Kedves Zoltán!<br>Tudnál esetleg egy KICSIT RÉSZLETESEBBEN is írni mit is fednek ezek a közösek és különbségek? <br>Köszönettel,<br>Emőke<br><br><div class="gmail_quote">2013/1/7  <span dir="ltr">&lt;<a href="mailto:frenyoz@freestart.hu" target="_blank">frenyoz@freestart.hu</a>&gt;</span><br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
<u></u><div>Kedves listatagok!<div>Akárhogy van is, csak a lényegről nem szokott szó esni - tudniillik, hogy történetileg kell nézni és látni a közöset és a különbséget, s ahogy a mozgalomban, annak is inkább a kontinentális részén a XIX. sz.-ban őrségváltás következett be.&nbsp;</div>

<div>Csak meg kell nézni pl. Washingtont, Jeffersont és körüket egyfelől, másfelől pedig pl. a mi &nbsp;XX. századi kócos Galilei-körünket. Mecsoda különbség, ahogy mondani szokás! Na, az utóbbiakat tiltották be a mondott időkben, méltán. Meg Benesékkel van-volt a baj keményen, de Mozartot nyilván senki nem bántja - takaróznak is a nevével rendesen mindig (meg Kossuth-éval is, stb. természetesen).&nbsp;</div>

<div>Üdvözlettel</div><div>F. Zoltán</div><div><br></div><div><br><div><br><blockquote style="PADDING-LEFT:10px;MARGIN-LEFT:5px;BORDER-LEFT:#6497ce 2px solid;MARGIN-RIGHT:0px">-- Eredeti üzenet --<br><div><b>Feladó:</b> <a href="mailto:dr.weinzierl@t-online.hu" target="_blank">Dr. Weinzierl Tamás &lt;dr.weinzierl@t-online.hu&gt;</a></div>

<div><b>Címzett: </b><a href="mailto:grem@turul.banki.hu" target="_blank"> &lt;grem@turul.banki.hu&gt;</a></div><div><b>Elküldve:</b> 2013. január 7. 15:43</div><div><b>Tárgy : </b>[Grem] megmutatják magukat a szabadkőművesek</div>

<br><br><div style="min-height:auto"><div><div>  <font face="Arial"> <div align="justify"> <h1><font size="3">Kedves Lista, akit érdekelnek az effélék, nemrég kaptam a  cikket. Akit még jobban érdekel ez a társulat, az olvassa el Raffay Ernőnek a  magyarországi szabadkőművesség múltjával foglalkozó 3 könyvét, tanulságos. Még  egy észrevétel: nem hiszem, hogy a cikk alján található lista nem manipulált.  Szerintem a Lovas, meg a Viktor nem lehet ugyanazon páholyban, ahol a néhai  Szadesz kemény magja a meghatározó. Remélem, nem tévedek... ÜDvözlettel:  Weinzierl Tamás</font></h1>

 <h1>Megmutatják magukat a szabadkőművesek </h1></div> <div align="justify"> <div> <div> <div><span><span content="2012-12-19T01:50:28+01:00">sze, 12/19/2012 -  01:50</span> &mdash; <span rel="sioc:has_creator"><span>elnok</span></span></span>  <div>

 <div> <div> <div> <p>2012. 06. 28., 15:00 <a href="http://www.origo.hu/kultura/20120627-megmutatnak-magukat-a-szabadkomuvesek.html?honnan=Nemzeti_Hirhalo" target="_blank">[origo]</a></p> <p><b>Titkos jelekkel ismerik fel egymást, a tagok számát hatmillióra becsülik  szerte a világban. A szabadkőművesek zártkörű, de nem titkos mozgalom, melynek  hamburgi páholya most úgy döntött, hogy megalakulásuknak évfordulóján nyit a  nagyvilág felé, és párbeszédet kezdeményez a lakossággal, és egy nagy  szabadkőműves találkozót is rendez. A főleg férfiakból álló szövetségnek olyan  tagjai voltak, mint Chaplin, Karinthy vagy Márai; a magyar páholyok tagjainak  száma százas nagyságrendű.</b></p>

