<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META content="text/html; charset=iso-8859-2" http-equiv=Content-Type>
<META name=GENERATOR content="MSHTML 8.00.6001.19394">
<STYLE></STYLE>
</HEAD>
<BODY bgColor=#ffffff>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>A heteroszexualitás pontosan ugyanolyan zsigeri 
érzés kiélése, még az is, amelyik házasságon belül zajlik.</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Hogyan éljük ki?&nbsp;Kinek okozunk ezzel kárt, 
fájdalmat, szenvedést? Ez a kérdés. A tudat ezt kell ellenőrizze, ha erkölcsösen 
akarunk élni.</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Hogy a gyilkosság kárt okoz, ez nem vitás, 
gondolom. Hogy a homoszexualitás kárt okozna bárkinek, ha 2 önálló, felnőtt 
ember döntése, nem látom be.</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Szerintem kizárólag az kár és szenvedés, ha erre 
kényszerítek vkit. Vagy az ellenkezőjére.</FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Mennyire természetellenes egy meddő nő v ffi 
szexualitása? Szaporodásilag biztosan működésképtelen!</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Mégegyszer: ott a határ szerintem, ahol a másik 
embernek kárt, szenvedést, fájdalmat&nbsp;okozok.</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>A pedofil olyan élményeket szerez a gyermeknek, 
amelytől az elveszítheti későbbi egészséges szexualitásra való képességét. Ez 
óriási nagy kár. (Ha erőszakoskodik, nyilván testi fájdalmakat is 
okoz.)</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>A sorozatgyilkos először is súlyos testi kínt okoz 
(meghalni nehéz, a test sokáig küzd az életért, nagyon nehéz vkit fájdalom 
nélkül ölni meg, és a sorozatgyilkos nemigen fordít energiát erre). Másodszor 
(vagy először ez inkább?) elveszi egy csomó cember életét, amit nem tudunk nekik 
visszaadni. Harmadszor a megöltek hozzátartozóit rövidíti meg irgalmatlanul, 
árvák, özvegyek kell továbbéljenek nélkülük,&nbsp;ezzel megint nagyon 
sok&nbsp;szenvedést okoz.</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>A szadista tudomásom szerint élvezi, ha mások testi 
fájdalmát&nbsp;látja, ezért azt igyekszik okozni.</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>A homoszexuális nem okoz kárt, fájdalmat, 
szenvedést senkinek.</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Ha erőszakos, akkor az erőszakosságával van a baj, 
nem a homoszexualitásával.</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>és szerintem: fölösleges aggodalom, hogy a 
homoszexualitás miatt az ember szaporodásában keletkezne hiány. A homo egyedek 
számaránya állandó nagyon hosszú idő óta&nbsp;a többi ivarosan szaporodó fajban 
is. Nem növekszik,&nbsp;ezt semmilyen adat nem támasztja alá.&nbsp;Most kissé 
hangosak, mert nem akasztják föl, nem zárják börtönbe, elmegyógyintézetbe ezért 
őket. Ez még eltart egy darabig, pontosan addig, amíg az ellenkezés le nem 
halkul. </FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>És végül: homoszexuálisnak lenni nem kötelező. Aki 
gyermek/ifjúkori traumák miatt sodródik bele, és felnőttfejjel ez tudatosodik 
benne, természetesen és csak akkor cselekszik helyesen, ha lehetőleg minél 
