Kedves Zoli!<br><br>Ha már engem idézel, hadd pontosítsak (:<br>Első válaszodban írtad, hogy azt kérdeztem "<span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">h mit <i>tenne</i> egy másik
valaki"<font color="#000000"> , <font style="color:rgb(51,51,51)">itt úgy idézted, hogy</font> </font></span>"<span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">én azt kérdeztem, h mit <i>szólna</i></span>", miközben az én eredeti kérdésem mindössze így szólt: "örömmel veszed tudomásul...?" <br>
Amit Flóra meg is válaszolt: nem tudja.<br><br>Az én válaszaim a te kérdéseidre:<br>- hogy mit tennék? nem tudom<br>- hogy mit szólnék? nem tudom.<br>Az általam feltett kérdésre, hogy örülnék-e? Nem, nem örülnék neki. <br>
Mint ahogy egyéb devianciának sem örülnék. <br>
<br>Érdekes egyébként, hogy ha az emberek 3 csoportja közül <br><br>- a jelenleg homokosok szerint (1. csoport) ez normális jelenség, <br>- a kigyógyultak szerint (2.) deviancia, (ld a korábbi link)<br> - a témában közvetlenül nem érintetteknek (3.) pedig zsigerből ellenérzései vannak (mint először Flórának is, csak <font face="Arial">legyűrte/"belátta"</font>) tehát ők is deviánsnak érzik, amíg jól meg nem magyarázzák nekik az ellenkezőjét, <br>
<br>akkor tulajdonképpen pusztán logikai alapon is következik belőle, hogy nem lehet, hogy épp az elfogultsággal vádolható csoportnak legyen igaza a másik kettővel szemben.<br>
<br>Orsi<br><br><br><div class="gmail_quote">2013. január 17. 18:27 Multitasking Office írta, <span dir="ltr"><<a href="mailto:info@multitasking.hu" target="_blank">info@multitasking.hu</a>></span>:<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
<div link="blue" vlink="purple" lang="HU">
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">kedves Emőke,<u></u><u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d"><u></u> <u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">én azt kérdeztem, h mit szólna. nem feltételeztem semmit. csak
kérdeztem.<u></u><u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d"><u></u> <u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">egyszerű kérdés.<u></u><u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d"><u></u> <u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">az egyik mailben felmerült a kérdés, h Flóra mit szólna, ha a
lánya beállítana a menyasszonyával.<u></u><u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d"><u></u> <u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">ezért bátorkodtam megkérdezni, h a homoszexualitást ellenző személy
mit szólna, ha az Ő SAJÁT gyereke állítana be egy azonos nemű menyasszonnyal
vagy vőlegénnyel. <u></u><u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d"><u></u> <u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">egyszerű kérdés. nehéz válasz.<u></u><u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d"><u></u> <u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">tz<u></u><u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d"><u></u> <u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d"><u></u> <u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d"><u></u> <u></u></span></p>
<div style="border:none;border-top:solid #b5c4df 1.0pt;padding:3.0pt 0cm 0cm 0cm">
<p class="MsoNormal"><b><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif"">From:</span></b><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif"">
<a href="mailto:grem-bounces@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">grem-bounces@turul.kgk.uni-obuda.hu</a>
[mailto:<a href="mailto:grem-bounces@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">grem-bounces@turul.kgk.uni-obuda.hu</a>] <b>On Behalf Of </b>Emoke Greschik<br>
<b>Sent:</b> Thursday, January 17, 2013 6:22 PM</span></p><div><div><br>
<b>To:</b> <a href="mailto:grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
<b>Subject:</b> Re: [Grem] Vive la France! Vive marriage!<u></u><u></u></div></div><p></p>
</div><div><div>
<p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt">Kedves Zoli!<br>
Ki beszélt itt kitagadásról? Vagy arról, hogy nem szeretné többé? Olyan már
előfordult keresztény-katolikus ismerettségi körömben, hogy gyerek lopott,
börtönbe került, kábítószeres lett (ezek különböző esetek), homoszexualitás is
előfordult. Egyik szúlőnek sem jutott eszébe kitagadni a gyermekét, hanem
támogatni próbálta a jóra, és mellette állt.<br>
<br>
Egyébként nekem is van homoszexuális barátom. Egyszer csak megmondta, hogy
homoszexuális. Nem iszonyodtam, csak mondtam, hogy inkább Krisztus tanítását
ajánlanám neki.<br>
Eszembe nem jutott lenézni, v. elfordulni tőle, csak mondtam, van igazabb élet
is.<br>
<br>
Aztán továbbra is kapcsolatban voltunk, és kb. két év után meghívót küldött a
bérmálására. Megtért, meggyónt sok mindent - többek között ezt is. És azóta
nincs is barátja, mi pedig mindig is, most is jóban voltunk.<br>
<br>
Szeretettel,<br>
Emőke<u></u><u></u></p>
<div>
<p class="MsoNormal">2013/1/17 Multitasking Office <<a href="mailto:info@multitasking.hu" target="_blank">info@multitasking.hu</a>><u></u><u></u></p>
<div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">sziasztok!</span><u></u><u></u></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d"> </span><u></u><u></u></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">kérdezhetek?</span><u></u><u></u></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d"> </span><u></u><u></u></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">valaki
