<div dir="ltr"><h1><a href="http://mandiner.hu/cikk/20171113_forgacs_istvan_interju_ciganysag" target="_blank">Javul a cigányság helyzete – Forgács István a Mandinernek</a></h1>
<div class="m_5605307215219001279m_4127377269855315203gmail-info" style="margin-top:20px;margin-bottom:0px">2017. november 15. 13:39</div><div class="m_5605307215219001279m_4127377269855315203gmail-info" style="margin-top:20px;margin-bottom:0px"><a href="http://mandiner.hu/cikk/20171113_forgacs_istvan_interju_ciganysag" target="_blank">http://mandiner.hu/cikk/201711<wbr>13_forgacs_istvan_interju_<wbr>ciganysag</a><br></div>
<div style="margin:5px 5px 5px 0px"><img src="http://mandiner.hu/attachment/0155/154601_img_0021_avatar_ld.jpg" style="width:120px;margin-right:15px;border-width:4px;border-style:solid;border-color:rgb(224,224,217)" align="left"><br><b>Írta: <a href="http://mandiner.hu/szerzo/szilvay_gergely" target="_blank">Szilvay Gergely</a></b></div>
<div class="m_5605307215219001279m_4127377269855315203gmail-info">
<div>
</div>
<div>
</div>
</div>
<p class="m_5605307215219001279m_4127377269855315203gmail-lead">
„<span style="background-color:rgb(208,224,227)"><b>Évek óta hangoztatom azt, hogy cigányügyben <span style="background-color:rgb(234,209,220)">komoly baj van</span>.</b></span>
De el kell ismernem azt, hogy a pár évvel ezelőtti világvége-hangulatom
elmúlt” – mondja Forgács István a Mandinernek. <span style="background-color:rgb(208,224,227)"><b>A cigányügyek szakértője
szerint </b></span><span style="background-color:rgb(255,242,204)"><b>az <u>oktatási és gazdasági fejlesztéseknek</u> köszönhetően<u> igenis
javult </u></b></span><u><span style="background-color:rgb(217,234,211)"><b><span style="background-color:rgb(255,242,204)">a cigányság </span>helyzete </b></span></u>az előző években. Interjúnk.
</p>
<div id="m_5605307215219001279m_4127377269855315203gmail-article_billboard1" class="m_5605307215219001279m_4127377269855315203gmail-nbanner">
</div>
<div class="m_5605307215219001279m_4127377269855315203gmail-text">
<p><span style="background-color:rgb(208,224,227)"><b>Járóka Lívia, Osztolykán Ágnes, Mohácsi Erzsébet,
Farkas Flórián: szükségszerű, hogy egy cigány politikus vagy közéleti
ember cigányüggyel foglalkozzon?</b><img src="http://mandiner.hu/images/ga1.gif" id="m_5605307215219001279m_4127377269855315203gmail-ga1" class="m_5605307215219001279m_4127377269855315203gmail-ga_img"></span></p>
<p><span style="background-color:rgb(217,234,211)"><b>Nyilván nem.</b></span> Minden pártnak elmondom, hogy ne a saját
pártprogramjukhoz, ideológiájukhoz igazítsák a cigányügyet, hanem a
meglévő cigányügyhöz igazítsák a programjukat. Szerintem ezrével vannak
ma már olyan cigányok, akik jó politikusok lehetnének. Örök vita, hogy
ha te cigány vagy, akkor „cigány jelöltnek” kell-e lenned. <span style="background-color:rgb(217,234,211)"><b>Ha egy
cigányember egy párt jelöltje, tagja, akkor elsősorban a pártot
képviseli.<img src="http://mandiner.hu/images/ga1.gif" id="m_5605307215219001279m_4127377269855315203gmail-ga2" class="m_5605307215219001279m_4127377269855315203gmail-ga_img"></b></span></p>
<p><b>De a pártban képviseli a cigányságot.</b></p>
<p>Így van: és neki hozzáadott értéknek kell lennie a párt meglévő
ideológiai közösségéhez. Ő legyen az az ember, aki azt a fajta változást
véghez tudja vinni egy párt belső ideológiájában, ami szükséges ahhoz,
hogy egy párt a valósággal szembesüljön. Mindig azt javaslom a
pártoknak, hogy olvassanak kommenteket a hozzájuk köthető médiumok
felületein. Tanulságos. Nézzük meg, hogy a Népszava, a 168 Óra és a HVG
Facebook-oldalán, ha szóba kerül a cigányügy, miként vélekednek az
