<font color='black' size='3' face='Times New Roman, Times, serif'>
<div> <font size="3">Kedves Mihály,</font></div>
<div><font size="3"><br>
</font></div>
<div><font size="3">Sokan próbáltak már a világtörténelem során "</font><font size="3"><span style="font-family:Arial,sans-serif;color:black">banális egyszerűség</span>"-re hivatkozni. Ne tegyük. Szinte semmi sem banálisan egyszerű. Még a </font><font size="3"><span style="font-family:Helvetica,sans-serif;color:rgb(29,33,41);background-image:initial;background-position:initial;background-size:initial;background-repeat:initial;background-origin:initial;background-clip:initial">"Szeresd felebarátodat, mint
magadat."<font face="Times New Roman, Times, serif">sem. Pl ha magamat úgy szeretem, hogy hasonszőrű emberekkel szeretem magam körülvenni, akkor ezt kell kívánnom más kultúrájú embertársaimnak is, vagyis, hogy ők is hasonszőrűekkel vegyék magukat körbe és ez abszolút összhangban van a </font></span></font><font size="3"><span style="font-family:Helvetica,sans-serif;color:rgb(29,33,41);background-image:initial;background-position:initial;background-size:initial;background-repeat:initial;background-origin:initial;background-clip:initial"><font face="Times New Roman, Times, serif"><font size="3"><span style="font-family:Helvetica,sans-serif;color:rgb(29,33,41);background-image:initial;background-position:initial;background-size:initial;background-repeat:initial;background-origin:initial;background-clip:initial">"Szeresd felebarátodat, mint
magadat."<font face="Times New Roman, Times, serif"> felhívással. Nyilván, bizonyos mértékben próbálunk esetleg lényegesen más kultúrájú emberekkel is közösséget találni, de kérdem én, ki szereti, ha a lakasa alatti vendéglőben folyton ricsajoznak? Nem kirekesztő az ilyen? Ahelyett, hogy elfogadná a másikat? A kirekesztés egyszerűen a kkompatibilitás (összeférhetőség) hiányából fakad. A sharia és a mi kultúránk közötti összeférhetetlenség ordítóan nyilvánvaló. Olvasd el a Moses Mendelssohn wikipédia cikket arról, hogy a zsidóság hogyan érezte magát Európában ebből a szempontból és miért volt szükség a Mendelsohni reformokra, legalábbis a a zsidók egy része szerint. <br>
</font></span></font></font></span></font></div>
<div><font size="3"><span style="font-family:Helvetica,sans-serif;color:rgb(29,33,41);background-image:initial;background-position:initial;background-size:initial;background-repeat:initial;background-origin:initial;background-clip:initial"><font face="Times New Roman, Times, serif"><font size="3"><span style="font-family:Helvetica,sans-serif;color:rgb(29,33,41);background-image:initial;background-position:initial;background-size:initial;background-repeat:initial;background-origin:initial;background-clip:initial"><font face="Times New Roman, Times, serif"><br>
</font></span></font></font></span></font></div>
<div><font size="3"><span style="font-family:Helvetica,sans-serif;color:rgb(29,33,41);background-image:initial;background-position:initial;background-size:initial;background-repeat:initial;background-origin:initial;background-clip:initial"><font face="Times New Roman, Times, serif"><font size="3"><span style="font-family:Helvetica,sans-serif;color:rgb(29,33,41);background-image:initial;background-position:initial;background-size:initial;background-repeat:initial;background-origin:initial;background-clip:initial"><font face="Times New Roman, Times, serif">https://hu.wikipedia.org/wiki/Moses_Mendelssohn</font></span></font></font></span></font></div>
<div><font size="3"><span style="font-family:Helvetica,sans-serif;color:rgb(29,33,41);background-image:initial;background-position:initial;background-size:initial;background-repeat:initial;background-origin:initial;background-clip:initial"><font face="Times New Roman, Times, serif"><font size="3"><span style="font-family:Helvetica,sans-serif;color:rgb(29,33,41);background-image:initial;background-position:initial;background-size:initial;background-repeat:initial;background-origin:initial;background-clip:initial"><font face="Times New Roman, Times, serif"><br>
</font></span></font></font></span></font></div>
