<div dir="ltr">Kedves Laci! Bár nem vagyok biológiai írástudó, azért a véleményemet bátorkodom leírni a kérdésről. A természetben nem statikus, hanem dinamikus egyensúly létezik. A folyton változó, egymásba átalakuló  és csak pillanatnyi állapotok miatt az &quot;egyensúly&quot; visszaállítása nehezen értelmezhető. Az ember (ténylegesen az emberek egyes kisebb csoportjai) az egyedüli, amely a világ spontán változásait képes akár tudatosan is a saját pillanatnyi érdekei szerint befolyásolni. Az emberek világról alkotott tudása, a világot  befolyásoló képessége (ha a morális attitűd egyébként meglenne) ma még (?) nem elegendő ahhoz, hogy a rövidtávú érdekeket és a hosszabb távú globális érdekeket összeegyeztesse. Ezzel együtt egyes, az emberi világtól szeparálódott kisközösségek ma is képesek lehetnek olyan mesterségesen kialakított egyensúly közeli állapotokat fenntartani, amely ideig-óráig elkerüli a nagyobb traumákat.Paradox módon a tudomány és a technika fejlődésével és globalizáció erősödésével ennek az esélye egyre csökken. A konkrét felvetésedre pedig elmondható, hogy a monokultúra egyes kártevők mértéktelen elszaporodását eredményezte, amit az ember durva eszközökkel, mérgekkel igyekezett ellensúlyozni. A mérgek még a kártevőknél is nagyobb bajokat okoztak, a legveszélyesebb kártevők pedig ellenállók lettek a mérgeknek, miközben az ilyen helyeken megszűnt a biológiai sokféleség, azaz minimálisra csökkent a természet önkorrekciós képessége is. Az emberi tevékenység kultúrsivatagokat eredményezett. Ma génmanipulációval igyekeznek kitörni az ördögi körből, de nagyon úgy néz ki, hogy csak egy újabb még ördögibb köröket sikerül létrehozni.  Az intenzív mg termelés kizsarolta a földet (pl a búza tápanyagtartalma ma jóval kisebb mint régen), amit csak műtrágyázással lehetett pótolni. A műtrágyázás viszont, pl elszennyezte a felszínközeli vizeket, eutrofizációt okozott az állóvizekben, stb. Az ember természetátalakító tevékenysége (pl a rendszeres  fűnyírás vagy kaszálás is) inkább elszegényíti az ökoszisztémát, csökken a biológiai sokféleség. Amíg a természet természetes ökoszisztémái az évtizezredek alatt kialakították a maguk önszabályozó mechanizmusait,(pl megakadályozták egyes fajok tartós túlszaporodását) addig az ember által kialakított mesterséges &quot;ökoszisztémák&quot; erre nem képesek. A problémát valószínűleg a &quot; fejlődés&quot; elképesztő felgyorsulása, illetve ezzel együtt az emberiség létszámának drámai megnövekedése okozza.Mindenesetre  nagy önteltség azt gondolni, hogy a természet évmilliók alatt kialakult mechanizmusait az ember lecserélheti a maga néhány évtizedes mechanizmusaival. Ez inkább a hazárdírozásra hasonlít. Üdv: Baják L         </div>
<div class="gmail_extra"><br><br><div class="gmail_quote">2013. augusztus 27. 14:41 Koós Flóra írta, <span dir="ltr">&lt;<a href="mailto:koosf@t-online.hu" target="_blank">koosf@t-online.hu</a>&gt;</span>:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
<u></u>





<div bgcolor="#ffffff">
<div><font face="Arial">...és ott nem is kell almafa.</font></div>
<div><font face="Arial">Várom a biológiai írástudók véleményeit nagy 
érdeklődéssel!</font></div>
<div><font face="Arial">Én tényleg amatőr vagyok, igaz, mióta a lányom 
betöltötte a 8. évét, nálunk szinte kizárólag biológiatanulás folyik. 
