Kedves mindenki!<div>Érdeklődéssel olvastam ezt a Duna disputát és laikusként leszűrtem magamban azt a mély bölcsességet, hogy nem célszerű nagy mennyiségben nyers Duna vizet inni. De.hát a fuldoklókon kívül ki iszik ma már natúr Duna vizet? A budapesti csapvíz tisztaságával kapcsolatban viszont Gusztival értek egyet. A parti szűrésű kutak jó hatásfokkal dolgoznak. Számomra úgy tűnik, hogy a riasztó gyógyszerszennyezésről szóló vizsgálatok vagy nem Magyarországra, vagy nem a csapvízre vonatkoznak. Külföldön pedig amúgy is érdemes óvatosnak lenni a vízivással! Más szempontból viszont csapvizet inni valószínűleg ugyanolyan veszélyes, mint levegőt venni. A bennünket körülvevő levegő is tele lehet mindenféle egészségre kártékony anyaggal.Ahogy Rita írja: ne féljetek! Az örökös félelem is van annyira ártalmas, mint a csapvíz, vagy a levegő. Üdv: Baják László </div>
<div class="gmail_extra"><br><br><div class="gmail_quote">2012. december 13. 14:19 Mogyorósi Dorottya írta, <span dir="ltr"><<a href="mailto:modor307@yahoo.com" target="_blank">modor307@yahoo.com</a>></span>:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
<div><div style="font-size:14pt;font-family:garamond,new york,times,serif">Köszönöm, Tamás, és jól összefoglaltad, miért tettem fel, és szerintem miért fontosak a környezet-egészségügyi kérdések.<div class="im"><br>D.<br>
<br><div><span><br></span></div><div> </div><div style="font-family:bookman old style,new york,times,serif"><span style="font-weight:bold;font-style:italic;color:rgb(64,0,127)">"Legyen elötted mindig út. Fújjon mindig hátad mögül a szél. Az esö puhán essen földjeidre. A nap melegen süsse arcodat. S amíg újra találkozunk,hordozzon téged tenyerén az Isten!"</span><br>
<br> <span style="color:rgb(3,61,33);font-weight:bold">Mielött kinyomtatja ezt a levelet, környezetvédelmi okokból kérem, gondolja meg, valóban szükséges-e a m velet.</span></div><div><br></div> </div><div style="font-family:garamond,new york,times,serif;font-size:14pt">
<div style="font-family:times new roman,new york,times,serif;font-size:12pt"> <div dir="ltr"> <font face="Arial"> <hr size="1"> <b><span style="font-weight:bold">From:</span></b> Deme Tamás <<a href="mailto:demet@t-online.hu" target="_blank">demet@t-online.hu</a>><br>
<b><span style="font-weight:bold">To:</span></b> <a href="mailto:grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a> <br> <b><span style="font-weight:bold">Sent:</span></b> Thursday, December 13, 2012 2:12 PM<br>
<b><span style="font-weight:bold">Subject:</span></b> Re: [Grem] Több mint vélemény - valós ÁLLÍTÁS (CIKK - gyógyszermaradványok a Dunában!!!)<br> </font> </div><div><div class="h5"> <br>
<div>
<div>
<div>
<div><font color="navy" face="Arial"><span style="font-size:10.0pt;font-family:Arial;color:navy">Köszönet Dórinak a figyelemfelhívó
cikkért.</span></font></div>
<div><font color="navy" face="Arial"><span style="font-size:10.0pt;font-family:Arial;color:navy">Kissé feleslegesnek érzem az (egyébként
kiváló) érveket a pesti víz hatását illetően, hiszen a főváros vize tőlünk Délre,
lefelé folyik, s így az alvizi népeket érinti.</span></font></div>
<div><font color="navy" face="Arial"><span style="font-size:10.0pt;font-family:Arial;color:navy">Mi viszont Bécs és Pozsony mellékterméket
kapjuk bőségesen. S azt ugye, nem most fedezzük fel, hogy a fogamzásgátlók
hormonális terméke NEM BOMLIK</span></font></div>
<div><font color="navy" face="Arial"><span style="font-size:10.0pt;font-family:Arial;color:navy">el, s bővel kimutatható a pesti Blau
Donau-ban… sajnos! Valóban úszik a gyógyszerszemét. Okulásunkra szolgálhat
az MTA több háttérintézetének, valamint a SOTE-nak a </span></font></div>
<div><font color="navy" face="Arial"><span style="font-size:10.0pt;font-family:Arial;color:navy">kutatásai. Megboldogult Kopp Mária
ugyanerről számolt be évekkel ezelőtt. A minap rendezett, oköszisztémáról szóló
konferencián is több előadó is (dr. Frecska Ede, vagy dr.
