[Grem] Medjugorjében történt, válasz a leveledre. Koincidencia: Szeretetláng és medjugorje-i törénet Dominik atyával
Erzsébet Becker
zsokadoktor at gmail.com
2024. Júl. 6., Szo, 06:51:32 CEST
Kedves Krisztina!
Nagyon köszönöm leveled. Igen jó, hogy megírtad: szembesülnünk kell azzal,
hogy ilyen van: a Sátán létezik és "dolgozik".
Imádkozom a családért, és körbenézek, hátha van hathatós egyházi segítség...
Imával B. Erzsébet
Emoke Greschik <greschem at gmail.com> ezt írta (időpont: 2024. júl. 6., Szo,
6:38):
> Komoróczky Kriszta válasza nálam kikerült a levélfolyamból. Ide másolom:
>
> Kedves Gyuszi!
>
>
>
> Nehéz volt nekivágni ennek a levélnek, de mivel a témába vág, és fontos,
> hogy tudjunk elképzelhetetlennek vélt jelenségekről, megosztom veletek a
> történetet.
>
> A családunkban sajnos van olyan személy, akinél hasonló jelenségek
> tapasztalhatók, tehát templomban, szentségimádáson, gyógyító imaalkalommal,
> vagy akár otthon a közös imánál teljesen artikulálatlanul ordítva utasítja
> el az imát, stb.
>
> Sajnos a mai egyház nem nagyon nyújt ebben segítséget. Több atya járt a
> családnál, megszenteltek mindent és mindenkit, de valószínűsítették, hogy
> egy ártatlan hülyeségnek induló Halloween partyn nemkívánatos dolgok
> történtek. Az óvodás korú kislányok rendszeresen látnak kígyót, szőrös
> izét, ahogy ők fogalmaznak.
>
> A Szűzanya azt kéri, imádkozzunk rendületlenül, nagy hittel.
>
> Nagyon megköszönöm, ha ezért a családért is így tesztek.
>
>
>
> Krisztina
>
>
>
>
>
> <http://www.avg.com/email-signature?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>
> Vírusmentes.www.avg.com
> <http://www.avg.com/email-signature?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>
> <#m_-1224046900584037614_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2>
>
> On Fri, Jul 5, 2024 at 10:18 PM Gy Greschik <gy.greschik at teguec.com>
> wrote:
>
>> Köszönöm.
>>
>> Gyuszi
>>
>> ui. Az, hogy a hit értelmi jellegű, nem jelenti, hogy észérveken
>> nyugszik. Az okosság erényének (ld. a három Szeretetláng-os Invocabo
>> írást) sincs köze az eszességhez vagy a tájékozottsághoz vagy a
>> műveltséghez.
>>
>>
>> On Fri, 5 Jul 2024, Rita Kunsay-Sipos wrote:
>>
>> > Date: Fri, 5 Jul 2024 19:59:47 +0200
>> > From: Rita Kunsay-Sipos <ritakunsay at gmail.com>
>> > Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> > To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> > Subject: Re: [Grem] Medjugorjében történt,
>> > válasz a leveledre. Koincidencia: Szeretetláng és medjugorje-i
>> törénet
>> > Dominik atyával
>> >
>> > Kedves Gyuszi!
>> >
>> > A népi vallásosság nem észérveken nyugszik, ebből gondoltam, hogy ennek
>> > nézed ezt az egészet. Ha nem is írtad, ez sugárzik a szavaidból.
>> (Számomra
>> > csak.)
>> > Medjugorjében megjelenik a Szűzanya és amikor megjelenik, azokban a
>> > percekben a megszállottság megnyilvánul. Azt hittem ez érthető volt a
>> > levelemben.
>> > Fatimában már nem jelenik meg....
>> > De persze mindenki úgy értelmezi, ahogy akarja. Fő a jóhiszeműség.
>> > Üdv: Rita
>> >
>> > Gy Greschik <gy.greschik at teguec.com> ezt írta (időpont: 2024. júl. 5.,
>> P,
>> > 16:36):
>> > Kedves Rita!
>> >
>> > Írtam valamit, amiből (tévesen) arra lehetne következtetni, hogy
>> > szerintem „mindenki ostoba népi vallásos, hiszékeny, aki
>> > Medjugorjébe megy”? Nem tudom visszaidézni. Ha mégis,
>> > bocsánatot kérek.