itt ezen a listán megkérdezte (legyen ez a valaki A), h mit tenne egy másik
valaki (legyen ez B), ha a gyereke (pontosabban a lánya) egyszer csak bemutatná
a menyasszonyát.</span><u></u><u></u></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d"> </span><u></u><u></u></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">nos
én azt kérdezném, meg, hogy a homoszexualitást erősen elítélő személy mit
tenne, ha az ő saját gyereke mutatná be a menyasszonyát? vagy vőlegényét…</span><u></u><u></u></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d"> </span><u></u><u></u></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">ez a
kérdésem.</span><u></u><u></u></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d"> </span><u></u><u></u></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">kitagadná
netán? vagy felismerné, h mégiscsak a saját gyermekéről van szó…..</span><u></u><u></u></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d"> </span><u></u><u></u></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">tudom,
nehéz kérdés. </span><u></u><u></u></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d"> </span><u></u><u></u></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">de ha
a hit nevében kitagadnánk vagy elítélnénk saját gyerekünket, az sztem elég gáz.
</span><u></u><u></u></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d"> </span><u></u><u></u></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">szép
estét mindenkinek. </span><u></u><u></u></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d"> </span><u></u><u></u></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">terdik
zoli</span><u></u><u></u></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d"> </span><u></u><u></u></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d"> </span><u></u><u></u></p>
<div style="border:none;border-top:solid #b5c4df 1.0pt;padding:3.0pt 0cm 0cm 0cm">
<p class="MsoNormal"><b><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif"">From:</span></b><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif""> <a href="mailto:grem-bounces@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">grem-bounces@turul.kgk.uni-obuda.hu</a>
[mailto:<a href="mailto:grem-bounces@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">grem-bounces@turul.kgk.uni-obuda.hu</a>]
<b>On Behalf Of </b>Emoke Greschik<br>
<b>Sent:</b> Thursday, January 17, 2013 6:07 PM<br>
<b>To:</b> <a href="mailto:grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a></span><u></u><u></u></p>
<div>
<div>
<p class="MsoNormal"><br>
<b>Subject:</b> Re: [Grem] Vive la France! Vive marriage!<u></u><u></u></p>
</div>
</div>
</div>
<div>
<div>
<p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt">Kedves
Flóra!<br>
Csatlakozom Levente azon véleményéhez, h. az USÁ-ban pl. követendő példának
állítják be a homoszexualitást. Ott már katasztrofális méreteket ölt már a
homoszexualitás egyenjogúsítása, pártolása, reklámozása. Tehát nemcsak a sérült
lelkűség egyik formájának szeretetteljes tolerálásáról van szó, hanem igenis
egyenjogúsításáról, hirdetéséről. <br>
<br>
Talán inkább az öregek, a betegek, az árvák, a fogyatékosok, a nagycsaládosok
támogatását kellene zászlóra tűzni és természetesen szeretettel viseltetni
mindenki iránt, de nem belerángatni fiatalokat egy meddő és az egyéni lelket
torzító, a társadalmat kisiklasztó életformába.<br>
<br>
Egyébként <u>csatolom azt a gyűjteményt</u>, amit Török Orsi ajánlott a
figyelmünkbe. Azon a linken én nem tudtam lefele haladni a szövegben, így nem
tudtam elolvasni. <br>
<br>
Szeretettel,<br>
Mőci<u></u><u></u></p>
</div>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">2013/1/17
Koós Flóra <<a href="mailto:koosf@t-online.hu" target="_blank">koosf@t-online.hu</a>><u></u><u></u></p>
<div>
<div>
<div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-family:"Arial","sans-serif"">1. Szerintem sem.</span><u></u><u></u></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-family:"Arial","sans-serif"">Csakhogy mindenki a MÁSIK EMBERREL
teszi, amit akar. Annak a másiknak ki fog kompenzálni?</span><u></u><u></u></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-family:"Arial","sans-serif"">3. Szerintem senki nem állított
semmilyen követendő példát.</span><u></u><u></u></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-family:"Arial","sans-serif"">Iszonyú élmény lenne nekem, ha
valamiért arra kényszerülnék, hogy holnaptól a nők legyenek számomra a férfiak.</span><u></u><u></u></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-family:"Arial","sans-serif"">Épp ezt élik át ők is, csak fordítva.</span><u></u><u></u></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-family:"Arial","sans-serif"">2. A házasság izgalmas kérdés,
szerintem a szertartásossága a fogadalom súlya miatt alakult ki. Elsősorban
történelmileg a vagyonok, birtokok egybenmaradását szolgálta, ma is jelentős
mértékben gazdasági közösség.</span><u></u><u></u></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-family:"Arial","sans-serif"">A gyerekek örökségének a biztosítéka.
