[Grem] Lehoczky József 'A' magyar lovagkönyv'-e kapcsán indult levelezés

2025. Aug. 28., Cs, 12:11:53 CEST

Az biztos, hogy Shakespeare 'Velencei kalmár'-ja  nem Jézus Krisztus zsidó
gyilkosairól szól.

On Thu, Aug 28, 2025 at 12:08 PM László Baják <laszlo.bajak at gmail.com>
wrote:

> A középkori "szabadkőműves" zsidókról szóló (ekkor még nincsenek zsidó
> bankárok!) általánosítás, ami ráadásul teljesen megalapozatlanul a
> középkortól napjainkig folyamatosan létező háttérhatalomnak tételezi a
> zsidókat az bizony antiszemita összeesküvés elmélet. A szabadkőművesség az
> újkorban született meg állítsanak bármit magukról (piramisépítők, középkori
> építőműhelyek örökösei, stb) A 19. századig a szabadkőművesség egy titko
> elit szervezet, amelyhez a zsidóknak nem sok köze lehetett. Az meg
> közismert közhely, hogy a szabadkőműves tanok sok esetben ellentétben
> állnak a kereszténységgel, azaz veszélyesek. A szabadkőművesség részben a
> katolikus egyház ellenében született meg! Mindez azonban nem vetíthető
> vissza a középkorba. A középkori zsidóság társadalmi zárványként létezett
> Európában. Általában Jézus gyilkosaiként tartották számon őket. Ezt azonban
> nem antiszemitizmusnak, hanem antijudaizmusnak nevezzük. Üdv
>
> Emoke Greschik <greschem at gmail.com> ezt írta (időpont: 2025. aug. 28.,
> Cs, 11:42):
>
>> Kedves Laci!
>> Igaz, az politikai és közerkölcsi kérdés volt, ahol az
>> indulatosságodra  emlékszem, de ott biztos, hogy volt.
>>
>> Jóska leveleiben nem érzékeltem  """""antiszemita"""""   ""konteót"".
>> Lehet, hogy konteo, bár még akár kiderülhet,hogy nem az. . Ebben a
>> megfogalmazásodban érzékelek indulatot és esetleges elfogultságot is.
>> Hiszen Jóska a SZABADKŐMŰVES ZSIDÓ BANKÁROKAT - a Rotschildokat
>> kárhoztatta, nem azsidőkat, nem antiszemita !!!!!!!
>>
>> Lehet, hogy nem olvastad el a FONTOS MODERÁTORI MEGJEGYZÉSEMET tegnap.
>>
>> A Jancsó Béla által tegnap kiküldött Lóránt Károly cikk is ír
>> háttérhatalomról.
>> A szabadkőművesség valós veszély a katolikus egyház tanítása szerint.
>> Shakespeare is írt  középkori  zsidó kereskedőről (nem bankárról) a
>> Velencei kalmár drámájában. Shakespeare is antiszemita volt?
>>
>> Egyébként egy szülőnél és tanárnál sem elkerülhető némi indulat, sőt némi
>> elfogultság sem. Persze mindkettőt kordában kell tudni tartani. Tehát nem
>> osztom, amit a tanári indulatmentességről és tökéletes elfogulatlanságról
>> írtál.  Ezért fontos a lehető leg egzaktabb tesztelési módszereket
>> kidolgozni.
>>
>> Szeretettel,
>> Emőke
>>
>> On Thu, Aug 28, 2025 at 11:27 AM László Baják <laszlo.bajak at gmail.com>
>> wrote:
>>
>>> Kedves Emőke! Nem emlékszem olyanra, hogy indulattal írtam volna
>>> történeti kérdésről. (Ha így tűnt, az csak félreértés.) Ez komolyabb dolog
>>> annál, hogy ezt megtegyem. Természetesen igazad van, hogy szaktörténészek
>>> között is komoly viták vannak bizonyos történeti események megítéléséről.
