[Grem] Orbán a pride résztvevőirőnek: " A jogszabályokat mindenki ismeri” „A többi a hatóságok feladata, a politikának itt már nincs dolga”
László Baják
laszlo.bajak at gmail.com
2025. Júl. 6., V, 14:44:24 CEST
A törvénytiszteletre és keresztény tanítás tiszteletére nevelés is
beletartozik a jó példák felmutatásába, a példaadásba. A
szentkirályaink törvényei elsősorban nem a morál javítását célozták, hanem
a keresztény állam működési szabályainak lefektetését. Némi kivételt Szt
István "Institutiones morum" (intelmek) című tanító könyvecskéje képez,
amelyet Imre herceg számára írt vagy íratott meg. Az Árpád-ház tagjai
között található nagyszámú szent, egyébként jól mutatja a családon belüli
nevelés hatékonyságát. Kényszerből, erőszak hatására viszont senki sem lesz
szent-sőt! A teokratikus államokban és pl az iszlámban a vallási
(szentírási) eredetű törvényeket alkalmazzák a világi törvénykezésben is
(lásd: sarija) A modern államok azonban szekularizálták a törvénykezést
is, azaz a világi törvénykezés, noha elvi alapjai többnyire megegyeznek a
egyes vallási, morális törvénykezés alaptételeivel (pl emberi élet
tisztelete, stb) elválasztották a vallási alapútól, és még inkább elvált az
egyházi törvénykezéstől. A személyes meggyőződésünk lehet teljesen vallási,
morális jellegű, (pl a homoszexualitás ügyében,) de ezt a felfogást másokra
rákényszeríteni már nincs jogunk. Csak a világi törvény betartását
kényszerítheti ki az állam. Az állami törvények célja pedig nem elsősorban
a morális állapot javítása, hanem egy emberi közösség működési szabályainak
lefektetése.
<https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>
Vírusmentes.www.avast.com
<https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>
<#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2>
Emoke Greschik <greschem at gmail.com> ezt írta (időpont: 2025. júl. 6., V,
14:05):
> Jézus Krisztus *(Mt.23. fejezet) *is a példa követéásével szemben az
> isteni tanítás / törvény követésének elsőbbségét hangsúlyozta. Ugyanis ami
> Istentől jön, az mindenképpen felülmúlja az emberi / egtyházi néha valóban
> nagyon példamutató, máskor azonban igen tökéletlen, sőt adott esetben
> bűnös példát.
> . * 3Tegyetek meg és tartsatok meg ezért mindent, amit mondanak nektek,
> de tetteikben ne kövessétek őket, mert bár tanítják, de tetté nem
> váltják." *
>
> On Sun, Jul 6, 2025 at 1:36 PM Emoke Greschik <greschem at gmail.com> wrote:
>
>> Kedves Laci!
>>
>> Szerintem, nemcsak
>> - a jó példák felmutatása és
>> - a példaadás,
>> - hanem a keresztény tanítás iránti és
>> - az állam törvényei iránti ENGEDELMESSÉGre nevelés is.
>>
>> Szent István és Szent László, a két nagy magyar keresztény király bizony
>> még hitt abban, hogy szigorú törvényekkel IS, no meg a vallásgyakorlás
>> kötelezővé tételével (remélem, ezt is jól mondom ?????) lehet erkölcsre
>> nevelni. Nemcsak példát adtak.
>>
>> Sajnos, a mai fiatalság számára valóban nagyobb érték a lázadás, a jogok
>> hangoztatása, mint az ENGEDELMESSÉG, KÖTELESSÉG TELJESÍTÉS:
>>
>> Szeretettel,
>> Emőke
>>
>>
>>
>>
>> On Sun, Jul 6, 2025 at 12:51 PM Emoke Greschik <greschem at gmail.com>
>> wrote:
>>
>>> Az, hogy ma a homoszexualitás nem büntetőjogi kategória, míg a pedofília
>>> igen, nem zárja ki, hogy ha úgy haladunk, ahogy a 19.sz-tól (amikor még a
>>> homoszexualitás is büntetőjogi kategória volt) eljutottunk mostanáig,
>>> amikor már nem az, mondjuk 30 éve múlva a pedofília sem lesz büntetőjogi
>>> kategória.
>>>
>>> Volt olyan korszak, amikor a házasságot egyházi és polgári tekintetben
>>> is sokkal szigorúbb törvények bástyázták körül.. És hol tartunk most??????
>>> Szerintem, nem kell taglalnom.
>>>
>>> On Sun, Jul 6, 2025 at 12:46 PM Emoke Greschik <greschem at gmail.com>
>>> wrote:
>>>
>>>> Ismét elküldöm Gusztinak. Kérem széepn a további levelekben, Gusztit is
>>>> címeztétek be. Ő, volt listatag volt a Mi Hazénk hír elküldője nekünk.
