<html xmlns:v="urn:schemas-microsoft-com:vml" xmlns:o="urn:schemas-microsoft-com:office:office" xmlns:w="urn:schemas-microsoft-com:office:word" xmlns:st1="urn:schemas-microsoft-com:office:smarttags" xmlns="http://www.w3.org/TR/REC-html40">
<head>
<meta http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=iso-8859-2">
<meta name=Generator content="Microsoft Word 11 (filtered medium)">
<!--[if !mso]>
<style>
v\:* {behavior:url(#default#VML);}
o\:* {behavior:url(#default#VML);}
w\:* {behavior:url(#default#VML);}
.shape {behavior:url(#default#VML);}
</style>
<![endif]--><o:SmartTagType
namespaceuri="urn:schemas-microsoft-com:office:smarttags" name="PersonName"/>
<!--[if !mso]>
<style>
st1\:*{behavior:url(#default#ieooui) }
</style>
<![endif]-->
<style>
<!--
/* Font Definitions */
@font-face
{font-family:Tahoma;
panose-1:2 11 6 4 3 5 4 4 2 4;}
/* Style Definitions */
p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal
{margin:0cm;
margin-bottom:.0001pt;
font-size:12.0pt;
font-family:"Times New Roman";
color:black;}
a:link, span.MsoHyperlink
{color:blue;
text-decoration:underline;}
a:visited, span.MsoHyperlinkFollowed
{color:blue;
text-decoration:underline;}
pre
{margin:0cm;
margin-bottom:.0001pt;
font-size:10.0pt;
font-family:"Courier New";
color:black;}
span.E-mailStlus18
{mso-style-type:personal-reply;
font-family:Arial;
color:navy;}
@page Section1
{size:595.3pt 841.9pt;
margin:70.85pt 70.85pt 70.85pt 70.85pt;}
div.Section1
{page:Section1;}
-->
</style>
<!--[if gte mso 9]><xml>
<o:shapedefaults v:ext="edit" spidmax="1026" />
</xml><![endif]--><!--[if gte mso 9]><xml>
<o:shapelayout v:ext="edit">
<o:idmap v:ext="edit" data="1" />
</o:shapelayout></xml><![endif]-->
</head>
<body bgcolor=white lang=HU link=blue vlink=blue>
<div class=Section1>
<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:navy'>A legfontosabb ebben a példaértékű ügyben
az a szó, amit Baják Laci is leírt. </span></font><b><u><font size=4
color=navy face=Arial><span style='font-size:14.0pt;font-family:Arial;
color:navy;font-weight:bold'>„felületes”.</span></font></u></b><font
size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:10.0pt;font-family:Arial;
color:navy'> <o:p></o:p></span></font></p>
<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:navy'>(Ez nem személyre, hanem a vélekedés
minőségére utal.) A látszat megmarad a felületen. <o:p></o:p></span></font></p>
<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:navy'>Tételezzük a jót – a vélemények
továbbításakor senki sem akar rosszat. (S őt sem hibáztatják.) Tekintsünk el az
itteni lista személyeitől, nézzünk messzebbre, van itt általános jelenség is.<o:p></o:p></span></font></p>
<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:navy'>Sem közbeszédben, sem tudományban nem „szalonképes”
a felületes információterjesztés. Enyhébb formája a pletyka, súlyosabb a
rágalom. Tudományban: délibáb, áltudományos marhaság.<o:p></o:p></span></font></p>
<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:navy'>Az a kérdés, hogy <u>„hallottam –
továbbadom” alapon híresztelünk-e valamit, vagy <b><span
style='font-weight:bold'>továbbadás ELŐTT</span></b> meggyőződünk a kapott hír
igazságtartalmáról</u>. A médiában pl. léteznek kötelezettségek. <o:p></o:p></span></font></p>
<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:navy'>(Most lehetőleg ne induljon vita arról,
hogy ezt hol tartják be, hol nem.) A befutó hír valódiságát ellenőrizni kell.
