<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META content="text/html; charset=iso-8859-2" http-equiv=Content-Type>
<META name=GENERATOR content="MSHTML 8.00.6001.19394">
<STYLE></STYLE>
</HEAD>
<BODY bgColor=#ffffff>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Kedves Orsi és Zoli és Többiek, ez klassz,
érvekkel jól, élvezetesen lehet vitatkozni!</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Nos, a zsigeri ellenérzés, általában a zsigeri
érzések szerintem nagyobb mennyiségben károsak az emberi együttélésre, mint
amennyiben hasznosak.</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Én most például azt érzem, hogy szeretnék
visszabújni a meleg ágyba, fogni egy jó könyvet, csinálni egy tejeskávét, és
minden mást hagyni a csudába.</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Ez viccesen hangzik, de azért sajnos így van, ha
őszinte vagyok a zsigeri érzéseim tekintetében.</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Mi lesz ehelyett?</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Indulok a boltba, kenyér, tej, stb. Aztán bérletet
kell vennem, holnap lejár. Kb 3 hete varrónőnél van a 2 kiszakadt
nadrágom, muszáj elhozni, a másik 3 mosásban van, nincs mit felvennem.
Sürgősen ki kell nyomtatnom a kompenzációs nyilatkozatot, mert a hülye
munkahelyem mindent elfelejt, és én maradok le arról, ami nekem jár. Aztán
indulok dolgozni. Megtartok 5 vagy 6 órát, (én dálután tanítok, nincs
félreértés,) aztán haza. Mikoris némi mosogatás lesz vacsorakészítéssel, egy
mosást lezavarok, kiteregetek, ha a gyerek nem szedte össze az előzőt, kicsit
balhézok. Aztán megpróbálok megnyugodni, h este hazatérő párommal néhány
értelmes mondatot tudjak váltani a napunkról. (Ennek van egy kis köze a zsigeri
parancsokhoz, elismerem.) És sajnos még ágyazni is kell, mert ilyen a lakás
berendezési lehetősége.</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Mindezt azért teszem, mert részben persze így
szoktattak a szüleim, de azért is, és felnőttként mostmár elsősorban azért, mert
BELÁTOM, hogy mindez jobb, hogy mindez JOBB!, mint engedni zsigeri
érzéseimnek.</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Hogy a zsigeri érzések milyen drámaian károsak
tudnak lenni, azt bizonyítja például a férfiak megerőszakolásra való hajlama, a
gyerekek egymással és az állatokkal való kegyetlenkedése, egyáltalán az emberi
kegyetlenkedés.</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Tökéletesen zsigeri a hatalomvágy, és mindaz a
rengeteg zsenvedés, ami okoz egy megatársadalomban. Sok ember fölött nagyon nagy
hatalmat lehet gyakorolni.</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Sajnos a szerelemről is hasonló érzéseim vannak: ha
olyanokat köt össze, akik kárt okoznak egymásnak, akár hiányos neveltetésükből,
akár nehéz alaptermészetükből kifolyólag, sokszor a halálba kergetik
egymást.</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Hogy miket tud érezni az ember zsigerileg pl.
felnövekvő, és egyre látványosabban bombázó alakú lányával szemben kis duciként,
nos, én nem szégyellem: komoly önfegyelem kellett, míg megérttettem és
rászoktattam magam, hogy a szeretetünk NEM SÉRÜLHET zsigeri irígységem
miatt. Nagyon örülök annak, hogy sikerült. </FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Biztos nem ez volt az utolsó kisértésem sajnos,
sokszor nagyon nehéz ez a harc.</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>A zsigeri érzések az emberi egyedben az életét védő
alapvető biológiai mechanizmusok. Nagyon erős anyagok biztosítják a működésüket
az agyunkban. A emberi közösségi lét fejlődése során jött létre az a
képességünk, hogy egymás társaságáért legyőzzük, mondjuk így, ösztöneinket.
Zsigeri érzéseinket. Ez a változás nagyon gyümölcsözőnek mutatkozott, mert a
közösen tevékenykedő ember erősebb minden állatnál és növénynél, minden
karomnál, izomnál. Ezért fejlődött tovább ez a képesség, mára az együttműködés,
az egymást segítés igen magas fokát éljük meg, néhány ilyen képesség már ösztön
szintre is emelkedett! Ezt mutatja, hogy örökölhetőek ezek a képességek, pl. a
beszéd képessége. </FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>De nagyon kevés ilyen van még az életvédő,
egyedvédő ösztönökhöz képest. Ha veszélyben vagy, és nem érsz rá gondolkodni,
mindig magadat mented ösztönösen, ez alól csak az anyaság kivétel, de ez is ott
van az állatvilágban már készen, nem nevezhető a társas lét, az emberi
lét ösztönének. </FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Nagyon természetes, hogy homo embertársainkkal
szemben zsigeri ellenérzésünk van. Legmélyebb, legrégibb,
legzsigeribb ösztöneink között él a szaporodás parancsa. Pozitív
érzelmekkel kisérünk minden ezzel kapcsolatos eseményt. A gyermek bájossága, az
a megrendítő csoda, ahogy kis emésztőautomatából a legjobb barátunkká válik,
óriási örömmel tölt el bennünket. Pedig a gyerek önmagában nem bájos, mi látjuk
annak, különben nem tudnánk megbírkózni azzal, amit a felnevelésük jelent.
Ez a bájosság is zsigeri érzés. (Speciel pozitív.) Hát hogyne idegenkednénk
azoktól, akik biztosan képtelenek gyermeket hozni létre! Ezzel is védjük
magunkban a szaporodás nagyon ősi parncsát, a feléje irányuló pozitív
érzéseinket. Keletkezett ezen érzés (hormonfajta) akkor, amikor a szaporodás
létkérdés, létfenntartási eszköz volt az ember számára! Ahogy a nyuszik számára
pl. ma is az, hiszen minden meg tudja enni őket.</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Azért amikor 7 milliárd emberi egyed
pusztítja kb. 2-3 milliárdnyit elviselni tudó földünket, azzal a kilátással, h
9-12 milliárdnál fog visszafordulni a rendszer, át kell gondolnunk, hogy mit
mondanak zsigeri érzéseink, és mit a józan ész. És ez csak az egyik érv.
Term. igazságtalan lenne csak azért elfogadni homo érdeklődésű embertársainkat,
mert már túl sok van belőlünk. Nagyon fontos, hogy önmagában az
érdeklődésük irányával semmilyen kárt nem okoznak senkinek. Csak azért okozni
nekik szenvedést, és életfogytiglan hajkurászni őket, mert nekünk zsigeri
ellenérzéseink vannak, ezen érdemes szerintem elgondolkodni.</FONT></DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Még annyit Emőkének: term. nem értek egyet azzal,
ha követendő példa keletkezik ebből. Szerintem semmilyen irányultság nem lehet
követendő példa. A táplálkozási (legerősebb) ösztöneink után azonnal a
szaporodásiak a legerősebbek. Mint már jeleztem, szörnyű élmény lenne, de
továbbmegyek, hamar belehalnék, ha holnaptól a nőket kellene férfinak kezelnem.