olvasók. Ezekből az tükröződik, hogy a baloldali pártok támogatói nem
feltétlenül úgy gondolkodnak kérdésről, ahogy a pártok vezetősége azt
rájuk akarja erőltetni.</p>
<p><b>Lehet, hogy a saját közegüknek és elképzeléseiknek való
megfelelési kényszer miatt ezügyben elvesztették a kapcsolatot a
választóikkal?</b></p>
<p>Pontosan.</p>
<div class="m_5605307215219001279m_4127377269855315203gmail-keretes"><span style="background-color:rgb(234,209,220)"><b>Az ellenzéki pártok nem látják, nem értik <span style="background-color:rgb(255,242,204)">a valóságot.</span></b></span></div>
<p>Múltkor megkérdezte tőlem valaki, hogy <span style="background-color:rgb(217,234,211)"><b>miért van a Fidesznek még
mindig ilyen mértékű támogatottsága, főleg vidéken</b></span>. Azt válaszoltam
neki, hogy <span style="background-color:rgb(217,234,211)"><b>a Fidesz-szavazók három perc alatt teleírnak egy lapot azzal,</b></span><span style="background-color:rgb(255,242,204)"><b>
hogy mi lett jobb az előző években. Megújultak a közösségi terek,
orvosi rendelők, válogathatnak az üzletláncok között, munkát talált
szinte mindenki, a vonatok korszerűek, igényesek lettek…</b></span></p>
<p><b>Attól függ, hol.</b></p>
<p>Nagyon <span style="background-color:rgb(255,242,204)"><b>sok helyen azt látni, hogy pozitív irányban változtak a
dolgok.</b></span> Itt bebizonyítani azt az embereknek, hogy minden szar, minden
tönkrement, az bizony egyre nehezebb lesz.<span style="background-color:rgb(255,242,204)"> <b>Ha Nyírbátorban vagy
Szigetváron el tudsz gurulni a Tescóig, be tudsz vásárolni hétvégére,
otthon jól érzed magad, családod van, felújítottad a hátsó kisszobát, ha
akarod, van munkád – akkor ezek jó dolgok, és ezeket jó megélni. </b></span>Egy
ilyen embert nehéz arról győzködni, hogy iszonyú rosszul áll az ország.
És több százezer ilyen család van. Alapjában véve az<span style="background-color:rgb(234,209,220)"><b> a
katasztrófahangulat, amit rá akarnak erőltetni</b></span> <span style="background-color:rgb(255,242,204)"><b>az emberekre, nem
létezik</b></span>. Rengeteget járok <span style="background-color:rgb(255,242,204)"><b>Kelet-Magyarországon, és azt látom, hogy sok
bizakodásra okot adó dolog történt.</b></span> Egy most felszerelt rendőr nettó 160
ezer forintot keres, ami a magyar átlag, Kelet-Magyarországon viszont
kifejezetten jónak számít. Tíz év szolgálat után nettó 250-270 ezer
felett jár. Erőszakkal győzködni az embereket, hogy mennyire rossz nekik
– ez a legszánalmasabb ellenzéki magatartás. Ha innen nézem, akkor
komplex módon vesztették el a valósággal és a választóikkal a
kapcsolatot, és a cigányügy is egy ilyen kérdés lesz majd a kampányban.</p>
<p><b>Akkor milyen közegekben van katasztrófahangulat?</b></p>
<p>Én nem nagyon látok egyértelmű közegeket. Még a leghátrányosabb
helyzetű környékeken sincs akkora mértékű letargia, mint amit mások
látni szeretnék. Számos járás nyilván nagyon komoly gondban van, de az
is általában sok szereplő egyszerre megjelenő felelőssége kellene, hogy
legyen. Cselekedni is mindannyiuknak kellene majd.</p>
<p><b>Pár éve ön is arról beszélt, hogy ránk fog szakadni a teljes katasztrófa.</b></p>
<p>Így van, és szentül meg voltam győződve, hogy igazam van. Ma már nem
látom így. Nem jött be, hogy úgy fognak elsüllyedni a cigányközösségek,
ahogy én prognosztizáltam, bár nem lett sokkal kevesebb az olyan
körülmény, ami végül valóban ehhez vezethet akár. Viszon<span style="background-color:rgb(234,209,220)"><b>t a romlás<span style="background-color:rgb(255,242,204)"> </span></b></span><span style="background-color:rgb(255,242,204)"><b>
lassul, egyes helyeken pedig meg is tud állni.</b><b> Ezt a lassítást kell
