[Grem] Bese Gergőt felmentették papi szolgálatából

2024. Nov. 10., V, 17:31:18 CET

Kedves Gyuszi!

Azt írtam: SZINTE minden szavával egyetértek.
Amivel nem: "a melegeket valami nemzetveszejtő ellenségnek beállító
államilag támogatott gyűlölet propaganda". Nem érzem, hogy ez a gyűlölet
propaganda a melegek - én amúgy soha nem használom ezt a kifejezést, hanem
a homoszexuálist tartom helyes szóhasználatnak - ellen szólna, hanem az
általam is károsnak és veszélyesnek ítélt LMBTQ ellen, de az állami
gyűlöletkeltés szerintem is valós jelenség. Ez is a bort inni és vizet
prédikálni kategória, ahogyan minden gyűlölködés és gyűlöletkeltés
olyasvalakiktől, akik a kereszténység zászlaja alatt menetelnek.
A magam részéről ezzel a vitából kiszálltam.

Szeretettel: Ildikó

Gy Greschik <gy.greschik at teguec.com> ezt írta (időpont: 2024. nov. 10., V,
16:25):

> Kedves Ildikó!
>
> Azért álljon már meg a menet!...
>
> Ami kapitális hazugság (vagy csak butaság?) ebben az írásban van, amellett
> a benne lévő igazságmorzsák eltörpülnek.
>
> Az első és legnagyobb butaság maga a felütés.  Hát miféle baromság olyat
> leírni, hogy ebben a témában egy pap nem határolódott el eléggé a
> kormányzati propagandátol?  És egy ilyen kezdés után még van, aki tovább
> olvassa a cikkecskét...
>
> Szóval, a gyengébbek kedvéért:
>
> A kereszténység vallja Isten rendjét, a teremtett világ „eredetileg
> tervezett” rendjét, amibe maga az ember és az ő nemi szerepeinek egymást
> kiegőszítő volta is benne foglaltatik, sok más dologgal (természet
> szépsége, ...) együtt.  Ennek a rendnek a felforgatása (legyen az
> gyilkosság, homoszexuális cselekedet, stb.) bűn, vagy bűn következménye.
> Tehát az efféle dolgok Isten elleni vétkek.  Ezt a keresztténység hit
> kétezer éve vallja.  Miféle primitív gondolkodásra vall az, ha valaki olyan
> feltételez, hogy amennyiben egy pap a saját 2000 éves (sőt, az
> Ószövetséggel együtt mondjuk 5000 éves) hitét (annak egy részét, vagy a hit
> egyenes következményét) hirdeti az azért van, mert „nem nagyon igyekezett
> elhatárolódni” egy épp aktuális politikai erő propagandájától?  Röhej.
>
> A fenti hülyeség helyett reális lett volna a szerzőnek pl. azt állítania,
> hogy egy bizonyos politikai erő (csoport, kör, ...) az oda tartozók ádáz
> gonoszsága miatt egy vallás (egyik) részletét a propaganda szintjére emelte
> (süllyesztette), és ennek keretei között egy pap nagyobb nyilvánosságot
> kapott bizoyos dolgok kimondására, mint különben kapott volna.  (Szerintem
> még az is elképzelhető, hogy az illető csoportban vannak enneka vallásnak
> hívei tehát a dolog teljesen őszinte volt...  dehát ne követeljünk meg
> ekkora jóhiszeműséget a karcolat szerzőjétől.  Ha akarja, higyje, hogy
> mindent ami neki nem tutszik, rossz szándék motivál...  de azért akérmilyen
> képtelenséget legyen szíves nem leírni.
>
> Egy másik zöldség a cikkecskében a gyúlületkeltéssel kapcsolatos
> vádaskodás.
>
> Kérem tisztelettel: a felnövekvők (és bizonyos módon a felnőttek)
> megvédése egy káros, hátrányos viselkedésmintától nem gyűlöletkeltés hanem
> kötelesség.  És kéretik ezt nem összekeverni a gyűlölettel.
>
> Gyuszi
>
>
> On Sun, 10 Nov 2024, Ildikó Jáky wrote:
>
> > Date: Sun, 10 Nov 2024 10:36:21 +0100
> > From: Ildikó Jáky <jakyildiko58 at gmail.com>
> > Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> > To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> > Subject: Re: [Grem] Bese Gergőt felmentették papi szolgálatából
