[Grem] Lehoczky József 'A' magyar lovagkönyv'-e kapcsán indult levelezés

2025. Aug. 28., Cs, 11:53:33 CEST

kiegészítés:  Sőt még Jézus Krisztus is volt indulatos, haragos, es KEDVENC
tanítványa is volt.

On Thu, Aug 28, 2025 at 11:41 AM Emoke Greschik <greschem at gmail.com> wrote:

> Kedves Laci!
> Igaz, az politikai és közerkölcsi kérdés volt, ahol az
> indulatosságodra  emlékszem, de ott biztos, hogy volt.
>
> Jóska leveleiben nem érzékeltem  """""antiszemita"""""   ""konteót"".
> Lehet, hogy konteo, bár még akár kiderülhet,hogy nem az. . Ebben a
> megfogalmazásodban érzékelek indulatot és esetleges elfogultságot is.
> Hiszen Jóska a SZABADKŐMŰVES ZSIDÓ BANKÁROKAT - a Rotschildokat
> kárhoztatta, nem azsidőkat, nem antiszemita !!!!!!!
>
> Lehet, hogy nem olvastad el a FONTOS MODERÁTORI MEGJEGYZÉSEMET tegnap.
>
> A Jancsó Béla által tegnap kiküldött Lóránt Károly cikk is ír
> háttérhatalomról.
> A szabadkőművesség valós veszély a katolikus egyház tanítása szerint.
> Shakespeare is írt  középkori  zsidó kereskedőről (nem bankárról) a
> Velencei kalmár drámájában. Shakespeare is antiszemita volt?
>
> Egyébként egy szülőnél és tanárnál sem elkerülhető némi indulat, sőt némi
> elfogultság sem. Persze mindkettőt kordában kell tudni tartani. Tehát nem
> osztom, amit a tanári indulatmentességről és tökéletes elfogulatlanságról
> írtál.  Ezért fontos a lehető leg egzaktabb tesztelési módszereket
> kidolgozni.
>
> Szeretettel,
> Emőke
>
> On Thu, Aug 28, 2025 at 11:27 AM László Baják <laszlo.bajak at gmail.com>
> wrote:
>
>> Kedves Emőke! Nem emlékszem olyanra, hogy indulattal írtam volna
>> történeti kérdésről. (Ha így tűnt, az csak félreértés.) Ez komolyabb dolog
>> annál, hogy ezt megtegyem. Természetesen igazad van, hogy szaktörténészek
>> között is komoly viták vannak bizonyos történeti események megítéléséről.
>> Igyekszem nyitottan viszonyulni az ellenvéleményekhez, hiszen a tudásom
>> véges. Ez persze nem vonatkozik, pl. az antiszemita,és más légből kapott
>> konteokra. Ez túlmutat a történész szakmaiságán. A "sine ira et studio" a
>> saját attitűdömre vonatkozik és nem másra. Úgy érzem, hogy ezen a listán az
>> egyik lehetséges feladatom, persze ha van ilyen,  a történeti elfogultságok
>> és tévedések szakmai alapon történő kigyomlálása.  Üdv: BL
>>
>> Emoke Greschik <greschem at gmail.com> ezt írta (időpont: 2025. aug. 28.,
>> Cs, 11:01):
>>
>>> u.i.
>>> Kedves Laci!
>>>  Amennyiben Jóskának akartál utalni azzal, hogy egy szaktörténész hogy
>>> viselkedik, akkkor írd meg neki ezt egyenesen, légy szíves. Nem hiszem,
>>> hogy szaktörténész lenne.
>>> De a Te részedről, bár szaktörténész vagy, is előfordult már enyhe
>>> indulat, harag is és továbbgondolás alapján korrigálandó állítás is.
>>> Egyébként még a kiváló könyvek újabb és újabb kiadásában is elő szoktak
>>> fordulni korrekciók.
>>> Szeretettel,
>>> Emőke
>>>
>>>
>>>
>>> On Thu, Aug 28, 2025 at 10:48 AM Emoke Greschik <greschem at gmail.com>
>>> wrote:
>>>
>>>> Kedves Laci!
>>>>
>>>> -  (Szak)történészek között is előfordulnak nézeteltérések, adott
>>>> esetben hibák, tévedések, újabb felismerések alapján korrigálandó állítások
>>>> (eddigi e listás tapasztalataim alapján is).
