<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META content="text/html; charset=iso-8859-2" http-equiv=Content-Type>
<META name=GENERATOR content="MSHTML 8.00.6001.19412">
<STYLE></STYLE>
</HEAD>
<BODY bgColor=#ffffff>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>A jegyesoktatás, a házasságra való felkészítés
szerintem is nagyon jó dolog, annak mintájára gondolom kiszélesíteni a nevelési
tanácsadást.</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>De azt nem tudom, mit jelent itt a "mérce".
Családban élni jó, mert biztonságot ad, élményeket, közösséget biztosít, amire
az embernek nagy szüksége van.</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Azonban ez a helyzet nem magától adott, hanem sok
tanult és tanulható dolgot feltételez.</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Mindezek a tömegtársadalomban lekopnak az emberről,
kisebb közösségekben azonban jól továbbadhatóak, ezért is működnek jól a
keresztény KÖZÖSSÉGEKBEN a házasságok.</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Ez abszolút mintaadó, szerintem is.</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<BLOCKQUOTE
style="BORDER-LEFT: #000000 2px solid; PADDING-LEFT: 5px; PADDING-RIGHT: 0px; MARGIN-LEFT: 5px; MARGIN-RIGHT: 0px">
<DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
<DIV
style="FONT: 10pt arial; BACKGROUND: #e4e4e4; font-color: black"><B>From:</B>
<A title=greschem@gmail.com href="mailto:greschem@gmail.com">Emoke
Greschik</A> </DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=grem@turul.kgk.uni-obuda.hu
href="mailto:grem@turul.kgk.uni-obuda.hu">grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</A>
</DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Friday, May 03, 2013 12:20 PM</DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [Grem]Homoházasság: mi az
igazi cél és ki az igazi győztes?</DIV>
<DIV><BR></DIV>
<DIV dir=ltr>
<DIV>
<DIV>
<DIV>
<DIV>
<DIV>Kedves Flóra!<BR></DIV>Köszönjük szépen, hogy ránk bíztad életed megrázó
részleteit! <BR><BR></DIV>Egy törvény azonban társadalmi normaképző erővel
bír. Így az is példát és normát szab, hogy a katolikus kánonjogban pl. nem
engedett a válás. Amely törvénytől eltekintve rmég katolikus házasságok is
szétmennek. Vannak, akik a szétválás (nem válás) után nem házasodnak újra,
mások egyházi annulálást kérnek és újraházasodnak, aztán vannak, akik saját
lelkiismeretüket a Jóistenre bízzák.<BR><BR></DIV>Mégis maga a katolikus
kánonjogi törvény, ami célt is és mércét is szab azért teszi így, mert Isten
elgondolását teszi követendővé.<BR><BR>A katolikus erkölcsi tanítás, törvény
ugyanakkor óvatosságra is int, tehát a házasság előtti felelős felkészülést,
jegyesi időszakot előírja, a házasság előtti és házasságon kívüli nemi életet,
a házasságtörtést tiltja. Ezek mind a leendő és fennálló házasságot is védik,
azon túl, hogy erkölcsi normát szabnak.<BR><BR>Ezért aztán <U>még mindig
sokkal több a keresztény</U>, azok között is valószínűleg <U>a katolikus
egyben maradt házasság, család</U>.<BR><BR></DIV>A lényeg szerintem tehát,
hogy a mérce levitele, és egyre lejjebb vitele komoly káros következményekkel
jár mindenhol: társadalomban, egyéni életben, oktatásban<BR><BR>Ezért komoly
veszély a homoszexuális házasság megengedése is, hiszen megkérdőjelezi az
anatómia, a természetjog, és az isteni kinyilatkoztatás, és a többezer
éves hagyomány során működő hagyományos férfi-nő házasság modelljét. Hamis