Azt gondolom, ezt ti is érzitek, és ez a normális. Ugyanezt érzi ők is, csak
fordítva. Ugyanilyen erővel.</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Ez lehet furcsa, lehet drámaian képtelen, szokatlan
a szemünkben. De hogy a számukra sok szenvedést okoz, abban biztos vagyok. Már
eleve sokkal nehezebb a párkeresés. Én 35 éves voltam, amikor sikerült, pedig
hetero érdeklődésem számára gyakorlatilag mindenütt akadhatott volna potenciális
partner. Homoként ma is egyedül lennék, ha a számarányokat nézzük. Sőt, egész
életemre ez lenne kilátásom.</FONT></DIV>
<BLOCKQUOTE
style="BORDER-LEFT: #000000 2px solid; PADDING-LEFT: 5px; PADDING-RIGHT: 0px; MARGIN-LEFT: 5px; MARGIN-RIGHT: 0px">
<DIV
style="FONT: 10pt arial; BACKGROUND: #e4e4e4; font-color: black"><B>From:</B>
<A title=torok.orsi@torokcsalad.hu
href="mailto:torok.orsi@torokcsalad.hu">Orsi Török</A> </DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=grem@turul.kgk.uni-obuda.hu
href="mailto:grem@turul.kgk.uni-obuda.hu">grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</A>
</DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Thursday, January 17, 2013 10:56
PM</DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [Grem] Vive la France! Vive
marriage!</DIV>
<DIV><BR></DIV>Kedves Zoli!<BR><BR>Ha már engem idézel, hadd pontosítsak
(:<BR>Első válaszodban írtad, hogy azt kérdeztem "<SPAN
style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt">h
mit <I>tenne</I> egy másik valaki"<FONT color=#000000> , <FONT
style="COLOR: rgb(51,51,51)">itt úgy idézted, hogy</FONT> </FONT></SPAN>"<SPAN
style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt">én
azt kérdeztem, h mit <I>szólna</I></SPAN>", miközben az én eredeti kérdésem
mindössze így szólt: "örömmel veszed tudomásul...?" <BR>Amit Flóra meg
is válaszolt: nem tudja.<BR><BR>Az én válaszaim a te kérdéseidre:<BR>- hogy
mit tennék? nem tudom<BR>- hogy mit szólnék? nem tudom.<BR>Az általam feltett
kérdésre, hogy örülnék-e? Nem, nem örülnék neki. <BR>Mint ahogy egyéb
devianciának sem örülnék. <BR><BR>Érdekes egyébként, hogy ha az emberek 3
csoportja közül <BR><BR>- a jelenleg homokosok szerint (1. csoport) ez
normális jelenség, <BR>- a kigyógyultak szerint (2.) deviancia, (ld a korábbi
link)<BR>- a témában közvetlenül nem érintetteknek (3.) pedig zsigerből
ellenérzései vannak (mint először Flórának is, csak <FONT
face=Arial>legyűrte/"belátta"</FONT>) tehát ők is deviánsnak érzik, amíg jól
meg nem magyarázzák nekik az ellenkezőjét, <BR><BR>akkor tulajdonképpen
pusztán logikai alapon is következik belőle, hogy nem lehet, hogy épp az
elfogultsággal vádolható csoportnak legyen igaza a másik kettővel
szemben.<BR><BR>Orsi<BR><BR><BR>
<DIV class=gmail_quote>2013. január 17. 18:27 Multitasking Office írta, <SPAN
dir=ltr><<A href="mailto:info@multitasking.hu"
target=_blank>info@multitasking.hu</A>></SPAN>:<BR>
<BLOCKQUOTE
style="BORDER-LEFT: #ccc 1px solid; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; PADDING-LEFT: 1ex"
class=gmail_quote>
<DIV lang=HU vlink="purple" link="blue">
<DIV>
<P class=MsoNormal><SPAN
style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt">kedves
Emőke,<U></U><U></U></SPAN></P>
<P class=MsoNormal><SPAN
style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt"><U></U><U></U></SPAN> </P>
<P class=MsoNormal><SPAN
style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt">én
azt kérdeztem, h mit szólna. nem feltételeztem semmit. csak
kérdeztem.<U></U><U></U></SPAN></P>
<P class=MsoNormal><SPAN
style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt"><U></U><U></U></SPAN> </P>
<P class=MsoNormal><SPAN
style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt">egyszerű
kérdés.<U></U><U></U></SPAN></P>
<P class=MsoNormal><SPAN
style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt"><U></U><U></U></SPAN> </P>
<P class=MsoNormal><SPAN
style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt">az
egyik mailben felmerült a kérdés, h Flóra mit szólna, ha a lánya beállítana
a menyasszonyával.<U></U><U></U></SPAN></P>
<P class=MsoNormal><SPAN
style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt"><U></U><U></U></SPAN> </P>
<P class=MsoNormal><SPAN
style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt">ezért
bátorkodtam megkérdezni, h a homoszexualitást ellenző személy mit szólna, ha
az Ő SAJÁT gyereke állítana be egy azonos nemű menyasszonnyal vagy
vőlegénnyel. <U></U><U></U></SPAN></P>
<P class=MsoNormal><SPAN
style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt"><U></U><U></U></SPAN> </P>
<P class=MsoNormal><SPAN
style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt">egyszerű
kérdés. nehéz válasz.<U></U><U></U></SPAN></P>
<P class=MsoNormal><SPAN
style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt"><U></U><U></U></SPAN> </P>
<P class=MsoNormal><SPAN
style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt">tz<U></U><U></U></SPAN></P>
<P class=MsoNormal><SPAN
style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt"><U></U><U></U></SPAN> </P>
<P class=MsoNormal><SPAN
style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt"><U></U><U></U></SPAN> </P>
<P class=MsoNormal><SPAN
style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt"><U></U><U></U></SPAN> </P>
<DIV
style="BORDER-BOTTOM: medium none; BORDER-LEFT: medium none; PADDING-BOTTOM: 0cm; PADDING-LEFT: 0cm; PADDING-RIGHT: 0cm; BORDER-TOP: #b5c4df 1pt solid; BORDER-RIGHT: medium none; PADDING-TOP: 3pt">
<P class=MsoNormal><B><SPAN
style="FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'; FONT-SIZE: 10pt">From:</SPAN></B><SPAN
style="FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'; FONT-SIZE: 10pt"> <A
href="mailto:grem-bounces@turul.kgk.uni-obuda.hu"
target=_blank>grem-bounces@turul.kgk.uni-obuda.hu</A> [mailto:<A
href="mailto:grem-bounces@turul.kgk.uni-obuda.hu"
target=_blank>grem-bounces@turul.kgk.uni-obuda.hu</A>] <B>On Behalf Of
</B>Emoke Greschik<BR><B>Sent:</B> Thursday, January 17, 2013 6:22
PM</SPAN></P>
<DIV>
<DIV><BR><B>To:</B> <A href="mailto:grem@turul.kgk.uni-obuda.hu"
target=_blank>grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</A><BR><B>Subject:</B> Re: [Grem]
Vive la France! Vive marriage!<U></U><U></U></DIV></DIV>
<P></P></DIV>
<DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><U></U><U></U> </P>
<P style="MARGIN-BOTTOM: 12pt" class=MsoNormal>Kedves Zoli!<BR>Ki beszélt
itt kitagadásról? Vagy arról, hogy nem szeretné többé? Olyan már előfordult
keresztény-katolikus ismerettségi körömben, hogy gyerek lopott, börtönbe
került, kábítószeres lett (ezek különböző esetek), homoszexualitás is