>>>> -  Egy email listás levelezés, ahol valaki, akár szaktörténész, v. más
>>>> szakember  gyorsan és sokat ír, mégis elképzelhetővé teszi az indulatot és
>>>> az át nem gondolt állítást (eddigi e listás tapasztalataim alapján is).
>>>> - Egy eszmecsere, ahol az ember nyitott arra, hogy a másiknak is lehet
>>>> igaza és ő is hibázhat, előre vihető lehet.
>>>> - Senki sem tökéletes.  (A Katolikus Egyház Tanítóhivatalának Tanítása
>>>> nem emeil listás levelezések alapján kerül deklarálásra.
>>>>
>>>> Szeretettel,
>>>> Emőke
>>>>
>>>> On Thu, Aug 28, 2025 at 10:25 AM László Baják <laszlo.bajak at gmail.com>
>>>> wrote:
>>>>
>>>>> Kedves Emőke! Senkit sem akartam bántani, csupán a rögzítettem az
>>>>> általam ismert tényeket. Sine ira et studio. Tanárként és történészként
>>>>> egyébként sem engedhetem meg magamnak, hogy haraggal és elfogultsággal
>>>>> írjak szaktörténeti kérdésekről. Üdv: BL
>>>>>
>>>>> Emoke Greschik <greschem at gmail.com> ezt írta (időpont: 2025. aug.
>>>>> 28., Cs, 7:25):
>>>>>
>>>>>> Kedves Baják Laci, Lehoczky Jóska, Reinisch Egon (abc sorrendben !!),
>>>>>>
>>>>>> Remélem, a hirtelen felindulásból történt megbántások (amelyeket Egon
>>>>>> és én is már korábban is igyekeztünk helyretenni)
>>>>>> - a témától eltérő nem több mint egy-két szavas személyeskedő
>>>>>> megjegyzés Lehoczky Jóska részéről Lacival szemben, illetve
>>>>>> - Baják Laci részéről Jóskával szemben, ha jól értem az ???? , hogy
>>>>>> épp olyant kifogásolt, amire Jóska egyébként maga is megírta, hogy hibás
>>>>>> volt,
>>>>>> elsimultak.
>>>>>>
>>>>>> Én érdeklődve várom a további ÉRDEMBELI érveket szabadkőművesség és
>>>>>> egyéb kérdésekben, ha nem is most, majd a későbbiekben.
>>>>>>
>>>>>> Még egyszer, örülök, hogy Lehoczky Jóska személyéban újabb a
>>>>>> történelemmel alaposan foglalkozó Listatagunk lett.
>>>>>>
>>>>>> Köszönettel, szeretettel,
>>>>>> E / M
>>>>>>
>>>>>> On Wed, Aug 27, 2025 at 8:56 PM Emoke Greschik <greschem at gmail.com>
>>>>>> wrote:
>>>>>>
>>>>>>> Lehoczky Jóska két utolsó levele fent és lent:
>>>>>>>
>>>>>>> Kedves Jóska!
>>>>>>> Köszönöm a Lista nevében is az engedélyedet a Jóska megszólításra és
>>>>>>> nagyon köszönjük a leveleidet, a könyved és az EU-s oldalad elérhetőségét
>>>>>>> is.
>>>>>>> Remélem, a lista többi történészei és más listatagok is elolvassák
>>>>>>> és akkor majd lehet többet is eszmét cserélni.
>>>>>>> Köszönettel, szeretettel,
>>>>>>> a Lista, Emőke
>>>>>>>
>>>>>>> On Wed, Aug 27, 2025 at 8:48 PM József Lehoczky <
>>>>>>> gyogyito.ero at gmail.com> wrote:
>>>>>>>
>>>>>>>> *Utóirat: Van egy Európai Unió Oldalam is, de ott nem nevezem meg
>>>>>>>> magamat, hogy én írom:*http://hitvany.hupont.hu/
>>>>>>>>
>>>>>>>> József Lehoczky <gyogyito.ero at gmail.com> ezt írta (időpont: 2025.
>>>>>>>> aug. 27., Sze, 20:39):
>>>>>>>>
>>>>>>>>> Kedves Emőke!