> >
> >
> > Nagyon köszönöm, Rita, az írás szinte minden szavával egyetértek!
> > Szeretettel: Ildikó
> >
> >
> > Rita Kunsay-Sipos <ritakunsay at gmail.com> ezt írta (időpont: 2024. nov.
> 10.,
> > Vas 9:03):
> >
> >
> >       -egy másik lista hozzaszoloja a témához
> >
> >
> > Papként nem nagyon igyekezett elhatárolódni a kormánypárt által
> > (politikai haszonszerzési célból) tudatosan keltett és szított
> > melegellenes hisztériakeltéstől. Vagy kritikát megfogalmazni a
> > dologról (lásd a most általa eldurrantott: "mintha nem lenne ebben az
> > országban más probléma" mondatot). Sőt! Odaállt minimum díszletnek (de
> > inkább influenszerpapként propagandistának) az állami gyűlöletkeltő
> > propaganda mellé.
> > De mikor már neki is fáj ugyan ez ... akkor már csúnya dolog a
> > médiahisztéria.
> >
> > Bort ivott, de az egyik leghangosabb vizprédikátor volt. Aztán
> > képmutatása nyilvánosságra került, mellyel elég nagy kárt okozott az
> > egyháznak. Természetesn nem a lebukassal, hanem a képmutatással és a
> > politikához dörgölőzéssel!
> >
> > Írja: "Boldogok vagytok, amikor gyaláznak és üldöznek titeket, és
> > hazudozva minden rosszat mondanak rátok miattam"
> > Egyrészt nem üldözik. A képmutatását és a politikához dörgölőzését meg
> > dícsérni kellene a kritika helyett?
> > Továbbá ott van az a "miattam".  Ha el is szenved valamilyen
> > társadalmi megvetést, azt semmiképpen sem "miatta". Hanem éppen saját
> > képmutatása miatt, amivel pont az "Ő" szellemiségét árulta el.
> >
> > Ez a dolog elsősorban nem Bese Gergőről szól. Először azon kell
> > dolgozni, hogy a melegeket valami nemzetveszejtő ellenségnek beállító
> > államilag támogatott gyűlöletpropaganda legyen leállítva, és legyen
> > bocsánatkérés! A médiahisztériamentesség nem csak a bukott
> > propagandista papokat illeti meg! Először legyen leállítva az az
> > államilag dotált gyűlöletgyár, amiben Bese Gergő is egy igen aktív
> > fogaskerék volt. Talán a bűnbocsánat előtt vezekeljen azzal, hogy ezen
> > dolgozik. Azután majd őt is megilleti a társadalmi bűnbocsánat. Az égi
> > bűnbocsánatát meg rendezze le a nyilvánosság mellőzésével, ahhoz nem
> > kell fészbúkon szimpatizánstömeget toborozni!
> >
> > Üdv
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> > Bese Gergő friss, 2024. nov.5-i  üzenete a facebookon
> >
> > https://zarandok.ma/bese-gergo-szeretnem-egyszer-folytatni/
> >
> > Kedves Barátaim
> >
> > Az elmúlt napokban ismét felerősödni látszik a körülöttem
> > mesterségesen, és tudatosan szított hisztériakeltés. Több újság
> > megkeresett, hogy válaszoljak azokra a hazug, jellemtelen
> > állításaikra, mellyel ismét fel akarják korbácsolni az
> > indulatokat, mintha nem lenne ebben az országban más probléma.
> >
> > Ezért úgy döntöttem, hogy saját oldalamon reflektálok a feltett
> > kérdésekre. Egyébként csak jelezni szeretném, hogy nem vagyok
> > közszereplő, a magánéletemhez senkinek semmi köze, és nem vagyok
> > köteles szó nélkül elviselni a sajtóból érkező zaklatásokat sem!
> > Jó lenne, ha nem terelnék el a figyelmet azokról a celebekről,
> > papkollégákról, akik velem ellentétben bűncselekményeket
> > követtek el kiskorúak sérelmére! Nagyon átlátszó a terelés
> > Tisztelt „Újságírók”!
> >
> > Persze tudom, hogy a nevem nagyon sok Like-ot, kattintást
> > generál, ezért kell időközönként valamivel előrukkolni, hogy a
> > tüzet szítani tudják és „etessék” a követőiket.
> >
> > Annak azonban örülök, hogy a józan gondolkodású olvasók, már
