<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META content="text/html; charset=iso-8859-2" http-equiv=Content-Type>
<META name=GENERATOR content="MSHTML 8.00.6001.23520">
<STYLE></STYLE>
</HEAD>
<BODY bgColor=#ffffff>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Kedves Emőke,</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>igen, szerintem is fontos, hogy hogyan tekintünk az
alfa pozíciót betöltőre, kit és miért tartunk annak.</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Mivel nem egyetlen alfa hely van az emberi
társadalomban, ezért az "abszolút alfa", Isten mellett van még dolgunk emberi
alfákkal is.</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Hogy ezek a személyek ne farkasok legyenek, az az
ő szép, nagy feladatuk.</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>A heirarchia többi szereplőjének pedig az, hogy ne
fogadjon el senkit tekintélynek, csak aki arra érdemes.</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Ez persze bonyolult dolog, mitől érdemes
vki.</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>De annyit nagy általánosságban megállapíthatunk,
hogy csak olyanok viszik előre az emberi társadalom szekerét, akiknek valóban
fontos a közösség élete.</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Hogy ezt miből lehet megállapítani egy
embertársunkról, ezen van mit gondolkodni.</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Az adó kérdésében én pl azt gondolom, hogy a
közösség érdekében egyformán nagy jelentősége van a családok támogatásának és az
általános társadalmi nivellálásnak.</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>A gyereknevelés feketén-fehéren hendikep a
felnőttnek, aki bevállalja. Legalábbis, ha gondos szülő, és igyekszik valóban
hátteret teremteni az utódainak.</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Viszont sok egyéb hátrány is van, amivel küzdenek
az egyének.</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Pl. egy vidéki helyszínen, ahol egytelen üzem látta
el munkahellyel a helyieket, az üzem megszűnése az életlehetőség megszűnése a
számukra.</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Bizonyos kor fölött az ember nem igazán rugalmas
már, és hiába tudja, hogy a szakmája fölött eljárt az idő, nem fog tudni újat
tanulni.</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Fiatalok, akiknek hamar meghalnak a szüleik, nem
fogják tudni befejezni a tanulmányaikat.</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Betegség miatt sokan lemaradnak az eredeti
képességeikhez képest.</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Beteg családtag miatt nagyon ki lehet maradni a
szakmai körökből, ezt pl. személyesen nagyon megtapasztaltam.</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Nem megfelelő ingatlanháttérből nehéz mindig fitten
érkezni a munkahelyre.</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Stb.</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Ez persze éppen azt jelenti, hogy egyáltalán nem
mindegy, mire fordítják az adónkat a vezetőink.</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>De egyáltalán nem mindegy az sem, hogy
mennyit szednek be, és itt mindnyájunknak az a fő szempontja, hogy
igazságos legyen.</FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Vagyis legyen hierarchia, de nem minden egyébre
tekintet nélkül, mert az a dzsungel világa.</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Ha a nagyon gazdagok el tudják majd viselni, hogy a
befizetett, nagy mennyiségű adójukból kátyúzás lesz és aktív tábla az
iskolákban, akkor lesz élhető a mi világunk.</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Az övék is élhetőbb lesz egyébként, ez az, amiről
sztem sokkal többet tudnak nálunk az északiak.</FONT></DIV>
<BLOCKQUOTE
style="BORDER-LEFT: #000000 2px solid; PADDING-LEFT: 5px; PADDING-RIGHT: 0px; MARGIN-LEFT: 5px; MARGIN-RIGHT: 0px">
<DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
