<div dir="ltr"><div><div><div>Kedves Flóra! <br></div>Igen az érvényesülési vágy, ösztön benne van az emberben a többi ösztön mellett. De emellett az idézett Kiss Ulrich cikk szerint is van transzcendens személy is. Ha az emberek tudatában és életvitelébena az &#39;alfa pozíciót&#39; valójában az Isten tölti be, akkor az ember kevésbé lesz farkas embertársai számára.<br>
</div><br>Az emberibb élet érdekében a szabályok létrehozása és betartatása minden téren fontos. De hogy a törvényhozás, és&nbsp; törvény végrehajtatás milyen&nbsp; háttérfilozófia szerint történik, nem mindegy.<br><br></div><div>Ha egy állam legalább is kommunikációja szerint a demokrácia építésére, valójában pl. az USA esetén - birodalomépítő háborúkra, abortuszok támogatására, a társadalmat pusztító családellenes politikára fordítja az akár progresszív adóztatással befolyt adót, az miért jobb, mint amikor egykulcsos, családtámogató az adó? Nem mondom, hogy tökéletes a jelenlegi magyar megoldás (nem is értek hozzá), de önmagában a progresszív adó nem jelenti, hogy az állam VALÓS értelemben jóra is fordítja. (A svéd helyzetet nem ismerem.)<br>
</div><div><br></div>Szeretettel,<br>Emőke<br><div><br><br><br><br><br><br><br><br></div></div><div class="gmail_extra"><br><br><div class="gmail_quote">2013/9/21 Koós Flóra <span dir="ltr">&lt;<a href="mailto:koosf@t-online.hu" target="_blank">koosf@t-online.hu</a>&gt;</span><br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><u></u>





<div bgcolor="#ffffff"><div class="im">
<div>&quot;Hiszen főorvoshiányról még nem hallottam, háziorvos-hiányról viszont annál 
többet! &quot;</div>
<div>&nbsp;</div>
</div><div><font face="Arial">Ez az a jelenség, amelynek az ember nehezen áll 
ellen.</font></div>
<div><font face="Arial">A főorvos a hierarchia magasabb szintjén áll, az 
orvosi alfa pozícióhoz közelebb.</font></div>
<div><font face="Arial">Ezért aki csak teheti, főorvos lesz. Vagy inkább 
külföldre megy.</font></div>
<div><font face="Arial">Ez a verseny. Amelyet egyébként, épp ezért nem 
serkenteni kellene, hanem a módját, a hogyanját humanizálni.</font></div>
<div><font face="Arial"></font>&nbsp;</div>
<div><font face="Arial">Persze az emberi hierarchia sokféle, 
keresztbe-kasul vannak párhuzamosan többfélék is.</font></div>
<div><font face="Arial">De hogy az emberek önkéntelenül a hierarchia csúcsa 
felé&nbsp;törekszenek, ez ösztön.&nbsp;</font></div>
<div><font face="Arial"></font>&nbsp;</div>
<div><font face="Arial">A baj az, ha ezt taposva, gátlástalanul, 
agresszíven, a szabályokat áthágva&nbsp;teszik.</font></div>
<div><font face="Arial">És igenis, szerintem az állam az egyik legfontosabb 
tényező, amelynek az emberi társadalomban a viszonylagos nivellálás lenne a 
feladata.</font></div>
<div><font face="Arial">A szabálybetartás ellenőrzése.</font></div>
<div>&nbsp;</div>
<div><font face="Arial">Az állami apparátus dolgozóinak a dolga lenne 
kitalálni, miért és hogyan legyen elég körzeti orvos.</font></div>
<div><font face="Arial">Ezért tartjuk el őket.</font>&nbsp;</div>
<div><font face="Arial"></font>&nbsp;</div>
<div><font face="Arial"></font>&nbsp;</div>
<blockquote style="BORDER-LEFT:#000000 2px solid;PADDING-LEFT:5px;PADDING-RIGHT:0px;MARGIN-LEFT:5px;MARGIN-RIGHT:0px"><div><div class="h5">
  <div style="FONT:10pt arial">----- Original Message ----- </div>
  <div style="FONT:10pt arial;BACKGROUND:#e4e4e4"><b>From:</b> 
  <a title="greschem@gmail.com" href="mailto:greschem@gmail.com" target="_blank">Emoke 
  Greschik</a> </div>
  <div style="FONT:10pt arial"><b>To:</b> <a title="grem@turul.banki.hu" href="mailto:grem@turul.banki.hu" target="_blank">grem@turul.banki.hu</a> </div>
