<html>
<head>
<meta content="text/html; charset=ISO-8859-2"
http-equiv="Content-Type">
</head>
<body bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
<div class="moz-cite-prefix">hát, kár az idő...majd egyszer talán
megérti....<br>
<br>
2012.12.14. 18:17 keltezéssel, Mogyorósi Dorottya írta:<br>
</div>
<blockquote
cite="mid:A7B3E465-D96A-4B7A-997A-AC0007B727FB@yahoo.com"
type="cite">
<meta http-equiv="content-type" content="text/html;
charset=ISO-8859-2">
<div><br>
<br>
iPhone-ról küldve
<div><br>
</div>
</div>
<div><br>
Továbbított üzenet kezdete:<br>
<br>
</div>
<blockquote type="cite">
<div><b>Feladó:</b> Mogyorósi Dorottya <<a
moz-do-not-send="true" href="mailto:modor307@yahoo.com">modor307@yahoo.com</a>><br>
<b>Dátum:</b> 2012. december 14. 18:15:45 CET<br>
<b>Címzett:</b> "dr. Skutecky Rita" <<a
moz-do-not-send="true" href="mailto:skutecky@hu.inter.net">skutecky@hu.inter.net</a>><br>
<b>Tárgy:</b> <b>Válasz: [Grem] Több mint vélemény - valós
ÁLLÍTÁS (CIKK - gyógyszermaradványok a Dunában!!!)</b><br>
<br>
</div>
</blockquote>
<blockquote type="cite">
<div>
<meta http-equiv="content-type" content="text/html;
charset=ISO-8859-2">
<div>Rita,nem értettem félre. Összerakhatnám egymás mellé a
mondataid,és a trendi cikkek üzeneteit,de felesleges.
Mindenki abban hisz,amiben akar,én tényeket írtam,cikkeket
tettem fel,továbbiakban számomra ez magánügy ezen a listán.</div>
<div>A teremtett világért való felelősséget pedig ki érzi,ki
nem,ki a határokat nézegeti,ki cselekszik,áttörve azokon.</div>
<div>A kérdésedre már kb 3 levéllel ezelőtt válaszoltam.</div>
<div>D.<br>
<br>
iPhone-ról küldve
<div><br>
</div>
</div>
<div><br>
2012.12.14. dátummal, 18:08 időpontban "dr. Skutecky Rita"
<<a moz-do-not-send="true"
href="mailto:skutecky@hu.inter.net">skutecky@hu.inter.net</a>>
írta:<br>
<br>
</div>
<blockquote type="cite">
<div>
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html;
charset=ISO-8859-2">
<meta content="MSHTML 6.00.6000.17116" name="GENERATOR">
<div><font face="Univers Gray">Dóri,</font></div>
<div><font face="Univers Gray">kérlek, ne érts félre. Itt
nem ezekről a dolgokról volt szó, nem gondolom, hogy a
trendi, lenne amit írtam. Sőt. </font></div>
<div><font face="Univers Gray">Nagyon fontos, hogy ismerd
fel a saját határaidat, és fel tudd mérni, miért vagy
Te felelős. A "teremtett világért" kifejezés,
bármilyen szép is, könnyen elmossa ezeket a határokat.</font></div>
<div><font face="Univers Gray">Mit igyunk tehát? :)</font></div>
<div> </div>
<div> </div>
<blockquote dir="ltr" style="PADDING-RIGHT: 0px;
PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT:
#000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
<div style="FONT: 10pt arial">----- Original Message
----- </div>
<div style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial;
font-color: black"><b>From:</b> <a
moz-do-not-send="true" title="modor307@yahoo.com"
href="mailto:modor307@yahoo.com">Mogyorósi Dorottya</a>
</div>
<div style="FONT: 10pt arial"><b>To:</b> <a
moz-do-not-send="true" title="skutecky@hu.inter.net"
href="mailto:skutecky@hu.inter.net">dr. Skutecky
Rita</a> ; <a moz-do-not-send="true"
title="grem@turul.kgk.uni-obuda.hu"
href="mailto:grem@turul.kgk.uni-obuda.hu">grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a>
</div>
<div style="FONT: 10pt arial"><b>Sent:</b> Friday,
December 14, 2012 5:54 PM</div>
<div style="FONT: 10pt arial"><b>Subject:</b> Re: [Grem]
Több mint vélemény - valós ÁLLÍTÁS (CIKK -
gyógyszermaradványok a Dunában!!!)</div>
<div><br>
</div>
<div style="FONT-SIZE: 14pt; COLOR: #000; FONT-FAMILY:
garamond, new york, times, serif; BACKGROUND-COLOR:
#fff">Rita, én asszem eléggé világosan leírtam, mit
gondolok, nem tudok most sem mást.<br>
<br>
Ilyen kutatás, amiről te <span class="tab">írsz,
sehol, semmilyen esetben nincs, hisz ekkor már pl. a
rák egyértelmű okát is tudnánk, de hát hogyan
hinnénk, hogy Kiss Béla élete, élelmiszerei, vize
stb. összevethető bárkiével? és igazolnánk, hogy
miért lett károsodott a teste.<br>
<br>
Azonban a környezetszennyezés egyértelmű.<br>
<br>
Hogy most én is olyan keményen fogalmazzak, mint Te
-- eddig igyekeztem elvenni a dolgok élét -- azt
kell írjam, nagyon nagyon nagy baj, ha a felmerülő
bajokat valami trendi á ez nem is úgy van, csak a
kutatók hajhásszák a pénzt, hogy kutathassanak,
nincs is nagy baj, meg a nyugati ember csak a
bűntudatát csökkenti, és nem is kell szelektív
