[Grem] Az alelnök beszéde -- Mandiner összefoglaló

2025. Feb. 16., V, 12:43:46 CET

igaz, először a lényeget kérdeztem Dóritól. Lehet, hogy amit Te írtál, az a
lényeg volt Bocs.

On Sun, Feb 16, 2025 at 12:43 PM Emoke Greschik <greschem at gmail.com> wrote:

> K. Egon!
> Nem, nem azt kérdeztem. Dórit kértem, meg, hogy írja le, hogy mi fogta meg
> őt a leginkább. De miután észrevettem, hogy pusztán 19+ perccnyi időtartamú
> a beszéd, meg is hallgattam. Ami bennem leginkább megmaradt (tehát nem a
> lényeg), hanem ami leginkább megmaradt, az a NE FÉLJETEK volt és h.
> Ny-Európában még az imáért is börtönbüntetés jár (amit egyébként tudtam)
> Szeretettel,
> Emőke
>
>
> On Sun, Feb 16, 2025 at 12:42 PM Emoke Greschik <greschem at gmail.com>
> wrote:
>
>> Nem, nem azt kérdeztem. Dórit kértem, meg, hogy írja le, hogy mi fogta
>> meg őt a leginkább. De miután észrevettem, hogy pusztán 19+ perccnyi
>> időtartamú a beszéd, meg is hallgattam. Ami bennem leginkább megmaradt
>> (tehát nem a lényeg), hanem ami leginkább megmaradt, az a NE FÉLJETEK volt
>> és h. Ny-Európában még az imáért is börtönbüntetés jár (amit egyébként
>> tudtam)
>> Szeretettel,
>> Emőke
>>
>> On Sun, Feb 16, 2025 at 12:39 PM ‪reinisch at t-online.hu‬ <
>> reinisch at t-online.hu> wrote:
>>
>>> Jaj Emőke, nem azt kérted hogy hol van a lényeg a beszédben és nincs
>>> időd megnezni az egészet?
>>> E.
>>>
>>> A HONOR-telefonomról küldve
>>>
>>>
>>> -------- Eredeti üzenet --------
>>> Feladó: Emoke Greschik <greschem at gmail.com>
>>> Dátum: 2025. febr. 16., V 12:17
>>> Címzett: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>> Tárgy: Re: [Grem] Az alelnök beszéde -- Mandiner összefoglaló
>>>
>>> u.i. Miért írtad, k. Egon?
>>>
>>> On Sun, Feb 16, 2025 at 12:14 PM Emoke Greschik <greschem at gmail.com>
>>> wrote:
>>>
>>> Kedves Egon!
>>> Bizonyára így van, de nem tudom, miért írtad ...
>>> Szeretettel,
>>> Emőke
>>>
>>> On Sun, Feb 16, 2025 at 11:52 AM ‪reinisch at t-online.hu‬ <
>>> reinisch at t-online.hu> wrote:
>>>
>>> Kedves Emőke!
>>> Az alelnök kb. az 5.perctől kezd arról beszélni hogy Európa egyes
>>> országaiban korlátozzák a szólás szabadságot a migrációval és abortusszal
>>> kapcsolatban.
>>> Üdv. Egon
>>>
>>> A HONOR-telefonomról küldve
>>>
>>>
>>> -------- Eredeti üzenet --------
>>> Feladó: KEA <kea at turul.banki.hu>
>>> Dátum: 2025. febr. 16., V 11:39
>>> Címzett: GREM <grem at turul.kgk.uni-obuda.hu>
>>> Tárgy: Re: [Grem] Az alelnök beszéde -- Mandiner összefoglaló
>>>
>>> [A hivatkozott videó magyar szinkrontolmácsolással megy. Itt egy rövid
>>> összefoglaló róla]
>>>
>>> *** *** ***
>>>
>>> Kiosztotta JD Vance Európát: Ne csak papoljanak a demokráciáról,
>>> csinálják is!
>>>
>>> Az amerikai alelnök szerint Európára a legnagyobb fenyegetést nem
>>> Oroszország vagy Kína jelenti, hanem önmaga, és Németországnak is
>>> címzett kemény szavakat.
