<div dir="ltr"><br><div class="gmail_extra">egy másik híradás is a szenzációs eseményről - néhány fennmaradt kérdéssel.. azt hiszem mintha lenne a társaságban gyermek és nőgyógyász is ? .)) -m- <br><br><div class="gmail_quote">
<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div>Hmm. ennél részletesebb információkat is megérdemelne az eset netalán .)))</div>
<div> </div>
<div>az egyszerűbbek, jól veszem azt ki a szövegből, hogy a baba a legfiatalabb magzat, aki így született? ilyen értelemben Debrecenben világrekord (is) született ? .)</div>
<div> </div>
<div>jogilag nem érzek drámát, a középkorban, csak férfiaknak születhettek utószülött gyermekei, ma már asszonyoknak is... .)) - érdemben kevés a különbség nemde a császármetszés nevet adó kínai császárné halála után kimentett gyermek esetével, csak az nyilván nem volt koraszülötti korú már... - tényleg tudni mi volt az asszony haláloka, mi lett a magzattal ? stb ? .)) </div>
<div> </div>
<div>még érdekesebb, hogy ezek szerint 30 esetre van irodalom... milyen károsodás érte a gyermekeket? az anya szerveit hallhatta, de az már sajna nem mozgott s beszélt... - vajh a zene és a családtagok gyakori látogatása mind a 30 esetnél megvolt? és mi az eredmény? kinőtték a gyermekek a problémát vagy sem? </div>
<div> </div>
<div>Jogilag igen érdekes még a Piazzi eset, hiszen a a magzat vélelmezett apja mindenkor alpból a a házastárs... nade , honnan tudták, hoyg van egy természetes biológiai apa? ez nyilatkozattal intézhető? vizsgálták? tizta helyzet állt elő, ahol a vélelmezett apa megtagadta a ygermeket a természetes apja pedig válallta és beléphetett a történetbe, avgy az amerikáner történetben a jogászok és a kórház külön kezelte ettől az ügyet? </div>
<div> </div>
<div>az agyvérzéses cadaver a legjobb donor... biztos vannak nehézségek, de a szervei a mesterséges működtetés hónapjaiban csak kitisztulnak nem ? már nem fog drogozni, inni, dohányozni - passzívan sem, vagy élelmiszeripari szeméttel terhelt hulladékételket falatozni - csak tiszta glykózt nemde? </div>
<div> </div>
<div> </div>
<div>tudni arról miáltal érte agyvérzés ezt a szegény nőt?? annak volt mellék-körülmnye a történetre, vagy nem számít? </div>
<div> </div>
<div>apropó, hogy a gyermeknek legyen anyapocaki megszokott kluttyogás lehet ilyenkor valami szilárd táppot is végig vezetni az agyhalotton? a perisztaltika simaizmokkal történik nemde, vagy a komában teljesen leáll a bélcsatorna és kész? </div>
<div> </div>
<div>na és micsoda? a hormon teremelés is leáll , ha elhal az agy? jó, hogy az agyaalapi mirigy az agyon függ, de a ormon elválasztáshoz mi köze az agytörzsnek és magának az agynak? MIért kell mesterséges hormon, miért nem lehet elegendő stimulálni a mnegfelelő mirigyeket - nem tudjuk még hogyan kell? vagy elvi akadálya van agyhíján? </div>
<div> </div>
<div>biztosan vannak olyan öregek akik rajtam kívül is látták a nagy amerika krimit a Kóma címűt.... maga a kómás beteg szervezetét stabil működésben tartani már a 70-es években sem volt olyan lehetetlen feladat... </div>
<div> </div>
<div>és alapvetően ??? a motorbaleseten stb. kivül mitől kaphat agyvérzést egy várandós fiatal nő? mi a kockázat növelő tényező - amikor minden funkciójában az ilyen test a leg-legvédettebb minden ellen? </div>
<div> </div>
<div>megannyi kérdés... </div>