gyűjtés, meg a többi hülyeség, hogy csak félelmet
akarnak kelteni a szegény atomizált emberiségben...<br>
<br>
Én tudom, hogy ez a hozzáállás trendi, de a
felelősség a teremtett világért bizony számomra ezt
a magatartásmódot nem engedi.<br>
<br>
Meg kicsit zavar a hülyének nézés, az arról szóló
polémia, hogy a Duna viz ivásáról szólt volna az a a
cikk, amit kezdetben küldtem.<br>
<br>
D.<br>
</span>
<div><span><br>
</span></div>
<div> </div>
<div style="FONT-FAMILY: bookman old style, new york,
times, serif"><span style="FONT-WEIGHT: bold; COLOR:
rgb(64,0,127); FONT-STYLE: italic">"Legyen elötted
mindig út. Fújjon mindig hátad mögül a szél. Az
esö puhán essen földjeidre. A nap melegen süsse
arcodat. S amíg újra találkozunk,hordozzon téged
tenyerén az Isten!"</span><br>
<br>
<span style="FONT-WEIGHT: bold; COLOR: rgb(3,61,33)">Mielött
kinyomtatja ezt a levelet, környezetvédelmi
okokból kérem, gondolja meg, valóban szükséges-e a
m velet.</span></div>
<div><br>
</div>
<div style="FONT-SIZE: 14pt; FONT-FAMILY: garamond,
new york, times, serif">
<div style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: times new
roman, new york, times, serif">
<div dir="ltr"><font face="Arial" size="2">
<hr size="1"> <b><span style="FONT-WEIGHT:
bold">From:</span></b> dr. Skutecky Rita
<<a moz-do-not-send="true"
href="mailto:skutecky@hu.inter.net">skutecky@hu.inter.net</a>><br>
<b><span style="FONT-WEIGHT: bold">To:</span></b>
Mogyorósi Dorottya <<a
moz-do-not-send="true"
href="mailto:modor307@yahoo.com">modor307@yahoo.com</a>>;
<a moz-do-not-send="true"
href="mailto:grem@turul.kgk.uni-obuda.hu">grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a>
<br>
<b><span style="FONT-WEIGHT: bold">Sent:</span></b>
Friday, December 14, 2012 5:45 PM<br>
<b><span style="FONT-WEIGHT: bold">Subject:</span></b>
Re: [Grem] Több mint vélemény - valós ÁLLÍTÁS
(CIKK - gyógyszermaradványok a Dunában!!!)<br>
</font></div>
<br>
<div id="yiv1096632223">
<div>
<div><font face="Univers Gray">Dóri, és a
többiek,</font></div>
<div> </div>
<div><font face="Univers Gray">kezdem úgy
érezeni, hogy ebben a vitában (is)
elsikkad a lényeg, amire próbáltam utalni
korábban. </font></div>
<div> </div>
<div><font face="Univers Gray">Van
bárki Magyarországon, vagy a világon, aki
saját tudományos mérései alapján meg tudja
mondani, hogy a budapesti ivóvíz
fogyasztása milyen konkrét károsodást
okozott a kísérleti alanyokban, szemben
azzal a kontrolcsoporttal, akik főbb
paramétereikben azonosak voltak,(nem,
életkor, lakóhely, testsúly, eü.
állapot stb.) és ugyanazt az élelmiszert
fogyasztották, a csapvíz kivételével? Mert
minimum ez lenne az a módszer, amivel ez
megállapítható lenne. </font></div>
<div> </div>
<div><font face="Univers Gray">Én csak annyit
bátorkodtam jelezni, hogy azokban az
esetekben, amikor nincs és nem is lehet
terápiás javaslat, a diagnózis inkább ront
a helyzeten, a pszichés terhelés (és a
kognitív disszonancia) miatt. Tehát nem az
igazság megismerésétől félek, hanem kezd
elegem lenni az olyan félelemkeltésekből,
amelyeknek a valóságtartalma nem
megismerhető, nem eldönthető,
hanem HITVITA során foglalunk benne
állást. Én Guszti érvelését tartom a
legvalószínűbbnek, fenntartva persze, hogy
a biokémia valóban nem higítási,
mennyiségi kérdés. Nem hiszem, hogy ezen
köremaileknek az ismeretében jobban
működik az egyébként lestrapált
immunrendszerem, vagy tudnék bármit tenni
akkor sem, ha valósnak tartanám a
veszélyt.</font></div>
<div> </div>
<div><font face="Univers Gray">Dóri, azt írod,
hogy </font></div>
<div> </div>
<div><font face="Univers Gray">"a
környezet-egészségügyi adatok közlése a
lakossággal törvényi kötelezettség (eü
tv.)"<br>
</font></div>
<div><font face="Univers Gray"> DE mindannyian
tudjuk, hogy az eü határértékek ún.
technikai normát jelentenek, tehát
bármikor, egy tollvonással (és még csak
nem is kétharmaddal) módosíthatók - és
módosították is őket jó pár éve, pl.
élelmiszer és gyógyszerbiztonsági szinten,
és nem szigorítottak.</font></div>
<div> </div>
<div><font face="Univers Gray">A jól kezelt
bűntudat azt jelenti, ha nem lett volna
egyértelmű, hogy a "környezettudatos"
nyugati ember hétköznapi életének
folytatásával nem tud nem része lenni a
kizsákmányolási és szennyező
rendszereknek, kezdve a gyerekmunkával
leszedett teácskájától az agyoncsomagolt
élelmiszerein és kerozinos repjegyén át
az édesvízzel öblített angolvécéjéig.