előfordult. Egyik szúlőnek sem jutott eszébe kitagadni a gyermekét, hanem
támogatni próbálta a jóra, és mellette állt.<BR><BR>Egyébként nekem is van
homoszexuális barátom. Egyszer csak megmondta, hogy homoszexuális. Nem
iszonyodtam, csak mondtam, hogy inkább Krisztus tanítását ajánlanám
neki.<BR>Eszembe nem jutott lenézni, v. elfordulni tőle, csak mondtam, van
igazabb élet is.<BR><BR>Aztán továbbra is kapcsolatban voltunk, és kb. két
év után meghívót küldött a bérmálására. Megtért, meggyónt sok mindent -
többek között ezt is. És azóta nincs is barátja, mi pedig mindig is, most is
jóban voltunk.<BR><BR>Szeretettel,<BR>Emőke<U></U><U></U></P>
<DIV>
<P class=MsoNormal>2013/1/17 Multitasking Office <<A
href="mailto:info@multitasking.hu"
target=_blank>info@multitasking.hu</A>><U></U><U></U></P>
<DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><SPAN
style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt">sziasztok!</SPAN><U></U><U></U></P>
<P class=MsoNormal><SPAN
style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt"></SPAN><U></U><U></U> </P>
<P class=MsoNormal><SPAN
style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt">kérdezhetek?</SPAN><U></U><U></U></P>
<P class=MsoNormal><SPAN
style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt"></SPAN><U></U><U></U> </P>
<P class=MsoNormal><SPAN
style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt">valaki
itt ezen a listán megkérdezte (legyen ez a valaki A), h mit tenne egy másik
valaki (legyen ez B), ha a gyereke (pontosabban a lánya) egyszer csak
bemutatná a menyasszonyát.</SPAN><U></U><U></U></P>
<P class=MsoNormal><SPAN
style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt"></SPAN><U></U><U></U> </P>
<P class=MsoNormal><SPAN
style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt">nos
én azt kérdezném, meg, hogy a homoszexualitást erősen elítélő személy mit
tenne, ha az ő saját gyereke mutatná be a menyasszonyát? vagy
vőlegényét…</SPAN><U></U><U></U></P>
<P class=MsoNormal><SPAN
style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt"></SPAN><U></U><U></U> </P>
<P class=MsoNormal><SPAN
style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt">ez
a kérdésem.</SPAN><U></U><U></U></P>
<P class=MsoNormal><SPAN
style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt"></SPAN><U></U><U></U> </P>
<P class=MsoNormal><SPAN
style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt">kitagadná
netán? vagy felismerné, h mégiscsak a saját gyermekéről van
szó…..</SPAN><U></U><U></U></P>
<P class=MsoNormal><SPAN
style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt"></SPAN><U></U><U></U> </P>
<P class=MsoNormal><SPAN
style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt">tudom,
nehéz kérdés. </SPAN><U></U><U></U></P>
<P class=MsoNormal><SPAN
style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt"></SPAN><U></U><U></U> </P>
<P class=MsoNormal><SPAN
style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt">de
ha a hit nevében kitagadnánk vagy elítélnénk saját gyerekünket, az sztem
elég gáz. </SPAN><U></U><U></U></P>
<P class=MsoNormal><SPAN
style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt"></SPAN><U></U><U></U> </P>
<P class=MsoNormal><SPAN
style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt">szép
estét mindenkinek. </SPAN><U></U><U></U></P>
<P class=MsoNormal><SPAN
style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt"></SPAN><U></U><U></U> </P>
<P class=MsoNormal><SPAN
style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt">terdik
zoli</SPAN><U></U><U></U></P>
<P class=MsoNormal><SPAN
style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt"></SPAN><U></U><U></U> </P>
<P class=MsoNormal><SPAN
style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt"></SPAN><U></U><U></U> </P>
<DIV
style="BORDER-BOTTOM: medium none; BORDER-LEFT: medium none; PADDING-BOTTOM: 0cm; PADDING-LEFT: 0cm; PADDING-RIGHT: 0cm; BORDER-TOP: #b5c4df 1pt solid; BORDER-RIGHT: medium none; PADDING-TOP: 3pt">
<P class=MsoNormal><B><SPAN
style="FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'; FONT-SIZE: 10pt">From:</SPAN></B><SPAN
style="FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'; FONT-SIZE: 10pt"> <A
href="mailto:grem-bounces@turul.kgk.uni-obuda.hu"
target=_blank>grem-bounces@turul.kgk.uni-obuda.hu</A> [mailto:<A
href="mailto:grem-bounces@turul.kgk.uni-obuda.hu"
target=_blank>grem-bounces@turul.kgk.uni-obuda.hu</A>] <B>On Behalf Of
</B>Emoke Greschik<BR><B>Sent:</B> Thursday, January 17, 2013 6:07
PM<BR><B>To:</B> <A href="mailto:grem@turul.kgk.uni-obuda.hu"
target=_blank>grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</A></SPAN><U></U><U></U></P>
<DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><BR><B>Subject:</B> Re: [Grem] Vive la France! Vive
marriage!<U></U><U></U></P></DIV></DIV></DIV>
<DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><U></U><U></U> </P>
<P style="MARGIN-BOTTOM: 12pt" class=MsoNormal>Kedves Flóra!<BR>Csatlakozom
Levente azon véleményéhez, h. az USÁ-ban pl. követendő példának állítják be
a homoszexualitást. Ott már katasztrofális méreteket ölt már a
homoszexualitás egyenjogúsítása, pártolása, reklámozása. Tehát nemcsak a
sérült lelkűség egyik formájának szeretetteljes tolerálásáról van szó, hanem
igenis egyenjogúsításáról, hirdetéséről. <BR><BR>Talán inkább az öregek, a
betegek, az árvák, a fogyatékosok, a nagycsaládosok támogatását kellene
zászlóra tűzni és természetesen szeretettel viseltetni mindenki iránt, de
nem belerángatni fiatalokat egy meddő és az egyéni lelket torzító, a
társadalmat kisiklasztó életformába.<BR><BR>Egyébként <U>csatolom azt a
gyűjteményt</U>, amit Török Orsi ajánlott a figyelmünkbe. Azon a linken én
nem tudtam lefele haladni a szövegben, így nem tudtam elolvasni.
<BR><BR>Szeretettel,<BR>Mőci<U></U><U></U></P></DIV></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal>2013/1/17 Koós Flóra <<A
href="mailto:koosf@t-online.hu"
target=_blank>koosf@t-online.hu</A>><U></U><U></U></P>
<DIV>
<DIV>
<DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><SPAN style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">1.
Szerintem sem.</SPAN><U></U><U></U></P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><U></U><U></U> </P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><SPAN style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">Csakhogy
mindenki a MÁSIK EMBERREL teszi, amit akar. Annak a másiknak ki fog
kompenzálni?</SPAN><U></U><U></U></P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><U></U><U></U> </P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><SPAN style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">3.
