[Grem] Magyarokat gyűlölő alakokkal sokkal összefuthatunk

[Reinisch Egon]

Kedves KEA ezt írtad,idézet KEA -tól :
..... nem gyarmatosításból, meg rabszolgák munkájával, meg egész birodalmak
kirablásával és megsemmisítésével alapoztuk meg. ......

Ebből a mondatból joggal gondolhattam ,hogy ezt úgy érted több nyugati 
ország a gyarmatosításból alapozta meg a jó létét  ráadásul  erre a 
megjegyzésre már volt több példa is volt a  listán .Ezért írtam néhány 
megjegyzést a gyarmatosítás gazdasági részéről .


Aranytermelés :Igen Magyar Királyság gazdasági helyzetére minden új 
aranytelér felfedezés negatív hatással volt például az ezüst termelés amely 
elérte a tízezer kilogramm értéket is évente a XV. században 3 ezer 
kilógrammra csökkent mert nem volt kereslet rá illetve annyit inflálódott az 
ezüst pénz értéke pontosan a spanyolok behozatala miatt .
Aztán mikor a spanyol termelés és behozatal csökkent akkor ez az érték ismét 
évi hatezerre emelkedett .

Spanyol ország viszont az arany és ezüst bányászattal valamint az erőltetett 
nagyhatalmi politikával szó szerint kinyírta a saját gazdaságát hiszen az 
aranyat nem befektette gazdaság fejlesztésre ez a spanyol királyoknak eszébe 
sem jutott (ahogy a kora újkorban általában más királyoknak sem ) hanem 
elháborúzta .

Kicsiben sajnos a magyar királyok különösem a vegyes házi királyok  ugyan 
ezt tették.
Képzeljük el Nagy Lajos Királyunk 5 tonna aranyat és 6 tonna ezüstöt költött 
arra hogy megvegye a Nápolyi királyságot és háborúzzon Nápolyért .Képzeljük 
el mi lett volna ha ez a pénz még van akkor mikor 1521 ben jön a Szulejmán . 
V. Károly felajánlotta nekünk a zsoldos seregének a javát csak az kérte 
élelmezzük őket és fizessük ki a zsoldjukat .Ha egy 45 ezer fős támadásra is 
képes gyalogsággal rendelkező magyar -európai sereg áll fel a török ellen 
Szulejmánnak nem sok esélye lett volna a győzelemre .
A Magyar Királyság jól kezdett gazdaságilag is Európában aztán jött a 
tatárjárás és elkezdődött egy lemaradási folyamat gazdásági még mezőgazdásig 
technológiai téren is ezt azt eredményezte hogy a Magyarország amely kb. 
akkor volt mint Franciaország csak 4 millió lakossal rendelkezett míg 
Franciaország 11 millióval .Tehát nem volt elég adó bevétel és létszám egy 
idő után az ország megvédéséhez ,Magyarország még is nagy hatalmi politikát 
folytatott sok háború indításával .Hogyan tehették ezt  királyaink ?Szét 
szórták a Magyarországon megtermelt nemes fémet Európában fegyverre é 
zsoldosokra költve .Zsigmond még a szepességi városokat is zálogba adta 
.Pedig voltak jó bankáraink a pálosok .De nem alapítottak őseink mondjuk egy 
bankházat, ezt  egy sváb paraszt Fugger tette meg aki aztán azoknak a 
királyoknak hitelezett akik jelentős arany bevétellel rendelkeztek .NEM 
VICCES ? .

Üdv . Egon

----- Eredeti üzenet ----- 
From: KEA
Sent: Wednesday, October 15, 2025 7:37 AM
To: Reinisch Egon ; grem at turul.kgk.uni-obuda.hu ; Tibor László Puskás
Subject: Re: [Grem] Magyarokat gyűlölő alakokkal sokkal összefuthatunk

Nem azt írtam, hogy Belgium Kongó kizsákmányolásából alapozta meg a
gazdagságát, hanem arra céloztam, miszerint nem a tökéletességig menő
keresztény felebaráti szeretetről tettek maradéktalan tanúságot a belgák
Kongóban. És bár adatokkal nem tudom alátámasztani, de egyáltalán nem
lennék meglepve, ha a közép-dél-amerikai indián birodalmakból elrabolt,
tudtommal elképzelhetetlen mennyiségű nemesfém beáramlása Európába
nekünk jelentős gazdasági hátrányt okozott volna.

Van legalább becsült adat arra, hogy mégis mennyi aranyat-ezüstöt
raboltak azok? És mennyi volt akkoriban nagy hazánk éves aranytermelése?