Ezért önálló presztízsű brand-eknek
számítanak már a fair-trade, a bio és
egyéb (drágított) termékek, amik ezt a
"bűntudatot" igyekszenek kezelni, hogy
mindenki jókislánynak-jófiúnak is
érezhesse magát, amellett, hogy azért
büszke is arra, hogy ő nem azt az
"egészségtelen" kaját eszi, mint sok
fajtársa. Ő felelős, értelmes és egy
picikét tutibb mindenkinél. </font></div>
<div><font face="Univers Gray">Nahát, erről
(is) szólt ez a vita.</font></div>
<div> </div>
<div><font face="Univers Gray">R.</font></div>
<div> </div>
<div> </div>
<blockquote style="PADDING-RIGHT: 0px;
PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px;
BORDER-LEFT: #000000 2px solid;
MARGIN-RIGHT: 0px">
<div style="FONT: 10pt arial">----- Original
Message ----- </div>
<div style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt
arial"><b>From:</b> <a
moz-do-not-send="true"
title="modor307@yahoo.com"
href="mailto:modor307@yahoo.com"
target="_blank" rel="nofollow"
ymailto="mailto:modor307@yahoo.com">Mogyorósi
Dorottya</a> </div>
<div style="FONT: 10pt arial"><b>To:</b> <a
moz-do-not-send="true"
title="grem@turul.kgk.uni-obuda.hu"
href="mailto:grem@turul.kgk.uni-obuda.hu"
target="_blank" rel="nofollow"
ymailto="mailto:grem@turul.kgk.uni-obuda.hu">grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a>
</div>
<div style="FONT: 10pt arial"><b>Sent:</b>
Thursday, December 13, 2012 3:43 PM</div>
<div style="FONT: 10pt arial"><b>Subject:</b>
Re: [Grem] Több mint vélemény - valós
ÁLLÍTÁS (CIKK - gyógyszermaradványok a
Dunában!!!)</div>
<div><br>
</div>
<div style="FONT-SIZE: 14pt; COLOR: #000;
FONT-FAMILY: garamond, new york, times,
serif; BACKGROUND-COLOR: #fff">Rita, szép
volt ez a szociológiai-bölcseleti
összefoglalód, ami végül a gyakorlati
megvalósulásba torkollott, és emelted
poharad a szád felé -- és sejtetted
velünk, hogy meg is iszod majd -- a
budapesti (vélhetőleg szép városunkban
írtad) csapvízzel.<br>
<br>
Bátorság, és félelem nélküliség,
követendő!<br>
<br>
DE!<br>
1) környezet-egészségügyi adatok közlése a
lakossággal törvényi kötelezettség (eü
tv.)<br>
2) csak a saját tudósainkból tudunk
kiindulni, akik a saját Dunánkat
turkásszák..:-)<br>
3) és továbbra is azt mondom, NEM bizalmi
válságként és NEM kockázattelepítésként,
hogy fel kell hívni a figyelmet arra, ami
lehetséges tény a dunai vízben.<br>
4) mi afene az a<span style="FONT-STYLE:
italic"> "jólkezelt bűntudat"</span>? Én
csak a bűnbánatot és a feloldozást
ismertem eddig....<br>
5) sajna a pohár víz ajkunkhoz emelése és
legörgetése a nyelőcsőbe és tovább nem
bátorság, hanem szükségszerűség, mit
innánk helyette?! a palackozott vizet
műanyag bomlástermékekkel?! :-))))<br>
<br>
......<br>
<br>
D.<br>
<div><span><br>
</span></div>
<div> </div>
<div style="FONT-FAMILY: bookman old
style, new york, times, serif"><span
style="FONT-WEIGHT: bold; COLOR:
rgb(64,0,127); FONT-STYLE: italic">"Legyen
elötted mindig út. Fújjon mindig hátad
mögül a szél. Az esö puhán essen
földjeidre. A nap melegen süsse
arcodat. S amíg újra
találkozunk,hordozzon téged tenyerén
az Isten!"</span><br>
<br>
<span style="FONT-WEIGHT: bold; COLOR:
rgb(3,61,33)">Mielött kinyomtatja ezt
a levelet, környezetvédelmi okokból
kérem, gondolja meg, valóban
szükséges-e a m velet.</span></div>
<div><br>
</div>
<div style="FONT-SIZE: 14pt; FONT-FAMILY:
garamond, new york, times, serif">
<div style="FONT-SIZE: 12pt;
FONT-FAMILY: times new roman, new
york, times, serif">
<div dir="ltr"><font face="Arial"
size="2">
<hr size="1"> <b><span
style="FONT-WEIGHT: bold">From:</span></b>
dr. Skutecky Rita <<a
moz-do-not-send="true"
href="mailto:skutecky@hu.inter.net">skutecky@hu.inter.net</a>><br>
<b><span style="FONT-WEIGHT: bold">To:</span></b>
<a moz-do-not-send="true"
href="mailto:grem@turul.kgk.uni-obuda.hu">grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a>
<br>
<b><span style="FONT-WEIGHT: bold">Sent:</span></b>
Thursday, December 13, 2012 3:17
PM<br>
<b><span style="FONT-WEIGHT: bold">Subject:</span></b>
Re: [Grem] Több mint vélemény -
valós ÁLLÍTÁS (CIKK -
gyógyszermaradványok a Dunában!!!)<br>
</font></div>
<br>
<div id="yiv1096632223">
<style>#yiv1096632223 UNKNOWN {
FONT-FAMILY: Tahoma; panose-1: 2 11 6 4 3 5 4 4 2 4
}
#yiv1096632223 UNKNOWN {
FONT-FAMILY: Garamond; panose-1: 2 2 4 4 3 3 1 1 8 3
}
#yiv1096632223 UNKNOWN {
FONT-FAMILY: "Bookman Old Style"; panose-1: 2 5 6 4 5 5 5 2 2 4
}
#yiv1096632223 P.yiv1096632223MsoNormal {
FONT-SIZE: 12pt; MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: "Times New Roman"
}
#yiv1096632223 LI.yiv1096632223MsoNormal {
FONT-SIZE: 12pt; MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: "Times New Roman"
}
#yiv1096632223 DIV.yiv1096632223MsoNormal {
FONT-SIZE: 12pt; MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: "Times New Roman"
}
#yiv1096632223 A:link {
COLOR: blue; TEXT-DECORATION: underline
}
#yiv1096632223 SPAN.yiv1096632223MsoHyperlink {
COLOR: blue; TEXT-DECORATION: underline
}
#yiv1096632223 A:visited {
COLOR: blue; TEXT-DECORATION: underline
}
#yiv1096632223 SPAN.yiv1096632223MsoHyperlinkFollowed {
COLOR: blue; TEXT-DECORATION: underline
}
#yiv1096632223 P {
FONT-SIZE: 12pt; MARGIN-LEFT: 0cm; MARGIN-RIGHT: 0cm; FONT-FAMILY: "Times New Roman"
}
#yiv1096632223 SPAN.yiv1096632223E-mailStlus18 {
COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial
}
#yiv1096632223 UNKNOWN {
MARGIN: 70.85pt
}
#yiv1096632223 DIV.yiv1096632223Section1 {
}
</style>
<div>
<div><font face="Univers Gray">Kedves
Guszti, Dóri, Tamás, Orsi,</font></div>
<div><font face="Univers Gray">és
mindazok akik aggódnak a
budapesti vízminőségért,</font></div>
<div> </div>
<div><font face="Univers Gray">ez
a vita jól példázza azt a
fajta bizalmi válságot és
kockázattelepítést, ami sok
korunkbeli beszélgetést
jellemez - témától függetlenül
-, nevezetesen, hogy </font></div>
<div> </div>
<div><font face="Univers Gray">-
bízzunk-e abban, hogy </font><font
face="Univers Gray"> a
tudományos mérések (pl.