<div> </div>
<div>emberileg pedig azért nagyon szép, afféle örök emberi vágy legyőzni a halált... és ez a gyermek talán-talán nem is lett volna ennyire-ennyire várt és szeretettel körülvett baba - ha nincsen a megelőző tragédia... - reméljükez a család a továbbiakban is erős lesz annyira, hogy a gyermek nem abban nő fel, hogy jaj dehiszen nincsen is Édesanyád - hanem éppen fordítva - na értitek .)) -m- </div>
<div> </div>
<div> </div>
<div> <br><br></div>
<div class="gmail_quote">2013. november 14. 15:57 Bánhegyi Viktória írta, <span dir="ltr"><<a href="mailto:banhegyi.viktoria@jak.ppke.hu" target="_blank">banhegyi.viktoria@jak.ppke.hu</a>></span>:<br>
<blockquote style="BORDER-LEFT:#ccc 1px solid;MARGIN:0px 0px 0px 0.8ex;PADDING-LEFT:1ex" class="gmail_quote"><u></u>
<div><span> </span>
<div>
<div><div><div class="h5">
<div>
<p>
</p><div style="FONT-FAMILY:Times New Roman;FONT-SIZE:12pt">
<div style="FONT-STYLE:normal;FONT-FAMILY:Helvetica,Arial,sans-serif;FONT-SIZE:12pt;FONT-WEIGHT:normal;TEXT-DECORATION:none">
<div style="FONT-FAMILY:Times New Roman;FONT-SIZE:12pt">
<div style="FONT-STYLE:normal;FONT-FAMILY:Helvetica,Arial,sans-serif;FONT-SIZE:12pt;FONT-WEIGHT:normal;TEXT-DECORATION:none">(<a href="http://www.magyarkurir.hu/hirek/gyermeket-szult-es-eleteket-mentett-egy-agyhalott-asszony-debrecenben" target="_blank">http://www.magyarkurir.hu/hirek/gyermeket-szult-es-eleteket-mentett-egy-agyhalott-asszony-debrecenben</a>)<br>
<br>
<div style="FONT-FAMILY:bookman old style,new york,times,serif;FONT-SIZE:10pt">
<div>
<div>
<div style="FONT-FAMILY:bookman old style,new york,times,serif;FONT-SIZE:10pt">
<div><a href="http://www.origo.hu/egeszseg/20131113-agyhalott-no-szult-debrecen-transzplantacio-donacio.html" rel="nofollow" target="_blank">http://www.origo.hu/egeszseg/20131113-agyhalott-no-szult-debrecen-transzplantacio-donacio.html</a></div>
<div> </div>
<div> </div>
<p class="MsoNormal"><span style="FONT-FAMILY:'Times New Roman','serif';FONT-SIZE:12pt">Mi a teendő akkor, ha az agyhalál állapotába került személy egy életképes magzattal várandós nő? Az ügy számos jogi és etikai kérdést is felvet. Például, etikus-e az anyát biológiai inkubátorként használni? Ki hozhat ilyen esetben döntést a kezelés beszüntetéséről? Jól járunk-e el, ha mindent megteszünk egy magzat életben tartására, akinek eleve csekély az esélye az életben maradásra, viszont nagy valószínűséggel komolyabb rendellenességekkel fog élni? Ki finanszírozza az ilyen rendkívül költséges eljárásokat? Igazságos-e egyetlen kritikus életkilátású magzat megszületése érdekében milliókat költeni, miközben más betegektől finanszírozási korlátokra hivatkozva visszatartunk drága kezeléseket?</span></p>
<p class="MsoNormal"><br><span style="FONT-FAMILY:'Times New Roman','serif';FONT-SIZE:12pt"></span></p>
<p class="MsoNormal">-------------------------------------------------------------<br></p>
<p class="MsoNormal"></p>
