[Grem] Orbán Viktor mai évértékelő beszéde (46'17)
Gy Greschik
gy.greschik at teguec.com
2024. Már. 5., K, 09:30:02 CET
Kedves Egon!
Én úgy tudom, hogy a kalácsos rágalom egy másik osztrák, nem Ferenc József nevéhez kötődik. Az illető Marie Antoinette (Mária Terézia lánya). Még a vikipédia is hozzá kapcsolja ezt a kijelentést („... let them eat cake” v. „Let them eat brioche”) de azt is kifejti, hogy az illető párbeszéd története először Rousseau önéletrajzában bukkan föl, egy nevén nem nevezett valaki vonatkozásában, de még akkor, amikor Marie Antoinette még nem is Franciaországban élt.
Szóval a kijelentés rágalom, ami a francia forradalom idején lett Antoinette-hez csapva a köztudatban. Ez jól jött mert Franciaország nehéz anyagi helyzetét a népharag felszítása során/végett az ő (állítólagosan kirívó) pompakedvelő költekezéséhez kapcsolták a forradalom propagandistái.
Marie Antoinette-ről, mint a valaha élt legocsmányabban és legalaposabban rágalmazott királyi főről valahol azt is olvastam, hogy pont a szegényekkel való együttérzésben kimagaslott kora uralkodói közül.
Gyuszi
On Tue, 5 Mar 2024, Reinisch Egon wrote:
> Date: Tue, 5 Mar 2024 07:05:29 +0100
> From: Reinisch Egon <reinisch at t-online.hu>
> To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> Subject: Re: [Grem] Orbán Viktor mai évértékelő beszéde (46'17)
>
> "Csak annak
> a statisztikának hiszek, amit magam hamisítottam".
>
> Ez a mondás Goebbelstől származik Churchill sohasem mondott ilyet ,a
> mondást a háború alatt Goebbels propagandája adta Churchill szájában az
> akkor kialakult német-angol veszteség számháború alatt .
> Mint ahogy XIV .Lajos sem mondta soha azt hogy az állam én vagyok .
> Ferenc József sem mondta :"Ha a parasztoknak nincs kenyerük miért nem esznek
> kalácsot ? " (ráadásul ez egy vándor legenda )
>
>
> Találós kérdés :Kitől származik a következő mondás :"A statisztika a legfőbb
> eszköz arra hogy időben rájöjjünk :éppen hülyeséget csinálunk ! "
>
> Üdv. Egon
>
> ----- Eredeti üzenet -----
> From: KEA
> Sent: Monday, March 4, 2024 10:16 PM
> To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu ; László Baják
> Subject: Re: [Grem] Orbán Viktor mai évértékelő beszéde (46'17)
>
> Gondoljatok csak a statisztika híres professzorának, Sir Winston
> Churchillnek
> (másodállásban a Brit Birodalom miniszterelnöke) a híres mondására*: "Csak
> annak
> a statisztikának hiszek, amit magam hamisítottam". Picit komolyabban: bármit
> ki
> lehet számolni, de az igazi kérdés az, hogy milyen modellen alapul.
>
> [*] A neki tulajdonított ;)
>
> On 3/4/24 7:38 PM, László Baják wrote:
>> Kedves Rita! Sajnos az egészségügyre költött pénz nem feltétlenül
>> egyenesen arányos az egészségügy hatékonyságával, valamint a GDP-hez
>> viszonyított egészségügyi költségvetések különböző országok közötti
>> összehasonlítása sem mond semmit, hiszen azonos arányú pénzmennyiség
>> hasznosulása is más és más lehet az országok eltérő viszonyai között.
>> Röviden a számokkal való bűvészkedésnek viszonylag kevés értelme van,
>> illetve könnyen manipulálható összefüggéseket mutatnak. Óvakodnék a
>> messzemenő következtetések levonásától.
>>
>> csakany <csakany at cs.bme.hu <mailto:csakany at cs.bme.hu>> ezt írta (időpont:
>> 2024. márc. 4., H, 1:28):
>>
>> Kedves László és Mindenki!
