<html xmlns:v="urn:schemas-microsoft-com:vml" xmlns:o="urn:schemas-microsoft-com:office:office" xmlns:w="urn:schemas-microsoft-com:office:word" xmlns:m="http://schemas.microsoft.com/office/2004/12/omml" xmlns="http://www.w3.org/TR/REC-html40">
<head>
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=iso-8859-2">
<meta name="Generator" content="Microsoft Word 12 (filtered medium)">
<!--[if !mso]><style>v\:* {behavior:url(#default#VML);}
o\:* {behavior:url(#default#VML);}
w\:* {behavior:url(#default#VML);}
.shape {behavior:url(#default#VML);}
</style><![endif]--><style><!--
/* Font Definitions */
@font-face
{font-family:"Cambria Math";
panose-1:2 4 5 3 5 4 6 3 2 4;}
@font-face
{font-family:Calibri;
panose-1:2 15 5 2 2 2 4 3 2 4;}
@font-face
{font-family:Tahoma;
panose-1:2 11 6 4 3 5 4 4 2 4;}
@font-face
{font-family:"Trebuchet MS";
panose-1:2 11 6 3 2 2 2 2 2 4;}
@font-face
{font-family:Consolas;
panose-1:2 11 6 9 2 2 4 3 2 4;}
/* Style Definitions */
p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal
{margin:0cm;
margin-bottom:.0001pt;
font-size:11.0pt;
font-family:"Calibri","sans-serif";
color:black;}
a:link, span.MsoHyperlink
{mso-style-priority:99;
color:blue;
text-decoration:underline;}
a:visited, span.MsoHyperlinkFollowed
{mso-style-priority:99;
color:purple;
text-decoration:underline;}
pre
{mso-style-priority:99;
mso-style-link:"HTML-ként formázott Char";
margin:0cm;
margin-bottom:.0001pt;
font-size:10.0pt;
font-family:"Courier New";
color:black;}
p.MsoAcetate, li.MsoAcetate, div.MsoAcetate
{mso-style-priority:99;
mso-style-link:"Buborékszöveg Char";
margin:0cm;
margin-bottom:.0001pt;
font-size:8.0pt;
font-family:"Tahoma","sans-serif";
color:black;}
span.HTML-kntformzottChar
{mso-style-name:"HTML-ként formázott Char";
mso-style-priority:99;
mso-style-link:"HTML-ként formázott";
font-family:Consolas;
color:black;}
span.BuborkszvegChar
{mso-style-name:"Buborékszöveg Char";
mso-style-priority:99;
mso-style-link:Buborékszöveg;
font-family:"Tahoma","sans-serif";}
span.E-mailStlus21
{mso-style-type:personal;
font-family:"Calibri","sans-serif";
color:windowtext;}
span.E-mailStlus22
{mso-style-type:personal;
font-family:"Calibri","sans-serif";
color:#1F497D;}
span.E-mailStlus23
{mso-style-type:personal-reply;
font-family:"Trebuchet MS","sans-serif";
color:windowtext;}
.MsoChpDefault
{mso-style-type:export-only;
font-size:10.0pt;}
@page WordSection1
{size:612.0pt 792.0pt;
margin:70.85pt 70.85pt 70.85pt 70.85pt;}
div.WordSection1
{page:WordSection1;}
--></style><!--[if gte mso 9]><xml>
<o:shapedefaults v:ext="edit" spidmax="1026" />
</xml><![endif]--><!--[if gte mso 9]><xml>
<o:shapelayout v:ext="edit">
<o:idmap v:ext="edit" data="1" />
</o:shapelayout></xml><![endif]-->
</head>
<body bgcolor="white" lang="HU" link="blue" vlink="purple">
<div class="WordSection1">
<p class="MsoNormal" style="text-align:justify"><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Trebuchet MS","sans-serif";color:windowtext">Kedves Listatagok!<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align:justify"><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Trebuchet MS","sans-serif";color:windowtext"><o:p> </o:p></span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align:justify"><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Trebuchet MS","sans-serif";color:windowtext">A felvetés érdekes, de a mélyére nézve szerintem egyáltalán nem új. Az ókortól kezdve élnek és virulnak azok a – főleg keleti
eredetű - gondolati, filozófiai irányzatok, amelyek szerint az általunk megtapasztalt anyagi valóság valójában csak
