<div dir="ltr">Kedves Laci! A politikai rendszerváltás idején /(1989-90) Magyarország már kényszerpályára került. Németh Miklós bevallotta, hogy jóval nagyobb az adósság, mint amiről hivatalosan tudni lehetett. A párkáderek az előprivatizáció során már magukévá tették az állami vállalatok legjobb részeit stb. Ennek ellenére némileg mégis lehetett volna csökkenteni a károkat, ha Mo részleges adósságelengedést, segélyt vagy átütemezést kér. A liberálisok azonban ezt megakadályozták, mondván, hogy ez a csőd beismerése lenne és Mo soha többé nem kapna kölcsönt, stb. Az adósságot tehát tehát mindenáron törleszteni kell -mondták, még ha ehhez el is kell adni a teljes magyar gazdaságot (mezőgazdasági feldolgozóipartól a Tunsramig.) A megoldást végül a II. Orbán kormány találta meg. Különadókkal megadóztatta a bankokat meg a multikat, hogy visszafizethesse az IMF kölcsönt. </div><div id="DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2"><br> <table style="border-top:1px solid #d3d4de">
<tr>
<td style="width:55px;padding-top:18px"><a href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail" target="_blank"><img src="https://ipmcdn.avast.com/images/icons/icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif" alt="" width="46" height="29" style="width: 46px; height: 29px;"></a></td>
<td style="width:470px;padding-top:17px;color:#41424e;font-size:13px;font-family:Arial,Helvetica,sans-serif;line-height:18px">Mentes a vírusoktól. <a href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail" target="_blank" style="color:#4453ea">www.avast.com</a> </td>
</tr>
</table>
<a href="#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2" width="1" height="1"></a></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr">Laszlo Goczan <<a href="mailto:goczan@gmail.com">goczan@gmail.com</a>> ezt írta (időpont: 2018. okt. 16., K, 2:16):<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr">Kedves Laci!<div>Köszönöm a gyors reakciót. Vajon 1990-ben eszerint semmilyen más lehetőségünk nem volt, csak a működőképes gazdaság privatizálása? / Az államcsőd bejelentése a drámai importfüggőségünk ill. a szocialista országokba kihelyezett forrásaink finanszírozási kényszere miatt, gondolom, nem volt lehetséges/</div><div>Valóban csak ezt tette lehetővé az eladósodásunk " szerkezete"? / a hitelek többségét magánbankoktól, kötvényalapoktól vette fel a Nemzeti Bank- ellentétben pl. Lengyelországgal- és a kisbefektetőkkel külön-külön megegyezni lehetetlen vállalkozás lett volna...A 22 milliárd dolláros államadósság szemben az 5 milliárd dolláros akkori exportteljesítménnyel reménytelenné tette</div><div>a visszafizetést újabb hitelek felvétele nélkül. Vajon nem lett volna lehetséges alternatíva más tőkét bevonni az adósságspirál megállítása céljából? Te hogyan látod, nem volt más kiút?</div><div><br></div><div>Üdv: Góczán Laci<br><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr">László Baják <<a href="mailto:laszlo.bajak@gmail.com" target="_blank">laszlo.bajak@gmail.com</a>> ezt írta (időpont: 2018. okt. 15., H, 19:17):<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr">Kedves Laci! Elnézést, hogy eddig még nem volt időm válaszolni a kérdésedre. A másodikkal kezdeném. Mo a 2. olajválság és a cserearányromlások nyomán hitelfelvételre kényszerült és teljesen eladósodott. A politikai rendszerváltás idejére (1990-es évek eleje) az ország a fizetésképtelenség határára jutott. A nyugat multik ekkor tényleg választás elé állították az országot. 1. gazdasági csődbe jut . 2. a hitelek törlesztése érdekében a kormány privatizálja számukra a még működőképes magyar gazdaságot. Az SZDSZ az utóbbi megoldás legerőteljesebb lobbistája volt. A zsarolás lényege tehát az volt, hogy hagyják csödbemenni az országot, ha a kormány nem engedi át a kulcsfontosságú gazdagi pozíciókat a külföldi tőkének. (A közelmúltban kicsit hasonló dolog zajlott le Görögországgal kapcsolatban.) Az ilyen típusú zsarolások szorosan összefüggnek a világ, ill. a pénzvilág globalizációjával, azaz a XX. század előtt nemigen volt rá mód és lehetőség. A Fugger ügyben II. Lajost (ill a kincstartót) nem az ország nyomorúsága izgatta (A rézbányáknak erre kevés hatása volt) inkább a királyi kincstár, ill. kir. jövedelmek megcsappanása. A réz fontos exportcikke volt az országnak. A királyi rézexport bojkottálása kellemetlen lehetett, de nem döntő, ugyanis a Fuggerek hatalma korántsem ért el mindenhová. A mohácsi csata kimenetelére minden esetre nem volt hatása az ügynek. A magyar sereg európai viszonylatban nagy és erős volt. A felszerelése és szervezettsége szintén. A magját jólképzett zsoldosok alkották. Mindez azonban kevés volt egy eurázsiai birodalom hatalmas túlerőben lévő hadseregével szemben. Valószínűleg Európa bármely akkori hadserege kevés lett volna. Tomori megpróbálta részenként megverni a törököket, de nem tudta, hogy az anatoliai hadsereg csak néhány km-re lemaradva követi az európai (ruméliai ) hadsereget. Mielőtt győzhetett volna a ruméliaiak fölött a magyar páncélos lovasság rohama, megérkezett a török sereg másik fele is. </div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr">Laszlo Goczan <<a href="mailto:goczan@gmail.com" target="_blank">goczan@gmail.com</a>> ezt írta (időpont: 2018. okt. 15., H, 9:37):<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr">Kedves Laci!<div><br></div><div>Én inkább arról kérdeznélek, a két, cikkben említetten kívül -</div><div><p><span style="background-color:rgb(208,224,227)"><b>1. Mátyás király törvénytelen fia, Korvin János ugyanis eladta Thurzó János felvidéki bányavállalkozónak a besztercei rézbányák kiaknázásának jogát, aki azt rövidesen továbbadta felesbe Fugger Jakobnak. Meg be is házasodott a „fukar” családba.