mintát teremt.<BR><BR></DIV>Szeretettel,<BR>Emőke<BR><BR></DIV>
<DIV class=gmail_extra><BR><BR>
<DIV class=gmail_quote>2013/5/3 Koós Flóra <SPAN dir=ltr><<A
href="mailto:koosf@t-online.hu"
target=_blank>koosf@t-online.hu</A>></SPAN><BR>
<BLOCKQUOTE
style="BORDER-LEFT: #ccc 1px solid; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; PADDING-LEFT: 1ex"
class=gmail_quote>Én boldogabb lettem.<BR>Nem, ennél több történt.<BR>Már
nem élnék, ha nem lehetett volna elválnom.<BR>A szeretetlenség, a
semmibevevés, az erőszakos önérvényesítés felém irányuló<BR>tényei először
csak súlyos betegségeket okoztak. (Perforáló
gyomorfekély,<BR>pl.)<BR>Szerencsére itt megállt a folyamat, mert elváltam,
és nagyon-nagyon lassan<BR>visszafordult.<BR>Kedves Gábor, nem gondolom,
hogy valami nagy kár lett volna értem.<BR>De volt egy 2 éves
kislányunk.<BR><BR>Klassz, ha a Te feleséged viruló, jókedvű, EGÉSZSÉGES,
boldog ember.<BR>De attól, h Nektek ez nem probléma, másnak még lehet. Egy
rossz házasság<BR>minden különösebb nehézség nélkül meg tud ölni
valakit.<BR>Bár ne így lenne!<BR>És valóban, több gyereket feltétlenül csak
így lehet felnevelni.<BR>Én négyet szerettem volna, amikor fiatal lány
voltam.<BR>Nem csak a házasságom, az álmaim is így haltak meg.<BR><BR>Nem
haragszom senkire. Jól tudom, h a gyerekem édesapja egy rossz
mintákon<BR>felnőtt, rosszul szocializálódott, sérült ember.<BR>Hogy a
veszteség sújtotta őt is, nem kevéssé.<BR>Hogy az ő szülei, és szüleinek
szülei sem kaptak megfelelő nevelési mintát,<BR>a férfiak igenis visszaéltek
a fizikai erőfölényükkel, mert így nekik<BR>kényelmesebb az életük.<BR>Nem
jobb, nem boldogabb, de kényelmesebb. És ez nagy úr.<BR>Az én volt férjem az
első a családjában, aki nem ütötte meg a feleségét és a<BR>gyerekét, (csak
tárgyak röpültek, sokfelé.)<BR>Én őszintén büszke vagyok rá ezért.<BR>
<DIV class=HOEnZb>
<DIV class=h5><BR><BR><BR><BR><BR><BR><BR><BR><BR><BR><BR>----- Original
Message -----<BR>From: "Szodfridt Gábor" <<A
href="mailto:szodt@t-online.hu">szodt@t-online.hu</A>><BR>To: <<A
href="mailto:grem@turul.kgk.uni-obuda.hu">grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</A>><BR>Sent:
Thursday, May 02, 2013 8:14 AM<BR>Subject: Re: [Grem] Homoházasság: mi az
igazi cél és ki az igazi győztes?<BR><BR><BR>> 1.<BR>> Ma a házaspárok
közötti konfliktusok egyik leggyakoribb megoldási módja a<BR>>
válás.<BR>> Száz évvel ezelőtt Magyarországon még nem volt
így!<BR>><BR>> 1894-ben, amikor a szabadkőműves miniszterelnökünk
Wekerle Sándor<BR>> benyújtotta a polgári házasságra vonatkozó
törvényjavaslatot, a válásra<BR>> nem volt társadalmi igény, ez egy elvi
döntés volt, amit később az élet<BR>> töltött meg tartalommal - ilyen az
emberi természet, a könnyebbnek hitt<BR>> megoldások felé
húz.<BR>><BR>> Ma a válások miatt csökkent a házasság vonzóereje is,
inkább nem<BR>> köteleződnek el az emberek, egyszerűen nincs akkora
bizalom az embereknek<BR>> egymás iránt, nem mernek egymásra
támaszkodni.<BR>><BR>> Ez nagyon nagy baj!<BR>> Teljesen
szétfeszíti a társadalmat, ami akkor működik jól, ha bíznak<BR>>
egymásban az emberek és különösen bíznak egymásban a házaspárok,<BR>>
gyerekeket nevelni is csak akkor lehet, ha van kire hosszútávon<BR>>
támaszkodni!<BR>><BR>> Egy-két gyereket még felnevel egyedül az ember,
de négy-ötöt már nem -<BR>> ezért is csökken a gyerekszám, ami azért
rossz, mert egy csomó alapvető<BR>> viselkedésformát, együttműködést stb.