<b>illúzió</b>. A hellenizáció következtében a Mediterráneumban, majd az Alpoktól északra is felbukkantak e tanok, a különböző misztériumvallások, varázslások vagy a kifinomultabb gnózis formájában. Az ok valahol érthető: az ember keresi a kiutat a minden korban
és élethelyzetben rá nehezedő terhek alól, ugyanakkor nehezen tud megbékélni az embertől kétségtelenül jelentős erőfeszítést igénylő újszövetségi kinyilatkoztatással. Könnyebb ugyanis külső tényezőkre hárítani a felelősséget, mint napról napra teljesíteni
az Isten akaratát.<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align:justify"><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Trebuchet MS","sans-serif";color:windowtext"><o:p> </o:p></span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align:justify"><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Trebuchet MS","sans-serif";color:windowtext">A nyugati modern filozófiába elsőként talán Schopenhaurer hozta be ezt a témát (a vallásos gondolkodásban, mint említettem,
már jóval korábban jelen volt, illetve az ókori késő antik filozófiában is szerepet kapott, lásd például Plótinoszt):<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align:justify"><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Trebuchet MS","sans-serif";color:windowtext"><o:p> </o:p></span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align:justify"><i><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Trebuchet MS","sans-serif";color:windowtext">„Minden, ami valaha csak volt vagy valaha lehet a világon, kikerülhetetlenül hordozza ezt a szubjektum általi meghatározottságot,
és csak a szubjektum számára létezik. A világ képzet. … Az élet: föladat, munka, melyet el kell végezni, és ezért rendszerint folytonos küzdés a szükség ellen. Ezért mindenki azon van, hogy túladjon és átevezzen rajta, amint lehet: úgy végez az élettel, mint
rabszolgamunkával, mellyel tartozott. De vajon ki csinálta az adósságot? Nemzője, a kéj élvezetében.”</span></i><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Trebuchet MS","sans-serif";color:windowtext"> (A világ mint akarat és képzet)<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align:justify"><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Trebuchet MS","sans-serif";color:windowtext"><o:p> </o:p></span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align:justify"><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Trebuchet MS","sans-serif";color:windowtext">Ez szinte visszhangozza a – például – hindu vagy buddhista világlátást az anyag és a teremtő rossz voltáról és világból való
kivonulásról (például a hindu Upanisadok valóban jelentős inspirációként szolgált Schopenhaurer számára). Természetesen a nyugati gondolkodás számára nem feltétlen a tibeti kolostorok jelentik a praktikus utat ezen az ösvényen (bár akad erre is példa), azonban
mindenképpen jelentős szerepet kap benne az <b>illúzióból történő kilépés</b>. Ez volt a programja többek között a romantikának, majd a XX. század közepi ellenkultúrának. Szabó Lőrinc lenti verse is ezt az egzisztencialista bizonytalanságot fejezi ki (és egyúttal
egy példája lehet annak is, hogx maga Schopenhaurer a művészetet is a mókuskerékből való kilépés, igaz, ideiglenes eszközének tekintette).<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align:justify"><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Trebuchet MS","sans-serif";color:windowtext"><o:p> </o:p></span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align:justify"><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Trebuchet MS","sans-serif";color:windowtext">A brit filozófus által – 2003-ban, tehát a Mátrix elkészülte után pár évvel – elemzett szimuláció elmélet annyiban kapcsolódik