Buda Béla)</span></font></div>
<div><font color="navy" face="Arial"><span style="font-size:10.0pt;font-family:Arial;color:navy">is konkrétumokat ismertetett a férfi
spermiumok számának ötven százalékos terméketlenné válásáról. És
felfedezhettünk a társadalmi (lelki) reakcióképtelenséget ezekre a helyzetekre!</span></font></div>
<div><font color="navy" face="Arial"><span style="font-size:10.0pt;font-family:Arial;color:navy"> </span></font></div>
<div><font color="navy" face="Arial"><span style="font-size:10.0pt;font-family:Arial;color:navy">Az hasznos, ha felesleges ijedelmeket
cáfol a szakértő, de a komoly veszély esetén elengedhetetlen, KÖTELEZŐ a
valóság feltárása és kimondása a tudomány oldaláról! Ne becsüljük le a
veszélyt.</span></font></div>
<div><font color="navy" face="Arial"><span style="font-size:10.0pt;font-family:Arial;color:navy">A kiotói egyezmény évfordulóján
kimutatták, hogy a globális széndioxid-szennyezés okozta ózon-ritkulás
kétszeresére nőtt tíz év alatt.</span></font></div>
<div><font color="navy" face="Arial"><span style="font-size:10.0pt;font-family:Arial;color:navy">A közgondolkodás azért is fontos, mert sok
szakértő hosszasan „nyugtatta a közvéleményt” azzal, hogy a felgyorsult
jégolvadás és az ózoncsökkenés természetes, s nyugi-nuygi, semmi baj.</span></font></div>
<div><font color="navy" face="Arial"><span style="font-size:10.0pt;font-family:Arial;color:navy">Így nyugtatták a magyar közvéleményt a csernobili
katasztrófa bekövetkezte után is (!!!) hogy: nyugi, nem kell rémisztgetni az
embereket… A rengeteg akkori spontán vetélés csak véletlen műve…</span></font></div>
<div><font color="navy" face="Arial"><span style="font-size:10.0pt;font-family:Arial;color:navy">És érdemes arra is gondolni, miért ítélték
elzárásra az olaszoknál azokat a meteorológusokat, szeizmológusokat, akik
tisztában voltak a földrengés várható mértékével, de pssszt, pssszt</span></font></div>
<div><font color="navy" face="Arial"><span style="font-size:10.0pt;font-family:Arial;color:navy">alapon „nyugtatták a közvéleményt –
s miattuk nem is került sor az evakuálásra – lett is belőle emberhalál,
várospusztulás. Nem számítgatás kell ehhez, hanem konkrét mérés. És az létezik.</span></font></div>
<div><font color="navy" face="Arial"><span style="font-size:10.0pt;font-family:Arial;color:navy"> </span></font></div>
<div><font color="navy" face="Arial"><span style="font-size:10.0pt;font-family:Arial;color:navy">Dóri, köszönet a figyelem felkeltéséért.
Szabad olvasnunk a tudományos kutatások helyzetjelentéseit!</span></font></div>
<div><font color="navy" face="Arial"><span style="font-size:10.0pt;font-family:Arial;color:navy">Uff.</span></font></div>
<div><font color="navy" face="Arial"><span style="font-size:10.0pt;font-family:Arial;color:navy">T.</span></font></div>
<div><font color="navy" face="Arial"><span style="font-size:10.0pt;font-family:Arial;color:navy"> </span></font></div>
<div>
<div style="text-align:center" align="center"><font face="Times New Roman" size="3"><span style="font-size:12.0pt">
<hr align="center" size="2" width="100%">
</span></font></div>
<div><b><font face="Tahoma"><span style="font-size:10.0pt;font-family:Tahoma;font-weight:bold">From:</span></font></b><font face="Tahoma"><span style="font-size:10.0pt;font-family:Tahoma">
<a href="mailto:grem-bounces@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">grem-bounces@turul.kgk.uni-obuda.hu</a>
[mailto:<a href="mailto:grem-bounces@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">grem-bounces@turul.kgk.uni-obuda.hu</a>] <b><span style="font-weight:bold">On
Behalf Of </span></b>Dr. Oelberg Gusztáv<br>
<b><span style="font-weight:bold">Sent:</span></b> Thursday, December 13, 2012
7:52 AM<br>
<b><span style="font-weight:bold">To:</span></b> Mogyorósi
Dorottya ; <a href="mailto:grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