<DIV
style="FONT: 10pt arial; BACKGROUND: #e4e4e4; font-color: black"><B>From:</B>
<A title=greschem@gmail.com href="mailto:greschem@gmail.com">Emoke
Greschik</A> </DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=grem@turul.kgk.uni-obuda.hu
href="mailto:grem@turul.kgk.uni-obuda.hu">grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</A>
</DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Sunday, September 22, 2013 9:01
AM</DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [Grem] Kiss U. /
Háziorvosok</DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT><BR></DIV>
<DIV dir=ltr>
<DIV>
<DIV>
<DIV>Kedves Flóra! <BR></DIV>Igen az érvényesülési vágy, ösztön benne van az
emberben a többi ösztön mellett. De emellett az idézett Kiss Ulrich cikk
szerint is van transzcendens személy is. Ha az emberek tudatában és
életvitelébena az 'alfa pozíciót' valójában az Isten tölti be, akkor az ember
kevésbé lesz farkas embertársai számára.<BR></DIV><BR>Az emberibb élet
érdekében a szabályok létrehozása és betartatása minden téren fontos. De hogy
a törvényhozás, és törvény végrehajtatás milyen háttérfilozófia
szerint történik, nem mindegy.<BR><BR></DIV>
<DIV>Ha egy állam legalább is kommunikációja szerint a demokrácia építésére,
valójában pl. az USA esetén - birodalomépítő háborúkra, abortuszok
támogatására, a társadalmat pusztító családellenes politikára fordítja az akár
progresszív adóztatással befolyt adyót, az miért jobb, mint amikor egykulcsos,
családtámogató az adó? Nem mondom, hogy tökéletes a jelenlegi magyar megoldás
(nem is értek hozzá), de önmagában a progresszív adó nem jelenti, hogy az
állam VALÓS értelemben jóra is fordítja. (A svéd helyzetet nem
ismerem.)<BR></DIV>
<DIV><BR></DIV>Szeretettel,<BR>Emőke<BR>
<DIV><BR><BR><BR><BR><BR><BR><BR><BR></DIV></DIV>
<DIV class=gmail_extra><BR><BR>
<DIV class=gmail_quote>2013/9/21 Koós Flóra <SPAN dir=ltr><<A
href="mailto:koosf@t-online.hu"
target=_blank>koosf@t-online.hu</A>></SPAN><BR>
<BLOCKQUOTE
style="BORDER-LEFT: #ccc 1px solid; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; PADDING-LEFT: 1ex"
class=gmail_quote><U></U>
<DIV bgcolor="#ffffff">
<DIV class=im>
<DIV>"Hiszen főorvoshiányról még nem hallottam, háziorvos-hiányról viszont
annál többet! "</DIV>
<DIV> </DIV></DIV>
<DIV><FONT face=Arial>Ez az a jelenség, amelynek az ember nehezen áll
ellen.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial>A főorvos a hierarchia magasabb szintjén áll, az
orvosi alfa pozícióhoz közelebb.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial>Ezért aki csak teheti, főorvos lesz. Vagy inkább
külföldre megy.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial>Ez a verseny. Amelyet egyébként, épp ezért nem
serkenteni kellene, hanem a módját, a hogyanját humanizálni.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial>Persze az emberi hierarchia sokféle, keresztbe-kasul
vannak párhuzamosan többfélék is.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial>De hogy az emberek önkéntelenül a hierarchia csúcsa
felé törekszenek, ez ösztön. </FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial>A baj az, ha ezt taposva, gátlástalanul, agresszíven,
a szabályokat áthágva teszik.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial>És igenis, szerintem az állam az egyik legfontosabb
tényező, amelynek az emberi társadalomban a viszonylagos nivellálás lenne a
feladata.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial>A szabálybetartás ellenőrzése.</FONT></DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial>Az állami apparátus dolgozóinak a dolga lenne
kitalálni, miért és hogyan legyen elég körzeti orvos.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial>Ezért tartjuk el őket.</FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial></FONT> </DIV>
<BLOCKQUOTE
style="BORDER-LEFT: #000000 2px solid; PADDING-LEFT: 5px; PADDING-RIGHT: 0px; MARGIN-LEFT: 5px; MARGIN-RIGHT: 0px">
