[Grem] Medjugorjében történt, válasz a leveledre. Koincidencia: Szeretetláng és medjugorje-i törénet Dominik atyával
Greschik Török Orsolya
torokorsi111 at gmail.com
2024. Júl. 7., V, 12:52:47 CEST
https://m.youtube.com/watch?si=0E8yHl9ElASuNDfB&v=8FTDWY8SIX0&feature=youtu.be
Itt ebben a 7 évvel ezelőtti interjúban a pápa azt mondja, hogy szerinte
nem a Szűzanya jelenik meg.
Azt a vizsgálatot kommentálja a Pápa, amire Gyuszi korábban utalt.
Rita Kunsay-Sipos <ritakunsay at gmail.com> ezt írta (időpont: 2024. júl. 7.,
V 8:47):
> Jezus vagy guru? a cime.
>
>
> Zsófi Ujfalussy <zsofi.ujfalussy at gmail.com> ezt írta (időpont: 2024. júl.
> 6., Szo 8:29):
>
>> Jómagam sem Medjugorje-ben nem voltam, sem a Szeretetláng mozgalmat nem
>> ismerem közelebbről, így azokhoz nem szeretnék hozzászólni.
>>
>> A videó, amit küldök szintén nem kapcsolódik egyikhez sem. Mondhatni
>> egész másról szól. Joseph-Marie Verlinde belga (ma Franciaországban élő )
>> szerzetes-pap meséli el az élettörténetét. Buddhizmus, jóga, okkultizmus
>> után hogyan lett pap. A fenti levelezéshez csak annyi köze van, hogy ő
>> maga is exorcizmusra szorult a múltja után és ezt éppen egy Szentmise alatt
>> megnyilvánuló ördögi manifesztáció miatt értette meg.- erről csak pár szót
>> mond a videó végefelé (27-28. perc). Utána ment papnak és 84-ben szentelték
>> pappá. Nekem egyébként megvan a könyve is. (A tiltott tapasztalat).
>>
>> Semmit nem bizonyít vagy cáfol Medjugorje-val és a Szeretetlánggal
>> kapcsolatban, csak azt akartam megosztani, hogy nem kirívó eset, a démoni
>> megnyilatkozás egy erős spirituális helyen. A videó egyébként nem
>> elsősorban ezért érdekes, sokkal inkább azért,.mert a saját életén
>> keresztül meséli el Verlinde atya, hogy milyen könnyű ma (el)tévedni a
>> legjobb szándék ellenére.
>>
>> https://youtu.be/ZPQHG-opGZA?si=v_vTZdbwtAREVpPc
>>
>>
>> Zsófi
>>
>> Gy Greschik <gy.greschik at teguec.com> ezt írta (időpont: 2024. júl. 5.,
>> Pén 22:19):
>>
>>> Köszönöm.
>>>
>>> Gyuszi
>>>
>>> ui. Az, hogy a hit értelmi jellegű, nem jelenti, hogy észérveken
>>> nyugszik. Az okosság erényének (ld. a három Szeretetláng-os Invocabo
>>> írást) sincs köze az eszességhez vagy a tájékozottsághoz vagy a
>>> műveltséghez.
>>>
>>>
>>> On Fri, 5 Jul 2024, Rita Kunsay-Sipos wrote:
>>>
>>> > Date: Fri, 5 Jul 2024 19:59:47 +0200
>>> > From: Rita Kunsay-Sipos <ritakunsay at gmail.com>
>>> > Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>> > To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>> > Subject: Re: [Grem] Medjugorjében történt,
>>> > válasz a leveledre. Koincidencia: Szeretetláng és medjugorje-i
>>> törénet
>>> > Dominik atyával
>>> >
>>> > Kedves Gyuszi!
>>> >
>>> > A népi vallásosság nem észérveken nyugszik, ebből gondoltam, hogy ennek
>>> > nézed ezt az egészet. Ha nem is írtad, ez sugárzik a szavaidból.
>>> (Számomra
>>> > csak.)
>>> > Medjugorjében megjelenik a Szűzanya és amikor megjelenik, azokban a
>>> > percekben a megszállottság megnyilvánul. Azt hittem ez érthető volt a
>>> > levelemben.
>>> > Fatimában már nem jelenik meg....
>>> > De persze mindenki úgy értelmezi, ahogy akarja. Fő a jóhiszeműség.
>>> > Üdv: Rita
>>> >
>>> > Gy Greschik <gy.greschik at teguec.com> ezt írta (időpont: 2024. júl.
>>> 5., P,
>>> > 16:36):
>>> > Kedves Rita!