<b><span style="font-weight:bold">Subject:</span></b> Re: [Grem]Vélemény? CIKK
- gyógyszermaradványok a Dunában (figyelemreméltó!)</span></font></div>
</div>
<div><font face="Times New Roman" size="3"><span style="font-size:12.0pt"> </span></font></div>
<div>
<div><font face="Arial"><span style="font-size:10.0pt;font-family:Arial">Kedves Dóri</span></font></div>
</div>
<div>
<div><font face="Times New Roman" size="3"><span style="font-size:12.0pt"> </span></font></div>
</div>
<div>
<div><font face="Arial"><span style="font-size:10.0pt;font-family:Arial">Még egy számpélda a gyógyszerrel kapcsolatban: tegyük
fel hogy Y mg "gyógyszer" kell naponta a kívánt hatás
eléréséhez és tegyük fel, hogy Budapest lakoságának fele szedi ezt naponta (ami
nagyon túlzó) továbbá tegyük fel, hogy a szervezet ebből semmit nem bont le
(ami megínt egy erősen túlzó felső becslés) akkor naponta egymilliószor
Y mg jut a Dunába feltéve, hogy a szennyvíz hálózatban és a
tisztítótelepen sem bomlik le semmi. Akkor a 2000 m3/s kisvizi vizhozamot
figyelembe véve 1 l
vizbe 1000000 * Y /2000/3600/24/1000 = 5,78 E-6 Y mg kerül. Egy ember
nemigen iszik 3 l
víznél többet naponta, vagyis Budapest alatti Dunavíz ivása esetén
naponta 1,736 E-5*Y mg jut a szervezetébe a vízzel. Ha egy
"gyógyszer" terápiás adagja Y mg, akkor milyen hatása lehet 2
százezredének? És ez egy nagyon eltúlzott számítás volt.</span></font></div>
</div>
<div>
<div><font face="Times New Roman" size="3"><span style="font-size:12.0pt"> </span></font></div>
</div>
<div>
<div><font face="Arial"><span style="font-size:10.0pt;font-family:Arial">Üdvözlettel:</span></font></div>
</div>
<div>
<div><font face="Arial"><span style="font-size:10.0pt;font-family:Arial">DLV</span></font></div>
</div>
<div>
<div><font face="Times New Roman" size="3"><span style="font-size:12.0pt"> </span></font></div>
</div>
<div>
<div><font face="Arial"><span style="font-size:10.0pt;font-family:Arial">Oelberg Gusztáv OESSH</span></font></div>
</div>
<div>
<div><font face="Times New Roman" size="3"><span style="font-size:12.0pt"> </span></font></div>
</div>
<div>
<div><font face="Times New Roman" size="3"><span style="font-size:12.0pt"> </span></font></div>
</div>
<div>
<div><font face="Times New Roman" size="3"><span style="font-size:12.0pt">----- Original Message ----- </span></font></div>
</div>
<blockquote style="border:none;border-left:solid black 1.5pt;padding:0cm 0cm 0cm 4.0pt;margin-left:3.75pt;margin-top:5.0pt;margin-right:0cm;margin-bottom:5.0pt">
<div>
<div style="background:#e4e4e4"><b><font face="Arial"><span style="font-size:10.0pt;font-family:Arial;font-weight:bold">From:</span></font></b><font face="Arial"><span style="font-size:10.0pt;font-family:Arial"> <a rel="nofollow" href="mailto:modor307@yahoo.com" title="modor307@yahoo.com" target="_blank">Mogyorósi Dorottya</a>
</span></font></div>
</div>
<div>
<div><b><font face="Arial"><span style="font-size:10.0pt;font-family:Arial;font-weight:bold">To:</span></font></b><font face="Arial"><span style="font-size:10.0pt;font-family:Arial"> <a rel="nofollow" href="mailto:grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" title="grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a>
</span></font></div>
</div>
<div>
<div><b><font face="Arial"><span style="font-size:10.0pt;font-family:Arial;font-weight:bold">Sent:</span></font></b><font face="Arial"><span style="font-size:10.0pt;font-family:Arial"> Wednesday,
December 12, 2012 9:28 AM</span></font></div>
</div>
<div>
<div><b><font face="Arial"><span style="font-size:10.0pt;font-family:Arial;font-weight:bold">Subject:</span></font></b><font face="Arial"><span style="font-size:10.0pt;font-family:Arial"> Re: [Grem]
Vélemény? CIKK - gyógyszermaradványok a Dunában (figyelemreméltó!)</span></font></div>
</div>
<div>
<div><font face="Times New Roman" size="3"><span style="font-size:12.0pt"> </span></font></div>
</div>
<div>
