<div dir="ltr"><h1>Elmesélem pápaként töltött első évemet &ndash; 2. rész</h1>          
                                        
        
        
          

  
  
  
      <div>
              <span><a href="http://www.magyarkurir.hu/hirek/elmeselem-papakent-toltott-elso-evemet-2-resz" target="_blank">http://www.magyarkurir.hu/hirek/elmeselem-papakent-toltott-elso-evemet-2-resz</a><br>
          </span></div>
  
  
    <div>
    <div>
            <div>
                    <p><u style="background-color:rgb(255,255,0)"><b>Egy éve választották pápává Jorge Mario Bergogliót.</b></u> Első évének  tapasztalatairól <u style="background-color:rgb(255,255,0)"><b>összegző interjút adott</b></u> az olasz <i>Corriere della Sera</i> napilap főszerkesztőjének, Ferruccio de Bortolinak.</p>


        </div>
        </div>
</div>
<p><i><a href="http://www.magyarkurir.hu/sites/default/files/hirek/altkih1_7.jpg" rel="lightbox" target="_blank"><img src="http://www.magyarkurir.hu/sites/default/files/hirek/altkih1_6.jpg" style="margin:10px auto;display:block" height="337" width="500"></a></i></p>


<p><i>A
 beszélgetés során az alábbi témakörök kerültek elő: a pápa  
telefonhívásai, kapcsolat XVI. Benedek pápával, egyházkormányzási   
stílus, a kialakult pápamítosz, Argentína, marxista vád, lépések a   
szexuális visszaélések megelőzésére, szegénység, globalizáció, család,  
 házasság, élettársi kapcsolatok, bioetika, szexuáletika, nők szerepe az
   egyházban, születésszabályozás, szentföldi út, kapcsolat az   
ortodoxokkal, Kína, Európa, olvasott könyv, megnézett filmek, szerelem.</i></p><p style="text-align:justify"><i>Ferruccio
  de Bortoli: Egy év telt azóta az egyszerű &bdquo;buona sera&rdquo; (jó estét) óta,
  amely az egész világot meghatotta. Olyannyira mozgalmasan telt az 
utóbbi  tizenkét hónap &ndash; nem csak az egyház élete számára &ndash;, hogy 
nehezen  lehetne összegyűjteni az újdonságok megszámlálhatatlan 
sokaságát és a  Ferenc pápa pasztorális újításaira utaló mindmegannyi 
mély értelmű  jelet. Egy kis fogadószobában vagyunk a Szent 
Márta-házban. Egyetlen  ablaka van, amely egy kis belső udvarra néz, s 
látni hagyja a kék ég  picinyke szögletét. Csodaszép, tavaszias, enyhe 
napunk van. A pápa  hirtelen előbukkan, szinte berobban az egyik ajtón, 
arcán széles  mosollyal. Vidáman tekint végig a túl sok 
felvevőkészüléken, amelyeket  egy újságíró szenilis aggodalommal pakolt 
ki az asztalra. &bdquo;Működnek?  Igen? Akkor jó.&rdquo; Egy esztendő mérlege? Nem, a
 számvetések nem tetszenek  neki. &bdquo;Csak kéthetente tartok számvetést a 
gyóntatómmal.&rdquo;</i></p><p style="text-align:center">* * *</p><p style="text-align:justify"><b>A <u style="background-color:rgb(255,255,0)">család</u> témája központi helyen szerepel a nyolc bíborosból álló bizottság tevékenységében. II. János Pál <i>Familiaris consortio</i>
 kezdetű apostoli buzdítása óta sok miden megváltozott. Két szinódust is
 terveznek. <u>Az emberek nagy újdonságokat várnak. Az </u><span style="background-color:rgb(255,255,0)">elváltak</span><u>ról Ön azt 
mondta, hogy <span style="background-color:rgb(255,255,0)">nem szabad elítélni őket, hanem segíteni kell nekik.</span></u></b></p><p style="text-align:justify"><i>&ndash;</i>&nbsp;Hosszú
 még az út, amelyet az egyháznak meg kell tennie. Ezt a folyamatot az Úr
 akarja.<u style="background-color:rgb(255,255,0)"><b> Megválasztásom után három hónappal elém tették azokat a 
témákat, amelyek közül ki kellett választani egyet a szinódusra.</b></u> Azt 
javasoltuk, hogy arról tárgyaljunk, mi az, amit Jézus a mai embernek ad.
 <u style="background-color:rgb(255,255,0)"><b>Végül azonban fokozatosan, lépésről lépésre &ndash; amelyek számomra Isten 
akaratának jelei voltak &ndash; úgy döntöttünk, hogy a családról fogunk 
tárgyalni,</b></u> amely igen súlyos válságon megy keresztül. <u style="background-color:rgb(234,209,220)"><b>Nehéz dolog 
családot alkotni. Kevés fiatal házasodik meg. Sok az elvált család, a 
közös élet terve füstbe ment. A gyerekek sokat szenvednek. </b></u><u style="background-color:rgb(255,255,0)"><b>Nekünk pedig 
választ kell adnunk</b></u>. De ehhez nagyon sokat és mélyrehatóan kell 
