<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META content="text/html; charset=iso-8859-2" http-equiv=Content-Type>
<META name=GENERATOR content="MSHTML 8.00.6001.19394">
<STYLE></STYLE>
</HEAD>
<BODY bgColor=#ffffff>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Kedves Orsi, nem tudom, minek fogok örülni, és mi
fog félelemmel eltölteni, midőn a gyermekem bemutatja a párját.</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Az eddigiek alapján máris oly elllentmondásos a
kép, hogy eszem ágában sincs elvárásokat tervezni, örülök, ha a valóság
megértésével lépést tudok tartani.</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Volt már jól szituált informatikus család fia,
meghatóan kedves viselkedésű gyerek, aki úgy tudott kijönni a sodrából, hogy
mukkanni nem mertünk a lányommal, midőn utoljára, búcsúzóul kiordította
magát.</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Aztán orvostanhallgató, aki az ismerkedés 3.
hónapjában bírta kibökni, hogy már elvált, és van egy kislánya.</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Teniszezőtárs, aki a közönynek olyan fokát
produkálta, mikor a lányom rosszul lett...</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Nem jártam sokkal jobban én sem. A házasságom 2.-3.
évében a férjemet elkapta a pénz utáni őrület, agresszív lett, rugdosta az
ajtókat, ordított a gyerekével, fenyegetőzött, aztán elköltözött tőlünk. Akkorra
ez nagy megkönnyebbülés volt, és már csak a bosszú volt hátra, mikor 2 év múlva
beadtam a hivatalos válópert. Jól meg lettem szivatva, egyetlen fillér
gyerektartást nem láttam soha. Bíróság hozta ezt az ítéletet. Jó, hogy azért
volt hol laknom.</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Valószínűleg nem örülnék direkte, ha leszbikus
lenne a lányom. Mint ahogy annak sem, ha teherbe esne házastárs
nélkül.</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>De segíteni fogom mindkét, minden helyzetében, és
ez a lényeg a számomra.</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Szokatlan, de normális a jelenség, igen. Az egész
élővilág minden faja mutatja ezt, néhány százaléknyi homo egyed éppúgy van a
majmoknál, mint a delfineknél.</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Ez így mennyire örömteli?</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Szerintem semennyire, ez a valóság.</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>És ezen az sem változtat, ha betegségnek gondoljuk.
Sok betegséggel kell hosszútávon együttélniük embertársainknak. Nem szoktuk
követelni tőlük, hogy azonnal gyógyuljanak meg. Rámpákat építünk,
fogyatékos-intézeteket működtetünk, igyekszünk segítséget nyújtani - abban, amit
kérnek. </FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>És azon igyekszünk, hogy integráljuk őket, hogy
amennyire csak lehet, a miénkhez hasonló, normális életet
élhessenek.</FONT></DIV>
<BLOCKQUOTE
style="BORDER-LEFT: #000000 2px solid; PADDING-LEFT: 5px; PADDING-RIGHT: 0px; MARGIN-LEFT: 5px; MARGIN-RIGHT: 0px">
<DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
<DIV
style="FONT: 10pt arial; BACKGROUND: #e4e4e4; font-color: black"><B>From:</B>
<A title=torok.orsi@torokcsalad.hu
href="mailto:torok.orsi@torokcsalad.hu">Orsi Török</A> </DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=grem@turul.kgk.uni-obuda.hu
href="mailto:grem@turul.kgk.uni-obuda.hu">grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</A>
</DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Thursday, January 17, 2013 1:02
PM</DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [Grem] Vive la France! Vive
marriage!</DIV>
<DIV><BR></DIV>Kedves Flóra!<BR><BR>Akkor te ezek szerint így, hogy már
sikerült túltenned magad a sokkon, és elfogadnod a leszbikusságot, mint egy
pusztán (egyelőre) szokatlan de normális jelenséget, örömmel veszed
tudomásul, ha egy napon lányod bemutatja a menyasszonyát? <BR><BR>Egyébként
mindenkinek figyelmébe ajánlanám, hogy nézzen utána, hogy megtért és/vagy