Ami megint nem kis dolog egyáltalán.</span><u></u><u></u></p>
</div>
</div>
</div>
<blockquote style="border:none;border-left:solid black 1.5pt;padding:0cm 0cm 0cm 4.0pt;margin-left:3.75pt;margin-top:5.0pt;margin-right:0cm;margin-bottom:5.0pt">
<div>
<div>
<div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Arial","sans-serif"">----- Original
Message ----- </span><u></u><u></u></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="background:#e4e4e4"><b><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Arial","sans-serif"">From:</span></b><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Arial","sans-serif""> <a href="mailto:lvihar@gmail.com" title="lvihar@gmail.com" target="_blank">Vihar
Levente</a> </span><u></u><u></u></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><b><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Arial","sans-serif"">To:</span></b><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Arial","sans-serif""> <a href="mailto:grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" title="grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a> </span><u></u><u></u></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><b><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Arial","sans-serif"">Sent:</span></b><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Arial","sans-serif""> Wednesday, January
16, 2013 11:00 PM</span><u></u><u></u></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><b><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Arial","sans-serif"">Subject:</span></b><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Arial","sans-serif""> Re: [Grem] Vive la
France! Vive marriage!</span><u></u><u></u></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p>
</div>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-family:"Arial","sans-serif"">Néhány megjegyzés.</span><u></u><u></u></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-family:"Arial","sans-serif"">1. Isten nem dróton mozgatja a hívőket
és nemhívőket. Szabad akaratot adott, tehát mindenki tehet, amit akar.
Lelkiismerete szerint. A végén kell elszámolni. /elnézést a leegyszerűsítésért/
Tehát az emberi hülyeségeket és gonoszságokat ne egyenesen Isten tervének tekintsük.
Persze ezt is megtehetjük...</span><u></u><u></u></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-family:"Arial","sans-serif"">2. Ha a házasságra mint jogi formulára
gondolunk, akkor mindegy, hogy mit nevezünk annak. Lassan megszokjuk, hogy
minden fogalmunk eredeti értelmének paródiájává torzul. </span><u></u><u></u></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-family:"Arial","sans-serif"">3. A tolerancia azt jelenti, hogy
a beteg, sérült társunkat emiatt nem közösítjük ki - pláne
nem öljük meg. De azért még követendő - netán kötelező - példaként ne
állítsuk a többség elé. </span><u></u><u></u></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-family:"Arial","sans-serif"">ÜdvözletteL.</span><u></u><u></u></p>
</div>
</div>
</div>
<blockquote style="border:none;border-left:solid black 1.5pt;padding:0cm 0cm 0cm 4.0pt;margin-left:3.75pt;margin-top:5.0pt;margin-right:0cm;margin-bottom:5.0pt">
<div>
<div>
<div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Arial","sans-serif"">----- Original
Message ----- </span><u></u><u></u></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="background:#e4e4e4"><b><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Arial","sans-serif"">From:</span></b><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Arial","sans-serif""> <a href="mailto:koosf@t-online.hu" title="koosf@t-online.hu" target="_blank">Koós
Flóra</a> </span><u></u><u></u></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><b><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Arial","sans-serif"">To:</span></b><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Arial","sans-serif""> <a href="mailto:grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" title="grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a> </span><u></u><u></u></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><b><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Arial","sans-serif"">Sent:</span></b><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Arial","sans-serif""> Wednesday, January
16, 2013 10:27 PM</span><u></u><u></u></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><b><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Arial","sans-serif"">Subject:</span></b><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Arial","sans-serif""> Re: [Grem] Vive la
France! Vive marriage!</span><u></u><u></u></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p>
</div>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-family:"Arial","sans-serif"">Én nem beszéltem semmiféle
manipulációról, a saját véleményemet, tapasztalatomat írtam le.</span><u></u><u></u></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-family:"Arial","sans-serif"">A család erejét erősítendő szólt
minden szavam.</span><u></u><u></u></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-family:"Arial","sans-serif"">Pszichésen és minden egyéb módon a