</font></div>
<div><font face="Arial">Most büszke ifjú medika, mint már írtam, és mindezt 
mentségül hozom, hogy ennyire érdekel az élővilág.</font></div>
<div><font face="Arial">Hány orvos koncertezik rendszeresen! Ahogy tudnak, 
úgy muzsikálnak. Azért csinálják, mert szeretik.</font></div>
<div><font face="Arial">Én is ezért foglalkozom az 
élővilággal.</font></div>
<div><font face="Arial"></font> </div>
<div><font face="Arial">Én is azt írtam egyébként előző levelemben, hogy az 
élővilág az emberrel együtt az, ami.</font></div>
<div><font face="Arial">Sajnos, attól tartok, a monokultúrás, agyon 
vegyszerezett gazdálkodás uralkodó, terjeszkedő állapotban van.</font></div>
<div><font face="Arial">Mert jó üzlet. Mert el kell látni a rengeteg 
embert. És ami sztem a lényeg most: mert az ember pazarol.</font></div>
<div><font face="Arial">Ez nagyon jól jön a kereskedelemnek, erre biztat 
MINDEN EGYES élelmiszerrel kapcsolatos reklám.</font></div>
<div><font face="Arial">A feladatunk abban van, h az agresszív propaganda 
ellenére tanuljunk, tudjunk és tanítsunk önkorlátozást.</font></div>
<div><font face="Arial"></font> </div>
<div><font face="Arial">PL.:Odáig gyalog is el tudok menni.</font></div>
<div><font face="Arial">      Ha később érek oda, 
mert lassabban mentem, kevesebbet fogok teniszezni (kirándulni, vitorlázni, 
stb.) a hétvégén.</font></div>
<div><font face="Arial">      Elég egy repülőgépes 
nyaralás, ha 3x megtehetném egy nyáron, akkor is.</font></div>
<div><font face="Arial">      Soha ne dobjak ki 
élelmiszert! Sztem ez az egyik legsúlyosabb bűn. Legyen energiám számontartani, 
mi romlékony, és azt enni hamarabb.</font></div>
<div><font face="Arial">      Ne cseréljünk ki 
valamit csak azért, mert az új szebb! Ami működik, használható, keressük meg a 
helyét!</font></div>
<div><font face="Arial">      Tömegközlekedjünk, 
ha egy mód van rá! És abból is minél kevesebbet. </font></div>
<div><font face="Arial"></font> </div>
<div><font face="Arial">Mindebből munkanélküliség fog következni, de persze 
majd csak akkor, ha egyáltalán beindul valaha.</font></div>
<div><font face="Arial">(Ha nem, hamarosan csúfos véget érünk. &quot;Florida a 
paradicsom&quot; volt 50 éve. Ma menekülnek a nyara elől, mert tényleg 50 fok 
van.)</font></div>
<div><font face="Arial">Elalvás előtt szokott eszembe jutni, milyen 
fogyasztógép az ember. Egy zuhanyozás vizet, melegítést, világítást igényel. 
Törülközőt, tusfürdőt, sampont. Aztán elindítom a mosást. Víz, villany, 
mosószer. A tanításhoz fűtés, világítás kell. Eszem. Élelmiszer, melegítés. 
Gyűlik a szemét. Takarítok, villamos energia, sok. És mikor végre alszom, akkor 
is megy a hűtőm! Nem tudok energia nélkül lenni egytelen pici másodpercig sem! 
(Az utazásról, számítógépezésről, szórakozásokról pl nem is 
szóltam.)</font></div>
<div><font face="Arial"></font> </div>
<div><font face="Arial">Egészen biztos, hogy a kis közösségek, a vetésforgó 
összehasonlíthatatlanul természetbarátabb megoldás.</font></div>
<div><font face="Arial">Sajnos 7 milliárd ember nem kis közösség többé, a 
vetésforgó éhhalálra ítélné egy részét.</font></div>
<div><font face="Arial">És attól tartok, a gyepnyírás következtében sem 
tudnak megszázszorozódni a fajok.</font></div>
<div><font face="Arial">A fajok sokféleségének gyors pusztulását a 
természettudósok rendkívül áldozatos küzdelme sem tudja 
feltartóztatni.</font></div>
<div><font face="Arial"></font> </div>
<div><font face="Arial">Önzésünk nagy próbája adatott. Szép, drámai 
helyzet.</font></div>
<div><font face="Arial">Győzünk önmagunkon, vagy elbukunk. Valószínűleg 
mindnyájan.</font></div>
<div><font face="Arial"></font> </div>
<blockquote style="BORDER-LEFT:#000000 2px solid;PADDING-LEFT:5px;PADDING-RIGHT:0px;MARGIN-LEFT:5px;MARGIN-RIGHT:0px"><div><div class="h5">
  <div style="FONT:10pt arial">----- Original Message ----- </div>
  <div style="FONT:10pt arial;BACKGROUND:#e4e4e4"><b>From:</b> 
  <a title="lenart1laszlo@gmail.com" href="mailto:lenart1laszlo@gmail.com" target="_blank">lászló 
  lénárt</a> </div>
  <div style="FONT:10pt arial"><b>To:</b> <a title="grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" href="mailto:grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a> 
  </div>
  <div style="FONT:10pt arial"><b>Sent:</b> Monday, August 26, 2013 3:25 
  PM</div>
  <div style="FONT:10pt arial"><b>Subject:</b> Re: [Grem]Visszaáll az egyensúly 
  - Outline blog</div>
  <div><br></div>
  <div dir="ltr">Izé...