kigyógyult (merthogy ez betegség) homokosok miket vallanak erről az egészről,
nyilván mérvadóbb, mint annak a véleménye, aki benne van nyakig. Itt egy
példa:<BR><A
href="http://nyisdkiaszemed2012.blogspot.hu/2012/07/homoszexualis-voltam.html">http://nyisdkiaszemed2012.blogspot.hu/2012/07/homoszexualis-voltam.html</A><BR><BR>Orsi<BR><BR><BR>
<DIV class=gmail_quote>2013/1/16 Koós Flóra <SPAN dir=ltr><<A
href="mailto:koosf@t-online.hu"
target=_blank>koosf@t-online.hu</A>></SPAN><BR>
<BLOCKQUOTE
style="BORDER-LEFT: #ccc 1px solid; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; PADDING-LEFT: 1ex"
class=gmail_quote><U></U>
<DIV bgcolor="#ffffff">
<DIV><FONT face=Arial>Lehet, nem értem jól ezt a problémát sem.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial>De bizony nem értem, ha a család mint olyan,
nagyon fontos nekünk, miért vitatjuk el "same-sex"-beállítódású
embertársainktól.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial>Szerintem egyszerűen csak azért, mert szokatlan, és ez
persze nem kis dolog világméretekben.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial>Emlékszem, mikor kiderült egy nagyon kedves fiatal
ismerősömről, hogy leszbikus, hónapokig alig tudtam a szemébe nézni, és nem
mertem elmondani a gyerekemnek.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial>Aztán túlestem ezen az érzelmi katarzison, és be
kellett látnom józan ésszel, hogy ennek az érzésnek semmi
értelme!</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial>Hogy ő ugyanolyan remek ember, mint volt azelőtt, a
baráti társaságom egyik legkiválóbbja. </FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial>Éppen ő fogalmazta meg ezt a nagyszerű igazságot,
midőn örökbefogadásra készült: az ember élete visszafordíthatatlanul
megváltozik, ha gyereke lesz. Teljesen mindegy ebből a szempontból, hogy
szül vagy örökbefogad.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial>Az egyetlen vitatható pont a párok örökbefogadása,
hisz az oviban-isiben a többi gyereknek apu és anyu van, neki meg Kata
mondjuk és Szilvi.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial>Viszont erre nézve komolyabb pcsichológiai vizsgálatok
kellenének, hogy akár pro, akár kontra véleményünk lehessen.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial>Mindnenesetre jelenleg rengeteg gyerek él csak egyik
szülőjével, egyikkel sem, intézetben, és még előfordul szülők és intézet
nélkül is.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial>Mindezek tükrében egy kulturált homo pár
nagyságrendekkel jobb háttér egy gyereknek. Hogy mit jelent ebben a
viszonylatban "kulturált", hogy ennek milyen kritériumai vannak, és hogyan
lehet ellenőrizni, arra ki lehet dolgozni eljárásokat.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial>Aki ma kiskorú gyerekkel válik el, nagyon komoly
pszichológiai vizsgálatnak vetik alá, akár ffi, akár nő, vajon alkalmas-e a
nevelésre.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial>Aki simán csak örökbefogad, tudomásom szerint az is
eleget kell tegyen helyből egy csomó feltételnek. (Nagyon helyesen, még így
is előfordul az a borzalom, hogy visszaadják (apám!!!) a
gyereket!)</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial>Nem hiszem, hogy embertelen terhet róna a
pszichológusokra vizsgálni és segíteni ezt a problémát.</FONT></DIV>
<BLOCKQUOTE
style="BORDER-LEFT: #000000 2px solid; PADDING-LEFT: 5px; PADDING-RIGHT: 0px; MARGIN-LEFT: 5px; MARGIN-RIGHT: 0px">
<DIV>
<DIV class=h5>
<DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial; BACKGROUND: #e4e4e4"><B>From:</B> <A
title=tamas_godolle@hotmail.com href="mailto:tamas_godolle@hotmail.com"
target=_blank>Tamas Godolle</A> </DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=grem@turul.banki.hu
href="mailto:grem@turul.banki.hu" target=_blank>gr tu</A> </DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Wednesday, January 16, 2013
10:34 AM</DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [Grem] Vive la France!