családra romboló szerintem mindenek előtt az erőszak. </span><u></u><u></u></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-family:"Arial","sans-serif"">És szerintem ezzel az egoizmussal is
óvatosabban kéne bánni.</span><u></u><u></u></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-family:"Arial","sans-serif"">A gyermekek a mi örömünkre,
élvezetünkre jönnek a világra, ezért fogadtatnak örökbe is.</span><u></u><u></u></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-family:"Arial","sans-serif"">Ha nem így volna, teljesen mindegy
volna az örökbefogadóknak, hogy milyen gyermek kerül az otthonukba.</span><u></u><u></u></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-family:"Arial","sans-serif"">Ezt csak ezek a szent emberek tudják
elfogadni, mint Böjte atya.</span><u></u><u></u></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-family:"Arial","sans-serif"">Régen rossz, nagyon rossz annak a
gyermeknek, akit nem várnak, nem vágynak. Akit csak a kötelesség
teljesítéséért hoznak a világra.</span><u></u><u></u></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-family:"Arial","sans-serif"">Isten terveiben biztosan szerepelnek a
homoszexuálisok, különben nem lennének itt velünk. Nem kellene türelmet
tanúsítanunk annyi minden mellett feléjük is.</span><u></u><u></u></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-family:"Arial","sans-serif"">Nem próbálgatna minket a
Fennvaló, hogyan kommunikálunk velük.</span><u></u><u></u></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-family:"Arial","sans-serif"">Miért kellene árucikké válnia a
gyereknek? Csak mert Paglia érsek ezt mondta? Ebben semmi logikát nem
látok. Semmi érv nem támasztja ezt alá.</span><u></u><u></u></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-family:"Arial","sans-serif"">Nos hát jó lenne, ha a gyerekek a
"természetes" környezetükben nőnének fel, (ez a környezet
természetesen erőszakmentes), dehát nem így van.</span><u></u><u></u></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-family:"Arial","sans-serif"">És ha folyton ismételgetjük, hogy ez
jó lenne, attól semmi nem fog változni, sőt, szerintem egyre rosszabb lesz.</span> <u></u><u></u></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-family:"Arial","sans-serif"">Sokkal hasznosabb és eredményesebb
volna, persze csak ha vkit ez valóban érdekel, (engem pl), azon gondolkodni,
azt kutatni, hogy mitől működik egy család.</span><u></u><u></u></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-family:"Arial","sans-serif"">És hogy miközben mindnyájan vágyunk
rá, miért nem működik gyakran mégsem.</span> <u></u><u></u></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p>
</div>
</div>
</div>
<blockquote style="border:none;border-left:solid black 1.5pt;padding:0cm 0cm 0cm 4.0pt;margin-left:3.75pt;margin-top:5.0pt;margin-right:0cm;margin-bottom:5.0pt">
<div>
<div>
<div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Arial","sans-serif"">----- Original
Message ----- </span><u></u><u></u></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="background:#e4e4e4"><b><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Arial","sans-serif"">From:</span></b><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Arial","sans-serif""> <a href="mailto:greschem@gmail.com" title="greschem@gmail.com" target="_blank">Emoke
Greschik</a> </span><u></u><u></u></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><b><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Arial","sans-serif"">To:</span></b><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Arial","sans-serif""> <a href="mailto:grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" title="grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a> </span><u></u><u></u></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><b><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Arial","sans-serif"">Sent:</span></b><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Arial","sans-serif""> Wednesday, January
16, 2013 12:43 PM</span><u></u><u></u></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><b><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Arial","sans-serif"">Subject:</span></b><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Arial","sans-serif""> Re: [Grem] Vive la
France! Vive marriage!</span><u></u><u></u></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p>
</div>
</div>
<div>
<div>
<div>
<div>
<p>Kedves Flóra !<u></u><u></u></p>
<p>1./ A VIve la France ! Vive marriage! szövegből idézem:<u></u><u></u></p>
<p>... cover up the scientific and historical evidence showing that generally
men, women and children do best, according to all measurable indicators of
well-being when they reside in a mother/father family and that <b><u>any
deviation from the model generally leads to negative outcomes for all
involved. </u></b><i>ANY DEVIATION - BÁRMELY ELTÉRÉS a hagyományos
családtól NEGATÍV KÖVETKEZMÉNYEKKEL JÁR. ÉRVKÉNT HOZTAD FEL, HOGY MÁR ÚGY
IS OLY SOK MÁS CSALÁDMODELL (egyszülős, ill. mozaikcsalád) VAN, MIÉRT NE
