<div dir="ltr"><div>Bocs, a parttalanságot visszavonom. Szívesen cserélek eszmét, de arra hogy miért ne lennének elegek az ösztönök, csak azt tudom mondani, amit az isteni kinyilatkoztatás (Ószövetség, Krisztus tanítása az Újszövetségben) alapján hiszek.<br>
Ennyiben értettem, hogy parttalan, mert mást mint amit hiszek, tudok, gondolok, nem fogok mondani.<br>Egyébként minden hajléktalannak sem kell odaadni az uzsonnámat. Lehet, hogy mondjuk a Máltaiaknak fizetek be pénzt, vagy ha ivott, és tudom, hogy közkonyha és hajléktalan szálló is van, akkor sem feltétlenül. <br>
Még sok mindenre kellene valószínűleg reagálnom a leveledből, de ezek ragadtak meg, ill. amit az előbb, egy-két perce a korábbi válaszomban írtam.<br>Szeretettel,<br></div>Emőke<br></div><div class="gmail_extra"><br><br><div class="gmail_quote">
2013/10/27 Emoke Greschik <span dir="ltr"><<a href="mailto:greschem@gmail.com" target="_blank">greschem@gmail.com</a>></span><br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
<div dir="ltr"><div><div>Kedves Flóra!<br>Erkölcsi elvekre már elég régóta szükség van, nemcsak most, hogy elszemélytelenedett a világ. Sőt még az erkölcsi elvek sem voltak elegek, ezért született a földre a Megváltó, aki egyrészt a bűnből megváltotta az embert, és felszólította, hogy hirdesse az evangéliumot, a szeretetparancsot is a tíz parancsolaton túl és, hogy van bűnbocsánat, ha az ember elismeri bűnét.<br>
</div>Ferenc pápával szerintem sok mindenben valószínűleg egyetértetek, de az előző leveleid alapján abban nem, hogy ő hiszi, hogy van ördög, Te pedig, (nekem úgy tűnt), hogy nem. De ha rosszul értelmeztem leveleidet, és te is hiszed, akkor bocs.<br>
</div><div>A bűnbeeséskor, az ember az Istentől kapott szabad akaratával élve a 'jó és rossz tudásának' tiltott gyümölcséből (nem a tudás fájának gyümölcse volt tiltott, hanem az erkölcsi jó és rossz tudása fájának gyümölcse !!!) Isten parancsának nem engedelmeskedve evett. Ezóta, valóban nem kell feltétlenül gonosz lélek, hogy az öszöneink is csábítsanak, de azért még a gonosz lélek is rásegít. (Újszövetségi krisztusi idézet nem szó szerint idézve: "Ne féljetek Ti attól aki megöli a testet, azonban attól féljetek, aki a testet és a lelket is a kárhozatba dönti attól igen. ...... A hazugság atyja a sátán.")<br>
</div>Szeretettel,<br>Emőke<br><div><div><br></div></div></div><div class="HOEnZb"><div class="h5"><div class="gmail_extra"><br><br><div class="gmail_quote">2013/10/27 Koos Flóra <span dir="ltr"><<a href="mailto:koosf@t-online.hu" target="_blank">koosf@t-online.hu</a>></span><br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div link="blue" vlink="purple" lang="HU"><div><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">Kedves Emőke!<u></u><u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d"><u></u> <u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">Szerinted azért hagyja ott a családját valaki, mert azt akarja, hogy neki rossz legyen?<u></u><u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">Miért lusta, aki lusta? Mert az neki rossz érzés?<u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">Miért hanyagolja el a kötelességét, dolgait valaki? Azért, mert ez neki rossz érzés? <u></u><u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">Miért eszünk inkább egy jó somlóit ahelyett, hogy az első hajléktalannak adnánk az árát?<u></u><u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">Mert ez rossz nekünk?<u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d"><u></u> <u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">Nem, mindez azért történik, mert nekünk, akik csináljuk, jó érzés.<u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal">
<span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">A sütemény finom.<u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">A szerelem boldogítóbb érzés, mint a gyereksírás hallgatása.<u></u><u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">Sokat dolgozni, pláne unalmas, nehéz munkát kifejezetten rossz érzés.<u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal">