>>>>
>>>> K. Guszti! Alább olvashatod az utolsó négy levelet. A helyes időrendi
>>>> sorrend alulról felefelé.
>>>>
>>>> On Sun, Jul 6, 2025 at 12:42 PM Emoke Greschik <greschem at gmail.com>
>>>> wrote:
>>>>
>>>>> Kedves Laci!
>>>>> Kérlek, légy szíves, Gusztinak is küldd el.
>>>>> Előre is köszi,
>>>>> Szeretettel,
>>>>> Emőke
>>>>>
>>>>> On Sun, Jul 6, 2025 at 12:42 PM László Baják <laszlo.bajak at gmail.com>
>>>>> wrote:
>>>>>
>>>>>> A homoszexualitás ma nem büntetőjogi kategória, azaz nem büntethető,
>>>>>> a pedofiliával, vagy a droterjesztéssel ellentétben. A kettő nem keverhető
>>>>>> össze. A jó erkölcs sem kényszeríthető ki, ahogy a különböző tételes
>>>>>> törvénybe nem ütköző devianciákat sem lehet rendeletileg visszaszorítani.
>>>>>> Üdv
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>
>>>>>> Vírusmentes.www.avast.com
>>>>>> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>
>>>>>> <#m_-8942042950751358644_m_-4229028804966958170_m_-5894854998579810028_m_4991929003533494738_m_-2024415743246852211_m_-2994578679272498470_m_-3460325393774315623_m_6410531710338047639_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2>
>>>>>>
>>>>>> Emoke Greschik <greschem at gmail.com> ezt írta (időpont: 2025. júl.
>>>>>> 6., V, 12:12):
>>>>>>
>>>>>>> Kedves Laci!
>>>>>>>
>>>>>>> Köszönöm. Majdnem mindennel egyetértek, kivéve azzal, hogy idézet
>>>>>>> Tőled: *"az erkölcsi devianciák ellen nem lehet erőszakkal
>>>>>>> fellépni, és betiltani sem lehet azokat".*
>>>>>>>
>>>>>>> Szerintem, a törvény és az igazságszolgáltatás erejével is fel kell
>>>>>>> lépni az erkölcsi devianciák ellen.
>>>>>>>
>>>>>>> A 19.sz-ban még természetes volt, hogy a zseniális, kiváló tollú és
>>>>>>> csodálatos gondolatokat is papírra vető Oscar Wilde ült börtönben
>>>>>>> homoszexuális életmódja miatt. (Nem a hajlam, hanem az életmód miatt!!.)
>>>>>>> Aztán a halálos ágyán meggyónt, megtért.) Ma pedig a liberálisok egy
>>>>>>> része már a pedofíliát is megtűrendő mentális állapotnak tekinti. Az
>>>>>>> efebofil pedagus is védelemre talált.
>>>>>>>
>>>>>>> A drogozás és drogterjesztés is nagyon komoly társadalmi károkat
>>>>>>> okozó erkölcsi deviancia. Helyesnek tartom ha a törvény és az
>>>>>>> igazságszolgáltatás erejével is fellépnek ellene, *nem pusztán*
>>>>>>> türelmes nevelgetéssel, elvonókúrákkal.
>>>>>>> A szexuális abúzust elkövető edzőket, tanárokat, orvosokat, papokat,
>>>>>>> is felelősségre kell vonni, nem pusztán nevelgetni kell, hátha majd jó útra
>>>>>>> térnek. A notórius csalókat is börtönbe kell zárni. Az egyjázban is van
>>>>>>> büntetés a pedofil papok számára és nagy a felháborodás, ha nem alkalmazzák.
>>>>>>>
>>>>>>> Szeretettel,
>>>>>>> Emőke
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> On Sun, Jul 6, 2025 at 11:40 AM Dorottya Eszter Mogyorósi <
>>>>>>> modor307 at gmail.com> wrote:
>>>>>>>
>>>>>>>> Teljes mértékben egyetértek, köszi, Laci!
>>>>>>>>
>>>>>>>> iOkoskáról jöttem, mert siettem ��
>>>>>>>>
>>>>>>>> 2025. júl. 6. dátummal, 11:34 időpontban László Baják <
>>>>>>>> laszlo.bajak at gmail.com> írta:
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>> Kedves Emőke és kedves lista!
