<div dir="ltr"><div><div>Kedves Flóra, Gábor és Lista!<br></div>Múltkoriban olvastam egy hosszú &#39;Kérdezz-felelek&#39; cikket a homoszexualitással kapcsolatban a konzervatorium.blog.hu-n. Nem akartam már tovább terhelni a listát, de ha már újra felmerült, naponta, ké naponta továbbítani fogom egy-két részletét, hogy valós képet lássunk a tudományos eredményekről, stb.<br>
</div>1. rész&nbsp; <u><b>Genetikailag determinált-e a homoszexualitás?</b></u><br>Az egypetéjű ikrek azonos
 genetikai állománnyal rendelkeznek, valamint pontosan ugyanolyan kémia,
 hormonális hatásoknak vannak kitéve születés előtt. Nos, a valaha 
végzett vizsgálatokban a legmagasabb korreláció homoszexualitás ügyében 
az egypetéjű ikrek közt 50 százalék volt. A legszélesebb körű és 
legpontosabb tanulmányok azonban ezt a korrelációt 38 százalékra teszik 
egypetéjű férfiikrek, és 30 százalékra egypetéjű női ikrek esetén. 
(Hershberger, SL (1997): <em>A twin registry study of male and female sexual orientation.</em>
 Journal of Sex Research 34, 212-222.) Márpedig ha a homoszexualitás 
genetikai okú lenne, akkor ennek az arányszámnak 100 százaléknak kellene
 lennie. Mindezek alapján <b><u>maximum</u> annyit mondhatunk, hogy egyeseknek 
genetikailag <u>nagyobb lehet</u> a homoszexualitás iránti hajlama.</b>

<p style="text-align:justify"><font size="4"><b><u>Genetikailag <font>viszont</font> rengeteg, normatívnak el nem ismert hajlamot lehet örökölni.</u></b></font> Az is elmondható, hogy <a target="_self" href="http://www.hir24.hu/tudomany/2010/12/03/megtalaltak-a-csalardsag-genjet/">megtalálták</a> például az <a target="_self" href="http://index.hu/tech/hirek/262380/"><font size="4">alkoholizmu</font>sra</a>,
 a <u><b><font size="4">csalárdság</font>ra és egyéb szenvedélybetegségekre hajlamosító gént</b></u> is, 
vagy épp a drogfüggőségét. Akkor most ezekkel minden rendben?&nbsp;<u><b> A 
<font size="4">pedofíliá</font>nak egyes kutatások szerint hormonális okai is vannak.</b></u></p>

<ul><li>Martin Dannecker, a frankfurti egyetem 
szexuáltudományi intézetének <u><b>professzora, </b><b>a melegmozgalom egyik fő 
alakja egy 2000-res publikációjában <font size="4">beismerte</font>: minden kísérlet, <font size="4">ami</font> 
<font size="4">biológiai magyarázatot akart adni</font> a homoszexualitásra<font size="4"> kudarcot vallott.</font><br></b></u></li></ul>Szeretettel,<br>Emőke<br></div><div class="gmail_extra"><br><br><div class="gmail_quote">
2013/5/2 Szodfridt Gábor <span dir="ltr">&lt;<a href="mailto:szodt@t-online.hu" target="_blank">szodt@t-online.hu</a>&gt;</span><br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
1.<br>
Ma a házaspárok közötti konfliktusok egyik leggyakoribb megoldási módja a válás.<br>
Száz évvel ezelőtt Magyarországon még nem volt így!<br>
<br>
1894-ben, amikor a szabadkőműves miniszterelnökünk Wekerle Sándor benyújtotta a polgári házasságra vonatkozó törvényjavaslatot, a válásra nem volt társadalmi igény, ez egy elvi döntés volt, amit később az élet töltött meg tartalommal - ilyen az emberi természet, a könnyebbnek hitt megoldások felé húz.<br>