vállvetve mindenkinek segítenie. </b></span></p>
<p><b>Négy-öt éve mondott ilyeneket, de gondolom tíz-húsz évre gondolt előre, nem négy-ötre. Máris látszik, hogy tévedett?</b></p>
<p><span style="background-color:rgb(234,209,220)"><b>Azok a folyamatok, amelyek kapcsán én durva víziókat láttam </b></span>magam
előtt, <span style="background-color:rgb(255,242,204)"><b>most valóban lassulnak</b></span>.<span style="background-color:rgb(234,209,220)"><b> Továbbra is nagyon komoly gondban
vagyunk, továbbra is úgy látom, hogy két-három nemzedéken belül komoly
nehézségekkel kell szembenéznünk,</b></span> <span style="background-color:rgb(255,242,204)"><b>de </b></span>mindettől függetlenül <span style="background-color:rgb(255,242,204)"><b>az elmúlt hét
esztendő igenis kínált kapaszkodókat.</b></span></p>
<p><b>Mi által, hogyan?</b></p>
<p><span style="background-color:rgb(217,234,211)"><b>A cigányügy elsősorban gazdasági kérdés,</b></span> évek óta szajkózom. <span style="background-color:rgb(217,234,211)"><b>Ahhoz,
hogy valaki termeljen, értéket állítson elő, ahhoz végzettség kell. A
munkaerőpiacon több végzett emberre lenne szükség,</b></span> mint amennyi van, de
nem jönnek azok, akikre pedig szükség lenne. Akiket segíteni kellene,
hogy megjelenjenek ott, az elsősorban a cigányközösségekben lévő
tartalékot jelentik.</p>
<div class="m_5605307215219001279m_4127377269855315203gmail-keretes"><span style="background-color:rgb(255,242,204)"><b>El kell érni, hogy végzettségük legyen és dolgozni tudjanak, sőt, egyes helyeken, akarjanak is.</b></span></div>
<p>A javuló gazdasági folyamatok következtében <span style="background-color:rgb(255,242,204)"><b>az a cigányember, aki
tenni akar saját magáért, és szakmája lett, igenis dolgozhat és tehet
önmagáért, a családjáért. </b></span></p>
<p></p><p><b>Rengetegen bent vannak a közfoglalkoztatásban.</b></p>
<p>Igazából nincsenek statisztikáink, de biztosan sokan vannak ebben
cigányok. Ott viszont egyrészt többet keresnek a munkanélküli segélynél,
sőt, motiválhat arra, hogy szakmát szerezve kétszer-háromszor annyit
keressen valaki. A<span style="background-color:rgb(255,242,204)"><b>kinek volt végzettsége, az az előző években el is
tudott helyezkedni. Ők ma a 25-30 felettiek. <span style="background-color:rgb(234,209,220)">A gond azokkal van, akik
most 15-20 évesek, és a következő években lehet, hogy nem teszik oda
magukat </span>azért, hogy szakmát tudjanak szerezni.</b></span> <span style="background-color:rgb(255,242,204)"><b>Erőltetni kell, hogy
szakma, szakma, szakma! </b><b>Az Orbán-kormánynak mindig jellemzője volt, hogy
kicsit tudatosabb irányba tereli az embert; és a rendpártisággal az is
jár, hogy aki be tudja látni, hogy miként jusson előbbre a kínált
lehetőségek között, az juthat is. Az szja-t alacsonyan tartja,<span style="background-color:rgb(217,234,211)"> s lehet
vitatkozni a járulékokról,</span> de ennek következtében az emberek reálértéken
többet keresnek, mint évekkel ezelőtt<span style="background-color:rgb(234,209,220)">.</span></b></span><span style="background-color:rgb(234,209,220)"><b> Persze akinek nincs végzettsége,
az még mindig nagyon nehéz helyzetben van. </b></span><span style="background-color:rgb(255,242,204)"><b>De ha csak 15-20 ezer
emberrel többen dolgoznak ma a cigányok közül, mint 2010 környékén,
akkor is ennyivel több cigányember érzi azt, hogy a sorsa a saját
kezében van.</b></span></p>
<p><b>Ragadós a példa?</b></p>
<p>Lassú ez a folyamat. Hogy valakinek lett egy Suzukija, az nem tudom,
hogy mennyire társadalmi mobilitás a klasszikus elméleti szociológia
szerint, de ettől még igenis, nagy dolog, előrébb van egy kicsivel.