<div><font size="3"><span style="font-family:Helvetica,sans-serif;color:rgb(29,33,41);background-image:initial;background-position:initial;background-size:initial;background-repeat:initial;background-origin:initial;background-clip:initial"><font face="Times New Roman, Times, serif"><font size="3"><span style="font-family:Helvetica,sans-serif;color:rgb(29,33,41);background-image:initial;background-position:initial;background-size:initial;background-repeat:initial;background-origin:initial;background-clip:initial"><font face="Times New Roman, Times, serif">A polémia nem a kirekesztésről szól, mert az természetes következménye lehet egy toleranciahatárokon átlépő másságnak. A polémia arról szól, hogy másságoknak van-e esélye a kiengesztelődésre és az egymáshoz való konvergenciára. Ebben a tekintetben szerintem a (racionális) párbeszéd lehetne az út, viszont amikor egy kultura elutasítja a racionalitást és az identitásának a racionális birálhatóságát, onnantól fogva az inkompatibilitás állandósul és egyedül az elkülönülés lehet a megoldás. A még mélyebb valóság az, hogy az identitások irracionálisak és a szerepük a közösség definiálása, nem a valóság racionális magyarázata, éppezért csak akkor oldhatók fel ay identitásokból fakadó kulturális különbségek, ha valaki valamilyen mértékben hajlandó az identitásából engedni.<br>
</font></span></font></font></span></font></div>
<div><font size="3"><br>
</font></div>
<div><font size="3">Sajna rohannom kell, "röviden" ennyit.</font></div>
<div><font size="3">Üdv:</font></div>
<div><font size="3"><br>
</font></div>
<div><font size="3">Karcsi<br>
</font></div>
<div style="font-family:arial,helvetica;font-size:10pt;color:black">-----Original Message-----<br>
From: mihály kiss <kissmihaaly@gmail.com><br>
To: grem <grem@turul.kgk.uni-obuda.hu><br>
Sent: Fri, Jan 5, 2018 6:56 am<br>
Subject: Re: [Grem] Orbán Viktor idei karácsonyi üzenete<br>
<br>
<div id="AOLMsgPart_1.2_725c6a0d-4a51-4ce8-bade-5b570b9dada2">
<div class="aolReplacedBody">
<div dir="ltr">
<div class="aolmail_gmail-msonormal" style="margin-bottom:10pt"><span style="font-family:Arial,sans-serif;color:black">Kedves Karcsi, köszönöm a
komoly megfontolásra szánt, igényesesen megválogatott információkat, érveket. <span></span></span></div>
<div class="aolmail_gmail-msonormal" style="margin-bottom:10pt"><span style="font-family:Arial,sans-serif;color:black">A polémia tárgya:
felebarátaink egyik (kisebb-nagyobb) köre felebarátaink (kisebb-nagyobb)
köréből átmenetileg, vagy végérvényesen kirekeszthető-e. Igen, vagy nem?<span></span></span></div>
<div class="aolmail_gmail-msonormal" style="margin-bottom:10pt"><span style="font-family:Arial,sans-serif;color:black">Véleményem szerint nincs
mód az idézett mondásból sem kihüvelyezni, sem belemagyarázni, hogy ilyen kirekesztésre
okot adó feltételek valaha is előfordulhatnának. A felebaráti viszonyban való
létezést illetően a citált mondat semmiféle megosztásról, különbségtételről nem
tud.<span></span></span></div>
<div class="aolmail_gmail-msonormal" style="margin-bottom:10pt"><span style="font-family:Arial,sans-serif;color:black">Az nekem is szemet szúr,
hogy ennek szokatlan, kényelmetlen, kockázatos velejárói is lehetnek. Az
intelem engem is épp azzal ejt döbbent ámulatba, hogy mintha pontosan erre a
szokatlanra bátorítani, ezt a kényelmetlenséget oldani, a nélküle még
fenyegetőbb kockázatot elhárítani fogalmazták volna meg.<span></span></span></div>
<div class="aolmail_gmail-msonormal" style="margin-bottom:10pt"><span style="font-family:Arial,sans-serif;color:black">Lefegyverző, csaknem
banális egyszerűséggel: </span><span style="font-family:Helvetica,sans-serif;color:rgb(29,33,41);background-image:initial;background-position:initial;background-size:initial;background-repeat:initial;background-origin:initial;background-clip:initial">"Szeresd felebarátodat, mint
magadat." (Máté 22:39</span>)<span style="font-family:Arial,sans-serif;color:black"><span></span></span></div>
<div class="aolmail_gmail-msonormal" style="margin-bottom:10pt">Üdv: KM.</div>
</div>
<div id="aolmail_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2"><br>
<table style="border-top:1px solid #d3d4de">
<tbody><tr>
<td style="width:55px;padding-top:18px"><a target="_blank" rel="noopener noreferrer" href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail"><img alt="" style="width: 46px; height: 29px;" src="https://ipmcdn.avast.com/images/icons/icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif" width="46" height="29"></a></td>