 <p>Pontosan 275 évvel ezelőtt alapították Hamburgban a szabadkőművesek első  német páholyát, aminek örömére a helyi szabadkőművesek <b>úgy döntöttek, itt az  ideje, hogy leépítsék az irányukba táplált társadalmi előítéleteket</b> - írja a  Welt című német lap online kiadása. Ezért az ősszel több olyan rendezvényt és  kiállítást is terveznek Hamburgban, ami megismerteti a nagyközönséggel a  hagyományokban gazdag mozgalmat.</p>

 <p>Egyebek mellett azt szeretnék megmutatni, hogy a szabadkőműveseket bátran meg  lehet szólítani, és hogy ők is tagjai a társadalomnak - mondta a Weltnek a német  szabadkőművesek szóvivője, Oliver Barckhan. Kimondottan introvertált mozgalom az  övék, a 18. század óta csak nagyon ritkán lépnek nyilvánosság elé. Pedig még  most is öt számjegyű a tagságuk: a lap szerint j<b>elenleg 400 szabadkőműves  páholy működik Németországban, körülbelül 14 ezer taggal. </b>Túlnyomórészt  férfiszövetségekről van szó.</p>

 <div><a href="http://www.origo.hu/kultura/20120627-megmutatnak-magukat-a-szabadkomuvesek.html?honnan=Nemzeti_Hirhalo" target="_blank"><img src="" title="Forrás: AFP/Tim Sloan" border="0" hspace="4" vspace="4" width="550"></a><br>

George Washington leteszi a Capitolium alapkövét, <b>nyakában  szabadkőműves szimbólumok</b></div> <p>A hamburgiak nem csak a külvilágot szeretnék megszólítani, hanem a világ  többi szabadkőművesét is: szeptember 28. és 30. között egy nagy ünnepi  programmal várnak közel 3000 szabadkőművest a világ minden pontjáról. <b>Az  eseményt Hamburg ex-polgármestere, a kereszténydemokrata Ole von Beust is  támogatja.</b></p>

 <p><b>163 éve Magyarországon</b></p> <p><b>A szabadkőművesek hagyománya Angliából indult: 1717-ben alapították az  első úgynevezett nagypáholyt.</b> Alig húsz évvel később követte ezt Hamburgban  Németország első páholya, míg <b>Magyarországon 163 éve jelentek meg az első  szabadkőművesek. Működésüket előbb 1920-ban, majd 1950-ben tiltották be a többi  országos civil egylettel együtt.</b> A tiltások hatására <b>a mozgalom fejlődése  megtorpant, bár 1945-ben öt évre feltámadt</b> a Magyarországi Szimbolikus  Nagypáholy.</p>

 <p>&quot;A tiltás ellenére <b>a Rotary Klub 1928-as megalakulása után, annak  keretében legálisan működtek</b>. A Rotary szervezetet 1905-ben Chicagóban a  szabadkőművesek hozták létre, akik így hidalták át azt a páholy regulát,  miszerint tilos az üzleti ügyekről tárgyalni&quot; - olvasható a Sansz című lap  2005-ös 9. számában. Innen az is kiderül, hogy <b>a 90-es évek elején  újjáalakult Rotary kluboknak már nincs közük a szabadkőművesekhez.</b></p>

 <div><a href="http://www.origo.hu/kultura/20120627-megmutatnak-magukat-a-szabadkomuvesek.html?honnan=Nemzeti_Hirhalo" target="_blank"><img src="" title="Forrás: AFP/Stefan Simonden" border="0" hspace="4" vspace="4" width="550"></a><b><br>

Világszerte vannak már női páholyok is, de csak  kevesen</b></div> <p>A rendszerváltással a szabadkőműves páholyok ismét szabad utat kaptak,  1992-ben Napraforgó néven az első női páholy is megalakult Magyarországon.<b> A  jelenlegi hazai szabadkőműves taglétszám százas nagyságrendű. A Galilei páholy  oldala szerint a honi szabadkőművesség cégbíróságon bejegyzett, adószámmal  rendelkező egyesületként működik; melynek alkotmánya, története, alapelvei és  céljai nyilvánosan megismerhetők. A szabadkőművesek szerint ugyanis zártkörű, de  nem titkos társaság az övék.</b></p>