hamarabb tisztázza hovatartozását, és ehhez szakember segítségét is kéri. De 
ugyanígy: ne legyen KÖTELEZŐ heteronak lenni sem - gyermek/ifjúkori 
kényszerek,&nbsp;hagyományok&nbsp;miatt. </FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Aki őszinte magához, könnyen rájöhet, hogy az 
élőlény, az ember nem fehér-fekete. Heteroként is vannak homo 
viselkedésmintáink, kamaszkori "furcsaságaink", amíg a végleges ivarérettség és 
irányultság&nbsp;kialakul.</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Az élet sokszínű, és bár ez&nbsp;gyakran 
megingatja&nbsp;megítéléseink, állásfoglalásaink biztonságát, mégis ettől lesz 
szép, érdekes, izgalmas is szerintem.&nbsp;</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT>&nbsp;</DIV>
<BLOCKQUOTE 
style="BORDER-LEFT: #000000 2px solid; PADDING-LEFT: 5px; PADDING-RIGHT: 0px; MARGIN-LEFT: 5px; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message -----&nbsp; </DIV>
  <DIV 
  style="FONT: 10pt arial; BACKGROUND: #e4e4e4; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=greschem@gmail.com href="mailto:greschem@gmail.com">Emoke 
  Greschik</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=grem@turul.kgk.uni-obuda.hu 
  href="mailto:grem@turul.kgk.uni-obuda.hu">grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</A> 
  </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Friday, January 18, 2013 6:16 
  PM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [Grem] Vive la France! Vive 
  marriage!</DIV>
  <DIV><BR></DIV>Kedves Flóra!<BR><BR>1./ <U>A zsigeri érzések károsak 
  lehetnek</U><BR>Idézem a leveledből:<BR>
  <DIV><FONT face=Arial>"Hogy a zsigeri érzések milyen drámaian károsak tudnak 
  lenni, azt bizonyítja például a férfiak megerőszakolásra való hajlama, a 
  gyerekek egymással és az állatokkal való kegyetlenkedése, egyáltalán az emberi 
  kegyetlenkedés.</FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial>Tökéletesen zsigeri a hatalomvágy,<FONT size=+0> 
  ...."</FONT><BR><BR><FONT size=+0>Válaszom:</FONT><BR><FONT size=+0><FONT 
  size=+0>A<FONT size=+0> homoszexuálitás ki<FONT size=+0>élésekor </FONT><FONT 
  size=+0><FONT size=+0>éppen a zsiger<FONT size=+0>i érzéseik<FONT size=+0> 
  kiérzéséről<FONT size=+0> van szó, ami<FONT size=+0>k szerinted egyébként oly 
  károsak tudnak lenni. Csak épp itt nem?<BR><BR><FONT size=+0><FONT 
  size=+0><FONT size=+0><FONT size=+0><FONT size=+0><FONT size=+0><FONT 
  size=+0><FONT size=+0><FONT size=+0><FONT size=+0><FONT size=+0><FONT 
  size=+0><FONT size=+0>Társadalmilag és személyi<FONT size=+0> szinten is 
  </FONT></FONT>károkat<FONT size=+0> okoz<FONT size=+0> mind a homoszexuális, 
  mind a heteroszexuális ösztönök <FONT size=+0>kor<FONT size=+0>látlan<FONT 
  size=+0>, </FONT></FONT>erkölcstelen kiélése<FONT size=+0>:</FONT> 
  érvényesülési vágy - ha<FONT size=+0>talmaskodás<FONT size=+0>; <FONT 
  size=+0>felelőtlen szex - </FONT></FONT></FONT>abortusz <FONT size=+0>= 
  </FONT>gyilkosság<FONT size=+0>;</FONT> <FONT size=+0>házasságtörések - 
  családok szétesése<FONT size=+0>;</FONT> természetellenes,<FONT size=+0> 
  biológiailag, szapo<FONT size=+0>rodásilag</FONT> működésképtelen <FONT 
  size=+0>szexualitás</FONT> - homoszexualitás<FONT size=+0><FONT size=+0>. 
