[Grem] !!!!! Újabb hírek és összefoglalás Medjugorjéről - A medjugorjei állítólagos üzenetek a jövőben csak szentszéki jóváhagyás után tehetők közzé

[Gy Greschik]

Ne haragudj Klári, tévedsz, amikor ezt írod:

   > Az Egyházban az a gyakorlat, hogy amíg a oátnokok meg nem hslnsk,
   > nem hagyják vagy nem utasítják el az ügyeiket.

Szerintem összekevered a szentté avatással, mert a boldoggá ill. szentté avatás az, amit „nem szokás” az érintett életében megtenni.  (Nem is lehet, mert az a gyakorta sokszáz éves idő, ameddig ezek az eljárások sokszor parkoló pályán volok, néha kellettek az ügyek megítéléséhez.  De persze voltak kivételek, amikor az illető halálu otán már akár 50 évvel is megfetörtént a szentté avatás.  (Az utóbbi 60 évet hagyjuk, mert a mai futószalagos szentté avatások közt már olyan is akadt, hogy meg sem született csecsemőt avattak szentté.)

Egyébkánt Egyszer már valaki írt is valami ilyesmit a listára (hogy a látnokok nalála után történne a látomás egyházi) a listára, és én már akkor is cáfoltam, de lehet, hogy elkerülte a figyelmedeet, Klári.

De úgy látszik, hogy az ismétlés nem árt. Tehát:

   1. Fatima, 1917 (a helyi püspök 1930-ban hitelesnek nyilvánította, amikor a fő látnok, ha jól emlékszem, Lucia de Santos, még sok tíz év további élet elé nézett)
   2. La Salette, 1846 (a helyi püspök napokon belül hitelesnek nyilvánította, a látnok pedig, a mindenségit, ott is volt oly merész és további sik tíz évig élt)
   3. Lourdes, 1858 (a helyi püspök négy évre rá jóváhagyta, 1862. jan. 18.-án, a látnok pedig megint csak vette magának a bátorságok és utána sokáig élt)

   4. 1981-, Medjugorje - a helyi püspök hivatalosan kijelentette, hogy az állítólagos jelenések nem természetföéöttiek.  Pedig nemcsak Mirjana él és virul, hanem látnoktársai is irigylésre méltó életet élnek, és a látomásokat „kézbe vevő” hajdani ferences atya is boldogan él olaszországi botrényokat keltett kommunájában „new age” stílusú tanokat hirdetve, mert ott éppen ezeket bátorítja a „Szűzanya”.  Igen, ott is az „ő” jelenései adták-adják a muníciót a sok jó gyümülcshöz.

Figyeljük meg, minden esetben a helyi püspök döntött, mert (most tavaszig) az Egyházban a jelenés hitelességének megítélésében a helyi püspök volt (mindig) a döntő hatóság.

A jóváhagyás pedig több dolgot is jelentett, mindig: (a) ki lett hirdetve, hogy bizonyítást nyert, hogy természetfölötti jelenség történt, és (b) az is ki lett mutatva, hogy nem hangzott el semmi olyen, ami az Egyház (Krisztus) tanításával ellentétes volna.  Ezen túl pedig az Egyház (a helyi püspök) (c) általában meg is engedte a nyilvános tiszteletet, de ez kevésbé lényeges.

Medjugorje eleve elbukik az első két ponton: a jelenések (nem az esetleges imameghallgatások, hanem maguk a jelenések) természetfölöttiségére nincs bizonyíték.  A „Szűzanya” eleinte ugyan ígért jelet, de aztán az elmaradt... szegény már feledékeny kell legyen, 2000-akárhány évesen könnyű ezt-azt elfelejteni.  Továb"bá a szegény „SZűzanya” (parton, helyi akcentussal Gospa) Megjugorjéban néhányszor nagyot bakizott is (főleg az elején), olyanokat mondva, amik nem feleltek meg az Egyház tanításának.  Sőt, egyházjogi eljárásokat is próbált befolyásolni: a püspöknek a látnokok irányítóját mentegetve, akit a püspökség szexuális visszaélések miatt kezdett épp akkor eljárás alá vonni -- de a „Szűzanya” az illető mellé állt, és a püspöknek a látnokokon keresztül megüzente, hogy az illedő ártatlan.  Hát tévedett szegény.  Van ilyen.  Nem, Klári?

Manapság (az elmúlt 30-néhány évben) a „Gospa” már óvatosabb.  Csak olyanokat mond, ami meglelel az Egyház tanításának.  „Imádkozzatok” „köszönöm, hogy eljöttetek” „a béke veszélyben van”...  stb.  Micsoda égbekiáltó a különbség a hiteles jelenések és ezen közhelyáradat között!!  A valódi jelenéseknél a Szűzanya keveset szólt, de minden szónak súlya volt.  Sőt, olyant is mondott pl. Lourdes-ban (az egétz jelenés néhány szavas üzenetében), ami teológiailag volt fontos, és a látnok meg sem értette, de akiknek ő továbbmonta (kihallgatások, tüzetes ellenőrzősek során) az már tudta, hogy mit jelentett a kifejezés.

Egyébként Medjugorjéban a püspök először nagyon örült és támogatta is a „jelenéseket” -- de ez a lelkesedése csak addig tartott, amíg személyesen ki nem hallgatta a „látnokokat” és kiderült a számára, hogy szegény látnokocskák hazugságot hazugságra halmnoztak.  Biztos nagyon meg voltak illetődve a „Szűzanyától” ezért zavarodtak annyira össze.

De mára ez letisztult: hát igan, ha nincs érdemi tartalma egy „üzenetnek” akkor hazudni sem lehet sokat vele kapcsolatban.

Gyuszi


On Sat, 28 Sep 2024, Klára Hegyi wrote:

> Date: Sat, 28 Sep 2024 10:33:45 +0200
> From: Klára Hegyi <hegyiklaramnt at gmail.com>
> Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> Cc: "grem at turul banki. hu" <grem at turul.banki.hu>
> Subject: Re: [Grem] !!!!! Újabb hírek és összefoglalás Medjugorjéről - A
>     medjugorjei állítólagos üzenetek a jövőben csak szentszéki jóváhagyás után
>      tehetők közzé
> 
> 
> Tisztelt Lista!
> Az Egyházban az a gyakorlat, hogy amíg a oátnokok meg nem hslnsk, nem
> hagyják vagy nem utasítják el a z ügyeiket.
> 
> A gyümölcseit pedig éber figyelemmel követik: megtérés, gyónás, imaéletben
> való mélyülés. Fölösleges nekünk ezért pecsétet gyártani.
> 
> Persze ezeket soha sem kell elfogadni,
> Csak a ,, Hiszekegyet".
> 
> Véleményt pedig mindenki megfogalmazhat saját maga és a köz számára.
> Minden jót, Klári
> 
> 
> Emoke Greschik <greschem at gmail.com> ezt írta (időpont: 2024. szept. 27., P
> 21:46):
>       Színezés helyesbítés:
> a jövőben az állítólagos Mária-jelenésekből származó „üzeneteket” a
> _______________________________________________
> Grem mailing list
> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
> 
> 
>