From greschem at gmail.com Mon Jul 1 06:08:49 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 1 Jul 2024 06:08:49 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_szentmise_ig=C3=A9i?= Message-ID: *2024-07-01* https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2024-07-01 *13. évközi hét hétfő* * OLVASMÁNY Ámosz próféta könyvéből * *Isten az elnyomottnak védelmére kel, a kapzsi elnyomót azonban megbünteti. * *Prófétája által népét így feddi az Úr: Izraelnek *három, sőt négy gonosztette miatt nem változtatom meg szándékomat: mert pénzért eladják *az igazat*, és egy pár saru miatt *a szegényt*; a föld porába sújtják* a szegényt, és az alacsony sorsúak*at eltérítik *útjuk*ról. Fiú és apa egy leányhoz járnak, hogy meggyalázzák *szent nevemet.* Zálogba vett ruhákon fekszenek minden oltár közelében, és az elítéltek borát isszák *Istenük házá*ban. *Holott én irtottam ki színük előtt *az amoritákat, akik magasak voltak, mint a cédrus, és olyan erősek, mint a tölgyfa, én mégis megsemmisítettem fölül a gyümölcsüket, és alul a gyökerüket. *Én hoztalak fel titeket *Egyiptom földjéről, és vezettelek a pusztában negyven éven keresztül, hogy elfoglaljátok az amoriták földjét. Íme, én rátok nehezedem, ahogy a kévével rakott szekér a földre nehezedik; nem lesz menedéke a gyors futónak, az erős nem ér el erejével semmit sem, és a bátor sem menti meg életét. Az íjász nem áll helyt, a gyors lábú nem menekül meg, és a lovas nem menti meg életét. A hősök között a legbátrabb szívű is ruhátlanul menekül azon a napon ?* mondja az Úr.* *Ez az Isten igéje. Ám 2,6-10.13-16* * VÁLASZOS ZSOLTÁR *: Válasz: *Szálljatok mind *magatokba*, * akik Istent feledtétek!* (22a. vers - 9. tónus) Előénekes: A gonoszhoz *így beszél Isten: ? ?Törvényeimet* miért emlegeted, * és miért veszed ajkadra *szövetségem*? Hiszen gyűlölöd *a törvény fegyelmét*, * hátat fordítasz *szavaim*nak.? Hívek: *Szálljatok mind *magatokba,* * *akik* Istent* feledtétek! E: ?Ha tolvajt láttál, társul szegődtél, * a házasságtörővel szövetkeztél. Szádból gonosz beszéd árad, * csalárdságot sző a nyelved.? H: *Szálljatok mind* magatokba, * akik* Istent* feledtétek! E: ?Leülsz, és máris gyalázod *testvéredet*, ** anyád gyermeké*ről rosszat mondasz. Így cselekedtél, és *én csak hallgattam,* ? úgy vélted, hogy hozzád hasonló vagyok, * *de felelned kell, mert számon kérlek.?* *H: Szálljatok mind *magatokba, * akik* Istent *feledtétek! E:* ?Szálljatok mind* magatokba, akik *Istent* feledtétek, * különben elvesztek, s nincs aki titeket megmenthetne. *Aki tisztel engem, az a dicséret áldozatát hozza, ? aki szeplőtelenül járja az élet útját, * annak mutatom meg Isten dicsőségét.?* H: *Szálljatok mind* magatokba, * akik* Istent* feledtétek! *Zsolt 49,l6bc-17.18-19.20-21.22-23* *ALLELUJA Bár hallgatnátok ma Isten szavára! * Ne *legyetek többé keményszívűek! Zsolt 94,8ab ? 12. tónus. *? EVANGÉLIUM Szent Máté könyvéből * *Aki Krisztust akarja követni, annak vállalnia kell az önmegtagadó életet. Amikor Jézus látta, hogy nagy tömeg veszi körül, meghagyta tanítványainak, hogy hajózzanak át a Genezáreti-tó túlsó partjára.* Ekkor egy írástudó lépett hozzá, és így szólította meg: *?Mester, *követlek* téged, *bárhová mégy.*? Jézus figyelmeztette*: ?A rókáknak *odújuk van,* az ég madarainak* fészkük,* de *az Emberfiának* nincs hová *lehajtania fejét.?* *Egy másik tanítványa pedig *ezt kérte* tőle*: ?Uram, engedd meg, hogy előbb elmenjek, és eltemessem apámat.?* Jézus azonban így válaszolt: ?Kövess engem, és hagyd *a holtakra, hogy eltemessék halottaikat!? Ezek az evangélium igéi. *Mt 8,18-22* EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK Pap: *Kérjük, testvéreim, a mindenható Atyaistent, hogy szent Fia által árassza kegyelmi ajándékait a hívekre és a főpásztorokra, akiket az Egyházban egyesít a Szentlélek!* Lektor:* 1. Őrizd meg, egyesítsd és kormányozd szentegyházadat! * Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! *2. Tartsd meg Szentatyánkat, N. pápát épségben és biztonságban szent népednek kormányzására!* Hívek: Kérünk téged... *3. Áraszd Szentlelked világosságát az Egyház püspökeire és papjaira!* Hívek: Kérünk téged... *4. Adj az egész kereszténységnek békességet és egyetértést! * Hívek: Kérünk téged... *5. Mutasd meg jóságos arcodat a betegeknek és a szenvedőknek!* Hívek: Kérünk téged... *(6. Adj örök nyugalmat N. testvérünknek [nővérünknek], akiért ezt a szent áldozatot felajánljuk!* Hívek: Kérünk téged...) Pap*: Úristen, oltalmunk és erősségünk! Hallgasd meg Egyházad buzgó könyörgését! Te adod lelkünkbe a vallásos buzgóságot. Engedd, hogy amit hittel kérünk, azt valóban elnyerhessük! Krisztus, a mi Urunk által.* Hívek: Ámen. Vírusmentes.www.avg.com <#m_-6548309518507015669_m_1238231532911489421_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Mon Jul 1 06:13:46 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 1 Jul 2024 06:13:46 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?IM=C3=81K_REGGEL?= Message-ID: *Az Atya, a Fiú és a Szentlélek nevében. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Tied élet és halálban, Tied jó és balsorsban, Tied küzdve, szenvedve, Tied most és örökre. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Anyám, Benned bízom és remélek, Anyám Teutánad epedek, Anyám, Te jóságos, kegyelmezz, Anyám, Te hatalmas, védelmezz, Anyám, ó jöjj, segíts küzdeni, Anyám, ő jöjj, segíts szenvedni. Anyám, ó jöjj, ne hagyj elveszni! Hiszen tudsz segíteni, ó hatalmas! Akarsz is segíteni, ó irgalmas! Kell is segítened, ó hűséges, fogsz is segíteni, ó kegyelmes! Anyám, Te vagy a kegyelmek anyja, szomorúak vigasztalója, bűnösök oltalma és menedéke, föld reménye és mennyek ékessége! Ki kérte még segítségedet hasztalanul? Ki távozott Tőled meghallgatatlanul? Azért bizton mondom minden szenvedésben: Mária mindig segít, minden időben. Biztosan állítom, életben, s halálban, Mária mindig segít, minden balsorsban. Azért hiszem, s meghalok ezen hitemben, hogy Veled leszek, ó Anyám, fönn az égben. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy a Tied legyek. Amen. Ima elhunyt szeretteinkért Híveid termtő, megváltó és hazaváró Istene. Töröld el elhunyt szeretteink minden bűnét. Tekints esdeklő könyörgésünkre Szent Fiad, Jézus Krisztus egyetlen és elegendő áldozata miatt. Add meg nekik és nekünk is bűneink bocsánatát, hogy kegyelmed segítségével viszontlássuk őket, akikről ma szeretettel, hálával és megbocsátással emlékezünk meg. Amen. Ima a lelkekért: Ó Jézusom! Bocsásd meg vétkeinket! Ments meg minket a pokol tüzétől és vidd a mennybe a lelkeket, különösen azokat, akik leginkább rászorulnak irgalmadra. Ámen. Ima Kárpátaljáért! Urunk! Kárpátaljai testvéreinknek kérjük, add meg a reményt, védelmezd és vezéreld haza a katonának vitt férfiakat. Ne engedd, hogy a külföldre kényszerült fiatalok elvesszenek a világban! A szétszakadt kárpátaljai családokat tartsd meg egységben és segítsd a mihamarabbi találkozáshoz! A magányban maradt időseknek Te legyél társuk, küldj hozzájuk jólelkű segítőket! A háborúban elhunytak lelkét vedd magadhoz, hogy a Te