</b></span></p><p>A következmény<span style="background-color:rgb(255,242,204)"><b>: még II. Lajos is felháborodott<span style="background-color:rgb(234,209,220)"> </span></b></span><span style="background-color:rgb(234,209,220)"><b>a bekövetkező országnyomorításon</b></span>,<span style="background-color:rgb(255,242,204)"><b> és visszavette</b><b> a bányavállalkozás jogá</b></span>t <span style="background-color:rgb(234,209,220)"><b>a Fuggerek</b></span><span style="background-color:rgb(255,242,204)"><b>től</b></span>. <span style="background-color:rgb(234,209,220)"><b>És akkor jött az első komoly, azóta is ismétlődő pénzügyi zsarolás.</b></span></p><p><span style="background-color:rgb(234,209,220)"><b>Fugger sikeres bojkottot hirdetett Európában <span style="background-color:rgb(255,242,204)">a magyar réz</span>zel szemben.</b></span></p><p><span style="background-color:rgb(234,209,220)"><b><br></b></span></p><p><span style="background-color:rgb(234,209,220)"><b>2.</b></span><span style="background-color:rgb(255,242,204)"><b>1989-ben elég erősek voltak <span style="background-color:rgb(234,209,220)">a kommunisták által megszállt</span> keleti nemzetek, és bekövetkezett a rendszerváltozás<span style="background-color:rgb(234,209,220)">. </span></b></span><span style="background-color:rgb(234,209,220)"><b>A következő birodalom azonban azonnal megjelent.</b></span> Antall József 1990. május 1-jén mondta el frakciótagjainak, hogy <span style="background-color:rgb(234,209,220)"><b>a legnagyobb nyugati bankok bejelentkeztek <span style="background-color:rgb(255,242,204)">nála</span>, és államcsőddel fenyegetve kikényszerítették az SZDSZ-el való paktumot</b></span>. Mellette a washingtoni konszenzushoz való csatlakozást is, amely<span style="background-color:rgb(234,209,220)"><b> magával hozta a nyugati országok részéről<span style="background-color:rgb(255,242,204)">hazánk</span> újabb kifosztását,</b></span> <span style="background-color:rgb(234,209,220)"><b>ezúttal privatizáció képében</b></span></p><p><span style="background-color:rgb(234,209,220)"><b><br></b></span></p><p>tudsz-e hasonló jellegű zsarolásról a magyar történelemben / " akkor jött az első komoly, AZÓTA IS ISMÉTLŐDŐ pénzügyi zsarolás" /.</p><p>Üdvözlettel: Góczán Laci</p><p><br></p><p><br></p></div><div><br></div></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr">László Baják <<a href="mailto:laszlo.bajak@gmail.com" target="_blank">laszlo.bajak@gmail.com</a>> ezt írta (időpont: 2018. okt. 13., Szo, 22:24):<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr">Valójában versenyfutás volt, hogy melyik hadsereg meddig jut el. Közép-Európát Sztalin szállta meg. Nem volt szüksége megállapodásra. A nyugati szövetségesek semmiképpen nem tudták volna megakadályozni ezt a helyzetet. Churchill korábban próbálkozott egy balkáni partraszállás javaslatával, aztán felajánlotta Sztalinnak, hogy Magyarországon 50-50 % legyen a szovjet-nyugati befolyás aránya. Az első javaslatot Roosevelt utasította el, a másodikat Sztálin figyelmen kívül hagyta, mivel tudta, hogy nincs mögötte erő. </div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr">KEA <<a href="mailto:kea@turul.banki.hu" target="_blank">kea@turul.banki.hu</a>> ezt írta (időpont: 2018. okt. 13., Szo, 21:52):<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">> "odadobtak bennünket SZtálinnak." Ez így nem igaz Szálin<br>
> megszállta Közép-Európát.<br>
<br>
Persze, mert úgy állapodtak meg, hogy Közép-Európa szovjet érdekeltség<br>
lesz :(<br>
<br>
-- <br>
<br>
Üdvrivalgással:<br>
KEA.<br>
_______________________________________________<br>
Grem mailing list<br>
<a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
<a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" rel="noreferrer" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
</blockquote></div>
_______________________________________________<br>
Grem mailing list<br>
<a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
<a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" rel="noreferrer" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
</blockquote></div>
_______________________________________________<br>
Grem mailing list<br>
<a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
<a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" rel="noreferrer" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
</blockquote></div>
_______________________________________________<br>
Grem mailing list<br>
<a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
<a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" rel="noreferrer" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
</blockquote></div></div></div>
_______________________________________________<br>
Grem mailing list<br>
<a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
<a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" rel="noreferrer" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
</blockquote></div><div id="DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2"><br> <table style="border-top:1px solid #d3d4de">
<tr>
<td style="width:55px;padding-top:18px"><a href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail" target="_blank"><img src="https://ipmcdn.avast.com/images/icons/icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif" alt="" width="46" height="29" style="width: 46px; height: 29px;"></a></td>
<td style="width:470px;padding-top:17px;color:#41424e;font-size:13px;font-family:Arial,Helvetica,sans-serif;line-height:18px">Mentes a vírusoktól. <a href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail" target="_blank" style="color:#4453ea">www.avast.com</a> </td>
</tr>
</table>
<a href="#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2" width="1" height="1"></a></div>