  <div>Szóval jó lenne ha valaki biológiai írástudó is szólna, de</div>
  <div>én úgy hallottam, hogy valódi egyensúly ott alakul ki, ahol az ember 
  ésszerű gazdálkodást folytat. Az EMBER be van kalkulálva a teremtésbe, ahol 
  gazdálkodik, vagy csupán rendszeresen nyírja a gyepet, ott megszázszorozódnak 
  a fajok és egyensúlyban élnek. </div>
  <div>Ez persze valsz. a régifajta gazdálkodási típusokra igaz, um. vetésforgó, 
  kis közösségek, stb, nem a mai monokultúrás, agyon vegyszerezett  ezer 
  hektárokra.</div>
  <div>Ahol nincs ember, ott a legagresszívebb faj terjed el, pl  gaz, 
  folyondár... és egy almafa ezekkel nem tud versenyre kelni.</div>
  <div>La        </div></div>
  <div class="gmail_extra"><br><br>
  <div class="gmail_quote">2013. augusztus 26. 12:30 Koós Flóra írta, <span dir="ltr">&lt;<a href="mailto:koosf@t-online.hu" target="_blank">koosf@t-online.hu</a>&gt;</span>:<br>
  <blockquote style="BORDER-LEFT:#ccc 1px solid;MARGIN:0px 0px 0px 0.8ex;PADDING-LEFT:1ex" class="gmail_quote">MÉG vannak, és ez szerintem is jó nagyon.<br>De egyre 
    inkább hozzánk alkalmazkodnak, gyakorlatilag ahhoz, amit mi 
    jónak<br>gondolunk nekik.<br>Ez nem feltétlenül baj, ha amit mi gondolunk, 
    az összhangban van a biológiai<br>környezet komponenseinek az 
    igényeivel.<br>Ez nem látszik eléggé 
    szerintem.<br><br><br><br><br><br><br><br>----- Original Message 
    -----<br>From: &quot;Mogyorósi Dorottya&quot; &lt;<a href="mailto:modor307@yahoo.com" target="_blank">modor307@yahoo.com</a>&gt;<br>To: &lt;<a href="mailto:grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a>&gt;<br>
Cc: 
    &lt;<a href="mailto:grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a>&gt;<br>Sent: 
    Saturday, August 24, 2013 7:26 PM<br>Subject: Re: [Grem] Visszaáll az 
    egyensúly - Outline blog<br><br><br>Szép gondolatok,Flóra! :-)<br><br>Még jó 
    azért,hogy állatok még vannak,és viszonylag jól 
    alkalmazkodnak...<br><br>D.<br><br>iOkoskáról küldve<br><br>2013.08.24. 