>>> Igyekszem nyitottan viszonyulni az ellenvéleményekhez, hiszen a tudásom
>>> véges. Ez persze nem vonatkozik, pl. az antiszemita,és más légből kapott
>>> konteokra. Ez túlmutat a történész szakmaiságán. A "sine ira et studio" a
>>> saját attitűdömre vonatkozik és nem másra. Úgy érzem, hogy ezen a listán az
>>> egyik lehetséges feladatom, persze ha van ilyen,  a történeti elfogultságok
>>> és tévedések szakmai alapon történő kigyomlálása.  Üdv: BL
>>>
>>> Emoke Greschik <greschem at gmail.com> ezt írta (időpont: 2025. aug. 28.,
>>> Cs, 11:01):
>>>
>>>> u.i.
>>>> Kedves Laci!
>>>>  Amennyiben Jóskának akartál utalni azzal, hogy egy szaktörténész hogy
>>>> viselkedik, akkkor írd meg neki ezt egyenesen, légy szíves. Nem hiszem,
>>>> hogy szaktörténész lenne.
>>>> De a Te részedről, bár szaktörténész vagy, is előfordult már enyhe
>>>> indulat, harag is és továbbgondolás alapján korrigálandó állítás is.
>>>> Egyébként még a kiváló könyvek újabb és újabb kiadásában is elő szoktak
>>>> fordulni korrekciók.
>>>> Szeretettel,
>>>> Emőke
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> On Thu, Aug 28, 2025 at 10:48 AM Emoke Greschik <greschem at gmail.com>
>>>> wrote:
>>>>
>>>>> Kedves Laci!
>>>>>
>>>>> -  (Szak)történészek között is előfordulnak nézeteltérések, adott
>>>>> esetben hibák, tévedések, újabb felismerések alapján korrigálandó állítások
>>>>> (eddigi e listás tapasztalataim alapján is).
>>>>> -  Egy email listás levelezés, ahol valaki, akár szaktörténész, v. más
>>>>> szakember  gyorsan és sokat ír, mégis elképzelhetővé teszi az indulatot és
>>>>> az át nem gondolt állítást (eddigi e listás tapasztalataim alapján is).
>>>>> - Egy eszmecsere, ahol az ember nyitott arra, hogy a másiknak is lehet
>>>>> igaza és ő is hibázhat, előre vihető lehet.
>>>>> - Senki sem tökéletes.  (A Katolikus Egyház Tanítóhivatalának Tanítása
>>>>> nem emeil listás levelezések alapján kerül deklarálásra.
>>>>>
>>>>> Szeretettel,
>>>>> Emőke
>>>>>
>>>>> On Thu, Aug 28, 2025 at 10:25 AM László Baják <laszlo.bajak at gmail.com>
>>>>> wrote:
>>>>>
>>>>>> Kedves Emőke! Senkit sem akartam bántani, csupán a rögzítettem az
>>>>>> általam ismert tényeket. Sine ira et studio. Tanárként és történészként
>>>>>> egyébként sem engedhetem meg magamnak, hogy haraggal és elfogultsággal
>>>>>> írjak szaktörténeti kérdésekről. Üdv: BL
>>>>>>
>>>>>> Emoke Greschik <greschem at gmail.com> ezt írta (időpont: 2025. aug.
>>>>>> 28., Cs, 7:25):
>>>>>>
>>>>>>> Kedves Baják Laci, Lehoczky Jóska, Reinisch Egon (abc sorrendben !!),
>>>>>>>
>>>>>>> Remélem, a hirtelen felindulásból történt megbántások (amelyeket
>>>>>>> Egon és én is már korábban is igyekeztünk helyretenni)
>>>>>>> - a témától eltérő nem több mint egy-két szavas személyeskedő
>>>>>>> megjegyzés Lehoczky Jóska részéről Lacival szemben, illetve
>>>>>>> - Baják Laci részéről Jóskával szemben, ha jól értem az ???? , hogy
>>>>>>> épp olyant kifogásolt, amire Jóska egyébként maga is megírta, hogy hibás
>>>>>>> volt,
>>>>>>> elsimultak.