>>>>>>>>> Természetesen Jóskának szólíthatnak! De a könyvemben megírtam amit
>>>>>>>>> erről tudok és erről gondolok. Ez a könyvem pótfejezetében van, elsősorban
>>>>>>>>> a Kurt Zeligmann : a Mágia és okkultizmus az európai gondolkodásban című
>>>>>>>>> könyve alapján. Hiszen mivel titkos társaságokról és szertartásokról van
>>>>>>>>> szó minden álltás csak közvetett. De a sok irányú közvetett adat
>>>>>>>>> összeállít egy valószínű összképet, mivel  " nem zörög a haraszt,hanem
>>>>>>>>> fújja a szél". Az Zeligmann könyvében (szintén svájci festő volt), számos
>>>>>>>>> adat van. Apótfejezetben 3/4 részben másoltam ,és a kiadótól tettem
>>>>>>>>> függővé, hogy oda teszik -e a nyomtatásnál. Odatették, tehát olvasható ez
>>>>>>>>> is a *Magyar lovagkönyv : a feudalizmus kézikönyve / Lehoczky
>>>>>>>>> József*
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> * https://mek.oszk.hu/25600/25646/
>>>>>>>>> <https://mek.oszk.hu/25600/25646/>*
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> *A Magyar Elektronikus Könyvtárban olvasható és letölthető!*  Pótfejezetében.
>>>>>>>>> A Sárkányos Társaság alapítása még a szűken vett könyvben van a
>>>>>>>>> lovagrendekről és szerzetes rendekről írt résznél... Azért adtam neki
>>>>>>>>> "kézikönyv" címet, mert valójában áttekintés. Amikor írtam, még én is
>>>>>>>>> odavoltam a Római Szent  Birodalomért, és az Európai Unió oldalán voltam.
>>>>>>>>> Ezt ma már megtagadom, nem értek egyet a régi önmagammal se.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> A könyv tartalmazza a lovagság eszméjét, kialakulását.Római
>>>>>>>>> birodalmi alapokon.(Ez nem biztos, hogy így volt,romantikus logika...)
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> A könyv elején a magyar feudalizmus (ami nem hűbériség mint
>>>>>>>>> nyugaton) kialakulásának alapjait a honfoglalás előtti társadalom
>>>>>>>>> szerkezetre vezetem vissza. Nem a hagyományosan vett törzsek és nemzetségek
>>>>>>>>> voltak már a honfoglaláskor se, az idegen
>>>>>>>>> nemzetségekből  csatlakozók egy-egy törzshöz,azon belül  nemzetséghez
>>>>>>>>> csatlakozva szövetségesek lettek, beházasodtak, familiárisi
>>>>>>>>> viszonyok jöttek létre. (Ezért volt vérszerződés is , mert idegen törzsek
>>>>>>>>> és nemzetségek kötöttek a sztyeppei törvények szerint vérszerződést! Ez
>>>>>>>>> alaporadott a magyar középkori familiárisi szerkezetnek. -Hasonló csak
>>>>>>>>> Spanyolországban volt. De ott is voltak márkik stb  ,mint nyugaton.)