Lehet, hogy a gyerekeik még jobban meg fogják becsülni a lehetőséget,
hogy lehet tanulni.<span style="background-color:rgb(255,242,204)"><b> A tudatosságnak kell beköltöznie a fejekbe. Az állam
azt mondta, hogy kötelező az óvoda. Ez az elmúlt húsz év egyik legjobb
döntése volt.</b></span><span style="background-color:rgb(234,209,220)"><b> Nehéz sorsú </b></span><span style="background-color:rgb(255,242,204)"><b>gyerekek </b></span>nem tanulják meg otthon a viselkedési
szabályokat, a sztenderd életben jellemző keretek, feltételeket,
környezetet. <span style="background-color:rgb(255,242,204)"><b>Az óvoda segítségével tudnak előre lépni, ha az óvoda
igenis nevelhet.</b></span> </p>
<p><span style="background-color:rgb(208,224,227)"><b>Érdekes, hogy azt mondja, a segélyrendszer <span style="background-color:rgb(255,242,204)">megújítása
segített </span>a cigányságon. <span style="background-color:rgb(234,209,220)">Az szokott lenni a vád</span> az Orbán-kormány ellen,
hogy azoknak ad, akiknek amúgy is van, és nem segíti a szegények
felemelkedését.</b> </span></p>
<p>A jogvédői gondolkodás abból indul ki, hogy semmi sincs eleve
elrendelve, amivel persze egyetértek magam is; de a meglévő körülmények
félig-meddig igenis determinálnak, kijelölik azt a szűk életutat, ahová,
és amin keresztül el lehet jutnia valakinek.<span style="background-color:rgb(234,209,220)"><b> Az fantazmagória, hogy a
következő húsz évben százezer cigány egyetemista lesz</b></span>. Én inkább azt
mondanám, <span style="background-color:rgb(255,242,204)"><b>legyen ötezer egyetemista, már annak is nagyon fogok örülni,
legyen 15 ezer érettségiző és legyen 80 ezer, aki szakmát szerez.</b></span> Nem én
döntöm el, hogy mi legyen velük, és a kormány sem zárja el a
karrier-utakat, viszont<span style="background-color:rgb(234,209,220)"><b><u> nem </u>mehetünk végig a cigánysoron és<u> jelenthetjük
ki, hogy a hazai cigány felemelkedés záloga az, hogy mindenki egyetemre
menjen.</u></b></span></p>
<div class="m_5605307215219001279m_4127377269855315203gmail-keretes"><span style="background-color:rgb(255,242,204)"><b>Ha a kormány elősegíti, hogy a cigányok szakmát
tanuljanak vagy szakmunkások legyenek, az már kimondottan jó. És ami
nagyon fontos: realista.</b></span></div><span style="background-color:rgb(255,242,204)"><b>
</b></span><p><span style="background-color:rgb(255,242,204)"><b>Teljesíthető. Sőt, ebben a pillanatban szükséges is.</b></span> Erre persze az a
reakció, hogy nekem szegezik a kérdést, miért akarom kijelölni, hogy a
cigányok csak összeszerelő üzemben dolgozhatnak? Én ezt nem jelölöm ki,
de szükségesnek látnám, éspedig azért, mert tömegével a cigányok még
most sincsenek ott, és majd az ő unokáiknak lesz esélyük az egyetemre. A
jó szakik ma igen jól keresnek és nagyon keresettek.</p>
<p><b>Azt a kérdést is feltehetnénk: az nem determinálás, ha egyetemistának akarom őket besorolni, szakmunkás helyett? </b></p>
<p>Most az érdemi felzárkózásra a gazdasági helyzet és a kormány által
kialakított keretrendszer kínál esélyt. Kecskeméten például hatalmas a
munkaerőhiány, a szakképzési centrum kampányol a tanfolyamaival, mert
azonnal el lehet velük helyezkedni, a multik sorban állnak a
munkaerőért. A cigányoknak és általában a hátrányos helyzetűeknek azt
kell megérteniük most, hogy a lehetőség megvan, élni viszont nekik kell
vele. A szakmatanulás mellé ráadásul gyakran ösztöndíj jár.</p>
<p>Cigány fiatalok százaival találkoztam az előző években, akik
mélységesen megbánták, hogy otthagyták az iskolát. 25 éves kor alatt
vissza is mehetnének nappalin tanulni, <span style="background-color:rgb(255,242,204)"><b>két szakma megszerzése ma
ingyenes Magyarországon. Keresztféléves képzések is vannak, 15 főtől
