<div dir="ltr"><div dir="ltr"><div>Kedves Lista!</div><div><br></div><div>Álljon itt két idézet arról, hogy NEM ugyanazt az Istent imádja az iszlám, mint a kereszténység:</div><div><br></div><div>1./ "Ezt azoknak a szenteknek nem fogják bemesélni, akik górcső alá vették az iszlámot és istentelen, istenkáromló, gonosz kultusznak" találták, amely az "ördög találmánya", v. azoknak a keresztény mártíroknak, mint Kordobai St. Pelagius - aki vértanú halált halt, mert nem volt hajlandó meghajolni az iszlám kártékony követelései előtt. E szenteknek egyértelmű fogalmai voltak arról, hogy az iszlám, legjobb esetben is "eretnekség", ahogyan Damaszkuszi Szt. János nevezte Mohamed vallását, ami az antikrisztus előfutára."</div><div><br></div><div>2./ Egy iraki katolikus pap szavai az iszlámról:</div><div>
<span style="font-size:12pt;line-height:107%;font-family:"Times New Roman","serif";color:black"> „<i>Némelyek azt állítják, hogy olyan sok
mohamedán barátom van, akik szimpatikusak. Igen, persze, hogy szimpatikusak,
itt, nálatok. Ott azonban egészen más a helyzet</i>.” <br>
Ott a keresztényeket üldözik, vadásznak rájuk,
bezárják, megkínozzák, megölik őket. Minden eszközt bevetnek, hogy megtagadják
keresztény hitüket, ebbe tartozik a rituális tömeg-megerőszakolás, amit néhány
iszlám országban a büntetés egyik fajtájának tartanak. <b>A Biblia birtoklása
bűntett, a szentmise celebrálása tilos. „Visszaestünk az első vértanúk
elrejtett barlangokban ünnepelt titkos szentmiséinek a korába”, </b>mondta
Erbil plébánosa.</span><span style="font-size:12pt;line-height:107%;font-family:"Calibri","sans-serif";color:black"><br>
</span><span style="font-size:12pt;line-height:107%;font-family:"Times New Roman","serif";color:black"></span>
</div></div><div><br></div><div>Szeretettel,</div><div>Mőci<br></div></div><div dir="ltr"><br></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Tue, Apr 16, 2019 at 7:41 PM Gy Greschik <<a href="mailto:gy.greschik@teguec.com" target="_blank">gy.greschik@teguec.com</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">Kedves Levente!<br>
<br>
Hűh. Ilyenekről -- közös templom -- még nem hallottam.<br>
<br>
A közös imahely fogalma érdekes. De ha van is, a biztos nem templom, mert olyan a zsidóknak 1950 éve (Jeruzsálem elpusztítása Kr.u. 71-ben, ha jól rémlik valami régi olvasményomból) nincs. A muszlimoknak meg eleve nincs és nem is volt olyan. Imaház sem lehet a közös intézmény, mert olyan meg igazából a keresztényeknek nincs -- ill. csak mondvacsinálva van, ha mondjuk egy lelkigyakorlatos központot vagy plébániai szöbát annak akarna valaki nevezni.<br>
<br>
De minden eddigi általam olvasott és hallott muzulmán, keresztény, vagy zsidó tanult vagy tanulatlan véleménnyel ütközik a közösen használt imahely fogalma. Persze lehet, hogy a templom vagy az ima, esetleg a keresztény, a zsidü, vagy a muzulmán, vagy esetleg a tanultság fogalma neked egészen mást jelent... De az biztos, hogy ma, amikor a vallás fogalmát egyre többen keverik ossze a hagyomány fogalmával, ilyen helyek már vannak, pl. repülőtereken láttam már imalelynek kikiáltott helységet. De senki nem volt benne.<br>
<br>
Persze lehet, hogy valami furcsa történelmi kényszer alatt egy helységet, építményt volt kénytelen használni több, egymással ennyiere összeférhetetlen vallás is. Mint ahogy vannak helyzetek, amikor az ember fagyökeret és száraz füvet eszik. De azért mégsem nevezném természetes módon fűévő ill. fagyökér fogyasztó jellegűnek az emberi létet.<br>
<br>
Tudsz kérlek hivatkozni valamire? <br>
Vagy esetleg felül akarod írni a vallások lényegét?<br>
<br>
G.Gy.<br>
<br>
On Tue, 16 Apr 2019, Sziklay Levente wrote:<br>
<br>
> Date: Tue, 16 Apr 2019 17:06:52 +0200 (CEST)<br>
> From: Sziklay Levente <<a href="mailto:lsziklay@freemail.hu" target="_blank">lsziklay@freemail.hu</a>><br>
