<div dir="ltr"><div><div><div>Kedves Flóra!<br><br>A keresztény / katolikus házasságban a minta az elméletre alapszik. Az elmélet pedig: a parancsolat (ne törj házasságot), Krisztus tanítása a házasságról (Amit Isten egybekötött, azt ember szét ne válassza) és az Isten szent színe előtt tett ESKÜ (hogy mostantól jóban rosszban együtt). Ezekre alapul a kánonjogi törvény is, amiről az előző levélben azt írtam: normaképző.<br>
<br>Ami miatt egy katolikus házasság és család nagyobb eséllyel marad egyben tehát:<br>1./ az elméletre alapuló gyakorlat, amit te mintának nevezel<br>2./ az elmélet megtanítása (a katolikus házasságkötéskor a házasuló pár ígéretet tesz, hogy gyermekeit is a katolikus egyház tanítása (krisztusi alapokon) szerint neveli.<br>
3./lényegi kérdés, hogy a katolikus házasság a hét szentség közül az egyik. Tehát Krisztus különleges kegyelmi jelenlétével részt vesz a házasságban. - Krisztus is segít.<br>
</div><div><br>Szeretettel,<br>E.<br>
</div></div></div><br></div><div class="gmail_extra"><br><br><div class="gmail_quote">2013/5/3 Koós Flóra <span dir="ltr"><<a href="mailto:koosf@t-online.hu" target="_blank">koosf@t-online.hu</a>></span><br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
<u></u>
<div bgcolor="#ffffff">
<div><font face="Arial">A jegyesoktatás, a házasságra való felkészítés
szerintem is nagyon jó dolog, annak mintájára gondolom kiszélesíteni a nevelési
tanácsadást.</font></div>
<div><font face="Arial">De azt nem tudom, mit jelent itt a "mérce".
Családban élni jó, mert biztonságot ad, élményeket, közösséget biztosít, amire
az embernek nagy szüksége van.</font></div>
<div><font face="Arial">Azonban ez a helyzet nem magától adott, hanem sok
tanult és tanulható dolgot feltételez.</font></div>
<div><font face="Arial">Mindezek a tömegtársadalomban lekopnak az emberről,
kisebb közösségekben azonban jól továbbadhatóak, ezért is működnek jól a
keresztény KÖZÖSSÉGEKBEN a házasságok.</font></div>
<div><font face="Arial">Ez abszolút mintaadó, szerintem is.</font></div>
<div><font face="Arial"></font> </div>
<div><font face="Arial"></font> </div>
<blockquote style="BORDER-LEFT:#000000 2px solid;PADDING-LEFT:5px;PADDING-RIGHT:0px;MARGIN-LEFT:5px;MARGIN-RIGHT:0px"><div class="im">
<div style="FONT:10pt arial">----- Original Message ----- </div>
<div style="FONT:10pt arial;BACKGROUND:#e4e4e4"><b>From:</b>
<a title="greschem@gmail.com" href="mailto:greschem@gmail.com" target="_blank">Emoke
Greschik</a> </div>
<div style="FONT:10pt arial"><b>To:</b> <a title="grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" href="mailto:grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a>
</div>
</div><div><div class="h5"><div style="FONT:10pt arial"><b>Sent:</b> Friday, May 03, 2013 12:20 PM</div>
<div style="FONT:10pt arial"><b>Subject:</b> Re: [Grem]Homoházasság: mi az
igazi cél és ki az igazi győztes?</div>
<div><br></div>
<div dir="ltr">
<div>
<div>
<div>
<div>
<div>Kedves Flóra!<br></div>Köszönjük szépen, hogy ránk bíztad életed megrázó
részleteit! <br><br></div>Egy törvény azonban társadalmi normaképző erővel
bír. Így az is példát és normát szab, hogy a katolikus kánonjogban pl. nem
engedett a válás. Amely törvénytől eltekintve rmég katolikus házasságok is
szétmennek. Vannak, akik a szétválás (nem válás) után nem házasodnak újra,
mások egyházi annulálást kérnek és újraházasodnak, aztán vannak, akik saját
