<div dir="ltr">Sziasztok, szerintem alapkérdés, hogy ilyen dolgokat régen és ma sem lehet szabályokkal rendezni. Annyi korabeli ábrázolás van évszázadokon át egyházi személyek "kufircolásairól", hogy ha volt is ilyen szabályozás, annyit is ért...:-) KRESZ is van, mégse tartjuk be rendesen...<div>Egyébként nem kell messze menni: a szomszédban, Ausztriában is most folyik az aktuális St Pölten-i püspök ellen egy átfogó vatikáni vizsgálat, melynek egyik fő vádpontja a cölibátus elleni súlyos vétségek (plusz gazdasági visszaélések, Schwarz ppk). A püspökök fölött sajnos semmilyen komoly kontroll nincs, de régen még kevésbé volt. </div></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">Gy Greschik <<a href="mailto:gy.greschik@teguec.com">gy.greschik@teguec.com</a>> ezt írta (időpont: 2019. febr. 6., Sze, 22:23):<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">Kedves Mindenki!<br>
<br>
Ferenc szavait a „szexuális rabszolga” jellegű kapcsolatról a Vatikán hamar korrigálta, ld. <a href="https://cruxnow.com/vatican/2019/02/06/vatican-clarifies-pope-on-issue-of-sexual-slavery-of-nuns/" rel="noreferrer" target="_blank">https://cruxnow.com/vatican/2019/02/06/vatican-clarifies-pope-on-issue-of-sexual-slavery-of-nuns/</a><br>
<br>
Tehát a „szexuális rabszolgaság” kifejezés nem biztos, hogy a valóságot sugallja -- a vatikáni pontosítás, angolról magyarra fordítva, szexuális visszaélésben megmutatkozó manipulálást jelent, hatalmi pozícióból.<br>
<br>
Sajnos ez Ferenc nem első olyan repülőgépes megnyilatkozása, ami sürgős korrekcióra ill. további magyarázatra szorul. Ferenc botrányosan félrevezető megnyilatkozásai (katolikus körökben) már hirhedtek.<br>
<br>
Egyúttal kérdem a jelenlévő történészektől, egyházi ügyekben nálam jártasabb listatagoktól: jól sejtem-e, hogy korábban (a II. Vatikáni zsinat nyomán bevezetett „reformok” előtt) az egyházon belül sokkal merevebb-határozottabb volt a szabályozás olyan értelemben, hogy férfiak és nők az egyházi rendekben ne kerülhessenek olyan helyzetbe, hogy szexuális veszélyeknek ki legyenek téve? Amerikából, Franciaországból olyan esetekről is hallottam, amikor egyházi feljebbvalók (pl. a Vatikán) ténylegesen kényszerítettek rendházakat arra, hogy öltözékükön, távolságtartásukon, imaéletükön azért változtassanak, hogy lépést tartsanak korunk „fejlődésével.”<br>
<br>
G.Gy.<br>
<br>
<br>
On Wed, 6 Feb 2019, Emoke Greschik wrote:<br>
<br>
> Date: Wed, 6 Feb 2019 17:31:46 +0100<br>
> From: Emoke Greschik <<a href="mailto:greschem@gmail.com" target="_blank">greschem@gmail.com</a>><br>
> Reply-To: <a href="mailto:grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
> To: "grem@turul banki. hu" <<a href="mailto:grem@turul.banki.hu" target="_blank">grem@turul.banki.hu</a>>,<br>
> Dorottya Mogyorósi <<a href="mailto:modor307@gmail.com" target="_blank">modor307@gmail.com</a>><br>
> Subject: [Grem] Beismerte Ferenc pápa ..... (ismét a 'Ne paráználkodj!'<br>
> parancs megsértése, sőt több !)<br>
> <br>
> [293429_ferenc_papa.jpg]<br>
> Beismerte Ferenc pápa: papok zaklattak szexuálisan apácákat<br>
> <br>
> 2019. február 6. 14:30<br>
> <br>
> Az Egyesült Arab Emirátusokból hazafelé tartó repülőn az egyházvezető<br>
> újságíróknak bejelentette: jelenleg is lehetséges, hogy apácákat szexuális<br>
> rabszolgaként tartanak papok és püspökök.<br>
> <br>
> Az egyházvezető ezzel beismerte azokat a vádakat, amelyeket egy vatikáni<br>
> magazin, a Woman Church World februári számában láttak napvilágot. Ebben<br>
> bírálták a pápát, akinek az ott megjelentek szerint már régóta tudomása volt<br>
> az apácák rendszeres zaklatásáról.[ga1.gif]<br>
> <br>
> Ferenc pápa szerint a kevésbé ellenőrzött magas rangú egyházi tisztségek<br>
> vezethettek a szexuális visszaélésekhez – olvasható a CBS<br>
> honlapján.[ga1.gif]<br>
> <br>
> Még tavaly látott napvilágot a botrány az AP amerikai hírügynökség egyik<br>
> újságírójának jóvoltából, aki most szintén a pápai repülőgép fedélzetén<br>
> utazott Abu Dhabiból Rómába. A repülőút alatt az újságíró rákérdezett az<br>
> egyházfőnél az esetre, aki amellett, hogy beismerte a szexuális<br>
> zaklatásokat, úgy fogalmazott, az ügy súlyos következményeket kell hogy<br>
> járjon.<br>
> <br>
> Hozzátette: nem újkeletű a probléma, amit a XVI. Benedek által éppen emiatt<br>
> feloszlatott apácarend sorsa is jelez. Hozzátette: abban az esetben már<br>
> tényleges „szexuális rabszolgaságról” lehetett beszélni. Később Alessandro<br>
> Gisotti, a vatikáni sajtóközpont ideiglenes vezetője a CBS érdeklődésére<br>
> elmondta, hogy a szóban forgó apácarend a francia Szt. János-rendi apácáké<br>
> volt. Ezt 2005-ben oszlatta fel XVI. Benedek, ennek felszámolásának okáról<br>
> eddig nem lehetett tudni.<br>
> <br>
> <br>
>_______________________________________________<br>
Grem mailing list<br>
<a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
<a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" rel="noreferrer" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
</blockquote></div>