<div dir="ltr"><div><div>A címzésben levő témára visszatérve: <u><b>vissza nem térítendő pénzről</b></u> = <u><b>ajándékról</b></u> van tudtommal szó. Nem tudom, hogy a kölcsön kérdése hogy társult ehhez a cikkhez. Különböző számú gyerekek után különböző összegű ajándékól, juttatásról. <br><br>A kölcsön kérdést külön levélben kellett volna tárgyalni.<br></div><br>Szeretettel,<br></div>E/M<br></div><div class="gmail_extra"><br><div class="gmail_quote">2015-04-19 12:28 GMT+02:00 Csaba Bálint <span dir="ltr"><<a href="mailto:zbalint2003@yahoo.co.uk" target="_blank">zbalint2003@yahoo.co.uk</a>></span>:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div><div style="color:#000;background-color:#fff;font-family:HelveticaNeue,Helvetica Neue,Helvetica,Arial,Lucida Grande,Sans-Serif;font-size:24px"><div dir="ltr"><span>....Nem reszrehajlo ez a mno cikk egy picit laptulajdonos javara?</span></div><div dir="ltr"><span><br></span></div><div dir="ltr"><span>egyebkent kerdes, hogy a kormanyoknak mennyi erejuk van/volt/lesz egy globalis erovel szemben?</span></div><div dir="ltr"><span><br></span></div><div dir="ltr"><a href="https://www.youtube.com/watch?v=tMFxP-DZOww" target="_blank">A dollár összeomlik, új pénzügyi rendszer alakul ki</a><span> </span></div><div style="width:450px;font-family:'Georgia','Times','Times New Roman','serif';margin-top:5px;margin-bottom:5px;background-color:#ffffff"><table style="width:450px;height:170px;display:block" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tbody><tr><td colspan="8" style="height:1px;background-color:#e5e5e5;font-size:1px;border-collapse:collapse"><div style="min-height:1px;background-color:#e5e5e5;font-size:1px;line-height:0px"> </div></td></tr><tr><td rowspan="5" style="width:1px;background-color:#e5e5e5;font-size:1pt;border-collapse:collapse"><div style="width:1px;background-color:#e5e5e5;font-size:1pt"> </div></td><td rowspan="5" style="vertical-align:middle;width:168px;height:168px;background-color:#000000;border-collapse:collapse"><div style="width:168px" align="center"><a href="https://www.youtube.com/watch?v=tMFxP-DZOww" style="text-decoration:none!important;color:#000000!important" target="_blank" class="playable"><img alt="image" src="http://i.ytimg.com/vi/tMFxP-DZOww/hqdefault.jpg" style="display:block;margin:auto" height="126" width="168"></a></div></td><td rowspan="5" style="width:1px;background-color:#e5e5e5;font-size:0pt;border-collapse:collapse"><div style="width:1px;background-color:#e5e5e5;font-size:1pt"> </div></td><td rowspan="5" style="width:14px;background-color:#ffffff;font-size:0pt;border-collapse:collapse"><div style="width:14px;background-color:#ffffff;font-size:14pt"> </div></td><td colspan="2" style="height:6px;background-color:#ffffff;font-size:0pt;border-collapse:collapse"><div style="min-height:6px;background-color:#ffffff;font-size:6pt"> </div></td><td rowspan="5" style="width:20px;background-color:#ffffff;font-size:0pt;border-collapse:collapse"><div style="width:20px;background-color:#ffffff;font-size:20pt"> </div></td><td rowspan="5" style="width:1px;background-color:#e5e5e5;font-size:1pt;border-collapse:collapse" width="1"><div style="width:1px;background-color:#e5e5e5;font-size:1pt"> </div></td></tr><tr><td colspan="2" style="width:100%;vertical-align:middle;font-family:'Georgia','Times','Times New Roman','serif'"><div style="line-height:16.5px;background-color:#ffffff;min-height:135px;width:245px"><div style="word-wrap:break-word;word-break:break-all"><span></span><span></span><a href="https://www.youtube.com/watch?v=tMFxP-DZOww" style="text-decoration:none!important;color:#000000!important;line-height:100%;font-size:18px;display:block" target="_blank"><span style="margin:0;font-weight:normal;margin-bottom:3px;font-size:18px;line-height:21px;max-height:43px;color:#000000;overflow:hidden!important;display:inline-block">A dollár összeomlik, új pénzügyi rendszer alakul ki</span></a></div></div></td></tr><tr><td