Akit rajtakapnak valótlan állítások közlésén, arra sokszor súlyos szankciók
várnak. <o:p></o:p></span></font></p>
<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:navy'>A tudományban nyilván nem ez a helyzet. A
felületes közlések néhol manipulált bódulatot teremnek (a „tudományos
materializmus” ékes okosságai), vagy eltorzított történelmi tudatot generálnak
<o:p></o:p></span></font></p>
<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:navy'>(legendaképzés, történelemhamisítás –
Katyn - gyermeki mítikus világképek, stb.) Az orvostudomány terén ha valaki
felületes, az mások életét kockáztatja. Hogy is írta <st1:PersonName
ProductID="József Attila…" w:st="on">József Attila…</st1:PersonName><o:p></o:p></span></font></p>
<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:navy'>„Fecseg a FELSZIN, hallgat a mély”.
<o:p></o:p></span></font></p>
<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:navy'><o:p> </o:p></span></font></p>
<div>
<div class=MsoNormal align=center style='text-align:center'><font size=3
color=black face="Times New Roman"><span style='font-size:12.0pt;color:windowtext'>
<hr size=2 width="100%" align=center tabindex=-1>
</span></font></div>
<p class=MsoNormal><b><font size=2 color=black face=Tahoma><span
style='font-size:10.0pt;font-family:Tahoma;color:windowtext;font-weight:bold'>From:</span></font></b><font
size=2 color=black face=Tahoma><span style='font-size:10.0pt;font-family:Tahoma;
color:windowtext'> grem-bounces@turul.kgk.uni-obuda.hu
[mailto:grem-bounces@turul.kgk.uni-obuda.hu] <b><span style='font-weight:bold'>On
Behalf Of </span></b>György Paál<br>
<b><span style='font-weight:bold'>Sent:</span></b> Friday, January 04, 2013
9:37 AM<br>
<b><span style='font-weight:bold'>To:</span></b> grem@turul.kgk.uni-obuda.hu<br>
<b><span style='font-weight:bold'>Subject:</span></b> Re: [Grem] Önmagát
megsemmisítő kultúra</span></font><font color=black><span style='color:windowtext'><o:p></o:p></span></font></p>
</div>
<p class=MsoNormal><font size=3 color=black face="Times New Roman"><span
style='font-size:12.0pt'><o:p> </o:p></span></font></p>
<div>
<p class=MsoNormal><font size=3 color=black face="Times New Roman"><span
style='font-size:12.0pt'>Csak szeretném jelezni, hogy a karácsony szó
etimológiai magyarázata nem a saját véleményemet tükrözi - hogyan is lehetne
saját véleményem, amikor nem vagyok a téma szakértője? - mindössze
továbbküldtem Emőkének egy olyan dokumentumot, amit én is kaptam és emellett
sok más érdekes információt is tartalmazott.<br>
<br>
Üdv<br>
Paál György<o:p></o:p></span></font></p>
</div>
<blockquote style='margin-top:5.0pt;margin-bottom:5.0pt'
cite="mid:CAKHZGKx-aQ0-qd38TY-aK=HJJ1EA59nF1W+1ezyS6+vdG0dnJQ@mail.gmail.com"
type=cite>
<meta http-equiv=Context-Type content="text/html; charset=ISO-8859-2">
<div>
<p class=MsoNormal><font size=3 color=black face="Times New Roman"><span
style='font-size:12.0pt'>Ebből is látszik, hogy milyen értelmetlen dolog a </span></font><b><u><font
size=4><span style='font-size:14.0pt;font-weight:bold'>felületes </span></font></u></b>szóhasonlóságokon
alapuló etimologizálás.Óvakodjunk tőle! BL<o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class=MsoNormal style='margin-bottom:12.0pt'><font size=3 color=black
face="Times New Roman"><span style='font-size:12.0pt'><o:p> </o:p></span></font></p>
<div>
<p class=MsoNormal><font size=3 color=black face="Times New Roman"><span