örök békédben örvendezzenek! Amen. **Fohász az üldözött keresztényekért és minden más igaz üldözöttért, háborúban, gondban, bajban segítségért: Felnézek az égre minden áldott este, Keresem az Istent, mert beszédünk lenne / Nehéz szívvel várok csöndben a soromra, Tudom odafent is rengeteg a dolga. // És csak halkan mondom az ég csillagának: Szólhatna egy jó szót az Úr angyalának, / Hogy a Jó Istennek súgja oda csendben: Uram! A világgal valami nincs rendben. // Hallgassa meg imám, más kérésem nincsen, Segítsen mi rajtunk,, hiszen Ő az Isten. // Ember az embernek farkasa lett régen, Gyűlölet vert tanyát sok ember szívében. // Rengeteg a földön a hontalan, árva, Uram, ez a világ saját sírját ássa.!! Túl sok már a fájó, bús könny a szemekben. Uram! A világgal nincs valami rendben! // Anya a gyermekét sorsára hagyja, Pénzért, az ember a lelkét is eladja. Háborúk zaában ártatlanok halnak, Jól tudom, Uram, Te nem így akartad. Nagyon nagy a bűnünk, amit meg kell bánnunk, Bocsásd meg, úgy kérlek, minden gonoszságunk. // Könyörögve száll fel fohászom az égbe, Uram! A világnak Tenélküled vége! * *Szent Mihály arkangyal **védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen.* * Őrangyalom! Szívből kérlek, bűntől, bajtól őrizzél meg. Életemben légy vezérem, halálomban állj mellettem! * *Hazánk védelmében, és, hogy a globális elit és az aljas, istentelen, kereszténység, nemzet és család ellenes erők törekvései Magyarországon és az egész világon meghiúsuljanak, ők is megtérjenek! Imádott Jézusom, lábunk együtt járjon, kezünk együtt gyűjtsön, szívünk együtt dobbanjon, bensőnk együtt érezzen, elménk gondolata egy legyen, Fülünk együtt figyeljen a csöndességre. Szemünk egymásba nézzen és tekintetünk összeforrjon. Ajkunk együtt könyörögjön az Örök Atyához irgalomért. Amen.* *Urunk, kérünk, add meg Clarisse, dr. Góczán Laci, Ikó, egy vese daganattal diagnosztizált és egy hasnyálmirigyrákos k.Lttag, egy Listatag és édesanyja, Adrienn veje, Gyuri, a balesetet szenvedett Boldizsár számára a lelkierőt,, a gyógyulást,, hogy a tragikus hirtelenséggel megözvegyült Brigitta, k. Lttag és árván maradt négy gyermeke meg tudjon küzdeni a rájuk szakadt nehézségekkel Mindannyiunknak, kérünk, adj lelki és testi egészséget, a sátántól jövő bűnre csábító és az alaptalan kétségbeesés kísértései ellen oltalmat, vezess minket és családtagjainkat az üdvösség útján! * *Szűz Mária, betegek, özvegyek, árvák patrónája! Imádkozz érettünk! Amen.* * Imádkozzunk vezetőinkért, hogy Istenhez hűen vezessék nemzetünket, munkahelyeinket, önkormányzatainkat. Segítsd őket Szentlelked erejével, mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség. Boldogasszony Anyánk, régi nagy pátrónánk, nagy ínségben lévén így szólít meg hazánk: Magyarországról, édes hazánkról, ne felejtkezzél el szegény magyarokról! Amen. * *Imádkozzunk,1./ hogy a pápa, a püspökök,a papok és szerzetesek szolgálatukat az evangéliumhoz hűségesen végezzék és 2./ újabb az evangéliumhoz hűséges papi és szerzetesi hivatásokért!, 3./ az egész Egyház Jézus Krisztus útján maradásáért: **Add meg papjainknak szerzeteseinknek Mennyei Atyánk - szolgálatodnak kegyelmét. Újítsd meg szívükben a szentségnek lelkét, hogy a tanítás, melyet nekik kell adniuk, példájukkal közelebb vigyen minket Hozzád. Szent Lelked ajándékaiból adj nekik Urunk, okos szerénységet, bölcs szelídséget, mértéktartást, jóságot, szívbeli tisztaságot, lelki szabadságot. Töltsd el őket teljesen szentséges szeretetteddel, hogy egészen Tieid legyenek és dicséretes módon éljenek, anélkül, hogy a dicséretet hajhásznák.** Add meg nekik a kegyelmet, hogy a Lélek és a test tisztaságában Téged dicsőítsenek, szeretetedben éljenek és szolgáljanak Téged. Te légy az ő dicsőségük, örömük, vágyuk, Te légy szenvedéseikben vigasztalásuk, a kétségek közt tanácsadójuk, az igazságtalanságok között védelmük, a betegségben orvosságok. Engedd, Uram, hogy a Te közösséged pásztoraival békességben éljenek, hogy egykor jól adhassanak számot működésükről, s elnyerhessék az örök élet jutalmát. Amen.* *Kérjük Szt. István, Szt. László, az Árpádházi szentek, Európa védőszentjei: Szt. Brigitta, Szt. Teréz Benedikta (Edith Stein), Szt.Benedek, Sziénai Szt. Katalin, Szt. Ciril és Metód,, továbbá Szt. Patrik, Szt. Pál ,Szt. Pio atya, Charles de Foucauld, és Bld. Ceferino közbenjárását, hogy a magyar nemzet egésze, az európaiak és szerte a világon mindenki megtalálva Urunk, Téged, megtérjen a keresztény hitre. megmenekülve a hamis vallásoktól, ideológiáktól! Isten hazánkért, Európáért a világért térdelünk elődbe. Rút bűneinket jóságoddal född be! Szent magyaroknak tiszta lelkét nézzed, érdemét idézzed! Amen* *Kérjük a Szűzanyát és Szt. Imre herceget, a magyar ifjúság védőszentjét, Kalazanci Szent Józsefet, a piarista tanító rend alapítóját, Bosco Szt.Jánost és Boldog Carlo Acutist, hogy járjanak közben, hogy a magyar ifjúság egyre inkább Isten akarata szerint éljen, az oktatásügy és a fiatalok családi háttere Isten akarata szerinti mederbe terelődjön! **Édes Szűzanyám, csillogó koronád fényéből egy csepp fényt sugallj reám. Hálátlan gyermeked vagyok Anyám, de Te nem hagytál magamra, vigyáztál reám. Köszönöm, hogy megőrizted lelkemet, áldott szent palástodat reám terítetted. Szeplőtelen Szűz Mária, Világ királynője, Tehozzád könyörög a Föld minden népe. Imánkat hallgasd meg, légy lelkünknek őre. Ó segíts, hogy lelkünket a gonosz kerülje. Hisz Édesanyánk vagy Te, s a Világ Királynője. Szent Fiad által vagy lelkünknek őrzője. Lábadhoz borulunk, úgy könyörgünk Hozzád, kérünk fordítsd felénk jóságos szent orcád. Szemedből egy sugár költözzék szívünkbe, hogy Általad eljussunk Jézusunk elébe. Amen.* *Kérjük* *Árpádházi Szent Erzsébet, közbenjárását ** a magyar egészségügy Isten akarata szerinti munkájáért. Szt. Erzsébet, segíts! Ámen.* *Kérjük a Szűzanyát és Szt. Mihály arkangyalt, , hogy tapossák el a sátán fejét, hogy véget érjen az ártatlan, meg nem született emberi életek mészárlása, a megszületett gyermekek megtévesztése és gonosz kihasználása, segítsenek a gyermekek tiszta lelkének megőrzésében A Szentlélek vezesse az életvédőket, a CitizenGot, a szülőket, nevelőket az Isten parancsai szerinti munkájukban. Adj hűséget és gyermekáldást a házaspároknak, az igazság melletti bátor kiállást a pusztító ideológiák ellen küzdőknek,oltalmat a perbe fogott keresztényeknek, a megtévesztetteket vezesd a lelkileg, testileg tiszta életre! Óvd meg a magyarokat a paráznaság a házasságtörés, a fajtalankodás, bujálkodás, lopás, nyerészkedés, részegeskedés, rágalmazás, harácsolás (l. Szt. Pál I.Korintusi levél) és egyéb bűnök elkövetésétől, a krízishelyzetben lévő édesanyákat, édesapákat, nőgyógyászokat az abortusz kísérétésétől, a bűnöket már elkövetetteknek add meg az őszinte bűnbánat, bűnbocsánat kegyelmét. Emlékezzél, ó legkegyesebb Szűzanya Mária, hogy sohasem hallotta még senki, hogy Te gyámoltalanul magára hagytad azt, aki oltalmadért folyamodott, segítségedért esdekelt, vagy szószólásodat kérte. Én is hasonló bizalomtól lelkesítve sietek Hozzád, Szüzek Szent Szüze! Hozzád jövök Anyám, és mint szegény bűnös, sóhajtozva lábadhoz borulok. Ne vesd meg szavaimat Örök Igének Szent Anyja, hanem hallgasd meg kegyelmesen. Amen. (* *Szt. Bernát 'Memorarae' imája) * *Listánk, a lelki adoptálás keretében kérje a Szűzanya oltalmát egy méhen belüli gyermek életben tartásáért, hogy szülei és az orvosok szíve essen meg rajta, irgalmazzanak neki és megyilkolása helyett szeretetettel segítsék az életre. Oltalmad alá futunk, Istennek szent Szülője, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtől, mindenkor dicsőséges és áldott Szűz! Mi asszonyunk, mi közbenjárónk, mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen.Imádkozzunk, hogy nemzeti, egyházi, családi, munkahelyi, e listás, baráti közösségeinkben és a világ háborúskodó felei között a lelkek üdvösségére, a jóra, a szépre, az igazra, a kölcsönös igaz szeretetre, békére való törekvés vezesse a közösségek vezetőit és tagjait, hogy mindenütt igaz, igazságos béke legyen! Szűz Mária, Béke királynője könyörögj érettünk! Ámen.