<p class="MsoNormal"><span style="FONT-FAMILY:'Times New Roman','serif';FONT-SIZE:12pt">Agyhalott nő szült egészséges babát Debrecenben</span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="FONT-FAMILY:'Times New Roman','serif';FONT-SIZE:12pt">Origo2013. 11. 13. 14:31</span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="FONT-FAMILY:'Times New Roman','serif';FONT-SIZE:12pt"> </span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="FONT-FAMILY:'Times New Roman','serif';FONT-SIZE:12pt">A világon egyedülálló orvosi teljesítményt jelentettek be szerdán a Debreceni Egyetemen: egy agyvérzés miatt 15 hetes magzattal kórházba került, a jog szerint halottnak számító nő gyerekét sikerült megmenteni. A terhesgondozást végző szülész-nőgyógyászban is felmerült az etikai dilemma, hogy "megerőszakolhatják-e a természetet", de a család meggyőzte őket arról, hogy helyesen cselekszenek.</span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="FONT-FAMILY:'Times New Roman','serif';FONT-SIZE:12pt">Egy szál fehér liliom jelképezte azt a 31 éves nőt a Debreceni Egyetem szerdai sajtótájékoztatóján, aki otthon rosszul lett, agyvérzést kapott, és eszméletét vesztette. Két napig küzdöttek az életéért, de beállt az agyhalál. Ekkor kellett eldönteni, hogy mi történjen a 15 hetes, az ultrahangos vizsgálat szerint egészséges magzatával. Az orvosok és a nő élettársa, valamint szülei úgy döntöttek, hogy a magzatért küzdeni fognak.</span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="FONT-FAMILY:'Times New Roman','serif';FONT-SIZE:12pt">Miközben a kórház a nő szívműködését és légzését mesterségesen fenntartotta, a család pedig rendszeresen látogatta, a magzat szépen fejlődött, élénken mozgott jogilag halottnak számító anyja méhében. Végül ez év júliusában, a terhesség 27. hetében, az életfenntartó kezelés 90. napján, 1420 grammal, császármetszéssel született meg. A kórházat a 37. terhességi héten hagyhatta el, és azóta is szépen fejlődik.</span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="FONT-FAMILY:'Times New Roman','serif';FONT-SIZE:12pt">A család elzárkózik a nyilvánosságtól, azt sem árulták el, hogy kislányról vagy kisfiúról van szó, de azt lehet tudni, hogy egészséges. A gyermek megszületése után az anyát még két napig életben tartották, és öt szervét – szintén a család beleegyezésével – eltávolították. A szerveket – a két vesét, a májat, a szívet és a hasnyálmirigyet – négy beteg kapta meg.</span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="FONT-FAMILY:'Times New Roman','serif';FONT-SIZE:12pt">Ilyen eset ilyen korai terhességi fázisban még nem fordult elő, sőt Magyarországon a terhesség későbbi fázisában sem. A sajtótájékoztatón megrendülten nyilatkozó orvosok elmondták: a történet azért is különleges, mert eddig a világon csak három hasonló hosszúságú eset fordult elő, abból a szempontból pedig egyedülálló, hogy a nő szerveit végig sikerült transzplantációra alkalmas állapotban megtartani. Dr. Fülesdi Béla professzor, a <a href="http://deoec.hu/info.aspx?sp=14" target="_blank"><span style="COLOR:blue">Debreceni Egyetem Orvos- és Egészségtudományi Centrumának</span></a> elnöke az Origónak elmondta: mindezzel igazából csak utólag szembesültek, közben ugyanis teljesen természetesen és magától értetődően zajlott minden, csak a feladatra és a gyerek életére koncentráltak.</span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="FONT-FAMILY:'Times New Roman','serif';FONT-SIZE:12pt"> Az anya táplálása során figyelembe kellett venni a fejlődő magzat tápanyagigényét is, és eközben "embert próbáló feladat volt" a fertőzések, felfekvések elkerülése. Dr. Nagy Endre endokrinológus (a hormonrendszerrel foglalkozó) professzor az Origónak elmondta, hogy folyamatosan követték és szinten tartották az anya testének hormonszintjét is, hiszen az agy már nem termelte azokat a hormonokat, amelyek - a méhlepényen át a magzat szervezetébe jutva - nélkülözhetetlenek a normális fejlődéshez.