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> A magyar nemesség azonos joggal bírt, Werbőczy : egy és
>>>>>>>>> oszthatatlan nemesség elve. A főrend az laza szerkezet volt.Igazi főrend a
>>>>>>>>> mindenkori kb. 15 báró volt a "Barones Regni" ezek olyanok voltak mint a
>>>>>>>>> mai miniszterek. Nádor, Erdélyi vajda, Horvát- szlavón bán. a helyi
>>>>>>>>> bánok,(Loumnes bani) mint pld a Szőrényi bán aki egyben Temes,
>>>>>>>>> Krassó-Szörény, Torontál vármegyék főispánja volt, ő volt a  "Temesi gróf",
>>>>>>>>> Az országbíró volt eredetileg a nádorispán alispánja, késöbb a
>>>>>>>>> XIII.századtól a "igazságügy miniszternek felelt meg" (Iud Curiae) , A
>>>>>>>>> XIII-század végéig a Procurator Zolomienzis is közéjük tartozott,  a
>>>>>>>>> Zólyomi erdőispán, a Felvidék kormányzója volt. Utána már ott is
>>>>>>>>> létrejöttek a vármegyék.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> A Főlovászmester a ménesek felügylője volt  főhadparancsnok (Agazo
>>>>>>>>> magister) (Vagy senesal, ez nyugaton ,főleg olaszoknál főbíró volt. ilyen
>>>>>>>>> volt eredetileg Capistráni Szent János is, míg pap nem lett!) Aztán a bárók
>>>>>>>>> közé tartozott a Tárnokmester (Tavernar Magister) a kincstartó, pénzügy
>>>>>>>>> miniszternek felel meg. És az udvari főméltóságok, mint Pohárnokmester
>>>>>>>>> (Pincernar), Főkomornok, Főajtónálló. A Prelates Regni voltak a főpapok.és
>>>>>>>>> a Magnates Regni voltak a " mágnások" vagyis a főispánok. később a király
>>>>>>>>> oda vett kinevezett "Nagyságosokat" is. Ebből lettek később a XVI. század
>>>>>>>>> elején a bárói címet használók. A gróf eredetileg főispán volt, nem magyar
>>>>>>>>> rang.  Először én elemzem a könyvemben, hogy lehetett jogsértés nélkül
>>>>>>>>> öröklődő a grófi rang, holott az Aranybulla tiltotta az országos tisztségek
>>>>>>>>> öröklését. Nem írom itt le, az elemzés a könyvemben van. Csúsztatott
>>>>>>>>> jogalkotás, mint ami német hatásra van:minden.(Európában csak a magyar
>>>>>>>>> következetes a jogban. Mint ma is Európában egyedül Magyarország jogállam,
>>>>>>>>> a támadók mind jogot sértenek!) A hercegi rang maradt következetes, mert
>>>>>>>>> magyar herceg csak a királyi család tagja. Bár az árpád-korban voltak pld.
>>>>>>>>> szlavóniai herceg, aki nem királyi családtag volt, de ez csak hivatali rang
>>>>>>>>> volt, nem volt öröklődő. Öröklődő hercegek Magyarországon mind idegen
>>>>>>>>> hercegi cím. Munkács építője Kariatovich Teodor  litván menekült herceget
>>>>>>>>> Nagy Lajos király 1350-ben kegyelmébe fogadván neki adta Munkács vidékét,
>>>>>>>>> hogy ott várat építsen és magyar nemesként élhessen ott, heregi jogait
>>>>>>>>> gyakorolva.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> A ma hercegi családként ismert családok mind Római Szent Birodalmi
>>>>>>>>> Herceg címet viselnek,nem magyar hercegek,1806 után pedig már az
>>>>>>>>> adományozott cím:  Ausztriai Birodalmi herceg  vím volt. A mindenkori
>>>>>>>>> esztergomi érsek 1715 óta Római Szent Birodalmi Herceg, innen a
>>>>>>>>> "hercegprímás" rang.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> A könyvben még ott van a pápák listája, a Római
>>>>>>>>> királyok,majd császárok listája, A magyar királyok listája és az erdélyi
>>>>>>>>> fejedelmek listája, a lovagrendek és szerzetesrendek listája. Átfogóan ez
>>>>>>>>> van a könyvben.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>  Így írni sok óra, nem szívesen vállalkozom rá, el kell olvasni,
>>>>>>>>> amit én tudok az mind ott van.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Zárom a levelet.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Jóska
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Emoke Greschik <greschem at gmail.com> ezt írta (időpont: 2025. aug.
>>>>>>>>> 27., Sze, 15:57):
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Lehoczky József levele fent és lent:
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> K. Jóska, ha megengeded a többieknek, hogy Jóskának szólítsanak,
>>>>>>>>>> kérlek, írd meg.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Nagy érdeklődéssel várom szabadkőművesség és heraldikai
>>>>>>>>>> kérdésekben a listán eddig is megnyilatkozók és mostantól az új k.Lttag
>>>>>>>>>> Lehoczky Jóska érvelő eszmecseréjét.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Köszönettel, szeretettel,
>>>>>>>>>> Emőke / Mőci
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> On Wed, Aug 27, 2025 at 2:13 PM József Lehoczky <
>>>>>>>>>> gyogyito.ero at gmail.com> wrote:
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Kedves Baják László!
>>>>>>>>>>> Ebben a megjegyzésére írt levelemre  írott válaszában  igencsak
>>>>>>>>>>> elmentünk az eredetitől.