* *Imádkozzunk kereszt és bérma gyerekeink igaz és szent úton maradásáért. Kérjük a Gyermek Jézusról elnevezett Lisieuxi Kis Szent Teréz és szent szülei közbenjárását, hogy a hit, remény és szeretet soha se fogyatkozzék meg életükben. Ámen. Kérjük Lisieuxi Kis Szt. Teréz szüleit Szent Louis és Zelie Martin, Boldog IV. Károly és Zita királyné és Bld. Batthyány Strattmann László és felesége Coreth Mária szent házaspárotat, hogy imádkozzanak házasságok megkötéséért és a megkötött házasságok hűségben, szeretetben való együtt maradásáért, a megtört házasságok, családok kiengesztelődéséért . Amen.Kérjük Kalkuttai Szent Teréz anya közbenjárását a szegényekkel, betegekkel, mentális betegekkel foglalkozó, őket felemelni, gyógyítani igyekvők munkájának eredményességéért. Az igazi szeretet fáj. Amikor a Keresztre nézel, tudod, Jézus, mennyire szeretett téged. Meghalt a Kereszten, mert szeretett téged és szeretett engem. Azt akarja, hogy mi is így szeressünk. Amen. (Kalkuttai Szt Teréz imája)Ima megpróbáltatás idején: Jézusom, félelemmel teli a szívem, de bízom Benned. Te legyőzted a halált, elhordoztad minden bűnünket, bajunkat. Szereteted és hűséged végtelen. Amikor vihar tombol, Rád és a kereszthordozásodra nézek, kezedbe adom minden aggodalmam, félelmem, haragom, szomorúságom, az életemet és a rám bízottakat. Szentlelked segítségével add, hogy a megpróbáltatás közepette is hűségesen valóban Neked szolgáljak. Ámen * *Az Atya, a Fiú és a Szentlélek nevében. Amen.* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From rozsakati4 at gmail.com Mon Jul 1 09:57:31 2024 From: rozsakati4 at gmail.com (rozsakati4 at gmail.com) Date: Mon, 1 Jul 2024 09:57:31 +0200 Subject: [Grem] =?iso-8859-2?q?Skandin=E1via_elrabolt_gyermekei_-_a_gyerme?= =?iso-8859-2?q?kv=E9delem_=E9s_az_LMBTQ_lobbi?= Message-ID: <003801dacb8c$541e41e0$fc5ac5a0$@gmail.com> Kedves Listatagok! Elnézést, ha erre a témára/beszélgetésre/filmre már valaki felhívta a figyelmet. https://www.youtube.com/watch?v=moc49aG8chI A film ma az M5 csatornán 22.05-től lesz látható. Szeretettel: Rózsa Katalin --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Mon Jul 1 11:46:29 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 1 Jul 2024 11:46:29 +0200 Subject: [Grem] *****SPAM(5.2)***** Gospel meditation Message-ID: Friends, in today?s Gospel, *a man who appears willing to become Jesus? disciple makes a reasonable request: ?Lord, let me go first and bury my father.? But the man receives a shocking rebuke from Jesus: ?Follow me, and let the dead bury their dead.?* *What is more important than the mission? Nothing*. Not even one of the most sacred and revered practices of our society: piety toward our dead relatives. *Could you imagine a scenario in which you wouldn?t give permission to someone to attend his father?s or mother?s funeral? * I don?t want to soften *Jesus? words *or explain them away or contextualize them. They *are what they are, and they?re harsh, *for the man in his own time and for us. *But they compel us to make a decision: Are we finally about the things of God or about something else? *Is religion and the mission attached to it substantial for us, or merely decorative? *Now mind you, we don?t usually have to make such a terrible choice*. *Normally, our love for God and our love for family don?t come into conflict.* *But this is a sort of spiritual exercise, an experiment. What if it came down to God or my family? Whom would I choose? * *Imádkozzál érettünk, Istennek szent Anyja! Hogy méltók lehessünk Krisztus ígéreteire! Könyörögjünk! Kérünk téged, Úristen, öntsd lelkünkbe szent kegyelmedet, hogy akik az angyali üzenet által szent Fiadnak, Jézus Krisztusnak megtestesülését megismertük, az ő kínszenvedése és keresztje által a föltámadás dicsőségébe vitessünk! Krisztus, a mi Urunk által. Ámen.* Vírusmentes.www.avg.com <#m_69971428506694189_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From rozsakati4 at gmail.com Mon Jul 1 15:07:12 2024 From: rozsakati4 at gmail.com (rozsakati4 at gmail.com) Date: Mon, 1 Jul 2024 15:07:12 +0200 Subject: [Grem] =?iso-8859-2?q?Kisv=E1rdai_sz=EDn=E1ztal=E1lkoz=F3_-_szeri?= =?iso-8859-2?q?ntem_gyal=E1zat!?= Message-ID: <00a301dacbb7$96f281e0$c4d785a0$@gmail.com> Az előadást a szabadkai Kosztolányi Dezső Színház társulata vitte színpadra. Az Árpád-ház című színdarab a Magyar Színházak 36. Kisvárdai Fesztiváljának negyedik napján nyűgözte le és botránkoztatta meg a közönséget.. https://index.hu/kultur/2024/06/27/spiro-gyorgy-arpad-haz-szabadka-kosztolan yi-dezso-szinhaz-magyar-kisvardai-fesztival-eroszak-karomkodas-humor-kritika / Szeretettel: Rózsa Katalin --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Mon Jul 1 19:03:32 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 1 Jul 2024 19:03:32 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?S2lzdsOhcmRhaSBzesOtbsOhenRhbMOhbGtvesOzIC0g?= =?utf-8?q?szerintem_gyal=C3=A1zat!?= In-Reply-To: <00a301dacbb7$96f281e0$c4d785a0$@gmail.com> References: <00a301dacbb7$96f281e0$c4d785a0$@gmail.com> Message-ID: Kedves Kata! Egyetértek. Szerintem is gyalázatos! Szeretettel Emőke Vírusmentes.www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> On Mon, Jul 1, 2024 at 3:07?PM wrote: > Az előadást a szabadkai Kosztolányi Dezső Színház társulata vitte > színpadra. Az *Árpád-ház* című színdarab a Magyar Színházak 36. Kisvárdai > Fesztiváljának negyedik napján nyűgözte le és botránkoztatta meg a > közönséget?. > > > > > https://index.hu/kultur/2024/06/27/spiro-gyorgy-arpad-haz-szabadka-kosztolanyi-dezso-szinhaz-magyar-kisvardai-fesztival-eroszak-karomkodas-humor-kritika/ > > > > Szeretettel: > > > > Rózsa Katalin > > > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Mon Jul 1 20:55:40 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 1 Jul 2024 20:55:40 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Skandin=C3=A1via_elrabolt_gyermekei_-_a_gyermek?= =?utf-8?q?v=C3=A9delem_=C3=A9s_az_LMBTQ_lobbi?