>> >
>> > Azt sem értem, hogy jön ide a népi vallásosság.
>> >
>> > Valami félreértés történhetett.
>> >
>> > De, hogy nehogy a másik irányban is félreértés történjék,
>> > rákérdezek:
>> >
>> > Jól értelek, hogy szerinted ha egy helyen (Megjugorjéban)
>> > gyakran tapasztalható ördögi megszállottság, akkor ez az illető
>> > hely megszentelt voltának a valószínűsíthető jele? És szerinted
>> > annak ellenére így van, hogy más szent helyeken (Fatima,
>> > Lourdes, vagy a Szentmise/templomok szentélyei) ilyen jelenségek
>> > annyira ritkák, hogy legtöbbünk nemhogy nem látott még olyant,
>> > hanem mégcsak nem is ismer olyasvalakit, aki ilyennek tanúja
>> > lett volna?
>> >
>> > Gyuszi
>> >
>> > On Fri, 5 Jul 2024, Rita Kunsay-Sipos wrote:
>> >
>> > > Date: Fri, 5 Jul 2024 15:53:01 +0200
>> > > From: Rita Kunsay-Sipos <ritakunsay at gmail.com>
>> > > Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> > > To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> > > Subject: Re: [Grem] Medjugorjében történt,
>> > > válasz a leveledre. Koincidencia: Szeretetláng és
>> > medjugorje-i törénet
>> > > Dominik atyával
>> > >
>> > > Kedves Gyuszi A világban vannak megszállott emberek. Nem
>> > tudnak róla.
>> > > Mondjuk részt vettek valamilyen beavatási szertartason
>> > valamikor.Aztán
>> > > elmennek egy zarandokutra. És a Szűzanya jelenlétében, vagy az
>> > > Oltariszentseg jelenlétében ez megmutatkozik.
>> > > Pl a Jézus vagy guru című videóban is az ordoguzo pap
>> > jelenlétében
>> > > nyilvánult meg a megszállott.
>> > > Értem, hogy szerinted mindenki ostoba népi vallásos,
>> > hiszékeny, aki
>> > > Medjugorjébe megy. Nem akarnálak meggyozni. Jó ott lenni. El
>> > sem tudod
>> > > képzelni mennyire.
>> > > Üdv Rita
>> > >
>> > >
>> > > Gy Greschik <gy.greschik at teguec.com> ezt írta (időpont: 2024.
>> > júl. 5., P
>> > > 14:35):
>> > > Kedves Rita!
>> > >
>> > > Köszönöm a megerősítést nagy óva-intési igyekezetemben.
>> > >
>> > > Egyébként az általad küldött anyag nélkül is tudtam,
>> > hogy
>> > > Megjugorje-ben gyakoriak a sátáni megnyilatkozások. Egy
>> > cikket
>> > > is félretettem sok évvel ezelőtt, amelyben a külföldi
>> > látogató
>> > > beszámol erről és arról is, hogy utána a helyiek
>> > elmondták neki,
>> > > hogy az ördögi megszállások gyarokiak ott de mindig van
>> > pap
>> > > kéznél, aki ördögűzéssel orvosolja a helyzetet.
>> > >
>> > > ... és ez szerinted mit bizonyíŧ? Vagy mit sejtet? ...
>> > >
>> > > A Sátánt az igazi Szűzanya talán nem vonzza, gondolnám
>> > ... de
>> > > tudom, hogy ezek a beszámolók sem bizonyító erejűek. A
>> > valóság
>> > > kiderítésére alapos vizsgálatot kell(ene) végezni.
>> > >
>> > > Hallottál már olyanról hogy Lourdes-ban vagy Fatimában
>> > gyakoriak
>> > > volnának az ördögi megszállások? Én nem.
>> > >
>> > > Itt van még egy honlap, ha érdekel:
>> > >
>> > > http://www.unitypublishing.com/
>> > >
>> > > ... ahol Medjugorje sátáni györekeit is elemzik, és nem
>> > rejtik
>> > > véka alá az általad most küldött anyagból (és másból is)
>> > > sejthető szomorű valóságot.