>>>>>>>>>>>   Egyrészt a megjelent könyvemben lévő hibákat  írtam  le, és
>>>>>>>>>>> ebben azt, hogy a kiadó a nyomtatásnál a Cillei Ulrik  kelyhes címerét
>>>>>>>>>>> magyarázó résznél a saját rajzomat rosszul közölte.     Erre ön itt azt
>>>>>>>>>>> írta, hogy heraldikusként megjegyzi, hogy  a Cillei Ulrik címere a kék
>>>>>>>>>>> mezőben három aranycsillag. és még az árpádsávokkal is negyedelve volt.
>>>>>>>>>>> Erre a válaszom:
>>>>>>>>>>> 1. A kék mezőben három aranycsillag a Cillei család címere
>>>>>>>>>>> 2. Árpádsávval negyedelve a Cillei Borbála használhatta, mert
>>>>>>>>>>> királyné volt, neki a szokásjog szerinti jog volt ez. Az Ulrik nem
>>>>>>>>>>> hinném,hogy élhetett az árpádsávos szokásjoggal.
>>>>>>>>>>> De  most nem ez a téma...
>>>>>>>>>>> 3. Cillei Ulrik pecsétje van közölve  nagy Iván magyarország
>>>>>>>>>>> családai Harmadik kötet 'C' betű, 39. oldalán. Itt nem adományozott
>>>>>>>>>>> címerről stb. van szó, hanem az általa , saját magahasználta pecsétről. A
>>>>>>>>>>> pecsét körirata:"Cillei. et Bani. S. Ulrici. Comitii." Tehát a pecsétre rá
>>>>>>>>>>> van ez írva!!!  A pecséten foszladék köt egy pajzs, két  /valószínűleg
>>>>>>>>>>> piros) piros sáv közt egy fehér sáv, rajta  egy "cirkalom" Nagy Iván
>>>>>>>>>>> szerint, mai nyelven egy hegyein álló körző. A Sisakdísz pedig egy kehely.
>>>>>>>>>>> Ha ez nem szabadkőműves jelvény,  akkor mi?
>>>>>>>>>>> További vita azért felesleges, mert ez van a könyvemben az adott
>>>>>>>>>>> résznél, amikor a Sákányos Társaság alapításról írok. Nem kell itt
>>>>>>>>>>> vitatkozni, el kell olvasni a könyvet. Egyébként ami ott van annak alapja
>>>>>>>>>>> Májusz Elemér professzor Zsigmond király uralkodása Magyarországon
>>>>>>>>>>> című könyve.
>>>>>>>>>>> Ez a lényeg.
>>>>>>>>>>> 2. Most ön is itt hibásan írta és előtte a levélben én is, hogy
>>>>>>>>>>> a mai általános állítás szerint a Szabadkőművesség a "XVIII.század végéről
>>>>>>>>>>> szárazik," Ez elírás volt. Ugyanis a XVII. századot akartam írni, az
>>>>>>>>>>> 1600-as évek  londoni céh- bejegyzését.  (Kurt Seligmann: Mágia és
>>>>>>>>>>> okkultizmus az európai gondolkodásban)
>>>>>>>>>>> De sokak ősibbre veszik a szabadkőművességet, mint  a Háttérkép
>>>>>>>>>>> című Hír TV műsorban Bogár László közgazdász professzor és Boros Imre
>>>>>>>>>>> műsorában, a Bogár László így nevezi, hogy a "nem létező és kimondani tilos
>>>>>>>>>>> háttérhatalom, mely már 3 ezer éve létezik". Szerintem ez az idővallum
>>>>>>>>>>> túlzás, de hogy a középkorban létezett: erre éppen bizonyíték a Cillei
>>>>>>>>>>> Ulrik pecsétrajz.
>>>>>>>>>>> A könyvemet ha elolvassa ott ennyi van.
>>>>>>>>>>> A többi a magyarázatom.