Szerintem senki nem állított semmilyen követendő
példát.</SPAN><U></U><U></U></P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><SPAN style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">Iszonyú
élmény lenne nekem, ha valamiért arra kényszerülnék, hogy holnaptól a nők
legyenek számomra a férfiak.</SPAN><U></U><U></U></P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><SPAN style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">Épp ezt
élik át ők is, csak fordítva.</SPAN><U></U><U></U></P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><U></U><U></U> </P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><SPAN style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">2. A
házasság izgalmas kérdés, szerintem a szertartásossága a fogadalom súlya
miatt alakult ki. Elsősorban történelmileg a vagyonok, birtokok
egybenmaradását szolgálta, ma is jelentős mértékben gazdasági
közösség.</SPAN><U></U><U></U></P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><SPAN style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">A
gyerekek örökségének a biztosítéka. Ami megint nem kis dolog
egyáltalán.</SPAN><U></U><U></U></P></DIV></DIV></DIV>
<BLOCKQUOTE
style="BORDER-BOTTOM: medium none; BORDER-LEFT: black 1.5pt solid; PADDING-BOTTOM: 0cm; MARGIN: 5pt 0cm 5pt 3.75pt; PADDING-LEFT: 4pt; PADDING-RIGHT: 0cm; BORDER-TOP: medium none; BORDER-RIGHT: medium none; PADDING-TOP: 0cm">
<DIV>
<DIV>
<DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><SPAN
style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'; FONT-SIZE: 10pt">----- Original
Message ----- </SPAN><U></U><U></U></P></DIV>
<DIV>
<P style="BACKGROUND: #e4e4e4" class=MsoNormal><B><SPAN
style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'; FONT-SIZE: 10pt">From:</SPAN></B><SPAN
style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'; FONT-SIZE: 10pt"> <A
title=lvihar@gmail.com href="mailto:lvihar@gmail.com" target=_blank>Vihar
Levente</A> </SPAN><U></U><U></U></P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><B><SPAN
style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'; FONT-SIZE: 10pt">To:</SPAN></B><SPAN
style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'; FONT-SIZE: 10pt"> <A
title=grem@turul.kgk.uni-obuda.hu
href="mailto:grem@turul.kgk.uni-obuda.hu"
target=_blank>grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</A>
</SPAN><U></U><U></U></P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><B><SPAN
style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'; FONT-SIZE: 10pt">Sent:</SPAN></B><SPAN
style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'; FONT-SIZE: 10pt"> Wednesday,
January 16, 2013 11:00 PM</SPAN><U></U><U></U></P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><B><SPAN
style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'; FONT-SIZE: 10pt">Subject:</SPAN></B><SPAN
style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'; FONT-SIZE: 10pt"> Re: [Grem]
Vive la France! Vive marriage!</SPAN><U></U><U></U></P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><U></U><U></U> </P></DIV></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><SPAN style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">Néhány
megjegyzés.</SPAN><U></U><U></U></P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><U></U><U></U> </P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><SPAN style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">1.
Isten nem dróton mozgatja a hívőket és nemhívőket. Szabad akaratot adott,
tehát mindenki tehet, amit akar. Lelkiismerete szerint. A végén kell
elszámolni. /elnézést a leegyszerűsítésért/ Tehát az emberi hülyeségeket
és gonoszságokat ne egyenesen Isten tervének tekintsük. Persze ezt is
megtehetjük...</SPAN><U></U><U></U></P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><U></U><U></U> </P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><SPAN style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">2. Ha a
házasságra mint jogi formulára gondolunk, akkor mindegy, hogy mit nevezünk
annak. Lassan megszokjuk, hogy minden fogalmunk eredeti
értelmének paródiájává torzul. </SPAN><U></U><U></U></P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><U></U><U></U> </P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><SPAN style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">3. A
tolerancia azt jelenti, hogy a beteg, sérült társunkat emiatt nem
közösítjük ki - pláne nem öljük meg. De azért még követendő
- netán kötelező - példaként ne állítsuk a többség
elé. </SPAN><U></U><U></U></P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><U></U><U></U> </P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><SPAN
style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">ÜdvözletteL.</SPAN><U></U><U></U></P></DIV></DIV></DIV>
<BLOCKQUOTE
style="BORDER-BOTTOM: medium none; BORDER-LEFT: black 1.5pt solid; PADDING-BOTTOM: 0cm; MARGIN: 5pt 0cm 5pt 3.75pt; PADDING-LEFT: 4pt; PADDING-RIGHT: 0cm; BORDER-TOP: medium none; BORDER-RIGHT: medium none; PADDING-TOP: 0cm">
<DIV>
<DIV>
<DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><SPAN
style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'; FONT-SIZE: 10pt">-----
Original Message ----- </SPAN><U></U><U></U></P></DIV>
<DIV>
<P style="BACKGROUND: #e4e4e4" class=MsoNormal><B><SPAN
style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'; FONT-SIZE: 10pt">From:</SPAN></B><SPAN
style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'; FONT-SIZE: 10pt"> <A
title=koosf@t-online.hu href="mailto:koosf@t-online.hu"
target=_blank>Koós Flóra</A> </SPAN><U></U><U></U></P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><B><SPAN
style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'; FONT-SIZE: 10pt">To:</SPAN></B><SPAN
style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'; FONT-SIZE: 10pt"> <A
title=grem@turul.kgk.uni-obuda.hu
href="mailto:grem@turul.kgk.uni-obuda.hu"
target=_blank>grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</A>
</SPAN><U></U><U></U></P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><B><SPAN
style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'; FONT-SIZE: 10pt">Sent:</SPAN></B><SPAN
style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'; FONT-SIZE: 10pt"> Wednesday,
January 16, 2013 10:27 PM</SPAN><U></U><U></U></P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><B><SPAN
style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'; FONT-SIZE: 10pt">Subject:</SPAN></B><SPAN
style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'; FONT-SIZE: 10pt"> Re: [Grem]
Vive la France! Vive marriage!</SPAN><U></U><U></U></P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><U></U><U></U> </P></DIV></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><SPAN style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">Én
nem beszéltem semmiféle manipulációról, a saját véleményemet,
tapasztalatomat írtam le.</SPAN><U></U><U></U></P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><SPAN style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">A
család erejét erősítendő szólt minden
szavam.</SPAN><U></U><U></U></P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><SPAN
style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">Pszichésen és minden egyéb
módon a családra romboló szerintem mindenek előtt az erőszak.
</SPAN><U></U><U></U></P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><U></U><U></U> </P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><SPAN style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">És
szerintem ezzel az egoizmussal is óvatosabban kéne
bánni.</SPAN><U></U><U></U></P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><SPAN style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">A
gyermekek a mi örömünkre, élvezetünkre jönnek a világra, ezért
fogadtatnak örökbe is.</SPAN><U></U><U></U></P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><SPAN style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">Ha
nem így volna, teljesen mindegy volna az örökbefogadóknak, hogy milyen
gyermek kerül az otthonukba.</SPAN><U></U><U></U></P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><SPAN style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">Ezt
csak ezek a szent emberek tudják elfogadni, mint Böjte
atya.</SPAN><U></U><U></U></P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><SPAN style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">Régen
rossz, nagyon rossz annak a gyermeknek, akit nem várnak, nem vágynak.