Vive marriage!</DIV>
<DIV><BR></DIV>
<DIV dir=ltr>SZIASZTOK!<BR> <BR>Orsi húgom ott volt, onnan reportolt
nekünk telefonon, nagyon sokan voltak.<BR> <BR>Az itthoni hirekben
meg csak párszázezresnek
jelezték.<BR> <BR>üdv,<BR> <BR>Tamás<BR><BR>
<DIV>
<DIV></DIV>
<HR>
Date: Wed, 16 Jan 2013 07:31:05 +0100<BR>From: <A
href="mailto:greschem@gmail.com"
target=_blank>greschem@gmail.com</A><BR>To: <A
href="mailto:grem@turul.banki.hu"
target=_blank>grem@turul.banki.hu</A><BR>Subject: [Grem] Vive la France!
Vive marriage!<BR><BR>
<TABLE border=0 cellSpacing=0 cellPadding=0 width=600 bgColor=#ffffff
align=center>
<TBODY>
<TR>
<TD align=middle><A href="http://www.familywatchinternational.org"
target=_blank><IMG border=0 alt="Family Watch International"
src=""></A></TD></TR>
<TR>
<TD
style="PADDING-BOTTOM: 15px; PADDING-LEFT: 15px; PADDING-RIGHT: 15px; FONT-FAMILY: verdana,arial,helvetica,sans-serif; FONT-SIZE: 12px; PADDING-TOP: 15px"
align=left>
<TABLE border=0 width="100%">
<TBODY>
<TR>
<TD width=180> </TD>
<TD width=400>
<P style="FONT-SIZE: 14px" align=center><B><A
href="http://www.familywatchinternational.org"
target=_blank>www.familywatchinternational.org</A></B></P>
<P style="FONT-SIZE: 14px" align=center><B>January 14,
2013</B></P></TD>
<TD width=180> </TD></TR></TBODY></TABLE>
<P style="FONT-SIZE: 14px" align=center><SPAN
style="COLOR: rgb(167,93,35); FONT-SIZE: 21px; FONT-WEIGHT: bold">Massive
Demonstrations in France<BR>in Support of Marriage<BR>Should be an
Inspiration to Us All!</SPAN> </P><BR><B><IMG border=0 hspace=5
alt="" vspace=5 align=right src="" width=140
height=236></B><BR><B>On Sunday, French citizens took to the streets
in a massive demonstration to protest their president’s new bill to
legalize same-sex marriage by June. Not only did French
citizens demonstrate in their own capitol, but they also
demonstrated in capitols around the world. Estimates of the
crowds in Paris <SPAN><IMG hspace=5 vspace=5 align=left src=""
width=230 height=308></SPAN>alone range from 500,000 to 800,000,
with one official even estimating 1,300,000 participants! We
understand some 5000 elected representatives also participated in
the demonstrations. </B>You can watch a video clip of the
crowd as seen from the Eiffel Tower (VIDEO:) <A
href="https://www.youtube.com/embed/rafbNjSpytA"
target=_blank><B>here</B></A>. The photos of the demonstration
provided by Maria Hildingsson, Secretary General of the Catholic
Family Association in Europe, also show the massive number of people
that filled the streets.<BR>As you have probably read in the Family
Watch clips highlighted in our newsletter, in recent months, there
has been increasing turmoil in France over marriage. The
victory of the socialists in the last election and the promise of
President François Hollande to quickly legalize homosexual marriage
set off this massive backlash. Hopefully, Hollande’s
enthusiasm to legalize same-sex marriage has been dramatically
dampened by this growing resistance.<BR>Hollande himself is not
married to his female partner who is reported to be someone else’s
wife.<BR><SPAN><IMG hspace=5 vspace=5 align=right src="" width=320
height=179></SPAN>Ironically, a few years ago, the French National
Assembly, the lower house of the country’s parliament, created a
commission to look at what could be done to strengthen families and
protect children in that country. Among its recommendations
was that France not legalize homosexual marriage, not allow
homosexuals to adopt children and not support same-sex couples who
wanted to have children through artificial reproductive
techniques. We have posted a <A
href="http://www.familywatchinternational.org/fwi/France_Report_Family_exec_summary.pdf"
target=_blank><B>summary of this report</B></A> and the <A