>>> >
>>> > Írtam valamit, amiből (tévesen) arra lehetne következtetni, hogy
>>> > szerintem „mindenki ostoba népi vallásos, hiszékeny, aki
>>> > Medjugorjébe megy”? Nem tudom visszaidézni. Ha mégis,
>>> > bocsánatot kérek.
>>> >
>>> > Azt sem értem, hogy jön ide a népi vallásosság.
>>> >
>>> > Valami félreértés történhetett.
>>> >
>>> > De, hogy nehogy a másik irányban is félreértés történjék,
>>> > rákérdezek:
>>> >
>>> > Jól értelek, hogy szerinted ha egy helyen (Megjugorjéban)
>>> > gyakran tapasztalható ördögi megszállottság, akkor ez az illető
>>> > hely megszentelt voltának a valószínűsíthető jele? És szerinted
>>> > annak ellenére így van, hogy más szent helyeken (Fatima,
>>> > Lourdes, vagy a Szentmise/templomok szentélyei) ilyen jelenségek
>>> > annyira ritkák, hogy legtöbbünk nemhogy nem látott még olyant,
>>> > hanem mégcsak nem is ismer olyasvalakit, aki ilyennek tanúja
>>> > lett volna?
>>> >
>>> > Gyuszi
>>> >
>>> > On Fri, 5 Jul 2024, Rita Kunsay-Sipos wrote:
>>> >
>>> > > Date: Fri, 5 Jul 2024 15:53:01 +0200
>>> > > From: Rita Kunsay-Sipos <ritakunsay at gmail.com>
>>> > > Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>> > > To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>> > > Subject: Re: [Grem] Medjugorjében történt,
>>> > > válasz a leveledre. Koincidencia: Szeretetláng és
>>> > medjugorje-i törénet
>>> > > Dominik atyával
>>> > >
>>> > > Kedves Gyuszi A világban vannak megszállott emberek. Nem
>>> > tudnak róla.
>>> > > Mondjuk részt vettek valamilyen beavatási szertartason
>>> > valamikor.Aztán
>>> > > elmennek egy zarandokutra. És a Szűzanya jelenlétében, vagy az
>>> > > Oltariszentseg jelenlétében ez megmutatkozik.
>>> > > Pl a Jézus vagy guru című videóban is az ordoguzo pap
>>> > jelenlétében
>>> > > nyilvánult meg a megszállott.
>>> > > Értem, hogy szerinted mindenki ostoba népi vallásos,
>>> > hiszékeny, aki
>>> > > Medjugorjébe megy. Nem akarnálak meggyozni. Jó ott lenni. El
>>> > sem tudod
>>> > > képzelni mennyire.
>>> > > Üdv Rita
>>> > >
>>> > >
>>> > > Gy Greschik <gy.greschik at teguec.com> ezt írta (időpont: 2024.
>>> > júl. 5., P
>>> > > 14:35):
>>> > > Kedves Rita!
>>> > >
>>> > > Köszönöm a megerősítést nagy óva-intési igyekezetemben.
>>> > >
>>> > > Egyébként az általad küldött anyag nélkül is tudtam,
>>> > hogy
>>> > > Megjugorje-ben gyakoriak a sátáni megnyilatkozások. Egy
>>> > cikket
>>> > > is félretettem sok évvel ezelőtt, amelyben a külföldi
>>> > látogató
>>> > > beszámol erről és arról is, hogy utána a helyiek
>>> > elmondták neki,
>>> > > hogy az ördögi megszállások gyarokiak ott de mindig van
>>> > pap
>>> > > kéznél, aki ördögűzéssel orvosolja a helyzetet.
>>> > >
>>> > > ... és ez szerinted mit bizonyíŧ? Vagy mit sejtet? ...
>>> > >
>>> > > A Sátánt az igazi Szűzanya talán nem vonzza, gondolnám
>>> > ... de
>>> > > tudom, hogy ezek a beszámolók sem bizonyító erejűek. A
>>> > valóság
>>> > > kiderítésére alapos vizsgálatot kell(ene) végezni.
>>> > >
>>> > > Hallottál már olyanról hogy Lourdes-ban vagy Fatimában
>>> > gyakoriak
>>> > > volnának az ördögi megszállások? Én nem.
>>> > >
>>> > > Itt van még egy honlap, ha érdekel:
>>> > >
>>> > > http://www.unitypublishing.com/
>>> > >
>>> > > ... ahol Medjugorje sátáni györekeit is elemzik, és nem
>>> > rejtik
>>> > > véka alá az általad most küldött anyagból (és másból is)
>>> > > sejthető szomorű valóságot.