vízminőség) eredményei
felhasználásra kerülnek-e</font> <font
face="Univers Gray">mindannyiunk
- a helyi lakosság - javára </font></div>
<div><font face="Univers Gray">- a
"tudósok" és a "szakemberek"
nem hallgatják-e el előlünk
azt az igazságot, amit
létfontosságú lenne tudnunk</font></div>
<div><font face="Univers Gray">- </font><font
face="Univers Gray">fontosabb-e
a valóság megismerésénél az,
hogy személy szerint kinek
(mely érdekcsoportnak?) van
igaza</font></div>
<div><font face="Univers Gray">-
féljünk-e - többek között - a
vezetékes ivóvíztől is - (qui
prodest?)</font></div>
<div><font face="Univers Gray">-
mi az alternatíva, ha teljes
mellszélességgel állítjuk,
hogy Budapest ivóvize
egészségkárosító, jobb, ha
tőlem tudod, hogy tele van
hormonnal, stb.</font></div>
<div><font face="Univers Gray">-
én megtettem ami tőlem telik,
körbeküldtem a fenyegető
veszélyről szóló e-mailt,
jobb félni, mint megijedni, </font></div>
<div><font face="Univers Gray">-
mi van valójában az
ásványvizes palackban, tudja
valaki?</font></div>
<div> </div>
<div><font face="Univers Gray">Picit
szégyellem magam, hogy Jézust
kell idéznem ebben a vitában:
Ne féljetek!</font></div>
<div> </div>
<div><font face="Univers Gray">Rendkívül
nehéz elfogadni, tudományos
szakemberként még nehezebb,
hogy nem rendelkezünk elég
tudással és információval
ahhoz, hogy klasszikus
értelemben vett ok-okozati
összefüggést állítsunk fel az
életünket alapjaiban érintő
dolgokról, legyen az az
(olasz) földrengés, a Duna
hormontartalma, az ivóvíz
minősége stb, véleményünk
viszont lehet, mert
tájékozódó, híreknek hívő,
jólértesült embereknek
tudjuk-hisszük magunkat.</font></div>
<div> </div>
<div><font face="Univers Gray">Önbecsülésünk
mankói ebben a harcban: </font></div>
<div><font face="Univers Gray">- a
jogrendszer (lám az olasz
tudósokat is elítélték)</font></div>
<div><font face="Univers Gray">- a
politikai meggyőződés (népünk
bölcs vezérei és/vagy a
Greenpeace nem hagynák, hogy
veszélyeztessék a lakosságot,
nemzetközi egyezményekkel
vegyük fel a harcot a
környezetszennyezés ellen)</font></div>
<div><font face="Univers Gray">- a
szaktudás (az ÁNTSZ fellépne,
ha baj van)</font></div>
<div><font face="Univers Gray">- a
jól kezelt bűntudat (a nyugati
emberhez tartozó fogyasztás
fogalmai, ökológiai lábnyom, a
kicsi szép, - és ennek
marketinges meglovagolásai
termékmanagerként: öko, bio,
vega, stb.) </font></div>
<div> </div>
<div><font face="Univers Gray">Ezért
végül is egy rendszeren kívüli
fogalom - a mindennapi élethez
szükséges <i><b>bátorság </b></i>-
fogja eldönteni, hogy mit
csinálunk valójában. </font></div>
<div> </div>
<div><font face="Univers Gray">Egy
pohár budapesti csapvízzel
emelem poharam, </font></div>
<div><font face="Univers Gray">Egészségetekre!</font> </div>
<div> </div>
<div><font face="Univers Gray">Rita</font></div>
<div> </div>
<div> </div>
<blockquote style="PADDING-RIGHT:
0px; PADDING-LEFT: 5px;
MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT:
#000000 2px solid; MARGIN-RIGHT:
0px">
<div style="FONT: 10pt arial">-----
Original Message ----- </div>
<div style="BACKGROUND: #e4e4e4;
FONT: 10pt arial"><b>From:</b>
<a moz-do-not-send="true"
title="demet@t-online.hu"
href="mailto:demet@t-online.hu"
target="_blank"
rel="nofollow"
ymailto="mailto:demet@t-online.hu">Deme
Tamás</a> </div>
<div style="FONT: 10pt arial"><b>To:</b>
<a moz-do-not-send="true"
title="grem@turul.kgk.uni-obuda.hu"
href="mailto:grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank" rel="nofollow"
ymailto="mailto:grem@turul.kgk.uni-obuda.hu">grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a>
</div>
<div style="FONT: 10pt arial"><b>Sent:</b>
Thursday, December 13, 2012
2:12 PM</div>
<div style="FONT: 10pt arial"><b>Subject:</b>
Re: [Grem]Több mint vélemény -
valós ÁLLÍTÁS (CIKK -
gyógyszermaradványok a
Dunában!!!)</div>
<div><br>
</div>
<div
class="yiv1096632223Section1">
<div
class="yiv1096632223MsoNormal"><font
color="navy" face="Arial"
size="2"><span
style="FONT-SIZE: 10pt;
COLOR: navy;
FONT-FAMILY: Arial">Köszönet
Dórinak a
figyelemfelhívó cikkért.</span></font></div>
<div
class="yiv1096632223MsoNormal"><font
color="navy" face="Arial"
size="2"><span
style="FONT-SIZE: 10pt;
COLOR: navy;
FONT-FAMILY: Arial">Kissé
feleslegesnek érzem az
(egyébként kiváló)
érveket a pesti víz
hatását illetően, hiszen
a főváros vize tőlünk
Délre, lefelé folyik, s
így az alvizi népeket
érinti.</span></font></div>
<div
class="yiv1096632223MsoNormal"><font
color="navy" face="Arial"
size="2"><span
style="FONT-SIZE: 10pt;
COLOR: navy;
FONT-FAMILY: Arial">Mi
viszont Bécs és Pozsony
mellékterméket kapjuk
bőségesen. S azt ugye,
nem most fedezzük fel,
hogy a fogamzásgátlók
hormonális terméke NEM
BOMLIK</span></font></div>
<div
class="yiv1096632223MsoNormal"><font
color="navy" face="Arial"
size="2"><span
style="FONT-SIZE: 10pt;
COLOR: navy;
FONT-FAMILY: Arial">el,
s bővel kimutatható a
pesti Blau Donau-ban…
sajnos! Valóban úszik a
gyógyszerszemét.