  <BR><BR></FONT></FONT></FONT></FONT></FONT></FONT></FONT></FONT></FONT></FONT></FONT></FONT></FONT></FONT></FONT></FONT></FONT></FONT></FONT></FONT></FONT></FONT></FONT></FONT></FONT></FONT></FONT></FONT></FONT><FONT 
  size=+0>A katolikus egyház a tisztaságot, szexuális önmegtartóztatást <FONT 
  size=+0>tartja egyedül elfogadhatónak a házasságon kívül<FONT size=+0> élő 
  </FONT></FONT></FONT><FONT size=+0>heteroszexuális<FONT size=+0>ok számára 
  is<FONT size=+0><FONT size=+0><FONT size=+0><FONT size=+0>, sőt a család 
  tervezésére is.</FONT> <FONT size=+0>A</FONT></FONT></FONT><FONT size=+0>z 
  <FONT size=+0>általad</FONT> is javasolt <FONT size=+0>ö</FONT></FONT>nme<FONT 
  size=+0>gtartóztató magatartást <FONT size=+0>tartja erkölcsösnek oly sok 
  területen<FONT size=+0> már 2000 éve.</FONT></FONT><FONT size=+0> Nincs új a 
  nap alatt!&nbsp; <BR><BR></FONT></FONT></FONT></FONT></FONT><FONT 
  size=+0><FONT size=+0><FONT size=+0>2./ <FONT size=+0><U>Irányultság 
  kérdése:</U><BR><FONT size=+0>Hol húzod meg a határt a tolerá<FONT 
  size=+0>landó orientációk sorában?<BR>A <FONT size=+0>h</FONT>omoszexuális 
  <FONT size=+0>irány<FONT size=+0>ultság <FONT size=+0>el</FONT>fogadandó? 
  <FONT size=+0>És a ped<FONT size=+0>o<FONT size=+0>fil<FONT size=+0>, a 
  sorozatgyilkos, ill. a szadist<FONT size=+0>a <FONT size=+0>irányultsággal mi 
  a<FONT size=+0> helyzet? Miért lehet <FONT size=+0>azonos nemű<FONT 
  size=+0>ek<FONT size=+0>kel és gyerekekkel nem<FONT size=+0>, ha e<FONT 
  size=+0>gyébként a gyerek<FONT size=+0>ek i<FONT size=+0>ránti 
  kegyetlenkedést, gyilkosságot magzati korban?</FONT></FONT><FONT size=+0><FONT 
  size=+0></FONT></FONT></FONT></FONT><BR><BR><FONT size=+0>De most már 
  részemről én is lezártam a témát</FONT><BR></FONT></FONT></FONT><BR><FONT 
  size=+0>Szeretettel,<BR>Emőke</FONT><BR></FONT></FONT></FONT></FONT></FONT></FONT></FONT></FONT></FONT></FONT></FONT></FONT></FONT><FONT 
  size=+0><FONT size=+0><FONT size=+0><FONT size=+0><FONT size=+0><FONT 
  size=+0><FONT size=+0><FONT size=+0><FONT size=+0><FONT 
  size=+0><BR></FONT></FONT></FONT></FONT></FONT></FONT></FONT></FONT></FONT></FONT></FONT></FONT></DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV><BR>
  <DIV class=gmail_quote>2013/1/18 Koós Flóra <SPAN dir=ltr>&lt;<A 
  href="mailto:koosf@t-online.hu" 
  target=_blank>koosf@t-online.hu</A>&gt;</SPAN><BR>
  <BLOCKQUOTE 
  style="BORDER-LEFT: #ccc 1px solid; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; PADDING-LEFT: 1ex" 
  class=gmail_quote>
    <DIV><FONT face=Arial>Hogy a zsigeri érzések milyen drámaian károsak tudnak 
    lenni, azt bizonyítja például a férfiak megerőszakolásra való hajlama, a 
    gyerekek egymással és az állatokkal való kegyetlenkedése, egyáltalán az 
    emberi kegyetlenkedés.</FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial>Tökéletesen zsigeri a hatalomvágy, és mindaz a 
    rengeteg zsenvedés, ami okoz egy megatársadalomban. Sok ember fölött nagyon 
    nagy hatalmat lehet gyakorolni.</FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial>Sajnos a szerelemről is hasonló érzéseim vannak: ha 
    olyanokat köt össze, akik kárt okoznak egymásnak, akár hiányos 
    neveltetésükből, akár nehéz alaptermészetükből kifolyólag, sokszor a halálba 
    kergetik egymást.</FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial></FONT>&nbsp;</DIV></BLOCKQUOTE></DIV><BR><BR>
  <P>
  <HR>

  <P></P>_______________________________________________<BR>Grem mailing 
  list<BR>Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu<BR>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem<BR></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>