<DIV>
<DIV class=h5>
<DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial; BACKGROUND: #e4e4e4"><B>From:</B> <A
title=greschem@gmail.com href="mailto:greschem@gmail.com"
target=_blank>Emoke Greschik</A> </DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=grem@turul.banki.hu
href="mailto:grem@turul.banki.hu" target=_blank>grem@turul.banki.hu</A>
</DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Saturday, September 21, 2013
5:30 AM</DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> [Grem] Kiss U. /
Háziorvosok</DIV>
<DIV><BR></DIV>
<DIV dir=ltr>
<TABLE style="WIDTH: 100%" border=0 cellSpacing=0 cellPadding=0>
<TBODY>
<TR>
<TD
style="WIDTH: 60px !important; WHITE-SPACE: nowrap; VERTICAL-ALIGN: top"><A
style="DISPLAY: block; COLOR: rgb(37,133,178); MARGIN-RIGHT: 10px; TEXT-DECORATION: underline"
href="http://ulrichblog.wordpress.com/author/kissulrich/"
target=_blank><IMG border=0 alt="" width=50 height=50></A> </TD>
<TD>
<H2 style="MARGIN: 0px; COLOR: rgb(85,85,85); FONT-SIZE: 20px"><A
style="COLOR: rgb(37,133,178); TEXT-DECORATION: none !important"
href="http://ulrichblog.wordpress.com/2013/09/18/haziorvosok-maria-radio-jegyzetek/"
target=_blank>Háziorvosok (Mária Rádió Jegyzetek)</A></H2><SPAN
style="COLOR: rgb(136,136,136)">by <A
style="COLOR: rgb(136,136,136) !important; TEXT-DECORATION: underline"
href="http://ulrichblog.wordpress.com/author/kissulrich/"
target=_blank>kissulrich</A></SPAN> </TD></TR></TBODY></TABLE>
<P
style="LINE-HEIGHT: 1.4em; MARGIN: 0px 0px 1em; FONT-FAMILY: 'Helvetica Neue',Helvetica,Arial,sans-serif; COLOR: rgb(68,68,68); FONT-SIZE: 14px"></P>
<DIV
style="BORDER-BOTTOM: rgb(204,204,204) 1px solid; TEXT-ALIGN: center; BORDER-LEFT: rgb(204,204,204) 1px solid; PADDING-BOTTOM: 4px; MARGIN: 0px 1em 0.5em 0px; PADDING-LEFT: 4px; PADDING-RIGHT: 4px; FLOAT: left; CLEAR: both; BORDER-TOP: rgb(204,204,204) 1px solid; BORDER-RIGHT: rgb(204,204,204) 1px solid; PADDING-TOP: 4px"><A
style="COLOR: rgb(37,133,178); TEXT-DECORATION: underline"
href="http://ulrichblog.files.wordpress.com/2013/09/hc3a1ziorvos-mr-2013-9-19.jpg"
target=_blank><IMG style="MAX-WIDTH: 100%; MARGIN-BOTTOM: 12px" border=0
alt="Megbízunk benne..."></A>
<P
style="LINE-HEIGHT: 1.4em; MARGIN: 0px 0px 1em; FONT-FAMILY: 'Helvetica Neue',Helvetica,Arial,sans-serif; COLOR: rgb(68,68,68); FONT-SIZE: 14px">Megbízunk
benne...</P></DIV>
<P
style="LINE-HEIGHT: 1.4em; MARGIN: 0px 0px 1em; FONT-FAMILY: 'Helvetica Neue',Helvetica,Arial,sans-serif; COLOR: rgb(68,68,68); FONT-SIZE: 14px"><SPAN
style="LINE-HEIGHT: 19px; FONT-SIZE: 13px">Egy barátom különös történetet
mesélt el a napokban. Történt, hogy egy orvostanhallgató felvételizett az
egyik egyetemi kollégiumba. Ilyenkor sokféle kérdést tesznek fel a
jelöltnek, hogy megítéljék, mennyire tud majd beilleszkedni a közösségbe.
A felvételiztető ezért megkérdezte a hallgatót, mik a tervei tanulmányai
befejezése után. „</SPAN><I
style="LINE-HEIGHT: 19px; FONT-SIZE: 13px">Visszamennék falumba, hogy
háziorvos legyek”</I><SPAN style="LINE-HEIGHT: 19px; FONT-SIZE: 13px"> –
volt a válasz. Ha én ma felvételiztetnék, spontánul megölelném a jelöltet
ezért a válaszért. Ehelyett a kollégiumi igazgató azt mondta neki, hogy
</SPAN><I style="LINE-HEIGHT: 19px; FONT-SIZE: 13px">„nálunk minimum
igazgató főorvos lesz a hallgatókból”.</I><SPAN
style="LINE-HEIGHT: 19px; FONT-SIZE: 13px"> A jelölt ezt jelzésként fogta
fel, és másik kollégiumba költözött be.</SPAN></P>
<P
style="LINE-HEIGHT: 1.4em; MARGIN: 0px 0px 1em; FONT-FAMILY: 'Helvetica Neue',Helvetica,Arial,sans-serif; COLOR: rgb(68,68,68); FONT-SIZE: 14px">Valóban
többet érne egy főorvos, mint egy háziorvos? Hiszen főorvoshiányról még
nem hallottam, háziorvos-hiányról viszont annál többet! Magyarországon a
háziorvosi körzetek száma 6388, ebből 1533 kimondottan gyermekorvos. Más
szóval, mintegy 1500 lakosra jut egy-egy háziorvos. Néhol azonban ezek
több mint fele 60 évnél idősebb. Közelegnek a nyugdíjhoz. Másképp