>>>
>>> Mandiner, 2025.02 14.
>>>
>>> https://mandiner.hu/kulfold/2025/02/kiosztotta-jd-vance-europat-ne-csak-papoljanak-a-demokraciarol-csinaljak-is
>>>
>>>
>>>
>>> Remegtek a falak ma délután a Müncheni Biztonsági Konferencián: JD
>>> Vance, az Amerikai Egyesült Államok alelnöke kőkemény beszédben osztotta
>>> ki a Európa, kiváltképp Németország vezetőit.
>>>
>>> Vance mindenekelőtt részvétet nyilvánított a tegnapi müncheni
>>> migránsterror-támadás miatt, majd részvétnyilvánításának végén
>>> megjegyezte: „Remélem, nem ez az utolsó adag taps, amit kapni fogok”.
>>> Néhány mondatot szentelt csak biztonságpolitikai kérdéseknek –
>>> álláspontja szerint „eljuthatunk egy józan megállapodásra Oroszország és
>>> Ukrajna között”, Európának pedig gondoskodnia kell a saját biztonságáról
>>> –, majd a lényegre tért.
>>>
>>> „Az a fenyegetés, ami miatt a leginkább aggódom Európa kapcsán, az nem
>>> Oroszország, nem Kína, nem valamiféle külső szereplő. Ami miatt aggódom,
>>> az a belső fenyegetés.
>>>
>>> Európa visszalépése bizonyos alapvető értékeitől, olyan értékektől,
>>> amelyekben osztozunk az Amerikai Egyesült Államokban” – mondta Vance.
>>>
>>> Ezt is ajánljuk a témában
>>> Kiderült: afgán migráns a müncheni gázoló!
>>>
>>> Az incidensnek legkevesebb 20 sérültje van, köztük gyerekek is.
>>>
>>> Az alelnök elmondta: megdöbbentette, hogy nemrég látott egy korábbi
>>> uniós biztost a tévében, aki láthatóan „örült annak, hogy a román
>>> kormány nemrég eltörölt egy egész választást, és arra figyelmeztetett,
>>> hogy ha a dolgok nem a terv szerint alakulnak, akkor ugyanez
>>> megtörténhet Németországban is”. Szerinte az ilyen megjegyzések az
>>> amerikai fül számára „sokkolóak”, pláne úgy, hogy szinte minden, amit a
>>> Nyugat csinál, beleértve az Ukrajna-politikát és a „digitális cenzúrát”,
>>> „a demokrácia védelmeként” van eladva.
>>>
>>> „Nem elég csak beszélnünk a demokratikus értékekről, meg is kell élnünk
>>> őket” – figyelmeztetett Donald Trump alelnöke.
>>>
>>> Vance felháborodásának adott hangot azzal kapcsolatban, hogy az Európai
>>> Bizottság, Németország, Svédország és az Egyesült Királyság cenzúrázzák
>>> a közösésgi médiát, „antifeminista” megjegyzések miatt letartóztatnak
>>> embereket, keresztény aktivistákat visznek be rendőrségre azért, mert
>>> abortuszklinikák mellett imádkoznak. „Nagy-Britanniában és Európa-szerte
>>> visszavonulóban van a szólásszabadság, attól tartok” – fogalmazott
>>> Vance, de jelezte: „Ahogy a Biden-kormány azon volt, hogy elhallgattassa
>>> azokat az embereket, akik kimondták, amit gondoltak, úgy fogja a
>>> Trump-kormány ennek szöges ellentettjét tenni, és remélem, hogy együtt
>>> tudunk működni ebben”.
>>>
>>> Voltak súlyos megjegyzései az európai demokrácia állapotáról is.
>>> „Románia konkrétan eltörölte egy elnökválasztás eredményeit egy
>>> titkosszolgálat ingatag gyanúi és szomszédainak hatalmas nyomása miatt”
>>> – említette meg ismét, hozzátéve:
>>>
>>> Ha a demokráciádat néhány százezer dollárnyi külföldi reklám le tudja
>>> rombolni, akkor eleve nem lehetett túl erős.”