Okulásunkra szolgálhat
az MTA több
háttérintézetének,
valamint a SOTE-nak a </span></font></div>
<div
class="yiv1096632223MsoNormal"><font
color="navy" face="Arial"
size="2"><span
style="FONT-SIZE: 10pt;
COLOR: navy;
FONT-FAMILY: Arial">kutatásai.
Megboldogult Kopp Mária
ugyanerről számolt be
évekkel ezelőtt. A minap
rendezett,
oköszisztémáról szóló
konferencián is több
előadó is (dr. Frecska
Ede, vagy dr. Buda Béla)</span></font></div>
<div
class="yiv1096632223MsoNormal"><font
color="navy" face="Arial"
size="2"><span
style="FONT-SIZE: 10pt;
COLOR: navy;
FONT-FAMILY: Arial">is
konkrétumokat
ismertetett a férfi
spermiumok számának
ötven százalékos
terméketlenné válásáról.
És felfedezhettünk a
társadalmi (lelki)
reakcióképtelenséget
ezekre a helyzetekre!</span></font></div>
<div
class="yiv1096632223MsoNormal"><font
color="navy" face="Arial"
size="2"><span
style="FONT-SIZE: 10pt;
COLOR: navy;
FONT-FAMILY: Arial"></span></font> </div>
<div
class="yiv1096632223MsoNormal"><font
color="navy" face="Arial"
size="2"><span
style="FONT-SIZE: 10pt;
COLOR: navy;
FONT-FAMILY: Arial">Az
hasznos, ha felesleges
ijedelmeket cáfol a
szakértő, de a komoly
veszély esetén
elengedhetetlen,
KÖTELEZŐ a valóság
feltárása és kimondása a
tudomány oldaláról! Ne
becsüljük le a veszélyt.</span></font></div>
<div
class="yiv1096632223MsoNormal"><font
color="navy" face="Arial"
size="2"><span
style="FONT-SIZE: 10pt;
COLOR: navy;
FONT-FAMILY: Arial">A
kiotói egyezmény
évfordulóján kimutatták,
hogy a globális
széndioxid-szennyezés
okozta ózon-ritkulás
kétszeresére nőtt tíz év
alatt.</span></font></div>
<div
class="yiv1096632223MsoNormal"><font
color="navy" face="Arial"
size="2"><span
style="FONT-SIZE: 10pt;
COLOR: navy;
FONT-FAMILY: Arial">A
közgondolkodás azért is
fontos, mert sok
szakértő hosszasan
„nyugtatta a
közvéleményt” azzal,
hogy a felgyorsult
jégolvadás és az
ózoncsökkenés
természetes, s
nyugi-nuygi, semmi baj.</span></font></div>
<div
class="yiv1096632223MsoNormal"><font
color="navy" face="Arial"
size="2"><span
style="FONT-SIZE: 10pt;
COLOR: navy;
FONT-FAMILY: Arial">Így
nyugtatták a magyar
közvéleményt a
csernobili katasztrófa
bekövetkezte után is
(!!!) hogy: nyugi, nem
kell rémisztgetni az
embereket… A rengeteg
akkori spontán vetélés
csak véletlen műve…</span></font></div>
<div
class="yiv1096632223MsoNormal"><font
color="navy" face="Arial"
size="2"><span
style="FONT-SIZE: 10pt;
COLOR: navy;
FONT-FAMILY: Arial">És
érdemes arra is
gondolni, miért ítélték
elzárásra az olaszoknál
azokat a
meteorológusokat,
szeizmológusokat, akik
tisztában voltak a
földrengés várható
mértékével, de pssszt,
pssszt</span></font></div>
<div
class="yiv1096632223MsoNormal"><font
color="navy" face="Arial"
size="2"><span
style="FONT-SIZE: 10pt;
COLOR: navy;
FONT-FAMILY: Arial">alapon
„nyugtatták a
közvéleményt – s miattuk
nem is került sor az
evakuálásra – lett is
belőle emberhalál,
várospusztulás. Nem
számítgatás kell ehhez,
hanem konkrét mérés. És
az létezik.</span></font></div>
<div
class="yiv1096632223MsoNormal"><font
color="navy" face="Arial"
size="2"><span
style="FONT-SIZE: 10pt;
COLOR: navy;
FONT-FAMILY: Arial"></span></font> </div>
<div
class="yiv1096632223MsoNormal"><font
color="navy" face="Arial"
size="2"><span
style="FONT-SIZE: 10pt;
COLOR: navy;
FONT-FAMILY: Arial">Dóri,
köszönet a figyelem
felkeltéséért. Szabad
olvasnunk a tudományos
kutatások
helyzetjelentéseit!</span></font></div>
<div
class="yiv1096632223MsoNormal"><font
color="navy" face="Arial"
size="2"><span
style="FONT-SIZE: 10pt;
COLOR: navy;
FONT-FAMILY: Arial">Uff.</span></font></div>
<div
class="yiv1096632223MsoNormal"><font
color="navy" face="Arial"
size="2"><span
style="FONT-SIZE: 10pt;
COLOR: navy;
FONT-FAMILY: Arial">T.</span></font></div>
<div
class="yiv1096632223MsoNormal"><font
color="navy" face="Arial"
size="2"><span
style="FONT-SIZE: 10pt;
COLOR: navy;
FONT-FAMILY: Arial"></span></font> </div>
<div>
<div
class="yiv1096632223MsoNormal"
style="TEXT-ALIGN: center"
align="center"><font
face="Times New Roman"
size="3"><span
style="FONT-SIZE:
12pt">
<hr tabindex="-1"
align="center"
size="2"
width="100%"> </span></font></div>
<div
class="yiv1096632223MsoNormal"><b><font
face="Tahoma" size="2"><span
style="FONT-WEIGHT:
bold; FONT-SIZE:
10pt; FONT-FAMILY:
Tahoma">From:</span></font></b><font
face="Tahoma" size="2"><span
style="FONT-SIZE:
10pt; FONT-FAMILY:
Tahoma"> <a
moz-do-not-send="true"
href="mailto:grem-bounces@turul.kgk.uni-obuda.hu">grem-bounces@turul.kgk.uni-obuda.hu</a>
[<a
moz-do-not-send="true"
href="mailto:grem-bounces@turul.kgk.uni-obuda.hu">mailto:grem-bounces@turul.kgk.uni-obuda.hu</a>]
<b><span
style="FONT-WEIGHT:
bold">On Behalf Of
</span></b>Dr.
