<div dir="ltr"><div>Kedvesek!</div><div>Ha szabad, egyetértenék Baják Lacival. Annyival toldanám meg, hogy az ún. kalandozások (közülük több is valójában különféle, nyugati szövetségekben végrehajtott akció volt) paradox módon éppenséggel hozzájárultak a Német-Római császárság létrejöttéhez. A 900-as évek közepétől gyors ütemben alakultak meg a középkori Európa államai, köztük a Magyar Királyság is, ami által a kontinens hatalmi rendszere stabilizálódott. Ebben az erőtérben a Magyar Királyság valóban kulcsszereplő volt. Közép-Európa nagyhatalma, európai szinten kb. az 5-6. helyen.</div><div>A 16. századi összeomláshoz több tényező vezetett, legkevésbé a politikai elit alkalmatlansága. Az Újvilág aranya felborította az európai pénzrendszert (a 16. században a Francia Királyság háromszor, a Spanyol Királyság csak II. Fülöp alatt ötször ment csődbe). Ennek következtében a magyar arany is leértékelődött, miközben a Balkán felől egyre nőtt a nyomás. Az 1510-es években Szelim szultán elfoglalta Egyiptomot, ami által az Oszmán Birodalom hozzáfért a núbiai aranyhoz, a hadserege számára pedig jóval korábban tudott gabonát biztosítani, mint bárki más Európában (Egyiptomban 1-1,5 hónappal korábban aratnak, ráadásul, ha nagyon jó év van, akár kétszer is arathatnak). Ezzel - a mesét idézve - a szultáné lett az "adj aranyat, csacsikám" és a "terülj, terülj, asztalkám". Csoda-e, ha ezután Nagy Szulejmán ügyesen használta az "üssed, üssed, botocskámat" is? Magyarország extra szerencsétlensége volt, hogy Szulejmán nemcsak tehetséges és ambiciózus volt, hanem a szultánok között rendkívül hosszú életű is. Vele szemben a magyar elit csak a rossz és a még rosszabb között választhatott. Ráadásul nem is volt mindig könnyű kitalálni, hogy a lehetőségek közül melyik a rossz és melyik a még rosszabb.<br></div><div>Üdv</div><div>Trixi<br></div></div><div class="gmail_extra"><br><div class="gmail_quote">2018. július 10. 23:15 László Baják írta, <span dir="ltr"><<a href="mailto:laszlo.bajak@gmail.com" target="_blank">laszlo.bajak@gmail.com</a>></span>:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr">Kedves feleim! Nem szeretem, ha dilettánsok írnak a magyar történelemről. Bogár cikke teljesen történetietlen. A keleti frank királyság (nem a német-római császárság) azért indított háborút a magyarok ellen, mert a magyarok megszállták Pannóniát, a keleti frankok tartományát. Szó sincs itt a magyarok veszélyes eszmeiségéről, stb. A kiirtás költői túlzás, ugyanis csak Pannoniából akarták kiirtani (értsd: kiűzni a magyarokat) A seregük létszáma is sokkal kevesebb volt 100 ezernél. A kalandozó hadjáratok sem egy magasabb eszmeiség megnyilvánulásai voltak. Az viszont tény, hogy ezek a hadjáratok olyan tekintélyt teremtettek, és olyan félelmet keltettek, hogy egyedülálló módon a magyar fejedelemnek megengedték, hogy független, velük egyenrangú keresztény királyságot alapítson. Az egyik legelőkelőbb német, bajor hercegnőt pedig feleségül adták a barbárnak tekintett magyar fejedelemhez, abban a reményben, hogy majd ő pacifikálja a veszedelmes magyarokat. A magyar történelem első öt és fél évszázadában Magyarország nagyhatalom. Európa egyik legfontosabb állama. A vesztét nem valami nyugati cserbenhagyás okozta, hanem az, hogy a 16. századra két világbirodalom ütközőpontjába került és ezt harapófogót még egy olyan hatalmas királyság sem bírhatta ki, mint Magyarország. stb, stb A későbbi történelem sem értelmezhető úgy, ahogy Bogár teszi. Sajnálom, de jobban tenné, ha maradna a közgazdaságtan kaptafájánál. Üdv</div><div class="gmail_extra"><br><div class="gmail_quote">2018. július 10. 20:48 Emoke Greschik írta, <span dir="ltr"><<a href="mailto:greschem@gmail.com" target="_blank">greschem@gmail.com</a>></span>:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr">
<div style="font-family:Helvetica Neue,Helvetica,Arial,sans-serif;font-size:16px"><div>1111</div></div><div id="m_8523154834413067787m_1636513452787318332gmail-m_-6217907250535563778ydp136821eyahoo_quoted_2112719413" class="m_8523154834413067787m_1636513452787318332gmail-m_-6217907250535563778ydp136821eyahoo_quoted"><div style="font-family:"Helvetica Neue",Helvetica,Arial,sans-serif;font-size:13px;color:rgb(38,40,42)"><div>Bogár L:<a href="http://magyarhirlap.hu/cikk/122845/Ezerszaztizenegy" rel="nofollow" class="m_8523154834413067787m_1636513452787318332gmail-m_-6217907250535563778enhancr_card_2192960712" target="_blank"> Ezerszáztizenegy</a></div><div><a href="http://magyarhirlap.hu/cikk/122845/Ezerszaztizenegy" target="_blank">http://magyarhirlap.hu/cikk/12<wbr>2845/Ezerszaztizenegy</a><br></div></div></div>Köszönet Bálint Csaba volt k.Lttagnak.<br></div>
<br>______________________________<wbr>_________________<br>
Grem mailing list<br>
<a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
<a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" rel="noreferrer" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/<wbr>mailman/listinfo/grem</a><br>
<br></blockquote></div><br></div>
<br>______________________________<wbr>_________________<br>
Grem mailing list<br>
<a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
<a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" rel="noreferrer" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/<wbr>mailman/listinfo/grem</a><br>
<br></blockquote></div><br></div>