href="http://www.familywatchinternational.org/fwi/Eng_trans_Exec_Summary_of_Assemblys_report.pdf"
target=_blank><B>executive summary translated into English</B></A>
on the <A
href="http://www.familywatchinternational.org/fwi/resources.cfm"
target=_blank><B>Family Policy Resource Center</B></A> on our
website. <BR>The fact is, that in every place homosexual marriage
has been legalized, same-sex marriage advocates have tried to cover
up the scientific and historical evidence showing that generally
<IMG hspace=5 vspace=5 align=left src="" width=200 height=267>men,
women and children do best, according to all measurable indicators
of well-being when they reside in a mother/father family and that
any deviation from the model generally leads to negative outcomes
for all involved.<BR>Since we have found that when people understand
these facts they will usually reject proposals to legalize
homosexual marriage, our continuing challenge is to disseminate this
information to good people everywhere that marriage is
threatened.<BR>Several years ago, when pro-family forces were trying
to protect marriage in Spain, I had the privilege of speaking to a
rally in Madrid that numbered over a million people. I can
tell you that there is an energy in such gatherings that is
tremendously inspiring and highly motivating. <BR>I hope you
feel as inspired as I am by this overwhelming show of support for
marriage in France. The French have set an example that family
defenders around the world can follow. We at Family Watch are
ready and motivated to redouble our efforts to protect marriage and
the family wherever we can. How about you?
<BR>Sincerely,<BR><IMG alt="Sharon Slater" src=""><BR>Sharon
Slater<BR>President <BR> <BR>
<HR width="100%">
<H3 style="FONT-SIZE: 18px" align=center><B><FONT
color=#cc0000>Please forward this on to others!</FONT></B></H3>
<HR>
<P align=center>If this was forwarded on to you, you can subscribe
<BR>yourself by <A href="http://www.familywatchinternational.org"
target=_blank>clicking here</A>. To unsubscribe, <A
href="http://www.familywatchinternational.org/fwi/unsubscribe.cfm?Email=greschem%40gmail.com"
target=_blank>click here</A>.</P>
<HR>
</TD></TR>
<TR>
<TD
style="PADDING-BOTTOM: 5px; PADDING-LEFT: 5px; PADDING-RIGHT: 5px; FONT-FAMILY: verdana,arial,helvetica,sans-serif; FONT-SIZE: 10px; PADDING-TOP: 5px"
align=middle><A href="http://www.familywatchinternational.org"
target=_blank>www.FamilyWatchInternational.org</A></TD></TR></TBODY></TABLE><BR>_______________________________________________
Grem mailing list <A href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu"
target=_blank>Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</A> <A
href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem"
target=_blank>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</A></DIV></DIV></DIV></DIV>
<P></P>
<HR>
<DIV class=im>
<P></P>_______________________________________________<BR>Grem mailing
list<BR><A href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu"
target=_blank>Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</A><BR><A
href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem"
target=_blank>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</A><BR></DIV>
<P></P></BLOCKQUOTE></DIV><BR>_______________________________________________<BR>Grem
mailing list<BR><A
href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</A><BR><A
href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem"
target=_blank>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</A><BR><BR></BLOCKQUOTE></DIV><BR>
<P>
<HR>
<P></P>_______________________________________________<BR>Grem mailing
list<BR>Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu<BR>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem<BR></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>