 <p><b>Humanista, emberbarát értékrend</b></p> <p>Mindig rengeteg mendemonda keringett körülöttük. Egyik leggyakoribb, hogy  voltaképp egy összeesküvőkből álló titkos szövetség. Ez a nézet nyilvánvalóan a  rituálékra vezethető vissza. A Welt szerint ilyen alkalmakkor a férfiak ma is  fekete szmokingot, cilindert, fehér kesztyűt, fehér kötényt és a páholy  emblémáját viselik. Vannak olyan titkos jeleik is, amelyek segítségével  felismerik egymást.</p>

 <p>A szabadkőművesek külsőségeinél fontosabb a belső életük. <b>Politikailag és  vallásilag is függetlennek tartják magukat. A szabadkőművesek a saját bevallásuk  szerint minden korszakban elkötelezve érezték magukat a tolerancia, a szabadság,  a <span>szoci</span>ális igazságosság és a testvériség iránt. A Magyarországi  Szimbolikus Nagypáholy Alkotmányának I. alaptörvénye így fogalmaz: &quot;A  szabadkőművesség filozofikus, filantropikus és progresszív intézmény. Célja a  közerkölcsiség, művelődés és felebaráti szeretet terjesztése és a jótékonyság  gyakorlása.&quot;</b></p>

 <p>Világszerte ténykednek szabadkőműves csoportok, jelenleg hatmillióra becsülik  a szabadkőművesek számát. <b>A mozgalom különösen Amerikában erős.</b></p> <div><a href="http://www.origo.hu/kultura/20120627-megmutatnak-magukat-a-szabadkomuvesek.html?honnan=Nemzeti_Hirhalo" target="_blank"><img src="" title="Forrás: AFP/Tim Sloan" border="0" hspace="4" vspace="4" width="550"></a><br>

Goethétől Máraiig</div> <p>A szabadkőművesség <b>eredete a <u>szabadnak született kőfaragókhoz vezethető  vissza</u></b><u>, <b>ők építették a középkori dómokat</b></u>. A gyakran  évtizedeken át tartó építkezések során a férfiak az úgynevezett páholyokban  laktak együtt. Ott hozták létre a közös életre vonatkozó szabályokat és őrizték  építészeti művészetük titkát. Az összetartozás szimbólumai a kezdetektől fogva -  egyebek mellett - <b>a szögmérő és a körző</b>.</p>

 <p>A szabadkőművesekhez olyan ismert emberek csatlakoztak, mint M<b>ozart,  Goethe, Voltaire, Mark Twain, George Washington, Henry Ford, Louis Armstrong,  John Wayne és Charlie Chaplin. Híres magyar tagok voltak Benedek Elek mesemondó,  Karinthy Frigyes író, Szabó Ervin könyvtárigazgató és társadalomtudós, Márai  Sándor író és még sokan mások.</b></p>

 <p>A <b>náci, majd a kommunista rezsim üldözte a szabadkőműveseket</b>. Előbbiek  olyan propagandát terjesztettek, mely szerint a szabadkőművesek egy világméretű  összeesküvésen dolgoznak, és 1934-ben be is tiltották a páholyokat. A volt  <span>szoci</span>alista országok sem nézték jó szemmel a szerveződést és  szintén betiltották.</p>

 <div><a href="http://www.origo.hu/kultura/20120627-megmutatnak-magukat-a-szabadkomuvesek.html?honnan=Nemzeti_Hirhalo" target="_blank"><img src="" title="Forrás: AFP/Thomas Samson" border="0" hspace="4" vspace="4" width="550"></a></div>

