<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META content="text/html; charset=iso-8859-2" http-equiv=Content-Type>
<META name=GENERATOR content="MSHTML 8.00.6001.23532">
<STYLE></STYLE>
</HEAD>
<BODY bgColor=#ffffff>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Kedves Listatagok!</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Egyrészt:</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>A tárgy: 'az az ember, aki segít' nem az én 
bölcsességem, hanem egy immár elhunyt professzoré dr. Lukács Gyula 
bácsié.</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Tehát, ha rászorulót látunk segítenünk KELL.&nbsp; 
Alapvetően mérlegelés nélkül. Nem nyugtatgathatjuk a lelkiismeretünket, hogy 
biztosan csak át akar verni, stb. Ha nem tudjuk tényszerűen, akkor nem 
feltételezhetjük. Az átveréssel kicsikart segítségünkkel Isten előtt kell 
elszámolnia. </FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Azt persze mérlegelni kell, hogy hogyan-miként 
tudunk segíteni. Jól segíteni valakin bizony az egyik legnehezebb 
feladat.</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=1 face="Arial Narrow">(A zsidók - mint minden hétköznapi 
helyzetre, erre is szabályrendszert generáltak. A segítség fejlettségi 
fokozatait különböztetik meg. Nagyon figyelemre méltó. A legalacsonyabb rendű: 
ha a segítő és a rászoruló közvetlen kapcsolatba lép. Tehát a segítő tudja, hogy 
kinek ad, a kapó tudja, hogy kitől kap. A legmagasabb rendű, ha az adó nem 
tudja, hogy ki az a rászoruló aki majd megkapja az adományát és ugyanekkor a 
rászoruló sem tudja, hogy kinek legyen hálás. A közbülső kettőt már nem akarom 
szájbarágni.)</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Másrészt:</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Jézus Krisztus sem gyógyította meg az összes 
leprást. Többek nem lehetünk, nem a mi dolgunk az összes utunkba akadó egyén 
segítése. Ugyan akkor, "aki a legkisebbnek segít...". </FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Jól segíteni nem könnyű. Egy bűnözőn pl. 
nem&nbsp;azzal segítünk, hogy nem jelentjük fel, egy teherbe esett lányon 
nem&nbsp;a magzatának az elpusztításával, stb. </FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Lehet, hogy a szomszédunk jobban segítségre szorul, 
mint egy látványos hajléktalan.</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Higgyünk Isten segítségében és érezni-tudni fogjuk, 
mikor, mit&nbsp;kell cselekednünk. Nagynéha legalább, talán... Más esélyünk 
nincs.</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>ÜdvözletteL.</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT>&nbsp;</DIV>
<BLOCKQUOTE 
style="BORDER-LEFT: #000000 2px solid; PADDING-LEFT: 5px; PADDING-RIGHT: 0px; MARGIN-LEFT: 5px; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  <DIV 
  style="FONT: 10pt arial; BACKGROUND: #e4e4e4; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=greschem@gmail.com href="mailto:greschem@gmail.com">Emoke 
  Greschik</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=grem@turul.kgk.uni-obuda.hu 
  href="mailto:grem@turul.kgk.uni-obuda.hu">grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</A> 
  </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Friday, November 01, 2013 9:59 
  AM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [Grem]nem szándékos rossz 
  hír keltés HELYESBÍTÉSE</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV dir=ltr>
  <DIV>
  <DIV>
  <DIV>Igen, igazad van ebben, Gábor. <BR>A témához még az is hozzátartozik, 
  hogy komoly dominanciaharc, rablás, gonoszság, tettlegesség folyik a 
  hajléktalanok között is. Ismerek olyan hajléktalant, akit pl. egy később jövő 
  társa kiszorított a templom előtti koldulásból. Ismerem mindkettőt. <BR>Tehát 
  nem mindegy melyik hajléktalanhoz hogyan állunk hozzá. Ferenc pápa a személyes 
  beszélgetést ajánlja legfőképpen, ha jól emlékszem. Tehát az emberi méltóságuk 
  iránti tisztelet megadását.<BR></DIV>A templomoknak pedig elsődleges feladata 
  a hívek szolgálata, és a szegények szolgálata nemcsak a hajléktalanokhoz való 
  viszonyulásban merül ki. Plébániai szegények, betegek is bőven vannak, akiket 
  a papok és a karitász csoportok ellátnak, látogatnak. A hajléktalanok még a 
