[Grem] Medjugorjében történt, válasz a leveledre. Koincidencia: Szeretetláng és medjugorje-i törénet Dominik atyával
Zsófi Ujfalussy
zsofi.ujfalussy at gmail.com
2024. Júl. 6., Szo, 08:29:07 CEST
Jómagam sem Medjugorje-ben nem voltam, sem a Szeretetláng mozgalmat nem
ismerem közelebbről, így azokhoz nem szeretnék hozzászólni.
A videó, amit küldök szintén nem kapcsolódik egyikhez sem. Mondhatni
egész másról szól. Joseph-Marie Verlinde belga (ma Franciaországban élő )
szerzetes-pap meséli el az élettörténetét. Buddhizmus, jóga, okkultizmus
után hogyan lett pap. A fenti levelezéshez csak annyi köze van, hogy ő
maga is exorcizmusra szorult a múltja után és ezt éppen egy Szentmise alatt
megnyilvánuló ördögi manifesztáció miatt értette meg.- erről csak pár szót
mond a videó végefelé (27-28. perc). Utána ment papnak és 84-ben szentelték
pappá. Nekem egyébként megvan a könyve is. (A tiltott tapasztalat).
Semmit nem bizonyít vagy cáfol Medjugorje-val és a Szeretetlánggal
kapcsolatban, csak azt akartam megosztani, hogy nem kirívó eset, a démoni
megnyilatkozás egy erős spirituális helyen. A videó egyébként nem
elsősorban ezért érdekes, sokkal inkább azért,.mert a saját életén
keresztül meséli el Verlinde atya, hogy milyen könnyű ma (el)tévedni a
legjobb szándék ellenére.
https://youtu.be/ZPQHG-opGZA?si=v_vTZdbwtAREVpPc
Zsófi
Gy Greschik <gy.greschik at teguec.com> ezt írta (időpont: 2024. júl. 5., Pén
22:19):
> Köszönöm.
>
> Gyuszi
>
> ui. Az, hogy a hit értelmi jellegű, nem jelenti, hogy észérveken
> nyugszik. Az okosság erényének (ld. a három Szeretetláng-os Invocabo
> írást) sincs köze az eszességhez vagy a tájékozottsághoz vagy a
> műveltséghez.
>
>
> On Fri, 5 Jul 2024, Rita Kunsay-Sipos wrote:
>
> > Date: Fri, 5 Jul 2024 19:59:47 +0200
> > From: Rita Kunsay-Sipos <ritakunsay at gmail.com>
> > Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> > To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> > Subject: Re: [Grem] Medjugorjében történt,
> > válasz a leveledre. Koincidencia: Szeretetláng és medjugorje-i
> törénet
> > Dominik atyával
> >
> > Kedves Gyuszi!
> >
> > A népi vallásosság nem észérveken nyugszik, ebből gondoltam, hogy ennek
> > nézed ezt az egészet. Ha nem is írtad, ez sugárzik a szavaidból.
> (Számomra
> > csak.)
> > Medjugorjében megjelenik a Szűzanya és amikor megjelenik, azokban a
> > percekben a megszállottság megnyilvánul. Azt hittem ez érthető volt a
> > levelemben.
> > Fatimában már nem jelenik meg....
> > De persze mindenki úgy értelmezi, ahogy akarja. Fő a jóhiszeműség.
> > Üdv: Rita
> >
> > Gy Greschik <gy.greschik at teguec.com> ezt írta (időpont: 2024. júl. 5.,
> P,
> > 16:36):
> > Kedves Rita!
> >
> > Írtam valamit, amiből (tévesen) arra lehetne következtetni, hogy
> > szerintem „mindenki ostoba népi vallásos, hiszékeny, aki
> > Medjugorjébe megy”? Nem tudom visszaidézni. Ha mégis,
> > bocsánatot kérek.
> >
> > Azt sem értem, hogy jön ide a népi vallásosság.