>> > >
>> > > Gyuszi
>> > >
>> > >
>> > > On Fri, 5 Jul 2024, Rita Kunsay-Sipos wrote:
>> > >
>> > > > Date: Fri, 5 Jul 2024 10:28:55 +0200
>> > > > From: Rita Kunsay-Sipos <ritakunsay at gmail.com>
>> > > > To: Gy Greschik <gy.greschik at teguec.com>,
>> > > grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> > > > Subject: Medjugorjében történt,
>> > > > válasz a leveledre. Koincidencia: Szeretetláng és
>> > > medjugorje-i törénet
>> > > > Dominik atyával
>> > > >
>> > > > Kedves Gyuszi én ezekről a történetekről nem
>> > hallottam.
>> > > Hitelesek vajon,
>> > > > megvizsgáltad?
>> > > >
>> > > > Van buddhista
>> > harcművészet. https://www.rgm.hu/index.php?mid=7
>> > > >
>> > > > Medjugorjében aug. 2-án 2020-ig mindig volt nyilvános
>> > jelenés.
>> > > Ezeken kb.
>> > > > 4-szer vettem részt. Az irtózatos hangeffektek a nagy
>> > > csöndben: a tízezres
>> > > > tömegből 1-1 mindig hallható volt. Artikulálatlan
>> > üvöltés: nem
>> > > tudni nőé,
>> > > > vagy férfié. És mindig csak a jelenés alatt, vagy este
>> > a
>> > > Szentségimádáskor.
>> > > > Íme egy példa. A videó kb. be van állítva. Én magam is
>> > láttam
>> > > olyat, a
>> > > > jelenés után, amikor a hegyről lefelé indultam, hogy
>> > egy nőt
>> > > 4-en tartottak
>> > > > kezét lábát fogták, hogy vonaglása közben ne törje
>> > össze magát
>> > > a sziklákon,
>> > > > közben mély hangon üvöltözött. Szeme csukva volt, nem
>> > > érzékelte a
>> > > > külvilágot. Félelmetes és sajnálatos látvány volt.
>> > > > Itt is hasonló történt:
>> > > > https://www.youtube.com/watch?v=gMDz-6EfTfg&t=264s
>> > > >
>> > > > Nem akarlak meggyőzni, csak hátha érdekel ez is, hogy
>> > a
>> > > jelenés alatt
>> > > > ilyesmi is történik.
>> > > >
>> > > > Üdv: Rita
>> > > >
>> > > >
>> > > >
>> > > > Gy Greschik <gy.greschik at teguec.com> ezt írta
>> > (időpont: 2024.
>> > > júl. 5., P,
>> > > > 9:09):
>> > > > Kedves Rita!
>> > > >
>> > > > Mielőtt a témaváltásba (Medjugorje) belemennék,
>> > engedj
>> > > meg gyors
>> > > > kérdést: te már végigolvastad a Szeretetlánggal
>> > > kapcsolatos
>> > > > három kis cikket alaposan, az érveket
>> > megfontolva?
>> > > >
>> > > > Tehát akkor legyen: te miféle „ilyet”-re utalsz,
>> > amit
>> > > csak a
>> > > > Szentlélek művel? Mellesleg: akár a Szentlélek
>> > múvelte
>> > > az
>> > > > „ilyet” (az e-mail időzítését? Dominik atya
>> > élményeit?
>> > > > Életfordulatát? Esetleg azt, hogz Medjugorjéban
>> > > történt?) akár
>> > > > nem -- nem ilyen példákon múlik az, hogy a
>> > látomások
>> > > valósak
>> > > > ill. Istentetől valók-e.
>> > > >
>> > > > Történnek Medjugorjé-ban igazi megtérések,
>> > amelyek egyik
>> > > fontos
>> > > > jele, hogy elsősorban az értelmet világosítjék
>> > meg, és
>> > > nem az
>> > > > érzelemé vagy az élményé a főszerep. Az imának
>> > ereje
>> > > van,
>> > > > akárhol is mondják.
>> > > >
>> > > > De vannak negatív példák is. (Hányszor kell ezt
>> > > elismételni?)
>> > > > Nemcsak kicsik (mint Dominik atya története,
>> > > kifordítva), hannem
>> > > > a „fej” bukásai is. A látnokok hajdani lelki
>> > vezetője
>> > > pl.