  tetejébe jönnek, akik között vannak rendesek és gazemberek 
  is.<BR></DIV>Szeretettel,<BR></DIV>Mőci<BR>
  <DIV>
  <DIV>
  <DIV><BR></DIV></DIV></DIV></DIV>
  <DIV class=gmail_extra><BR><BR>
  <DIV class=gmail_quote>2013/11/1 Szodfridt Gábor <SPAN dir=ltr>&lt;<A 
  href="mailto:szodt@t-online.hu" 
  target=_blank>szodt@t-online.hu</A>&gt;</SPAN><BR>
  <BLOCKQUOTE 
  style="BORDER-LEFT: #ccc 1px solid; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; PADDING-LEFT: 1ex" 
  class=gmail_quote>
    <DIV text="#000000" bgcolor="#FFFFFF">Sziasztok!<BR><BR><BR>Én tudok olyan 
    plébániáról, ahol rendszeresen támogatják a hajléktalanokat, aki bekopog, 
    mindig kap valami pénzt,<BR>ismerik is az összes környékbeli hajléktalant 
    -&nbsp; de nem engedik őket koldulni a templom előtt!<BR><BR>A tiltás 
    ellenére azért szépen koldulnak a csövesek itt, sőt, volt olyan, akinek 
    adtam 600 forintot, <BR>megsajnáltam és ennyi volt a zsebemben,&nbsp; tíz 
    perc múlva nagyon agresszíven jött vissza hozzám, hogy adjak még!<BR><BR>Egy 
    másik fickónak is adtam itt pénzt, nagyon rosszul nézett ki, azt hiszem, 
    kábítószeres volt.<BR>A legnagyobb meglepetésemre pár héttel később a 
    Parlamentben(!) <BR>találkoztam vele - kiöltözve - egy történész 
    konferencián, mondjuk itt sem tűnt teljesen normálisnak.<BR><BR>Csak 
    megjegyzem, hogy a Mcdonaldsban egy egész órát kell dolgozni 450-500 
    forintért, <BR>ha jól tudom, árufeltöltőként és sok más hasonló munkáknál is 
    ennyi a tarifa. <BR><BR>A csövesek ennek többszörösét kapják meg az 
    autósoktól, járókelőktől egy óra alatt! <BR><BR>Sajnos a 
    könyörületességünkkel részben mi tartjuk fent ezt az áldatlan állapotot 
    Budapesten!<BR><BR>Az a plébánia, aki megengedi koldulni a csövesek a 
    templom előtt, arra számíthat, <BR>hogy egyrészt elijeszt egy csomó idős 
    embert, <BR>áldatlan állapotok, ürülékek, kosz stb. jelenik meg a templom 
    előtt, <BR>sőt még a pénz hatására itt fogják a megszerzett alkoholt is 
    benyomni magukba <BR>és itt részegednek majd le a csövesek koldulás 
    közben.<BR><BR>Ezek az emberek általában már nincsenek maguknál, nem a maguk 
    urai! <BR>A telet és magát ezt a helyzetet úgy tudják átvészelni, <BR>ha 
    állandóan isznak, vagy eleve alkoholisták vagy rövid időn belül azok 
    lesznek, <BR>és az alkohol veszi át az uralmat felettük,<BR>ezért vannak, 
    akik nagyon agresszívvé válnak!<BR><BR>Katonaságbeli tapasztalatom, hogy az 
    alkohol még olyan embereket is vadállatokká tehet, <BR>akiről ezt normál 
    állapotban el sem tudjuk képzelni.<BR><BR>Ennek tegyük ki a templomba 
    igyekvő embereket?<BR><BR>Gábor<BR><BR><BR><BR><BR>2013.10.31. 20:38 
    keltezéssel, Emoke Greschik írta: 
    <BLOCKQUOTE type="cite">
      <DIV>
      <DIV class=h5><PRE>Kedves Lista!

Egy tegnapi levelemben nem szándékosan, de nem kellőképpen átgondolva
rosszhiszeműen hamisan állítottam valamit.

Azt írtam, pozitív példák mellett tudok olyan plébániáról is, ahol nem
engedik koldulni a hajléktalanokat. Utána gondoltam és helyesbítek. NEM
TUDOK ILYEN PLÉBÁNIÁRÓL!

Azonban olyanról tudok, ahol még kisebb munkákat is adnak hajléktalanoknak
némi fizettség ellenében.

Szeretettel,
Emőke / Mőci

</PRE><BR>
      <FIELDSET></FIELDSET> <BR></DIV></DIV><PRE>_______________________________________________
Grem mailing list
<A href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target=_blank>Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</A>
<A href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" target=_blank>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</A>
</PRE></BLOCKQUOTE><BR></DIV><BR>_______________________________________________<BR>Grem 
    mailing list<BR><A 
    href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</A><BR><A 
    href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" 
    target=_blank>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</A><BR><BR></BLOCKQUOTE></DIV><BR></DIV>
  <P>
  <HR>

  <P></P>_______________________________________________<BR>Grem mailing 
  list<BR>Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu<BR>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem<BR></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>