>>>>>>>> Szerintem nem biztos, hogy jó ötlet volt a pride teljes
>>>>>>>> betiltásával próbálkozni, mivel így az ellenzék teljes mértékben nagy
>>>>>>>> kormányellenes, szabadságra hivatkozó politikai tüntetéssé alakíthatta a
>>>>>>>> rendezvényt. Én inkább előzetesen nyomatékosan felhívtam volna a figyelmet
>>>>>>>> minden felvonulás, tüntetés törvényi korlátaira. A törvények tiltják pl. a
>>>>>>>> nemzeti jelképek gyalázását, a nyilvános közszeméremsértést, a
>>>>>>>> vallásgyalázást, gyermekek lelki egészségének megtámadását, stb, azaz
>>>>>>>> mindenki vonulgathat, de csak a szabályok betartása mellett. Mindazokat
>>>>>>>> pedig, akik megsértik a szabályokat a rendezvény idején, vagy utólag
>>>>>>>> jogszerűen felelősségre lehet vonni. Ab ovo betiltani azért sem volt
>>>>>>>> célszerű, mert az amerikai támogatás kiesését kipótolták az európai
>>>>>>>> liberális, zöld, illetve nem más szélsőséges, nem kormányzat szervezetek
>>>>>>>> támogatásai, illetve hangsúlyos részvételük a rendezvényen. Én megpróbáltam
>>>>>>>> volna a rendezvényt elszigetelni, illetve leválasztani a rárakódott
>>>>>>>> aktuálpolitikai jelentéseitől. Ehhez hangsúlyozottan deklarálni kellett
>>>>>>>> volna, hogy Magyarországon mindenféle gyülekezés véleménynyilvánítás
>>>>>>>> jogszerű és legitim, mert Magyarországon szabadság van, ha egyébként durván
>>>>>>>> nem sérti a fennálló törvényi kereteket. Adottságnak kell kezelnünk, hogy
>>>>>>>> az erkölcsi devianciák ellen nem lehet erőszakkal fellépni, és betiltani
>>>>>>>> sem lehet azokat. Az emberek jó irányba történő terelése csak nagyon
>>>>>>>> lassan, türelmes neveléssel képzelhető el. Az erő alkalmazása még nagyobb
>>>>>>>> ellenerőt hívhat életre, ami biztos hogy előbb-utóbb töréshez, kölcsönös
>>>>>>>> erőszakhoz vezet.Üdv: BL
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>
>>>>>>>> Vírusmentes.www.avast.com
>>>>>>>> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>
>>>>>>>> <#m_-8942042950751358644_m_-4229028804966958170_m_-5894854998579810028_m_4991929003533494738_m_-2024415743246852211_m_-2994578679272498470_m_-3460325393774315623_m_6410531710338047639_m_-2658760144270422894_m_3274976315393624847_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2>
>>>>>>>>
>>>>>>>> Emoke Greschik <greschem at gmail.com> ezt írta (időpont: 2025. júl.
>>>>>>>> 5., Szo, 18:40):
>>>>>>>>
>>>>>>>>> Bocsánat!
>>>>>>>>> Kedves B. Laci és Egon!
>>>>>>>>> A Ti véleményetek is érdekel, ha elolvastátok a levelezést!
>>>>>>>>> Szeretettel,
>>>>>>>>> Emőke
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> <http://www.avg.com/email-signature?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>
>>>>>>>>> Vírusmentes.www.avg.com
>>>>>>>>> <http://www.avg.com/email-signature?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>
>>>>>>>>> <#m_-8942042950751358644_m_-4229028804966958170_m_-5894854998579810028_m_4991929003533494738_m_-2024415743246852211_m_-2994578679272498470_m_-3460325393774315623_m_6410531710338047639_m_-2658760144270422894_m_3274976315393624847_m_3261187593997150730_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> On Sat, Jul 5, 2025 at 5:38 PM Emoke Greschik <greschem at gmail.com>
>>>>>>>>> wrote:
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Kedves (Baják) Laci!
>>>>>>>>>> Ha sikerül végigolvasnod a levelezést, majd érdekelne a Te
>>>>>>>>>> véleményed is.
>>>>>>>>>> Szeretettel,
>>>>>>>>>> Emőke
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> <http://www.avg.com/email-signature?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>
>>>>>>>>>> Vírusmentes.www.avg.com
>>>>>>>>>> <http://www.avg.com/email-signature?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>
>>>>>>>>>> <#m_-8942042950751358644_m_-4229028804966958170_m_-5894854998579810028_m_4991929003533494738_m_-2024415743246852211_m_-2994578679272498470_m_-3460325393774315623_m_6410531710338047639_m_-2658760144270422894_m_3274976315393624847_m_3261187593997150730_m_8442913733116750283_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>> _______________________________________________
>>>>>>>>> Grem mailing list
>>>>>>>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>>>>>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>>>>>>>>
>>>>>>>> _______________________________________________
>>>>>>>> Grem mailing list
>>>>>>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>>>>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>>>>>>>
>>>>>>>> _______________________________________________
>>>>>>>> Grem mailing list
>>>>>>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>>>>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>>>>>>>
>>>>>>> _______________________________________________
>>>>>>> Grem mailing list
>>>>>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>>>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>>>>>>
>>>>>> _______________________________________________
>>>>>> Grem mailing list
>>>>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>>>>>
>>>>> _______________________________________________
> Grem mailing list
> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://turul.kgk.uni-obuda.hu/pipermail/grem/attachments/20250706/c6fc4f03/attachment.html>
További információk a(z) Grem levelezőlistáról