<span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">Dolgozatírás, felelés helyett moziba menni mondhatnám, mámorító érzés.<u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d"><u></u> <u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">A hajléktalannak rossz, hogy éhes marad.<u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">A családnak, elhagyott házastársnak, gyerekeknek rossz az elhagyatottság.<u></u><u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">Ha nem végzem el a munkám, nem készítem el a kimutatásokat, nem tartom meg az órát, nem vagyok udvarias a vevőkkel, az a tanulóknak, a vevőknek, a tulajdonosoknak, a kollégáimnak rossz.<u></u><u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">Ha hanyag vagyok, lusta, több időm marad olvasni, tévézni, aludni, lógatni a lábam, míg mások gondoskodnak rólam, nekik ez rossz érzés, mert tök igazságtalan.<u></u><u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">A tanáraimnak, szüleimnek rossz, ha nem megyek iskolába, mert aggodalmat okozok nekik, és nem tudnak eredményeket sem elérni a munkájukkal.<u></u><u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d"><u></u> <u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">Nem nekem, hanem mindez a többieknek rossz, akikkel együtt élek.<u></u><u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d"><u></u> <u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">A rossz az önzés, mindig az önzés, amely nem nézi a másikat.<u></u><u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">Az ember saját kényelme, jó érzése, saját szükségleteinek a primer kielégítése.<u></u><u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">Az éhsége, szexuális és szerelmi vágyainak kielégítése, a kényelme megszerzése és fenntartása.<u></u><u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d"><u></u> <u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">Az ember azonban nem csak étel és fűtés nélkül nem tud élni, hanem közösség nélkül sem.<u></u><u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">Igaz, étel nélkül rövid ideig, közösség nélkül azonban sokkal tovább bírja, és ez lényeges különbség.<u></u><u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">Az ember közösségi lény is, (bár ez a legvékonyabb máz rajtunk).<u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal">
<span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">Ezért viszont tudatában van valamennyire annak, hogy másnak kárt, fájdalmat okoz, ha a saját szükségleteit ilyen primer módon elégíti ki.<u></u><u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">Ezt a tudatot, tudást bűntudatnak, lelkiismeretfurdalásnak nevezzük köznapian.<u></u><u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">De ha a szükségletkielégítés nem járna együtt JÓ érzéssel, akkor egyrészt hamar éhen- és kihalnánk, másrészt sosem csinálnánk mások rovására.<u></u><u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">Márpedig sokszor csináljuk, mindannyian, efelől nem lehet illúziónk.<u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal">
<span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d"><u></u> <u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">Erkölcsi elvekre azért van szükség, mert nagyon sok az ember, és az én-te viszony teljesen elszemélytelenedett.<u></u><u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">A hajléktalanság kifejezetten kézzelfogható bizonyítéka ennek.<u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal">
<span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">Az emberek sajnos nagy részéről lekopott a közösségi viselkedés elemeinek, eszközeinek az ismerete, a vékony máz. <u></u><u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">A túl sok, egymásnak idegen ember nem törődne egymással, és széthullanának a még valamennyire is funkcionáló közösségek. (pl. a magyar nép)<u></u><u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">A háborúk idején ez meg is történik egyébként. A dzsungel törvényei uralkodnak olyankor, akinek több lőszere van, (erősebb,) az lövi le a másikat.<u></u><u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">(Nyilván az igazán erős kisközösségek, jól működő családok, rendkívüli szociális képességekkel és tudással rendelkező egyének ilyenkor is emberek, vagyis közösségi lények maradnak, ezért is áldozzák fel magukat másokért.)<u></u><u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d"> <u></u><u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">A közösségiség az ember csodálatos ajándéka, amelyet szerintem nem lehet eléggé ápolni.<u></u><u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">Én úgy látom, Ferenc pápával teljesen egyetértünk ebben. <u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal">