a családban, a testvéreitől tanul<BR>> meg az ember, erősebb a társadalom
szövete, ha sok gyerek van, több<BR>> emberre tudnak támaszkodni az
emberek, ha több testvérük, több<BR>> unokatestvérük van, van nagycsaládi
életük.<BR>><BR>> A válás bevezetése miatt (is?) atomizálódott a
társadalom.<BR>><BR>> Nem tudok felmérésekről, de nekem úgy tűnik, a
válás intézményének<BR>> bevezetésével nem lettek boldogabbak az emberek
és nem lettek boldogabbak<BR>> a családok, a gyerekeknek pedig
hihetetlenül nagy törést és traumát okoz.<BR>> Akkor miért kellett
bevezetni?<BR>><BR>><BR>> 2.<BR>> Az egyneműen miért akarnak
házasodni? Nem tudom!<BR>><BR>> Azokat a jogokat, amit egy
házasság jelent a bejelentett együttéléshez<BR>> képest, más módon is
megkaphatják a párok, például örökölhetnek egymástól<BR>> csak kell egy
végrendelet írni. Mennyivel nagyobb fáradtság végrendelet<BR>> írni, mint
egy "esküvőt" megszervezni?<BR>> Miért fontos, hogy házasságnak és ne
együttélésnek nevezzék a<BR>> kapcsolatukat? Nem tudom!<BR>><BR>>
3.<BR>> Miért nem lehet a homoszexualitásról valós adatok alapján
beszélni?<BR>><BR>> Nagy-Brittaniában például teljesen szabadon lehet
homoszexuális<BR>> propagandát szervezni, kampányokat indítani,<BR>>
de például azt hirdetni, hogy a homoszexualitás gyógyítható -
gyógyítható,<BR>> sok példa van rá - már nem!<BR>><BR>> Nem
jelenhet meg a sajtóban, hogy a homoszexuálisok évente 50-200 (!)<BR>>
különböző partnerrel élnek nemi életet, hogy jóval rövidebb a
várható<BR>> életkoruk. Hihetlen, de a világban sokkal több pénzt
fordítanak az AIDS<BR>> kutatásra, mint a rákkutatásra, megintcsak a
homoszexuális lobbi miatt.<BR>><BR>> Nem lehet vitázni a
homoszexualitásról! Nem lehet elmondani, hogy ugyan<BR>> nagyon kutatták,
de nem találtak semmiféle genetikai alapot a<BR>> homoszexualitásra,
annál több adat van arra, hogy inkább gyermekkori<BR>> traumák
állnak valakinek a megfordult szexualitása mögött.<BR>><BR>><BR>>
Lehetne még folytatni a sort, de azt látom, hogy ami most a<BR>>
homoszexuálisok jogainak elfogadtatásával történik egyfajta nagyon
tudatos<BR>> rombolás. Tudatos rombolása a házasság intézményének (is),
aminek a<BR>> következménye a szexualitás, mint legfőbb emberi érték
bevezetése lesz.<BR>> Ördögi!<BR>><BR>>
Gábor<BR>><BR>><BR>><BR>><BR>><BR>><BR>><BR>><BR>>
2013.05.01. 22:57 keltezéssel, Koós Flóra írta:<BR>><BR>>> Az igazi
cél, őszintén hiszem, az egyneműek házassága.<BR>>><BR>>> A
családnak, mint olyannak a felbomlása egy másik, nagy dráma. De
ettől<BR>>> teljesen független.<BR>>> Ha kívánunk lépéseket
tenni a család ügyéért, akkor jó volna ezt a két<BR>>> dolgot gondosan
ketté választani, mert így semmire sem fogunk jutni.<BR>>> Csak
őrölünk egy közhelyet, mondogatjuk újra és újra, így nem kell<BR>>>
elkezdeni<BR>>> gondolkodni, miért is ez a borzasztó
család-válság.<BR>>> És hogy valójában mi lenne a jó és mit lehetne,
kéne tenni.<BR>>> "E lap hasábjain" már írtam oknyomozó megfigyelésem
eredményeiről,<BR>>> gondolataimról a család, a házasság válsága
ügyében.<BR>>> Engem őszintén érdekel a probléma, azt gondolom,
valóban központi kérdés<BR>>> az<BR>>> ember