<br>
Ma a válások miatt csökkent a házasság vonzóereje is, inkább nem köteleződnek el az emberek, egyszerűen nincs akkora bizalom az embereknek egymás iránt, nem mernek egymásra támaszkodni.<br>
<br>
Ez nagyon nagy baj!<br>
Teljesen szétfeszíti a társadalmat, ami akkor működik jól, ha bíznak egymásban az emberek és különösen bíznak egymásban a házaspárok, gyerekeket nevelni is csak akkor lehet, ha van kire hosszútávon támaszkodni!<br>
<br>
Egy-két gyereket még felnevel egyedül az ember, de négy-ötöt már nem - ezért is csökken a gyerekszám, ami azért rossz, mert egy csomó alapvető viselkedésformát, együttműködést stb. a családban, a testvéreitől tanul meg az ember, erősebb a társadalom szövete, ha sok gyerek van, több emberre tudnak támaszkodni az emberek, ha több testvérük, több unokatestvérük van, van nagycsaládi életük.<br>

<br>
A válás bevezetése miatt (is?) atomizálódott a társadalom.<br>
<br>
Nem tudok felmérésekről, de nekem úgy tűnik, a válás intézményének bevezetésével nem lettek boldogabbak az emberek és nem lettek boldogabbak a családok, a gyerekeknek pedig hihetetlenül nagy törést és traumát okoz. Akkor miért kellett bevezetni?<br>

<br>
<br>
2.<br>
Az egyneműen miért akarnak házasodni? &nbsp; Nem tudom!<br>
<br>
Azokat a jogokat, amit egy házasság jelent a bejelentett együttéléshez képest, más módon is megkaphatják a párok, például örökölhetnek egymástól csak kell egy végrendelet írni. Mennyivel nagyobb fáradtság végrendelet írni, mint egy &quot;esküvőt&quot; megszervezni?<br>

Miért fontos, hogy házasságnak és ne együttélésnek nevezzék a kapcsolatukat? Nem tudom!<br>
<br>
3.<br>
Miért nem lehet a homoszexualitásról valós adatok alapján beszélni?<br>
<br>
Nagy-Brittaniában például teljesen szabadon lehet homoszexuális propagandát szervezni, kampányokat indítani,<br>
de például azt hirdetni, hogy a homoszexualitás gyógyítható - gyógyítható, sok példa van rá - már nem!<br>
<br>
Nem jelenhet meg a sajtóban, hogy a homoszexuálisok évente 50-200 (!) különböző partnerrel élnek nemi életet, hogy jóval rövidebb a várható életkoruk. Hihetlen, de a világban sokkal több pénzt fordítanak az AIDS kutatásra, mint a rákkutatásra, megintcsak a homoszexuális lobbi miatt.<br>

<br>
Nem lehet vitázni a homoszexualitásról! Nem lehet elmondani, hogy ugyan nagyon kutatták, de nem találtak semmiféle genetikai alapot a homoszexualitásra, annál több &nbsp;adat van arra, hogy inkább gyermekkori traumák állnak valakinek a megfordult szexualitása mögött.<br>

<br>
<br>
Lehetne még folytatni a sort, de azt látom, hogy ami most a homoszexuálisok jogainak elfogadtatásával történik egyfajta nagyon tudatos rombolás. Tudatos rombolása a házasság intézményének (is), aminek a következménye a szexualitás, mint legfőbb emberi érték bevezetése lesz. Ördögi!<br>