= In-Reply-To: <003801dacb8c$541e41e0$fc5ac5a0$@gmail.com> References: <003801dacb8c$541e41e0$fc5ac5a0$@gmail.com> Message-ID: Rettenetes! Döbbenetes! Ne felejtsétek el meghallgatni / megnézni ezt a beharangozó videót: https://www.youtube.com/watch?v=moc49aG8chI majd / vagy ma este a dokumentumfilmet: *az M5 csatornán 22.05-től * Vírusmentes.www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Tue Jul 2 07:26:21 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 2 Jul 2024 07:26:21 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?U3rFsXogTcOhcmlhIGzDoXRvZ2F0w6FzYSBFcnpzw6liZXRu?= =?utf-8?b?w6lsIChTYXJsw7NzIEJvbGRvZ2Fzc3pvbnkpIMO8bm5lcGUgc3plbnRt?= =?utf-8?b?aXPDqWplIGlnw6lp?= Message-ID: *07-02* https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2024-07-02 *Szűz Mária látogatása Erzsébetnél (Sarlós Boldogasszony) * * OLVASMÁNY Szofoniás próféta könyvéből * *Az Úr, Izrael királya közötted él. Dalolj, Sion leánya, zengj éneket, Izrael! Örülj és ujjongj egész szívedből, Jeruzsálem leánya! Nem *hajtja végre rajtad *az ítéletet az Úr, elűzte *ellenségedet, *Izraelnek az Úr a királya, ne *félj többé semmi rossztól! *Azon a napon így szólnak majd Jeruzsálemhez: Ne* félj, *Sion! Ne* lankadjon *kezed! Veled van az Úr, a te Istened, az erős Szabadító! Örül majd neked nagy örömmel, újjáéleszt szeretetével, örül majd neked ujjongó örömmel, mintha ünnepet ülne. *A balsorsot *elfordítottam tőled, hogy ne *viseld többé a gyalázatot. *Ez az Isten igéje. Szof 3,14-18* VÁLASZOS ZSOLTÁR Válasz: *Nagy a ti körötökben * Izrael szentje!* (6 b. vers. - 4. g tónus) Előénekes: *Íme, Isten az én üdvösségem, * bízom benne, és nem* félek. *Mert az Úr az én erősségem és dicsőségem, * ő lett nékem szabadulásom. Örömmel meríttek majd vizet * az üdvösség forrásaiból.* Hívek: *Nagy a ti körötökben * Izrael szentje! E: Adjatok hálát az Úrnak, * magasztaljátok az ő nevét. A népek közt hirdessétek tetteit, * emlékezzetek meg arról, hogy Fölséges az ő neve.* H: N*agy a ti körötökben * Izrael szentje! * E: *Zengjetek dalt az Úrnak, mert csodás dolgokat művelt: * tudja meg az *egész világ*!* *Ujjongjatok és dicséretet mondjatok, Sion lakói, * mert nagy a ti körötökben Izrael szentje.* H:* Nagy a ti körötökben * Izrael szentje! * *Iz 12,2-3.4bcd.5-6* *SZENTLECKE Szent Pál apostolnak a rómaiakhoz írt leveléből * *Segítsetek a szenteken, ha szükségben vannak, gyakoroljátok a vendégszeretetet. * * Testvéreim! * *Szeressetek *tettetés *nélkül. Irtózzatok* a rossztól, *ragaszkodjatok a jóhoz. A testvéri szeretetben legyetek gyöngédek egymáshoz, a tiszteletadásban előzzétek meg egymást. A buzgóságban ne* lankadjatok! *Legyetek tüzes lelkületűek: az Úrnak szolgáltok. A reményben legyetek derűsek,* a nyomorúságban *béketűrők, az imádságban állhatatosak. Segítsetek a szenteken, *ha szükségben vannak, *gyakoroljátok a vendégszeretetet. Áldjátok *üldözőiteket, *áldjátok és ne* átkozzátok őket. *Azokkal, akik örülnek, örüljetek, és a sírókkal sírjatok. Éljetek egyetértésben. Ne *legyetek fennhéjázók, *hanem alkalmazkodjatok az egyszerű emberekhez. Ez az Isten igéje. Róm 12,9-16b* *ALLELUJA Boldog vagy, Szűz Mária, ? mert hitted, hogy beteljesedik mindaz, * amit az Úr mondott néked*. Vö. Lk 1,45 ? 5. tónus. *? EVANGÉLIUM Szent Lukács könyvéből * *Erzsébet így szólt: Hogyan lehet az, hogy Uramnak anyja látogat el hozzám? Azokban a napokban Mária útra kelt, és a hegyek közé, Júda egyik városába sietett. Belépett Zakariás házába, és köszöntötte Erzsébetet. Amikor Erzsébet meghallotta Mária köszöntését, szíve alatt megmozdult a magzat, és a Szentlélek betöltötte Erzsébetet. Hangos szóval így kiáltott: ?Áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse! De hogyan lehet az, hogy Uramnak anyja látogat el hozzám? Mert íme, amikor fülembe csendült köszöntésed szava, örvendezve felujjongott méhemben a magzat! Boldog, aki hitt annak beteljesedésében, amit az Úr mondott neki.? Mária megszólalt: ?Magasztalja lelkem az Urat, és szívem ujjong megváltó Istenemben! Mert tekintetre méltatta alázatos szolgálóleányát, lám, ezentúl boldognak hirdet engem minden nemzedék. Nagy dolgokat művelt velem a Hatalmas, Szentséges az ő neve! Irgalma nemzedékről nemzedékre száll, mindazokra, akik félik őt. Nagyszerű dolgot tett karja ereje, széjjelszórta *mind a gőgös szívűeket. *Lesöpörte *trónjukról a hatalmasokat, *és felmagasztalta az alázatosakat. Az éhezőket elhalmozta minden jóval, de *a gazdagokat *elküldte *üres kézzel*. Felkarolta gyermekét, Izraelt, megemlékezve irgalmasságáról, amint atyáinknak megígérte*: *Ábrahámnak és utódainak mindörökre.? Mária ott maradt még körülbelül három hónapig, azután visszatért az otthonába. Ezek az evangélium igéi. Lk 1,39-56* EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK 9. SZŰZ MÁRIA LÁTOGATÁSA ÜNNEPÉRE (SARLÓS BOLDOGASSZONY) (Július 2.) Pap: *Testvéreim, Szűz Mária látogatásakor Erzsébetet eltöltötte a Szentlélek. Kérjük mennyei Atyánkat, hogy mi is elnyerjük a Szentlélek kegyelmét!* Lektor: *1. Add, Urunk, hogy Szűz Mária közbenjárására püspökeinket és papjainkat töltse el a Szentlélek!* Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! *2. Add, hogy Szűz Mária közbenjárására kéréseink meghallgatásra találjanak!* *3. Add, hogy Szűz Mária példáját követve, mi is készen álljunk felebarátaink megsegítésére!* *4. Add, hogy Erzsébethez hasonlóan Máriában mi is felismerjük Urunk Anyját!* *5. Add, hogy az örök élet küszöbét örvendező lélekkel léphessük át!* Pap:* Jóságos mennyei Atyánk! Engedd, hogy Szűz Mária közbenjárására a Szentlélek irányítsa életünket, és az ő vezetésével eljussunk a mennyei hazába! Krisztus, a mi Urunk által.* Hívek: Ámen. Vírusmentes.www.avg.com <#m_-644639856718448029_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Tue Jul 2 07:27:19 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 2 Jul 2024 07:27:19 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?IM=C3=81K_REGGEL?= Message-ID: *Az Atya, a Fiú és a Szentlélek nevében. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Tied élet és halálban, Tied jó és balsorsban, Tied küzdve, szenvedve, Tied most és örökre. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Anyám, Benned bízom és remélek, Anyám Teutánad epedek, Anyám, Te jóságos, kegyelmezz, Anyám, Te hatalmas, védelmezz, Anyám, ó jöjj, segíts küzdeni, Anyám, ő jöjj, segíts szenvedni. Anyám, ó jöjj, ne hagyj elveszni! Hiszen tudsz segíteni, ó hatalmas! Akarsz is segíteni, ó irgalmas! Kell is segítened, ó hűséges, fogsz is segíteni, ó kegyelmes! Anyám, Te vagy a kegyelmek anyja, szomorúak vigasztalója, bűnösök oltalma és menedéke, föld reménye és mennyek ékessége! Ki kérte még segítségedet hasztalanul? Ki távozott Tőled meghallgatatlanul? Azért bizton mondom minden szenvedésben: Mária mindig segít, minden időben. Biztosan állítom, életben, s halálban, Mária mindig segít, minden balsorsban. Azért hiszem, s meghalok ezen hitemben, hogy Veled leszek, ó Anyám, fönn az égben. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy a Tied legyek. Amen. Ima elhunyt szeretteinkért Híveid termtő, megváltó és hazaváró Istene. Töröld el elhunyt szeretteink minden bűnét. Tekints esdeklő könyörgésünkre Szent Fiad, Jézus Krisztus egyetlen és elegendő áldozata miatt. Add meg nekik és nekünk is bűneink bocsánatát, hogy kegyelmed segítségével viszontlássuk őket, akikről ma szeretettel, hálával és megbocsátással emlékezünk meg. Amen. Ima a lelkekért: Ó Jézusom! Bocsásd meg vétkeinket! Ments meg minket a pokol tüzétől és vidd a mennybe a lelkeket, különösen azokat, akik leginkább rászorulnak irgalmadra. Ámen. Ima Kárpátaljáért! Urunk! Kárpátaljai testvéreinknek kérjük, add meg a reményt, védelmezd és vezéreld haza a katonának vitt férfiakat. Ne engedd, hogy a külföldre kényszerült fiatalok elvesszenek a világban! A szétszakadt kárpátaljai családokat tartsd meg egységben és segítsd a mihamarabbi találkozáshoz! A magányban maradt időseknek Te legyél társuk, küldj hozzájuk jólelkű segítőket! A háborúban elhunytak lelkét vedd magadhoz, hogy a Te örök békédben örvendezzenek! Amen. **Fohász az üldözött keresztényekért és minden más igaz üldözöttért, háborúban, gondban, bajban segítségért: Felnézek az égre minden áldott este, Keresem az Istent, mert beszédünk lenne / Nehéz szívvel várok csöndben a soromra, Tudom odafent is rengeteg a dolga. // És csak halkan mondom az ég csillagának: Szólhatna egy jó szót az Úr angyalának, / Hogy a Jó Istennek súgja oda csendben: Uram! A világgal valami nincs rendben. // Hallgassa meg imám, más kérésem nincsen, Segítsen mi rajtunk,, hiszen Ő az Isten. // Ember az embernek farkasa lett régen, Gyűlölet vert tanyát sok ember szívében. // Rengeteg a földön a hontalan, árva, Uram, ez a világ saját sírját ássa.!! Túl sok már a fájó, bús könny a szemekben. Uram! A világgal nincs valami rendben! // Anya a gyermekét sorsára hagyja, Pénzért, az ember a lelkét is eladja. Háborúk zaában ártatlanok halnak, Jól tudom, Uram, Te nem így akartad. Nagyon nagy a bűnünk, amit meg kell bánnunk, Bocsásd meg, úgy kérlek, minden gonoszságunk. // Könyörögve száll fel fohászom az égbe, Uram! A világnak Tenélküled vége! * *Szent Mihály arkangyal **védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen.* * Őrangyalom! Szívből kérlek, bűntől, bajtól őrizzél meg. Életemben légy vezérem, halálomban állj mellettem! * *Hazánk védelmében, és, hogy a globális elit és az aljas, istentelen, kereszténység, nemzet és család ellenes erők törekvései Magyarországon és az egész világon meghiúsuljanak, ők is megtérjenek! Imádott Jézusom, lábunk együtt járjon, kezünk együtt gyűjtsön, szívünk együtt dobbanjon, bensőnk együtt érezzen, elménk gondolata egy legyen, Fülünk együtt figyeljen a csöndességre. Szemünk egymásba nézzen és tekintetünk összeforrjon. Ajkunk együtt könyörögjön az Örök Atyához irgalomért. Amen.* *Urunk, kérünk, add meg Clarisse, dr. Góczán Laci, Ikó, egy vese daganattal diagnosztizált és egy hasnyálmirigyrákos k.Lttag, egy Listatag és édesanyja, Adrienn veje, Gyuri, a balesetet szenvedett Boldizsár számára a lelkierőt,, a gyógyulást,, hogy a tragikus hirtelenséggel megözvegyült Brigitta, k. Lttag és árván maradt négy gyermeke meg tudjon küzdeni a rájuk szakadt nehézségekkel Mindannyiunknak, kérünk, adj lelki és testi egészséget, a sátántól jövő bűnre csábító és az alaptalan kétségbeesés kísértései ellen oltalmat, vezess minket és családtagjainkat az üdvösség útján! * *Szűz Mária, betegek, özvegyek, árvák patrónája! Imádkozz érettünk! Amen.* * Imádkozzunk vezetőinkért, hogy Istenhez hűen vezessék nemzetünket, munkahelyeinket, önkormányzatainkat. Segítsd őket Szentlelked erejével, mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség. Boldogasszony Anyánk, régi nagy pátrónánk, nagy ínségben lévén így szólít meg hazánk: Magyarországról, édes hazánkról, ne felejtkezzél el szegény magyarokról! Amen. * *Imádkozzunk,1./ hogy a pápa, a püspökök,a papok és szerzetesek szolgálatukat az evangéliumhoz hűségesen végezzék és 2./ újabb az evangéliumhoz hűséges papi és szerzetesi hivatásokért!, 3./ az egész Egyház Jézus Krisztus útján maradásáért: **Add meg papjainknak szerzeteseinknek Mennyei Atyánk - szolgálatodnak kegyelmét. Újítsd meg szívükben a szentségnek lelkét, hogy a tanítás, melyet nekik kell adniuk, példájukkal közelebb vigyen minket Hozzád. Szent Lelked ajándékaiból adj nekik Urunk, okos szerénységet, bölcs szelídséget, mértéktartást, jóságot, szívbeli tisztaságot, lelki szabadságot. Töltsd el őket teljesen szentséges szeretetteddel, hogy egészen Tieid legyenek és dicséretes módon éljenek, anélkül, hogy a dicséretet hajhásznák.** Add meg nekik a kegyelmet, hogy a Lélek és a test tisztaságában Téged dicsőítsenek, szeretetedben éljenek és szolgáljanak Téged. Te légy az ő dicsőségük, örömük, vágyuk, Te légy szenvedéseikben vigasztalásuk, a kétségek közt tanácsadójuk, az igazságtalanságok között védelmük, a betegségben orvosságok. Engedd, Uram, hogy a Te közösséged pásztoraival békességben éljenek, hogy egykor jól adhassanak számot működésükről, s elnyerhessék az örök élet jutalmát. Amen.* *Kérjük Szt. István, Szt. László, az Árpádházi szentek, Európa védőszentjei: Szt. Brigitta, Szt. Teréz Benedikta (Edith Stein), Szt.Benedek, Sziénai Szt. Katalin, Szt. Ciril és Metód,, továbbá Szt. Patrik, Szt. Pál ,Szt. Pio atya, Charles de Foucauld, és Bld. Ceferino közbenjárását, hogy a magyar nemzet egésze, az európaiak és szerte a világon mindenki megtalálva Urunk, Téged, megtérjen a keresztény hitre. megmenekülve a hamis vallásoktól, ideológiáktól! Isten hazánkért, Európáért a világért térdelünk elődbe. Rút bűneinket jóságoddal född be! Szent magyaroknak tiszta lelkét nézzed, érdemét idézzed! Amen* *Kérjük a Szűzanyát és Szt. Imre herceget, a magyar ifjúság védőszentjét, Kalazanci Szent Józsefet, a piarista tanító rend alapítóját, Bosco Szt.Jánost és Boldog Carlo Acutist, hogy járjanak közben, hogy a magyar ifjúság egyre inkább Isten akarata szerint éljen, az oktatásügy és a fiatalok családi háttere Isten akarata szerinti mederbe terelődjön! **Édes Szűzanyám, csillogó koronád fényéből egy csepp fényt sugallj reám. Hálátlan gyermeked vagyok Anyám, de Te nem hagytál magamra, vigyáztál reám. Köszönöm, hogy megőrizted lelkemet, áldott szent palástodat reám terítetted. Szeplőtelen Szűz Mária, Világ királynője, Tehozzád könyörög a Föld minden népe. Imánkat hallgasd meg, légy lelkünknek őre. Ó segíts, hogy lelkünket a gonosz kerülje. Hisz Édesanyánk vagy Te, s a Világ Királynője. Szent Fiad által vagy lelkünknek őrzője. Lábadhoz borulunk, úgy könyörgünk Hozzád, kérünk fordítsd felénk jóságos szent orcád. Szemedből egy sugár költözzék szívünkbe, hogy Általad eljussunk Jézusunk elébe. Amen.* *Kérjük* *Árpádházi Szent Erzsébet, közbenjárását ** a magyar egészségügy Isten akarata szerinti munkájáért. Szt. Erzsébet, segíts! Ámen.