gondolkodnunk. Ezt teszi a konzisztórium és a szinódus. El kell kerülni,
 hogy leragadjunk a felszínnél. A kísértés, hogy minden problémát 
kazuisztikával oldjunk meg, hiba, a mély dolgok leegyszerűsítése, miként
 a farizeusok csinálták, végtelenül felszínes teológia. <u style="background-color:rgb(255,255,0)"><b>A mélyreható 
gondolkodás fényében lehet majd komolyan szembenézni a sajátos 
helyzetekkel,</b></u> mint például az elváltakéval, a problémák gyökerét érintő 
lelkipásztori gondoskodásra van szükség.<br><b></b></p><p style="text-align:justify"><b>Walter
 Kasper bíboros előadása az utolsó konzisztóriumon (szakadék tátong a 
házasságról és családról szóló tanítás, valamint sok keresztény 
tényleges élete között) miért osztotta meg ennyire a főpapokat? Hogyan 
látja, sikerül az egyháznak a következő két évben végigjárnia ezt a 
fáradságos utat úgy, hogy széleskörű és békés egyetértés alakuljon ki? <u style="background-color:rgb(255,255,0)">
Ha a tan, a tanítás szilárd, akkor miért van szükség eszmecserére?</u></b></p><p style="text-align:justify"><i>&ndash;</i>&nbsp;Kasper
 bíboros ragyogó és mélyreható előadást tartott, amelyet nemsokára 
közzétesz németül. Öt témát tárgyalt, az ötödik a második házasságkötés 
volt. Aggódnék, ha a konzisztóriumon nem bontakozott volna ki élénk 
vita, anélkül mit sem ért volna. A bíborosok tudták, hogy elmondhatják 
azt, amit akarnak, és nagyon sokféle szempontot és látásmódot 
felvázoltak, melyek mind gazdagítóak. <u style="background-color:rgb(255,255,0)"><b>A dolgok testvéri és nyílt 
megvitatása segíti a mélyebb teológiai és lelkipásztori gondolkodást</b></u>. 
Ettől nem félek, mi több, inkább törekszem rá.<br><b></b></p><p style="text-align:justify"><b><u style="background-color:rgb(255,255,0)">A
 közelmúltban rendszeres volt az emberek figyelmének felhívása az 
úgynevezett &bdquo;vitathatatlan értékekre&rdquo;, főleg a bioetikában és a 
szexuáletikában. Ön nem vette át ezt a megfogalmazást</u>. A tanbeli és 
erkölcsi elvek nem változtak. Az Ön döntése esetleg egy kevésbé az 
előírásokat szajkózó és az egyéni lelkiismeretet nagyobb tiszteletben 
tartó stílust kíván jelezni?</b></p><p style="text-align:justify"><i>&ndash;</i>&nbsp;<u style="background-color:rgb(255,255,0)"><b>Sose
 értettem a vitathatatlan értékek kifejezést. Az értékek azok értékek, 
és pont. Nem mondhatom, hogy a kezem egyik ujja kevésbé lenne hasznos a 
többinél</b></u>. Ezért nem értem, milyen értelemben létezhetnek vitatható 
értékek. Amit az élet témájáról el kellett mondanom, azt leírtam az <i>Evangelii gaudium</i> buzdításban.<br><b></b></p><p style="text-align:justify"><b>Sok
 ország törvényileg szabályozza az élettársi kapcsolatokat. Olyan út ez,
 amelyet az egyház meg tud érteni? De vajon meddig, melyik pontig?</b></p><p style="text-align:justify"><i>&ndash;</i>&nbsp;<u style="background-color:rgb(255,255,0)"><b>A
 házasság egy férfi és egy nő között jön létre. A világi államok 
igazolni akarják az élettársi kapcsolatokat azáltal, hogy szabályozzák a
 különféle együttélési formákat, ebben pedig az a szükség vezeti őket, 
hogy szabályozni kell a személyek közötti gazdasági viszonyokat, mint 
például az egészségügyi ellátás biztosítását. A legkülönfélébb 
együttélési megállapodásokról van szó, s én fel sem tudnám sorolni annak
 különféle formáit. Meg kell nézni az egyes eseteket, és 
különbözőségeiket figyelembe véve kell megítélni őket.</b></u></p><p style="text-align:justify"><b>Hogyan mozdítják elő <u style="background-color:rgb(255,255,0)">a nő szerepvállalását az egyházban</u>?</b></p>
<p style="text-align:justify"><i>&ndash;</i>&nbsp;A
 kazuisztika itt sem segít. Igaz, hogy a nők nagyobb mértékben jelen 
lehetnek és jelen is kell lenniük az egyház döntéshozó pozícióiban. Ezt 
viszont csak működést érintő előléptetésnek nevezném. Csak ezen a módon 
nem jutunk sokat előre. Inkább arra kell gondolni, hogy <u style="background-color:rgb(255,255,0)"><b>az egyház 
[chiesa] szó előtt [pl. az olasz nyelvben] a nőnemű &quot;la&quot; névelő 
szerepel: az egyház a kezdetektől fogva nőnemű.</b></u> A nagy teológus Hans Urs
 von Balthasar sokat foglalkozott ezzel a témával: a péteri elv mellett a