>>>>>>>>>>> Hogy a Medici család nem volt zsidó: Honnan tudjuk? Bankárok
>>>>>>>>>>> voltak,  nem nemesek, orvosból lett bankárok. Ez az eredet igencsak
>>>>>>>>>>> valószínűsíti az eredetet. Nem tény, de valószínű, nézzük az arcképeket:
>>>>>>>>>>> Nem latin-római arcvonások , nagy orr.- Bár a középkori Itália lakossága
>>>>>>>>>>> már keverék nép. De ezeket már az önnek írt levelemben, neki hevülve írtam,
>>>>>>>>>>> nincs a könyvemben, ott még óvatos voltam! (Pápákról nem is írtam,  de sok
>>>>>>>>>>> bűnös volt ott is, de ez nem az Katolikus Egyházat kérdőjelezi meg,hogy a
>>>>>>>>>>> bűn oda is beköltözött, mint mindenhova beférkőzik. )
>>>>>>>>>>> A zsidócsillag , hogy nem a  "Dávid nemzetségének "címere ,
>>>>>>>>>>> hanem az az "oroszlán"  , ez régészeti leleteken látszik.
>>>>>>>>>>> "A Biblia és régészet, az ókori Izrael  történelmének két arca"
>>>>>>>>>>> -Israel Finkenstein és Neil Asher Silberman - két zsidó ,az egyik
>>>>>>>>>>> történész, a másik régész párhuzamosan írt, egymásnak ellentmondó
>>>>>>>>>>> munkájában.
>>>>>>>>>>> A háromszögek egymásba tolva:Két tükörkép egymásban. Babiloni
>>>>>>>>>>> eredetű szimbólum? A talpon álló háromszög = Penge= Férfi természeti erő
>>>>>>>>>>> szimbólum = Lásd körző is ez!
>>>>>>>>>>> A súcsán álló hromszög = Női természetin erő = Kehely- A kettő
>>>>>>>>>>> egymásba csúsztatva "Dávid sillag" = a Természeti erők teljessége. ( Tehát
>>>>>>>>>>> Istent szimbolizálja. Az, hogy a Szentháromság jelképét és annak a
>>>>>>>>>>> tükörképét, a Sátánt ide veszem az plusz, saját megfogalmazás!  (De nem
>>>>>>>>>>> eredeti ötlet,mert a  "Csillagok Háborújában" ez jól van megfogalmazva, bár
>>>>>>>>>>> az mese : Az Erő Jó és Rossz oldala.
>>>>>>>>>>> Itt már filozófiába tévedünk! De én is úgy látom, hogy a
>>>>>>>>>>> Teremtésben a jó mellett ott a rossz. Mert a semmit küzdi le a teremtés,
>>>>>>>>>>> ezért a halál árán van élet,  Jézus is egyfolytában a "Világ fejedelméről "
>>>>>>>>>>> beszél a rossz esetén. Ez már könyvet igényelne, ezért abbahagyom.
>>>>>>>>>>> Az összes többi amit írtam mostani véleményem.
>>>>>>>>>>> És nem a zsidókról általánosságban van itt szó,hanem azokról
>>>>>>>>>>> akik most is a liberális baloldalt pénzelik,de a szocializmus és egyéb
>>>>>>>>>>> ideológiák, most a Neo-Marxizmus is ennek a háttérhatalomnak a terméke.
>>>>>>>>>>> 1914-ben áttelepültek Londonból az USA-ba, most onnan jön minden
>>>>>>>>>>> felforgatás.
>>>>>>>>>>> Kezükben a világ pénz hatalma. A Reserv...pontosan nem tudom
>>>>>>>>>>> leírni most a nevét, magán bankként az USA nemzeti bankja. Ennek a
>>>>>>>>>>> háttérhatalmi bandának van a kezében. (1914.előtt az USA-ban nem adóztak az
>>>>>>>>>>> emberek, 1914 óta ez a banda hozta be az adókat. Az USA sokszorosan el van
>>>>>>>>>>> adósodva, nincs is aranytartaléka, másokét bitorolják, mert pld. a franciák
>>>>>>>>>>> ott tartották és az USA nem adta vissza. (De Gool ideje) Erre a fedezet
>>>>>>>>>>> nélküli állapotra találták ki az USÁ-ban a petrodollárt. Fedezet nélküli
>>>>>>>>>>> pénzvilág, de ez a banda uralja, a Putyin és a hozzá csatlakozók ezzel
>>>>>>>>>>> szálltak szembe. De lehet,hogy ha megdől ez a rendszer akkor minden
>>>>>>>>>>> összedől.  Macron a Rothschild  bankház embere, Angela Merkel
>>>>>>>>>>> szabadkőműves,az Ursula
>>>>>>>>>>> az zsarolható bérenc. Ebbe lendültem bele..