>>>
>>> „Én ugyanakkor azt gondolom, hogy a demokráciáik sokkal kevésbé
>>> törékenyek, mint azt sokan gondolják, és őszintén azt hiszem, hogy az,
>>> ha megengedjük az állampolgárainknak, hogy kimondják, amit gondolnak,
>>> erősíteni fogja őket” – mondta. Az alelnök korholta a Müncheni
>>> Biztonsági Konferencia szervezőit is azért, mert „meggátolták a bal- és
>>> jobboldali populista pártokat képviselő törvényhozókat abban, hogy részt
>>> vegyenek ezekben a beszélgetésekben”. „Ha a politikai vezetők egy fontos
>>> választói csoportot képviselnek, a mi dolgunk, hogy legalább vitába
>>> bocsátkozzunk velük” – fogalmazott Vance. Szerinte az Atlanti-óceán
>>> túloldaláról egyre inkább úgy néz ki az európai helyzet, hogy „a sok
>>> betokosodott érdek olyan csúnya, szovjet kori szavak mögé bújik, mint a
>>> »félreinformálás« vagy a »dezinformáció«, miközben egyszerűen csak azzal
>>> a gondolattal nem bírnak el, hogy egy alternatív nézőpontot képviselő
>>> ember más véleményt fejezzen ki, Isten ne adja, máshogy szavazzon, vagy,
>>> ami még rosszabb: meg is nyerjen egy választást”.
>>>
>>> Vance kifejtette: hogy lehet egyáltalán gondolkodni a védelmi kiadások
>>> növeléséről, „ha nem tudjuk, egyáltalán mi az, amit védünk?” „Mélyen azt
>>> hiszem, hogy nincs biztonság akkor, ha félsz a hangoktól, a
>>> véleményektől és a lelkiismerettől, ami a népedet vezeti” – fogalmazott.
>>> Elmondta:
>>>
>>> „Ha félve menekülsz a saját választóidtól, akkor semmit sem tud tenni
>>> érted Amerika. Sőt, te sem tudsz semmit tenni az amerikai népért, amely
>>> megválasztott engem és megválasztotta Donald Trumpot. Demokratikus
>>> mandátumra van szükség ahhoz, hogy a következő években bármi értékeset
>>> el lehessen érni.”
>>>
>>> Az alelnök úgy látja: „ha versenyképes gazdaságokat szeretnének élvezni,
>>> megfizethető energiát és biztonságos ellátási láncokat, akkor a
>>> kormányzáshoz mandátumra van szükség, mert ezek élvezetéhez nehéz
>>> döntéseket kell meghozni”. Ugyanakkor „nem nyerhetsz demokratikus
>>> mandátumot azáltal, hogy cenzúrázod az ellenfeleidet vagy börtönbe dugod
>>> őket”, sőt, „nem nyerhetsz úgy sem, ha figyelmen kívül hagyod a
>>> választói bázisodat olyan kérdésekben, mint például hogy ki lehet része
>>> közös társadalmunknak”.
>>>
>>> Elmondta azt is: szerinte az európai országokat nyomasztó kihívások
>>> közül „semelyik sem annyira sürgős, mint a tömeges migráció”, s a
>>> tegnapi müncheni támadás után felmerül a kérdés: „hányszor kell még
>>> eltűrnünk ezeket a felháborító kudarcokat, mielőtt irányt váltanánk és
>>> új irányba állítanánk közös civilizációnkat?”
>>>
>>> Beszéde végén kifejezetten a jövő héten Bundestag-választást tartó
>>> Németországhoz szólt JD Vance. „A demokrácia dolga eldönteni a nagy
>>> kérdéseket a szavazóurnánál” – szögezte le. Hozzátette: „Az aggodalmak
>>> félresöprése, a médiumok bezárása, a választások eltörlése és az emberek
>>> kizárása a politikai folyamatból semmit sem véd meg. Sőt: ez a
>>> legbiztosabb módja a demokrácia lerombolásának”. Jelezte azt is, hogy a
>>> vélemény közlése nem beavatkozás a választásokba. „Ha az amerikai
>>> demokrácia túlélte tíz éven át Greta Thunberg korholását, akkor ti is
>>> túléltek pár hónap Elon Muskot” – mondta Vance.