MŰKÖDHETNE a homoszexuális szülőké IS. AZONBAN EZEK MIND PSZICHÉSEN ROMBOLÓAK A
CSALÁD TAGJAIRA, ill. a GYERMEKEKRE NÉZVE, TEHÁT ÉRVED EGY ÚJABB ROSSZ MODELL
BEVEZETÉSÉT TÁMOGATNÁ, NEM PEDIG A JÓ VÉDELMÉT.</i><u></u><u></u></p>
<p><b><a href="http://www.magyarkurir.hu/hirek/gyermek-arucikke-valik-ha-homoszexualis-parok-orokbe-fogadhatjak" target="_blank">2./ Egy katolikus érsek arról, hogy nem csak a növényi, állati,
de az emberi környezetet is erkölcstelen és káros manipulálni, l. homoszexuális
házasság elismerése: <br>
</a></b><u></u><u></u></p>
<p><b><a href="http://www.magyarkurir.hu/hirek/gyermek-arucikke-valik-ha-homoszexualis-parok-orokbe-fogadhatjak" target="_blank">http://www.magyarkurir.hu/hirek/gyermek-arucikke-valik-ha-homoszexualis-parok-orokbe-fogadhatjak</a></b><u></u><u></u></p>
<p><b><u>Miért védjük oly hevesen a környezetet, miközben az emberi természeten
gyakorolt manipuláció ellen nem lépünk fel? </u></b>A Vatikáni Rádiónak adott
nyilatkozatában Paglia érsek elmondta, hogy nagyon veszélyes dolog, amikor a
házasság és a család erejét gyengíteni, tagadni akarják, mert ilyenkor <b><u>az
emberiség jövője forog kockán.</u></b><u></u><u></u></p>
</div>
</div>
</div>
<p>Párizsban tüntetés zajlott a homoszexuális házasság törvénybe iktatása
ellen. Ennek kapcsán nyilatkozott Vincenzo Paglia, a Családok Pápai Tanácsának
elnöke arról az elképzelésről, amely szerint homoszexuális párok is örökbe
fogadhatnának gyermekeket. <b><u><span style="font-size:13.5pt">Az
egoizmus diktatúrájá</span>nak nevezte ezt a törekvést, amely az emberi
természet rendjének felborítására törekszik.</u></b> <i>KÉTSÉGTELEN, HOGY NEM
ISTEN TERVE SEM A TERMÉSZET RENDJE SZERINTI KÉT EGYNEMŰ SZÜLŐ, MIVEL AZ ÉLET
TOVÁBBADÁSA ÁLTALUK LEHETETLEN.<br>
</i><br>
A Vatikáni Rádiónak adott nyilatkozatában Paglia érsek elmondta, hogy nagyon
veszélyes dolog, amikor a házasság és a (HAGYOMÁNYOS) család erejét gyengíteni,
tagadni akarják, mert ilyenkor az emberiség jövője forog kockán. Határozottan
kijelentette: <b>„ha homoszexuális párok örökbe fogadhatnak gyermekeket,
az oda vezet, hogy a gyermek árucikké válik… Amióta a világ világ, a
gyermeknek azon a természetes közösségen belül kell megszületnie és
felnövekednie, amely egy apa és egy anya közössége.”</b> <u></u><u></u></p>
<p>Véleménye szerint <b>ha életünk ritmusát <u>saját énünk, saját vágyaink
kielégítése diktálja csupán</u></b>, <i>(AMINT EZ A TERMÉSZETES KÖRNYEZET
PUSZTÍTÁSA ESETÉN MÁR AMERIKA FELFEDEZÉSE ÓTA TÖRTÉNIK SAJÁT ÉNÜNK, SAJÁT
VÁGYAINK KIELÉGÍTÉSE CÉLJÁBÓL) </i><b>akkor valóban minden megtörténhet: akár
le is rombolhatjuk az emberi civilizációt</b>. <u></u><u></u></p>
<p>Szeretettel,<u></u><u></u></p>
<p>Mőci<u></u><u></u></p>
<p> <u></u><u></u></p>
<p>Magyar Kurír<u></u><u></u></p>
</div>
</div>
</div>
<div>
<div>
<div>
<div>
<p class="MsoNormal">On
Wed, Jan 16, 2013 at 11:30 AM, Koós Flóra <<a href="mailto:koosf@t-online.hu" target="_blank">koosf@t-online.hu</a>> wrote:<u></u><u></u></p>
</div>
</div>
<div>
<blockquote style="border:none;border-left:solid #cccccc 1.0pt;padding:0cm 0cm 0cm 6.0pt;margin-left:4.8pt;margin-top:5.0pt;margin-right:0cm;margin-bottom:5.0pt">
<div>
<div>
<div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-family:"Arial","sans-serif"">Lehet, nem értem jól ezt a problémát
sem.</span><u></u><u></u></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-family:"Arial","sans-serif"">De bizony nem értem, ha a család
mint olyan, nagyon fontos nekünk, miért vitatjuk el
"same-sex"-beállítódású embertársainktól.</span><u></u><u></u></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-family:"Arial","sans-serif"">Szerintem egyszerűen csak azért, mert
szokatlan, és ez persze nem kis dolog világméretekben.</span><u></u><u></u></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-family:"Arial","sans-serif"">Emlékszem, mikor kiderült egy nagyon
kedves fiatal ismerősömről, hogy leszbikus, hónapokig alig tudtam a szemébe
nézni, és nem mertem elmondani a gyerekemnek.</span><u></u><u></u></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-family:"Arial","sans-serif"">Aztán túlestem ezen az érzelmi
katarzison, és be kellett látnom józan ésszel, hogy ennek az érzésnek semmi
értelme!</span><u></u><u></u></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-family:"Arial","sans-serif"">Hogy ő ugyanolyan remek ember, mint
volt azelőtt, a baráti társaságom egyik legkiválóbbja. </span><u></u><u></u></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-family:"Arial","sans-serif"">Éppen ő fogalmazta meg ezt a nagyszerű
igazságot, midőn örökbefogadásra készült: az ember élete visszafordíthatatlanul
megváltozik, ha gyereke lesz. Teljesen mindegy ebből a szempontból, hogy szül
vagy örökbefogad.</span><u></u><u></u></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-family:"Arial","sans-serif"">Az egyetlen vitatható pont a párok
örökbefogadása, hisz az oviban-isiben a többi gyereknek apu és anyu van, neki
meg Kata mondjuk és Szilvi.</span><u></u><u></u></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-family:"Arial","sans-serif"">Viszont erre nézve komolyabb