>>>>>>>>>>> Zárom a válaszlevelet!
>>>>>>>>>>> Üdvözlettel:LJ.
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Emoke Greschik <greschem at gmail.com> ezt írta (időpont: 2025.
>>>>>>>>>>> aug. 27., Sze, 11:43):
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> *Baják László aug.27. délelőtt kb. 10:30-kor küldött levele ide
>>>>>>>>>>>> másolva:*
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Kedves lista! Személyes meggyőződésekről (zsidókról,
>>>>>>>>>>>> szabadkőművesekről, a Cilleiek állítólagos erkölcstelen élete,stb) én sem
>>>>>>>>>>>> szeretnék "hitvitákat" folytatni. Csak a tényekre szorítkoznék. A Medici
>>>>>>>>>>>> család nem volt zsidó. A Baál kultusz valóban létezett az ókorban, viszont
>>>>>>>>>>>> nem létezett a középkorban és persze nem volt része a középkori zsidóság
>>>>>>>>>>>> hitvilágának sem. A szabadkőművesek ugyan mindenféle hamis és misztikus
>>>>>>>>>>>> múltat kitaláltak maguknak, de valójában a szabadkőművesség a 18. században
>>>>>>>>>>>> született meg. A Cillei család és Cillei Ulrik családi és személyes címere
>>>>>>>>>>>> a kék mezőben három arany csillag. Ezt számos hivatalos (pl.
>>>>>>>>>>>> herold ábrázolás a konstanzi zsinatról) és személyes pecsétlenyomat ezt
>>>>>>>>>>>> bizonyítja. A Nagy Ivánnál alternativaként közölt pecsét ábra Cillei
>>>>>>>>>>>> hivatali (ausztriai tisztségei jogán használt) pecsétje, amelynek alapját
>>>>>>>>>>>> az osztrák hercegi címer adja. Mindezek alapján teljesen alaptalan a
>>>>>>>>>>>> Cilleieket összefüggésbe hozni a zsidókkal, vagy zsidó bankárokkal, illetve
>>>>>>>>>>>> a szabadkőművesekkel. Ezzel együtt pl Magyarországon is voltak olyan
>>>>>>>>>>>> időszakok, amikor egyes zsidók fontos szerepet játszottak az ország
>>>>>>>>>>>> pénzügyi igazgatásában. Pénzügyi szakembereknek számítottak, különös
>>>>>>>>>>>> tekintettel, mivel a katolikus egyház a keresztények számára tiltotta pl. a
>>>>>>>>>>>> kamatszedést, azaz a keresztények kénytelenek voltak a zsidók
>>>>>>>>>>>> szolgáltatásait igénybe venni.  A tatárjárás után pl több szempontból az
>>>>>>>>>>>> izmaelita kálizoktól (akiknek a tatárok elpusztítják a telepeiket) helyébe
>>>>>>>>>>>> lépnek a zsidók (pl. pénzverő kamara vezetése). Ez a szerepük azonban
>>>>>>>>>>>> átmeneti és csak a Jagelló korban találunk ismét zsidó származású pénzügyi
>>>>>>>>>>>> tisztviselőt. Üdv: BL
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> _______________________________________________
>>>>>>>>>>>> Grem mailing list
>>>>>>>>>>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>>>>>>>>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> _______________________________________________
>>>>>>>>>>> Grem mailing list
>>>>>>>>>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>>>>>>>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> _______________________________________________
>>>>>>>>>> Grem mailing list
>>>>>>>>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>>>>>>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>> _______________________________________________
>>>>>>>> Grem mailing list
>>>>>>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>>>>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>>>>>>>
>>>>>>> _______________________________________________
>>>>>> Grem mailing list
>>>>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>>>>>
>>>>> _______________________________________________
>>>>> Grem mailing list
>>>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>>>>
>>>> _______________________________________________
>>> Grem mailing list
>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>>
>> _______________________________________________
>> Grem mailing list
>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>
>
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://turul.kgk.uni-obuda.hu/pipermail/grem/attachments/20250828/a3b3859b/attachment.html>