    dátummal, 18:30 időpontban Koós Flóra &lt;<a href="mailto:koosf@t-online.hu" target="_blank">koosf@t-online.hu</a>&gt; írta:<br><br>&gt; 
    Kedves Dorottya, tündériek a képek, köszönjük!<br>&gt; (rögtön továbbküldtem 
    orvostanhallgató lányomnak)<br>&gt;<br>&gt; A szöveggel kapcs: tudom, hogy a 
    természet hamar visszaveszi, ami az övé.<br>&gt; Láttam egy tv-műsort, egy 
    fikciót modellezett, mi lenne, ha kihalna az<br>&gt; emberiség.<br>&gt; Nos, 
    néhány (!) évtized alatt mindent benőnének a növények,<br>&gt; 
    visszaállna...vagyis nem vissza, hisz az ember évmilliók óta része a<br>&gt; 
    természetnek.<br>&gt; Csak nem 7 milliárdos példányszámban.<br>&gt; Most 
    azonban, h 3 és félszeresére szaporodott az ideálisnak, 
    gyakorlatilag<br>&gt; nincs ellensége és iszonyú pazarlásban él, nemhogy nem 
    készül kihalni,<br>&gt; hanem<br>&gt; súlyosan rátelepszik a Földre, és 
    tekintet nélkül a tartalékaira, a<br>&gt; biológiai egyensúlyához szükséges 
    tényezők megőrzésére, agresszíven<br>&gt; kihasználja minden 
    lehetőségét.<br>&gt; Nem azokat dicsérem, akik a &quot;közel a természethez&quot; 
    szerintem is teljesen<br>&gt; hazug jelszavával az érintetlen erdők, tájak 
    belsejében megzavarják,<br>&gt; fölborítják jelenlétükkel az ott élő 
    populációt.<br>&gt; Azokat, akik ott, ahol születtek, ahova házasodtak, 
    ahova a Jóisten<br>&gt; vezette<br>&gt; őket sorsuk egyszerű útjain, 
    bádoglemezekből építenek viskókat,<br>&gt; kiskerttel,<br>&gt; 
    gyalogösvénnyel. Ezeket később sem díszíti szökőkút, ritkán kerül 
    rájuk<br>&gt; légkondi, palatető, satelitantenna, és a késő esti 
    (éjszakai)<br>&gt; kivilágításról<br>&gt; is csak a Jánosbogarak 
    gondoskodnak.<br>&gt;<br>&gt; Tudom jól, h utópisztikus erre úgy gondolni, 
    mindnyájunknak így kéne élni.<br>&gt; (Bár igazság szerint akkora a baj, h 
    még ígyebbül.)<br>&gt; De igenis gondolnunk kell rájuk, és arra, amit 
    hordoz, amit jelent az<br>&gt; egyszerű, szegényes életük.<br>&gt; Hogy ők a 
    teremtett természet legjobb barátai, és minden okunk megvan rá,<br>&gt; 
    h<br>&gt; amennyire csak lehet, mégis kövessük a példájukat.<br>&gt; No 
    igen, ez nem valami kényelmes 
    dolog...<br>&gt;<br>&gt;<br>&gt;<br>&gt;<br>&gt;<br>&gt; ----- Original 
    Message -----<br>&gt; From: &quot;Mogyorósi Dorottya&quot; &lt;<a href="mailto:modor307@yahoo.com" target="_blank">modor307@yahoo.com</a>&gt;<br>&gt; To: 
    &quot;amizade1&quot; &lt;<a href="mailto:amizade1@yahoogroups.co.uk" target="_blank">amizade1@yahoogroups.co.uk</a>&gt;;<br>&gt; 
    &lt;<a href="mailto:gyulaimester@yahoogroups.com" target="_blank">gyulaimester@yahoogroups.com</a>&gt;;<br>&gt; 
    &lt;<a href="mailto:grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a>&gt;<br>&gt; 
    Sent: Friday, August 23, 2013 6:49 PM<br>&gt; Subject: [Grem] Visszaáll az 
    egyensúly - Outline blog<br>&gt;<br>&gt;<br>&gt;<br>&gt; <a href="http://outline.blog.hu/2013/08/22/visszaall_az_egyensuly" target="_blank">http://outline.blog.hu/2013/08/22/visszaall_az_egyensuly</a><br>&gt;<br>&gt;<br>
&gt; 
    iOkoskáról küldve<br>&gt; 
    _______________________________________________<br>&gt; Grem mailing 
    list<br>&gt; <a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>&gt; 
    <a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>&gt;<br>&gt; 
    _______________________________________________<br>&gt; Grem mailing 
    list<br>&gt; <a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>&gt; 
    <a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>_______________________________________________<br>Grem 
    mailing list<br><a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br><a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
<br>_______________________________________________<br>Grem 
    mailing list<br><a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br><a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
</blockquote></div><br></div>
  </div></div><p>
  </p><hr><div class="im">

  <p></p>_______________________________________________<br>Grem mailing 
  list<br><a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br><a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
</div><p></p></blockquote></div>
<br>_______________________________________________<br>
Grem mailing list<br>
<a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
<a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
<br></blockquote></div><br></div>