Oelberg Gusztáv<br>
<b><span
style="FONT-WEIGHT:
bold">Sent:</span></b>
Thursday, December 13,
2012 7:52 AM<br>
<b><span
style="FONT-WEIGHT:
bold">To:</span></b>
Mogyorósi Dorottya ; <a
moz-do-not-send="true" href="mailto:grem@turul.kgk.uni-obuda.hu">grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
<b><span
style="FONT-WEIGHT:
bold">Subject:</span></b>
Re: [Grem]Vélemény?
CIKK -
gyógyszermaradványok a
Dunában
(figyelemreméltó!)</span></font></div>
</div>
<div
class="yiv1096632223MsoNormal"><font
face="Times New Roman"
size="3"><span
style="FONT-SIZE: 12pt"></span></font> </div>
<div>
<div
class="yiv1096632223MsoNormal"><font
face="Arial" size="2"><span
style="FONT-SIZE:
10pt; FONT-FAMILY:
Arial">Kedves Dóri</span></font></div>
</div>
<div>
<div
class="yiv1096632223MsoNormal"><font
face="Times New Roman"
size="3"><span
style="FONT-SIZE:
12pt"></span></font> </div>
</div>
<div>
<div
class="yiv1096632223MsoNormal"><font
face="Arial" size="2"><span
style="FONT-SIZE:
10pt; FONT-FAMILY:
Arial">Még egy
számpélda a
gyógyszerrel
kapcsolatban: tegyük
fel hogy Y mg
"gyógyszer" kell
naponta a kívánt hatás
eléréséhez és tegyük
fel, hogy Budapest
lakoságának fele szedi
ezt naponta (ami
nagyon túlzó) továbbá
tegyük fel, hogy a
szervezet ebből semmit
nem bont le (ami
megínt egy erősen
túlzó felső becslés)
akkor naponta
egymilliószor Y mg jut
a Dunába feltéve, hogy
a szennyvíz hálózatban
és a tisztítótelepen
sem bomlik le semmi.
Akkor a 2000 m3/s
kisvizi vizhozamot
figyelembe véve 1 l
vizbe 1000000 * Y
/2000/3600/24/1000 =
5,78 E-6 Y mg kerül.
Egy ember nemigen
iszik 3 l víznél
többet naponta,
vagyis Budapest alatti
Dunavíz ivása esetén
naponta 1,736 E-5*Y mg
jut a szervezetébe a
vízzel. Ha egy
"gyógyszer" terápiás
adagja Y mg, akkor
milyen hatása lehet 2
százezredének? És ez
egy nagyon eltúlzott
számítás volt.</span></font></div>
</div>
<div>
<div
class="yiv1096632223MsoNormal"><font
face="Times New Roman"
size="3"><span
style="FONT-SIZE:
12pt"></span></font> </div>
</div>
<div>
<div
class="yiv1096632223MsoNormal"><font
face="Arial" size="2"><span
style="FONT-SIZE:
10pt; FONT-FAMILY:
Arial">Üdvözlettel:</span></font></div>
</div>
<div>
<div
class="yiv1096632223MsoNormal"><font
face="Arial" size="2"><span
style="FONT-SIZE:
10pt; FONT-FAMILY:
Arial">DLV</span></font></div>
</div>
<div>
<div
class="yiv1096632223MsoNormal"><font
face="Times New Roman"
size="3"><span
style="FONT-SIZE:
12pt"></span></font> </div>
</div>
<div>
<div
class="yiv1096632223MsoNormal"><font
face="Arial" size="2"><span
style="FONT-SIZE:
10pt; FONT-FAMILY:
Arial">Oelberg Gusztáv
OESSH</span></font></div>
</div>
<div>
<div
class="yiv1096632223MsoNormal"><font
face="Times New Roman"
size="3"><span
style="FONT-SIZE:
12pt"></span></font> </div>
</div>
<div>
<div
class="yiv1096632223MsoNormal"><font
face="Times New Roman"
size="3"><span
style="FONT-SIZE:
12pt"></span></font> </div>
</div>
<div>
<div
class="yiv1096632223MsoNormal"><font
face="Times New Roman"
size="3"><span
style="FONT-SIZE:
12pt">----- Original
Message ----- </span></font></div>
</div>
<blockquote
style="BORDER-RIGHT: medium
none; PADDING-RIGHT: 0cm;
BORDER-TOP: medium none;
PADDING-LEFT: 4pt;
PADDING-BOTTOM: 0cm; MARGIN:
5pt 0cm 5pt 3.75pt;
BORDER-LEFT: black 1.5pt
solid; PADDING-TOP: 0cm;
BORDER-BOTTOM: medium none">
<div>
<div
class="yiv1096632223MsoNormal"
style="BACKGROUND:
#e4e4e4"><b><font
face="Arial"
size="2"><span
style="FONT-WEIGHT:
bold; FONT-SIZE:
10pt; FONT-FAMILY:
Arial">From:</span></font></b><font
face="Arial" size="2"><span
style="FONT-SIZE:
10pt; FONT-FAMILY:
Arial"> <a
moz-do-not-send="true"
title="modor307@yahoo.com" href="mailto:modor307@yahoo.com"
target="_blank"
rel="nofollow"
ymailto="mailto:modor307@yahoo.com">Mogyorósi
Dorottya</a> </span></font></div>
</div>
<div>
<div
class="yiv1096632223MsoNormal"><b><font
face="Arial"
size="2"><span
style="FONT-WEIGHT:
bold; FONT-SIZE:
10pt; FONT-FAMILY:
Arial">To:</span></font></b><font
face="Arial" size="2"><span
style="FONT-SIZE:
10pt; FONT-FAMILY:
Arial"> <a
moz-do-not-send="true"
title="grem@turul.kgk.uni-obuda.hu"
href="mailto:grem@turul.kgk.uni-obuda.hu"
target="_blank"
rel="nofollow"
ymailto="mailto:grem@turul.kgk.uni-obuda.hu">grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a>
</span></font></div>
</div>
<div>
<div
class="yiv1096632223MsoNormal"><b><font
face="Arial"
size="2"><span
style="FONT-WEIGHT:
bold; FONT-SIZE:
10pt; FONT-FAMILY:
Arial">Sent:</span></font></b><font
face="Arial" size="2"><span
style="FONT-SIZE:
10pt; FONT-FAMILY:
Arial"> Wednesday,
December 12, 2012
9:28 AM</span></font></div>
</div>
<div>
<div
class="yiv1096632223MsoNormal"><b><font
face="Arial"
size="2"><span
style="FONT-WEIGHT:
bold; FONT-SIZE:
10pt; FONT-FAMILY:
Arial">Subject:</span></font></b><font
face="Arial" size="2"><span
style="FONT-SIZE:
10pt; FONT-FAMILY:
Arial"> Re: [Grem]
Vélemény? CIKK -
gyógyszermaradványok
a Dunában
(figyelemreméltó!)</span></font></div>
</div>
<div>
<div
class="yiv1096632223MsoNormal"><font
face="Times New Roman"
size="3"><span
style="FONT-SIZE:
12pt"></span></font> </div>
</div>
<div>
<div
class="yiv1096632223MsoNormal"
style="BACKGROUND:
white"><font
color="black"
face="Garamond"
size="3"><span
style="FONT-SIZE:
12pt; COLOR: black;
FONT-FAMILY:
Garamond">Azért
felhívom arra a
figyelmet, hogy a
cikk tudományos
kutatásokról, és
komoly kutatókról
szól.