>>>>>>>
>>>>>>> Én érdeklődve várom a további ÉRDEMBELI érveket szabadkőművesség és
>>>>>>> egyéb kérdésekben, ha nem is most, majd a későbbiekben.
>>>>>>>
>>>>>>> Még egyszer, örülök, hogy Lehoczky Jóska személyéban újabb a
>>>>>>> történelemmel alaposan foglalkozó Listatagunk lett.
>>>>>>>
>>>>>>> Köszönettel, szeretettel,
>>>>>>> E / M
>>>>>>>
>>>>>>> On Wed, Aug 27, 2025 at 8:56 PM Emoke Greschik <greschem at gmail.com>
>>>>>>> wrote:
>>>>>>>
>>>>>>>> Lehoczky Jóska két utolsó levele fent és lent:
>>>>>>>>
>>>>>>>> Kedves Jóska!
>>>>>>>> Köszönöm a Lista nevében is az engedélyedet a Jóska megszólításra
>>>>>>>> és nagyon köszönjük a leveleidet, a könyved és az EU-s oldalad
>>>>>>>> elérhetőségét is.
>>>>>>>> Remélem, a lista többi történészei és más listatagok is elolvassák
>>>>>>>> és akkor majd lehet többet is eszmét cserélni.
>>>>>>>> Köszönettel, szeretettel,
>>>>>>>> a Lista, Emőke
>>>>>>>>
>>>>>>>> On Wed, Aug 27, 2025 at 8:48 PM József Lehoczky <
>>>>>>>> gyogyito.ero at gmail.com> wrote:
>>>>>>>>
>>>>>>>>> *Utóirat: Van egy Európai Unió Oldalam is, de ott nem nevezem meg
>>>>>>>>> magamat, hogy én írom:*http://hitvany.hupont.hu/
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> József Lehoczky <gyogyito.ero at gmail.com> ezt írta (időpont: 2025.
>>>>>>>>> aug. 27., Sze, 20:39):
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Kedves Emőke!
>>>>>>>>>> Természetesen Jóskának szólíthatnak! De a könyvemben megírtam
>>>>>>>>>> amit erről tudok és erről gondolok. Ez a könyvem pótfejezetében van,
>>>>>>>>>> elsősorban a Kurt Zeligmann : a Mágia és okkultizmus az európai
>>>>>>>>>> gondolkodásban című könyve alapján. Hiszen mivel titkos társaságokról és
>>>>>>>>>> szertartásokról van szó minden álltás csak közvetett. De a sok irányú
>>>>>>>>>> közvetett adat összeállít egy valószínű összképet, mivel  " nem zörög a
>>>>>>>>>> haraszt,hanem fújja a szél". Az Zeligmann könyvében (szintén svájci festő
>>>>>>>>>> volt), számos adat van. Apótfejezetben 3/4 részben másoltam ,és a kiadótól
>>>>>>>>>> tettem függővé, hogy oda teszik -e a nyomtatásnál. Odatették, tehát
>>>>>>>>>> olvasható ez is a *Magyar lovagkönyv : a feudalizmus
>>>>>>>>>> kézikönyve / Lehoczky József*
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> * https://mek.oszk.hu/25600/25646/
>>>>>>>>>> <https://mek.oszk.hu/25600/25646/>*
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> *A Magyar Elektronikus Könyvtárban olvasható és letölthető!*  Pótfejezetében.
>>>>>>>>>> A Sárkányos Társaság alapítása még a szűken vett könyvben van a
>>>>>>>>>> lovagrendekről és szerzetes rendekről írt résznél... Azért adtam neki
>>>>>>>>>> "kézikönyv" címet, mert valójában áttekintés. Amikor írtam, még én is
>>>>>>>>>> odavoltam a Római Szent  Birodalomért, és az Európai Unió oldalán voltam.
>>>>>>>>>> Ezt ma már megtagadom, nem értek egyet a régi önmagammal se.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> A könyv tartalmazza a lovagság eszméjét, kialakulását.Római
>>>>>>>>>> birodalmi alapokon.(Ez nem biztos, hogy így volt,romantikus logika...)