Akit csak a kötelesség teljesítéséért hoznak a
világra.</SPAN><U></U><U></U></P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><U></U><U></U> </P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><SPAN style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">Isten
terveiben biztosan szerepelnek a homoszexuálisok, különben nem
lennének itt velünk. Nem kellene türelmet tanúsítanunk annyi minden
mellett feléjük is.</SPAN><U></U><U></U></P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><SPAN style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">Nem
próbálgatna minket a Fennvaló, hogyan kommunikálunk
velük.</SPAN><U></U><U></U></P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><U></U><U></U> </P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><SPAN style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">Miért
kellene árucikké válnia a gyereknek? Csak mert Paglia érsek ezt
mondta? Ebben semmi logikát nem látok. Semmi érv nem támasztja ezt
alá.</SPAN><U></U><U></U></P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><U></U><U></U> </P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><SPAN style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">Nos
hát jó lenne, ha a gyerekek a "természetes" környezetükben nőnének
fel, (ez a környezet természetesen erőszakmentes), dehát nem így
van.</SPAN><U></U><U></U></P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><SPAN style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">És ha
folyton ismételgetjük, hogy ez jó lenne, attól semmi nem fog változni,
sőt, szerintem egyre rosszabb lesz.</SPAN> <U></U><U></U></P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><SPAN
style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">Sokkal hasznosabb és
eredményesebb volna, persze csak ha vkit ez valóban érdekel, (engem pl),
azon gondolkodni, azt kutatni, hogy mitől működik egy
család.</SPAN><U></U><U></U></P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><SPAN style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">És
hogy miközben mindnyájan vágyunk rá, miért nem működik gyakran
mégsem.</SPAN> <U></U><U></U></P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><U></U><U></U> </P></DIV></DIV></DIV>
<BLOCKQUOTE
style="BORDER-BOTTOM: medium none; BORDER-LEFT: black 1.5pt solid; PADDING-BOTTOM: 0cm; MARGIN: 5pt 0cm 5pt 3.75pt; PADDING-LEFT: 4pt; PADDING-RIGHT: 0cm; BORDER-TOP: medium none; BORDER-RIGHT: medium none; PADDING-TOP: 0cm">
<DIV>
<DIV>
<DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><SPAN
style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'; FONT-SIZE: 10pt">-----
Original Message ----- </SPAN><U></U><U></U></P></DIV>
<DIV>
<P style="BACKGROUND: #e4e4e4" class=MsoNormal><B><SPAN
style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'; FONT-SIZE: 10pt">From:</SPAN></B><SPAN
style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'; FONT-SIZE: 10pt"> <A
title=greschem@gmail.com href="mailto:greschem@gmail.com"
target=_blank>Emoke Greschik</A> </SPAN><U></U><U></U></P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><B><SPAN
style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'; FONT-SIZE: 10pt">To:</SPAN></B><SPAN
style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'; FONT-SIZE: 10pt"> <A
title=grem@turul.kgk.uni-obuda.hu
href="mailto:grem@turul.kgk.uni-obuda.hu"
target=_blank>grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</A>
</SPAN><U></U><U></U></P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><B><SPAN
style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'; FONT-SIZE: 10pt">Sent:</SPAN></B><SPAN
style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'; FONT-SIZE: 10pt"> Wednesday,
January 16, 2013 12:43 PM</SPAN><U></U><U></U></P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><B><SPAN
style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'; FONT-SIZE: 10pt">Subject:</SPAN></B><SPAN
style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'; FONT-SIZE: 10pt"> Re: [Grem]
Vive la France! Vive marriage!</SPAN><U></U><U></U></P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><U></U><U></U> </P></DIV></DIV>
<DIV>
<DIV>
<DIV>
<DIV>
<P>Kedves Flóra !<U></U><U></U></P>
<P>1./ A VIve la France ! Vive marriage! szövegből
idézem:<U></U><U></U></P>
<P>... cover up the scientific and historical evidence showing that
generally men, women and children do best, according to all measurable
indicators of well-being when they reside in a mother/father family
and that <B><U>any deviation from the model generally leads to
negative outcomes for all involved. </U></B><I>ANY DEVIATION -
BÁRMELY ELTÉRÉS a hagyományos családtól NEGATÍV
KÖVETKEZMÉNYEKKEL JÁR. ÉRVKÉNT HOZTAD FEL, HOGY MÁR ÚGY IS OLY
SOK MÁS CSALÁDMODELL (egyszülős, ill. mozaikcsalád) VAN, MIÉRT
NE MŰKÖDHETNE a homoszexuális szülőké IS. AZONBAN EZEK MIND PSZICHÉSEN
ROMBOLÓAK A CSALÁD TAGJAIRA, ill. a GYERMEKEKRE NÉZVE, TEHÁT ÉRVED EGY
ÚJABB ROSSZ MODELL BEVEZETÉSÉT TÁMOGATNÁ, NEM PEDIG A JÓ
VÉDELMÉT.</I><U></U><U></U></P>
<P><B><A
href="http://www.magyarkurir.hu/hirek/gyermek-arucikke-valik-ha-homoszexualis-parok-orokbe-fogadhatjak"
target=_blank>2./ Egy katolikus érsek arról, hogy nem csak a növényi,
állati, de az emberi környezetet is erkölcstelen és káros manipulálni,
l. homoszexuális házasság elismerése: <BR></A></B><U></U><U></U></P>
<P><B><A
href="http://www.magyarkurir.hu/hirek/gyermek-arucikke-valik-ha-homoszexualis-parok-orokbe-fogadhatjak"
target=_blank>http://www.magyarkurir.hu/hirek/gyermek-arucikke-valik-ha-homoszexualis-parok-orokbe-fogadhatjak</A></B><U></U><U></U></P>
<P><B><U>Miért védjük oly hevesen a környezetet, miközben az emberi
természeten gyakorolt manipuláció ellen nem lépünk fel? </U></B>A
Vatikáni Rádiónak adott nyilatkozatában Paglia érsek elmondta, hogy
nagyon veszélyes dolog, amikor a házasság és a család erejét
gyengíteni, tagadni akarják, mert ilyenkor <B><U>az emberiség jövője
forog kockán.</U></B><U></U><U></U></P></DIV></DIV></DIV>
<P>Párizsban tüntetés zajlott a homoszexuális házasság törvénybe
iktatása ellen. Ennek kapcsán nyilatkozott Vincenzo Paglia, a Családok
Pápai Tanácsának elnöke arról az elképzelésről, amely szerint
homoszexuális párok is örökbe fogadhatnának gyermekeket.