lelkiismeretüket a Jóistenre bízzák.<br><br></div>Mégis maga a katolikus
kánonjogi törvény, ami célt is és mércét is szab azért teszi így, mert Isten
elgondolását teszi követendővé.<br><br>A katolikus erkölcsi tanítás, törvény
ugyanakkor óvatosságra is int, tehát a házasság előtti felelős felkészülést,
jegyesi időszakot előírja, a házasság előtti és házasságon kívüli nemi életet,
a házasságtörtést tiltja. Ezek mind a leendő és fennálló házasságot is védik,
azon túl, hogy erkölcsi normát szabnak.<br><br>Ezért aztán <u>még mindig
sokkal több a keresztény</u>, azok között is valószínűleg <u>a katolikus
egyben maradt házasság, család</u>.<br><br></div>A lényeg szerintem tehát,
hogy a mérce levitele, és egyre lejjebb vitele komoly káros következményekkel
jár mindenhol: társadalomban, egyéni életben, oktatásban<br><br>Ezért komoly
veszély a homoszexuális házasság megengedése is, hiszen megkérdőjelezi az
anatómia, a természetjog, és az isteni kinyilatkoztatás, és a többezer
éves hagyomány során működő hagyományos férfi-nő házasság modelljét. Hamis
mintát teremt.<br><br></div>Szeretettel,<br>Emőke<br><br></div>
<div class="gmail_extra"><br><br>
<div class="gmail_quote">2013/5/3 Koós Flóra <span dir="ltr"><<a href="mailto:koosf@t-online.hu" target="_blank">koosf@t-online.hu</a>></span><br>
<blockquote style="BORDER-LEFT:#ccc 1px solid;MARGIN:0px 0px 0px 0.8ex;PADDING-LEFT:1ex" class="gmail_quote">Én boldogabb lettem.<br>Nem, ennél több történt.<br>Már
nem élnék, ha nem lehetett volna elválnom.<br>A szeretetlenség, a
semmibevevés, az erőszakos önérvényesítés felém irányuló<br>tényei először
csak súlyos betegségeket okoztak. (Perforáló
gyomorfekély,<br>pl.)<br>Szerencsére itt megállt a folyamat, mert elváltam,
és nagyon-nagyon lassan<br>visszafordult.<br>Kedves Gábor, nem gondolom,
hogy valami nagy kár lett volna értem.<br>De volt egy 2 éves
kislányunk.<br><br>Klassz, ha a Te feleséged viruló, jókedvű, EGÉSZSÉGES,
boldog ember.<br>De attól, h Nektek ez nem probléma, másnak még lehet. Egy
rossz házasság<br>minden különösebb nehézség nélkül meg tud ölni
valakit.<br>Bár ne így lenne!<br>És valóban, több gyereket feltétlenül csak
így lehet felnevelni.<br>Én négyet szerettem volna, amikor fiatal lány
voltam.<br>Nem csak a házasságom, az álmaim is így haltak meg.<br><br>Nem
haragszom senkire. Jól tudom, h a gyerekem édesapja egy rossz
mintákon<br>felnőtt, rosszul szocializálódott, sérült ember.<br>Hogy a
veszteség sújtotta őt is, nem kevéssé.<br>Hogy az ő szülei, és szüleinek
szülei sem kaptak megfelelő nevelési mintát,<br>a férfiak igenis visszaéltek
a fizikai erőfölényükkel, mert így nekik<br>kényelmesebb az életük.<br>Nem
jobb, nem boldogabb, de kényelmesebb. És ez nagy úr.<br>Az én volt férjem az
első a családjában, aki nem ütötte meg a feleségét és a<br>gyerekét, (csak
tárgyak röpültek, sokfelé.)<br>Én őszintén büszke vagyok rá ezért.<br>
<div>
<div><br><br><br><br><br><br><br><br><br><br><br>----- Original
Message -----<br>From: "Szodfridt Gábor" <<a href="mailto:szodt@t-online.hu" target="_blank">szodt@t-online.hu</a>><br>To: <<a href="mailto:grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a>><br>
Sent:
Thursday, May 02, 2013 8:14 AM<br>Subject: Re: [Grem] Homoházasság: mi az
igazi cél és ki az igazi győztes?<br><br><br>> 1.<br>> Ma a házaspárok
közötti konfliktusok egyik leggyakoribb megoldási módja a<br>>
válás.<br>> Száz évvel ezelőtt Magyarországon még nem volt