<div style="background:white"><font color="black" face="Garamond" size="3"><span style="font-size:12.0pt;font-family:Garamond">Azért
felhívom arra a figyelmet, hogy a cikk tudományos kutatásokról, és komoly
kutatókról szól. Környezetvédelmi szakemberek mondtak cifrábbakat is, ez a cikk
visszafogott.<br>
D.</span></font></div>
<div>
<div style="background:white"><font color="black" face="Garamond" size="3"><span style="font-size:12.0pt;font-family:Garamond"> </span></font></div>
</div>
<div>
<div style="background:white"><b><i><font color="#40007f" face="Bookman Old Style" size="3"><span style="font-size:12.0pt;font-family:"Bookman Old Style";color:#40007f;font-weight:bold;font-style:italic">"Legyen elötted mindig
út. Fújjon mindig hátad mögül a szél. Az esö puhán essen földjeidre. A nap
melegen süsse arcodat. S amíg újra találkozunk,hordozzon téged tenyerén az
Isten!"</span></font></i></b><font color="black" face="Bookman Old Style"><span style="font-family:"Bookman Old Style""><br>
<br>
</span></font><b><font color="#033d21" face="Bookman Old Style"><span style="font-family:"Bookman Old Style";color:#033d21;font-weight:bold">Mielött
kinyomtatja ezt a levelet, környezetvédelmi okokból kérem, gondolja meg,
valóban szükséges-e a m velet.</span></font></b><font color="black" face="Bookman Old Style"><span style="font-family:"Bookman Old Style""></span></font></div>
</div>
<div>
<div style="background:white"><font color="black" face="Garamond" size="3"><span style="font-size:12.0pt;font-family:Garamond"> </span></font></div>
</div>
<div>
<div>
<div>
<div style="text-align:center;background:white" align="center"><font color="black" face="Arial"><span style="font-size:10.0pt;font-family:Arial">
<hr align="center" size="1" width="100%">
</span></font></div>
<div style="background:white"><b><font color="black" face="Arial"><span style="font-size:10.0pt;font-family:Arial;font-weight:bold">From:</span></font></b><font color="black" face="Arial"><span style="font-size:10.0pt;font-family:Arial"> Orsolya Dohán
<<a href="mailto:odohan@gmail.com" target="_blank">odohan@gmail.com</a>><br>
<b><span style="font-weight:bold">To:</span></b> <a href="mailto:grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a>
<br>
<b><span style="font-weight:bold">Sent:</span></b> Wednesday, December 12, 2012
9:22 AM<br>
<b><span style="font-weight:bold">Subject:</span></b> Re: [Grem] Vélemény? CIKK
- gyógyszermaradványok a Dunában (figyelemreméltó!)</span></font><font color="black"><span style></span></font></div>
</div>
<div style="margin-bottom:12.0pt;background:white"><font color="black" face="Times New Roman" size="3"><span style="font-size:12.0pt"><br>
KÖszönjük!!!! A gondolkodásra figyelmeztető józan hangot a médiából <br>
ránk zúduló hülyeség tömegében!!!!!<br>
<br>
2012.12.12. 7:57 keltezéssel, Dr. Oelberg Gusztáv írta:<br>
> Kedves András!<br>
><br>
> Ezt továbbra is fenntarto m.<br>
><br>
> A cikk szerint Budapesten évente 20 t gyógyszermaadvány jut a Dunába. A
Duna<br>
> kisvizi vízhozama kb.:2000 m3/s, az árvizi ennek több mint tízszerese. Ha
a<br>
> kisvízzel számolunk akkor a hígítási utáni koncentráció
20/2000/3600/24/365,<br>
> ami 3,17 E-10 vagyis kisebb mint egy milliárd. A számításnál nem vettem<br>
> figyelembe, hogy az év folyamán nemcsak kisvíz van.<br>
> A 20 tonna tetemes része pedig lebomlik, vagyis a tényleges érték
ennél még<br>
> kisebb.<br>
><br>
> A Duna Csonka-Magyarországi szakaszán egyetlen felszíni vízmű<br>
> működik(Mohács), ami közvetlenül dunavízből csinál ivóvizet. A többi
helyen<br>
> felszín alatti vizekből nyerik az ivóvizet, melynek utánpótlása részben a<br>
> Dunából történik, Ez egy nagyon lassú szűrés a pleisztocén kavics és homok<br>
> öszleteken át, ami nem csak mechaniai, hanem biológiai tisztítást is
jelent<br>
> a talajbaktériumok következtében.<br>
><br>
> Magyarországon egyetlen gyógyszermaradvány eredetű vízszennyezés
történt<br>