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> A könyv elején a magyar feudalizmus (ami nem hűbériség mint
>>>>>>>>>> nyugaton) kialakulásának alapjait a honfoglalás előtti társadalom
>>>>>>>>>> szerkezetre vezetem vissza. Nem a hagyományosan vett törzsek és nemzetségek
>>>>>>>>>> voltak már a honfoglaláskor se, az idegen
>>>>>>>>>> nemzetségekből  csatlakozók egy-egy törzshöz,azon belül  nemzetséghez
>>>>>>>>>> csatlakozva szövetségesek lettek, beházasodtak, familiárisi
>>>>>>>>>> viszonyok jöttek létre. (Ezért volt vérszerződés is , mert idegen törzsek
>>>>>>>>>> és nemzetségek kötöttek a sztyeppei törvények szerint vérszerződést! Ez
>>>>>>>>>> alaporadott a magyar középkori familiárisi szerkezetnek. -Hasonló csak
>>>>>>>>>> Spanyolországban volt. De ott is voltak márkik stb  ,mint nyugaton.)
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> A magyar nemesség azonos joggal bírt, Werbőczy : egy és
>>>>>>>>>> oszthatatlan nemesség elve. A főrend az laza szerkezet volt.Igazi főrend a
>>>>>>>>>> mindenkori kb. 15 báró volt a "Barones Regni" ezek olyanok voltak mint a
>>>>>>>>>> mai miniszterek. Nádor, Erdélyi vajda, Horvát- szlavón bán. a helyi
>>>>>>>>>> bánok,(Loumnes bani) mint pld a Szőrényi bán aki egyben Temes,
>>>>>>>>>> Krassó-Szörény, Torontál vármegyék főispánja volt, ő volt a  "Temesi gróf",
>>>>>>>>>> Az országbíró volt eredetileg a nádorispán alispánja, késöbb a
>>>>>>>>>> XIII.századtól a "igazságügy miniszternek felelt meg" (Iud Curiae) , A
>>>>>>>>>> XIII-század végéig a Procurator Zolomienzis is közéjük tartozott,  a
>>>>>>>>>> Zólyomi erdőispán, a Felvidék kormányzója volt. Utána már ott is
>>>>>>>>>> létrejöttek a vármegyék.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> A Főlovászmester a ménesek felügylője volt  főhadparancsnok
>>>>>>>>>> (Agazo magister) (Vagy senesal, ez nyugaton ,főleg olaszoknál főbíró volt.
>>>>>>>>>> ilyen volt eredetileg Capistráni Szent János is, míg pap nem lett!) Aztán a
>>>>>>>>>> bárók közé tartozott a Tárnokmester (Tavernar Magister) a kincstartó,
>>>>>>>>>> pénzügy miniszternek felel meg. És az udvari főméltóságok, mint
>>>>>>>>>> Pohárnokmester (Pincernar), Főkomornok, Főajtónálló. A Prelates Regni
>>>>>>>>>> voltak a főpapok.és a Magnates Regni voltak a " mágnások" vagyis a
>>>>>>>>>> főispánok. később a király oda vett kinevezett "Nagyságosokat" is. Ebből
>>>>>>>>>> lettek később a XVI. század elején a bárói címet használók. A gróf
>>>>>>>>>> eredetileg főispán volt, nem magyar rang.  Először én elemzem a könyvemben,
>>>>>>>>>> hogy lehetett jogsértés nélkül öröklődő a grófi rang, holott az Aranybulla
>>>>>>>>>> tiltotta az országos tisztségek öröklését. Nem írom itt le, az elemzés a
>>>>>>>>>> könyvemben van. Csúsztatott jogalkotás, mint ami német hatásra
>>>>>>>>>> van:minden.(Európában csak a magyar következetes a jogban. Mint ma is
>>>>>>>>>> Európában egyedül Magyarország jogállam, a támadók mind jogot sértenek!) A
>>>>>>>>>> hercegi rang maradt következetes, mert magyar herceg csak a királyi család
>>>>>>>>>> tagja. Bár az árpád-korban voltak pld. szlavóniai herceg, aki nem királyi
>>>>>>>>>> családtag volt, de ez csak hivatali rang volt, nem volt öröklődő. Öröklődő