 <p><b>Aki csatlakozni akar</b> a mozgalomhoz, <b>ma is &quot;jó hírnevű szabad férfi&quot;  kell, hogy legyen</b>, nem lehetnek tartozásai és büntetve sem lehet. Az alsó  korhatár - Magyarországon legalábbis - 24 év. A csatlakozni szándékozónak saját  magának kell kezdeményeznie felvételét, a szabadkőművesek ugyanis nem toboroznak  fesztiválokon vagy másutt.</p>

 <hr align="center" width="50%">  <p><b>Közéleti szabadkőművesek</b><br><a href="http://hu.metapedia.org/wiki/K%C3%B6z%C3%A9leti_szabadk%C5%91m%C5%B1vesek?honnan=Nemzeti_Hirhalo" target="_blank">hu.metapedia.org/wiki/Közéleti_szabadkőmű<u></u>vesek</a></p>

 <p>1 Áder János francia FIDESZ<br>2 Balsai István PALLAS (német) MDF<br>3  Bányász Rezső B&#39;nai Brit (USA) MSZP<br>4 Baráth Etele PALLAS (német) MSZP  Kámzsás<br>5 Bauer Tamás<a href="http://hu.metapedia.org/wiki/Zsid%C3%B3s%C3%A1g" target="_blank"><img src="" border="0" height="10" width="10"></a> B&#39;nai Brit (USA) SZDSZ<br>

6 Bokros Lajos<a href="http://hu.metapedia.org/wiki/Zsid%C3%B3s%C3%A1g" target="_blank"><img src="" border="0" height="10" width="10"></a> PALLAS (német) MSZP<br>7 Bolgár György<a href="http://hu.metapedia.org/wiki/Zsid%C3%B3s%C3%A1g" target="_blank"><img src="" border="0" height="10" width="10"></a> B&#39;nai Brit (USA) MSZP<br>

8 Boross Péter PALLAS (német)  MDF KGB utódja<br>9 Dávid Ibolya B&#39;nai Brit (USA) MDF<br>10 Demján Sándor B&#39;nai  Brit (USA) Trigránit<br>11 Demszky Gábor<a href="http://hu.metapedia.org/wiki/Zsid%C3%B3s%C3%A1g" target="_blank"><img src="" border="0" height="10" width="10"></a> B&#39;nai Brit (USA) SZDSZ<br>

12 Donáth Ferenc<a href="http://hu.metapedia.org/wiki/Zsid%C3%B3s%C3%A1g" target="_blank"><img src="" border="0" height="10" width="10"></a> PALLAS (német) MSZP Evangélikus Lelkész<br>13 Elek  István PALLAS (német) MDF<br>

14 Eörsi István<a href="http://hu.metapedia.org/wiki/Zsid%C3%B3s%C3%A1g" target="_blank"><img src="" border="0" height="10" width="10"></a> B&#39;nai Brit (USA) SZDSZ<br>15 Eötvös Pál PALLAS (német)  MSZP Népszabadság<br>

16 Esterházi Péter<a href="http://hu.metapedia.org/wiki/Zsid%C3%B3s%C3%A1g" target="_blank"><img src="" border="0" height="10" width="10"></a> francia SZDSZ<br>17 Farkasházy Tivadar<a href="http://hu.metapedia.org/wiki/Zsid%C3%B3s%C3%A1g" target="_blank"><img src="" border="0" height="10" width="10"></a> B&#39;nai Brit (USA) SZDSZ<br>

18 Füzesi Tibor francia  KDSZ<br>19 Glatz Feren<a href="http://hu.metapedia.org/wiki/Zsid%C3%B3s%C3%A1g" target="_blank"><img src="" border="0" height="10" width="10"></a> PALLAS (német) MTA<br>20 Horn Gyula PALLAS (német)  MSZP<br>

21 Isépy Tamás francia KDSZ<br>22 Jancsó Miklós<a href="http://hu.metapedia.org/wiki/Zsid%C3%B3s%C3%A1g" target="_blank"><img src="" border="0" height="10" width="10"></a> (francia) B&#39;nai Brit (USA) SZDSZ<br>23 Jeszenszky Géza<a href="http://hu.metapedia.org/wiki/Zsid%C3%B3s%C3%A1g" target="_blank"><img src="" border="0" height="10" width="10"></a> B&#39;nai Brit (USA) MDF<br>