indulnak a szakképzési központokban. Van esti képzés. A szakmunkásképzés
iszonyú rugalmas. Cigány fiatalok százezreinek kellene ehhez a
rendszerhez csatlakoznia. Az iskolában meg a rászorulók számára ingyenes
étkezés és ingyen tankönyv van, több mint egy évtizedig is akár. Az
iskolai étkezés a szünidőben is meg van oldva.</b></span> Múltkor amerikai
egyetemista diákoknak mondtam el ezt, akiket a cigányok diszkriminációja
foglalkoztatott leginkább, de erre ők is csak elismerően bólogattak.</p>
<p><b>Nem szegregál háromszáz borsodi iskola, pl<span style="background-color:rgb(208,224,227)"><span></span></span>usz a Huszár-telep és még mások?</b></p>
<p><span style="background-color:rgb(217,234,211)"><b>A spontán, passzív szegregációt <span style="background-color:rgb(255,242,204)">nem</span></b></span> <span style="background-color:rgb(234,209,220)"><b>visszaszorítani </b></span><span style="background-color:rgb(255,242,204)"><b>kell, hanem
elfogadni</b></span>.<span style="background-color:rgb(217,234,211)"><b> Egy 60-70 százalékban cigányok lakta faluban közel 100
százalék a cigányok aránya az iskolában.</b></span> De nem ezen kell változtatni,
hanem<span style="background-color:rgb(255,242,204)"><b> azt kell elérni, hogy legyen az iskola színvonalas. Legyen a
járás, a megye legjobb iskolája. Felújított épülettel, jó technikai
eszközökkel, megfizetett tanárokkal, tanulmányiverseny-</b></span><span style="background-color:rgb(255,242,204)"><b>győzelmekkel<wbr>.</b></span> A
CFCF szerint sosem lesz igazán jó színvonalú iskola egy szegregálódott
intézményből, mert a színvonlat csak az integráció
biztosítja. Gyöngyöspatán feljelentették az iskolát, hogy a gyerekek nem
tanulnak az iskolában, és a tanárok a hibásak, amiért nem szereztek a
továbbtanuláshoz megfelelő végzettséget – azaz a tanár a hibás azért,
hogy nincs érdemi tudása egy adott korábbi diáknak és most nem tud mit
kezdeni az életével. <span style="background-color:rgb(255,242,204)"><b>Szerintem viszont a szegregálódott iskolában is meg
kéne tanulni a dolgokat, ez viszont nem kizárólag a tanáron múlik. Nem
hiszem, hogy csakis a pedagógus felelőssége, hogy hányan jutnak el
érettségiig.</b></span> Ne várjam egy tizenéves gyerektől, hogy felfogja, hogy
milyen jelentősége van annak, hogy megtanulja-e az anyagot vagy sem? Ne
várjam el egy szülőtől, hogy maga is ösztönözze a gyerekét arra, hogy
tanuljon fizikát, matematikát, történelmet, függetlenül attól, hogy ki a
padtársa, hm?</p>
<p></p>
<p><span style="background-color:rgb(208,224,227)"><b>Nem kellene az iskolának egyenlősítenie?</b></span></p>
<p><span style="background-color:rgb(234,209,220)"><b>Ez felesleges hiszti,</b></span> túl sokat várunk el az iskolától ebben a
tekintetben. De ha egyenlősíteni kell, akkor felvetem, hogy vigyék be a
gyereket Csepelről és Hős utcából a Lauderbe meg az AKG-ba. Hiszen
máshogyan sosem találkoznának és nem ismernék, nem szeretnék meg egymást
– teljes párhuzam a cigány gyerekek szegregációját érintő felvetésekre.
Vagy legyen a Fazekasban minden évfolyamon húsz kvótahely külső
kerületekből jövő gyermekek számára. Mert azok sosem találkoznának
különben. Ez nagyon erőltetett dolog. Nem igaz az, hogy ha a cigány
gyerek nem lát többségit az iskolában/osztályban és fordítva, akkor az
nekik eleve és örökre rossz lesz. Együtt nőnek fel ugyanis az iskolán
kívül is akár, és pont ez erősíti meg az egymás iránti bizalmat vagy
bizalmatlanságot.<span style="background-color:rgb(217,234,211)"><b> Egy 12 éves többségi gyerek nem azért lesz bizalmatlan
a cigányokkal szemben egy elcigányosodó iskolában, mert apa otthon
Kárpátiát hallgat, hanem azért, mert ő maga 12 éves korára már megélt
dolgokat a falujában, az iskolában vagy épp a padtársával kapcsolatosan.