style='font-size:12.0pt'>2013. január 3. 22:05 Multitasking Office írta, <<a
href="mailto:info@multitasking.hu" target="_blank" moz-do-not-send=true>info@multitasking.hu</a>>:<o:p></o:p></span></font></p>
<p class=MsoNormal><font size=3 color=black face="Times New Roman"><span
style='font-size:12.0pt'>crux / cruce /stb = kereszt<br>
<br>
creatio = keletkezés / alkotás<br>
<br>
a szláv eredet is elfogadható (téli napforduló)<br>
<br>
a román crac = ág / ágacska (románul a karácsony: craciun (az "a"
betűn kis<br>
sapkával), ami akár kis ágat is jelenthet)<br>
<br>
szóval vannak variációk<br>
<br>
üdvözlettel<br>
<br>
terdik zoltán<o:p></o:p></span></font></p>
<div>
<div>
<p class=MsoNormal><font size=3 color=black face="Times New Roman"><span
style='font-size:12.0pt'><br>
<br>
<br>
-----Original Message-----<br>
From: <a href="mailto:grem-bounces@turul.kgk.uni-obuda.hu"
moz-do-not-send=true>grem-bounces@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
[mailto:<a href="mailto:grem-bounces@turul.kgk.uni-obuda.hu"
moz-do-not-send=true>grem-bounces@turul.kgk.uni-obuda.hu</a>] On Behalf Of
Garay Barnabás<br>
Sent: Thursday, January 03, 2013 9:40 PM<br>
To: <a href="mailto:grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" moz-do-not-send=true>grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
Subject: Re: [Grem] Önmagát megsemmisítő kultúra<br>
<br>
kedves Andras, fejen talaltad a szoget --- egyben atkuldom, amit eppen most<br>
irtam Emokenek es Gyurinak:<br>
<br>
Ad : karacsony<br>
<br>
Kedves Emoke, kedves Gyuri [es carbon copy-val], kedves Laci,<br>
<br>
karacsony ---- oszlav es a jelentese : karacsony. Legalabbis ez elt bennem.<br>
Oszinten szolva nehez elkepzelni, hogy egy kereszteny unnep neve az annak<br>
alkalmabol fizetendo adobol eredne, amelyet raadasul a mohamedan hoditok<br>
kovetelnek meg.<br>
<br>
Utananeztem a Wikipediaban: oegyhazi szlav elvezes, amelyet a torok eredetu<br>
bolgarok egyhaza is atvett. A szo gyoke minden bizonnyal a szlavok<br>
keresztenyseg elotti korszakaban is hasznalatos volt: atmenetet jelentett,<br>
magyaran a teli napfordulora utalt.<br>
<br>
A keleti keresztenyseg maig is az Epifania unnepleset tartja a fontosabbnak:<br>
ez Krisztus megjelenese (a magyar Vizkereszt elnevezesben az unnep
tartalma<br>
csak nagyon attetelesen jelenik meg). Az oseredeti kereszteny unnep a<br>
vasarnap, Krisztus feltamadasa, amelyrol --- mint az igazi, nem korkoros<br>
atmenetrol --- az ev forgasaban Husvetkor kulon is megemlekezunk. Vizkereszt<br>
unnepe is sokkal regebbi, mint a karacsony, amit az elso harom szazadban<br>
egyaltalan nem unnepeltek. Krisztus szuletesenek napja a keso romai kor<br>
naptaraban a Gyozhetetlen Nap unnepet valtotta fel. Hasonlo kulturalis<br>
atvetellel alakult ki egyebkent az ereklyek tisztelete is: a frank kiralyok<br>
sajat nepuket majd <st1:PersonName ProductID="Nagy Karoly" w:st="on">Nagy
Karoly</st1:PersonName> a germanokat ezzel szoktattak le sajat oseik<br>
kultuszarol.<br>
<br>
--- kuldok egy verset is:<br>
<br>
<st1:PersonName ProductID="József Attila:" w:st="on">József Attila:</st1:PersonName><br>
Karácsony<br>
<br>
Legalább húsz fok hideg van,<br>
szelek és emberek énekelnek,<br>
a lombok meghaltak, de született egy ember,<br>
meleg magvető hitünkről<br>
komolyan gondolkodnak a földek,<br>
az uccák biztos szerelemmel<br>
siető szíveket vezetnek,<br>
csak a szomorú szeretet latolgatja,<br>
hogy jó most, ahol nem vágtak ablakot,<br>
