<html xmlns:v="urn:schemas-microsoft-com:vml" xmlns:o="urn:schemas-microsoft-com:office:office" xmlns:w="urn:schemas-microsoft-com:office:word" xmlns:m="http://schemas.microsoft.com/office/2004/12/omml" xmlns="http://www.w3.org/TR/REC-html40"><head><meta http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=iso-8859-2"><meta name=Generator content="Microsoft Word 12 (filtered medium)"><style><!--
/* Font Definitions */
@font-face
{font-family:"Cambria Math";
panose-1:2 4 5 3 5 4 6 3 2 4;}
@font-face
{font-family:Calibri;
panose-1:2 15 5 2 2 2 4 3 2 4;}
@font-face
{font-family:Tahoma;
panose-1:2 11 6 4 3 5 4 4 2 4;}
/* Style Definitions */
p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal
{margin:0cm;
margin-bottom:.0001pt;
font-size:12.0pt;
font-family:"Times New Roman","serif";}
a:link, span.MsoHyperlink
{mso-style-priority:99;
color:blue;
text-decoration:underline;}
a:visited, span.MsoHyperlinkFollowed
{mso-style-priority:99;
color:purple;
text-decoration:underline;}
p.MsoAcetate, li.MsoAcetate, div.MsoAcetate
{mso-style-priority:99;
mso-style-link:"Buborékszöveg Char";
margin:0cm;
margin-bottom:.0001pt;
font-size:8.0pt;
font-family:"Tahoma","sans-serif";}
span.BuborkszvegChar
{mso-style-name:"Buborékszöveg Char";
mso-style-priority:99;
mso-style-link:Buborékszöveg;
font-family:"Tahoma","sans-serif";}
span.E-mailStlus19
{mso-style-type:personal-reply;
font-family:"Calibri","sans-serif";
color:#1F497D;}
.MsoChpDefault
{mso-style-type:export-only;}
@page WordSection1
{size:612.0pt 792.0pt;
margin:70.85pt 70.85pt 70.85pt 70.85pt;}
div.WordSection1
{page:WordSection1;}
--></style><!--[if gte mso 9]><xml>
<o:shapedefaults v:ext="edit" spidmax="1026" />
</xml><![endif]--><!--[if gte mso 9]><xml>
<o:shapelayout v:ext="edit">
<o:idmap v:ext="edit" data="1" />
</o:shapelayout></xml><![endif]--></head><body lang=HU link=blue vlink=purple><div class=WordSection1><p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'>Kedves Emőke!<o:p></o:p></span></p><p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'><o:p> </o:p></span></p><p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'>Szerinted azért hagyja ott a családját valaki, mert azt akarja, hogy neki rossz legyen?<o:p></o:p></span></p><p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'>Miért lusta, aki lusta? Mert az neki rossz érzés?<o:p></o:p></span></p><p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'>Miért hanyagolja el a kötelességét, dolgait valaki? Azért, mert ez neki rossz érzés? <o:p></o:p></span></p><p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'>Miért eszünk inkább egy jó somlóit ahelyett, hogy az első hajléktalannak adnánk az árát?<o:p></o:p></span></p><p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'>Mert ez rossz nekünk?<o:p></o:p></span></p><p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'><o:p> </o:p></span></p><p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'>Nem, mindez azért történik, mert nekünk, akik csináljuk, jó érzés.<o:p></o:p></span></p><p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'>A sütemény finom.<o:p></o:p></span></p><p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'>A szerelem boldogítóbb érzés, mint a gyereksírás hallgatása.<o:p></o:p></span></p><p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'>Sokat dolgozni, pláne unalmas, nehéz munkát kifejezetten rossz érzés.<o:p></o:p></span></p><p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'>Dolgozatírás, felelés helyett moziba menni mondhatnám, mámorító érzés.<o:p></o:p></span></p><p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'><o:p> </o:p></span></p><p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'>A hajléktalannak rossz, hogy éhes marad.<o:p></o:p></span></p><p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'>A családnak, elhagyott házastársnak, gyerekeknek rossz az elhagyatottság.<o:p></o:p></span></p><p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'>Ha nem végzem el a munkám, nem készítem el a kimutatásokat, nem tartom meg az órát, nem vagyok udvarias a vevőkkel, az a tanulóknak, a vevőknek, a tulajdonosoknak, a kollégáimnak rossz.