így!<br>><br>> 1894-ben, amikor a szabadkőműves miniszterelnökünk
Wekerle Sándor<br>> benyújtotta a polgári házasságra vonatkozó
törvényjavaslatot, a válásra<br>> nem volt társadalmi igény, ez egy elvi
döntés volt, amit később az élet<br>> töltött meg tartalommal - ilyen az
emberi természet, a könnyebbnek hitt<br>> megoldások felé
húz.<br>><br>> Ma a válások miatt csökkent a házasság vonzóereje is,
inkább nem<br>> köteleződnek el az emberek, egyszerűen nincs akkora
bizalom az embereknek<br>> egymás iránt, nem mernek egymásra
támaszkodni.<br>><br>> Ez nagyon nagy baj!<br>> Teljesen
szétfeszíti a társadalmat, ami akkor működik jól, ha bíznak<br>>
egymásban az emberek és különösen bíznak egymásban a házaspárok,<br>>
gyerekeket nevelni is csak akkor lehet, ha van kire hosszútávon<br>>
támaszkodni!<br>><br>> Egy-két gyereket még felnevel egyedül az ember,
de négy-ötöt már nem -<br>> ezért is csökken a gyerekszám, ami azért
rossz, mert egy csomó alapvető<br>> viselkedésformát, együttműködést stb.
a családban, a testvéreitől tanul<br>> meg az ember, erősebb a társadalom
szövete, ha sok gyerek van, több<br>> emberre tudnak támaszkodni az
emberek, ha több testvérük, több<br>> unokatestvérük van, van nagycsaládi
életük.<br>><br>> A válás bevezetése miatt (is?) atomizálódott a
társadalom.<br>><br>> Nem tudok felmérésekről, de nekem úgy tűnik, a
válás intézményének<br>> bevezetésével nem lettek boldogabbak az emberek
és nem lettek boldogabbak<br>> a családok, a gyerekeknek pedig
hihetetlenül nagy törést és traumát okoz.<br>> Akkor miért kellett
bevezetni?<br>><br>><br>> 2.<br>> Az egyneműen miért akarnak
házasodni? Nem tudom!<br>><br>> Azokat a jogokat, amit egy
házasság jelent a bejelentett együttéléshez<br>> képest, más módon is
megkaphatják a párok, például örökölhetnek egymástól<br>> csak kell egy
végrendelet írni. Mennyivel nagyobb fáradtság végrendelet<br>> írni, mint
egy "esküvőt" megszervezni?<br>> Miért fontos, hogy házasságnak és ne
együttélésnek nevezzék a<br>> kapcsolatukat? Nem tudom!<br>><br>>
3.<br>> Miért nem lehet a homoszexualitásról valós adatok alapján
beszélni?<br>><br>> Nagy-Brittaniában például teljesen szabadon lehet
homoszexuális<br>> propagandát szervezni, kampányokat indítani,<br>>
de például azt hirdetni, hogy a homoszexualitás gyógyítható -
gyógyítható,<br>> sok példa van rá - már nem!<br>><br>> Nem
jelenhet meg a sajtóban, hogy a homoszexuálisok évente 50-200 (!)<br>>
különböző partnerrel élnek nemi életet, hogy jóval rövidebb a
várható<br>> életkoruk. Hihetlen, de a világban sokkal több pénzt
fordítanak az AIDS<br>> kutatásra, mint a rákkutatásra, megintcsak a
homoszexuális lobbi miatt.<br>><br>> Nem lehet vitázni a
homoszexualitásról! Nem lehet elmondani, hogy ugyan<br>> nagyon kutatták,
de nem találtak semmiféle genetikai alapot a<br>> homoszexualitásra,
annál több adat van arra, hogy inkább gyermekkori<br>> traumák
állnak valakinek a megfordult szexualitása mögött.<br>><br>><br>>
Lehetne még folytatni a sort, de azt látom, hogy ami most a<br>>
homoszexuálisok jogainak elfogadtatásával történik egyfajta nagyon
tudatos<br>> rombolás. Tudatos rombolása a házasság intézményének (is),
aminek a<br>> következménye a szexualitás, mint legfőbb emberi érték
bevezetése lesz.<br>> Ördögi!<br>><br>>
Gábor<br>><br>><br>><br>><br>><br>><br>><br>><br>>
2013.05.01. 22:57 keltezéssel, Koós Flóra írta:<br>><br>>> Az igazi