 máriás elv határozza meg az egyházat.<u style="background-color:rgb(255,255,0)"><b> Szűz Mária fontosabb bármely 
püspöknél vagy bármely apostolnál.</b></u> Ennek teológiai elmélyítése 
folyamatban van. Rylko bíboros a Világiak Pápai Tanácsával ebben az 
irányban dolgozik sok női szakértővel.<br><b></b></p><p style="text-align:justify"><b>Fél évszázaddal a VI. Pál által kiadott <i>Humanae vitae</i>
 után az egyház elő tudja újra venni a születésszabályozás kérdését? 
Carlo Maria Martini bíboros, az ön rendtársa, úgy gondolta, hogy már 
eljött az ideje ennek.</b></p><p style="text-align:justify"><i>&ndash;</i>&nbsp;Minden azon múlik, hogy miként értelmezzük a <i>Humanae vitae</i>t.
 <u style="background-color:rgb(255,255,0)"><b>Maga VI. Pál volt az, aki &ndash; a végén &ndash; azt kérte a gyóntatóktól, hogy 
nagy irgalommal járjanak el, és legyenek tekintettel a konkrét 
helyzetekre.</b></u> De prófétai volt az ő zsenialitása. Volt bátorsága ahhoz, 
hogy a többséggel szemben foglaljon állást, megvédje az erkölcsi 
fegyelmet, kulturális fékként hasson, szembeszálljon a jelen és jövőbeli
 neomalthusianizmussal. <u style="background-color:rgb(255,255,0)"><b>A feladat nem az, hogy megváltoztassuk a tant, 
hanem az, hogy a dolgok mélyére hatoljunk, elérjük, hogy a 
lelkipásztorkodás vessen számot az egyes helyzetekkel,</b></u> valamint azzal, 
amit az emberek képesek megtenni. Erről is lesz majd szó a szinódus 
folyamán.<br><b></b></p><p style="text-align:justify"><b>A
 tudomány kiterjeszti és újrarajzolja az élet határait. <u style="background-color:rgb(255,255,0)">Van értelme 
mesterségesen meghosszabbítani az életet vegetatív állapotban?</u> 
Tekinthetjük megoldásnak a biológiai végrendeletet?</b></p><p style="text-align:justify"><i>&ndash;</i>&nbsp;Nem
 vagyok szakember bioetikai témákban. És tartok attól, hogy minden 
mondatom félreérthető lehet. <u style="background-color:rgb(255,255,0)"><b>Az egyház hagyományosan azt tanítja, hogy 
senkinek sem kötelező rendkívüli eszközöket igénybe venni, amikor már 
tudja, hogy élete végső stádiumában van.</b></u> Lelkipásztori gyakorlatomban 
ilyen esetekben mindig azt tanácsoltam, hogy vegyenek igénybe 
fájdalomcsillapítót. Sajátosabb esetekben &ndash; ha szükséges &ndash; érdemes 
kikérni szakemberek tanácsát.<br><b></b></p><p style="text-align:justify"><b>Közelgő
 útja a <u style="background-color:rgb(255,255,0)">Szentföld</u>re megegyezést fog-e hozni az Oltáriszentség kölcsönös 
vételéről az ortodoxokkal? Ebben ugyanis VI. Pálnak &ndash; ötven évvel 
ezelőtt &ndash; majdnem sikerült megállapodnia Athenagorasszal.</b></p><p style="text-align:justify"><i>&ndash;</i>&nbsp;Mindnyájan
 türelmetlenül várjuk, hogy &quot;végső&quot; eredményekre jussunk. Ám az egység 
útja az ortodoxokkal elsősorban azt jelenti, hogy közösen haladunk és 
közösen dolgozunk. Buenos Airesben a kateketikai tanfolyamokra ortodoxok
 is jöttek. Én pedig a karácsonyt és január hatodikát az ő püspökeikkel 
töltöttem, akik alkalomadtán tanácsot is kértek egyházmegyei 
hivatalainktól. Nem tudom, igaz lehet-e a jelenet, mely szerint 
Athenagorasz azt javasolta VI. Pálnak, hogy ők haladjanak csak együtt, a
 teológusokat pedig mind küldjék el egy szigetre, hadd vitatkozzanak 
egymás közt. Nyilván vicc ez, de tényleg az a fontos, hogy együtt 
haladjunk. Az ortodox teológia nagyon gazdag, s úgy hiszem, manapság 
nagy teológusaik vannak. Csodálatos, ahogyan az egyházat és a 
szinodalitást értelmezik.<br><b></b></p><p style="text-align:justify"><b>Éveken
 belül a legnagyobb világhatalom <u style="background-color:rgb(255,255,0)">Kína</u> lesz, és Kínával a Vatikánnak 
nincsenek kapcsolatai. Matteo Ricci Önhöz hasonlóan jezsuita volt.</b></p><p style="text-align:justify"><i>&ndash;</i>&nbsp;Közel
 állunk Kínához. Levelet küldtem Kína elnökének, Hszi Csin-pingnek, 
amikor megválasztották, három nappal utánam. Ő pedig válaszolt. Vannak 
tehát kapcsolatok. Nagy nép a kínaiaké, s én szeretem őket.<br><b></b></p><p style="text-align:justify"><b>Szentatya, <u style="background-color:rgb(255,255,0)">miért nem beszél soha Európáról?</u> Mi az, ami nem meggyőző Ön számára az európai törekvésből?</b></p>


