[Grem] Konklavé c. film 2024

csakany csakany at cs.bme.hu
2025. Már. 11., K, 01:41:03 CET


Kedves Emőke és Mindenki!
Igazad van, a cikket nem olvastam el (ha sok időm lesz, el fogom), 
viszont anélkül az idézet mondandója elég félrevezető. Trump valóban 
határozottan mond dolgokat, egyik nap ezt, másik nap az ellenkezőjét, de 
ezek olyan gyorsan változnak, hogy csak a határozottság benyomása marad 
meg. Az elefántot a porcelánboltban egyébként ritkán szokták dicsérőleg 
emlegetni, ha az egyháznak erre lenne szülsége, akkor elég nagy baj van.
Szia(sztok)       Rita


On Thu, 6 Mar 2025, Emoke Greschik wrote:

> Kedves Rita!
> 
> A válaszodból úgy tűnik, nem olvastad el a cikket. Gyakorlatilag, arról szól, hogy a pápának is
> olyan határozottnak kellene lennie a katolikus egyház vezetésében, főleg a bűn elleni
> fellépésről van szó, amilyen határozott Trump. A szerző nem keverte a vallást a politikával.
> Egyébként nem bántja Ferenc pápát, csak javasolja, hogy, amikor majd Ferenc pápa meghal, egy a
> Jézus Krisztus tanítása mellet határozottan kiálló pápáért imádkozzunk.
> 
> Szeretettel,
> Emőke
> 
> On Thu, Mar 6, 2025 at 12:30 AM csakany <csakany at cs.bme.hu> wrote:
>       Kedves Mindenki!
>       A Trump-vallásnak már van pápája, maga Donald Trump. Vannak amerikai és
>       magyar papjai/ministránsai is. Istenei is vannak: leginkább a pénz és a
>       hatalom.
>       De ez a keresztény (katolikus) vallástól azért elég távol áll. Nem
>       emlékszem, hogy Jézus a szegények megzsarolására, kizsákmányolására, netán
>       megalázására buzdított volna. Az ellenség szeretetére persze igen (de
>       valószínűleg nem az eddigi felebarátok kárára).
>       Sziasztok        Rita
>       U.i.: Ne keverjük össze a vallást a politikával, még ha az utóbbi
>       szívesen használja is az előbbit a saját céljaira.
> 
>
>       On Wed, 5 Mar 2025, Emoke Greschik wrote:
>
>       >                                     The Coming Trumpian Pope
>       >
>       > Austin Ruse
>       >
>       > As we pray for the Holy Father in his final agony, we wonder who the next pope
>       will be and pray
>       > he will be a Trumpian pope, a bull in the china shop who will “make a mess.” 
>       >
>       >https://crisismagazine.com/opinion/the-coming-trumpian-pope?utm_source=Crisis+Magazine&utm_camp
>
>       > aign=a0b0
>       >
>       >
>       >
>       >
>       >
>       >
>       >
>       >
>       >
>       >
>       > On Tue, Mar 4, 2025 at 7:14 AM Gabriella Tóth <tothdadi at gmail.com> wrote:
>       >       Kedves Mőci!
>       > Hálás vagyok, hogy idetűzted ezt a kritikát. 
>       >
>       > Sajnos a ma embere semmivel sem különb a néhány évtizeddel előbbitől, aki Isaura
>       > szabadításáért pénzadományt küldött - azaz elhiszi mindazt, amit egy filmben
>       elétárnak. És
>       > ez a média és a mögötte sátánian irányító hatalom ereje: kvázi
>       > dokumentalista pontossággal, az "igazságot leleplező"  álcában tolja a képünkbe a
>       > hazugságot, a beteg ideológiát, elhiteti, hogy az aberráltság normális, a bűn nem
>       is bűn.
>       > És a nem keresztények jó része örül: "Ho-hó, most lelepleztük őket! Nem különbek
>       ezek,
>       > sőt!"
>       > Gondolom (nem tudom, csak gondolom!), hogy visszásság, nehézség, bűnbeesés a
>       Vatikán
>       > falain belül-és kívül is létezik, de az Egyház a saját - nálunk laikusoknál is
>       remekül
>       > múködő- eszközeivel kezelni is tudja ezeket ( ld gyónás,penitencia, bűnbocsánat,
>       > vezeklés). 
>       > Nekünk, keresztényeknek azt hiszem az a feladatunk, hogy hitelesen próbáljunk
>       Krisztus
>       > tanítása szerint élni, ha kell megvallani Őt, és imádkozni az Egyházért és
>       vezetőiért,
>       > hogy az igaz úton járjon, vezessen minket. Ennél többet nem tehetünk. Vagy mégis?
>       Például