<span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">Természetesen ettől még lehet parttalan a vitánk ezúttal.<u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">De talán van valami más haszna.<u></u><u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d"><u></u> <u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d"><u></u> <u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d"><u></u> <u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d"><u></u> <u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d"><u></u> <u></u></span></p><div style="border:none;border-top:solid #b5c4df 1.0pt;padding:3.0pt 0cm 0cm 0cm">
<p class="MsoNormal"><b><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif"">From:</span></b><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif""> <a href="mailto:grem-bounces@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">grem-bounces@turul.kgk.uni-obuda.hu</a> [mailto:<a href="mailto:grem-bounces@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">grem-bounces@turul.kgk.uni-obuda.hu</a>] <b>On Behalf Of </b>Emoke Greschik<br>
<b>Sent:</b> Saturday, October 26, 2013 5:27 PM<br><b>To:</b> <a href="mailto:grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br><b>Subject:</b> Re: [Grem] levél (listás levelezés)<u></u><u></u></span></p>
</div><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p><div><div><div><div><div><div><p class="MsoNormal">Kedves Flóra!<u></u><u></u></p></div><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p></div><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">Ha döntést kell hoznom, a saját belátásom szerinti legjobbat akarom elérni.</span><u></u><u></u></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">Mi a jó a tömeggyilkosságban?</span><u></u><u></u></p></div><p class="MsoNormal">Nem biztos, hogy mindenki a legjobbat akarja elérni a döntéseivel. Sőt, sajnos, a sok indulatból v. álnokságból elkövetett bűn épp nem. Mi szükség lenne erkölcsi elvekre, ha automatikusan minden döntésünk a jóra irányulna? Ha vki ottagyja a családját, gyerekét, nem viseli gondját a gyerekének ez automatikusan jó döntés, azért mert döntés? <u></u><u></u></p>
</div><p class="MsoNormal">A hanyagság, a lustaság mind a tesztoszteron műve?<br><br>Nem is értem a logikai kapcsot a következő mondataidban sem, ugyangy mint a fentiekben sem.<u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">Sztálin ezek szerint Istennel vívott küzdelmet?</span><u></u><u></u></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">Ha valaki alulmarad az Istennel vívott küzdelemben, akk hatalmat nyer milliók fölött? </span><u></u><u></u></p>
</div><div><p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt">Júdás, v. Salkaházi Sára árulója, v. Sándor István árulója alulmaradt a tisztesség és álnokság, a jó-rossz küzdelmében, de nem lett milliók gyilkosa, csak egy-egy-egy ember halálának az okozója. Még egyszer hadd ismételjem, nem értem a logikai kapcsot.<u></u><u></u></p>
</div><div><p class="MsoNormal">Miét engem kérdezel, hogy mi elegendő v. nem elegendő a gonoszsághoz? Nem én döntöm el - az igazság tőlem független.<br><br>Az én jóságomat ill. gonoszságomat biztos, hogy befolyásolja, a gyónásban kapott feloldozás, ezek után a törekvésem a jóra ill. az eucharisztiához való járulás, az ima is. <u></u><u></u></p>
</div><div><p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt">Ha Te ezekkel nem élsz, nem csoda, ha nincs fogalmad róluk, de ez még nem bizonyítja, hogy a rossz pusztán az emberből fakadna.<u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal">