>>>>>>>>>> hercegek Magyarországon mind idegen hercegi cím. Munkács építője
>>>>>>>>>> Kariatovich Teodor  litván menekült herceget Nagy Lajos király 1350-ben
>>>>>>>>>> kegyelmébe fogadván neki adta Munkács vidékét, hogy ott várat építsen és
>>>>>>>>>> magyar nemesként élhessen ott, heregi jogait gyakorolva.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> A ma hercegi családként ismert családok mind Római Szent
>>>>>>>>>> Birodalmi Herceg címet viselnek,nem magyar hercegek,1806 után pedig már az
>>>>>>>>>> adományozott cím:  Ausztriai Birodalmi herceg  vím volt. A mindenkori
>>>>>>>>>> esztergomi érsek 1715 óta Római Szent Birodalmi Herceg, innen a
>>>>>>>>>> "hercegprímás" rang.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> A könyvben még ott van a pápák listája, a Római
>>>>>>>>>> királyok,majd császárok listája, A magyar királyok listája és az erdélyi
>>>>>>>>>> fejedelmek listája, a lovagrendek és szerzetesrendek listája. Átfogóan ez
>>>>>>>>>> van a könyvben.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>  Így írni sok óra, nem szívesen vállalkozom rá, el kell olvasni,
>>>>>>>>>> amit én tudok az mind ott van.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Zárom a levelet.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Jóska
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Emoke Greschik <greschem at gmail.com> ezt írta (időpont: 2025.
>>>>>>>>>> aug. 27., Sze, 15:57):
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Lehoczky József levele fent és lent:
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> K. Jóska, ha megengeded a többieknek, hogy Jóskának szólítsanak,
>>>>>>>>>>> kérlek, írd meg.
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Nagy érdeklődéssel várom szabadkőművesség és heraldikai
>>>>>>>>>>> kérdésekben a listán eddig is megnyilatkozók és mostantól az új k.Lttag
>>>>>>>>>>> Lehoczky Jóska érvelő eszmecseréjét.
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Köszönettel, szeretettel,
>>>>>>>>>>> Emőke / Mőci
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> On Wed, Aug 27, 2025 at 2:13 PM József Lehoczky <
>>>>>>>>>>> gyogyito.ero at gmail.com> wrote:
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Kedves Baják László!
>>>>>>>>>>>> Ebben a megjegyzésére írt levelemre  írott válaszában  igencsak
>>>>>>>>>>>> elmentünk az eredetitől.
>>>>>>>>>>>>   Egyrészt a megjelent könyvemben lévő hibákat  írtam  le, és
>>>>>>>>>>>> ebben azt, hogy a kiadó a nyomtatásnál a Cillei Ulrik  kelyhes címerét
>>>>>>>>>>>> magyarázó résznél a saját rajzomat rosszul közölte.     Erre ön itt azt
>>>>>>>>>>>> írta, hogy heraldikusként megjegyzi, hogy  a Cillei Ulrik címere a kék
>>>>>>>>>>>> mezőben három aranycsillag. és még az árpádsávokkal is negyedelve volt.
>>>>>>>>>>>> Erre a válaszom:
>>>>>>>>>>>> 1. A kék mezőben három aranycsillag a Cillei család címere
>>>>>>>>>>>> 2. Árpádsávval negyedelve a Cillei Borbála használhatta, mert
>>>>>>>>>>>> királyné volt, neki a szokásjog szerinti jog volt ez. Az Ulrik nem
>>>>>>>>>>>> hinném,hogy élhetett az árpádsávos szokásjoggal.
>>>>>>>>>>>> De  most nem ez a téma...