<br>
Gábor<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
2013.05.01. 22:57 keltezéssel, Koós Flóra írta:<br>
<div class="HOEnZb"><div class="h5"><br>
&gt; Az igazi cél, őszintén hiszem, az egyneműek házassága.<br>
&gt;<br>
&gt; A családnak, mint olyannak a felbomlása egy másik, nagy dráma. De ettől<br>
&gt; teljesen független.<br>
&gt; Ha kívánunk lépéseket tenni a család ügyéért, akkor jó volna ezt a két<br>
&gt; dolgot gondosan ketté választani, mert így semmire sem fogunk jutni.<br>
&gt; Csak őrölünk egy közhelyet, mondogatjuk újra és újra, így nem kell elkezdeni<br>
&gt; gondolkodni, miért is ez a borzasztó család-válság.<br>
&gt; És hogy valójában mi lenne a jó és mit lehetne, kéne tenni.<br>
&gt; &quot;E lap hasábjain&quot; már írtam oknyomozó megfigyelésem eredményeiről,<br>
&gt; gondolataimról a család, a házasság válsága ügyében.<br>
&gt; Engem őszintén érdekel a probléma, azt gondolom, valóban központi kérdés az<br>
&gt; ember életében.<br>
&gt; Súlya, fontossága sokkal nagyobb, minthogy ilyen banális, mondvacsinált<br>
&gt; magyarázattal intézzük el: ha nem engedjük házasodni a melegeket, akkor a<br>
&gt; családokkal minden rendben lesz.<br>
&gt; Ugye ezt senki nem gondolja komolyan?<br>
&gt;<br>
&gt;<br>
&gt;<br>
&gt;<br>
&gt;<br>
&gt;<br>
&gt;<br>
&gt;<br>
&gt; ----- Original Message -----<br>
&gt; From: &quot;KEA&quot;&lt;<a href="mailto:kea@turul.banki.hu">kea@turul.banki.hu</a>&gt;<br>
&gt; To:&lt;<a href="mailto:grem@turul.kgk.uni-obuda.hu">grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a>&gt;<br>
&gt; Sent: Thursday, April 25, 2013 12:35 AM<br>
&gt; Subject: [Grem] Homoházasság: mi az igazi cél és ki az igazi győztes?<br>
&gt;<br>
&gt;<br>
&gt;&gt; Homoházasság: mi az igazi cél és ki az igazi győztes?<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; Magyar Kurír -- 2013.04.19., Ménesi Krisztina<br>
&gt;&gt; <a href="http://magyarkurir.hu/hirek/homohazassag-mi-az-igazi-cel-es-ki-az-igazi-gyoztes" target="_blank">http://magyarkurir.hu/hirek/homohazassag-mi-az-igazi-cel-es-ki-az-igazi-gyoztes</a><br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; Az igazi cél sohasem az egyneműek házassága volt. Hanem a férfi és nő<br>
&gt;&gt; közötti házasság, a család, végül pedig a férfinak és nőnek teremtett<br>
&gt;&gt; ember lerombolása &ndash; ami az ezekhez ragaszkodó egyházak<br>
&gt;&gt; elhallgattatásával is jár.<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; A cél<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; Egy biszexuális aktivista nemrégiben egy rádióinterjúban beismerte: &bdquo;A<br>
&gt;&gt; homoszexuálisok házasságáért folytatott harcban csak hazudjuk azt, hogy<br>
&gt;&gt; a házasság nem fog megváltozni, mert változni fog, és ennek így is kell<br>
&gt;&gt; lennie. (...) Három gyerekem van, akiknek nagyjából öten vagyunk a<br>
&gt;&gt; szülei, és nem látom, miért ne lehetne ez egy törvényes helyzet. Az új<br>
&gt;&gt; partnernőm gyerekének a bátyám az apja, az én lányom biológiai apja<br>
&gt;&gt; viszont Oroszországban él, és az örökbefogadott fiam is őt tekinti<br>
&gt;&gt; apjának. Vagyis az öt szülő két hármas csoportra oszlik. Szeretnék olyan<br>
&gt;&gt; jogrendben élni, amely képes tükrözni ezt a realitást, és ami véleményem<br>
&gt;&gt; szerint nem összeegyeztethető a házasság intézményével.&rdquo;<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; Az eszköz<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; Kétféleképpen lehet valamit elpusztítani: vagy kalapáccsal szétveri az<br>
&gt;&gt; ember &ndash; azaz törvényileg betiltja &ndash;, vagy kiüresíti, mígnem értéktelenné<br>