</span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="FONT-FAMILY:'Times New Roman','serif';FONT-SIZE:12pt"> </span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="FONT-FAMILY:'Times New Roman','serif';FONT-SIZE:12pt">A terhesgondozást végző szülész-nőgyógyász elmondta: felmerült benne az etikai dilemma, hogy helyes-e, amit tesznek, "megerőszakolhatják-e a természetet", de a családdal való rendszeres találkozások meggyőzték arról, hogy helyesen cselekedtek. A család folyamatosan látogatta a nőt, állandóan beszéltek a babához, a kórteremben szinte folyamatosan szólt a zene. Az intenzív osztály nővérei is rengeteget tettek azért, hogy a lehetőségekhez képest pótolják az anya simogatásait, szeretetét.</span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="FONT-FAMILY:'Times New Roman','serif';FONT-SIZE:12pt">A kisbaba nem szenved a koraszülöttekre jellemző krónikus betegségektől, és "nagyon jó családban van". </span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="FONT-FAMILY:'Times New Roman','serif';FONT-SIZE:12pt">Ami a finanszírozást illeti, a kórház egyelőre még nem számolta ki a költségeket, erre vonatkozóan nem tudtak információt adni. Az orvosok egyöntetű véleménye szerint azonban az egészséges baba és a másik négy megmentett élet egyértelműen igazolja a kezelés tb-finanszírozását.</span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="FONT-FAMILY:'Times New Roman','serif';FONT-SIZE:12pt">Több tucat gyerek született már a világban életfenntartó gépre kötött anyától</span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="FONT-FAMILY:'Times New Roman','serif';FONT-SIZE:12pt">Az elmúlt húsz év technikai fejlődésének köszönhetően világszerte több tucat gyermek, sőt ikrek is születtek már életfenntartó gépre kötött anyától. Az anyák egy része csak átmenetileg volt kómában, de jó páran akadtak olyanok is, akik agyhalottként szülték meg gyermeküket, majd a szülés után néhány nappal lekapcsolták őket a gépekről.</span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="FONT-FAMILY:'Times New Roman','serif';FONT-SIZE:12pt">Az <a href="http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/2761925" target="_blank"><span style="COLOR:blue">orvosi szakirodalom</span></a> szerint az eddigi leghosszabb idő, amivel egy agyhalott nő terhességét sikerült meghosszabbítani, 107 nap volt. Egy 30 éves amerikai nő a várandósság 15. hetében egy motorbaleset után esett kómába, néhány nap után pedig agyhalottnak nyilvánították. A nőt a terhesség 32. hetéig tartották életben, amikor is egészséges, 1555 grammos fiúgyermek született.</span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="FONT-FAMILY:'Times New Roman','serif';FONT-SIZE:12pt">Jogilag már halott ember ad életet</span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="FONT-FAMILY:'Times New Roman','serif';FONT-SIZE:12pt">Az agyhalál beálltát követően az életfenntartó kezelések (mesterséges lélegeztetés stb.) folytatását alapesetben csak az esetleges szervkivétel indokolja. Klinikai halál (légzés, szívműködés, agyfunkciók átmeneti leállása) állapotából van visszaút, az agyhalál ezzel szemben az agy, agytörzs működésének teljes és visszafordíthatatlan megszűnése, mely jogilag is a személy halálát jelenti. (Azaz amikor agyhalott nő szül, hivatalosan halott ember ad életet.)