* *Kérjük a Szűzanyát és Szt. Mihály arkangyalt, , hogy tapossák el a sátán fejét, hogy véget érjen az ártatlan, meg nem született emberi életek mészárlása, a megszületett gyermekek megtévesztése és gonosz kihasználása, segítsenek a gyermekek tiszta lelkének megőrzésében A Szentlélek vezesse az életvédőket, a CitizenGot, a szülőket, nevelőket az Isten parancsai szerinti munkájukban. Adj hűséget és gyermekáldást a házaspároknak, az igazság melletti bátor kiállást a pusztító ideológiák ellen küzdőknek,oltalmat a perbe fogott keresztényeknek, a megtévesztetteket vezesd a lelkileg, testileg tiszta életre! Óvd meg a magyarokat a paráznaság a házasságtörés, a fajtalankodás, bujálkodás, lopás, nyerészkedés, részegeskedés, rágalmazás, harácsolás (l. Szt. Pál I.Korintusi levél) és egyéb bűnök elkövetésétől, a krízishelyzetben lévő édesanyákat, édesapákat, nőgyógyászokat az abortusz kísérétésétől, a bűnöket már elkövetetteknek add meg az őszinte bűnbánat, bűnbocsánat kegyelmét. Emlékezzél, ó legkegyesebb Szűzanya Mária, hogy sohasem hallotta még senki, hogy Te gyámoltalanul magára hagytad azt, aki oltalmadért folyamodott, segítségedért esdekelt, vagy szószólásodat kérte. Én is hasonló bizalomtól lelkesítve sietek Hozzád, Szüzek Szent Szüze! Hozzád jövök Anyám, és mint szegény bűnös, sóhajtozva lábadhoz borulok. Ne vesd meg szavaimat Örök Igének Szent Anyja, hanem hallgasd meg kegyelmesen. Amen. (* *Szt. Bernát 'Memorarae' imája) * *Listánk, a lelki adoptálás keretében kérje a Szűzanya oltalmát egy méhen belüli gyermek életben tartásáért, hogy szülei és az orvosok szíve essen meg rajta, irgalmazzanak neki és megyilkolása helyett szeretetettel segítsék az életre. Oltalmad alá futunk, Istennek szent Szülője, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtől, mindenkor dicsőséges és áldott Szűz! Mi asszonyunk, mi közbenjárónk, mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen.Imádkozzunk, hogy nemzeti, egyházi, családi, munkahelyi, e listás, baráti közösségeinkben és a világ háborúskodó felei között a lelkek üdvösségére, a jóra, a szépre, az igazra, a kölcsönös igaz szeretetre, békére való törekvés vezesse a közösségek vezetőit és tagjait, hogy mindenütt igaz, igazságos béke legyen! Szűz Mária, Béke királynője könyörögj érettünk! Ámen.* *Imádkozzunk kereszt és bérma gyerekeink igaz és szent úton maradásáért. Kérjük a Gyermek Jézusról elnevezett Lisieuxi Kis Szent Teréz és szent szülei közbenjárását, hogy a hit, remény és szeretet soha se fogyatkozzék meg életükben. Ámen. Kérjük Lisieuxi Kis Szt. Teréz szüleit Szent Louis és Zelie Martin, Boldog IV. Károly és Zita királyné és Bld. Batthyány Strattmann László és felesége Coreth Mária szent házaspárotat, hogy imádkozzanak házasságok megkötéséért és a megkötött házasságok hűségben, szeretetben való együtt maradásáért, a megtört házasságok, családok kiengesztelődéséért . Amen.Kérjük Kalkuttai Szent Teréz anya közbenjárását a szegényekkel, betegekkel, mentális betegekkel foglalkozó, őket felemelni, gyógyítani igyekvők munkájának eredményességéért. Az igazi szeretet fáj. Amikor a Keresztre nézel, tudod, Jézus, mennyire szeretett téged. Meghalt a Kereszten, mert szeretett téged és szeretett engem. Azt akarja, hogy mi is így szeressünk. Amen. (Kalkuttai Szt Teréz imája)Ima megpróbáltatás idején: Jézusom, félelemmel teli a szívem, de bízom Benned. Te legyőzted a halált, elhordoztad minden bűnünket, bajunkat. Szereteted és hűséged végtelen. Amikor vihar tombol, Rád és a kereszthordozásodra nézek, kezedbe adom minden aggodalmam, félelmem, haragom, szomorúságom, az életemet és a rám bízottakat. Szentlelked segítségével add, hogy a megpróbáltatás közepette is hűségesen valóban Neked szolgáljak. Ámen * *Az Atya, a Fiú és a Szentlélek nevében. Amen.* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From puskas.tibor1967 at gmail.com Tue Jul 2 09:17:01 2024 From: puskas.tibor1967 at gmail.com (=?UTF-8?B?VGlib3IgTMOhc3psw7MgUHVza8Ohcw==?=) Date: Tue, 2 Jul 2024 09:17:01 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Ism=C3=A9t_l=C3=A1ngra_kapott_egy_templom_Kanad?= =?utf-8?b?w6FiYW4gKFZJREXDkykgLSBNYW5kaW5lcg==?= Message-ID: https://mandiner.hu/kulfold/2024/06/ismet-langra-kapott-egy-templom-kanadaban-video --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From gy.greschik at teguec.com Tue Jul 2 10:11:44 2024 From: gy.greschik at teguec.com (Gy Greschik) Date: Tue, 2 Jul 2024 10:11:44 +0200 (CEST) Subject: [Grem] =?iso-8859-15?q?Szeretetl=E1ng=2C_Kindelmann=E9?= Message-ID: <2a589d95-1c09-5976-cddb-a82e99b7ccdd@teguec.com> Kedves Mindenki! Az elmúlt napokban jelent meg három figyelemre méltő írás a Szeretláng mozgalom előzményéről, Kindelmanné Szántó Erzsébet látomásairól: https://invocabo.wordpress.com/2024/06/25/a-es-a-nihil-obstat/ https://invocabo.wordpress.com/2024/06/26/lang-de-nem-szeretet/ https://invocabo.wordpress.com/2024/06/30/teves-profeciak-hianyzo-erenyek/ A szerző a látomások jellegét, azok egyházi jóváhagyásának hibáit, és a látnokra gyakorolt hatásukat hivatkozásokkal tekinti át és megállapítja, hogy amennyiben tényleg természetfeletti látomásokról van szó, azok eredete nem isteni. Az érvelés előtt nem tudtam nem fejet hajtani. Az egyik íráshoz Erzsébez asszony unokája, a Szeretláng mogalomban aktív szerző és zenész, Kindelmann Győző is csak egy ?ad hominem? támadás erejéig tudott hozzászólni: az érvek ellen kifogást emelni nem tudott. A három írás az egyéb zavaros hátterú jámbor mozgalmak, pl. Medjugorje vonatkozásában is jelentőséggel bír, mert olyan értelmezési keretet nyűjt, amiben kitisztul az összkép. Ugyan ez a logikus, tudomány-alapú (tehát ?hideg?) értelmezési keret nem új -- ez a hivatkozásokból is kiderül -- de az, hogy az elemzésekben főszerepet kap, számomra üdítő, a hitet tálláló, és figyelmeztető erejú is. Figyelem: elsősorban toleráns, nyitott gondolkodású olvasóknak ajánlom, mert a szerző stilusa nem illik bele a ?csak a másikat meg ne bántsuk? trendbe. Szókimondó és nem köntörfalaz -- ha kell, éllel. Gyuszi From gy.greschik at teguec.com Tue Jul 2 10:11:44 2024 From: gy.greschik at teguec.com (Gy Greschik) Date: Tue, 2 Jul 2024 10:11:44 +0200 (CEST) Subject: [Grem] =?iso-8859-15?q?Szeretetl=E1ng=2C_Kindelmann=E9?= Message-ID: <2a589d95-1c09-5976-cddb-a82e99b7ccdd@teguec.com> Kedves Mindenki! Az elmúlt napokban jelent meg három figyelemre méltő írás a Szeretláng mozgalom előzményéről, Kindelmanné Szántó Erzsébet látomásairól: https://invocabo.wordpress.com/2024/06/25/a-es-a-nihil-obstat/ https://invocabo.wordpress.com/2024/06/26/lang-de-nem-szeretet/ https://invocabo.wordpress.com/2024/06/30/teves-profeciak-hianyzo-erenyek/ A szerző a látomások jellegét, azok egyházi jóváhagyásának hibáit, és a látnokra gyakorolt hatásukat hivatkozásokkal tekinti át és megállapítja, hogy amennyiben tényleg természetfeletti látomásokról van szó, azok eredete nem isteni. Az érvelés előtt nem tudtam nem fejet hajtani. Az egyik íráshoz Erzsébez asszony unokája, a Szeretláng mogalomban aktív szerző és zenész, Kindelmann Győző is csak egy ?ad hominem? támadás erejéig tudott hozzászólni: az érvek ellen kifogást emelni nem tudott. A három írás az egyéb zavaros hátterú jámbor mozgalmak, pl. Medjugorje vonatkozásában is jelentőséggel bír, mert olyan értelmezési keretet nyűjt, amiben kitisztul az összkép. Ugyan ez a logikus, tudomány-alapú (tehát ?hideg?) értelmezési keret nem új -- ez a hivatkozásokból is kiderül -- de az, hogy az elemzésekben főszerepet kap, számomra üdítő, a hitet tálláló, és figyelmeztető erejú is. Figyelem: elsősorban toleráns, nyitott gondolkodású olvasóknak ajánlom, mert a szerző stilusa nem illik bele a ?csak a másikat meg ne bántsuk? trendbe. Szókimondó és nem köntörfalaz -- ha kell, éllel. Gyuszi From greschem at gmail.com Tue Jul 2 14:17:12 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 2 Jul 2024 14:17:12 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_angol_=27Gospel_meditation=27-t_nem_k?