> Reply-To: <a href="mailto:grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
> To: <a href="mailto:grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
> Subject: Re: [Grem] együttérző nyilatkozatok muszlim vezetőktől a Notre Dame<br>
> leégését követően<br>
> <br>
> Ez így van. Egy muszlim (saját vallásában képzett, tanult) számára egy<br>
> keresztény templom szent hely, ahol<br>
> - ugyanahhoz az egy Istenhez imádkoznak,<br>
> - ahol ő is imádkozhat muszlimként (ha megengedik)<br>
> - több száz évig voltak olyan közös templomok, amelyeket muszlimok és<br>
> keresztények vagy muszlimok és zsidók közösen használtak.<br>
> <br>
> Szeretettel L.<br>
> <br>
> Levente Vihar <<a href="mailto:lvihar@gmail.com" target="_blank">lvihar@gmail.com</a>> írta:<br>
> <a href="http://www.magyarkurir.hu/hirek/mit-jelent-maria-muzulmanok-szamara" rel="noreferrer" target="_blank">http://www.magyarkurir.hu/hirek/mit-jelent-maria-muzulmanok-szamara</a><br>
> <a href="https://orientalista.hu/a-muszlimok-is-tisztelik-jezust-avagy-hat-dolog-ami" rel="noreferrer" target="_blank">https://orientalista.hu/a-muszlimok-is-tisztelik-jezust-avagy-hat-dolog-ami</a><br>
> t-nem-tudott-a-jezus-iszlamban-betoltott-szereperol/<br>
> <br>
> A Notre Dame sérülésén igaz (saját vallásában képzett, tanult) muszlim<br>
> nem is örömködhetne.<br>
> <br>
> ÜdvözletteL.<br>
> Emoke Greschik <<a href="mailto:greschem@gmail.com" target="_blank">greschem@gmail.com</a>> ezt írta (időpont: 2019. ápr.<br>
> 16., K, 16:38):<br>
> <a href="https://mandiner.hu/cikk/20190416_francia_muszlim_vezeto_a_notre_dame_orsza" rel="noreferrer" target="_blank">https://mandiner.hu/cikk/20190416_francia_muszlim_vezeto_a_notre_dame_orsza</a><br>
> gunk_lelke<br>
> _______________________________________________<br>
> Grem mailing list<br>
> <a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
> <a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" rel="noreferrer" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
> <br>
> <a href="http://www.magyarkurir.hu/hirek/mit-jelent-maria-muzulmanok-szamarahttps://" rel="noreferrer" target="_blank">http://www.magyarkurir.hu/hirek/mit-jelent-maria-muzulmanok-szamarahttps://</a><br>
> <a href="http://orientalista.hu/a-muszlimok-is-tisztelik-jezust-avagy-hat-dolog-amit-nem-tu" rel="noreferrer" target="_blank">orientalista.hu/a-muszlimok-is-tisztelik-jezust-avagy-hat-dolog-amit-nem-tu</a><br>
> dott-a-jezus-iszlamban-betoltott-szereperol/A Notre Dame sérülésén igaz (sa<br>
> ját vallásában képzett, tanult) muszlim nem is örömködhetne.ÜdvözletteL.Emo<br>
> ke Greschik <a href="mailto:greschem@gmail.com" target="_blank">greschem@gmail.com</a>> ezt írta (időpont: 2019. ápr. 16., K, 16:38<br>
> ):<a href="https://mandiner.hu/cikk/20190416_francia_muszlim_vezeto_a_notre_dame_ors" rel="noreferrer" target="_blank">https://mandiner.hu/cikk/20190416_francia_muszlim_vezeto_a_notre_dame_ors</a><br>
> zagunk_lelke<br>
> _______________________________________________<br>
> Grem mailing list<br>
> <a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
> <a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" rel="noreferrer" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
> <br>
> _______________________________________________<br>
> Grem mailing list<br>
> <a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
> <a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" rel="noreferrer" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
> <br>
> <br>
>_______________________________________________<br>
Grem mailing list<br>
<a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
<a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" rel="noreferrer" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
</blockquote></div>