>> Elnézést, kicsit lemaradtam a levelezéssel.
>> Pár megjegyzés: az, hogy "Az egészségügyre fordított állami pénzek
>> abszolút értelemben nem csökkentek, hanem nőttek" így önmagában semmit
>> sem
>> jelent, minimum az inflációt figyelembe kéne venni, de általában a
>> GDP-hez
>> szokták hasonlítani. És ebben sajnos elég rosszul állunk, sőt tovább
>> romlottunk:
>>
>>
> https://index.hu/belfold/2023/11/28/magyarorszag-egeszsegugy-eu-gdp-eurostat-kiadasok/
>> 24.-ek
>>
>>
> <https://index.hu/belfold/2023/11/28/magyarorszag-egeszsegugy-eu-gdp-eurostat-kiadasok/24.-ek>
>> vagyunk a 27-ből az EU-ban.
>> Ebből az is látszik, hogy nem csak konzervatív kormányok költnenek
>> többet
>> az egészségügyre, mint mi.
>> Szubjektíve pont ma hallottam egy jó példát, de sajnos jut rá 4 nagyon
>> rossz is.
>> Szia(sztok) Rita
>>
>>
>> On Sun, 25 Feb 2024, László Baják wrote:
>>
>> > Kedves László Tibor! Meddig lesz még állami közegészségügyi
>> ellátás, és
>> gyógykezelés? Addig,
>> > amíg konzervatív irányultságú kormánya lesz Magyarországnak. Ha
>> liberális
>> kormányunk lenne már
>> > régen bevezették volna a fizetős vagy a egészségbiztosítós
>> egészségügyet.
>> Hogy ezeknek milyen
>> > nehézségei vannak azt jól láthatjuk a gazdagabb nyugati országokban
>> is. A
>> szegényebb
>> > Magyarországon a hatás hatványozottabb lenne, ti az ország
>> drasztikus
>> kettészakadása szegény és
>> > gazdag páciensekre, akik képesek megfizetni az egészségügyi
>> ellátást,
>> illetve azokra, akik nem.
>> > A kormány sokat tett eddig is pl. az orvos elvándorlás
>> csökkentése érdekében. Az egészségügyre
>> > fordított állami pénzek abszolút értelemben nem csökkentek, hanem
>> nőttek.
>> Való igaz, hogy az
>> > állam azt üzeni a polgárainak, hogy ha egy mód van rá ne legyél
>> beteg,
>> azaz propagálja az
>> > egészségmegőrző életmódot, ingyenes betegségmegelőző programokat
>> működtet, (szűrővizsgálatok,
>> > oltások) de ez messze nem azt jelenti, hogy a betegeket ne akarná
>> meggyógyítani. (Engem pl.
>> > folyton elküldenek mindenféle vizsgálatokra, ha kell ha nem.) Azt
>> persze
>> senki se várja el az
>> > államtól, hogy a korlátozottan rendelkezésre álló közpénzből
>> korlátlanul
>> > finanszírozzon bármilyen egészségügyi ellátást.Az egészségügy soha
>> nem
>> lesz tökéletes és
>> > mindenható, mivel nincs két egyforma beteg, illetve a betegség és a
>> halál
>> nem akadályozható meg.
>> > Az egészségügy megítélése sokszor egyéni élményektől és
>> tapasztalatoktól
>> függ azaz erősen erősen
>> > egyedi és szubjektív. A kormánykritika ezt a helyzetet próbálja
>> meglovagolni. Ezt meg is teheti,
>> > mert demokrácia van, illetve a páciensnek is joga van
>> elégedetlenkedni,
>> de az egyedi
>> > (szubjektív) vélemények általánosítása nem feltétlenül indokolt, és
>> nem
>> feltétlenül
>> > tisztességes. Üdv: Baják László
>> >
>> > Tibor László Puskás <puskas.tibor1967 at gmail.com
>> <mailto:puskas.tibor1967 at gmail.com>> ezt írta (időpont: 2024. febr.