> > látják: Bese Atya „ügyét” túltolta a média.
> >
> > De akkor most adok lehetőséget újabb „sikersztorik” megírásához
> > és hajrá, gyűjtsék a követőket, lájkokat és kattintásokat, íme:
> >
> > 1, Az elmúlt időben több alkalommal is jártam külföldön, olyan
> > meghívásokat fogadtam el, akik gyalázatosnak tartották a média
> > hecckampányát ellenem és szerettek volna segíteni abban, hogy
> > erőt gyűjtsek a talpra álláshoz.
> >
> > 2, A felfüggesztésem nem csak Magyarországra vonatkozik, hanem
> > az egész világra, így nem fordulhat elő, hogy misézni lássanak.
> > A teológus diplomám nem a piacon vettem, hanem birtokában állok
> > annak a tudásnak, ami az egyházjogot is illeti.
> >
> > 3, Fontos kiemelni, hogy nem érzek semmilyen üldözést a politika
> > részéről! Ezt azonban nem mondhatom el a médiáról, mely tudva és
> > akarva hamisít híreket, feketít be és vádol meg olyan
> > cselekedetekkel, amit el sem követtem.
> >
> > 4, Olyan megfogalmazások is napvilágot láttak, hogy nézeteltérés
> > van közöttem és egyházi elöljáróimmal. Ezt visszautasítom! Sőt!
> > Nagyon hálás vagyok Bábel Balázs Érsek Úrnak, mindazért, amit az
> > elmúlt 14 évben kaptam tőle (és remélem a jövőben is kapok):
> > imádságot, támogatást, bizalmat, odafigyelést!
> >
> > 5, Többen kérdéseket tesznek fel a jövőmmel kapcsolatban. Én
> > hiszek az Isteni irgalmasságban, vallom a bűnbocsánat és
> > megbocsátás kegyelmét, ezért nem fogadom el, hogy az elmúlt 11
> > éves papi szolgálatom így érjen véget! A hívek visszajelzései
> > alapján jó lelkipásztor voltam! Szeretném egyszer folytatni is
> > ezt a küldetésemet, még ha azoknak nem is tetszik, akik nem
> > ismernek, egyházellenesek, elutasítják az Istent és fröcsögnek,
> > magukat Mindentudónak/Mindenhatónak beállítva.
> >
> > 6, Ha jól tudom szabad országban élünk, és nem tilos tervezni az
> > embernek a jövőjét! Így volt lehetőségem négy püspököt
> > megkeresni Ausztriában, akiknek szakmai önéletrajzomat átadva
> > kértem lehetőséget arra, hogy amennyiben szükség lenne a
> > szolgálatomra, én rendelkezésre állok. Ennyi. Ebbe nem kell
> > többet belelátni!
> >
> > 7, Végezetül nagyon köszönöm annak a több ezer embernek a
> > megkeresését, akik támogatásukról, imádságukról biztosítottak
> > engem és családomat egyaránt. Hálás vagyok a Jó Istennek és a
> > Boldogságos Szűz Anyának, hogy nem engedték el a kezünket és még
> > a legnehezebb órákban is éreztük: nem vagyunk egyedül. Továbbra
> > is számítunk RÁTOK és együtt imádkozzunk, dolgozzunk azért, hogy
> > a Sötétség felett a Világosság győzedelmeskedjen!
> >
> > +1
> >
> > Gondolom a most leírt soraimat is szétcincálják, belekötnek
> > azért, hogy videókat, cikkeket generáljanak megtévesztő
> > szalagcímekkel…..
> >
> > Boldogok vagytok, amikor gyaláznak és üldöznek titeket, és
> > hazudozva minden rosszat mondanak rátok miattam. Örüljetek és
> > ujjongjatok, mert jutalmatok nagy a mennyekben; így üldözték
> > ugyanis a prófétákat is, akik előttetek voltak. Mt.5,10-12
> >
> > Ha egyetértesz, szabad megosztani! ��
> >
> > _______________________________
> > --
> >
> >
> > _______________________________________________
> > Grem mailing list
> > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
> >
> >
> >_______________________________________________
> Grem mailing list
> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://turul.kgk.uni-obuda.hu/pipermail/grem/attachments/20241110/d5bc2690/attachment.html>