On 10/14/25 2:45 PM, Reinisch Egon wrote:
> Nem helytállóak a megállapításaid kedves KEA !
> Belgium mikor II. Lipót megkapta privát gyarmatként Kongót a világ egyik 
> leggazdagabb régiója volt a Földnek   ráadásul a vagyon eloszlása sokkal 
> kiegyenlítettebb és ma is az mint a korabeli Magyarországé volt és ezt 
> saját társadalom fejlődéssel érte el nem gyarmatosítással .
> Spanyol ország egy ideig jelentős nemes fém behozatalt ért el a 
> Dél-Amerika gyarmataiból ez igaz a legnagyobb szerencsénkre mert részben 
> ebből az arany forint milliókból sikerül a magyarországi végvár 
> rendszerrel megállítani a törököket .Aztán Spanyolország és Portugália 
> mint anyaországok BELEROKKANTAK A GYARMATOSÍTÁSBA és a nagyhatalmi 
> erőlködésbe és Spanyolország egy gyenge agrár országgá vált 18 századra 
> Portugáliáról már nem is beszélve .
>
> Tehát Nyugat-Európa országa nem a gyarmatok kizsákmányolásából lettek 
> gazdagok hanem azért tudtak gyarmatosítani mert a társadalom szerkezetük 
> (Amiben jelentős szerepe volt a keresztény hitvallásnak ) erősebbé tette 
> őket a világ minden más régiójánál még Kínánál is amely saját uralkodó 
> osztálya  hatalom féltés miatt mondott le a technikai fejlődésről (attól 
> félt hogy az így meggazdagodok veszélyeztetni fogják a hagymás uralkodó 
> réteg hatalmát  )
>
> Talán a cári Oroszország az egyetlen olyan ország amely olyan 
> kizsákmányolható ember tömeghez és természeti erőforrásokhoz jutott hozzá 
> amely a igen fejletlen országot nagyhatalommá tette .Ha jól saccolom 
> Oroszország volt a Birt birodalom után a legnagyobb gyarmattartó ország és 
> az oroszok az egyetlen olyan európai ország amely nem vonult ki a 
> gyarmatokról .A mai ukrajnai háborúban is elsősorban a gyarmatok 
> lakosságát véreztetik :csecseneket ,gaguzokat ,burjátokat ,tatárokat és 
> még sorolhatnám .
>
> Franciaország sohasem ért el nagy sikereket a gyarmatok kizsákmányolásából 
> pl. Algéria végig veszteséges volt .De Gaulle végül is azért vonult ki 
> Algériából mert be kérette  Algériára vonatkozó költségvetést néhány tíz 
> évre visszamenően és nem találtak olyan évet amikor a Francia államnak nem 
> kellett többet költenie a gyarmatra (bocs ekkor már egy francia megy volt 
> hivatalosan ) mint ami pénz onnan kinyerhető volt .
>
> Németország esetében sem fordult termőre a gyarmatosítás sohasem .
>
> A briteknek és a hollandoknak  (a hollandok esetében valóban borzalmas 
> kegyetlenséggel indult a gyarmatosítás ) valóban sikerült  fordult termőre 
> fordítaniuk a gyarmatosítást de ők már akkor is világ leggazdagabb 
> országai közé tartoztak amikor megkezdték a gyarmatosítás tehát ez csak 
> extra profitot hozott .
>
> Dél - Amerikában  nem a spanyolok és a portugálok irtották ki az 
> indiánokat annak ellenére hogy eleinte igen kegyetlenül bántak az ős 
> lakosokkal , hanem a fekete himlő,a tüdőbaj és az influenza volt olyan 
> térség ahol az előre nyomuló conquistadorok már kihalt pueblo indián 
> településeket találtak mert a kórokozók megelőzték őket .
>
> A spanyol területeken már a 18. század közepén betiltották a rabszolga 
> tartást(keresztény hitvallásra hivatkozva ) igaz a portugálok sokkal 
> később .Bár ettől az őslakosok társadalmi helyzete nem sokat változott .
>
> Azonban azt mindig sikerül elfelejteni hogy a cári Oroszország 
> gyakorlatilag 1862 -ig rabszolga tartó társadalom volt hiszen a muzsikok 
> személyi kötöttsége alig különbözött az USA déli államainak rabszolga 
> tartó viszonyinál .Például a földes úr eladhatta a muzsik férfiakat a 
> családjuk nélkül is .
>
> E.
>
> ----- Eredeti üzenet ----- From: KEA
> Sent: Tuesday, October 14, 2025 9:42 AM
> To: Reinisch Egon ; grem at turul.kgk.uni-obuda.hu ; Tibor László Puskás
> Subject: Re: [Grem] Magyarokat gyűlölő alakokkal sokkal összefuthatunk
>
> Nem arról volt szó, hogy eleink mindig  és minden körülmények között
> élen jártak általában a felebarát, specifikusan az ellenség mértéken
> felüli szeretetében, hanem arról, hogy az adott szintű (jó)létünket nem