Környezetvédelmi
szakemberek mondtak
cifrábbakat is, ez a
cikk visszafogott.<br>
D.</span></font></div>
<div>
<div
class="yiv1096632223MsoNormal"
style="BACKGROUND:
white"><font
color="black"
face="Garamond"
size="3"><span
style="FONT-SIZE:
12pt; COLOR:
black;
FONT-FAMILY:
Garamond"></span></font> </div>
</div>
<div>
<div
class="yiv1096632223MsoNormal"
style="BACKGROUND:
white"><b><i><font
color="#40007f"
face="Bookman
Old Style"
size="3"><span
style="FONT-WEIGHT:
bold;
FONT-SIZE:
12pt; COLOR:
#40007f;
FONT-STYLE:
italic;
FONT-FAMILY:
'Bookman Old
Style'">"Legyen
elötted mindig
út. Fújjon
mindig hátad
mögül a szél.
Az esö puhán
essen
földjeidre. A
nap melegen
süsse arcodat.
S amíg újra
találkozunk,hordozzon
téged tenyerén
az Isten!"</span></font></i></b><font
color="black"
face="Bookman Old
Style"><span
style="COLOR:
black;
FONT-FAMILY:
'Bookman Old
Style'"><br>
<br>
</span></font><b><font
color="#033d21"
face="Bookman Old
Style"><span
style="FONT-WEIGHT:
bold; COLOR:
#033d21;
FONT-FAMILY:
'Bookman Old
Style'">Mielött
kinyomtatja ezt
a levelet,
környezetvédelmi
okokból kérem,
gondolja meg,
valóban
szükséges-e a m
velet.</span></font></b><font
color="black"
face="Bookman Old
Style"><span
style="COLOR:
black;
FONT-FAMILY:
'Bookman Old
Style'"></span></font></div>
</div>
<div>
<div
class="yiv1096632223MsoNormal"
style="BACKGROUND:
white"><font
color="black"
face="Garamond"
size="3"><span
style="FONT-SIZE:
12pt; COLOR:
black;
FONT-FAMILY:
Garamond"></span></font> </div>
</div>
<div>
<div>
<div>
<div
class="yiv1096632223MsoNormal"
style="BACKGROUND:
white; TEXT-ALIGN:
center"
align="center"><font
color="black"
face="Arial"
size="2"><span
style="FONT-SIZE:
10pt; COLOR:
black;
FONT-FAMILY:
Arial">
<hr
align="center"
size="1"
width="100%">
</span></font></div>
<div
class="yiv1096632223MsoNormal"
style="BACKGROUND:
white"><b><font
color="black"
face="Arial"
size="2"><span
style="FONT-WEIGHT:
bold;
FONT-SIZE:
10pt; COLOR:
black;
FONT-FAMILY:
Arial">From:</span></font></b><font
color="black"
face="Arial"
size="2"><span
style="FONT-SIZE:
10pt; COLOR:
black;
FONT-FAMILY:
Arial">
Orsolya Dohán
<<a
moz-do-not-send="true"
href="mailto:odohan@gmail.com">odohan@gmail.com</a>><br>
<b><span
style="FONT-WEIGHT:
bold">To:</span></b>
<a
moz-do-not-send="true"
href="mailto:grem@turul.kgk.uni-obuda.hu">grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a>
<br>
<b><span
style="FONT-WEIGHT:
bold">Sent:</span></b>
Wednesday,
December 12,
2012 9:22 AM<br>
<b><span
style="FONT-WEIGHT:
bold">Subject:</span></b>
Re: [Grem]
Vélemény? CIKK
-
gyógyszermaradványok
a Dunában
(figyelemreméltó!)</span></font><font
color="black"><span
style="COLOR:
black"></span></font></div>
</div>
<div
class="yiv1096632223MsoNormal"
style="BACKGROUND:
white;
MARGIN-BOTTOM: 12pt"><font
color="black"
face="Times New
Roman" size="3"><span
style="FONT-SIZE:
12pt; COLOR:
black"><br>
KÖszönjük!!!! A
gondolkodásra
figyelmeztető
józan hangot a
médiából <br>
ránk zúduló
hülyeség
tömegében!!!!!<br>
<br>
2012.12.12. 7:57
keltezéssel, Dr.
Oelberg Gusztáv
írta:<br>
> Kedves
András!<br>
><br>
> Ezt
továbbra is
fenntarto m.<br>
><br>
> A cikk
szerint
Budapesten
évente 20 t
gyógyszermaadvány
jut a Dunába. A
Duna<br>
> kisvizi
vízhozama
kb.:2000 m3/s,
az árvizi ennek
több mint
tízszerese. Ha a<br>
> kisvízzel
számolunk akkor
a hígítási utáni
koncentráció
20/2000/3600/24/365,<br>
> ami 3,17
E-10 vagyis
kisebb mint egy
milliárd. A
számításnál nem
vettem<br>
> figyelembe,
hogy az év
folyamán nemcsak
kisvíz van.<br>
> A 20 tonna
tetemes része
pedig lebomlik,
vagyis a
tényleges érték
ennél még<br>
> kisebb.<br>
><br>
> A Duna
Csonka-Magyarországi
szakaszán
egyetlen
felszíni vízmű<br>
>
működik(Mohács),
ami közvetlenül
dunavízből
csinál ivóvizet.