>>>>>>>>>>>> 3. Cillei Ulrik pecsétje van közölve  nagy Iván magyarország
>>>>>>>>>>>> családai Harmadik kötet 'C' betű, 39. oldalán. Itt nem adományozott
>>>>>>>>>>>> címerről stb. van szó, hanem az általa , saját magahasználta pecsétről. A
>>>>>>>>>>>> pecsét körirata:"Cillei. et Bani. S. Ulrici. Comitii." Tehát a pecsétre rá
>>>>>>>>>>>> van ez írva!!!  A pecséten foszladék köt egy pajzs, két  /valószínűleg
>>>>>>>>>>>> piros) piros sáv közt egy fehér sáv, rajta  egy "cirkalom" Nagy Iván
>>>>>>>>>>>> szerint, mai nyelven egy hegyein álló körző. A Sisakdísz pedig egy kehely.
>>>>>>>>>>>> Ha ez nem szabadkőműves jelvény,  akkor mi?
>>>>>>>>>>>> További vita azért felesleges, mert ez van a könyvemben az
>>>>>>>>>>>> adott résznél, amikor a Sákányos Társaság alapításról írok. Nem kell itt
>>>>>>>>>>>> vitatkozni, el kell olvasni a könyvet. Egyébként ami ott van annak alapja
>>>>>>>>>>>> Májusz Elemér professzor Zsigmond király uralkodása Magyarországon
>>>>>>>>>>>> című könyve.
>>>>>>>>>>>> Ez a lényeg.
>>>>>>>>>>>> 2. Most ön is itt hibásan írta és előtte a levélben én is, hogy
>>>>>>>>>>>> a mai általános állítás szerint a Szabadkőművesség a "XVIII.század végéről
>>>>>>>>>>>> szárazik," Ez elírás volt. Ugyanis a XVII. századot akartam írni, az
>>>>>>>>>>>> 1600-as évek  londoni céh- bejegyzését.  (Kurt Seligmann: Mágia és
>>>>>>>>>>>> okkultizmus az európai gondolkodásban)
>>>>>>>>>>>> De sokak ősibbre veszik a szabadkőművességet, mint  a Háttérkép
>>>>>>>>>>>> című Hír TV műsorban Bogár László közgazdász professzor és Boros Imre
>>>>>>>>>>>> műsorában, a Bogár László így nevezi, hogy a "nem létező és kimondani tilos
>>>>>>>>>>>> háttérhatalom, mely már 3 ezer éve létezik". Szerintem ez az idővallum
>>>>>>>>>>>> túlzás, de hogy a középkorban létezett: erre éppen bizonyíték a Cillei
>>>>>>>>>>>> Ulrik pecsétrajz.
>>>>>>>>>>>> A könyvemet ha elolvassa ott ennyi van.
>>>>>>>>>>>> A többi a magyarázatom.
>>>>>>>>>>>> Hogy a Medici család nem volt zsidó: Honnan tudjuk? Bankárok
>>>>>>>>>>>> voltak,  nem nemesek, orvosból lett bankárok. Ez az eredet igencsak
>>>>>>>>>>>> valószínűsíti az eredetet. Nem tény, de valószínű, nézzük az arcképeket:
>>>>>>>>>>>> Nem latin-római arcvonások , nagy orr.- Bár a középkori Itália lakossága
>>>>>>>>>>>> már keverék nép. De ezeket már az önnek írt levelemben, neki hevülve írtam,
>>>>>>>>>>>> nincs a könyvemben, ott még óvatos voltam! (Pápákról nem is írtam,  de sok
>>>>>>>>>>>> bűnös volt ott is, de ez nem az Katolikus Egyházat kérdőjelezi meg,hogy a
>>>>>>>>>>>> bűn oda is beköltözött, mint mindenhova beférkőzik. )
>>>>>>>>>>>> A zsidócsillag , hogy nem a  "Dávid nemzetségének "címere ,
>>>>>>>>>>>> hanem az az "oroszlán"  , ez régészeti leleteken látszik.