pcsichológiai vizsgálatok kellenének, hogy akár pro, akár kontra véleményünk
lehessen.</span><u></u><u></u></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-family:"Arial","sans-serif"">Mindnenesetre jelenleg rengeteg gyerek
él csak egyik szülőjével, egyikkel sem, intézetben, és még előfordul szülők és
intézet nélkül is.</span><u></u><u></u></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-family:"Arial","sans-serif"">Mindezek tükrében egy kulturált homo
pár nagyságrendekkel jobb háttér egy gyereknek. Hogy mit jelent ebben a
viszonylatban "kulturált", hogy ennek milyen kritériumai vannak, és
hogyan lehet ellenőrizni, arra ki lehet dolgozni eljárásokat.</span><u></u><u></u></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-family:"Arial","sans-serif"">Aki ma kiskorú gyerekkel válik el,
nagyon komoly pszichológiai vizsgálatnak vetik alá, akár ffi, akár nő, vajon
alkalmas-e a nevelésre.</span><u></u><u></u></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-family:"Arial","sans-serif"">Aki simán csak örökbefogad, tudomásom
szerint az is eleget kell tegyen helyből egy csomó feltételnek. (Nagyon
helyesen, még így is előfordul az a borzalom, hogy visszaadják (apám!!!) a
gyereket!)</span><u></u><u></u></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-family:"Arial","sans-serif"">Nem hiszem, hogy embertelen terhet
róna a pszichológusokra vizsgálni és segíteni ezt a problémát.</span><u></u><u></u></p>
</div>
</div>
</div>
<blockquote style="border:none;border-left:solid black 1.5pt;padding:0cm 0cm 0cm 4.0pt;margin-left:3.75pt;margin-top:5.0pt;margin-right:0cm;margin-bottom:5.0pt">
<div>
<div>
<div>
<div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Arial","sans-serif"">----- Original
Message ----- </span><u></u><u></u></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="background:#e4e4e4"><b><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Arial","sans-serif"">From:</span></b><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Arial","sans-serif""> <a href="mailto:tamas_godolle@hotmail.com" title="tamas_godolle@hotmail.com" target="_blank">Tamas Godolle</a> </span><u></u><u></u></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><b><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Arial","sans-serif"">To:</span></b><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Arial","sans-serif""> <a href="mailto:grem@turul.banki.hu" title="grem@turul.banki.hu" target="_blank">gr
tu</a> </span><u></u><u></u></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><b><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Arial","sans-serif"">Sent:</span></b><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Arial","sans-serif""> Wednesday, January
16, 2013 10:34 AM</span><u></u><u></u></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><b><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Arial","sans-serif"">Subject:</span></b><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Arial","sans-serif""> Re: [Grem] Vive la
France! Vive marriage!</span><u></u><u></u></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p>
</div>
</div>
</div>
<div>
<div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt">SZIASZTOK!<br>
<br>
Orsi húgom ott volt, onnan reportolt nekünk telefonon, nagyon sokan voltak.<br>
<br>
Az itthoni hirekben meg csak párszázezresnek jelezték.<br>
<br>
üdv,<br>
<br>
Tamás<u></u><u></u></p>
</div>
</div>
<div>
<div>
<div>
<div class="MsoNormal" style="text-align:center" align="center">
<hr align="center" size="2" width="100%">
</div>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt">Date:
Wed, 16 Jan 2013 07:31:05 +0100<br>
From: <a href="mailto:greschem@gmail.com" target="_blank">greschem@gmail.com</a><br>
To: <a href="mailto:grem@turul.banki.hu" target="_blank">grem@turul.banki.hu</a><br>
Subject: [Grem] Vive la France! Vive marriage!<u></u><u></u></p>
</div>
</div>
<div align="center">
<table style="width:450.0pt;background:white" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0" width="600">
<tbody><tr>
<td style="padding:0cm 0cm 0cm 0cm">
<p class="MsoNormal" style="text-align:center" align="center"><a href="http://www.familywatchinternational.org" target="_blank"><b><span style="text-decoration:none">Hiba! Nincs megadva
fájlnév.</span></b></a><u></u><u></u></p>
</td>
</tr>
<tr>
<td style="padding:11.25pt 11.25pt 11.25pt 11.25pt">
<div>
<table style="width:100.0%" border="0" cellpadding="0" width="100%">
<tbody><tr>
<td style="width:135.0pt;padding:.75pt .75pt .75pt .75pt" width="180">
<p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p>
</td>
<td style="width:300.0pt;padding:.75pt .75pt .75pt .75pt" width="400">
<p style="text-align:center" align="center"><b><span style="font-size:10.5pt"><a href="http://www.familywatchinternational.org" target="_blank">www.familywatchinternational.org</a></span></b><u></u><u></u></p>
<p style="text-align:center" align="center"><b><span style="font-size:10.5pt">January
14, 2013</span></b><u></u><u></u></p>
</td>
<td style="width:135.0pt;padding:.75pt .75pt .75pt .75pt" width="180">
<p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p>