Ha pedig ő netalántán azt tapasztalja, hogy az iskolában a cigány
gyerekek erőszakoskodnak, akkor ebből is levonja a következtetéseit.<span style="background-color:rgb(255,242,204)"> Ha
pedig jó dolgokat él meg velük, mert vicces valaki, vagy jól focizik,
vagy jól tanul, akkor pozitív lesz a véleménye – </span>akkor is, ha apa
Kárpátia-pólót hord otthon.</b></span></p>
<div class="m_5605307215219001279m_4127377269855315203gmail-keretes">Nem lehet rájuk erőltetni, hogy szeressék egymást, de ha lesz indokuk rá, szeretni fogják egymást.</div>
<p>Az alkalmi érzékenyítő látogatásoknak nincs érdemi hatásuk, hiszen
nem egy élettérben élnek sokszor, még ha látványos is Bagra vagy
Borsodba egy jó nevű iskolából ellátogatni. Egy délután közösen kerítést
festeni, mint ahogyan azt a Prezi tette néhány éve, az szép, de nem
valódi segítség. Nagyon magasztos, ha az év egy napján csinálunk együtt
valami felemelőt, de az év többi napja nem erről szól. </p>
<p><b>Minek van akkor értelme?</b></p>
<p><span style="background-color:rgb(255,242,204)"><b>A kormány megteremtette a lehetőséget a mindennapi, apró
felzárkózásra. Rengeteg közösségi házat újítottak fel, s ezeket
elhivatott emberek vezetik. Múltkor még a legutolsó borsodi
kistelepülésen is modern projektor várt egy tréningen.</b></span> Az sem igaz, hogy
a vidék kulturális feltételrendszere halálnak halálán lenne.
Kecskeméten, Ercsiben, vagy éppen Hajdúhadházon nagyon mély
elköteleződést tapasztalok mind a városvezetés, mind a helyi cégek, mind
az iskolák részéről aziránt, hogy a cigány fiatalok érdemi szereplői
legyenek a városi életnek, gazdasági folyamatoknak. De ehhez kizárták az
ideológiai alapú kifogásokat. Az ilyen ideológiai kifogásokra jó példa
Nyíregyháza, Huszár-telep. Nincs liberális ismerősöm, aki nem ismerné
el, hogy jó dolog az ingyenes étkezés az iskolában, és hogy a
munkaerőpiacon való elhelyezkedés nem azon múlik, hogy rasszista és
kirekesztő a munkaadó, hanem hogy van-e megfelelő végzettséged.
Ugyanakkor mégis fontos a számukra, hogy ideológia-fantomokkal
küzdjenek.</p>
<p><b>Csak az nem jut előre, aki nem akar, és nem lehet senkit megváltani saját maga ellenére?</b></p>
<p>Valahogy így. <span style="background-color:rgb(255,242,204)"><b>Volt a napokban <span style="background-color:rgb(234,209,220)">egy Index-cikk, ami azon lamentált,
hogy 60 ezer ember nem tud elhelyezkedni, ha megszakad, akkor sem.</span> Na
most 4,4 millió munkavállalóhoz képest egy tízmilliós országban
szerintem ez elég jó szám. Sőt, nézzük ezt onnan, hogy ha megyénként
csak háromezer ember nem tud elhelyezkedni, akkor nagyon jól állunk. De
felvetem egyébként, hogy</b></span></p><span style="background-color:rgb(255,242,204)"><b>
</b></span><div class="m_5605307215219001279m_4127377269855315203gmail-keretes"><span style="background-color:rgb(255,242,204)"><b>előbb-utóbb az önkéntes alapú, bentlakásos iskolák gondolatával komolyan foglalkozni kell.</b></span></div>
<p>Ha egy megyében lenne ezer ilyen férőhely, akkor az 19 ezer hátrányos
helyzetű gyereken segítene. Lehetne a megyeszékhelyen meg még egy
helyen kollégium. De ezt a tudatosodást tovább kell erőltetnie a
kormánynak: kötelező óvoda, iskola, ilyenek. Kell a kampány, hogy
elmenjünk szakmát tanulni, a rásegítés, hogy utána el tudjunk
helyezkedni. </p>
<p><b>Mi az, ami még jelentős probléma?</b></p>
<p>Például hogy a<span style="background-color:rgb(217,234,211)"><b> cigányok jelentős részének még a postás viszi ki a
családi pótlékot. <span style="background-color:rgb(234,209,220)">Nincs </span>bankszámlájuk, <span style="background-color:rgb(234,209,220)">nincs</span> biztosításuk. Éreznie
kellene a pénzügyi szektornak, hogy piac van a cigányokban. Erre azonban