24 Kapolyi László B&#39;nai Brit  (USA) MSZDP<br>25 Keleti György PALLAS (német) MSZP MOSZAD<br>26 Keleti Györgyné  PALLAS (német) MSZP MOSZAD<br>27 Kerényi Imre PALLAS (német) SZDSZ<br>28 Kiss  János<a href="http://hu.metapedia.org/wiki/Zsid%C3%B3s%C3%A1g" target="_blank"><img src="" border="0" height="10" width="10"></a> B&#39;nai Brit (USA) SZDSZ<br>

29 Konrád György<a href="http://hu.metapedia.org/wiki/Zsid%C3%B3s%C3%A1g" target="_blank"><img src="" border="0" height="10" width="10"></a> PALLAS (német) SZDSZ<br>30 Kónya Imre PALLAS (német)  MDNP<br>31 Kóródi Mária PALLAS (német) SZDSZ<br>

32 Kosáry Domokos PALLAS (német)  MTA<br>33 Kovács László<a href="http://hu.metapedia.org/wiki/Zsid%C3%B3s%C3%A1g" target="_blank"><img src="" border="0" height="10" width="10"></a> francia MSZP<br>34 Kőszeg Ferenc PALLAS (német)  SZDSZ<br>

35 Kukorelly István PALLAS (német) MSZP<br>36 Kupa Mihály PALLAS  (német) CENTRUM<br>37 Lengyel László PALLAS (német) MSZP<br>38 Liebmann Katalin  PALLAS (német) FkgP<br>39 Lovas István<a href="http://hu.metapedia.org/wiki/Zsid%C3%B3s%C3%A1g" target="_blank"><img src="" border="0" height="10" width="10"></a> B&#39;nai Brit (USA) FIDESZ<br>

40 Mádl Ferenc<a href="http://hu.metapedia.org/wiki/Zsid%C3%B3s%C3%A1g" target="_blank"><img src="" border="0" height="10" width="10"></a> francia KE<br>41 Magyar Bálint<a href="http://hu.metapedia.org/wiki/Zsid%C3%B3s%C3%A1g" target="_blank"><img src="" border="0" height="10" width="10"></a> B&#39;nai Brit (USA) SZDSZ<br>

42 Makovecz Imre PALLAS  (német) MDF<br>43 Martonyi János francia FIDESZ<br>44 Márványi Péter<a href="http://hu.metapedia.org/wiki/Zsid%C3%B3s%C3%A1g" target="_blank"><img src="" border="0" height="10" width="10"></a> B&#39;nai Brit (USA) SZDSZ Riporter<br>

45 Medgyessy Péter<a href="http://hu.metapedia.org/wiki/Zsid%C3%B3s%C3%A1g" target="_blank"><img src="" border="0" height="10" width="10"></a> francia ME<br>46 Németh Sándor<a href="http://hu.metapedia.org/wiki/Zsid%C3%B3s%C3%A1g" target="_blank"><img src="" border="0" height="10" width="10"></a> B&#39;nai Brit (USA) HIT<br>

<b>47 Orbán Viktor B&#39;nai Brit  (USA) FIDESZ</b><br>48 Paskai László<a href="http://hu.metapedia.org/wiki/Zsid%C3%B3s%C3%A1g" target="_blank"><img src="" border="0" height="10" width="10"></a> PALLAS (német) Pacific Biboros<br>

49 Pető Iván<a href="http://hu.metapedia.org/wiki/Zsid%C3%B3s%C3%A1g" target="_blank"><img src="" border="0" height="10" width="10"></a> B&#39;nai Brit (USA) SZDSZ<br>50 Pintér Dezső B&#39;nai Brit  (USA) TV-2<br>51 Pokorni Zoltán<a href="http://hu.metapedia.org/wiki/Zsid%C3%B3s%C3%A1g" target="_blank"><img src="" border="0" height="10" width="10"></a> francia FIDESZ<br>