</td>
</tr>
</tbody></table>
<p style="text-align:center" align="center"><b><span style="font-size:16.0pt;font-family:"Verdana","sans-serif";color:#a75d23">Massive Demonstrations in France<br>
in Support of Marriage<br>
Should be an Inspiration to Us All!</span></b><span style="font-size:10.5pt;font-family:"Verdana","sans-serif""> </span><u></u><u></u></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:9.0pt;font-family:"Verdana","sans-serif""><br>
</span><u></u><img src="" align="right" height="236" hspace="5" vspace="5" width="140"><u></u><span style="font-size:9.0pt;font-family:"Verdana","sans-serif""><br>
<b>On Sunday, French citizens took to the streets in a massive demonstration
to protest their president’s new bill to legalize same-sex marriage by
June. Not only did French citizens demonstrate in their own capitol,
but they also demonstrated in capitols around the world. Estimates of
the crowds in Paris </b></span><u></u><img src="" align="left" height="308" hspace="5" vspace="5" width="230"><u></u><b><span style="font-size:9.0pt;font-family:"Verdana","sans-serif"">alone range from
500,000 to 800,000, with one official even estimating 1,300,000
participants! We understand some 5000 elected representatives also
participated in the demonstrations. </span></b><span style="font-size:9.0pt;font-family:"Verdana","sans-serif"">You can watch a video clip of the
crowd as seen from the Eiffel Tower (VIDEO:) <a href="https://www.youtube.com/embed/rafbNjSpytA" target="_blank"><b>here</b></a>.
The photos of the demonstration provided by Maria Hildingsson, Secretary
General of the Catholic Family Association in Europe, also show the massive
number of people that filled the streets.<br>
As you have probably read in the Family Watch clips highlighted in our
newsletter, in recent months, there has been increasing turmoil in France
over marriage. The victory of the socialists in the last election and
the promise of President François Hollande to quickly legalize homosexual
marriage set off this massive backlash. Hopefully, Hollande’s
enthusiasm to legalize same-sex marriage has been dramatically dampened by
this growing resistance.<br>
Hollande himself is not married to his female partner who is reported to be
someone else’s wife.<br>
</span><u></u><img src="" align="right" height="179" hspace="5" vspace="5" width="320"><u></u><span style="font-size:9.0pt;font-family:"Verdana","sans-serif"">Ironically, a few
years ago, the French National Assembly, the lower house of the
country’s parliament, created a commission to look at what could be
done to strengthen families and protect children in that country. Among
its recommendations was that France not legalize homosexual marriage, not
allow homosexuals to adopt children and not support same-sex couples who
wanted to have children through artificial reproductive techniques. We
have posted a <a href="http://www.familywatchinternational.org/fwi/France_Report_Family_exec_summary.pdf" target="_blank"><b>summary of this report</b></a> and the <a href="http://www.familywatchinternational.org/fwi/Eng_trans_Exec_Summary_of_Assemblys_report.pdf" target="_blank"><b>executive summary translated into English</b></a> on the <a href="http://www.familywatchinternational.org/fwi/resources.cfm" target="_blank"><b>Family Policy Resource Center</b></a> on our website. <br>
The fact is, that in every place homosexual marriage has been legalized,
same-sex marriage advocates have tried to cover up the scientific and
historical evidence showing that generally </span><u></u><img src="" align="left" height="267" hspace="5" vspace="5" width="200"><u></u><u></u><u></u></p>
</div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:9.0pt;font-family:"Verdana","sans-serif"">men,
women and children do best, according to all measurable indicators of
well-being when they reside in a mother/father family and that any deviation
from the model generally leads to negative outcomes for all involved.<u></u><u></u></span></p>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:9.0pt;font-family:"Verdana","sans-serif""><br>
Since we have found that when people understand these facts they will usually
reject proposals to legalize homosexual marriage, our continuing challenge is
to disseminate this information to good people everywhere that marriage is
threatened.<br>
Several years ago, when pro-family forces were trying to protect marriage in
Spain, I had the privilege of speaking to a rally in Madrid that numbered
over a million people. I can tell you that there is an energy in such
gatherings that is tremendously inspiring and highly motivating. <br>
I hope you feel as inspired as I am by this overwhelming show of support for
marriage in France. The French have set an example that family
defenders around the world can follow. We at Family Watch are ready and
motivated to redouble our efforts to protect marriage and the family wherever
we can. How about you? <br>
Sincerely,<u></u><u></u></span></p>
</div>
<p class="MsoNormal"><b><span style="font-size:9.0pt;font-family:"Verdana","sans-serif"">Hiba!