<p style="text-align:justify"><i>&ndash;</i>&nbsp;Emlékszik-e arra a napra, amikor Ázsiáról beszéltem? Na, mit mondtam? <i>(Ekkor
 a jelen interjú lejegyzője elkezdett magyarázkodni, próbálta halvány 
emlékeit előbányászni, majd rájött, hogy egy kedves átverés áldozata 
lett.) </i><u style="background-color:rgb(255,255,0)"><b>Én nem beszéltem sem Ázsiáról, sem Afrikáról, sem Európáról.
 Egyedül Latin-Amerikáról beszéltem, amikor Brazíliában voltam, és 
amikor a Latin-Amerikáért felelős Bizottságot kellett fogadnom. Nem volt
 még alkalmam arra, hogy Európáról beszéljek. De majd eljön!</b></u><br><b></b></p><p style="text-align:justify"><b>Milyen könyvet olvas ezekben a napokban?</b></p><p style="text-align:justify"><i>&ndash;</i>&nbsp;Damiano Marzotto<i> Péter és Magdolna</i> című könyvét az egyház nőiségéről. Rendkívül szép könyv.<br>


<b></b></p><p style="text-align:justify"><b><u style="background-color:rgb(255,255,0)">Van-e
 ideje megnézni valami szép filmet, hiszen a film is az egyik 
szenvedélye? </u>A &bdquo;nagy szépség&rdquo; például Oscar-díjat nyert. Megnézi majd?</b></p><p style="text-align:justify"><i>&ndash;</i>&nbsp;Nem tudom. <b style="background-color:rgb(255,255,0)"><u>Az utolsó film, amelyet láttam, Benignitől <i>Az élet szép</i>. Előtte pedig újból megnéztem Fellini <i>Országúton</i> című filmjét. Mestermű. Andrzej Wajda is tetszett nekem&hellip;</u></b><br>


<b></b></p><p style="text-align:justify"><b>Szent Ferencnek könnyelmű ifjúkora volt. Kérdezem: Volt valaha szerelmes?</b></p><p style="text-align:justify"><i>&ndash;</i>&nbsp;Az <i>El Jesuita&nbsp;(A jezsuita; magyarul: Ferenc pápa. Beszélgetések Jorge Mario Bergoglióval)&nbsp;</i>című kötetben elmesélem, hogy tizenhét éves koromban volt egy barátnőm. Megemlítettem ezt az <i>El Cielo y la Tierra&nbsp;(Az Égről és Földről)</i> című kötetben is, amelyet Abraham Skorkával együtt írtam. A szemináriumban elcsavarta a fejem egy lány egy hétre.<br>


<b></b></p><p style="text-align:justify"><b>És mi lett a vége, ha nem vagyok indiszkrét?</b></p><p style="text-align:justify">- Fiatalokra jellemző dolgok voltak. Megbeszéltem a gyóntatómmal.<br><i>(széles mosoly)</i><br>


<b></b></p><p style="text-align:justify"><b>Köszönöm, Szentatyám!</b></p>- Én köszönöm Önnek!</div>