De ne haragudj, ezt parttalan vitának tartom. Szerintem érdemesebb lenne a Szentatyát megkérdezned, lehet, hogy válaszolna rá !!!!, hogy miért hiszi, hogy van gonosz lélek = sátán? (Én azért hiszem, mert az Ószövetség és Krisztus is állítja.) Többet nem tudok e kérdésről mondani, írj a pápának.<u></u><u></u></p>
</div><div><p class="MsoNormal"><br>Szeretettel,<br>Emőke<u></u><u></u></p></div></div><div><p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt"><u></u> <u></u></p><div><p class="MsoNormal">2013/10/26 Koos Flóra <<a href="mailto:koosf@t-online.hu" target="_blank">koosf@t-online.hu</a>><u></u><u></u></p>
<div><div><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">Miért döntött tehát így Sztálin?</span><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">Ha hozok egy döntést, annak oka van. Valamiért döntök így vagy úgy.</span><u></u><u></u></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">Ha döntést kell hoznom, a saját belátásom szerinti legjobbat akarom elérni.</span><u></u><u></u></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">Mi a jó a tömeggyilkosságban?</span><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">(Erre a kérdésre a tesztoszteronról írt levélben van válasz.)</span><u></u><u></u></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d"> </span><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">Sztálin ezek szerint Istennel vívott küzdelmet?</span><u></u><u></u></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">Ha valaki alulmarad az Istennel vívott küzdelemben, akkor hatalmat nyer milliók fölött?</span><u></u><u></u></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d"> </span><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">Hogyan akarjuk rendezni hajlamainkat, ha nem is ismerjük a saját viselkedésünket kiváltó okokat?</span><u></u><u></u></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">Ha a saját hajlamainkat akarjuk rendezni, mi dolgunk rossz szellemekkel?</span><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal">
<span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d"> </span><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">Természetesen vannak jó és rossz érzelmeink, bár ez attól is függ, hogy miféle szempontból vizsgáljuk őket.</span><u></u><u></u></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">A kérdés az, mi a szerepük az életünkben?</span><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">Pláne ha azt állítjuk, h vannak rossz érzelmek is.</span><u></u><u></u></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">Nem bőven elegendő ez a gonoszsághoz? </span><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d"> </span><u></u><u></u></p>
<p class="MsoNormal">, irigység, paráznaság, álnokság, pletyka, megszólás, sértődés, nárcizmus, házasságtörés, gőg”<u></u><u></u></p><p class="MsoNormal">Ezen rossz dolgok oka mi más lenne, mint az önzés?<u></u><u></u></p>
<p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">Mi dolga lenne a belátásnak, példaképnek, nevelésnek?</span><u></u><u></u></p>
<p class="MsoNormal">Maga Isten, a próféták, a megtestesült Fiúisten, Krisztus, a szentek, a Szentírás napi nevelést és irányt ad annak, aki odafigyel rájuk. - l. nevelés, belátás - de nem kötelező, szabad akaratunk van.<u></u><u></u></p>
<p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p><p class="MsoNormal">A kérdés nem arra irányult volna, kik adnak irányítást, ezt én is tudom. Azt is, hogy nem kötelező.<u></u><u></u></p><p class="MsoNormal">Az a kérdés, mire jó, mire, hova vezet a nevelés, a belátás?<u></u><u></u></p>
<p class="MsoNormal">Én azt gondolom, a saját életvitelünk, viselkedésünk irányítására, amellyel a mások életvitelét, viselkedését is befolyásolni tudom.<u></u><u></u></p><p class="MsoNormal">Számomra ez bőven elegendő programfeladat, mivel én vagyok önző, nem keresem máshol a gonoszt.<u></u><u></u></p>
<p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p><p class="MsoNormal">Isten egész biztosan ezt akarja tőlem. <u></u><u></u></p><p class="MsoNormal">Amíg az ember nem tudhatott a világról sokmindent, addig azokkal az eszközökkel próbálta Isten közösségét építeni, amelyekkel akkor tudta.<u></u><u></u></p>