ide, hogy ha egy szimuláció részesei vagyunk, akkor szintúgy egy illúzióban élünk, hiszen a szálak mozgatása nem a mi kezünkben van, és igazán szabad akarattal sem rendelkezünk. A világ rendje elleni lázadás, úgy tűnik, nem kap itt ugyan explicit formát, mint
például a már említett ellenkultúrában az 1950-es, 1960-as években, azonban a lényeg változatlannak tűnik: illúziók foglya vagy. Az implicite a szimuláció által felvetett időutazás (azaz a történelem újra élése) valójában szintén egyfajta kilépést jelentene
a jelen keretek közül, hiszen akár pihenésként – és még ki tudja miként - is szolgálhatna például Szapphóval verselgetni Leszbosz szigetén, azonban, ha már a történelem megismerése a formális ürügy, akkor ajánlhatnánk további programként például az ókori kínai
parasztok vagy a római bányamunkások életével történő ismerkedést is, csúcspontként pedig a fogságba esést és a későbbi kivégzést Spartacus csatát vesztett seregének a tagjaként. Az lenne csak az igazi történelmi tapasztalat!<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align:justify"><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Trebuchet MS","sans-serif";color:windowtext"><o:p> </o:p></span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align:justify"><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Trebuchet MS","sans-serif";color:windowtext">A keresztény gondolkodás – mondani sem kell – természetesen radikálisan más, amennyiben az anyagi valóságot minden vonatkozásában
– így keletkezésében és elmúlásában is - valódi létezőként ismeri el, de a Lét teljessége nem itt valósul meg. A szálakat valóban elsősorban nem mi mozgatjuk, illetve nem csak a magunk akaratából vagyunk ott, ahol vagyunk, de a Teremtővel való együttműködés
a legteljesebb szabad elhatározásból valósulhat csak meg igazán.<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align:justify"><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Trebuchet MS","sans-serif";color:windowtext"><o:p> </o:p></span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align:justify"><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Trebuchet MS","sans-serif";color:windowtext">Jézus Krisztus közelgő földi születésnapja előtt nem haszontalan arra gondolnunk, hogy amennyiben az Újszövetség Istene úgy
és olyan módon létezik, ahogy azt az evangéliumok elénk állítják, és Ő egyszer s mindenkorra belépett a földi világunkba, akkor ez utóbbi nem lehet szimuláció, hiszen akkor a Teremtő egyrészt a saját szimulációjába lépett be, ami teljesen felesleges, hacsak
nem egy újabb illúzió ez is, másrészt pedig – és talán ez még fontosabb – Isten ekkor csúnyán átverne minket, hiszen egy olyan világban kellene életszentséget felmutatnunk, amely valójában nem is létezik. Az isteni szeretettel ez teljesen ellentétes lenne,
mint ahogy minden olyan nézet az, amely az anyagi világot illúziónak tekinti.<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align:justify"><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Trebuchet MS","sans-serif";color:windowtext"><o:p> </o:p></span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align:justify"><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Trebuchet MS","sans-serif";color:windowtext">Valójában az teremt illúziót, hogy az ember el kíván szakadni Istentől, illetve nem kívánja magára venni szabad akaratából
a keresztjét, és inkább külső erőkre hagyatkozna, akikre aztán ujjal mutogathat. Mindezzel együtt hangsúlyozni szeretném, hogy ezekben az „illúzió” gondolatokban nagyon sok fontos felismerés van, ami a világunk gondjait illeti, és ebben a keresztények a XX.