&gt;&gt; válik. A házassággal az utóbbi történik. Először tartóssága és<br>
&gt;&gt; kizárólagossága szűnt meg (válás), majd a célja (fogamzásgátlás). Végül<br>
&gt;&gt; magát a fogalmát üresítik ki azáltal, hogy a kötelező tolerancia nevében<br>
&gt;&gt; az értelmetlenségig tágítják. Ha elkezdünk mindent rózsának nevezni, ami<br>
&gt;&gt; földből kinő, a rózsa szó elveszti jelentését. Ha bármilyen nemű<br>
&gt;&gt; személyek bármilyen ideig tartó, céltalan viszonyát házasságnak<br>
&gt;&gt; nevezzük, a házasság szó elveszti tartalmát. Mint Orwell az 1984-ben<br>
&gt;&gt; megjegyzi, a zsarnokság elsősorban a definíciókon múlik: nehéz a<br>
&gt;&gt; szabadságért harcolni, ha nincs rá szó. Nehéz a házasságért küzdeni, ha<br>
&gt;&gt; tartalmatlanná vált a fogalom.<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; A távolabbi cél<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; A házasság lerombolása egy tágabb folyamat része, melynek a homoházasság<br>
&gt;&gt; csak egy állomása. A távolabbi cél &ndash; mint XVI. Benedek pápa is<br>
&gt;&gt; rámutatott &ndash; magának az embernek a lebontása és atomizálása. Az első<br>
&gt;&gt; lépés a nemi szerepek felszámolása; ezt követi a házasság<br>
&gt;&gt; szétbomlasztása, majd az egyneműek házasodása, végül a nemiség<br>
&gt;&gt; megszüntetése. Az ember neme létállapotból tudatállapottá lesz. Férfi<br>
&gt;&gt; vagy nő: csupán választott szerep, letehető jelmez, mely mögött nem<br>
&gt;&gt; marad más, mint képlékeny massza, mely arra vár, hogy valaki formát<br>
&gt;&gt; adjon neki. De vajon ki fogja megformálni az új korszak emberét?<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; A győztes<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; Mint a Katolikus Egyház elleni eddigi összes lázadásnak, a mostaninak<br>
&gt;&gt; sem a lázadók lesznek az igazi győztesei &ndash; hanem a Császár. Egykor a<br>
&gt;&gt; reformáció eszméi is csak addig érdekelték a Császárt, amíg<br>
&gt;&gt; felhasználhatta azokat az Egyház ellen; utána nem foglalkozott velük. A<br>
&gt;&gt; homo- és genderideológia sem lesz többé érdekes, miután a Császár elérte<br>
&gt;&gt; mindenkori célját, a totális uralmat. A család nélkül élő, atomizált<br>
&gt;&gt; emberek nem tudnak összekapaszkodni, ellenállni az állam hatalmának, sőt<br>
&gt;&gt; szabadságukat és életüket is az ő bőkezűségének tulajdonítják. Ha a<br>
&gt;&gt; házasság fogalmába bármi belefér, akkor nem jelent semmit. Ha a házasság<br>
&gt;&gt; nem jelent semmit, a család sem jelent semmit. S ha a család nem jelent<br>
&gt;&gt; semmit, belép az állam, és olyan jelentéssel tölti meg, amilyennel akarja.<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; Mark Shea és Daniel Greenfield írásai alapján<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; --<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; Üdvrivalgással:<br>
&gt;&gt; KEA.<br>
&gt;&gt; ----<br>
&gt;&gt; Keszthelyi András<br>
&gt;&gt; f. adj.<br>
&gt;&gt; ÓE-(ex BMF, exx Bánki)-KGK-SZVI<br>
&gt;&gt; _______________________________________________<br>
&gt;&gt; Grem mailing list<br>
&gt;&gt; <a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
&gt;&gt; <a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
&gt;&gt;<br>
&gt; _______________________________________________<br>
&gt; Grem mailing list<br>
&gt; <a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
&gt; <a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
<br>
_______________________________________________<br>
Grem mailing list<br>
<a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
<a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
</div></div></blockquote></div><br></div>