> >
> > Valami félreértés történhetett.
> >
> > De, hogy nehogy a másik irányban is félreértés történjék,
> > rákérdezek:
> >
> > Jól értelek, hogy szerinted ha egy helyen (Megjugorjéban)
> > gyakran tapasztalható ördögi megszállottság, akkor ez az illető
> > hely megszentelt voltának a valószínűsíthető jele? És szerinted
> > annak ellenére így van, hogy más szent helyeken (Fatima,
> > Lourdes, vagy a Szentmise/templomok szentélyei) ilyen jelenségek
> > annyira ritkák, hogy legtöbbünk nemhogy nem látott még olyant,
> > hanem mégcsak nem is ismer olyasvalakit, aki ilyennek tanúja
> > lett volna?
> >
> > Gyuszi
> >
> > On Fri, 5 Jul 2024, Rita Kunsay-Sipos wrote:
> >
> > > Date: Fri, 5 Jul 2024 15:53:01 +0200
> > > From: Rita Kunsay-Sipos <ritakunsay at gmail.com>
> > > Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> > > To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> > > Subject: Re: [Grem] Medjugorjében történt,
> > > válasz a leveledre. Koincidencia: Szeretetláng és
> > medjugorje-i törénet
> > > Dominik atyával
> > >
> > > Kedves Gyuszi A világban vannak megszállott emberek. Nem
> > tudnak róla.
> > > Mondjuk részt vettek valamilyen beavatási szertartason
> > valamikor.Aztán
> > > elmennek egy zarandokutra. És a Szűzanya jelenlétében, vagy az
> > > Oltariszentseg jelenlétében ez megmutatkozik.
> > > Pl a Jézus vagy guru című videóban is az ordoguzo pap
> > jelenlétében
> > > nyilvánult meg a megszállott.
> > > Értem, hogy szerinted mindenki ostoba népi vallásos,
> > hiszékeny, aki
> > > Medjugorjébe megy. Nem akarnálak meggyozni. Jó ott lenni. El
> > sem tudod
> > > képzelni mennyire.
> > > Üdv Rita
> > >
> > >
> > > Gy Greschik <gy.greschik at teguec.com> ezt írta (időpont: 2024.
> > júl. 5., P
> > > 14:35):
> > > Kedves Rita!
> > >
> > > Köszönöm a megerősítést nagy óva-intési igyekezetemben.
> > >
> > > Egyébként az általad küldött anyag nélkül is tudtam,
> > hogy
> > > Megjugorje-ben gyakoriak a sátáni megnyilatkozások. Egy
> > cikket
> > > is félretettem sok évvel ezelőtt, amelyben a külföldi
> > látogató
> > > beszámol erről és arról is, hogy utána a helyiek
> > elmondták neki,
> > > hogy az ördögi megszállások gyarokiak ott de mindig van
> > pap
> > > kéznél, aki ördögűzéssel orvosolja a helyzetet.
> > >
> > > ... és ez szerinted mit bizonyíŧ? Vagy mit sejtet? ...
> > >
> > > A Sátánt az igazi Szűzanya talán nem vonzza, gondolnám
> > ... de
> > > tudom, hogy ezek a beszámolók sem bizonyító erejűek. A
> > valóság
> > > kiderítésére alapos vizsgálatot kell(ene) végezni.
> > >
> > > Hallottál már olyanról hogy Lourdes-ban vagy Fatimában
> > gyakoriak
> > > volnának az ördögi megszállások? Én nem.
> > >
> > > Itt van még egy honlap, ha érdekel:
> > >
> > > http://www.unitypublishing.com/
> > >
> > > ... ahol Medjugorje sátáni györekeit is elemzik, és nem
> > rejtik
> > > véka alá az általad most küldött anyagból (és másból is)
> > > sejthető szomorű valóságot.