</span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="FONT-FAMILY:'Times New Roman','serif';FONT-SIZE:12pt">De mi a teendő akkor, ha az agyhalál állapotába került személy egy életképes magzattal várandós nő? Az ügy számos jogi és etikai kérdést is felvet. Például, etikus-e az anyát biológiai inkubátorként használni? Ki hozhat ilyen esetben döntést a kezelés beszüntetéséről? Jól járunk-e el, ha mindent megteszünk egy magzat életben tartására, akinek eleve csekély az esélye az életben maradásra, viszont nagy valószínűséggel komolyabb rendellenességekkel fog élni? Ki finanszírozza az ilyen rendkívül költséges eljárásokat? Igazságos-e egyetlen kritikus életkilátású magzat megszületése érdekében milliókat költeni, miközben más betegektől finanszírozási korlátokra hivatkozva visszatartunk drága kezeléseket?</span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="FONT-FAMILY:'Times New Roman','serif';FONT-SIZE:12pt">„Ezek a ritka és tragikus helyzetek egyelőre inkább megválaszolatlan kérdéseket hordoznak, mintsem kiérlelt konszenzuson alapulnának. Bár egy 2010-es nemzetközi áttekintő tanulmány szerzői szerint, amelyben a nyolcvanas évektől 30 hasonló esetet tudtak összegyűjteni és elemezni, az orvos felelőssége a magzat életéért való küzdelem, ily módon az anya életfenntartó gépeken való tartása igazolt lehet” – mondja dr. Kakuk Péter, a Debreceni Egyetem Magatartástudományi Intézetének bioetikusa. „Természetesen az idézett szerzők is hangsúlyozzák, hogy ezt nem tehetik meg az anya érdekeit képviselő hozzátartozók beleegyezése nélkül”.</span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="FONT-FAMILY:'Times New Roman','serif';FONT-SIZE:12pt">De mi a helyzet akkor, ha kezelés folytatása során konfliktus alakul ki az orvosok és a hozzátartozók között? Vagy az apa és a hozzátartozók között? Visszautasíthatják-e ezeket az erőfeszítéseket? Milyen feltételek mellett dönthetnek úgy a hozzátartozók, ha inkább azt szeretnék, hogy az agyhalott nőt lekapcsolják a gépekről, és hagyják természetesen meghalni őt és a magzatot is?</span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="FONT-FAMILY:'Times New Roman','serif';FONT-SIZE:12pt">Az Egyesült Államokban jelentős visszhangot váltott ki a bírósági szakaszba jutó <a href="http://news.google.com/newspapers?nid=861&dat=19860725&id=EMMcAAAAIBAJ&sjid=G1kEAAAAIBAJ&pg=5236,5990705" target="_blank"><span style="COLOR:blue">Piazzi-eset</span></a>. Donna Piazzi 26 évesen, várandóssága 21. hetében gyógyszer-túladagolás miatt került agyhalott állapotba. Férje, aki nem a gyermek apja volt, kérte a kórházat, hogy kapcsolják le az életfenntartó gépekről, a gyermek apja viszont ragaszkodott a kezeléshez. A bíróság úgy döntött, hogy a kórháznak folytatnia kell a kezelést.</span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="FONT-FAMILY:'Times New Roman','serif';FONT-SIZE:12pt">"Nehéz bármi általánosat mondani az ilyen konfliktusok lehetséges jogi kimeneteleiről, azok etikai igazolhatóságáról a konkrét körülmények és tények ismerete nélkül. Az biztos, hogy az adott ország abortuszszabályozása, a magzat morális státuszának megítélése, a nők önrendelkezési jogának kiterjedtsége, a halottak emberi méltóságának értelmezése, valamint az életvégi döntések jogi keretei mind alapvető hatással lehetnek a hasonló helyzetek megítélésére” – mondja dr. Kakuk Péter.</span></p>