>>>
>>> Szózatot intézett az AfD elszigetelése ellen is:
>>>
>>> „Amit viszont semmilyen demokrácia, sem az amerikai, sem a német, sem az
>>> európai nem élhet túl, az az, ha szavazók millióinak azt mondják, hogy a
>>> gondolataik, az aggodalmaik, a vágyaik, az enyhülés iránti vágyuk
>>> érvénytelenek és megfontolásra sem méltók. A demokrácia azon a szent
>>> alapelven alapszik, hogy az emberek szava számít. Tűzfalaknak nincs
>>> helye. Ezt az elvet vagy vallják, vagy nem”. „Hinni a demokráciában
>>> annyit tesz, mint érteni, hogy minden polgárnak bölcsessége és hangja
>>> van” – figyelmeztette Németországot JD Vance.
>>>
>>> Nyitókép: THOMAS KIENZLE / AFP
>>>
>>>
>>> On 2/16/25 11:26 AM, Dorottya Eszter Mogyorósi wrote:
>>> > Kedves Mőci, most sajnos nincs időm, de ez egy jó leírat, lehet belőle
>>> > csemegézni;
>>> >
>>> > J. D. Vance amerikai alelnök szerint... - Sebes Gábor
>>> > <https://www.facebook.com/share/1Dd1dYBKNs/?mibextid=wwXIfr>
>>> > facebook.com <
>>> https://www.facebook.com/share/1Dd1dYBKNs/?mibextid=wwXIfr>
>>> > e9sqr8WnkCf.ico
>>> > <https://www.facebook.com/share/1Dd1dYBKNs/?mibextid=wwXIfr>
>>> >
>>> >
>>> > D.
>>> >
>>> > iOkoskáról jöttem, mert siettem ��
>>> >
>>> >> 2025. febr. 16. dátummal, 10:42 időpontban Emoke Greschik
>>> >> <greschem at gmail.com> írta:
>>> >>
>>> >> 
>>> >> Kedves Dóri!
>>> >>
>>> >> Megtennéd, hogy leírnád 4-5 mondatban, v. amennyiben jónak látod,
>>> hogy
>>> >> mi a lényege a beszédnek, Már más is a figyelmembe ajánlotta, de most
>>> >> sajnos nincs időm meghallgatni.
>>> >>
>>> >> Köszi, ha esetleg van rá energiád, időd.
>>> >> Szeretettel,
>>> >> Mőci
>>> >>
>>> >> On Sun, Feb 16, 2025 at 8:46 AM Dorottya Eszter Mogyorósi
>>> >> <modor307 at gmail.com <mailto:modor307 at gmail.com>> wrote:
>>> >>
>>> >>     Nagyon elgondolkodtató szavak. Kiváló előadó, fejből beszélt, és
>>> >>     önirónia sem áll távolt tőle, már az elején elmondta, vsz nem fog
>>> >>     több tapsot kapni. Nem is kapott.
>>> >>
>>> >>     <maxresdefault.jpg>
>>> >>     JD Vance kemény üzenete az európai elitnek: Fogadják el, amit az
>>> >>     emberek mondanak! - a teljes beszéd <https://youtu.be/zxhI67Ysams
>>> >
>>> >>     youtu.be <https://youtu.be/zxhI67Ysams>
>>> >>
>>> >>
>>> >>
>>> >>     iOkoskáról jöttem, mert siettem ��
>>> >>     _______________________________________________
>>> >>     Grem mailing list
>>> >>     Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu <mailto:Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu>
>>> >>     http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>> >>
>>> >> _______________________________________________
>>> >> Grem mailing list
>>> >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>> >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>> >
>>> > _______________________________________________
>>> > Grem mailing list
>>> > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>> > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>> >
>>>
>>> --
>>>
>>> Üdvrivalgással:
>>> KEA.
>>> _______________________________________________
>>> Grem mailing list
>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>>
>>> _______________________________________________
>>> Grem mailing list
>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>>
>>>
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://turul.kgk.uni-obuda.hu/pipermail/grem/attachments/20250216/8a34cfad/attachment.html>