> > >
> > > Gyuszi
> > >
> > >
> > > On Fri, 5 Jul 2024, Rita Kunsay-Sipos wrote:
> > >
> > > > Date: Fri, 5 Jul 2024 10:28:55 +0200
> > > > From: Rita Kunsay-Sipos <ritakunsay at gmail.com>
> > > > To: Gy Greschik <gy.greschik at teguec.com>,
> > > grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> > > > Subject: Medjugorjében történt,
> > > > válasz a leveledre. Koincidencia: Szeretetláng és
> > > medjugorje-i törénet
> > > > Dominik atyával
> > > >
> > > > Kedves Gyuszi én ezekről a történetekről nem
> > hallottam.
> > > Hitelesek vajon,
> > > > megvizsgáltad?
> > > >
> > > > Van buddhista
> > harcművészet. https://www.rgm.hu/index.php?mid=7
> > > >
> > > > Medjugorjében aug. 2-án 2020-ig mindig volt nyilvános
> > jelenés.
> > > Ezeken kb.
> > > > 4-szer vettem részt. Az irtózatos hangeffektek a nagy
> > > csöndben: a tízezres
> > > > tömegből 1-1 mindig hallható volt. Artikulálatlan
> > üvöltés: nem
> > > tudni nőé,
> > > > vagy férfié. És mindig csak a jelenés alatt, vagy este
> > a
> > > Szentségimádáskor.
> > > > Íme egy példa. A videó kb. be van állítva. Én magam is
> > láttam
> > > olyat, a
> > > > jelenés után, amikor a hegyről lefelé indultam, hogy
> > egy nőt
> > > 4-en tartottak
> > > > kezét lábát fogták, hogy vonaglása közben ne törje
> > össze magát
> > > a sziklákon,
> > > > közben mély hangon üvöltözött. Szeme csukva volt, nem
> > > érzékelte a
> > > > külvilágot. Félelmetes és sajnálatos látvány volt.
> > > > Itt is hasonló történt:
> > > > https://www.youtube.com/watch?v=gMDz-6EfTfg&t=264s
> > > >
> > > > Nem akarlak meggyőzni, csak hátha érdekel ez is, hogy
> > a
> > > jelenés alatt
> > > > ilyesmi is történik.
> > > >
> > > > Üdv: Rita
> > > >
> > > >
> > > >
> > > > Gy Greschik <gy.greschik at teguec.com> ezt írta
> > (időpont: 2024.
> > > júl. 5., P,
> > > > 9:09):
> > > > Kedves Rita!
> > > >
> > > > Mielőtt a témaváltásba (Medjugorje) belemennék,
> > engedj
> > > meg gyors
> > > > kérdést: te már végigolvastad a Szeretetlánggal
> > > kapcsolatos
> > > > három kis cikket alaposan, az érveket
> > megfontolva?
> > > >
> > > > Tehát akkor legyen: te miféle „ilyet”-re utalsz,
> > amit
> > > csak a
> > > > Szentlélek művel? Mellesleg: akár a Szentlélek
> > múvelte
> > > az
> > > > „ilyet” (az e-mail időzítését? Dominik atya
> > élményeit?
> > > > Életfordulatát? Esetleg azt, hogz Medjugorjéban
> > > történt?) akár
> > > > nem -- nem ilyen példákon múlik az, hogy a
> > látomások
> > > valósak
> > > > ill. Istentetől valók-e.
> > > >
> > > > Történnek Medjugorjé-ban igazi megtérések,
> > amelyek egyik
> > > fontos
> > > > jele, hogy elsősorban az értelmet világosítjék
> > meg, és
> > > nem az
> > > > érzelemé vagy az élményé a főszerep. Az imának
> > ereje
> > > van,
> > > > akárhol is mondják.
> > > >
> > > > De vannak negatív példák is. (Hányszor kell ezt
> > > elismételni?)
> > > > Nemcsak kicsik (mint Dominik atya története,
> > > kifordítva), hannem
> > > > a „fej” bukásai is. A látnokok hajdani lelki
> > vezetője
> > > pl.