életében.<BR>>> Súlya, fontossága sokkal nagyobb, minthogy ilyen
banális, mondvacsinált<BR>>> magyarázattal intézzük el: ha nem
engedjük házasodni a melegeket, akkor a<BR>>> családokkal minden
rendben lesz.<BR>>> Ugye ezt senki nem gondolja
komolyan?<BR>>><BR>>><BR>>><BR>>><BR>>><BR>>><BR>>><BR>>><BR>>>
----- Original Message -----<BR>>> From: "KEA"<<A
href="mailto:kea@turul.banki.hu">kea@turul.banki.hu</A>><BR>>>
To:<<A
href="mailto:grem@turul.kgk.uni-obuda.hu">grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</A>><BR>>>
Sent: Thursday, April 25, 2013 12:35 AM<BR>>> Subject: [Grem]
Homoházasság: mi az igazi cél és ki az igazi
győztes?<BR>>><BR>>><BR>>>> Homoházasság: mi az igazi
cél és ki az igazi győztes?<BR>>>><BR>>>> Magyar Kurír --
2013.04.19., Ménesi Krisztina<BR>>>> <A
href="http://magyarkurir.hu/hirek/homohazassag-mi-az-igazi-cel-es-ki-az-igazi-gyoztes"
target=_blank>http://magyarkurir.hu/hirek/homohazassag-mi-az-igazi-cel-es-ki-az-igazi-gyoztes</A><BR>>>><BR>>>><BR>>>>
Az igazi cél sohasem az egyneműek házassága volt. Hanem a férfi és
nő<BR>>>> közötti házasság, a család, végül pedig a férfinak és
nőnek teremtett<BR>>>> ember lerombolása – ami az ezekhez
ragaszkodó egyházak<BR>>>> elhallgattatásával is
jár.<BR>>>><BR>>>> A cél<BR>>>><BR>>>>
Egy biszexuális aktivista nemrégiben egy rádióinterjúban beismerte:
„A<BR>>>> homoszexuálisok házasságáért folytatott harcban csak
hazudjuk azt, hogy<BR>>>> a házasság nem fog megváltozni, mert
változni fog, és ennek így is kell<BR>>>> lennie. (...) Három
gyerekem van, akiknek nagyjából öten vagyunk a<BR>>>> szülei, és
nem látom, miért ne lehetne ez egy törvényes helyzet. Az új<BR>>>>
partnernőm gyerekének a bátyám az apja, az én lányom biológiai
apja<BR>>>> viszont Oroszországban él, és az örökbefogadott fiam is
őt tekinti<BR>>>> apjának. Vagyis az öt szülő két hármas csoportra
oszlik. Szeretnék olyan<BR>>>> jogrendben élni, amely képes
tükrözni ezt a realitást, és ami véleményem<BR>>>> szerint nem
összeegyeztethető a házasság intézményével.”<BR>>>><BR>>>>
Az eszköz<BR>>>><BR>>>> Kétféleképpen lehet valamit
elpusztítani: vagy kalapáccsal szétveri az<BR>>>> ember – azaz
törvényileg betiltja –, vagy kiüresíti, mígnem értéktelenné<BR>>>>
válik. A házassággal az utóbbi történik. Először tartóssága
és<BR>>>> kizárólagossága szűnt meg (válás), majd a célja
(fogamzásgátlás). Végül<BR>>>> magát a fogalmát üresítik ki
azáltal, hogy a kötelező tolerancia nevében<BR>>>> az
értelmetlenségig tágítják. Ha elkezdünk mindent rózsának nevezni,
ami<BR>>>> földből kinő, a rózsa szó elveszti jelentését. Ha
bármilyen nemű<BR>>>> személyek bármilyen ideig tartó, céltalan
viszonyát házasságnak<BR>>>> nevezzük, a házasság szó elveszti
tartalmát. Mint Orwell az 1984-ben<BR>>>> megjegyzi, a zsarnokság
elsősorban a definíciókon múlik: nehéz a<BR>>>> szabadságért
harcolni, ha nincs rá szó. Nehéz a házasságért küzdeni, ha<BR>>>>
tartalmatlanná vált a fogalom.<BR>>>><BR>>>> A távolabbi
cél<BR>>>><BR>>>> A házasság lerombolása egy tágabb
folyamat része, melynek a homoházasság<BR>>>> csak egy állomása. A