<o:p></o:p></span></p><p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'>Ha hanyag vagyok, lusta, több időm marad olvasni, tévézni, aludni, lógatni a lábam, míg mások gondoskodnak rólam, nekik ez rossz érzés, mert tök igazságtalan.<o:p></o:p></span></p><p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'>A tanáraimnak, szüleimnek rossz, ha nem megyek iskolába, mert aggodalmat okozok nekik, és nem tudnak eredményeket sem elérni a munkájukkal.<o:p></o:p></span></p><p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'><o:p> </o:p></span></p><p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'>Nem nekem, hanem mindez a többieknek rossz, akikkel együtt élek.<o:p></o:p></span></p><p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'><o:p> </o:p></span></p><p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'>A rossz az önzés, mindig az önzés, amely nem nézi a másikat.<o:p></o:p></span></p><p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'>Az ember saját kényelme, jó érzése, saját szükségleteinek a primer kielégítése.<o:p></o:p></span></p><p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'>Az éhsége, szexuális és szerelmi vágyainak kielégítése, a kényelme megszerzése és fenntartása.<o:p></o:p></span></p><p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'><o:p> </o:p></span></p><p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'>Az ember azonban nem csak étel és fűtés nélkül nem tud élni, hanem közösség nélkül sem.<o:p></o:p></span></p><p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'>Igaz, étel nélkül rövid ideig, közösség nélkül azonban sokkal tovább bírja, és ez lényeges különbség.<o:p></o:p></span></p><p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'>Az ember közösségi lény is, (bár ez a legvékonyabb máz rajtunk).<o:p></o:p></span></p><p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'>Ezért viszont tudatában van valamennyire annak, hogy másnak kárt, fájdalmat okoz, ha a saját szükségleteit ilyen primer módon elégíti ki.<o:p></o:p></span></p><p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'>Ezt a tudatot, tudást bűntudatnak, lelkiismeretfurdalásnak nevezzük köznapian.<o:p></o:p></span></p><p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'>De ha a szükségletkielégítés nem járna együtt JÓ érzéssel, akkor egyrészt hamar éhen- és kihalnánk, másrészt sosem csinálnánk mások rovására.<o:p></o:p></span></p><p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'>Márpedig sokszor csináljuk, mindannyian, efelől nem lehet illúziónk.<o:p></o:p></span></p><p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'><o:p> </o:p></span></p><p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'>Erkölcsi elvekre azért van szükség, mert nagyon sok az ember, és az én-te viszony teljesen elszemélytelenedett.<o:p></o:p></span></p><p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'>A hajléktalanság kifejezetten kézzelfogható bizonyítéka ennek.<o:p></o:p></span></p><p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'>Az emberek sajnos nagy részéről lekopott a közösségi viselkedés elemeinek, eszközeinek az ismerete, a vékony máz. <o:p></o:p></span></p><p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'>A túl sok, egymásnak idegen ember nem törődne egymással, és széthullanának a még valamennyire is funkcionáló közösségek. (pl. a magyar nép)<o:p></o:p></span></p><p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'>A háborúk idején ez meg is történik egyébként. A dzsungel törvényei uralkodnak olyankor, akinek több lőszere van, (erősebb,) az lövi le a másikat.<o:p></o:p></span></p><p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'>(Nyilván az igazán erős kisközösségek, jól működő családok, rendkívüli szociális képességekkel és tudással rendelkező egyének ilyenkor is emberek, vagyis közösségi lények maradnak, ezért is áldozzák fel magukat másokért.)<o:p></o:p></span></p><p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'> <o:p></o:p></span></p><p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'>A közösségiség az ember csodálatos ajándéka, amelyet szerintem nem lehet eléggé ápolni.<o:p></o:p></span></p><p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'>Én úgy látom, Ferenc pápával teljesen egyetértünk ebben. <o:p></o:p></span></p><p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'>Természetesen ettől még lehet parttalan a vitánk ezúttal.