> gyarmatosításból, meg rabszolgák munkájával, meg egész birodalmak
> kirablásával és megsemmisítésével alapoztuk meg. Nem irtottunk ki
> országokat és népeket, mint pl. a portugálok-spanyolok D-Amerikában,
> vagy kicsit később II. Lipót, Belgium "dicsőséges" királya Afrikában stb.
>
> On 10/13/25 9:57 AM, Reinisch Egon wrote:
>> Kedves KEA ,az alábbi szöveg neked tetszik ?
>>
>> Valóban felsorol a szöveg néhány értéket amire büszkék lehetünk viszont 
>> sok szamárságot is .
>>
>> Pl. 6000 éves írásbeliséggel rendelkezünk :igen így van Egon is így 
>> gondolja de B. Laci és Trixi tiltakozik ez ellen .
>>
>> a másik Magyarország 1000 és 1918 között egy európai közép időnként 
>> nagyhatalom volt ( a török hódoltságot leszámítva ) és uralma alá gyűrt 
>> más népeket sőt időnként az ellenállást brutálisan torolta meg például a 
>> bosnyákokkal szemben kétszer is ,akik részt vettek B. Laci 
>> tárlatvezetésén hallhattátok igaz csak 1000 és 1526 közötti időszakra 
>> Lacitól hogy Magyarország nagyhatalom volt és hódított is csak meg kell 
>> nézni a királyaink címeit .Egon viszont hozzá teszi hogy Magyarország 
>> abban az időszakban mikor Habsburg királyai voltak ismét egy nagyhatalom 
>> fontos része lett önálló állami léttel .
>> Persze arra is büszkék lehetünk hogy valaha nagyhatalom voltunk csak 
>> éppen nem mindig voltak elődeink békések .
>>
>> Üdv. Egon
>> ----- Eredeti üzenet ----- From: KEA
>> Sent: Monday, October 13, 2025 6:53 AM
>> To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu ; Tibor László Puskás
>> Subject: Re: [Grem] Magyarokat gyűlölő alakokkal sokkal összefuthatunk
>>
>> On 10/12/25 11:02 PM, Tibor László Puskás wrote:
>>> Magyarokat gyűlölő alakokkal sokkal összefuthatunk 
>>> https://share.google/Izxq8QeD42ksgyZGP
>>
>>
>> (Krasznahorkai László szerint nincs miért büszkének lenni...)
>>
>> Pofakönyv, 2025.10.12. -- Budaházy Edda
>> https://www.facebook.com/story.php?story_fbid=4060094414202945&id=100006072783297&post_id=100006072783297_4060094414202945&rdid=Wo4lT2K5hxyydTyr
>>
>>
>> Krasznahorkai László szerint nincs miért büszkének lenni arra, hogy
>> magyarok vagyunk.
>>
>> Neki biztosan nincs.
>>
>> Wass Albert írja egyik regényében, hogy a románokhoz átállt, gyökereit
>> megtagadó, vérei ellen forduló áruló magyar nem a magyarságot gyengíti,
>> hanem azokat, akikhez csatlakozik.
>>
>> Nem baj, ha ezek az idegenszívűek belénk rúgnak. Mi tudunk büszkék lenni
>> hagyományainkra, kultúránkra, történelmünkre, őseinkre és hőseinkre.
>> Mondjuk arra, hogy Magyarországnak van a világ második legrégebbi
>> alkotmánya, hogy a magyar nyelv teljesen egyedülálló és az emberi logika
>> csúcsterméke, hogy a magyar írásbeliség legkevesebb 6000 éves, hogy a
>> magyar íj a IX. század csúcstechnológiája volt, hogy Hunyadi Mátyás
>> corvinái a reneszánsz Európa egyik legnagyobb és legértékesebb
>> könyvtárának kódexei voltak, hogy a magyarság évszázadokon át
>> feltartóztatta az Oszmán birodalmat a tízszeres túlerő ellenére, hogy
>> míg Európában 1848-ban, 6 napig tartottak a forradalmak, mi másfél évig
>> ellenálltunk, hogy szembe mertünk szállni a Szovjetunióval, hogy a
>> magyar mesevilág, népművészet, tárgyi kultúra páratlanul gazdag, hogy
>> több mint 200.000 népdal van felgyűjtve a Kárpát-medencében, hogy az
>> olimpiai érmek tekintetében 200 nemzet között az első tízben vagyunk…stb
>> De büszkék lehetünk arra is, hogy Magyarország az évszázadok során nem
>> igázott le és írtott ki más nemzeteket (kontinenseket), nem rabolta el
>> mások aranyát, gyémántját, olaját, nem építette gazdaságát mások
>> rabszolgaerejére, ahogy tették azt a minket napi szinten jogállamiságból
>> kioktató Nyugat-európai államok vagy akár Amerika.
>>
>> Elmondhatjuk, hogy amink van, azt a magunk erejéből építettük, tőlünk
>> csak elvettek, nekünk soha senki nem segített és bár akiket nagylelkűen
>> befogadtunk hálátlanul ellenünk fordultak, mégis itt vagyunk.
>>
>> És maradunk!
>>
>

-- 

Üdvrivalgással:
KEA. 


-- 
Ezt az e-mailt átvizsgálta az Avast AntiVirus szoftver.
www.avast.com