<td style="width:470px;padding-top:17px;color:#41424e;font-size:13px;font-family:Arial,Helvetica,sans-serif;line-height:18px">Mentes a vírusoktól. <a target="_blank" style="color:#4453ea" rel="noopener noreferrer" href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail">www.avast.com</a> </td>
</tr>
</tbody></table>
<a rel="noopener noreferrer" href="#aolmail_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2"></a></div>
<div class="aolmail_gmail_extra"><br>
<div class="aolmail_gmail_quote">2018. január 4. 16:51 Emoke Greschik írta, <span dir="ltr"><<a target="_blank" rel="noopener noreferrer" href="mailto:greschem@gmail.com">greschem@gmail.com</a>></span>:<br>
<blockquote class="aolmail_gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
<div dir="ltr">
<div> <br>
</div>
-----Original Message-----<br>
From: karolynemeth <<a target="_blank" rel="noopener noreferrer" href="mailto:karolynemeth@aol.com">karolynemeth@aol.com</a>><br>
To: grem <<a target="_blank" rel="noopener noreferrer" href="mailto:grem@turul.kgk.uni-obuda.hu">grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a>><br>
Sent: Thu, Jan 4, 2018 5:57 am<br>
Subject: Re: [Grem] Orbán Viktor idei karácsonyi üzenete<br>
<br>
<div class="aolmail_m_-162427822792396506gmail-m_-6785149966801516377aolReplacedBody"><font size="3" face="Times New Roman, Times, serif" color="black">Kedves M<font size="3">ihály!<br>
<br>
Orbán Viktor sem azt mondja, hogy ne segítsünk a bajba jutottakon, hanem
hogy a saját kultúrkörükben segítsünk rajtuk és ez alighanem elégséges
az emberbaráti szeretet által megkövetelt segjtségnyújtással. Ahogy
mondja, ne a problémát hozzunk ide, hanem a segélyt vigyük oda.
Nyilvánvaló, hogy az iszlámmal való együttélés lehetetlen, hiszen ők
minket dhimmi státusba süllyesztenek, amint többségbe kerülnek és
elkezdik a sharia jogot érvényesíteni. Ezt az említett nemrég kiadott
Kairói Nyilatkozat is deklarálja. <br>
<br>
Mellesleg megjegyzem, ahogy már tettem előző emailemben, hogy az
emberbaráti segítségnyújtás sem kultúrkörtől független, ennek ékes
példája, hogy az öbölmenti gazdag olajexportáló országok szinte
semmilyen segítséget nem adnak a muzulmán menekülőknek. <br>
<br>
Nagyon ajánlom a témában a következő könyvet, ami a muzulmán emberi
jogi, teológiai és filozófia-szerű felfogások kulturtörténetéről és
modernkori kihatásáról szól. Leegyszerűsítve, kb a 11-12. században, Al
Ghazali és társai elérték, hogy az iszlám mindenféle kapcsolódást
megtagadjon a hellenisztikus filozófiai, emberi jogi (nikomakhoszi
etika, stb) felfogáshoz. Többek között vehemensen tagadják a kauzalitás
létét, ami a természettudományok alapja, vagy a racionális Korán
kritikát, stb .<br>
<br>
Robert R. Reilly: <span id="aolmail_m_-162427822792396506gmail-m_-6785149966801516377aolmail_productTitle" class="aolmail_m_-162427822792396506gmail-m_-6785149966801516377aolmail_a-size-large">The Closing of the Muslim Mind: How Intellectual Suicide Created the Modern Islamist Crisis</span></font>
<div><br>
<font size="3"> </font></div>
<div><font size="3">Rövidített betekintés a témába:</font></div>
<div><font size="3"><br>
</font></div>
<div><font size="3"><a target="_blank" rel="noopener noreferrer" href="https://en.wikipedia.org/wiki/Al-Ghazali">https://en.wikipedia.org/wiki/<wbr>Al-Ghazali</a><br>
</font></div>
<div><font size="3"><br>
</font></div>
<div><font size="3"><a target="_blank" rel="noopener noreferrer" href="https://en.wikipedia.org/wiki/Dehellenization">https://en.wikipedia.org/wiki/<wbr>Dehellenization</a><br>
</font></div>
<div><br>
</div>
<div> <font size="3">Üdv:</font></div>
<div><font size="3"><br>
</font></div>
<div><font size="3">Karcsi</font></div>
</font></div>
</div>
<br>
______________________________<wbr>_________________<br>
Grem mailing list<br>
<a target="_blank" rel="noopener noreferrer" href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
<a rel="noopener noreferrer" target="_blank" href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/<wbr>mailman/listinfo/grem</a><br>
<br>
</blockquote></div>
<br>
</div>
</div>
</div>
_______________________________________________<br>
Grem mailing list<br>
<a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni">Grem@turul.kgk.uni</a>-obuda.hu<br>
<a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
</div>
</font>