= =?utf-8?b?w7xsZMO2bSwgbWVydCBuZW0gU2FybMOzcyBCb2xkLmFzc3pvbnkgw7xu?= =?utf-8?b?bmVww6loZXogc3rDs2w=?= Message-ID: A mai 'Gospel meditation' nem Sarlós Bold.asszony ünnepéhez szól, nem küldöm Vírusmentes.www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From zsokadoktor at gmail.com Tue Jul 2 15:49:50 2024 From: zsokadoktor at gmail.com (=?UTF-8?Q?Erzs=C3=A9bet_Becker?=) Date: Tue, 2 Jul 2024 15:49:50 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?U3plcmV0ZXRsw6FuZywgS2luZGVsbWFubsOp?= In-Reply-To: <2a589d95-1c09-5976-cddb-a82e99b7ccdd@teguec.com> References: <2a589d95-1c09-5976-cddb-a82e99b7ccdd@teguec.com> Message-ID: Kedves Gyuszi és Lista! Köszönöm a 3 cikket. Elszomorított és megdöbbentett - vagy ahogy mondani szokták, "erős füstszagot" éreztem olvasás közben.. A szerző "szókimondó, nem köntörfalaz" - de nem is érti a lényeget, és ez a tragikus benne... Alapvetően szeretném leszögezni: minden "nihil obstat" ellenére SEMMILYEN magánykinyilatkoztatást NEM kell senki keresztény hívőnek elfogadnia! Tehát a cikkek kiindulása alapvetően HIBÁS: senkit nem kötelez semmire az az engedély, hogy a füzetek/könyvecskék/megnyilatkozások terjeszthetők! Aki hiszi, jól teszi. Aki nem hiszi, az is jól teszi. Nagyon elgondolkodtató mindhárom: mutatja, hogyan támad a liberális baloldal a keresztény hit ellen. Nem direkt, mert az Magyarországon még fájna (Európa sok részén már nem) - hanem azzal, hogy kifacsar és nevetségessé tesz olyan dolgokat, ami sokak szemében fontos és a katolikus hithez, annak gyakorlatához köthető. Látszólag tudományos, sőt logikus - sajnos azonban igazából tudatosan rosszindulatú, túlzó. Kiemel olyan - támadhatónak tűnő dolgokat, amik aztán - a szerzők szerint - az egészre rossz fényt vetnek. Igyekeznek nevetségessé tenni az egészet, ahol csak lehet. Egy valami biztos: aki ezeket a cikkeket írta, nem ismeri - vagy úgy tesz,mintha nem ismerné - a katolikus hagyományt és a katolikus misztikát. Érdemes lenne Fausztina nővér Naplóját elolvasni a szerzőknek: az Isteni Irgalmasság meghirdetése ma már teljesen elfogadott, a Naplóban mégis megtalálunk majdnem minden elemet,amit Erzsébet asszony életében a szerző nehezményez. Csak egy valamit szeretnék kiemelni: Az egész kereszténységen végigvonul a böjthöz való hozzáállásban a "jó" és a "túlzott" kettőssége. A legnagyobb szentek és misztikusok is küzdöttek a böjt helyes arányának megtalálásával. Nem csoda, ha Erzsébet asszony életében, a mi időnkben is probléma a helyes középút megtalálása. A hivatalos Egyház ebben úgy foglal állást, hogy figyelemmel kell lenni az illető egészségére. Ezt sok szent mégsem tette meg, de ennek ellenére szentnek tartjuk őket: ez átmegy abba a misztikumba, ami mindig jelen volt az Egyház életében és aminek az Egyház olyan sokat köszönhet - kezdve a sivatagi remetéken át egészen Pater Pio-ig. Nem szeretném soronként kommentekkel ellátni a három cikket, néhány dolgot kéretik azért szem előtt tartani: - Erzsébet asszony kb. 2 osztályt végzett - az üzeneteket a legkeményebb szocializmusban kapta, ahol az egyházi viszonyok egész mások voltak mint ma: békepapok, állandó besúgás stb. Ha valaki egy békepapnak nem engedelmeskedik, akkor most megsérti az egyházi engedelmességet vagy jól teszi, ha inkább a "magasabb szempontokra" hallgat?! - a Szűzanyának alapvető joga olyat ígérni,amit mi furcsának tartunk: ha Ő kiesdi 3 Üdvözlégy Mária fejében egy embernek a tisztítótűzből való szabadulását, akkor mi ezt soha nem tudjuk ellenőrizni- mégoly tiszta logikával és tudományos alapon sem! Pater neve talán nem cseng idegenül az idősebbek előtt: a lelkigyakorlatán,amin személyesen részt vettem, azt mondta Nagybörzsönyben, hogy ha hittel !! elmondunk 1 (!!) Üdvözlégy Máriát egy meghalt érdekében,akkor az illető kiszabadul a tisztítóhelyről (ha nem a pokolra került, mert Pokol az sajnos van!). Miért állítanánk nagyobb korlátokat a Szűzanya számára?! - K.Győző Erzsébet asszony unokája, nem tudhat mindenre válaszolni! Erre kemény ferdítés hivatkozni... - az értelmiségiek mindig hajlandók az értelem oldaláról nézni a dolgokat, holott a hit egyszerre tartozik és hat az értelem és a szív (érzelmek, belső érzések) oldalán. A tanulatlan vagy alig tanult emberek ( Szent Bernadett, Erzsébet asszony, és a medjugorjei gyerekek is ezek közé tartoztak! ) jobban értik/érzik/tisztábban fogják föl a Szív üzenetét. Őróluk mondja az Evangélium, hogy a "kicsinyek". -Medjugorje: SENKI nem nyilatkozhat egy jelenés igaz vagy nem igaz voltáról - még a pápa sem! - amíg a jelenésben részt vevők élnek. (Ez egyházjog). A pápa is csak annyit mondott, hogy a jelenésekben NEM lát semmi hitelleneset, ezért megengedi, hogy papok is vezethetnek oda zarándoklatot. (Addig is mentek oda zarándoklatok, de nem vezethette őket pap. Kísérni kísérhette a csoportot. Ez látszólag fából vaskarika, pedig egyházjogilag nagyon nagy a különbség.) Sok olyan emberről tudok, akik tiltakoztak az ellen, hogy Medjugorjeban megjelenik a Szűzanya - amíg valamilyen okból oda nem mentek és azóta a legnagyobb hirdetői az ott történő csodáknak. Ezek a csodák főleg lelkiek: megtérés, szenvedélybetegségből való gyógyulás, megújult hit, stb Igazából nem tudom, miért tiltakoznak,írnak, szidják stb. annyit Medjugorjét, amikor egyszerűen nem kell odamenni, és kész! Nincs semmi kényszer! Mi az,ami annyi embert mégis olyan dühvel fordít e hely felé? Érdemes lenne ezen elgondolkodni... Összefoglalva: a Szeretetláng napló nem tartalmaz tételes ellentétet a hit igazságaival szemben akkor sem, ha logikusan és tudományosan vizsgáljuk. A nihil obstat ennyit jelent, nem többet! Nem jelenti, hogy nem lehetnek benne látszólagos és valódi ellentmondások,amiket most már nehezen lehetne utólag tisztázni. Összekeverhetett néhány dolgot Erzsébet asszony és a titkár úr is, és sajnos nyilatkozhatott néhány ember pont ellentétesen a korábbi (l960-70-es évek) szavaival az 1980-as évek már enyhülő idejében... Ugyanakkor minden keresztény szabadon eldöntheti, hogy hiszi-e, vagy sem! A Sátán létezik: minden módon küzd Jézus és a hit ellen, ez a "főfoglalkozása". Ezért próbál befeketíteni minden olyasmit, ami elősegíti az imádkozást, a hit gyakorlatban való megélését, a megtérést. Mindent bevet, hogy főleg az olyan helyeken és helyzetekben támasszon ellenvetést és zavart, ahol a kegyelem szeretne bőven áradni. Ennek következményét már látjuk Nyugat-Európában:főleg Németországban és Hollandiában. Most a Sátán, az "ordító oroszlán" (esti zsolozsmából) egy ideje Közép-Európát is célba vette... Tisztelettel B.Erzsébet Gy Greschik ezt írta (időpont: 2024. júl. 2., K, 