[Grem] Fwd: A félreértések elkerülése végett .... Megjugorje ügyben
Emoke Greschik
greschem at gmail.com
2025. Jan. 14., K, 13:43:48 CET
Kedves Kata!
Amikor még nem voltál a listán, hosszan folyt levelezés Medjugorje témában.
Egyelőre sebtében ezt tudom elküldeni, majd a későbbiekben, a már megtalált
levelezés több részét is. Tehát egyelőre ennyi:
https://zarandok.ma/mit-mondott-az-elmult-evekben-a-katolikus-egyhaz-medjugorjerol-a-cna-idorendi-osszeallitasa/
Szeretettel,
Daisy
On Tue, Jan 14, 2025 at 1:28 PM Gy Greschik <gy.greschik at teguec.com> wrote:
> Kedves Katalin!
>
> Köszönöm a válaszreakciót, de most hadd ne reagáljak részletesen -- nem
> érzem szükségét, hisz ön olyant nem írt, ami cáfolta volna az állításaimat.
>
> Egyébként valamikor én sem voltam részrehajló, hisz nem voltam se
> Medjugorje-hívő, se nem voltam komolyabban a kultusz ellen. De ahogy az
> elmúlt egy-két évtizedben sorra szembesültem a valóság újabb és újabb
> letaglózó szeleteivel, részrehajlóvá váltam és eljutottam odáig, hogy most
> már ki merem mondani, hogy a „két oldal” közül kinek a véleménye áll
> közelebb az igazsághoz.
>
> Igen, sok, nagyon sok, embert lehet idézni „egyházi berkek” különféle
> szintjeiről, akik vagy támogatták Medjugorjét, vagy olyant mondtak, ami
> támogatásnak tűnhet. Szerintem az ilyen mondatok, mondattöredékek tárháza
> lehet a Medjugorje-hívők irodalma mert általában onnan hallottam ezeket
> idézni. Ha több támogató idzetre kiváncsi, javaslom, hogy a Medjugorje
> kultusz kiadványai közt nézzen körül.
>
> Gyula
>
>
> On Tue, 14 Jan 2025, Katalin Nogradi wrote:
>
> > Date: Tue, 14 Jan 2025 08:18:32 +0000
> > From: Katalin Nogradi <knogradi at gmail.com>
> > Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> > To: Greschik Gy <gy.greschik at teguec.com>, grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> > Cc: "grem at turul banki. hu" <grem at turul.banki.hu>,
> grem at turul.kgk.uni-obuda.hu,
> > Emoke Greschik <greschem at gmail.com>,
> > Rita Kunsay-Sipos <ritakunsay at gmail.com>
> > Subject: Re: [Grem] A félreértések elkerülése végett .... Megjugorje
> ügyben
> >
> > Nogradi Katalin vagyok, Emőke volt tanítványa, nem régen kérésemre tett
> fel
> > erre a listara Emőke.
> > Nem szeretnek komolyabb vitába bocsajtkozni, rovid leszek:
> >
> > Az Ön összefoglalója részrehajlóan elutasító a medjugorjei történetekkel
> > kapcsolatosan, amit (Medjugorjet) az egyhaz nyilvánvalóan nem utasított
> el.
> > Tobb szent életű pap elt es el ott mai is. Idézem masodik Janos Pál
> papát,
> > “Ha nem lennek pápa, Medjugorjéba költöznék és gyóntatnék egész nap”
> > Forrás itt:
> > hqdefault.jpg
> > Medjugorje intro
> > youtu.be
> >
> > Íme itt egy cikk egyenesen a Vatican honlapjáról, ami minden kétséget
> > kizarolag bölcsességgel felismeri a boseges lelki gyümölcseit Medjugorje
> > zarándoklatoknak.
> > cq5dam.thumbnail.cropped.1500.844.jpeg
> > Pope Francis grants approval for Medjugorje devotion
> > vaticannews.va
> >
> > Ha ez egy hazugságon alapszik, ami ott Medjugorjeban megy, akkor ez Sátán
> > legnagyobb öngólja, hiszen
> > - emberek tömegei (sok korabban hitetlen) sorban allnak gyónni,
> > - nem lehet belepni mar a tempomba egyszeru hétköznapokon se, annyira
> tele
> > van szentsegimadaskor
> > - szamos pap ott találta meg a hivatását
> > - en szemelyesen ott tértem meg egy nagyon komolyan szinten: azota jarok
> > naponta misere, naponta rozsfuzer köre szervezem a napjaimat, annyira
> fontos
> > lett. Egeszen konkret csodákban es kegyelmében reszerultem azota.
> > Nem akarok propagálni, de reagalni a reszrehajlo emailre szerettem volna
> egy
> > alkalommal.
> >
> > Koszonom,
> >
> > Nogradi-Kelly Katalin
> > On Jan 14, 2025, at 07:23, Gy Greschik <gy.greschik at teguec.com>
> > wrote:
> >
> > Ha jól emlékszem (nem akarok most időt fecsérelni azzal, hogy
> > utána keresgélek) -- és a litán már többször amúgyis ki volt
> > tárgyalva:
> >
> > Az elmúlt 45 év hivatalos Megjugoje mérlege nagy vonalakban:
> >
> > 1.