az államnak is rá kellene segítenie. </b></span><span style="background-color:rgb(234,209,220)"><b>Több tízezer család nem tudja
<span style="background-color:rgb(255,242,204)">eltemetni,</span> ha meghal <span style="background-color:rgb(255,242,204)">a cigány nagyszülő.</span> A cigány fiataloknak is van
okostelefonjuk, Facebook-profiljuk, de nem használják okosan, tudatosan.</b></span>
Az informatikai fejlesztés, a nethozzáférés fontos lépése a
felzárkózásnak. Kell hozzá net, e-mail cím, ügyfélkapu. Ha Deutsh
Tamásig eljut egy javasolt koncepcióm, akkor <span style="background-color:rgb(255,242,204)"><b>okos eszközök mentén okos
közösségeket kell szervezni a legnehezebb helyzetű 200 településen, és
ingyen nethozzáférés mellett komoly lépést tehetnénk azért, hogy a
magukért tenni akaró legalsóbb társadalmi csoportok, közösségek
lehetőséget kapjanak. Tanulniuk kell adóbevallást írni, jogszabályt
értelmezni, munkahelyet keresni – egyáltalán arra ráébredni, hogy mi
történik a világban.</b></span> Van 900 ezer-egymillió cigányember. Ha ebből
motiválttá és tudatossá tudunk tenni két-háromszázezret, akkor a
maradékot, vagy a maradék jelentős részét talán már kicsit ők is húzzák
majd magukkal.</p>
<p><b>Hogy tartanák meg a cigányok a kultúrájukat?</b></p>
<p>Ez is kicsit túl van dimenzionálva. <span style="background-color:rgb(234,209,220)"><b>A <span style="background-color:rgb(255,242,204)">kultúra</span>vesztésen már rég túl
vagyunk, az megtörtént abban a modernizációban, amit a szocializmus
kínált. </b></span><span style="background-color:rgb(255,242,204)"><b><span style="background-color:rgb(234,209,220)">A világháború</span> előtt természetes dolog volt, hogy öregapám a
meggyfa alatt mutatott három lépést</b></span>. <span style="background-color:rgb(234,209,220)"><b>De aztán a kommunizmus alatt
bezavarták a téeszbe, és attól kezdve hogyan tudott volna tánclépéseket
mutogatni?</b></span> Vannak persze hagyományőrzők és vannak cigány Kossuth-díjasok
is, minden elismerés megilleti őket. De<span style="background-color:rgb(234,209,220)"><b> ahol társadalmi átalakulás van,
ott nem nagyon lehet megtartani kultúrát.</b></span></p>
<div class="m_5605307215219001279m_4127377269855315203gmail-keretes">Itt és most <span style="background-color:rgb(255,242,204)"><b>a folyamatos túlélés a cél, valamint a kitörés <span style="background-color:rgb(234,209,220)">a szegénységből és az áldozati kultúrából</span>.</b></span></div>
<p>Nem szabad komplett kultúrát építeni arra, hogy el vagyunk nyomva, ki
vagyunk rekesztve kollektíven. Nem szabad a „ti és mi” szembenállására
olyan kultúrát építeni, ami a különállást erősíti. </p>
<p><b>Elégedettek a cigányok ma?</b></p>
<p><span style="background-color:rgb(255,242,204)"><b>Amerre én járok, arrafelé a cigányok elégedettek a közmunkával,
elégedettek az iskolai közétkeztetéssel. </b></span>Persze bőven nagy és hangzatos,
látványos az elégedetlenség önmaguk előtt, hogy mennyire szegények, ez
se jó, az se jó, de négyszemközt beszélgetve mindig előjönnek a pozitív
dolgok. <span style="background-color:rgb(255,242,204)"><b>Mesélte nekem egy cigány vízszerelő, hogy másfél éve Pesten
dolgozik, és<span style="background-color:rgb(217,234,211)"> rossz, hogy csak </span>hétvégén látja a családot. De hozzátette,
hogy sokkal jobb, mint <span style="background-color:rgb(234,209,220)">Gyurcsány alatt volt.</span> Kérdezem, miért? Azért,
mert tudott venni egy használt kisautót, meg biciklit a gyereknek
karácsonyra. Kompromisszumot a cigányok is tudnak kötni. </b></span></p>
<p><b><span style="background-color:rgb(208,224,227)">Mi van a cigány politikai elittel?</span> Lungo Drom, Farkas Flórián, Kamarás István, Mohácsi-testvérek és a többiek?</b></p>
<p>A magas közbeszédben nyilván beszélni kell róluk.