<B><U><SPAN style="FONT-SIZE: 13.5pt">Az egoizmus
diktatúrájá</SPAN>nak nevezte ezt a törekvést, amely az emberi
természet rendjének felborítására törekszik.</U></B> <I>KÉTSÉGTELEN,
HOGY NEM ISTEN TERVE SEM A TERMÉSZET RENDJE SZERINTI KÉT EGYNEMŰ
SZÜLŐ, MIVEL AZ ÉLET TOVÁBBADÁSA ÁLTALUK LEHETETLEN.<BR></I><BR>A
Vatikáni Rádiónak adott nyilatkozatában Paglia érsek elmondta, hogy
nagyon veszélyes dolog, amikor a házasság és a (HAGYOMÁNYOS) család
erejét gyengíteni, tagadni akarják, mert ilyenkor az emberiség jövője
forog kockán. Határozottan kijelentette: <B>„ha homoszexuális párok
örökbe fogadhatnak gyermekeket, az oda vezet, hogy a gyermek árucikké
válik… Amióta a világ világ, a gyermeknek azon a természetes
közösségen belül kell megszületnie és felnövekednie, amely egy apa és
egy anya közössége.”</B> <U></U><U></U></P>
<P>Véleménye szerint <B>ha életünk ritmusát <U>saját énünk, saját
vágyaink kielégítése diktálja csupán</U></B>, <I>(AMINT EZ A
TERMÉSZETES KÖRNYEZET PUSZTÍTÁSA ESETÉN MÁR AMERIKA FELFEDEZÉSE ÓTA
TÖRTÉNIK SAJÁT ÉNÜNK, SAJÁT VÁGYAINK KIELÉGÍTÉSE CÉLJÁBÓL)
</I><B>akkor valóban minden megtörténhet: akár le is rombolhatjuk az
emberi civilizációt</B>. <U></U><U></U></P>
<P>Szeretettel,<U></U><U></U></P>
<P>Mőci<U></U><U></U></P>
<P><U></U><U></U> </P>
<P>Magyar Kurír<U></U><U></U></P></DIV></DIV></DIV>
<DIV>
<DIV>
<DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal>On Wed, Jan 16, 2013 at 11:30 AM, Koós Flóra <<A
href="mailto:koosf@t-online.hu"
target=_blank>koosf@t-online.hu</A>>
wrote:<U></U><U></U></P></DIV></DIV>
<DIV>
<BLOCKQUOTE
style="BORDER-BOTTOM: medium none; BORDER-LEFT: #cccccc 1pt solid; PADDING-BOTTOM: 0cm; MARGIN: 5pt 0cm 5pt 4.8pt; PADDING-LEFT: 6pt; PADDING-RIGHT: 0cm; BORDER-TOP: medium none; BORDER-RIGHT: medium none; PADDING-TOP: 0cm">
<DIV>
<DIV>
<DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><SPAN
style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">Lehet, nem értem jól ezt a
problémát sem.</SPAN><U></U><U></U></P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><SPAN
style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">De bizony nem értem,
ha a család mint olyan, nagyon fontos nekünk, miért vitatjuk el
"same-sex"-beállítódású
embertársainktól.</SPAN><U></U><U></U></P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><SPAN
style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">Szerintem egyszerűen csak
azért, mert szokatlan, és ez persze nem kis dolog
világméretekben.</SPAN><U></U><U></U></P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><SPAN
style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">Emlékszem, mikor kiderült
egy nagyon kedves fiatal ismerősömről, hogy leszbikus, hónapokig
alig tudtam a szemébe nézni, és nem mertem elmondani a
gyerekemnek.</SPAN><U></U><U></U></P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><SPAN
style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">Aztán túlestem ezen az
érzelmi katarzison, és be kellett látnom józan ésszel, hogy ennek az
érzésnek semmi értelme!</SPAN><U></U><U></U></P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><SPAN
style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">Hogy ő ugyanolyan remek
ember, mint volt azelőtt, a baráti társaságom egyik legkiválóbbja.
</SPAN><U></U><U></U></P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><SPAN
style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">Éppen ő fogalmazta meg ezt
a nagyszerű igazságot, midőn örökbefogadásra készült: az ember élete
visszafordíthatatlanul megváltozik, ha gyereke lesz. Teljesen
mindegy ebből a szempontból, hogy szül vagy
örökbefogad.</SPAN><U></U><U></U></P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><SPAN
style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">Az egyetlen vitatható pont
a párok örökbefogadása, hisz az oviban-isiben a többi gyereknek apu
és anyu van, neki meg Kata mondjuk és
Szilvi.</SPAN><U></U><U></U></P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><SPAN
style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">Viszont erre nézve
komolyabb pcsichológiai vizsgálatok kellenének, hogy akár pro, akár
kontra véleményünk lehessen.</SPAN><U></U><U></U></P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><SPAN
style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">Mindnenesetre jelenleg
rengeteg gyerek él csak egyik szülőjével, egyikkel sem, intézetben,
és még előfordul szülők és intézet nélkül
is.</SPAN><U></U><U></U></P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><SPAN
style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">Mindezek tükrében egy
kulturált homo pár nagyságrendekkel jobb háttér egy gyereknek. Hogy
mit jelent ebben a viszonylatban "kulturált", hogy ennek milyen
kritériumai vannak, és hogyan lehet ellenőrizni, arra ki lehet
dolgozni eljárásokat.</SPAN><U></U><U></U></P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><SPAN
style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">Aki ma kiskorú gyerekkel
válik el, nagyon komoly pszichológiai vizsgálatnak vetik alá, akár
ffi, akár nő, vajon alkalmas-e a
nevelésre.</SPAN><U></U><U></U></P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><SPAN
style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">Aki simán csak
örökbefogad, tudomásom szerint az is eleget kell tegyen helyből egy
csomó feltételnek. (Nagyon helyesen, még így is előfordul az a
borzalom, hogy visszaadják (apám!!!) a
gyereket!)</SPAN><U></U><U></U></P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><SPAN
style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">Nem hiszem, hogy
embertelen terhet róna a pszichológusokra vizsgálni és segíteni ezt
a problémát.</SPAN><U></U><U></U></P></DIV></DIV></DIV>
<BLOCKQUOTE
style="BORDER-BOTTOM: medium none; BORDER-LEFT: black 1.5pt solid; PADDING-BOTTOM: 0cm; MARGIN: 5pt 0cm 5pt 3.75pt; PADDING-LEFT: 4pt; PADDING-RIGHT: 0cm; BORDER-TOP: medium none; BORDER-RIGHT: medium none; PADDING-TOP: 0cm">
<DIV>
<DIV>
<DIV>
<DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><SPAN
style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'; FONT-SIZE: 10pt">-----
Original Message ----- </SPAN><U></U><U></U></P></DIV>
<DIV>
<P style="BACKGROUND: #e4e4e4" class=MsoNormal><B><SPAN
style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'; FONT-SIZE: 10pt">From:</SPAN></B><SPAN
style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'; FONT-SIZE: 10pt"> <A
title=tamas_godolle@hotmail.com
href="mailto:tamas_godolle@hotmail.com" target=_blank>Tamas
Godolle</A> </SPAN><U></U><U></U></P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><B><SPAN
style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'; FONT-SIZE: 10pt">To:</SPAN></B><SPAN
style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'; FONT-SIZE: 10pt"> <A
title=grem@turul.banki.hu href="mailto:grem@turul.banki.hu"
target=_blank>gr tu</A> </SPAN><U></U><U></U></P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><B><SPAN
style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'; FONT-SIZE: 10pt">Sent:</SPAN></B><SPAN
style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'; FONT-SIZE: 10pt">
Wednesday, January 16, 2013 10:34
AM</SPAN><U></U><U></U></P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><B><SPAN
style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'; FONT-SIZE: 10pt">Subject:</SPAN></B><SPAN
style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'; FONT-SIZE: 10pt"> Re:
[Grem] Vive la France! Vive
marriage!</SPAN><U></U><U></U></P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><U></U><U></U> </P></DIV></DIV></DIV>
<DIV>
<DIV>
<DIV>
<P style="MARGIN-BOTTOM: 12pt"
class=MsoNormal>SZIASZTOK!<BR> <BR>Orsi húgom ott volt, onnan
reportolt nekünk telefonon, nagyon sokan voltak.<BR> <BR>Az
itthoni hirekben meg csak párszázezresnek
jelezték.<BR> <BR>üdv,<BR> <BR>Tamás<U></U><U></U></P></DIV></DIV>
<DIV>
<DIV>
<DIV>
<DIV style="TEXT-ALIGN: center" class=MsoNormal align=center>
<HR align=center SIZE=2 width="100%">
</DIV>
<P style="MARGIN-BOTTOM: 12pt" class=MsoNormal>Date: Wed, 16 Jan
2013 07:31:05 +0100<BR>From: <A href="mailto:greschem@gmail.com"
target=_blank>greschem@gmail.com</A><BR>To: <A
href="mailto:grem@turul.banki.hu"
target=_blank>grem@turul.banki.hu</A><BR>Subject: [Grem] Vive la
France! Vive marriage!<U></U><U></U></P></DIV></DIV>
<DIV align=center>
<TABLE style="WIDTH: 450pt; BACKGROUND: white" border=0
cellSpacing=0 cellPadding=0 width=600>
<TBODY>
<TR>
<TD
style="PADDING-BOTTOM: 0cm; PADDING-LEFT: 0cm; PADDING-RIGHT: 0cm; PADDING-TOP: 0cm">
<P style="TEXT-ALIGN: center" class=MsoNormal
align=center><A
href="http://www.familywatchinternational.org"
target=_blank><B><SPAN style="TEXT-DECORATION: none">Hiba!