<p></p>
<div> </div></div></div></div></div></div><br></div></div><br></div>
<p></p><p></p></div>
<div style="MIN-HEIGHT:0px;COLOR:#fff">__._,_.___</div>
</div></div><div style="WHITE-SPACE:nowrap;MARGIN-BOTTOM:10px;COLOR:#666;CLEAR:both;PADDING-TOP:15px">
<div><a style="PADDING-RIGHT:0px;MARGIN-RIGHT:0px" href="mailto:banhegyi.viktoria@jak.ppke.hu?subject=Re%3A%20agyhalott%20anya%20gyermeke" target="_blank">Reply to <span style="FONT-WEIGHT:700">sender</span></a> | <a href="mailto:amizade1@yahoogroups.co.uk?subject=Re%3A%20agyhalott%20anya%20gyermeke" target="_blank">Reply to <span style="FONT-WEIGHT:700">group</span></a> | <a style="FONT-WEIGHT:700" href="http://uk.groups.yahoo.com/group/amizade1/post;_ylc=X3oDMTJmNGV1dW9tBF9TAzk3NDkwNTA1BGdycElkAzIxNDgzOTAyBGdycHNwSWQDMTY5MDEzNjM4MgRzZWMDZnRyBHNsawNudHBjBHN0aW1lAzEzODQ0NDEwNDI-" target="_blank">Start a new topic</a> </div>
</div>
<div style="PADDING-BOTTOM:10px;BACKGROUND-COLOR:#e0ecee;PADDING-LEFT:10px;PADDING-RIGHT:10px;FONT-FAMILY:Verdana;MARGIN-BOTTOM:10px;FONT-SIZE:10px;PADDING-TOP:10px"><span style="TEXT-TRANSFORM:uppercase;COLOR:#333;FONT-WEIGHT:bold">Recent Activity:</span>
<ul style="PADDING-BOTTOM:0px;LIST-STYLE-TYPE:none;MARGIN:0px;PADDING-LEFT:0px;PADDING-RIGHT:0px;DISPLAY:inline;PADDING-TOP:0px"></ul>
<div style="COLOR:#1e66ae;CLEAR:both;PADDING-TOP:2px"><a style="TEXT-DECORATION:none" href="http://uk.groups.yahoo.com/group/amizade1;_ylc=X3oDMTJmYnBiMmMyBF9TAzk3NDkwNTA1BGdycElkAzIxNDgzOTAyBGdycHNwSWQDMTY5MDEzNjM4MgRzZWMDdnRsBHNsawN2Z2hwBHN0aW1lAzEzODQ0NDEwNDI-" target="_blank">Visit Your Group</a> </div>
</div>
<div style="PADDING-BOTTOM:0px;MARGIN-TOP:5px;PADDING-LEFT:0px;PADDING-RIGHT:2px;FONT-FAMILY:Arial;CLEAR:both;FONT-SIZE:11px;PADDING-TOP:0px"><a style="FLOAT:left" href="http://uk.groups.yahoo.com/;_ylc=X3oDMTJlYjhiMW40BF9TAzk3NDkwNTAzBGdycElkAzIxNDgzOTAyBGdycHNwSWQDMTY5MDEzNjM4MgRzZWMDZnRyBHNsawNnZnAEc3RpbWUDMTM4NDQ0MTA0Mg--" target="_blank"><img style="BORDER-BOTTOM:0px;BORDER-LEFT:0px;BORDER-TOP:0px;BORDER-RIGHT:0px" alt="Yahoo! Groups" width="137" height="19"></a>
<div style="FLOAT:right;COLOR:#747575">Switch to: <a style="TEXT-DECORATION:none" href="mailto:amizade1-traditional@yahoogroups.co.uk?subject=Change+Delivery+Format:+Traditional" target="_blank">Text-Only</a>, <a style="TEXT-DECORATION:none" href="mailto:amizade1-digest@yahoogroups.co.uk?subject=Email+Delivery:+Digest" target="_blank">Daily Digest</a> • <a style="TEXT-DECORATION:none" href="mailto:amizade1-unsubscribe@yahoogroups.co.uk?subject=Unsubscribe" target="_blank">Unsubscribe</a> • <a style="TEXT-DECORATION:none" href="http://info.yahoo.com/legal/uk/yahoo/utos/en-gb/details.html" target="_blank">Terms of Use</a></div>
</div></div>
<div style="MARGIN:0px 0px 25px;WIDTH:160px;BACKGROUND:#fff;FLOAT:right;CLEAR:none">
<div></div></div>
<div style="COLOR:#fff;CLEAR:both;FONT-SIZE:1px">.</div></div><img width="1" height="1"> <br>
<div style="MIN-HEIGHT:0px;COLOR:#fff">__,_._,___</div></div></blockquote></div><br>
</blockquote></div><br></div></div>