cél, őszintén hiszem, az egyneműek házassága.<br>>><br>>> A
családnak, mint olyannak a felbomlása egy másik, nagy dráma. De
ettől<br>>> teljesen független.<br>>> Ha kívánunk lépéseket
tenni a család ügyéért, akkor jó volna ezt a két<br>>> dolgot gondosan
ketté választani, mert így semmire sem fogunk jutni.<br>>> Csak
őrölünk egy közhelyet, mondogatjuk újra és újra, így nem kell<br>>>
elkezdeni<br>>> gondolkodni, miért is ez a borzasztó
család-válság.<br>>> És hogy valójában mi lenne a jó és mit lehetne,
kéne tenni.<br>>> "E lap hasábjain" már írtam oknyomozó megfigyelésem
eredményeiről,<br>>> gondolataimról a család, a házasság válsága
ügyében.<br>>> Engem őszintén érdekel a probléma, azt gondolom,
valóban központi kérdés<br>>> az<br>>> ember
életében.<br>>> Súlya, fontossága sokkal nagyobb, minthogy ilyen
banális, mondvacsinált<br>>> magyarázattal intézzük el: ha nem
engedjük házasodni a melegeket, akkor a<br>>> családokkal minden
rendben lesz.<br>>> Ugye ezt senki nem gondolja
komolyan?<br>>><br>>><br>>><br>>><br>>><br>>><br>>><br>>><br>>>
----- Original Message -----<br>>> From: "KEA"<<a href="mailto:kea@turul.banki.hu" target="_blank">kea@turul.banki.hu</a>><br>>>
To:<<a href="mailto:grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a>><br>>>
Sent: Thursday, April 25, 2013 12:35 AM<br>>> Subject: [Grem]
Homoházasság: mi az igazi cél és ki az igazi
győztes?<br>>><br>>><br>>>> Homoházasság: mi az igazi
cél és ki az igazi győztes?<br>>>><br>>>> Magyar Kurír --
2013.04.19., Ménesi Krisztina<br>>>> <a href="http://magyarkurir.hu/hirek/homohazassag-mi-az-igazi-cel-es-ki-az-igazi-gyoztes" target="_blank">http://magyarkurir.hu/hirek/homohazassag-mi-az-igazi-cel-es-ki-az-igazi-gyoztes</a><br>
>>><br>>>><br>>>>
Az igazi cél sohasem az egyneműek házassága volt. Hanem a férfi és
nő<br>>>> közötti házasság, a család, végül pedig a férfinak és
nőnek teremtett<br>>>> ember lerombolása – ami az ezekhez
ragaszkodó egyházak<br>>>> elhallgattatásával is
jár.<br>>>><br>>>> A cél<br>>>><br>>>>
Egy biszexuális aktivista nemrégiben egy rádióinterjúban beismerte:
„A<br>>>> homoszexuálisok házasságáért folytatott harcban csak
hazudjuk azt, hogy<br>>>> a házasság nem fog megváltozni, mert
változni fog, és ennek így is kell<br>>>> lennie. (...) Három
gyerekem van, akiknek nagyjából öten vagyunk a<br>>>> szülei, és
nem látom, miért ne lehetne ez egy törvényes helyzet. Az új<br>>>>
partnernőm gyerekének a bátyám az apja, az én lányom biológiai
apja<br>>>> viszont Oroszországban él, és az örökbefogadott fiam is
őt tekinti<br>>>> apjának. Vagyis az öt szülő két hármas csoportra
oszlik. Szeretnék olyan<br>>>> jogrendben élni, amely képes
tükrözni ezt a realitást, és ami véleményem<br>>>> szerint nem
összeegyeztethető a házasság intézményével.”<br>>>><br>>>>
Az eszköz<br>>>><br>>>> Kétféleképpen lehet valamit
elpusztítani: vagy kalapáccsal szétveri az<br>>>> ember – azaz
törvényileg betiltja –, vagy kiüresíti, mígnem értéktelenné<br>>>>
válik. A házassággal az utóbbi történik. Először tartóssága
és<br>>>> kizárólagossága szűnt meg (válás), majd a célja
(fogamzásgátlás). Végül<br>>>> magát a fogalmát üresítik ki
azáltal, hogy a kötelező tolerancia nevében<br>>>> az
értelmetlenségig tágítják. Ha elkezdünk mindent rózsának nevezni,
ami<br>>>> földből kinő, a rózsa szó elveszti jelentését. Ha
bármilyen nemű<br>>>> személyek bármilyen ideig tartó, céltalan