> > > > összeállt egy apácával és kiugrása közben
> > sokéves
> > > medjugorje-i
> > > > „szolgálatát” abba sem hagyta. (Mostanra már
> > > nyugdíjazta magát,
> > > > úgy tudom.) Aztán az első években az üzenetek
> > > zavarossága, pl.
> > > > a kért Fatimához hasonló nagy jel megígérése
> > (hol a
> > > jel?), a
> > > > véres zsebkendő története (amit ha egy taxis a
> > > látomásban ki nem
> > > > halászik a folyóból, jött volna a vilég vége), a
> > videóra
> > > kapott
> > > > röhejes látnoki hazugság (amikor a Szűzanya
> > majdnem
> > > leejtette a
> > > > kisdedet). Sorolhatnám oldalakon át.
> > > >
> > > > Dehát amatőr eszközökkel dolgozva azt sem
> > tudhatjuk,
> > > hogy
> > > > egy-egy példát nem soroltunk-e rossz
> > kategóriába? Miért
> > > higgyem
> > > > el valakinek bemondásra, hogy megtért? Nem
> > feltétlenül
> > > > gondolom, hogy szélhámos, lehet, hogy csak a
> > hitről
> > > alkotott
> > > > fogalma téves! Felemelő élményt a Sátán is
> > adhat,
> > > életreformra
> > > > való buzdítást, imára indítást a Sátán is adhat.
> > > >
> > > > Nem emlékszem már melyik nagy szent volt az,
> > akinek
> > > Mária
> > > > képében (szép nő, felemelő élmény, imára
> > szólítás, meg
> > > ami kell)
> > > > jelent meg a Sátán többször is... az illető ki
> > is talált
> > > > valamit, hogy ezeknek véget vessen.
> > > >
> > > > yuszi
> > > >
> > > > ui.
> > > > Dominik atya történetében látok két kis
> > furcsaságot.
> > > Egyrészt
> > > > félrevezetően von a Mária jelenések közt
> > párhuzamot
> > > (szelektíven
> > > > „válogat” a sajátosságok közt), másrészt
> > megjelenik az ő
> > > > esetében egy (számomra) merőben újszerú elem: a
> > > harcmúvészetek
> > > > elítélése. A harcművészetek nem azonosak a
> > > buddhizmussal vagy a
> > > > jógával -- én eddig nem hallottam olyanról, hogy
> > mondjuk
> > > a
> > > > karate lelki okokból kerülendő volna. De nem a
> > dolgom
> > > sem
> > > > Dominik atya tisztánlátása, sem szavahihetősége
> > > megítélése.
> > > >
> > > > Gyuszi
> > > >
> > > > On Fri, 5 Jul 2024, Rita Kunsay-Sipos wrote:
> > > >
> > > > > Date: Fri, 5 Jul 2024 00:49:12 +0200
> > > > > From: Rita Kunsay-Sipos <ritakunsay at gmail.com>
> > > > > Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> > > > > To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> > > > > Subject: [Grem] Koincidencia: Szeretetláng és
> > > medjugorje-i
> > > > törénet Dominik
> > > > > atyával
> > > > >
> > > > >
> > > > > Kedves Lista, most kaptam ezt a csatolmányt.
> > Érdekes
> > > módon
> > > > mindkét témát
> > > > > érinti. Ilyet csak a Szentlélek művel.
> > > > > ��
> > > > >
> > > > >
> > > > >_______________________________________________
> > > > Grem mailing list
> > > > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> > > >
> > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
> > > >
> > > >
> > > >
> > >
> > >
> > >_______________________________________________
> > Grem mailing list
> > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
> >
> >
> >_______________________________________________
> Grem mailing list
> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://turul.kgk.uni-obuda.hu/pipermail/grem/attachments/20240706/fd84c218/attachment.html>
További információk a(z) Grem levelezőlistáról