Nincs megadva
fájlnév.</SPAN></B></A><U></U><U></U></P></TD></TR>
<TR>
<TD
style="PADDING-BOTTOM: 11.25pt; PADDING-LEFT: 11.25pt; PADDING-RIGHT: 11.25pt; PADDING-TOP: 11.25pt">
<DIV>
<TABLE style="WIDTH: 100%" border=0 cellPadding=0
width="100%">
<TBODY>
<TR>
<TD
style="PADDING-BOTTOM: 0.75pt; PADDING-LEFT: 0.75pt; WIDTH: 135pt; PADDING-RIGHT: 0.75pt; PADDING-TOP: 0.75pt"
width=180>
<P class=MsoNormal><U></U><U></U> </P></TD>
<TD
style="PADDING-BOTTOM: 0.75pt; PADDING-LEFT: 0.75pt; WIDTH: 300pt; PADDING-RIGHT: 0.75pt; PADDING-TOP: 0.75pt"
width=400>
<P style="TEXT-ALIGN: center" align=center><B><SPAN
style="FONT-SIZE: 10.5pt"><A
href="http://www.familywatchinternational.org"
target=_blank>www.familywatchinternational.org</A></SPAN></B><U></U><U></U></P>
<P style="TEXT-ALIGN: center" align=center><B><SPAN
style="FONT-SIZE: 10.5pt">January 14,
2013</SPAN></B><U></U><U></U></P></TD>
<TD
style="PADDING-BOTTOM: 0.75pt; PADDING-LEFT: 0.75pt; WIDTH: 135pt; PADDING-RIGHT: 0.75pt; PADDING-TOP: 0.75pt"
width=180>
<P
class=MsoNormal><U></U><U></U> </P></TD></TR></TBODY></TABLE>
<P style="TEXT-ALIGN: center" align=center><B><SPAN
style="FONT-FAMILY: 'Verdana','sans-serif'; COLOR: #a75d23; FONT-SIZE: 16pt">Massive
Demonstrations in France<BR>in Support of Marriage<BR>Should
be an Inspiration to Us All!</SPAN></B><SPAN
style="FONT-FAMILY: 'Verdana','sans-serif'; FONT-SIZE: 10.5pt">
</SPAN><U></U><U></U></P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><SPAN
style="FONT-FAMILY: 'Verdana','sans-serif'; FONT-SIZE: 9pt"><BR></SPAN><U></U><IMG
hspace=5 vspace=5 align=right src="" width=140
height=236><U></U><SPAN
style="FONT-FAMILY: 'Verdana','sans-serif'; FONT-SIZE: 9pt"><BR><B>On
Sunday, French citizens took to the streets in a massive
demonstration to protest their president’s new bill to
legalize same-sex marriage by June. Not only did
French citizens demonstrate in their own capitol, but they
also demonstrated in capitols around the world.
Estimates of the crowds in Paris
</B></SPAN><U></U><IMG hspace=5 vspace=5 align=left src=""
width=230 height=308><U></U><B><SPAN
style="FONT-FAMILY: 'Verdana','sans-serif'; FONT-SIZE: 9pt">alone
range from 500,000 to 800,000, with one official even
estimating 1,300,000 participants! We understand some
5000 elected representatives also participated in the
demonstrations. </SPAN></B><SPAN
style="FONT-FAMILY: 'Verdana','sans-serif'; FONT-SIZE: 9pt">You
can watch a video clip of the crowd as seen from the Eiffel
Tower (VIDEO:) <A
href="https://www.youtube.com/embed/rafbNjSpytA"
target=_blank><B>here</B></A>. The photos of the
demonstration provided by Maria Hildingsson, Secretary
General of the Catholic Family Association in Europe, also
show the massive number of people that filled the
streets.<BR>As you have probably read in the Family Watch
clips highlighted in our newsletter, in recent months, there
has been increasing turmoil in France over marriage.
The victory of the socialists in the last election and the
promise of President François Hollande to quickly legalize
homosexual marriage set off this massive backlash.
Hopefully, Hollande’s enthusiasm to legalize same-sex
marriage has been dramatically dampened by this growing
resistance.<BR>Hollande himself is not married to his female
partner who is reported to be someone else’s
wife.<BR></SPAN><U></U><IMG hspace=5 vspace=5 align=right
src="" width=320 height=179><U></U><SPAN
style="FONT-FAMILY: 'Verdana','sans-serif'; FONT-SIZE: 9pt">Ironically,
a few years ago, the French National Assembly, the lower
house of the country’s parliament, created a commission to
look at what could be done to strengthen families and
protect children in that country. Among its
recommendations was that France not legalize homosexual
marriage, not allow homosexuals to adopt children and not
support same-sex couples who wanted to have children through
artificial reproductive techniques. We have posted a
<A
href="http://www.familywatchinternational.org/fwi/France_Report_Family_exec_summary.pdf"
target=_blank><B>summary of this report</B></A> and the <A
href="http://www.familywatchinternational.org/fwi/Eng_trans_Exec_Summary_of_Assemblys_report.pdf"
target=_blank><B>executive summary translated into
English</B></A> on the <A
href="http://www.familywatchinternational.org/fwi/resources.cfm"
target=_blank><B>Family Policy Resource Center</B></A> on
our website. <BR>The fact is, that in every place homosexual
marriage has been legalized, same-sex marriage advocates
have tried to cover up the scientific and historical
evidence showing that generally </SPAN><U></U><IMG hspace=5
vspace=5 align=left src="" width=200
height=267><U></U><U></U><U></U></P></DIV>
<P class=MsoNormal><SPAN
style="FONT-FAMILY: 'Verdana','sans-serif'; FONT-SIZE: 9pt">men,
women and children do best, according to all measurable
indicators of well-being when they reside in a mother/father
family and that any deviation from the model generally leads
to negative outcomes for all
involved.<U></U><U></U></SPAN></P>
<DIV>
<P class=MsoNormal><SPAN
style="FONT-FAMILY: 'Verdana','sans-serif'; FONT-SIZE: 9pt"><BR>Since
we have found that when people understand these facts they
will usually reject proposals to legalize homosexual
marriage, our continuing challenge is to disseminate this
information to good people everywhere that marriage is
threatened.<BR>Several years ago, when pro-family forces
were trying to protect marriage in Spain, I had the
privilege of speaking to a rally in Madrid that numbered
over a million people. I can tell you that there is an
energy in such gatherings that is tremendously inspiring and
highly motivating. <BR>I hope you feel as inspired as
I am by this overwhelming show of support for marriage in
France. The French have set an example that family
defenders around the world can follow. We at Family
Watch are ready and motivated to redouble our efforts to
protect marriage and the family wherever we can. How
about you? <BR>Sincerely,<U></U><U></U></SPAN></P></DIV>
<P class=MsoNormal><B><SPAN
style="FONT-FAMILY: 'Verdana','sans-serif'; FONT-SIZE: 9pt">Hiba!