colspan="2" style="height:4px;background-color:#ffffff;font-size:0pt;border-collapse:collapse"><div style="min-height:4px;background-color:#ffffff;font-size:4pt"></div></td></tr><tr><td style="vertical-align:middle;font-family:'Arial','Helvetica Neue','Helvetica','sans-serif'"><div style="font-size:0pt"><a href="https://www.youtube.com/watch?v=tMFxP-DZOww" style="color:black;text-decoration:none!important" target="_blank"><span style="display:inline-block;line-height:11px;max-width:145px;min-width:85px;overflow:hidden;max-height:13px;word-break:break-all"><span style="vertical-align:middle;font-size:9px;line-height:11px;color:#999999">View on <span style="font-weight:bold">www.youtube.com</span></span></span></a><span title="480"></span><span title="270"></span><span title="http://www.youtube.com/embed/tMFxP-DZOww?feature=oembed"></span></div></td><td style="vertical-align:middle;width:100px;font-family:'Arial','Helvetica Neue','Helvetica','sans-serif'"><div style="max-width:100px;min-width:80px;overflow:hidden;text-align:right;line-height:11px;max-height:13px;font-size:0pt"><span style="vertical-align:middle;font-size:9px;line-height:11px;color:#999999">Preview by Yahoo</span></div></td></tr><tr><td colspan="2" style="height:9px;background-color:#ffffff;font-size:0pt;border-collapse:collapse"><div style="min-height:9px;background-color:#ffffff;font-size:9pt"></div></td></tr><tr><td colspan="8" style="height:1px;background-color:#e5e5e5;font-size:1px;border-collapse:collapse"><div style="min-height:1px;background-color:#e5e5e5;font-size:1px;line-height:0px"> </div></td></tr></tbody></table></div> <div dir="ltr"><span> </span></div><div dir="ltr"><span style="background-color:rgb(173,215,115)"><font color="#9d1811" size="3"><b><span>.....</span><span style="font-family:Arial,'Trebuchet MS',sans-serif;line-height:16.5454540252686px">megpróbál majd ellenőrizni benneteket egy új világ pénznem által. Ha ezen a módon </span></b></font></span></div><div dir="ltr"><span style="background-color:rgb(173,215,115)"><font color="#9d1811" size="3"><b><span style="font-family:Arial,'Trebuchet MS',sans-serif;line-height:16.5454540252686px">ellenőrizve (irányítva) vagytok, akkor minden más módon is ellenőrizve (irányítva) lesztek</span></b></font></span><b style="color:rgb(157,24,17);font-size:medium;background-color:rgb(173,215,115)"><span style="font-family:Arial,'Trebuchet MS',sans-serif;line-height:16.5454540252686px">.</span></b></div><div dir="ltr"><b style="color:rgb(157,24,17);font-size:medium;background-color:rgb(173,215,115)"><span style="font-family:Arial,'Trebuchet MS',sans-serif;line-height:16.5454540252686px"><br></span></b></div><div dir="ltr"><b style="color:rgb(157,24,17);font-size:medium;background-color:rgb(173,215,115)"><span style="font-family:Arial,'Trebuchet MS',sans-serif;line-height:16.5454540252686px"><br></span></b></div><div style="margin-top:0px;margin-bottom:18px;outline:0px;font-family:Arial,'Trebuchet MS',sans-serif;line-height:16.5454540252686px"><span style="background-color:rgb(173,215,115)"><font color="#9d1811" size="3"><b>A Nagyfigyelmeztetés véget fog vetni ennek és más – a globális erők által tervezett – gonosz </b></font></span></div><div style="margin-top:0px;margin-bottom:18px;outline:0px;font-family:Arial,'Trebuchet MS',sans-serif;line-height:16.5454540252686px"><span style="background-color:rgb(173,215,115)"><font color="#9d1811" size="3"><b>rémtetteknek, amelyek felfoghatatlanok lesznek gyermekeim számára az egész világon. Ártatlan</b></font></span></div><div style="margin-top:0px;margin-bottom:18px;outline:0px;font-family:Arial,'Trebuchet MS',sans-serif;line-height:16.5454540252686px"><span style="background-color:rgb(173,215,115)"><font color="#9d1811" size="3"><b> sakkfigurák vagytok egy játszmában, amit nem ti játszotok, de meg foglak védeni benneteket az</b></font></span></div><div style="margin-top:0px;margin-bottom:18px;outline:0px;font-family:Arial,'Trebuchet MS',sans-serif;line-height:16.5454540252686px"><span style="background-color:rgb(173,215,115)"><font color="#9d1811" size="3"><b> Igazság Keze által.