A többi helyen<br>
> felszín
alatti vizekből
nyerik az
ivóvizet,
melynek
utánpótlása
részben a<br>
> Dunából
történik, Ez egy
nagyon lassú
szűrés a
pleisztocén
kavics és homok<br>
> öszleteken
át, ami nem csak
mechaniai, hanem
biológiai
tisztítást is
jelent<br>
> a
talajbaktériumok
következtében.<br>
><br>
>
Magyarországon
egyetlen
gyógyszermaradvány
eredetű
vízszennyezés
történt<br>
> Vácon,
mikor is a DMRV
Vác déli kútsora
szennyeződött el
a 80-as években,<br>
> mert a
kutaktól nem
messze a saját
telkén a Chinoin
nagytételben<br>
>
vashordókban
tárolta a
hulladékait
évtizedek óta és
ezek szépen
kilukadtak<br>
> és a
talajba
szivárogtak. A
kútsort azonnal
lezárták és a
mai napig zárva<br>
> van.<br>
><br>
> Ami
Budapest
vízellátását
illeti, Budapest
ivóvizének 70%-a
a<br>
>
Szentendrei-szigetről
jön, így erre
semmilyen
hatással nincs a
Budapesten<br>
> beengedett
gyógyszer<br>
><br>
> Ez a cikk a
palackosvíz
lobbija, azon
még senki sem
gondolkodott el,
hogy a<br>
> palackosvíz
miért nem poshad
meg? Pedig
egyszerű a
válasz, már a
rómaiak is<br>
> tudták.
Próbáld ki
otthon tegyél
két nagyszájú
üvegbe csapvizet
és az<br>
> egyikbe
tegyél egy
ezüstkanalat is,
és várjál néhány
hetet. Az
ezüstkanalas<br>
> víznek nem
lesz semmi baja,
Az ezüstion
kicsapja a
fehérjéket (lásd
pl.:<br>
>
ezüstnitrát). Ez
a palackos nem
buborékos víz
titka, olyan kis
mértékű az<br>
>
ezüsttartalom,
hogy nem kell
ráírni, mint
összetevőt. A
buborékos víz
(CO2)<br>
> maga
tartósít. (néhai
szekszárdi
plébános
rokonunk, az
öszibarackot<br>
> félbevágta,
meghámozta,
üvegbe rakta és
jól
nyakonöntötte
szódavízzel<br>
> csavaros
tetővel jól
lezárta és így
elállt újévig)<br>
><br>
> A cikkről
az jut az
eszembe, mikor a
műegyetemisták
átmentek a
bölcsészkarra<br>
> aláírást
gyűjteni, hogy
tiltsák be a
dihidrogénmonokszidot,
mert:<br>
> - évente
több ezer ember
fulladásos
halálát okozza<br>
> - a rákos
sejtek fő
alkotója<br>
> - a savas
esők nagy részét
teszi ki<br>
><br>
> És gyültek
az
aláírások.....<br>
><br>
><br>
> Üdv:
Oelberg Gusztáv<br>
><br>
> -----
Original Message
-----<br>
> From: "KEA"
<<a
moz-do-not-send="true"
href="mailto:kea@turul.banki.hu" target="_blank" rel="nofollow"
ymailto="mailto:kea@turul.banki.hu">kea@turul.banki.hu</a>><br>
> To:
""Oelberg
Gusztáv ifj.
Dr."" <<a
moz-do-not-send="true"
href="mailto:oelbergg@freemail.hu" target="_blank" rel="nofollow"
ymailto="mailto:oelbergg@freemail.hu">oelbergg@freemail.hu</a>><br>
> Sent:
Monday, December
10, 2012 1:49 PM<br>
> Subject:
Vélemény? [Grem]
CIKK -
gyógyszermaradványok
a Dunában<br>
>
(figyelemreméltó!)<br>
><br>
><br>
> Emlékeim
szerint Te azt
mondtad, hogy a
pesti ivóvíz
(még) elég
tiszta.<br>
> Véleményed?<br>
><br>
<br>
_______________________________________________<br>
Grem mailing
list<br>
<a
moz-do-not-send="true"
href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank" rel="nofollow"
ymailto="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
<a
moz-do-not-send="true"
href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
<br>
</span></font></div>
</div>
</div>
</div>
<div
class="yiv1096632223MsoNormal"
style="TEXT-ALIGN: center"
align="center"><font
face="Times New Roman"
size="3"><span
style="FONT-SIZE:
12pt">
<hr align="center"
size="2"
width="100%"> </span></font></div>
<div
class="yiv1096632223MsoNormal"><font
face="Times New Roman"
size="3"><span
style="FONT-SIZE:
12pt">_______________________________________________<br>
Grem mailing list<br>
<a
moz-do-not-send="true"
href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
<a
moz-do-not-send="true"
href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a></span></font></div>
<div
class="yiv1096632223MsoNormal"
style="TEXT-ALIGN: center"
align="center"><font
face="Times New Roman"
size="3"><span
style="FONT-SIZE:
12pt">
<hr align="center"
size="2"
width="100%"> </span></font></div>
<div
class="yiv1096632223MsoNormal"><font
face="Times New Roman"
size="3"><span
style="FONT-SIZE:
12pt"><br>
No virus found in this
incoming message.<br>
Checked by AVG - <a
moz-do-not-send="true"
href="http://www.avg.com">www.avg.com</a> <br>
Version: 8.5.455 /
Virus Database:
271.1.1/5452 - Release
Date: 12/11/12
17:36:00</span></font></div>
</blockquote>
</div>
<hr>
_______________________________________________<br>
Grem mailing list<br>
<a moz-do-not-send="true"
href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
<a moz-do-not-send="true"
href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
</blockquote>
</div>
</div>
<br>
_______________________________________________<br>
Grem mailing list<br>
<a moz-do-not-send="true"
href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu"
target="_blank" rel="nofollow"
ymailto="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
<a moz-do-not-send="true"
href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem"
target="_blank" rel="nofollow">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
<br>
<br>
</div>
</div>
</div>
<hr>
_______________________________________________<br>
Grem mailing list<br>
<a moz-do-not-send="true"
href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
<a moz-do-not-send="true"
href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
</blockquote>
</div>
</div>
<br>
<br>
</div>
</div>
</div>
</blockquote>
</div>
</blockquote>
</div>
</blockquote>
<br>
<fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
<br>
<pre wrap="">_______________________________________________
Grem mailing list
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a>
</pre>
</blockquote>
<br>
</body>
</html>