  <div style="FONT:10pt arial"><b>Sent:</b> Saturday, September 21, 2013 5:30 
  AM</div>
  <div style="FONT:10pt arial"><b>Subject:</b> [Grem] Kiss U. / 
  Háziorvosok</div>
  <div><br></div>
  <div dir="ltr">
  <table style="WIDTH:100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0">
    <tbody>
    <tr>
      <td style="WIDTH:60px!important;WHITE-SPACE:nowrap;VERTICAL-ALIGN:top"><a style="DISPLAY:block;COLOR:rgb(37,133,178);MARGIN-RIGHT:10px;TEXT-DECORATION:underline" href="http://ulrichblog.wordpress.com/author/kissulrich/" target="_blank"><img alt="" border="0" height="50" width="50"></a> </td>

      <td>
        <h2 style="MARGIN:0px;COLOR:rgb(85,85,85);FONT-SIZE:20px"><a style="COLOR:rgb(37,133,178);TEXT-DECORATION:none!important" href="http://ulrichblog.wordpress.com/2013/09/18/haziorvosok-maria-radio-jegyzetek/" target="_blank">Háziorvosok (Mária Rádió&nbsp;Jegyzetek)</a></h2>
<span style="COLOR:rgb(136,136,136)">by <a style="COLOR:rgb(136,136,136)!important;TEXT-DECORATION:underline" href="http://ulrichblog.wordpress.com/author/kissulrich/" target="_blank">kissulrich</a></span> </td></tr></tbody></table>

  <p style="LINE-HEIGHT:1.4em;MARGIN:0px 0px 1em;FONT-FAMILY:&#39;Helvetica Neue&#39;,Helvetica,Arial,sans-serif;COLOR:rgb(68,68,68);FONT-SIZE:14px"></p>
  <div style="padding-left:4px;padding-right:4px;border-right:rgb(204,204,204) 1px solid;padding-top:4px;text-align:center;padding-bottom:4px;float:left;clear:both;border-bottom:rgb(204,204,204) 1px solid;margin:0px 1em 0.5em 0px;border-top:rgb(204,204,204) 1px solid;border-left:rgb(204,204,204) 1px solid">
<a style="COLOR:rgb(37,133,178);TEXT-DECORATION:underline" href="http://ulrichblog.files.wordpress.com/2013/09/hc3a1ziorvos-mr-2013-9-19.jpg" target="_blank"><img style="MAX-WIDTH:100%;MARGIN-BOTTOM:12px" alt="Megbízunk benne..." border="0"></a> 
  <p style="LINE-HEIGHT:1.4em;MARGIN:0px 0px 1em;FONT-FAMILY:&#39;Helvetica Neue&#39;,Helvetica,Arial,sans-serif;COLOR:rgb(68,68,68);FONT-SIZE:14px">Megbízunk 
  benne...</p></div>
  <p style="LINE-HEIGHT:1.4em;MARGIN:0px 0px 1em;FONT-FAMILY:&#39;Helvetica Neue&#39;,Helvetica,Arial,sans-serif;COLOR:rgb(68,68,68);FONT-SIZE:14px"><span style="LINE-HEIGHT:19px;FONT-SIZE:13px">Egy barátom különös történetet 
  mesélt el a napokban. Történt, hogy egy orvostanhallgató felvételizett az 
  egyik egyetemi kollégiumba. Ilyenkor sokféle kérdést tesznek fel a jelöltnek, 
  hogy megítéljék, mennyire tud majd beilleszkedni a közösségbe. A 
  felvételiztető ezért megkérdezte a hallgatót, mik a tervei tanulmányai 
  befejezése után. &bdquo;</span><i style="LINE-HEIGHT:19px;FONT-SIZE:13px">Visszamennék falumba, hogy 
  háziorvos legyek&rdquo;</i><span style="LINE-HEIGHT:19px;FONT-SIZE:13px"> &ndash; volt 
  a válasz. Ha én ma felvételiztetnék, spontánul megölelném a jelöltet ezért a 
  válaszért. Ehelyett a kollégiumi igazgató azt mondta neki, hogy </span><i style="LINE-HEIGHT:19px;FONT-SIZE:13px">&bdquo;nálunk minimum igazgató főorvos 
  lesz a hallgatókból&rdquo;.</i><span style="LINE-HEIGHT:19px;FONT-SIZE:13px"> A 
  jelölt ezt jelzésként fogta fel, és másik kollégiumba költözött be.</span></p>
  <p style="LINE-HEIGHT:1.4em;MARGIN:0px 0px 1em;FONT-FAMILY:&#39;Helvetica Neue&#39;,Helvetica,Arial,sans-serif;COLOR:rgb(68,68,68);FONT-SIZE:14px">Valóban 
  többet érne egy főorvos, mint egy háziorvos? Hiszen főorvoshiányról még nem 
  hallottam, háziorvos-hiányról viszont annál többet! Magyarországon a 
  háziorvosi körzetek száma 6388, ebből 1533 kimondottan gyermekorvos. Más 