</b></font></span></div><div style="margin-top:0px;margin-bottom:18px;outline:0px;font-family:Arial,'Trebuchet MS',sans-serif;line-height:16.5454540252686px"><span style="background-color:rgb(173,215,115)"><font color="#9d1811" size="3"><b><br></b></font></span></div><div style="margin-top:0px;margin-bottom:18px;outline:0px;font-family:Arial,'Trebuchet MS',sans-serif;line-height:16.5454540252686px"><span style="background-color:rgb(173,215,115)"><font color="#9d1811" size="3"><b>Keljetek fel, gyermekeim és harcoljatok a gonosz ezen sorozata ellen, az ima által..... </b></font></span></div><div dir="ltr"><span style="background-color:rgb(173,215,115)"><font color="#9d1811" size="3"><b> <a href="http://nagyfigyelmeztetes.hu/2011/09/isten-az-atya-az-antikrisztus-es-egy-uj-vilag-penznem/" target="_blank">http://nagyfigyelmeztetes.hu/2011/09/isten-az-atya-az-antikrisztus-es-egy-uj-vilag-penznem/</a></b></font></span></div><div dir="ltr"><span style="background-color:rgb(173,215,115)"><font color="#9d1811" size="3"><b> <a href="http://nagyfigyelmeztetes.hu/rozsafuzerek/uj-imahadjarat-jezustol/" target="_blank">http://nagyfigyelmeztetes.hu/rozsafuzerek/uj-imahadjarat-jezustol/</a></b></font></span></div><div><div class="h5"><div dir="ltr"><span style="background-color:rgb(173,215,115)"><font color="#9d1811" size="3"><b> </b></font></span></div><br><div><br><br></div><div style="display:block"> <div style="font-family:HelveticaNeue,Helvetica Neue,Helvetica,Arial,Lucida Grande,Sans-Serif;font-size:24px"> <div style="font-family:HelveticaNeue,Helvetica Neue,Helvetica,Arial,Lucida Grande,Sans-Serif;font-size:16px"> <div dir="ltr"> <font face="Arial" size="2"> On Sunday, 19 April 2015, 10:39, KEA <<a href="mailto:kea@turul.banki.hu" target="_blank">kea@turul.banki.hu</a>> wrote:<br> </font> </div> <br><br> <div>Ilyen rendszerváltást akartunk?<br clear="none"><br clear="none">Magyar Nemzet -- 2015. április 13., Bóka Máté<br clear="none"><a shape="rect" href="http://mno.hu/magyar_nemzet_belfoldi_hirei/ilyen-rendszervaltast-akartunk-1281556" target="_blank">http://mno.hu/magyar_nemzet_belfoldi_hirei/ilyen-rendszervaltast-akartunk-1281556</a><br clear="none"><br clear="none"><br clear="none">Magyarországon folyamatosak a pénzügyi botrányok, amelyek társadalmi és<br clear="none">gazdasági hatása egyedülálló – jelentette ki Róna Péter közgazdász egy a<br clear="none">kapitalizmusról és a rendszerváltásról szóló konferencián. A legnagyobb<br clear="none">baj az, hogy a botrányok okozóinak a legritkább esetben kell felelniük a<br clear="none">tetteikért.<br clear="none"><br clear="none">Idehaza sokkal több pénzügyi botrány van, mint más országokban –<br clear="none">jelentette ki a hét végén Róna Péter közgazdászprofesszor a<br clear="none">Rendszerváltás – ezt akartuk? címmel indított beszélgetéssorozat<br clear="none">kaposvári állomásán. A Le Monde Diplomatique által meghirdetett program<br clear="none">célja, hogy elemezzék a Magyarországon lezajlott folyamatokat: vajon a<br clear="none">gazdasági válság csak az elmúlt évtized terméke-e, vagy a kapitalizmus<br clear="none">szükségszerű velejárója. A kaposvári helyőrségi klubban rendezett<br clear="none">eseményen nagyjából harminc érdeklődő vett részt, annak ellenére, hogy<br clear="none">valóban húsba vágó témákat feszegettek a megjelent előadók. Róna Péter<br clear="none">mellett Artner Annamária, a Magyar Tudományos Akadémia Közgazdaság- és<br clear="none">Regionális Tudományi Kutatóközpont Világgazdasági Intézetének tudományos<br clear="none">főmunkatársa és Szöllősi Istvánné, a Pedagógusok Szakszervezetének volt<br clear="none">főtitkára, egykori parlamenti képviselő (Magyar Szocialista Párt) is<br clear="none">beszélt a rendszerváltásról és az utána következő évtizedekről.