fogalmazva, hatszor annyi háziorvos elmúlt 60 éves, mint amennyi 35 évnél
fiatalabb.</P>
<P
style="LINE-HEIGHT: 1.4em; MARGIN: 0px 0px 1em; FONT-FAMILY: 'Helvetica Neue',Helvetica,Arial,sans-serif; COLOR: rgb(68,68,68); FONT-SIZE: 14px"></P>
<DIV
style="BORDER-BOTTOM: rgb(204,204,204) 1px solid; TEXT-ALIGN: center; BORDER-LEFT: rgb(204,204,204) 1px solid; PADDING-BOTTOM: 4px; MARGIN: 0px 1em 0.5em 0px; PADDING-LEFT: 4px; PADDING-RIGHT: 4px; FLOAT: left; CLEAR: both; BORDER-TOP: rgb(204,204,204) 1px solid; BORDER-RIGHT: rgb(204,204,204) 1px solid; PADDING-TOP: 4px"><A
style="COLOR: rgb(37,133,178); TEXT-DECORATION: underline"
href="http://ulrichblog.files.wordpress.com/2013/09/ritkc3a1n-ilyen-c3bcres-hc3a1ziorvos-mr.jpg"
target=_blank><IMG style="MAX-WIDTH: 100%; MARGIN-BOTTOM: 12px" border=0
alt="Ritkán ily üres..."></A>
<P
style="LINE-HEIGHT: 1.4em; MARGIN: 0px 0px 1em; FONT-FAMILY: 'Helvetica Neue',Helvetica,Arial,sans-serif; COLOR: rgb(68,68,68); FONT-SIZE: 14px">Ritkán
ily üres...</P></DIV>
<P
style="LINE-HEIGHT: 1.4em; MARGIN: 0px 0px 1em; FONT-FAMILY: 'Helvetica Neue',Helvetica,Arial,sans-serif; COLOR: rgb(68,68,68); FONT-SIZE: 14px">Bár
a sajtóban olyan cikkeket is találni, hogy állítólag túl sokat keresnek a
doktorok, a többségi vélemény mégis az, hogy a pálya nem igazán vonzó. A
háziorvosok bázisfizetése 150-250 ezer forint, és többnyire 800 betegük
van, néha 2000. Azt most nem firtatom, ki látja el a többi hétszázat,
azoknál, akik csak 800-at kezelnek. Tegyük fel, hogy egészségesek. Ahogy
azonban a lakosság öregszik, nő majd a betegek száma is, miközben az
orvosoké csökken. Azért is csökken, mert a háziorvos többnyire vállalkozó,
ami főleg abban nyilvánul meg, hogy több tízmilliót kell fizetnie egy
praxisért, és senki sem kérdi tőlük: miből? Főleg 24 havi kötelező
rezidensi idő után, mely megtakarítást nem enged? Ezek után még további
két és fél évet kell tanulnia leendő háziorvosnak a szakvizsgáig. Az
ösztöndíjából, ha egyáltalán van neki, aligha vesz praxist!</P>
<P
style="LINE-HEIGHT: 1.4em; MARGIN: 0px 0px 1em; FONT-FAMILY: 'Helvetica Neue',Helvetica,Arial,sans-serif; COLOR: rgb(68,68,68); FONT-SIZE: 14px">Mivel
e problémák megoldása közügy, továbbá, sürgős is, fontos is, remélhetően
valaki majd foglalkozik majd vele. Időben! Én azonban azon tűnődöm, miért
akarjuk elrettenteni a keveseket, akik hivatásként vállalják a vidéki
orvos nehéz szerepét? Nemde, inkább fel kéne karolni őket és lelkileg
támogatni? Meg kéne erősíteni őket! Bízom abban, hogy e gondolataim
eljutnak hozzá és hozzájuk. S talán a felvételiztetőhöz is, hogy
legközelebb, ha ilyen gyöngyszemet talál, tegyen úgy, mint az evangéliumi
drágagyöngy-kereskedő!</P>
<P
style="LINE-HEIGHT: 1.4em; MARGIN: 0px 0px 1em; FONT-FAMILY: 'Helvetica Neue',Helvetica,Arial,sans-serif; COLOR: rgb(68,68,68); FONT-SIZE: 14px">Mária
Rádió – Jegyzetek – 3,5’ röpirat az etikáról 48 (2013_09_20)
Háziorvosok</P></DIV></DIV></DIV>
<P></P>
<HR>
<P></P>_______________________________________________<BR>Grem mailing
list<BR><A href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu"
target=_blank>Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</A><BR><A
href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem"
target=_blank>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</A><BR>
<P></P></BLOCKQUOTE></DIV><BR>_______________________________________________<BR>Grem
mailing list<BR><A
href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</A><BR><A
href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem"
target=_blank>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</A><BR><BR></BLOCKQUOTE></DIV><BR></DIV>
<P>
<HR>
<P></P>_______________________________________________<BR>Grem mailing
list<BR>Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu<BR>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem<BR></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>