>       > nem nézzük meg ezt a filmet...
>       >
>       > Gabriella
>       >
>       >
>       >
>       >
>       > Emoke Greschik <greschem at gmail.com> ezt írta (időpont: 2025. márc. 4., K, 6:39):
>       >       Kedves Klári!
>       > Nem nekem van igazam, nem én írtam a fenti sorokat, hanem a 777.blog.hu-n jelent
>       meg
>       > az írás, amelynek a kipontozott részét nem, csak a második részét küldtem ki. A
>       > forrást fent most a végére és nem az elejére írtam. Alább újra ide másolom.
>       Gondolom
>       > ott a szerző is megtalálható:
>       >
>       https://777blog.hu/2025/03/03/nemet-laszlo-biboros-szerint-jo-film-a-konklave-szerintetek-is/ 
>       > Szeretettel,
>       > Mőci
>       >
>       > [icon-envelope-tick-green-avg-v1.png]
>       > Vírusmentes.www.avg.com
>       >
>       > On Tue, Mar 4, 2025 at 6:33 AM Klára Hegyi <hegyiklaramnt at gmail.com> wrote:
>       >
>       >       KEdves Mőci!
>       >       Köszönöm a pontos kritikát.
>       >       Én is sajnálom, hogy az eredeti kommenttel küldtem tovább a linket. Még
>       >       akkor nem láttam a filmet sem.
>       >       Igazad van. A korunk árnyaival gazdag film valóban csak Istenre tekintő
>       >       hittel és bizalommal nem számol.
>       >       Minden jót, Klári
>       >
>       >
>       >       Emoke Greschik <greschem at gmail.com> ezt írta (időpont: 2025. márc. 3., H
>       >       22:39):
>       >       ".......
>       >
>       >       ............  szeretném leírni őszintén a filmmel kapcsolatos
>       >       aggályaimat és véleményemet. Mert hiányoltam az elmarasztaló
>       >       ítéletet a film üzenetét illetően. Született már egy írásunk,
>       >       amely szintén foglalkozott a film egyházellenességével, de nem
>       >       lehet elégszer elmondani és leírni, hogy milyen sunyi módon van
>       >       belecsempészve az LMBTQ és ehhez hasonló progresszív gondolatok. 
>       >
>       >       Van egy jelenet, ahol az egyik esélyes bíborost úgy semmisítik
>       >       meg, hogy a konklávé idején szolgáló apácák közül kiderül, hogy az
>       >       egyik a szeretője volt és van egy közös gyerekük is.
>       >
>       >             Ez egy jó film tud lenni?
>       >
>       >       Előfordulhat ilyen egy az egyházról és a pápaválasztásról szóló
>       >       filmben? Elő. Sajnos. Láthatjuk a filmben, ahogyan láncdohányos
>       >       bíborosok egyik cigarettát a másik után szívják. Egymás múltjának
>       >       sötét foltjairól való beszélgetések folynak, ezzel befolyásolva a
>       >       választás kimenetelét. Háborúként értelmezik a filmben a
>       >       pápaválasztást. Ez így vajon valóban hiteles képet ad a vatikáni
>       >       működésről? Szerintem nem. Sőt, pont egy téves és torz képet ad a
>       >       Szentszék működéséről. 
>       >
>       >             Olyan képet mutat a film, amilyen a világunk:
>       >             szennyesen kavargó káosz.
>       >
>       >       Pedig valójában a misztériumról, a hitről és Krisztus földi
>       >       helytartójának megválasztásáról kellene szólnia, magasztos módon.
>       >       Ezzel szemben a megosztottságról szól, amelyben még az egy
>       >       Istenben való hit, Jézus Krisztus követése sem tud konszenzust
>       >       teremteni a bíborosok testületében. Én hiszem azt, hogy ez nem így
>       >       van. Nem lehet így, mert akkor már rég szétesett volna ez a több
>       >       ezer éve szilárdan álló világegyház. 
>       >
>       >       Ami viszont a csúcspontja az filmnek – és most spoiler következik
>       >       -, hogy érkezik a konklávéra egy fiatal bíboros, akiről senki nem
>       >       tudott eddig semmit, mert inkognitóban szolgált egy olyan
>       >       területen, ahol nagyon erős a keresztényüldözés. Ebből már