>>> > >
>>> > > Gyuszi
>>> > >
>>> > >
>>> > > On Fri, 5 Jul 2024, Rita Kunsay-Sipos wrote:
>>> > >
>>> > > > Date: Fri, 5 Jul 2024 10:28:55 +0200
>>> > > > From: Rita Kunsay-Sipos <ritakunsay at gmail.com>
>>> > > > To: Gy Greschik <gy.greschik at teguec.com>,
>>> > > grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>> > > > Subject: Medjugorjében történt,
>>> > > > válasz a leveledre. Koincidencia: Szeretetláng és
>>> > > medjugorje-i törénet
>>> > > > Dominik atyával
>>> > > >
>>> > > > Kedves Gyuszi én ezekről a történetekről nem
>>> > hallottam.
>>> > > Hitelesek vajon,
>>> > > > megvizsgáltad?
>>> > > >
>>> > > > Van buddhista
>>> > harcművészet. https://www.rgm.hu/index.php?mid=7
>>> > > >
>>> > > > Medjugorjében aug. 2-án 2020-ig mindig volt nyilvános
>>> > jelenés.
>>> > > Ezeken kb.
>>> > > > 4-szer vettem részt. Az irtózatos hangeffektek a nagy
>>> > > csöndben: a tízezres
>>> > > > tömegből 1-1 mindig hallható volt. Artikulálatlan
>>> > üvöltés: nem
>>> > > tudni nőé,
>>> > > > vagy férfié. És mindig csak a jelenés alatt, vagy este
>>> > a
>>> > > Szentségimádáskor.
>>> > > > Íme egy példa. A videó kb. be van állítva. Én magam is
>>> > láttam
>>> > > olyat, a
>>> > > > jelenés után, amikor a hegyről lefelé indultam, hogy
>>> > egy nőt
>>> > > 4-en tartottak
>>> > > > kezét lábát fogták, hogy vonaglása közben ne törje
>>> > össze magát
>>> > > a sziklákon,
>>> > > > közben mély hangon üvöltözött. Szeme csukva volt, nem
>>> > > érzékelte a
>>> > > > külvilágot. Félelmetes és sajnálatos látvány volt.
>>> > > > Itt is hasonló történt:
>>> > > > https://www.youtube.com/watch?v=gMDz-6EfTfg&t=264s
>>> > > >
>>> > > > Nem akarlak meggyőzni, csak hátha érdekel ez is, hogy
>>> > a
>>> > > jelenés alatt
>>> > > > ilyesmi is történik.
>>> > > >
>>> > > > Üdv: Rita
>>> > > >
>>> > > >
>>> > > >
>>> > > > Gy Greschik <gy.greschik at teguec.com> ezt írta
>>> > (időpont: 2024.
>>> > > júl. 5., P,
>>> > > > 9:09):
>>> > > > Kedves Rita!
>>> > > >
>>> > > > Mielőtt a témaváltásba (Medjugorje) belemennék,
>>> > engedj
>>> > > meg gyors
>>> > > > kérdést: te már végigolvastad a Szeretetlánggal
>>> > > kapcsolatos
>>> > > > három kis cikket alaposan, az érveket
>>> > megfontolva?
>>> > > >
>>> > > > Tehát akkor legyen: te miféle „ilyet”-re utalsz,
>>> > amit
>>> > > csak a
>>> > > > Szentlélek művel? Mellesleg: akár a Szentlélek
>>> > múvelte
>>> > > az
>>> > > > „ilyet” (az e-mail időzítését? Dominik atya
>>> > élményeit?
>>> > > > Életfordulatát? Esetleg azt, hogz Medjugorjéban
>>> > > történt?) akár
>>> > > > nem -- nem ilyen példákon múlik az, hogy a
>>> > látomások
>>> > > valósak
>>> > > > ill. Istentetől valók-e.
>>> > > >
>>> > > > Történnek Medjugorjé-ban igazi megtérések,
>>> > amelyek egyik
>>> > > fontos
>>> > > > jele, hogy elsősorban az értelmet világosítjék
>>> > meg, és
>>> > > nem az
>>> > > > érzelemé vagy az élményé a főszerep. Az imának
>>> > ereje
>>> > > van,
>>> > > > akárhol is mondják.
>>> > > >
>>> > > > De vannak negatív példák is. (Hányszor kell ezt
>>> > > elismételni?)
>>> > > > Nemcsak kicsik (mint Dominik atya története,
>>> > > kifordítva), hannem
>>> > > > a „fej” bukásai is. A látnokok hajdani lelki
>>> > vezetője
>>> > > pl.