>> 24., Szo,
>> > 22:49):
>> > Igen. Most még elérhetök az állami ellátások, de kérdés hogy
>> meddig. Mert
>> egyre kevesebb
>> > az orvos az állami szférában, egyre kevesebb ellátást, kezelést
>> finanszíroz a TB.
>> > Reálértéken évröl-évre csökken az egészségügyre szánt költségvetési
>> pénz.
>> Tehát a kormàny
>> > àlláspontja az egészségüggyel kapcsolatban: ne legyél beteg! Vagy
>> ha
>> beteg leszel gyógyulj
>> > meg magadtól! Ha esetleg ez sem megy akkor fizesd meg a
>> magánszférában!
>> Ha meg ez sem megy
>> > akkor meg hulljon a férgese! Szép kilátások. Persze 2010 óta kb
>> 5000!
>> orvos ment külföldre
>> > az alacsony bérek meg a romló munkakörülmènyek miatt. Szóval ne
>> csodàlkozzunk!
>> > Emoke Greschik <greschem at gmail.com <mailto:greschem at gmail.com>> ezt
>> írta
>> (időpont: 2024. febr. 20., Ke 21:49):
>> > Édesapám a térd műtéteivel állami ellátásban több hónapos
>> előrejegyzsst
>> > kapott. Édesanyám csípőműtéteit is állami kórházban végezték.
>> Mindegyik műtét
>> > eredményes volt és nem fizetős.
>> > Számos más ismerősöm is van, akiket kb. fél- háromnegyed éves
>> előrejegyzéssel állami
>> > kórházban térítésmentesen műtöttek.
>> > Mint tudjuk, Magyarországon nem csak állami, hanem magán
>> egészségügy is
>> létezik, de
>> > hála ennek a kormánynak, még mindig elérhető bárki számára az
>> állami ellátás.
>> >
>> > [icon-envelope-tick-green-avg-v1.png]
>> > Vírusmentes.www.avg.com <http://xn--vrusmentes-k8a.www.avg.com>
>> >
>> > On Tue, Feb 20, 2024 at 9:41 PM Sándor Kurucz
>> <sandorkurucz55 at gmail.com
>> <mailto:sandorkurucz55 at gmail.com>> wrote:
>> > Kedves Rita!
>> > Én két millióról tudok térdműtén esetén,persze az éveket azon
>> személyekkel
>> > kapcsolatban írtam,akiknek nincs ennyi pénzük,vagy nem akarnának
>> ennyi pénzt
>> > pocsékolni egy fránya térd miatt!
>> > Üdv: Sándor/Kurucz/
>> >
>> > Rita Kunsay-Sipos <ritakunsay at gmail.com
>> <mailto:ritakunsay at gmail.com>>
>> ezt írta (időpont: 2024. febr. 20.,
>> > K, 19:06):
>> > A terdmutetre nem kell éveket varni, 3 millióért 1 hónap
>> alatt
>> > megcsinaljak.
>> >
>> > Sándor Kurucz <sandorkurucz55 at gmail.com
>> <mailto:sandorkurucz55 at gmail.com>> ezt írta (időpont: 2024. febr.
>> > 20., K 18:33):
>> > Kedves Tibor !
>> > Pontosan pont az a probléma,hogy nem lehet logikusan végig
>> > gondolni az ország állapotát,mert a véleményed mindenképp belülről
>> > fakad.Ha az ember önmagával elégedett,akkor az ország állapotát is
>> > jónak,illetve jobbnak véli.Hajlamos az ember minden
>> > sikertelenségét kudarcát másra -ha nincs más-hát a kormányra
>> > fogni.Én elégedett vagyok ezzel az országgal,mert béke van
>> > ,nincsenek szétlőtt házak ,menekülő ,szétszéledő családok.Nekem ez
>> > már pont elég!Természetesen nincs elég orvos,meg tanár,nincs elég
>> > gazdagság,nem vagyunk eléggé függetlenek itt Európa közepén,tehát
>> > probléma van bőven ,de a migráció a "sorosok féle beavatkozás"a
>> > túlzó gazdagság,az erkölcstelenség sokkal nagyobb veszélyeket
>> > hordoznak.Én úgy érzem az "irány helyes még ha mégoly viharos is a
>> > tenger"Ki merem jelenteni,hogy igenis előre léptünk,soha nem
>> > voltunk ilyen jó létben ,ilyen gazdagságban,természetesen nem
>> > nyugati mércével mérve még akkor is ha egy térd műtétre éveket
>> > kell várnunk.Előbb-utóbb ezek a problémák is mérséklődnek majd.Nem
>> > tudom csak remélem!