  szóval, mintegy 1500 lakosra jut egy-egy háziorvos. Néhol azonban ezek több 
  mint fele 60 évnél idősebb. Közelegnek a nyugdíjhoz. Másképp fogalmazva, 
  hatszor annyi háziorvos elmúlt 60 éves, mint amennyi 35 évnél fiatalabb.</p>
  <p style="LINE-HEIGHT:1.4em;MARGIN:0px 0px 1em;FONT-FAMILY:&#39;Helvetica Neue&#39;,Helvetica,Arial,sans-serif;COLOR:rgb(68,68,68);FONT-SIZE:14px"></p>
  <div style="padding-left:4px;padding-right:4px;border-right:rgb(204,204,204) 1px solid;padding-top:4px;text-align:center;padding-bottom:4px;float:left;clear:both;border-bottom:rgb(204,204,204) 1px solid;margin:0px 1em 0.5em 0px;border-top:rgb(204,204,204) 1px solid;border-left:rgb(204,204,204) 1px solid">
<a style="COLOR:rgb(37,133,178);TEXT-DECORATION:underline" href="http://ulrichblog.files.wordpress.com/2013/09/ritkc3a1n-ilyen-c3bcres-hc3a1ziorvos-mr.jpg" target="_blank"><img style="MAX-WIDTH:100%;MARGIN-BOTTOM:12px" alt="Ritkán ily üres..." border="0"></a> 
  <p style="LINE-HEIGHT:1.4em;MARGIN:0px 0px 1em;FONT-FAMILY:&#39;Helvetica Neue&#39;,Helvetica,Arial,sans-serif;COLOR:rgb(68,68,68);FONT-SIZE:14px">Ritkán 
  ily üres...</p></div>
  <p style="LINE-HEIGHT:1.4em;MARGIN:0px 0px 1em;FONT-FAMILY:&#39;Helvetica Neue&#39;,Helvetica,Arial,sans-serif;COLOR:rgb(68,68,68);FONT-SIZE:14px">Bár 
  a sajtóban olyan cikkeket is találni, hogy állítólag túl sokat keresnek a 
  doktorok, a többségi vélemény mégis az, hogy a pálya nem igazán vonzó. A 
  háziorvosok bázisfizetése 150-250 ezer forint, és többnyire 800 betegük van, 
  néha 2000. Azt most nem firtatom, ki látja el a többi hétszázat, azoknál, akik 
  csak 800-at kezelnek. Tegyük fel, hogy egészségesek. Ahogy azonban a lakosság 
  öregszik, nő majd a betegek száma is, miközben az orvosoké csökken. Azért is 
  csökken, mert a háziorvos többnyire vállalkozó, ami főleg abban nyilvánul meg, 
  hogy több tízmilliót kell fizetnie egy praxisért, és senki sem kérdi tőlük: 
  miből? Főleg 24 havi kötelező rezidensi idő után, mely megtakarítást nem 
  enged? Ezek után még további két és fél évet kell tanulnia leendő háziorvosnak 
  a szakvizsgáig. Az ösztöndíjából, ha egyáltalán van neki, aligha vesz 
  praxist!</p>
  <p style="LINE-HEIGHT:1.4em;MARGIN:0px 0px 1em;FONT-FAMILY:&#39;Helvetica Neue&#39;,Helvetica,Arial,sans-serif;COLOR:rgb(68,68,68);FONT-SIZE:14px">Mivel 
  e problémák megoldása közügy, továbbá, sürgős is, fontos is, remélhetően 
  valaki majd foglalkozik majd vele. Időben! Én azonban azon tűnődöm, miért 
  akarjuk elrettenteni a keveseket, akik hivatásként vállalják a vidéki orvos 
  nehéz szerepét? Nemde, inkább fel kéne karolni őket és lelkileg támogatni? Meg 
  kéne erősíteni őket! Bízom abban, hogy e gondolataim eljutnak hozzá és 
  hozzájuk. S talán a felvételiztetőhöz is, hogy legközelebb, ha ilyen 
  gyöngyszemet talál, tegyen úgy, mint az evangéliumi drágagyöngy-kereskedő!</p>
  <p style="LINE-HEIGHT:1.4em;MARGIN:0px 0px 1em;FONT-FAMILY:&#39;Helvetica Neue&#39;,Helvetica,Arial,sans-serif;COLOR:rgb(68,68,68);FONT-SIZE:14px">Mária 
  Rádió &ndash; Jegyzetek &ndash; 3,5&rsquo; röpirat az etikáról 48 (2013_09_20) 
  Háziorvosok</p></div>
  </div></div><p>
  </p><hr>

  <p></p>_______________________________________________<br>Grem mailing 
  list<br><a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br><a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
<p></p></blockquote></div>
<br>_______________________________________________<br>
Grem mailing list<br>
<a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
<a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
<br></blockquote></div><br></div>