<p class="MsoNormal">Most viszont sok információ a rendelkezésünkre áll a világról, az emberi viselkedés mozgatórugóiról, ezek ismeretében sokkal hatékonyabb ez az építkezés.<u></u><u></u></p><p class="MsoNormal">Ha elutasítjuk, ami tudható, és segítségünkre van az emberi személyiség és a teremtett világ harmóniájának az elősegítéséért, azzal milyen célt szolgálunk?<u></u><u></u></p>
<p class="MsoNormal">Én az emberi természet biológiai megismerhetőségét az egyik legnagyobb ajándéknak és segítségnek tartom, amit kaphattunk. <u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p><p class="MsoNormal">
<u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p><div style="border:none;border-top:solid #b5c4df 1.0pt;padding:3.0pt 0cm 0cm 0cm">
<p class="MsoNormal"><b><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif"">From:</span></b><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif""> <a href="mailto:grem-bounces@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">grem-bounces@turul.kgk.uni-obuda.hu</a> [mailto:<a href="mailto:grem-bounces@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">grem-bounces@turul.kgk.uni-obuda.hu</a>] <b>On Behalf Of </b>Emoke Greschik<br>
<b>Sent:</b> Saturday, October 26, 2013 11:45 AMa<br><b>To:</b> <a href="mailto:grem@turul.banki.hu" target="_blank">grem@turul.banki.hu</a><br><b>Subject:</b> [Grem] levél (listás levelezés)</span><u></u><u></u></p></div>
<p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p><div><div><div><div><div><p class="MsoNormal">Kedves Flóra!<u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal"><br>Kékkel idézetek Flórától, feketével válaszaim.<u></u><u></u></p></div>
<div><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">Szerinted hogy lett a kispap Sztálinból tömeggyilkos? Isten alulmaradt volna a gonosszal való küzdelemben?</span><u></u><u></u></p>
</div><p class="MsoNormal">Hogy konkrétan Sztálinból hogy lett tömeggyilkos nem tudom. <u></u><u></u></p></div><p class="MsoNormal">Amire gondolni tudok:<u></u><u></u></p></div><p class="MsoNormal">Mivel Isten szabad akaratot adott az embernek, ezért Sztálin maga döntött úgy, hogy hitelt ad az ateista kommunista eszméknek, elutasítva Isten létezését, tíz- és szeretetparancsolatát. <br>
Isten Júdást sem akadályozta meg, abban, hogy elárulja Jézust, v. a Salkaházi Sárát eláruló lányt (ha jól emlékszem), v. a frissen boldoggá avatott Sándor Istvánt eláruló tanítványt sem. Ezek az árulók, l. pl. Sztálint maradtak alul a küzdelemben, nem Isten. Az elárult Jézus harmadnapra feltámadt, Salkaházi Sára, Sándor István és azon áldozatok tisztalelkű része, akiket Sztálin v. Hitler megöletett örömmel várhatják a végső feltámadást.<u></u><u></u></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">Ha ez így lenne, mi dolgunk nekünk ezzel? Mi feladatunk volna? Mi egyéb volnánk a helyzetben, mint puszta áldozat?</span><u></u><u></u></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">És mi egyebet tehetnénk a továbbiakban, minthogy várjuk a következő „csata” kimenetelét?</span><u></u><u></u></p>
</div><p class="MsoNormal">Messze nem áldozat szerep jut nekünk, hanem Isten fegyverzetét ölthetjük magunkra a gonosz elleni küzdelemben: a bűnbánat lelkületében élve, napi megtéréssel megmaradni a tíz parancsolat és a szeretet parancsának szolgálatában, szoros Istenkapcsolatban = IMA különböző megnyilvánulásai, dolgozva Isten országának építésén, a lelkek üdvösségének építésén.<u></u><u></u></p>
<div><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">Mi dolga lenne a belátásnak, példaképnek, nevelésnek?</span><u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal">
Maga Isten, a próféták, a megtestesült Fiúisten, Krisztus, a szentek, a Szentírás napi nevelést és irányt ad annak, aki odafigyel rájuk. - l. nevelés, belátás - de nem kötelező, szabad akaratunk van.<u></u><u></u></p></div>
<div><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">Mi dolguk vajon a hormonoknak a teremtett világban, ha az emberi viselkedésben, az érzelmeink létrejöttében semmi?</span><u></u><u></u></p>