távolabbi cél – mint XVI. Benedek pápa is<BR>>>> rámutatott –
magának az embernek a lebontása és atomizálása. Az első<BR>>>>
lépés a nemi szerepek felszámolása; ezt követi a házasság<BR>>>>
szétbomlasztása, majd az egyneműek házasodása, végül a
nemiség<BR>>>> megszüntetése. Az ember neme létállapotból
tudatállapottá lesz. Férfi<BR>>>> vagy nő: csupán választott
szerep, letehető jelmez, mely mögött nem<BR>>>> marad más, mint
képlékeny massza, mely arra vár, hogy valaki formát<BR>>>> adjon
neki. De vajon ki fogja megformálni az új korszak
emberét?<BR>>>><BR>>>> A
győztes<BR>>>><BR>>>> Mint a Katolikus Egyház elleni
eddigi összes lázadásnak, a mostaninak<BR>>>> sem a lázadók lesznek
az igazi győztesei – hanem a Császár. Egykor a<BR>>>> reformáció
eszméi is csak addig érdekelték a Császárt, amíg<BR>>>>
felhasználhatta azokat az Egyház ellen; utána nem foglalkozott velük.
A<BR>>>> homo- és genderideológia sem lesz többé érdekes, miután a
Császár elérte<BR>>>> mindenkori célját, a totális uralmat. A
család nélkül élő, atomizált<BR>>>> emberek nem tudnak
összekapaszkodni, ellenállni az állam hatalmának, sőt<BR>>>>
szabadságukat és életüket is az ő bőkezűségének tulajdonítják. Ha
a<BR>>>> házasság fogalmába bármi belefér, akkor nem jelent semmit.
Ha a házasság<BR>>>> nem jelent semmit, a család sem jelent semmit.
S ha a család nem jelent<BR>>>> semmit, belép az állam, és olyan
jelentéssel tölti meg, amilyennel<BR>>>>
akarja.<BR>>>><BR>>>> Mark Shea és Daniel Greenfield
írásai alapján<BR>>>><BR>>>><BR>>>>
--<BR>>>><BR>>>> Üdvrivalgással:<BR>>>>
KEA.<BR>>>> ----<BR>>>> Keszthelyi András<BR>>>>
f. adj.<BR>>>> ÓE-(ex BMF, exx Bánki)-KGK-SZVI<BR>>>>
_______________________________________________<BR>>>> Grem mailing
list<BR>>>> <A
href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</A><BR>>>>
<A href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem"
target=_blank>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</A><BR>>>><BR>>>
_______________________________________________<BR>>> Grem mailing
list<BR>>> <A
href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</A><BR>>>
<A href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem"
target=_blank>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</A><BR>><BR>>
_______________________________________________<BR>> Grem mailing
list<BR>> <A
href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</A><BR>>
<A href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem"
target=_blank>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</A><BR>><BR><BR>_______________________________________________<BR>Grem
mailing list<BR><A
href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</A><BR><A
href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem"
target=_blank>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</A><BR></DIV></DIV></BLOCKQUOTE></DIV><BR></DIV>
<P>
<HR>
<P></P>_______________________________________________<BR>Grem mailing
list<BR>Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu<BR>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem<BR></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>