>> > > > összeállt egy apácával és kiugrása közben
>> > sokéves
>> > > medjugorje-i
>> > > > „szolgálatát” abba sem hagyta. (Mostanra már
>> > > nyugdíjazta magát,
>> > > > úgy tudom.) Aztán az első években az üzenetek
>> > > zavarossága, pl.
>> > > > a kért Fatimához hasonló nagy jel megígérése
>> > (hol a
>> > > jel?), a
>> > > > véres zsebkendő története (amit ha egy taxis a
>> > > látomásban ki nem
>> > > > halászik a folyóból, jött volna a vilég vége), a
>> > videóra
>> > > kapott
>> > > > röhejes látnoki hazugság (amikor a Szűzanya
>> > majdnem
>> > > leejtette a
>> > > > kisdedet). Sorolhatnám oldalakon át.
>> > > >
>> > > > Dehát amatőr eszközökkel dolgozva azt sem
>> > tudhatjuk,
>> > > hogy
>> > > > egy-egy példát nem soroltunk-e rossz
>> > kategóriába? Miért
>> > > higgyem
>> > > > el valakinek bemondásra, hogy megtért? Nem
>> > feltétlenül
>> > > > gondolom, hogy szélhámos, lehet, hogy csak a
>> > hitről
>> > > alkotott
>> > > > fogalma téves! Felemelő élményt a Sátán is
>> > adhat,
>> > > életreformra
>> > > > való buzdítást, imára indítást a Sátán is adhat.
>> > > >
>> > > > Nem emlékszem már melyik nagy szent volt az,
>> > akinek
>> > > Mária
>> > > > képében (szép nő, felemelő élmény, imára
>> > szólítás, meg
>> > > ami kell)
>> > > > jelent meg a Sátán többször is... az illető ki
>> > is talált
>> > > > valamit, hogy ezeknek véget vessen.
>> > > >
>> > > > yuszi
>> > > >
>> > > > ui.
>> > > > Dominik atya történetében látok két kis
>> > furcsaságot.
>> > > Egyrészt
>> > > > félrevezetően von a Mária jelenések közt
>> > párhuzamot
>> > > (szelektíven
>> > > > „válogat” a sajátosságok közt), másrészt
>> > megjelenik az ő
>> > > > esetében egy (számomra) merőben újszerú elem: a
>> > > harcmúvészetek
>> > > > elítélése. A harcművészetek nem azonosak a
>> > > buddhizmussal vagy a
>> > > > jógával -- én eddig nem hallottam olyanról, hogy
>> > mondjuk
>> > > a
>> > > > karate lelki okokból kerülendő volna. De nem a
>> > dolgom
>> > > sem
>> > > > Dominik atya tisztánlátása, sem szavahihetősége
>> > > megítélése.
>> > > >
>> > > > Gyuszi
>> > > >
>> > > > On Fri, 5 Jul 2024, Rita Kunsay-Sipos wrote:
>> > > >
>> > > > > Date: Fri, 5 Jul 2024 00:49:12 +0200
>> > > > > From: Rita Kunsay-Sipos <ritakunsay at gmail.com>
>> > > > > Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> > > > > To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> > > > > Subject: [Grem] Koincidencia: Szeretetláng és
>> > > medjugorje-i
>> > > > törénet Dominik
>> > > > > atyával
>> > > > >
>> > > > >
>> > > > > Kedves Lista, most kaptam ezt a csatolmányt.
>> > Érdekes
>> > > módon
>> > > > mindkét témát
>> > > > > érinti. Ilyet csak a Szentlélek művel.
>> > > > > ��
>> > > > >
>> > > > >
>> > > > >_______________________________________________
>> > > > Grem mailing list
>> > > > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> > > >
>> > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>> > > >
>> > > >
>> > > >
>> > >
>> > >
>> > >_______________________________________________
>> > Grem mailing list
>> > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>> >
>> >
>> >_______________________________________________
>> Grem mailing list
>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>
> _______________________________________________
> Grem mailing list
> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://turul.kgk.uni-obuda.hu/pipermail/grem/attachments/20240706/4246d2f3/attachment.html>
További információk a(z) Grem levelezőlistáról