<o:p></o:p></span></p><p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'>De talán van valami más haszna.<o:p></o:p></span></p><p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'><o:p> </o:p></span></p><p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'><o:p> </o:p></span></p><p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'><o:p> </o:p></span></p><p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'><o:p> </o:p></span></p><p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'><o:p> </o:p></span></p><div style='border:none;border-top:solid #B5C4DF 1.0pt;padding:3.0pt 0cm 0cm 0cm'><p class=MsoNormal><b><span style='font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif"'>From:</span></b><span style='font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif"'> grem-bounces@turul.kgk.uni-obuda.hu [mailto:grem-bounces@turul.kgk.uni-obuda.hu] <b>On Behalf Of </b>Emoke Greschik<br><b>Sent:</b> Saturday, October 26, 2013 5:27 PM<br><b>To:</b> grem@turul.kgk.uni-obuda.hu<br><b>Subject:</b> Re: [Grem] levél (listás levelezés)<o:p></o:p></span></p></div><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p><div><div><div><div><div><div><p class=MsoNormal>Kedves Flóra!<o:p></o:p></p></div><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p></div><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'>Ha döntést kell hoznom, a saját belátásom szerinti legjobbat akarom elérni.</span><o:p></o:p></p><p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'>Mi a jó a tömeggyilkosságban?</span><o:p></o:p></p></div><p class=MsoNormal>Nem biztos, hogy mindenki a legjobbat akarja elérni a döntéseivel. Sőt, sajnos, a sok indulatból v. álnokságból elkövetett bűn épp nem. Mi szükség lenne erkölcsi elvekre, ha automatikusan minden döntésünk a jóra irányulna? Ha vki ottagyja a családját, gyerekét, nem viseli gondját a gyerekének ez automatikusan jó döntés, azért mert döntés? <o:p></o:p></p></div><p class=MsoNormal>A hanyagság, a lustaság mind a tesztoszteron műve?<br><br>Nem is értem a logikai kapcsot a következő mondataidban sem, ugyangy mint a fentiekben sem.<o:p></o:p></p><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'>Sztálin ezek szerint Istennel vívott küzdelmet?</span><o:p></o:p></p><p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'>Ha valaki alulmarad az Istennel vívott küzdelemben, akk hatalmat nyer milliók fölött? </span><o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal style='margin-bottom:12.0pt'>Júdás, v. Salkaházi Sára árulója, v. Sándor István árulója alulmaradt a tisztesség és álnokság, a jó-rossz küzdelmében, de nem lett milliók gyilkosa, csak egy-egy-egy ember halálának az okozója. Még egyszer hadd ismételjem, nem értem a logikai kapcsot.<o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal>Miét engem kérdezel, hogy mi elegendő v. nem elegendő a gonoszsághoz? Nem én döntöm el - az igazság tőlem független.<br><br>Az én jóságomat ill. gonoszságomat biztos, hogy befolyásolja, a gyónásban kapott feloldozás, ezek után a törekvésem a jóra ill. az eucharisztiához való járulás, az ima is. <o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal style='margin-bottom:12.0pt'>Ha Te ezekkel nem élsz, nem csoda, ha nincs fogalmad róluk, de ez még nem bizonyítja, hogy a rossz pusztán az emberből fakadna.<o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal>De ne haragudj, ezt parttalan vitának tartom. Szerintem érdemesebb lenne a Szentatyát megkérdezned, lehet, hogy válaszolna rá !!!!, hogy miért hiszi, hogy van gonosz lélek = sátán? (Én azért hiszem, mert az Ószövetség és Krisztus is állítja.) Többet nem tudok e kérdésről mondani, írj a pápának.<o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal><br>Szeretettel,<br>Emőke<o:p></o:p></p></div></div><div><p class=MsoNormal style='margin-bottom:12.0pt'><o:p> </o:p></p><div><p class=MsoNormal>2013/10/26 Koos Flóra <<a href="mailto:koosf@t-online.hu" target="_blank">koosf@t-online.hu</a>><o:p></o:p></p><div><div><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'>Miért döntött tehát így Sztálin?