> Vácon, mikor is a DMRV Vác déli kútsora szennyeződött el a 80-as
években,<br>
> mert a kutaktól nem messze a saját telkén a Chinoin nagytételben<br>
> vashordókban tárolta a hulladékait évtizedek óta és ezek szépen kilukadtak<br>
> és a talajba szivárogtak. A kútsort azonnal lezárták és a mai napig zárva<br>
> van.<br>
><br>
> Ami Budapest vízellátását illeti, Budapest ivóvizének 70%-a a<br>
> Szentendrei-szigetről jön, így erre semmilyen hatással nincs a Budapesten<br>
> beengedett gyógyszer<br>
><br>
> Ez a cikk a palackosvíz lobbija, azon még senki sem gondolkodott el, hogy
a<br>
> palackosvíz miért nem poshad meg? Pedig egyszerű a válasz, már a rómaiak
is<br>
> tudták. Próbáld ki otthon tegyél két nagyszájú üvegbe csapvizet és az<br>
> egyikbe tegyél egy ezüstkanalat is, és várjál néhány hetet. Az
ezüstkanalas<br>
> víznek nem lesz semmi baja, Az ezüstion kicsapja a fehérjéket (lásd pl.:<br>
> ezüstnitrát). Ez a palackos nem buborékos víz titka, olyan kis mértékű az<br>
> ezüsttartalom, hogy nem kell ráírni, mint összetevőt. A buborékos víz
(CO2)<br>
> maga tartósít. (néhai szekszárdi plébános rokonunk, az öszibarackot<br>
> félbevágta, meghámozta, üvegbe rakta és jól nyakonöntötte szódavízzel<br>
> csavaros tetővel jól lezárta és így elállt újévig)<br>
><br>
> A cikkről az jut az eszembe, mikor a műegyetemisták átmentek a
bölcsészkarra<br>
> aláírást gyűjteni, hogy tiltsák be a dihidrogénmonokszidot, mert:<br>
> - évente több ezer ember fulladásos halálát okozza<br>
> - a rákos sejtek fő alkotója<br>
> - a savas esők nagy részét teszi ki<br>
><br>
> És gyültek az aláírások.....<br>
><br>
><br>
> Üdv: Oelberg Gusztáv<br>
><br>
> ----- Original Message -----<br>
> From: "KEA" <<a rel="nofollow" href="mailto:kea@turul.banki.hu" target="_blank">kea@turul.banki.hu</a>><br>
> To: ""Oelberg Gusztáv ifj. Dr."" <<a rel="nofollow" href="mailto:oelbergg@freemail.hu" target="_blank">oelbergg@freemail.hu</a>><br>
> Sent: Monday, December 10, 2012 1:49 PM<br>
> Subject: Vélemény? [Grem] CIKK - gyógyszermaradványok a Dunában<br>
> (figyelemreméltó!)<br>
><br>
><br>
> Emlékeim szerint Te azt mondtad, hogy a pesti ivóvíz (még) elég tiszta.<br>
> Véleményed?<br>
><br>
<br>
_______________________________________________<br>
Grem mailing list<br>
<a rel="nofollow" href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
<a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
<br>
</span></font></div>
</div>
</div>
</div>
<div style="text-align:center" align="center"><font face="Times New Roman" size="3"><span style="font-size:12.0pt">
<hr align="center" size="2" width="100%">
</span></font></div>
<div><font face="Times New Roman" size="3"><span style="font-size:12.0pt">_______________________________________________<br>
Grem mailing list<br>
<a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
<a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a></span></font></div>
<div style="text-align:center" align="center"><font face="Times New Roman" size="3"><span style="font-size:12.0pt">
<hr align="center" size="2" width="100%">
</span></font></div>
<div><font face="Times New Roman" size="3"><span style="font-size:12.0pt"><br>
No virus found in this incoming message.<br>
Checked by AVG - <a href="http://www.avg.com" target="_blank">www.avg.com</a> <br>
Version: 8.5.455 / Virus Database: 271.1.1/5452 - Release Date: 12/11/12
17:36:00</span></font></div>
</blockquote>
</div>
</div>
</div><br>_______________________________________________<br>Grem mailing list<br><a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br><a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
<br><br> </div></div></div> </div> </div></div><br>_______________________________________________<br>
Grem mailing list<br>
<a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
<a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
<br></blockquote></div><br></div>