századra megtalálták a közös pontokat a világ többi nagy gondolati és vallási rendszerével. Mindezt azonban nem szabad összekeverni a világ szemléletének, a „világnézetnek” a legmélyebb alapjaival, amiben komoly különbség mutatkozik az „illuzionista” vonulatokhoz
képest, és amire a keresztény gondolkodás és az egyházi hitvallás mindig is nagy, néha talán túl nagy hangsúlyt is helyezett.<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align:justify"><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Trebuchet MS","sans-serif";color:windowtext"><o:p> </o:p></span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align:justify"><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Trebuchet MS","sans-serif";color:windowtext">Már Szent Pál apostol is megfogalmazta:
<i>„Ha Krisztus nem támadt fel, hiábavaló a mi igehirdetésünk és a ti hitetek! … Ha csak ebben az életben reménykedünk Krisztusban, nyomorultabbak vagyunk minden más embernél.”</i> (1Kor 15,14.19)<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align:justify"><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Trebuchet MS","sans-serif";color:windowtext"><o:p> </o:p></span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align:justify"><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Trebuchet MS","sans-serif";color:windowtext">Ahhoz pedig, hogy feltámadjon, először meg kellett halnia, azt megelőzően pedig megszületnie az Atya akarata szerint.<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align:justify"><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Trebuchet MS","sans-serif";color:windowtext"><o:p> </o:p></span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align:justify"><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Trebuchet MS","sans-serif";color:windowtext">Erre tekintve kívánok minden kedves listatagnak áldott, békés karácsonyt és boldog új esztendőt!<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align:justify"><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Trebuchet MS","sans-serif";color:windowtext">Bánhegyi Péter<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Trebuchet MS","sans-serif";color:windowtext"><o:p> </o:p></span></p>
<div>
<div style="border:none;border-top:solid #B5C4DF 1.0pt;padding:3.0pt 0cm 0cm 0cm">
<p class="MsoNormal"><b><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif";color:windowtext">From:</span></b><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif";color:windowtext"> grem-bounces@turul.kgk.uni-obuda.hu [mailto:grem-bounces@turul.kgk.uni-obuda.hu]
<b>On Behalf Of </b>Dr. Weinzierl Tamás<br>
<b>Sent:</b> Thursday, December 20, 2012 9:45 AM<br>
<b>To:</b> grem@turul.banki.hu<br>
<b>Subject:</b> [Grem] Fw: DSUANG DSZI ÁLMA<o:p></o:p></span></p>
</div>
</div>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
<div>
<p class="MsoNormal"><b><span style="font-size:12.0pt;font-family:"Times New Roman","serif";color:windowtext">Érkedes felvetés... ÜDvözlettel: Weinzierl Tamás</span></b><span style="font-size:12.0pt;font-family:"Times New Roman","serif";color:windowtext"><o:p></o:p></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:12.0pt;font-family:"Times New Roman","serif";color:windowtext"> <o:p></o:p></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><b><span style="font-size:12.0pt;font-family:"Times New Roman","serif";color:windowtext">Sent:</span></b><span style="font-size:12.0pt;font-family:"Times New Roman","serif";color:windowtext"> Tuesday, December 18, 2012 6:36 PM<o:p></o:p></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><b><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Arial","sans-serif";color:windowtext">Subject:</span></b><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Arial","sans-serif";color:windowtext"> DSUANG DSZI ÁLMA<o:p></o:p></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:12.0pt;font-family:"Times New Roman","serif";color:windowtext"><o:p> </o:p></span></p>
</div>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt"><a href="http://ikthirado.hu/ikt-vilag/4321-szimulacio-az-egesz-vilag">http://ikthirado.hu/ikt-vilag/4321-szimulacio-az-egesz-vilag</a><br>
<br>
Szimuláció az egész világ? <br>
IKT világ<br>
Írta: sg.hu <br>
2012. december 12. szerda, 09:57<br>
<br>
Az Oxford Egyetem filozófusa, Nick Bostrom eredeti munkájában azt bizonygatja, hogy az emberi elme játékossága, kíváncsisága és kísérletező kedve el fog vezetni oda, hogy múltját nem könyveken vagy a televízió képernyőjén keresztül akarja majd megtanulni, hanem