<br clear="none"><br clear="none">Róna Péter elsőként arról szólt, hogy hazánkban a pénzügyi válságok<br clear="none">folyamatosan követték egymást. – A rendszerváltás után ott volt az<br clear="none">olajszőkítés, a Globex-, a Postabank-, a Tocsik-, a Kulcsár-ügy, láttuk<br clear="none">a Külkereskedelmi Bank vergődését, a Széchenyi Bank bedőlését, most<br clear="none">pedig itt van a brókerbotrányok sorozata – mondta. Eközben minden<br clear="none">negyedik háztartás nem tudja fizetni az adósságát. Az is problémát okoz,<br clear="none">hogy soha nem lehet megtudni, mi történt valójában, például a<br clear="none">Postabanknál: – Princz Gábort másfél millió forintra büntették meg,<br clear="none">miközben több százezer ember ment tönkre – jegyezte meg Róna Péter.<br clear="none"><br clear="none">A professzor meglátása szerint az, hogy a Fidesz-kormány kártalanítja a<br clear="none">mostani brókerbotrány károsultjait, nem elegendő, hiszen a felelősökről<br clear="none">szó sem esik, az egész magyar pénzügyi rendszer szabályozása és<br clear="none">felügyelete fabatkát sem ér – mindezt pedig a társadalom eltűri. Eközben<br clear="none">szerinte eltűnt 400 milliárd forint, aminek a feléből csodákat lehetne<br clear="none">művelni az oktatásban.<br clear="none"><br clear="none">– Milyen jogrendszer, ügyészség, felügyelet az, amelyeknek a szeme előtt<br clear="none">megtörténhet, hogy egy Orgován Bélát beleültessenek a vezérigazgatói<br clear="none">székbe – utalt arra, hogy a korábban emberölési kísérletért elítélt<br clear="none">férfi lett a Quaestor Zrt. vezére, jóval a botrány kirobbanása után.<br clear="none"><br clear="none">– A folyamatos pénzügyi botrányok társadalmi és gazdasági hatása<br clear="none">egyedülálló, a GDP 1,2 százalékát teszi ki évente – szögezte le. –<br clear="none">2007-ben írtam meg először, hogy devizahitelezéssel baj lesz, de a mai<br clear="none">napig nem jártunk a végére, hogyan jöhetett létre ez a rendszer. A<br clear="none">bíróságok tisztességtelennek minősítik ugyan a devizahiteles<br clear="none">szerződéseket, de már maga devizakölcsön sem felel meg a kölcsön<br clear="none">fogalmának, és óriási instabilitást vezet be az egész társadalomban –<br clear="none">mondta.<br clear="none"><br clear="none">Magyarázata szerint ugyanis a hitelezés idején hatályban lévő polgári<br clear="none">törvénykönyvben pontosan leírták a kölcsön fogalmát: e szerint egy<br clear="none">meghatározott összeget a kölcsönadó a kölcsönvevő rendelkezésére bocsát,<br clear="none">aki köteles azt visszafizetni. Igen ám, de a devizahitelnél vajon mi a<br clear="none">meghatározott összeg, a forint- vagy devizaárfolyam? Róna Péter úgy<br clear="none">véli, az adósnak a forintot kellene visszafizetnie, nem a svájci frank<br clear="none">alapján megváltoztatott árfolyamot, hiszen forintot kapott a banktól. A<br clear="none">Kúria korábban meghozott, a devizahitelekről szóló jogegységi<br clear="none">határozatában azonban erről egy szót se szólt, ami „szellemileg silány<br clear="none">dolog” a professzor szerint.<br clear="none"><br clear="none">A pénzügyi szektor viselkedése óriási felháborodást keltett mindenhol,<br clear="none">Angliában az átlagpolgárok ugyanúgy utálják a bankokat, mint nálunk. De<br clear="none">a magyar politika ezt a hangulatot cinikusan kihasználta, megdézsmálta a<br clear="none">bankokat, ahelyett hogy visszafogta volna a luxuskiadásokat, rendbe<br clear="none">tette volna a pénzügyi szektort. – A különadókból a társadalom nem lát<br clear="none">semmit – fogalmazott a professzor.<br clear="none"><br clear="none">Artner Annamária szerint azonban a keményebb pénzügyi szigor ellenére is<br clear="none">lennének vesztes csoportok a kapitalizmusban. Ő abból indult ki: nem<br clear="none">lehet minden kevésbé fejlett országból fejlett ország, hiszen az<br clear="none">utóbbiak éppen azért tartanak előrébb, mert a kevésbé fejlettek<br clear="none">nyersanyagát, munkaerejét használják. Ez megakadályozza a fejlődést,<br clear="none">konzerválja a helyzetet, még akkor is, ha némileg úgy látszik: a kevésbé<br clear="none">fejlettek is előrébb jutnak. – Kelet-Európa sosem lesz Nyugat-Európa –<br clear="none">vélekedett. Az általa vázolt helyzetet mutatja, hogy 2002 és 2013 között<br clear="none">11 kelet-európai országból annyi pénzt utaltak haza a nemzetközi cégek<br clear="none">az anyaországukba, ami a bruttó hazai termék 2,8 százalékát tette ki –<br clear="none">vagyis ennyi hiányzik az adott ország gazdaságából.