>>> > > > összeállt egy apácával és kiugrása közben
>>> > sokéves
>>> > > medjugorje-i
>>> > > > „szolgálatát” abba sem hagyta. (Mostanra már
>>> > > nyugdíjazta magát,
>>> > > > úgy tudom.) Aztán az első években az üzenetek
>>> > > zavarossága, pl.
>>> > > > a kért Fatimához hasonló nagy jel megígérése
>>> > (hol a
>>> > > jel?), a
>>> > > > véres zsebkendő története (amit ha egy taxis a
>>> > > látomásban ki nem
>>> > > > halászik a folyóból, jött volna a vilég vége), a
>>> > videóra
>>> > > kapott
>>> > > > röhejes látnoki hazugság (amikor a Szűzanya
>>> > majdnem
>>> > > leejtette a
>>> > > > kisdedet). Sorolhatnám oldalakon át.
>>> > > >
>>> > > > Dehát amatőr eszközökkel dolgozva azt sem
>>> > tudhatjuk,
>>> > > hogy
>>> > > > egy-egy példát nem soroltunk-e rossz
>>> > kategóriába? Miért
>>> > > higgyem
>>> > > > el valakinek bemondásra, hogy megtért? Nem
>>> > feltétlenül
>>> > > > gondolom, hogy szélhámos, lehet, hogy csak a
>>> > hitről
>>> > > alkotott
>>> > > > fogalma téves! Felemelő élményt a Sátán is
>>> > adhat,
>>> > > életreformra
>>> > > > való buzdítást, imára indítást a Sátán is adhat.
>>> > > >
>>> > > > Nem emlékszem már melyik nagy szent volt az,
>>> > akinek
>>> > > Mária
>>> > > > képében (szép nő, felemelő élmény, imára
>>> > szólítás, meg
>>> > > ami kell)
>>> > > > jelent meg a Sátán többször is... az illető ki
>>> > is talált
>>> > > > valamit, hogy ezeknek véget vessen.
>>> > > >
>>> > > > yuszi
>>> > > >
>>> > > > ui.
>>> > > > Dominik atya történetében látok két kis
>>> > furcsaságot.
>>> > > Egyrészt
>>> > > > félrevezetően von a Mária jelenések közt
>>> > párhuzamot
>>> > > (szelektíven
>>> > > > „válogat” a sajátosságok közt), másrészt
>>> > megjelenik az ő
>>> > > > esetében egy (számomra) merőben újszerú elem: a
>>> > > harcmúvészetek
>>> > > > elítélése. A harcművészetek nem azonosak a
>>> > > buddhizmussal vagy a
>>> > > > jógával -- én eddig nem hallottam olyanról, hogy
>>> > mondjuk
>>> > > a
>>> > > > karate lelki okokból kerülendő volna. De nem a
>>> > dolgom
>>> > > sem
>>> > > > Dominik atya tisztánlátása, sem szavahihetősége
>>> > > megítélése.
>>> > > >
>>> > > > Gyuszi
>>> > > >
>>> > > > On Fri, 5 Jul 2024, Rita Kunsay-Sipos wrote:
>>> > > >
>>> > > > > Date: Fri, 5 Jul 2024 00:49:12 +0200
>>> > > > > From: Rita Kunsay-Sipos <ritakunsay at gmail.com>
>>> > > > > Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>> > > > > To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>> > > > > Subject: [Grem] Koincidencia: Szeretetláng és
>>> > > medjugorje-i
>>> > > > törénet Dominik
>>> > > > > atyával
>>> > > > >
>>> > > > >
>>> > > > > Kedves Lista, most kaptam ezt a csatolmányt.
>>> > Érdekes
>>> > > módon
>>> > > > mindkét témát
>>> > > > > érinti. Ilyet csak a Szentlélek művel.
>>> > > > > ��
>>> > > > >
>>> > > > >
>>> > > > >_______________________________________________
>>> > > > Grem mailing list
>>> > > > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>> > > >
>>> > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>> > > >
>>> > > >
>>> > > >
>>> > >
>>> > >
>>> > >_______________________________________________
>>> > Grem mailing list
>>> > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>> > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>> >
>>> >
>>> >_______________________________________________
>>> Grem mailing list
>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>>
>> _______________________________________________
>> Grem mailing list
>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>
> _______________________________________________
> Grem mailing list
> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://turul.kgk.uni-obuda.hu/pipermail/grem/attachments/20240707/87225137/attachment.html>
További információk a(z) Grem levelezőlistáról