>> > Üdv Sándor/Kurucz/
>> >
>> > Tibor László Puskás <puskas.tibor1967 at gmail.com
>> <mailto:puskas.tibor1967 at gmail.com>> ezt írta
>> > (időpont: 2024. febr. 19., H, 23:17):
>> > Nem is kell vitatkozni ha nem érzed szükségét, csak
>> > logikusan végiggondolni az ország állapotát és akkor
>> > el lehet dönteni hogy kinek van igaza.
>> >
>> > T ZS <zsirost50 at gmail.com <mailto:zsirost50 at gmail.com>> ezt írta
>> (időpont: 2024. febr.
>> > 19., Hét 22:27):
>> > A kormányzópártok sorozatos kétharmados
>> > győzelmei Orbán Viktor politikáját igazolja
>> > vissza. Puskás Tibor megjegyzése szerint ez a
>> > nagyarányú többség sorozatosan vak a valóságra!
>> > (Nem is tartom érdemesnek az ilyen látószöggel
>> > rendelkezővel vitát folytatni.)
>> > Zs. Tibor
>> >
>> >
>> > Tibor László Puskás <puskas.tibor1967 at gmail.com
>> <mailto:puskas.tibor1967 at gmail.com>> ezt
>> > írta (időpont: 2024. febr. 19., H, 17:31):
>> > Orbán Viktor 25.alkalommal mondott
>> > évértékelőt. A mostani is hasonlított a
>> > korábbiakhoz.Minden szép, minden jó.
>> > Mennyire fejlődik az ország. Olyan
>> > idealizált képet állitott az országról ami
>> > nagyon távol áll a valóságtól.
>> >
>> > Emoke Greschik <greschem at gmail.com <mailto:greschem at gmail.com>> ezt
>> írta
>> > (időpont: 2024. febr. 17., Szo 16:34):
>> > Orbán Viktor mai évértékelő beszéde
>> > (46'17)
>> > https://hirtv.hu/video/289658
>> > [icon-envelope-tick-green-avg-v1.png]
>> > Vírusmentes.www.avg.com <http://xn--vrusmentes-k8a.www.avg.com>
>> > _______________________________________________
>> > Grem mailing list
>> > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu <mailto:Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu>
>> > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>> >
>> > _______________________________________________
>> > Grem mailing list
>> > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu <mailto:Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu>
>> > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>> >
>> > _______________________________________________
>> > Grem mailing list
>> > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu <mailto:Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu>
>> > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>> >
>> > _______________________________________________
>> > Grem mailing list
>> > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu <mailto:Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu>
>> > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>> >
>> > _______________________________________________
>> > Grem mailing list
>> > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu <mailto:Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu>
>> > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>> >
>> > _______________________________________________
>> > Grem mailing list
>> > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu <mailto:Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu>
>> > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>> >
>> > _______________________________________________
>> > Grem mailing list
>> > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu <mailto:Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu>
>> > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>> >
>> > _______________________________________________
>> > Grem mailing list
>> > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu <mailto:Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu>
>> > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>> >
>> > _______________________________________________
>> > Grem mailing list
>> > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu <mailto:Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu>
>> > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>> >
>> >
>> >_______________________________________________
>> Grem mailing list
>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu <mailto:Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu>
>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>
>>
>> _______________________________________________
>> Grem mailing list
>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>
>
> --
>
> Üdvrivalgással:
> KEA.
> _______________________________________________
> Grem mailing list
> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>
>
> --
> Ezt az e-mailt átvizsgálta az Avast AntiVirus szoftver.
> www.avast.com
> _______________________________________________
> Grem mailing list
> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>
További információk a(z) Grem levelezőlistáról