</span><o:p></o:p></p><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'>Ha hozok egy döntést, annak oka van. Valamiért döntök így vagy úgy.</span><o:p></o:p></p><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'>Ha döntést kell hoznom, a saját belátásom szerinti legjobbat akarom elérni.</span><o:p></o:p></p><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'>Mi a jó a tömeggyilkosságban?</span><o:p></o:p></p><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'>(Erre a kérdésre a tesztoszteronról írt levélben van válasz.)</span><o:p></o:p></p><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'> </span><o:p></o:p></p><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'>Sztálin ezek szerint Istennel vívott küzdelmet?</span><o:p></o:p></p><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'>Ha valaki alulmarad az Istennel vívott küzdelemben, akkor hatalmat nyer milliók fölött?</span><o:p></o:p></p><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'> </span><o:p></o:p></p><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'>Hogyan akarjuk rendezni hajlamainkat, ha nem is ismerjük a saját viselkedésünket kiváltó okokat?</span><o:p></o:p></p><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'>Ha a saját hajlamainkat akarjuk rendezni, mi dolgunk rossz szellemekkel?</span><o:p></o:p></p><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'> </span><o:p></o:p></p><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'>Természetesen vannak jó és rossz érzelmeink, bár ez attól is függ, hogy miféle szempontból vizsgáljuk őket.</span><o:p></o:p></p><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'>A kérdés az, mi a szerepük az életünkben?</span><o:p></o:p></p><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'>Pláne ha azt állítjuk, h vannak rossz érzelmek is.</span><o:p></o:p></p><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'>Nem bőven elegendő ez a gonoszsághoz? </span><o:p></o:p></p><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'> </span><o:p></o:p></p><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'>, irigység, paráznaság, álnokság, pletyka, megszólás, sértődés, nárcizmus, házasságtörés, gőg”<o:p></o:p></p><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'>Ezen rossz dolgok oka mi más lenne, mint az önzés?<o:p></o:p></p><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'> <o:p></o:p></p><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'>Mi dolga lenne a belátásnak, példaképnek, nevelésnek?</span><o:p></o:p></p><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'>Maga Isten, a próféták, a megtestesült Fiúisten, Krisztus, a szentek, a Szentírás napi nevelést és irányt ad annak, aki odafigyel rájuk. - l. nevelés, belátás - de nem kötelező, szabad akaratunk van.<o:p></o:p></p><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'> <o:p></o:p></p><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'>A kérdés nem arra irányult volna, kik adnak irányítást, ezt én is tudom. Azt is, hogy nem kötelező.<o:p></o:p></p><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'>Az a kérdés, mire jó, mire, hova vezet a nevelés, a belátás?<o:p></o:p></p><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'>Én azt gondolom, a saját életvitelünk, viselkedésünk irányítására, amellyel a mások életvitelét, viselkedését is befolyásolni tudom.<o:p></o:p></p><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'>Számomra ez bőven elegendő programfeladat, mivel én vagyok önző, nem keresem máshol a gonoszt.<o:p></o:p></p><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'> <o:p></o:p></p><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'>Isten egész biztosan ezt akarja tőlem. <o:p></o:p></p><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'>Amíg az ember nem tudhatott a világról sokmindent, addig azokkal az eszközökkel próbálta Isten közösségét építeni, amelyekkel akkor tudta.<o:p></o:p></p><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'>Most viszont sok információ a rendelkezésünkre áll a világról, az emberi viselkedés mozgatórugóiról, ezek ismeretében sokkal hatékonyabb ez az építkezés.