>>>>>>>>>>>> "A Biblia és régészet, az ókori Izrael  történelmének két
>>>>>>>>>>>> arca"  -Israel Finkenstein és Neil Asher Silberman - két zsidó ,az egyik
>>>>>>>>>>>> történész, a másik régész párhuzamosan írt, egymásnak ellentmondó
>>>>>>>>>>>> munkájában.
>>>>>>>>>>>> A háromszögek egymásba tolva:Két tükörkép egymásban. Babiloni
>>>>>>>>>>>> eredetű szimbólum? A talpon álló háromszög = Penge= Férfi természeti erő
>>>>>>>>>>>> szimbólum = Lásd körző is ez!
>>>>>>>>>>>> A súcsán álló hromszög = Női természetin erő = Kehely- A kettő
>>>>>>>>>>>> egymásba csúsztatva "Dávid sillag" = a Természeti erők teljessége. ( Tehát
>>>>>>>>>>>> Istent szimbolizálja. Az, hogy a Szentháromság jelképét és annak a
>>>>>>>>>>>> tükörképét, a Sátánt ide veszem az plusz, saját megfogalmazás!  (De nem
>>>>>>>>>>>> eredeti ötlet,mert a  "Csillagok Háborújában" ez jól van megfogalmazva, bár
>>>>>>>>>>>> az mese : Az Erő Jó és Rossz oldala.
>>>>>>>>>>>> Itt már filozófiába tévedünk! De én is úgy látom, hogy a
>>>>>>>>>>>> Teremtésben a jó mellett ott a rossz. Mert a semmit küzdi le a teremtés,
>>>>>>>>>>>> ezért a halál árán van élet,  Jézus is egyfolytában a "Világ fejedelméről "
>>>>>>>>>>>> beszél a rossz esetén. Ez már könyvet igényelne, ezért abbahagyom.
>>>>>>>>>>>> Az összes többi amit írtam mostani véleményem.
>>>>>>>>>>>> És nem a zsidókról általánosságban van itt szó,hanem azokról
>>>>>>>>>>>> akik most is a liberális baloldalt pénzelik,de a szocializmus és egyéb
>>>>>>>>>>>> ideológiák, most a Neo-Marxizmus is ennek a háttérhatalomnak a terméke.
>>>>>>>>>>>> 1914-ben áttelepültek Londonból az USA-ba, most onnan jön minden
>>>>>>>>>>>> felforgatás.
>>>>>>>>>>>> Kezükben a világ pénz hatalma. A Reserv...pontosan nem tudom
>>>>>>>>>>>> leírni most a nevét, magán bankként az USA nemzeti bankja. Ennek a
>>>>>>>>>>>> háttérhatalmi bandának van a kezében. (1914.előtt az USA-ban nem adóztak az
>>>>>>>>>>>> emberek, 1914 óta ez a banda hozta be az adókat. Az USA sokszorosan el van
>>>>>>>>>>>> adósodva, nincs is aranytartaléka, másokét bitorolják, mert pld. a franciák
>>>>>>>>>>>> ott tartották és az USA nem adta vissza. (De Gool ideje) Erre a fedezet
>>>>>>>>>>>> nélküli állapotra találták ki az USÁ-ban a petrodollárt. Fedezet nélküli
>>>>>>>>>>>> pénzvilág, de ez a banda uralja, a Putyin és a hozzá csatlakozók ezzel
>>>>>>>>>>>> szálltak szembe. De lehet,hogy ha megdől ez a rendszer akkor minden
>>>>>>>>>>>> összedől.  Macron a Rothschild  bankház embere, Angela Merkel
>>>>>>>>>>>> szabadkőműves,az Ursula
>>>>>>>>>>>> az zsarolható bérenc. Ebbe lendültem bele..
>>>>>>>>>>>> Zárom a válaszlevelet!
>>>>>>>>>>>> Üdvözlettel:LJ.
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Emoke Greschik <greschem at gmail.com> ezt írta (időpont: 2025.