> >
> > Az évtizetek nagy részében (első 30-valahány évben) még a
> > zarándoklatok is tiltottak voltak. Az Egyház megfelelő hatósága
> > (helyi püspük, egymás után kettő is) a jelenségeket és a
> > helyzetet megvizsgálva határozottan kijelentette/megállapította,
> > hogy ott nem isteni jelenésről van szó, és az Egyház egésze
> > számára tiltotta a zarondoklatok stb. szervezését.
> >
> > A „katolikusok” egy részét ez mit sem zavarta. A helyiek
> > (többek közt egy-két helyi pap) intézkedései melletet
> > propagálták, szerveztek, és még külön pénzt is szedtek pl. az
> > USA-ban azért, hogy a szervezett zarándoklatok résztvevői
> > találkozhassanak a „látnokokkkal” is. Stb. A fő szervező pap
> > ma mág ki is lett átkozva mert nemcsak szexuális visszaélések
> > derültek ki róla hanem (most már, örg korában) a „Mária” és az
> > egyik eredeti látnok altal számára azóta „küldött”
> > insatrukciókat követve Olaszországan a kereszténységet a New
> > Age-el ötvöző kommunát alapított és tudomásom szerint vezet ma
> > is.
> >
> > 2.
> >
> > A 45 év utóbbi kb. egy évtizede (kicsit több): kétszer (vagy
> > háromszor?) is nekifutott a Vatikán, hogy a hivatalos (püspöki)
> > ítélet ellenében dagadó szelekkel valahogy foglalkozzon. A
> > legutóbbi nekifutás az, ami tavaly ért véget és kimondta,
> > lényegileg azt, hogy:
> >
> > - zarándoklatok, ájtatosságok stb. szervezhetők
> > - azzal a feltétellel, hogy nem állítják azt, hogy ott
> > ténylegesen Mária jelenések tölrénnek-történtek volna
> >
> > Nyilván képtelenség. De salamoni döntésnek nem mernén nevezni,
> > mert hiába nézegetem, a bölcsesség jeleit nem látom benne.
> >
> > Gy.
> >
> >
> > On Mon, 13 Jan 2025, KEA wrote:
> >
> > Date: Mon, 13 Jan 2025 20:36:05 +0100
> >
> > From: KEA <kea at turul.banki.hu>
> >
> > Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> >
> > To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu, Emoke Greschik
> > <greschem at gmail.com>,
> >
> > "grem at turul banki. hu" <grem at turul.banki.hu>,
> >
> > Rita Kunsay-Sipos <ritakunsay at gmail.com>
> >
> > Subject: Re: [Grem] A félreértések elkerülése végett
> > .... Megjugorje ügyben
> >
> > "Ferenc pápa mostantól engedélyezi a zarándokok
> > számára a kultusz nyilvános végzését anélkül, hogy a
> > međugorjei jelenségek (jelenések, üzenetek, csodák)
> > természetfölötti jellegéről nyilatkozna."
> >
> >
> > Minek minősül a megelőző kb. negyven év, ezen
> > engedély híján?
> >
> >
> > On 1/13/25 8:18 PM, Emoke Greschik wrote:
> >
> > K. Lista!
> >
> > Már feledésbe tűnhetett, amit 2024.
> > nov.4-n a 'Medjugorjét EZEN a listán NE
> > propagáljuk' ügyben írtam. Most újra
> > küldöm. L. alább:
> >
> > "Kedves Lista!
> >
> > Határozott kérésem a levél végén.
> >
> > Utánanéztem, hogy a listára tegnap
> > kiküldött Medjugorjével kapcsolatos
> > levélben említett *'nihil obstat'* mire
> > vonatkozik. A következőt találtam a
> > Hittani Dikasztérium 2024. szeptember
> > 29-i nyilatkozatáról:
> https://www.magyarkurir.hu/hirek/a-papa-engedelyezte-me-ugorjeban-kialakult
> > -kultusz-gyakorlasat-kommentar-dontesrol-1-resz
> >
> > "............
> >
> > ............
> >
> > Ferenc pápa mostantól engedélyezi a
> > zarándokok számára a kultusz nyilvános
> > végzését *anélkül*, hogy a međugorjei
> > jelenségek (jelenések, üzenetek, csodák)
> > természetfölötti jellegéről
> > nyilatkozna." *
> >
> > *
> >
> > .............
> >
> > ............."
> >
> > *Mivel ezen a listán már konkrét tények
> > elhangzottak a medjugorjei
> > """jelenések""" ""természetfölötti
> > jellegének"" cáfolataként*,
> > *határozottan kérem, hogy ne küldjön
> > senki a medjugorjei """"jelenéseket""" .
> > v. """üzeneteket""" vagy medjugorjei
> > zarándoklatot (bár ezt a Nihil Obstat
> > engedélyezi) propagáló levelet a grem
> > listára. *(Ezt a levelet hivatkozási
> > alapul most el is mentem.)
> >
> > Köszönettel, szeretettel,
> >
> > Emőke / Mőci
> >
> > _______________________________________________
> >
> > Grem mailing list
> >
> > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> >
> > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
> >
> >
> > --
> >
> >
> > Üdvrivalgással:
> >
> > KEA.
> >
> > _______________________________________________
> >
> > Grem mailing list
> >
> > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> >
> > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
> >
> > _______________________________________________
> > Grem mailing list
> > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
> >
> >
> >
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://turul.kgk.uni-obuda.hu/pipermail/grem/attachments/20250114/21e83e99/attachment.html>
További információk a(z) Grem levelezőlistáról