Autonómiatörekvések, Farkas hitelessége, ki kerül majd be listáról
cigányként a parlamentbe – remek témák. És ezek nélkül éhen halna az
újságíró, meg nem lehetne behívni senkit az esti műsorba. Inkább az a
kérdés, hogy miként tudnának a pártok valódi cigány hátországot építeni
maguknak. Dolgozik-e a Momentum azon, hogy cigány fiatalok százai
szimpatikusnak találják őket és programjukat? Ha ez lesz, akkor majd nem
lesz olyan könnyű kétségbe vonni a cigánypolitikusok hitelességét, mert
eddig ez történt. <span style="background-color:rgb(217,234,211)"><b>Ma a pártok olyan cigány pszeudopolitikusokkal vannak
körülvéve, akik nem értik a politikát. Kamarás István legalább aktív
volt, az alapjövedelmes ötletét kidolgozta, elment vele ameddig tudott,
és van egy elképzelése valamiről. Az autonómiaötletét is szépen
alátámasztotta azzal, hogy legyenek többen a cigányok a
közszolgáltatásban, legyenek ők polgármesterek, művház-vezetők és talált
vállalható Nyugat-Európai példákat.</b></span> A <span style="background-color:rgb(234,209,220)"><b>többieknek még ennyi felvetésük
sincs, hogy mit kellene tenni. </b></span></p>
<p></p><p><b>Ön most bejelentkezett valamilyen posztra?</b></p>
<p>Évek óta hangoztatom azt, hogy cigányügyben komoly baj van. De el
kell ismernem azt, hogy a pár évvel ezelőtti világvége-hangulatom
elmúlt. Azt gondoltam akkor, hogy a kormány nem kínál segítséget, a
cigányok meg nem akarják, hogy segítsék őket. Viszont a kormány mára
megteremtett egy egészen jó eszközrendszert a felzárkózáshoz, elsősorban
az oktatásban és a gazdaság élénkítésével. Ráadásul a cigányok egy
részénél van erre nyitottság, megteremthető a tudatosság, a változtatási
szándék, bár nagyon komoly erőt is sok időt emészt fel. De a kettő
közelít egymáshoz. <span style="background-color:rgb(255,242,204)"><b>Kétmilliárd forintot kínál a kormány arra, hogy az
iskolában tartsanak cigánylányokat.</b></span> <span style="background-color:rgb(234,209,220)"><b>Korábbi, balos kormányoknak eszükbe
sem jutott akár egy fillért sem </b></span><span style="background-color:rgb(255,242,204)"><b>ilyen célokra adni.</b></span> <span style="background-color:rgb(255,242,204)"><b>Kistelepüléseken
szociális bérlakások épülnek, ezek közül számos majd cigány családoknak
is felemelkedést kínálhat. A cégek várják a képzett munkaerőt. Igenis el
lehet hinni, hogy 2-300 ezer cigány végre lassú építkezésbe,
felemelkedésbe kezdhet.</b></span> Feladat rengeteg van, én pozícióra nem
jelentkezem, feladatra jelentkeztem sokáig, de azok meg jó ideje meg is
találtak. Új feladat mindig lesz – azokra örömmel jelentkezem. Addig is
azt<span style="background-color:rgb(255,242,204)"><b> szeretném, ha végre egyre többen lennének, akik értik, látják és
támogatják, hogy a valódi megoldásokhoz szükséges valós, gyakorlati
megközelítés legyen végre jellemző cigányügyben</b></span>. </p>
<p style="text-align:right"><i>Nyitófotó: Horváth Péter Gyula.</i></p>
</div><div id="m_5605307215219001279m_4127377269855315203DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2"><br> <table style="border-top:1px solid #d3d4de">
<tbody><tr>
<td style="width:55px;padding-top:18px"><a href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail" target="_blank"><img src="https://ipmcdn.avast.com/images/icons/icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif" alt="" style="width:46px;height:29px" width="46" height="29"></a></td>
<td style="width:470px;padding-top:17px;color:#41424e;font-size:13px;font-family:Arial,Helvetica,sans-serif;line-height:18px">Mentes a vírusoktól. <a href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail" style="color:#4453ea" target="_blank">www.avast.com</a> </td>
</tr>
</tbody></table>
<a href="#m_5605307215219001279_m_4127377269855315203_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2" width="1" height="1"></a></div></div>