52 Popper Péter<a href="http://hu.metapedia.org/wiki/Zsid%C3%B3s%C3%A1g" target="_blank"><img src="" border="0" height="10" width="10"></a> PALLAS (német) SZDSZ<br>53 Pusztai Erzsébet PALLAS  (német) MDNP<br>54 Schmidt Pál francia NOB<br>

55 Sólyom László PALLAS (német)  AJ<br>56 Suchmann Tamás<a href="http://hu.metapedia.org/wiki/Zsid%C3%B3s%C3%A1g" target="_blank"><img src="" border="0" height="10" width="10"></a> B&#39;nai Brit (USA) MSZP Rabbi<br>57 Sugár György<a href="http://hu.metapedia.org/wiki/Zsid%C3%B3s%C3%A1g" target="_blank"><img src="" border="0" height="10" width="10"></a> B&#39;nai Brit (USA)<br>

58 Surányi György<a href="http://hu.metapedia.org/wiki/Zsid%C3%B3s%C3%A1g" target="_blank"><img src="" border="0" height="10" width="10"></a> B&#39;nai Brit (USA) MNB<br>59 Surján László PALLAS (német)  KDSZ<br>60 Szabad György<a href="http://hu.metapedia.org/wiki/Zsid%C3%B3s%C3%A1g" target="_blank"><img src="" border="0" height="10" width="10"></a> PALLAS (német) MDF<br>

61 Szabó Iván PALLAS (német)  MDNP<br>62 Szájer József PALLAS (német) FIDESZ<br>63 Székely Péter<a href="http://hu.metapedia.org/wiki/Zsid%C3%B3s%C3%A1g" target="_blank"><img src="" border="0" height="10" width="10"></a> B&#39;nai Brit (USA) SZDSZ<br>

64 Szentiványi István<a href="http://hu.metapedia.org/wiki/Zsid%C3%B3s%C3%A1g" target="_blank"><img src="" border="0" height="10" width="10"></a> B&#39;nai Brit (USA) SZDSZ<br><b>65 Szörényi Levente PALLAS  (német) MDF</b><br>

66 Timár György PALLAS (német) FkgP<br>67 Torgyán József  francia FkgP<br>68 Varga László<a href="http://hu.metapedia.org/wiki/Zsid%C3%B3s%C3%A1g" target="_blank"><img src="" border="0" height="10" width="10"></a> B&#39;nai Brit (USA) FIDESZ CIA<br>

69 Vértes Csaba PALLAS  (német) GKI<br>70 Vizy E. Szilveszter PALLAS (német) MTA<br>71 Zwack Péter<a href="http://hu.metapedia.org/wiki/Zsid%C3%B3s%C3%A1g" target="_blank"><img src="" border="0" height="10" width="10"></a> B&#39;nai Brit (USA) SZDSZ<br>

72 Tamás Gáspár Miklós<a href="http://hu.metapedia.org/wiki/Zsid%C3%B3s%C3%A1g" target="_blank"><img src="" border="0" height="10" width="10"></a> B&#39;nai Brit (USA)  SZDSZ</p></div></div></div></div></div></div></div>
</div>
</font> <div> <div><img src=""></div></div> <div> <div> <table cellpadding="0">   <tbody>   <tr>     <td><br></td>     <td><br></td>     <td><br></td>     <td><br></td></tr></tbody></table></div></div><br> <p> </p><hr>  <p>

</p><br>No virus found in this incoming message.<br>Checked by AVG -  <a href="http://www.avg.com" target="_blank">www.avg.com</a> <br>Version: 8.5.455 / Virus Database: 271.1.1/5514 - Release Date:  01/06/13 19:34:00<br>

 </div></div><hr>_______________________________________________<br> Grem mailing list<br> <a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br> <a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>

 </div></blockquote></div></div></div>
<br>_______________________________________________<br>
Grem mailing list<br>
<a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
<a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
<br></blockquote></div><br>