>       >       lehetett sejteni, hogy központi figurája lesz majd a műnek. Be is
>       >       igazolódik a sejtésem, mert a film végén teljesen váratlanul ezt a
>       >       fiatal ,,gyanús” bíborost választják meg új pápának, aki az
>       >       Ártatlan nevet választja magának.
>       >
>       >             A film utolsó negyedórájában derül ki róla, hogy
>       >             tulajdonképpen ő egy nő.
>       >
>       >       Elmeséli, hogy egy vizsgálat során kiderült, hogy méhe van, de nem
>       >       műttette meg magát, mert úgy gondolja, hogy olyannak kell
>       >       maradnia, amilyennek Isten teremtette. Ez volt az a pont, amikor
>       >       nem tudtam, mit kezdjek magammal a moziterem székében ülve. Szépen
>       >       beszivárogtatták a filmbe a mai progresszív gondolkodás
>       >       vezérfonalait. Nem véletlenül kapta meg a legjobb adaptált
>       >       forgatókönyvnek járó Oscar-díjat sem. 
>       >
>       >       A filmből kimaradt a lényeg: 
>       >
>       >             „Én is mondom neked: Péter vagy, erre a sziklára
>       >             építem egyházamat, s az alvilág kapui sem vesznek
>       >             rajta erőt. Neked adom a mennyek országa kulcsait.
>       >             Amit megkötsz a földön, a mennyben is meg lesz kötve,
>       >             s amit feloldasz a földön, a mennyben is fel lesz
>       >             oldva.” (Mt 16, 18-19) 
>       >
>       >       A kérdés ezek után természetesen költői: lehet-e jó filmnek
>       >       nevezni a Konklávé című alkotást? "
>       >
>       >        forrás:
>       >     
>        https://777blog.hu/2025/03/03/nemet-laszlo-biboros-szerint-jo-film-a-konklave-szerintetek-is/
>       >
>       >
>       >
>       > [icon-envelope-tick-green-avg-v1.png]
>       > Vírusmentes.www.avg.com
>       >
>       > On Sun, Mar 2, 2025 at 8:45 PM Rita Kunsay-Sipos <ritakunsay at gmail.com>
>       > wrote:
>       >
>       >
>       > Lawrence bíborost bízzák meg a feladattal, hogy vezényelje le a
>       > pápaválasztási procedúrát a hőn szeretett pápa váratlan halálát
>       > követően. Nem sokkal azután, hogy a katolikus egyház
>       > legbefolyásosabb vezetői mind összegyűlnek szerte a világból, és
>       > bezárkóznak a Vatikán termeibe, Lawrence egy összeesküvés kellős
>       > közepén találja magát és olyan titokra derít fényt, ami az
>       > egyházat alapjaiban rázhatja meg.
>       >
>       >
>       > https://videa.hu/videok/film-animacio/konklave-izgalmas-eSoMPKFgVckr66mF
>       > _______________________________________________
>       > Grem mailing list
>       > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>       > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>       >
>       > _______________________________________________
>       > Grem mailing list
>       > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>       > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>       >
>       > _______________________________________________
>       > Grem mailing list
>       > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>       > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>       >
>       > _______________________________________________
>       > Grem mailing list
>       > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>       > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>       >
>       > _______________________________________________
>       > Grem mailing list
>       > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>       > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>       >
>       >
>       >_______________________________________________
>       Grem mailing list
>       Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>       http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
> 
> 
>


További információk a(z) Grem levelezőlistáról