<o:p></o:p></p><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'>Ha elutasítjuk, ami tudható, és segítségünkre van az emberi személyiség és a teremtett világ harmóniájának az elősegítéséért, azzal milyen célt szolgálunk?<o:p></o:p></p><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'>Én az emberi természet biológiai megismerhetőségét az egyik legnagyobb ajándéknak és segítségnek tartom, amit kaphattunk. <o:p></o:p></p><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'> <o:p></o:p></p><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'> <o:p></o:p></p><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'> <o:p></o:p></p><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'> <o:p></o:p></p><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'> <o:p></o:p></p><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'> <o:p></o:p></p><div style='border:none;border-top:solid #B5C4DF 1.0pt;padding:3.0pt 0cm 0cm 0cm'><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><b><span style='font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif"'>From:</span></b><span style='font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif"'> <a href="mailto:grem-bounces@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">grem-bounces@turul.kgk.uni-obuda.hu</a> [mailto:<a href="mailto:grem-bounces@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">grem-bounces@turul.kgk.uni-obuda.hu</a>] <b>On Behalf Of </b>Emoke Greschik<br><b>Sent:</b> Saturday, October 26, 2013 11:45 AMa<br><b>To:</b> <a href="mailto:grem@turul.banki.hu" target="_blank">grem@turul.banki.hu</a><br><b>Subject:</b> [Grem] levél (listás levelezés)</span><o:p></o:p></p></div><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'> <o:p></o:p></p><div><div><div><div><div><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'>Kedves Flóra!<o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><br>Kékkel idézetek Flórától, feketével válaszaim.<o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'>Szerinted hogy lett a kispap Sztálinból tömeggyilkos? Isten alulmaradt volna a gonosszal való küzdelemben?</span><o:p></o:p></p></div><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'>Hogy konkrétan Sztálinból hogy lett tömeggyilkos nem tudom. <o:p></o:p></p></div><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'>Amire gondolni tudok:<o:p></o:p></p></div><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'>Mivel Isten szabad akaratot adott az embernek, ezért Sztálin maga döntött úgy, hogy hitelt ad az ateista kommunista eszméknek, elutasítva Isten létezését, tíz- és szeretetparancsolatát. <br>Isten Júdást sem akadályozta meg, abban, hogy elárulja Jézust, v. a Salkaházi Sárát eláruló lányt (ha jól emlékszem), v. a frissen boldoggá avatott Sándor Istvánt eláruló tanítványt sem. Ezek az árulók, l. pl. Sztálint maradtak alul a küzdelemben, nem Isten. Az elárult Jézus harmadnapra feltámadt, Salkaházi Sára, Sándor István és azon áldozatok tisztalelkű része, akiket Sztálin v. Hitler megöletett örömmel várhatják a végső feltámadást.<o:p></o:p></p><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'>Ha ez így lenne, mi dolgunk nekünk ezzel? Mi feladatunk volna? Mi egyéb volnánk a helyzetben, mint puszta áldozat?</span><o:p></o:p></p><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'>És mi egyebet tehetnénk a továbbiakban, minthogy várjuk a következő „csata” kimenetelét?</span><o:p></o:p></p></div><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'>Messze nem áldozat szerep jut nekünk, hanem Isten fegyverzetét ölthetjük magunkra a gonosz elleni küzdelemben: a bűnbánat lelkületében élve, napi megtéréssel megmaradni a tíz parancsolat és a szeretet parancsának szolgálatában, szoros Istenkapcsolatban = IMA különböző megnyilvánulásai, dolgozva Isten országának építésén, a lelkek üdvösségének építésén.<o:p></o:p></p><div><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'>Mi dolga lenne a belátásnak, példaképnek, nevelésnek?</span><o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'>Maga Isten, a próféták, a megtestesült Fiúisten, Krisztus, a szentek, a Szentírás napi nevelést és irányt ad annak, aki odafigyel rájuk. - l. nevelés, belátás - de nem kötelező, szabad akaratunk van.