<br clear="none"><br clear="none">Az MTA kutatója arról is beszélt: téves az a nézet, miszerint a 2008-as<br clear="none">válság pénzügyi lett volna; annak oka szerinte a reálgazdaságban a<br clear="none">profittermelés fennakadása volt.<br clear="none"><br clear="none">– Az erős vállalatok eljutottak addig, hogy nem volt érdemes a befolyt<br clear="none">profitot visszaforgatniuk a termelésbe, a pénz a bankokban feküdt,<br clear="none">viszont a bankoknak a saját fennmaradásuk érdekében ezt a pénzt vissza<br clear="none">kellett juttatniuk a gazdaságba, vagyis hiteleztek. A hitelfelfúvódás<br clear="none">egy ideig még látszólag pörgeti a gazdaságot, de egy idő után már nem<br clear="none">lehet még több autót, házat, tévét venni – fogalmazott. A folyamat végén<br clear="none">pedig a parlagon heverő profit nem a nagyobb vállalatoknál maradt, hanem<br clear="none">az emberek tartozásaként jelent meg.<br clear="none"><br clear="none">Meglátása szerint a piacgazdaság szükségszerűen növeli a különbségeket<br clear="none">ugyanazon valuta, az euró alá rendelve is, hiszen a történelmi példák<br clear="none">mutatják, hogy annak idején az aranystandard sem maradt meg, mert a<br clear="none">fejlettségi különbségek szétvetették. – Korai volt bevezetni az eurót az<br clear="none">unióban, a pénz ezzel a lépéssel el is érte fejlettségének maximumát,<br clear="none">innen visszaesés jön – vélekedett a kutató. A kapitalizmus kapcsán azt<br clear="none">mondta, előbb-utóbb ennek a rendszernek is vége lesz, ahogyan a<br clear="none">feudalizmusnak is vége lett egyszer. Azt viszont hangsúlyozta, a nagy<br clear="none">változások mindig háborúkkal jártak, ezért meg kell találni azt a módot,<br clear="none">hogy békésen menjen végbe a fordulat.<br clear="none"><br clear="none">– Magyarországot kifosztották, ez nem kérdés – kezdte az esemény<br clear="none">harmadik előadója, Szöllősi Istvánné. A magyar érdekvédelmet még a<br clear="none">privatizáció előtt szétverték, Nyugatról pénzeltek embereket, hogy a<br clear="none">nehézipari, vagy éppen a bányászszakszervezetek sehol ne legyenek,<br clear="none">amikor elindul a magánosítás. Kiemelte: a privatizációval a<br clear="none">rendszerváltás után a jelenlegi államadósságunk két és félszerese hagyta<br clear="none">el az országot, és nem lett volna szükség Bajnai Gordonra, Bokros<br clear="none">Lajosra, a megszorításokra, ha ez nem így történik.<br clear="none"><br clear="none">– Közelről láttam kormánypárti képviselőként, mi történik a Bokros-féle<br clear="none">megszorítások idején, miközben vidáman folyt az olajszőkítés – mondta a<br clear="none">volt MSZP-s képviselő. – A legnagyobb vesztesek a gyermekek voltak, akik<br clear="none">éhesen mentek, és mennek ma is iskolába.<br clear="none"><br clear="none">-- <br clear="none"><br clear="none">Üdvrivalgással:<br clear="none">KEA.<div><br clear="none">----<br clear="none">Keszthelyi András<br clear="none">e. doc.<br clear="none">ÓE-(ex BMF, exx Bánki)-KGK-SZVI<br clear="none">_______________________________________________<br clear="none">Grem mailing list<br clear="none"><a shape="rect" href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br clear="none"><a shape="rect" href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br clear="none"></div><br><br></div> </div> </div> </div></div></div></div></div><br>_______________________________________________<br>
Grem mailing list<br>
<a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
<a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
<br></blockquote></div><br></div>