Nincs megadva fájlnév.</span></b><span style="font-size:9.0pt;font-family:"Verdana","sans-serif""><br>
Sharon Slater<br>
President <br>
</span><u></u><u></u></p>
<div>
<div>
<div class="MsoNormal" style="text-align:center" align="center"><span style="font-size:9.0pt;font-family:"Verdana","sans-serif"">
<hr align="center" size="2" width="100%">
</span></div>
<h3 style="text-align:center" align="center"><span style="font-family:"Verdana","sans-serif";color:#cc0000">Please forward this on to others!</span><u></u><u></u></h3>
<div class="MsoNormal" style="text-align:center" align="center"><span style="font-size:9.0pt;font-family:"Verdana","sans-serif"">
<hr align="center" size="2" width="100%">
</span></div>
<p style="text-align:center" align="center"><span style="font-size:9.0pt;font-family:"Verdana","sans-serif"">If this was forwarded on to you, you can
subscribe <br>
yourself by <a href="http://www.familywatchinternational.org" target="_blank">clicking
here</a>. To unsubscribe, <a href="http://www.familywatchinternational.org/fwi/unsubscribe.cfm?Email=greschem%40gmail.com" target="_blank">click here</a>.</span><u></u><u></u></p>
<div class="MsoNormal" style="text-align:center" align="center"><span style="font-size:9.0pt;font-family:"Verdana","sans-serif"">
<hr align="center" size="2" width="100%">
</span></div>
</div>
</div>
</td>
</tr>
<tr>
<td style="padding:3.75pt 3.75pt 3.75pt 3.75pt">
<p class="MsoNormal" style="text-align:center" align="center"><span style="font-size:7.5pt;font-family:"Verdana","sans-serif""><a href="http://www.familywatchinternational.org" target="_blank">www.FamilyWatchInternational.org</a></span><u></u><u></u></p>
</td>
</tr>
</tbody></table>
</div>
<div>
<div>
<p class="MsoNormal"><br>
_______________________________________________ Grem mailing list <a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a>
<a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><u></u><u></u></p>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
<div>
<div>
<div class="MsoNormal" style="text-align:center" align="center">
<hr align="center" size="2" width="100%">
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">_______________________________________________<br>
Grem mailing list<br>
<a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
<a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><u></u><u></u></p>
</div>
</div>
</div>
</blockquote>
</div>
<div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt"><br>
_______________________________________________<br>
Grem mailing list<br>
<a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
<a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><u></u><u></u></p>
</div>
</div>
</blockquote>
</div>
<div>
<div>
<p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p>
<div class="MsoNormal" style="text-align:center" align="center">
<hr align="center" size="2" width="100%">
</div>
<p class="MsoNormal">_______________________________________________<br>
Grem mailing list<br>
<a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
<a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><u></u><u></u></p>
</div>
</div>
</div>
</div>
</blockquote>
<div>
<div>
<div>
<div>
<div class="MsoNormal" style="text-align:center" align="center">
<hr align="center" size="2" width="100%">
</div>
<p class="MsoNormal">_______________________________________________<br>
Grem mailing list<br>
<a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
<a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><u></u><u></u></p>
</div>
</div>
</div>
</div>
</blockquote>
<div>
<div>
<div>
<div>
<div class="MsoNormal" style="text-align:center" align="center">
<hr align="center" size="2" width="100%">
</div>
<p class="MsoNormal">_______________________________________________<br>
Grem mailing list<br>
<a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
<a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><u></u><u></u></p>
</div>
</div>
</div>
</div>
</blockquote>
</div>
<div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt"><br>
_______________________________________________<br>
Grem mailing list<br>
<a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
<a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><u></u><u></u></p>
</div>
</div>
</div>
<p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p>
</div>
</div>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt"><br>
_______________________________________________<br>
Grem mailing list<br>
<a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
<a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><u></u><u></u></p>
</div>
<p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p>
</div></div></div>
</div>
<br>_______________________________________________<br>
Grem mailing list<br>
<a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
<a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
<br></blockquote></div><br>