<o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'>Mi dolguk vajon a hormonoknak a teremtett világban, ha az emberi viselkedésben, az érzelmeink létrejöttében semmi?</span><o:p></o:p></p><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'>Nem hiszem, hogy azt mondtam volna, hogy a hormonoknak nincs helye a teremtett világban, az emberi viselkedésben. A katolikus katekizmus szerint, azonban a hajlamainkat rendezni kell. A rendezetlen hajlamok szerinti élet teológiai értelemben bűnös, v. nevezzük köznapi szóhasználattal helytelennek.<o:p></o:p></p><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'>Mi dolga van az érzelmeinknek, ha nem a cselekvésre késztetés életünk, közösségeink védelme érdekében?</span><o:p></o:p></p><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'>Természetesen az érzelmeink fontosak, de nem szabad hogy dominánsak legyenek. Figyelnünk kell rájuk, de nem feltétlen pozitívak az érzelmek, nem feltétlen közösségeink védelmére indítanak bennünket. Alantas, aljas érzelmek is léteznek.<o:p></o:p></p><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'> Miért nem elég „ROSSZ” az emberi egyén önzése, hatalomvágya? (Vagy egy közösségé?)</span><o:p></o:p></p><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'>Sajnos nem én befolyásolom, mi elég a rosszból. Tőlem függetlenül, is létezik az önzés, hatalomvágy, irigység, paráznaság, álnokság, pletyka, megszólás, sértődés, nárcizmus, házasságtörés, gőg, és sorolhatnám. A sátán létezésére sincs befolyásom.<o:p></o:p></p><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'>Hol kellene még keresnünk?</span><o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;margin-bottom:12.0pt'>Istenen és az emberen kívül léteznek még szellemi lények az angyalok. A bukott angyalok a sátán serege. Itt kereshetjük még a rosszat.<o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;margin-bottom:12.0pt'>Szeretettel,<br>Emőke<br><br><o:p></o:p></p></div><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;margin-bottom:12.0pt'><br>2013/10/26 Koos Flóra <<a href="mailto:koosf@t-online.hu" target="_blank">koosf@t-online.hu</a>><o:p></o:p></p><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'>Kedves Emőke!</span><o:p></o:p></p><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'> </span><o:p></o:p></p><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'>Szerinted hogy lett a kispap Sztálinból tömeggyilkos?</span><o:p></o:p></p><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'>Isten alulmaradt volna a gonosszal való küzdelemben?</span><o:p></o:p></p><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'>Ha ez így lenne, mi dolgunk nekünk ezzel? Mi feladatunk volna? Mi egyéb volnánk a helyzetben, mint puszta áldozat?</span><o:p></o:p></p><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'>És mi egyebet tehetnénk a továbbiakban, minthogy várjuk a következő „csata” kimenetelét?</span><o:p></o:p></p><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'>Mi dolga lenne a belátásnak, példaképnek, nevelésnek?</span><o:p></o:p></p><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'> </span><o:p></o:p></p><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'>Mi dolguk vajon a hormonoknak a teremtett világban, ha az emberi viselkedésben, az érzelmeink létrejöttében semmi?</span><o:p></o:p></p><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'>Mi dolguk van az érzelmeinknek, ha nem a cselekvésre késztetés életünk, közösségeink védelme érdekében?</span><o:p></o:p></p><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'> </span><o:p></o:p></p><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'>Miért nem elég „ROSSZ” az emberi egyén önzése, hatalomvágya? (Vagy egy közösségé?)</span><o:p></o:p></p><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'>Hol kellene még keresnünk?</span><o:p></o:p></p></div></div></div><p class=MsoNormal style='margin-bottom:12.0pt'><br>_______________________________________________<br>Grem mailing list<br><a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br><a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><o:p></o:p></p></div><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p></div></div></body></html>