<p class="MsoNormal">Nem hiszem, hogy azt mondtam volna, hogy a hormonoknak nincs helye a teremtett világban, az emberi viselkedésben. A katolikus katekizmus szerint, azonban a hajlamainkat rendezni kell. A rendezetlen hajlamok szerinti élet teológiai értelemben bűnös, v. nevezzük köznapi szóhasználattal helytelennek.<u></u><u></u></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">Mi dolga van az érzelmeinknek, ha nem a cselekvésre késztetés életünk, közösségeink védelme érdekében?</span><u></u><u></u></p>
<p class="MsoNormal">Természetesen az érzelmeink fontosak, de nem szabad hogy dominánsak legyenek. Figyelnünk kell rájuk, de nem feltétlen pozitívak az érzelmek, nem feltétlen közösségeink védelmére indítanak bennünket. Alantas, aljas érzelmek is léteznek.<u></u><u></u></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d"> Miért nem elég „ROSSZ” az emberi egyén önzése, hatalomvágya? (Vagy egy közösségé?)</span><u></u><u></u></p>
<p class="MsoNormal">Sajnos nem én befolyásolom, mi elég a rosszból. Tőlem függetlenül, is létezik az önzés, hatalomvágy, irigység, paráznaság, álnokság, pletyka, megszólás, sértődés, nárcizmus, házasságtörés, gőg, és sorolhatnám. A sátán létezésére sincs befolyásom.<u></u><u></u></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">Hol kellene még keresnünk?</span><u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt">
Istenen és az emberen kívül léteznek még szellemi lények az angyalok. A bukott angyalok a sátán serege. Itt kereshetjük még a rosszat.<u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt">Szeretettel,<br>
Emőke<br><br><u></u><u></u></p></div><p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt"><br>2013/10/26 Koos Flóra <<a href="mailto:koosf@t-online.hu" target="_blank">koosf@t-online.hu</a>><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal">
<span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">Kedves Emőke!</span><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d"> </span><u></u><u></u></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">Szerinted hogy lett a kispap Sztálinból tömeggyilkos?</span><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal">
<span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">Isten alulmaradt volna a gonosszal való küzdelemben?</span><u></u><u></u></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">Ha ez így lenne, mi dolgunk nekünk ezzel? Mi feladatunk volna? Mi egyéb volnánk a helyzetben, mint puszta áldozat?</span><u></u><u></u></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">És mi egyebet tehetnénk a továbbiakban, minthogy várjuk a következő „csata” kimenetelét?</span><u></u><u></u></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">Mi dolga lenne a belátásnak, példaképnek, nevelésnek?</span><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal">
<span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d"> </span><u></u><u></u></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">Mi dolguk vajon a hormonoknak a teremtett világban, ha az emberi viselkedésben, az érzelmeink létrejöttében semmi?</span><u></u><u></u></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">Mi dolguk van az érzelmeinknek, ha nem a cselekvésre késztetés életünk, közösségeink védelme érdekében?</span><u></u><u></u></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d"> </span><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">Miért nem elég „ROSSZ” az emberi egyén önzése, hatalomvágya? (Vagy egy közösségé?)</span><u></u><u></u></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">Hol kellene még keresnünk?</span><u></u><u></u></p></div></div></div><p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt">
<br>_______________________________________________<br>Grem mailing list<br><a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br><a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><u></u><u></u></p>
</div><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p></div></div></div><br>_______________________________________________<br>
Grem mailing list<br>
<a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
<a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
<br></blockquote></div><br></div>
</div></div></blockquote></div><br></div>