viszonyát házasságnak<br>>>> nevezzük, a házasság szó elveszti
tartalmát. Mint Orwell az 1984-ben<br>>>> megjegyzi, a zsarnokság
elsősorban a definíciókon múlik: nehéz a<br>>>> szabadságért
harcolni, ha nincs rá szó. Nehéz a házasságért küzdeni, ha<br>>>>
tartalmatlanná vált a fogalom.<br>>>><br>>>> A távolabbi
cél<br>>>><br>>>> A házasság lerombolása egy tágabb
folyamat része, melynek a homoházasság<br>>>> csak egy állomása. A
távolabbi cél – mint XVI. Benedek pápa is<br>>>> rámutatott –
magának az embernek a lebontása és atomizálása. Az első<br>>>>
lépés a nemi szerepek felszámolása; ezt követi a házasság<br>>>>
szétbomlasztása, majd az egyneműek házasodása, végül a
nemiség<br>>>> megszüntetése. Az ember neme létállapotból
tudatállapottá lesz. Férfi<br>>>> vagy nő: csupán választott
szerep, letehető jelmez, mely mögött nem<br>>>> marad más, mint
képlékeny massza, mely arra vár, hogy valaki formát<br>>>> adjon
neki. De vajon ki fogja megformálni az új korszak
emberét?<br>>>><br>>>> A
győztes<br>>>><br>>>> Mint a Katolikus Egyház elleni
eddigi összes lázadásnak, a mostaninak<br>>>> sem a lázadók lesznek
az igazi győztesei – hanem a Császár. Egykor a<br>>>> reformáció
eszméi is csak addig érdekelték a Császárt, amíg<br>>>>
felhasználhatta azokat az Egyház ellen; utána nem foglalkozott velük.
A<br>>>> homo- és genderideológia sem lesz többé érdekes, miután a
Császár elérte<br>>>> mindenkori célját, a totális uralmat. A
család nélkül élő, atomizált<br>>>> emberek nem tudnak
összekapaszkodni, ellenállni az állam hatalmának, sőt<br>>>>
szabadságukat és életüket is az ő bőkezűségének tulajdonítják. Ha
a<br>>>> házasság fogalmába bármi belefér, akkor nem jelent semmit.
Ha a házasság<br>>>> nem jelent semmit, a család sem jelent semmit.
S ha a család nem jelent<br>>>> semmit, belép az állam, és olyan
jelentéssel tölti meg, amilyennel<br>>>>
akarja.<br>>>><br>>>> Mark Shea és Daniel Greenfield
írásai alapján<br>>>><br>>>><br>>>>
--<br>>>><br>>>> Üdvrivalgással:<br>>>>
KEA.<br>>>> ----<br>>>> Keszthelyi András<br>>>>
f. adj.<br>>>> ÓE-(ex BMF, exx Bánki)-KGK-SZVI<br>>>>
_______________________________________________<br>>>> Grem mailing
list<br>>>> <a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>>>>
<a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>>>><br>>>
_______________________________________________<br>>> Grem mailing
list<br>>> <a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>>>
<a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>><br>>
_______________________________________________<br>> Grem mailing
list<br>> <a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>>
<a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>><br><br>_______________________________________________<br>Grem
mailing list<br><a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br><a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
</div></div></blockquote></div><br></div>
</div></div><p>
</p><hr><div class="im">
<p></p>_______________________________________________<br>Grem mailing
list<br><a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br><a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
</div><p></p></blockquote></div>
<br>_______________________________________________<br>
Grem mailing list<br>
<a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
<a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
<br></blockquote></div><br></div>