létrehozva egy virtuális világot, egész egyszerűen átélné. Minderre a számítástechnika fejlődésével meg is lesz a lehetősége - sőt Bostrom szerint 20 százalék az esélye, hogy mindez már meg is történt és jelenlegi világunk is csak egy szimuláció, feltehetően
nem is az egyetlen. <o:p></o:p></p>
<blockquote style="margin-top:5.0pt;margin-bottom:5.0pt">
<p class="MsoNormal">SZABÓ LŐRINC<br>
DSUANG DSZI ÁLMA<br>
<br>
<br>
Kétezer évvel ezelőtt Dsuang Dszi,<br>
a mester, egy lepkére mutatott.<o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal">- Álmomban - mondta - ez a lepke voltam<br>
és most egy kicsit zavarban vagyok.<br>
<br>
- Lepke - mesélte, - igen, lepke voltam,<br>
s a lepke vígan táncolt a napon,<br>
és nem is sejtette, hogy ő Dsuang Dszi...<br>
És felébredtem... És most nem tudom,<br>
<br>
most nem tudom - folytatta eltűnődve -,<br>
mi az igazság, melyik lehetek:<br>
hogy Dsuang Dszi álmodta-e a lepkét<br>
vagy a lepke álmodik engemet? -<br>
<br>
Én jót nevettem: - Ne tréfálj, Dsuang Dszi!<br>
Ki volnál? Te vagy: Dsuang Dszi! Te hát! -<br>
Ő mosolygott: - Az álombeli lepke<br>
épp így hitte a maga igazát! -<br>
<br>
Ő mosolygott, én vállat vontam. Aztán<br>
valami mégis megborzongatott,<br>
kétezer évig töprengtem azóta,<br>
de egyre bizonytalanabb vagyok,<br>
<br>
és most már azt hiszem, hogy nincs igazság,<br>
már azt, hogy minden kép és költemény,<br>
azt, hogy Dsuang Dszi álmodja a lepkét,<br>
a lepke őt és mindhármunkat én.<o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal"><a href="http://www.facebook.com/photo.php?fbid=413372358736042&set=a.291109047629041.67174.290789467660999&type=1&relevant_count=1"><span style="text-decoration:none"><img border="0" width="403" height="403" id="Kép_x0020_1" src="cid:image001.jpg@01CDDEA0.9AED9ED0" alt="Fénykép: SZABÓ LŐRINC
DSUANG DSZI ÁLMA
Kétezer évvel ezelőtt Dsuang Dszi,
a mester, egy lepkére mutatott.
- Álmomban - mondta - ez a lepke voltam
és most egy kicsit zavarban vagyok.
- Lepke - mesélte, - igen, lepke voltam,
s a lepke vigan táncolt a napon,
és nem is sejtette, hogy ő Dsuang Dszi...
És felébredtem... És most nem tudom,
most nem tudom - folytatta eltünődve -,
mi az igazság, melyik lehetek:
hogy Dsuang Dszi álmodta-e a lepkét
vagy a lepke álmodik engemet? -
Én jót nevettem: - Ne tréfálj, Dsuang Dszi!
Ki volnál? Te vagy: Dsuang Dszi! Te hát! -
Ő mosolygott: - Az álombeli lepke
épp így hitte a maga igazát! -
Ő mosolygott, én vállat vontam. Aztán
valami mégis megborzongatott,
kétezer évig töprengtem azóta,
de egyre bizonytalanabb vagyok,
és most már azt hiszem, hogy nincs igazság,
már azt, hogy minden kép és költemény,
azt, hogy Dsuang Dszi álmodja a lepkét,
a lepke őt és mindhármunkat én."></span></a><o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:12.0pt;font-family:"Times New Roman","serif";color:windowtext"><o:p> </o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"> <o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal"> <o:p></o:p></p>
</blockquote>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt"><br>
<br>
<o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:12.0pt;font-family:"Times New Roman","serif";color:windowtext"><o:p> </o:p></span></p>
<pre> <o:p></o:p></pre>
</div>
<p><span style="font-family:'Trebuchet MS';font-size:8pt;"><hr size=2 align=center><br>
Confidentiality Note: This e-mail is intended only for the person(s) or entity(ies) to which it is addressed and may contain information that is privileged, confidential or otherwise protected from disclosure. Any review, retransmission or other use of, or taking of any action in reliance upon this information by anyone other than the intended recipient(s) is prohibited. If you have received this e-mail in error, please notify the sender immediately and destroy the entire message.<br>
Disclaimer: Any e-mail messages from Magyar Nemzeti Bank shall not be binding nor construed as constituting any obligation on the part of Magyar Nemzeti Bank, unless Magyar Nemzeti Bank and the recipient(s) have explicit otherwise agreed upon in writing.</span></p>
<p><span style="font-family:'Webdings';font-size:8pt; color:#009900">P</span><span style="font-family:'Arial';font-size:8pt; color:#006300;"> </span><span style="font-family:'Trebuchet MS';font-size:8pt; color:#009900;">Please consider the environment before printing this email.</span></p>
</body>
</html>