>>>>>>>>>>>> aug. 27., Sze, 11:43):
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> *Baják László aug.27. délelőtt kb. 10:30-kor küldött levele
>>>>>>>>>>>>> ide másolva:*
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> Kedves lista! Személyes meggyőződésekről (zsidókról,
>>>>>>>>>>>>> szabadkőművesekről, a Cilleiek állítólagos erkölcstelen élete,stb) én sem
>>>>>>>>>>>>> szeretnék "hitvitákat" folytatni. Csak a tényekre szorítkoznék. A Medici
>>>>>>>>>>>>> család nem volt zsidó. A Baál kultusz valóban létezett az ókorban, viszont
>>>>>>>>>>>>> nem létezett a középkorban és persze nem volt része a középkori zsidóság
>>>>>>>>>>>>> hitvilágának sem. A szabadkőművesek ugyan mindenféle hamis és misztikus
>>>>>>>>>>>>> múltat kitaláltak maguknak, de valójában a szabadkőművesség a 18. században
>>>>>>>>>>>>> született meg. A Cillei család és Cillei Ulrik családi és személyes címere
>>>>>>>>>>>>> a kék mezőben három arany csillag. Ezt számos hivatalos (pl.
>>>>>>>>>>>>> herold ábrázolás a konstanzi zsinatról) és személyes pecsétlenyomat ezt
>>>>>>>>>>>>> bizonyítja. A Nagy Ivánnál alternativaként közölt pecsét ábra Cillei
>>>>>>>>>>>>> hivatali (ausztriai tisztségei jogán használt) pecsétje, amelynek alapját
>>>>>>>>>>>>> az osztrák hercegi címer adja. Mindezek alapján teljesen alaptalan a
>>>>>>>>>>>>> Cilleieket összefüggésbe hozni a zsidókkal, vagy zsidó bankárokkal, illetve
>>>>>>>>>>>>> a szabadkőművesekkel. Ezzel együtt pl Magyarországon is voltak olyan
>>>>>>>>>>>>> időszakok, amikor egyes zsidók fontos szerepet játszottak az ország
>>>>>>>>>>>>> pénzügyi igazgatásában. Pénzügyi szakembereknek számítottak, különös
>>>>>>>>>>>>> tekintettel, mivel a katolikus egyház a keresztények számára tiltotta pl. a
>>>>>>>>>>>>> kamatszedést, azaz a keresztények kénytelenek voltak a zsidók
>>>>>>>>>>>>> szolgáltatásait igénybe venni.  A tatárjárás után pl több szempontból az
>>>>>>>>>>>>> izmaelita kálizoktól (akiknek a tatárok elpusztítják a telepeiket) helyébe
>>>>>>>>>>>>> lépnek a zsidók (pl. pénzverő kamara vezetése). Ez a szerepük azonban
>>>>>>>>>>>>> átmeneti és csak a Jagelló korban találunk ismét zsidó származású pénzügyi
>>>>>>>>>>>>> tisztviselőt. Üdv: BL
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> _______________________________________________
>>>>>>>>>>>>> Grem mailing list
>>>>>>>>>>>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>>>>>>>>>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> _______________________________________________
>>>>>>>>>>>> Grem mailing list
>>>>>>>>>>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>>>>>>>>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> _______________________________________________
>>>>>>>>>>> Grem mailing list
>>>>>>>>>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>>>>>>>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> _______________________________________________
>>>>>>>>> Grem mailing list
>>>>>>>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>>>>>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>>>>>>>>
>>>>>>>> _______________________________________________
>>>>>>> Grem mailing list
>>>>>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>>>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>>>>>>
>>>>>> _______________________________________________
>>>>>> Grem mailing list
>>>>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>>>>>
>>>>> _______________________________________________
>>>> Grem mailing list
>>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>>>
>>> _______________________________________________
>>> Grem mailing list
>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>>
>> _______________________________________________
>> Grem mailing list
>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>
> _______________________________________________
> Grem mailing list
> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://turul.kgk.uni-obuda.hu/pipermail/grem/attachments/20250828/62beef67/attachment.html>