fa nélkül is befűl az emberektől<br>
de hová teszik majd a muskátlikat?<br>
Fölöttünk csengőn, tisztán énekel az ég<br>
s az újszülött rügyező ágakkal<br>
lángot rak a fázó homlokok mögé.<br>
<br>
Boldog Uj Esztendot --- a Megtestesules 2013-ik evet.<br>
<br>
Barna<br>
<br>
<br>
----- Eredeti üzenet -----<br>
Feladó: "KEA" <<a href="mailto:kea@turul.banki.hu"
moz-do-not-send=true>kea@turul.banki.hu</a>><br>
Címzett: <a href="mailto:grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" moz-do-not-send=true>grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
Elküldött üzenetek: Csütörtök, 2013 Január 3 21:31:09<br>
Tárgy: Re: [Grem] Önmagát megsemmisítő kultúra<br>
<br>
On 01/03/2013 07:49 PM, László Baják wrote:<br>
> A karácsonyfát szerintem is érdemes kivenni a kultúrpolémiából. A<br>
> fenyőfa eredetileg a téli napforduló és ilyen módon a fény<br>
> megújulásának a jelképe volt. A 19. századig semmi köze sem volt a<br>
> kereszténységhez.<br>
<br>
Viszont tiltása egyértelműen kereszténységellenes jelkép :(<br>
<br>
--<br>
<br>
Üdvrivalgással:<br>
KEA.<br>
----<br>
Keszthelyi András<br>
f. adj.<br>
ÓE-(ex BMF, exx Bánki)-KGK-SZVI<br>
_______________________________________________<br>
Grem mailing list<br>
<a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" moz-do-not-send=true>Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
<a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" target="_blank"
moz-do-not-send=true>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
_______________________________________________<br>
Grem mailing list<br>
<a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" moz-do-not-send=true>Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
<a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" target="_blank"
moz-do-not-send=true>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
<br>
_______________________________________________<br>
Grem mailing list<br>
<a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" moz-do-not-send=true>Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
<a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" target="_blank"
moz-do-not-send=true>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><o:p></o:p></span></font></p>
</div>
</div>
</div>
<p class=MsoNormal><font size=3 color=black face="Times New Roman"><span
style='font-size:12.0pt'><o:p> </o:p></span></font></p>
</div>
<p class=MsoNormal><font size=3 color=black face="Times New Roman"><span
style='font-size:12.0pt'><br>
<br>
<br>
<fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset><o:p></o:p></span></font></p>
<pre><font size=2 color=black face="Courier New"><span style='font-size:10.0pt'>_______________________________________________<o:p></o:p></span></font></pre><pre><font
size=2 color=black face="Courier New"><span style='font-size:10.0pt'>Grem mailing list<o:p></o:p></span></font></pre><pre><font
size=2 color=black face="Courier New"><span style='font-size:10.0pt'><a
href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><o:p></o:p></span></font></pre><pre><font
size=2 color=black face="Courier New"><span style='font-size:10.0pt'><a
href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><o:p></o:p></span></font></pre></blockquote>
<p class=MsoNormal><font size=3 color=black face="Times New Roman"><span
style='font-size:12.0pt'><o:p> </o:p></span></font></p>
</div>
</body>
</html>