Nincs megadva fájlnév.</SPAN></B><SPAN
style="FONT-FAMILY: 'Verdana','sans-serif'; FONT-SIZE: 9pt"><BR>Sharon
Slater<BR>President <BR> </SPAN><U></U><U></U></P>
<DIV>
<DIV>
<DIV style="TEXT-ALIGN: center" class=MsoNormal
align=center><SPAN
style="FONT-FAMILY: 'Verdana','sans-serif'; FONT-SIZE: 9pt">
<HR align=center SIZE=2 width="100%">
</SPAN></DIV>
<H3 style="TEXT-ALIGN: center" align=center><SPAN
style="FONT-FAMILY: 'Verdana','sans-serif'; COLOR: #cc0000">Please
forward this on to others!</SPAN><U></U><U></U></H3>
<DIV style="TEXT-ALIGN: center" class=MsoNormal
align=center><SPAN
style="FONT-FAMILY: 'Verdana','sans-serif'; FONT-SIZE: 9pt">
<HR align=center SIZE=2 width="100%">
</SPAN></DIV>
<P style="TEXT-ALIGN: center" align=center><SPAN
style="FONT-FAMILY: 'Verdana','sans-serif'; FONT-SIZE: 9pt">If
this was forwarded on to you, you can subscribe <BR>yourself
by <A href="http://www.familywatchinternational.org"
target=_blank>clicking here</A>. To unsubscribe, <A
href="http://www.familywatchinternational.org/fwi/unsubscribe.cfm?Email=greschem%40gmail.com"
target=_blank>click here</A>.</SPAN><U></U><U></U></P>
<DIV style="TEXT-ALIGN: center" class=MsoNormal
align=center><SPAN
style="FONT-FAMILY: 'Verdana','sans-serif'; FONT-SIZE: 9pt">
<HR align=center SIZE=2 width="100%">
</SPAN></DIV></DIV></DIV></TD></TR>
<TR>
<TD
style="PADDING-BOTTOM: 3.75pt; PADDING-LEFT: 3.75pt; PADDING-RIGHT: 3.75pt; PADDING-TOP: 3.75pt">
<P style="TEXT-ALIGN: center" class=MsoNormal
align=center><SPAN
style="FONT-FAMILY: 'Verdana','sans-serif'; FONT-SIZE: 7.5pt"><A
href="http://www.familywatchinternational.org"
target=_blank>www.FamilyWatchInternational.org</A></SPAN><U></U><U></U></P></TD></TR></TBODY></TABLE></DIV>
<DIV>
<DIV>
<P
class=MsoNormal><BR>_______________________________________________
Grem mailing list <A href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu"
target=_blank>Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</A> <A
href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem"
target=_blank>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</A><U></U><U></U></P></DIV></DIV></DIV></DIV></DIV></DIV>
<DIV>
<DIV>
<DIV style="TEXT-ALIGN: center" class=MsoNormal align=center>
<HR align=center SIZE=2 width="100%">
</DIV>
<DIV>
<P
class=MsoNormal>_______________________________________________<BR>Grem
mailing list<BR><A href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu"
target=_blank>Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</A><BR><A
href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem"
target=_blank>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</A><U></U><U></U></P></DIV></DIV></DIV></BLOCKQUOTE></DIV>
<DIV>
<DIV>
<P style="MARGIN-BOTTOM: 12pt"
class=MsoNormal><BR>_______________________________________________<BR>Grem
mailing list<BR><A href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu"
target=_blank>Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</A><BR><A
href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem"
target=_blank>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</A><U></U><U></U></P></DIV></DIV></BLOCKQUOTE></DIV>
<DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><U></U><U></U> </P>
<DIV style="TEXT-ALIGN: center" class=MsoNormal align=center>
<HR align=center SIZE=2 width="100%">
</DIV>
<P
class=MsoNormal>_______________________________________________<BR>Grem
mailing list<BR><A href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu"
target=_blank>Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</A><BR><A
href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem"
target=_blank>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</A><U></U><U></U></P></DIV></DIV></DIV></DIV></BLOCKQUOTE>
<DIV>
<DIV>
<DIV>
<DIV>
<DIV style="TEXT-ALIGN: center" class=MsoNormal align=center>
<HR align=center SIZE=2 width="100%">
</DIV>
<P
class=MsoNormal>_______________________________________________<BR>Grem
mailing list<BR><A href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu"
target=_blank>Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</A><BR><A
href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem"
target=_blank>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</A><U></U><U></U></P></DIV></DIV></DIV></DIV></BLOCKQUOTE>
<DIV>
<DIV>
<DIV>
<DIV>
<DIV style="TEXT-ALIGN: center" class=MsoNormal align=center>
<HR align=center SIZE=2 width="100%">
</DIV>
<P class=MsoNormal>_______________________________________________<BR>Grem
mailing list<BR><A href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu"
target=_blank>Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</A><BR><A
href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem"
target=_blank>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</A><U></U><U></U></P></DIV></DIV></DIV></DIV></BLOCKQUOTE></DIV>
<DIV>
<DIV>
<P style="MARGIN-BOTTOM: 12pt"
class=MsoNormal><BR>_______________________________________________<BR>Grem
mailing list<BR><A href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu"
target=_blank>Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</A><BR><A
href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem"
target=_blank>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</A><U></U><U></U></P></DIV></DIV></DIV>
<P class=MsoNormal><U></U><U></U> </P></DIV></DIV>
<P style="MARGIN-BOTTOM: 12pt"
class=MsoNormal><BR>_______________________________________________<BR>Grem
mailing list<BR><A href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu"
target=_blank>Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</A><BR><A
href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem"
target=_blank>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</A><U></U><U></U></P></DIV>
<P
class=MsoNormal><U></U><U></U> </P></DIV></DIV></DIV></DIV><BR>_______________________________________________<BR>Grem
mailing list<BR><A href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu"
target=_blank>Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</A><BR><A
href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem"
target=_blank>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</A><BR><BR></BLOCKQUOTE></DIV><BR>
<P>
<HR>
<P></P>_______________________________________________<BR>Grem mailing
list<BR>Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu<BR>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem<BR></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>