10:12): > Kedves Mindenki! > > Az elmúlt napokban jelent meg három figyelemre méltő írás a Szeretláng > mozgalom előzményéről, Kindelmanné Szántó Erzsébet látomásairól: > > https://invocabo.wordpress.com/2024/06/25/a-es-a-nihil-obstat/ > https://invocabo.wordpress.com/2024/06/26/lang-de-nem-szeretet/ > > https://invocabo.wordpress.com/2024/06/30/teves-profeciak-hianyzo-erenyek/ > > A szerző a látomások jellegét, azok egyházi jóváhagyásának hibáit, és a > látnokra gyakorolt hatásukat hivatkozásokkal tekinti át és megállapítja, > hogy amennyiben tényleg természetfeletti látomásokról van szó, azok eredete > nem isteni. > > Az érvelés előtt nem tudtam nem fejet hajtani. Az egyik íráshoz Erzsébez > asszony unokája, a Szeretláng mogalomban aktív szerző és zenész, Kindelmann > Győző is csak egy ?ad hominem? támadás erejéig tudott hozzászólni: az érvek > ellen kifogást emelni nem tudott. > > A három írás az egyéb zavaros hátterú jámbor mozgalmak, pl. Medjugorje > vonatkozásában is jelentőséggel bír, mert olyan értelmezési keretet nyűjt, > amiben kitisztul az összkép. Ugyan ez a logikus, tudomány-alapú (tehát > ?hideg?) értelmezési keret nem új -- ez a hivatkozásokból is kiderül -- de > az, hogy az elemzésekben főszerepet kap, számomra üdítő, a hitet tálláló, > és figyelmeztető erejú is. > > Figyelem: elsősorban toleráns, nyitott gondolkodású olvasóknak ajánlom, > mert a szerző stilusa nem illik bele a ?csak a másikat meg ne bántsuk? > trendbe. Szókimondó és nem köntörfalaz -- ha kell, éllel. > > Gyuszi > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Tue Jul 2 16:05:19 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 2 Jul 2024 16:05:19 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?TWEgS2lqZXZiZW4gT3Jiw6FuIFYuIGhhdMOhcmlkxZFow7Z6?= =?utf-8?b?IGvDtnTDtnR0IHTFsXpzesO8bmV0IG1lZ2ZvbnRvbMOhc8OhdCBrw6ly?= =?utf-8?q?te_Zelenszkijt=C5=91l?= Message-ID: Orbán Viktor határidőhöz kötött tűzszünet megfontolását kérte Zelenszkijtől https://vasarnap.hu/2024/07/02/orban-viktor-hataridohoz-kotott-tuzszunet-megfontolasat-kerte-zelenszkijtol/ *Határidőhöz kötött tűzszünet megfontolását kérte Orbán Viktor miniszterelnök keddi kijevi látogatásán Volodimir Zelenszkij ukrán elnöktől.* Orbán Viktor, az Európai Unió Tanácsának soros elnökségét betöltő Magyarország kormányfője kedd reggel érkezett Kijevbe, ahol Volodimir Zelenszkijjel folytatott tárgyalását követő közös sajtótájékoztatón megköszönte az ukrán elnöknek a meghívást, jelezve, hogy múlt csütörtökön állapodtak meg a találkozóról Brüsszelben. A magyar kormányfő hangsúlyozta: EU-elnökség átvétele után az első útja ide vezetett, mert a béke kérdése nemcsak Ukrajnában fontos, hanem egész Európában. Hozzátette: a háború, amit az ukránok most elszenvednek, mélyen érinti az európai biztonságot. Orbán Viktor nagyra értékelte azokat a kezdeményezéseket, amelyeket Ukrajna elnöke tett a béke érdekében, ugyanakkor jelezte: megosztotta azt a véleményét Volodimir Zelenszkijjel, hogy ezek a kezdeményezések hosszú időt vesznek igénybe. ?A nemzetközi diplomácia szabályai lassúak és komplikáltak. Azt kértem az elnök úrtól, hogy fontoljuk meg, nem lehetne-e a sorrendet megfordítani és egy gyors tűzszünettel fölgyorsítani a béketárgyalásokat. Egy határidőhöz kötött tűzszünet, amely lehetőséget ad a béketárgyalások felgyorsítására: ennek a lehetőségeit mértem föl? ? fogalmazott Orbán Viktor. (MTI) Vírusmentes.www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From kea at turul.banki.hu Tue Jul 2 17:01:00 2024 From: kea at turul.banki.hu (KEA) Date: Tue, 2 Jul 2024 17:01:00 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Ism=C3=A9t_l=C3=A1ngra_kapott_egy_templom_Kanad?= =?utf-8?b?w6FiYW4gKFZJREXDkykgLSBNYW5kaW5lcg==?= In-Reply-To: References: Message-ID: Két és fél év alatt már a 33., micsoda véletlen... On 7/2/24 9:17 AM, Tibor László Puskás wrote: > https://mandiner.hu/kulfold/2024/06/ismet-langra-kapott-egy-templom-kanadaban-video -- Üdvrivalgással: KEA. From greschem at gmail.com Tue Jul 2 17:06:35 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 2 Jul 2024 17:06:35 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Vigy=C3=A1zat_-ne_vigye_el_az_egyh=C3=A1zat_egy_?= =?utf-8?q?baloldali-liber=C3=A1lis_ideol=C3=B3gia_/_Tornya_E=2E_RS?= =?utf-8?q?CJ_szerzetesn=C5=91v=C3=A9r?= Message-ID: Arra kell vigyázni, hogy ne vigye el az egyházat egy baloldali-liberális jellegű ideológia ? Tornya Erika szerzetesnővér a Mandinernek a meditációról és terápiáról https://mandiner.hu/belfold/2024/06/arra-kell-vigyazni-hogy-ne-vigye-el-az-egyhazat-egy-baloldali-liberalis-jellegu-ideologia-tornya-erika-szerzetesnover-a-mandinernek-a-meditaciorol-es-terapiarol Szilvay Gergely *Tornya Erika RSCJ, a Szent Szív Társaság tagja, szerzetesnővér, eredetileg gépészmérnök, jelenleg lelkivezető, A Szív jezsuita lap újságírója és szerkesztője, aki sokáig hivatásgondozással foglalkozott. Most jelent meg a Jezsuita Kiadónál A lélek súlya című könyve, *ami a beszélgetés apropóját adja. *Mint írja, a lelkiség, a lelki vezetés nem terápia, a kontempláció, azaz szemlélődés pedig nem mindfulness. Hogy látja a lelki vezetés és a keresztény lelkiség létjogosultságát egy terapeutikus korban?* Nem meglepő módon úgy gondolom, hogy abszolút létjogosultsága van*. A vallási tapasztalat előbb létezett, mint a pszichológia.* Például a természeti törzseknél a gyógyulás helye mindig a spirituális módon és közösségi szinten történt, szinte minden törzsnek volt egy gyógyító sámánja. De később a tételes vallások is szolgáltak keretrendszerrel és lelki tapasztalattal. Mindez *a felvilágosodás idején *kezdett felbomlani,* a deszakralizáció következtében. A lelkiséget tudománnyá tették*,* majd üzletág lett belőle*. Például a jezsuita rend alapítójának, Loyolai Szent Ignácnak a több mint 450 éves lelkigyakorlatos könyvét most fedezi fel a pszichológia, és fordítják át az általa leírtakat a terápia nyelvére*. Ha nagyon szorosan megnézzük, a lelki munka egyértelműen a vallási hagyományból jön. A gyónásnak is izgalmas története van: az egyszemélyes fülbegyónás viszonylag késői fejlemény,* *de ősi az a törekvés,* *hogy a bűnöket ki kell mondani*, *dolgozni kell a bűnös késztetéseken, helyes mederben kell tartani az életvitelünket. Csak a 8. században lett elvárás az áldozás előtti gyónás. A IV. lateráni zsinat 1215-ben előírta a kötelező, legalább egy évben egyszer elvégzett gyónást. A 16. századtól kezdve került a gyónás helye az oltár térségéből zárt gyóntatószékbe. De az egyház aszketikus gyakorlatához tartozik a rendszeres böjt, sőt a virrasztás is. Ez a kincs, ez a tapasztalat, amit most fedeznek fel a trénerek és dietetikusok, az egyházban régen megvan*. De nem állítanám szembe a kettőt, aki dietetikushoz jár és jobban érzi magát, tegye ezt, de aki a keresztény közegben szocializálódott, az nyugodtan használhatja a saját hagyományát, amit az egyház ajánl. *Aki az életét rendezni akarja, azt bátorítom, kezdjen el rendszeres és komoly lelki életet élni, például vegyen részt Szent Ignác-i személyesen vezetett lelkigyakorlatokon.* *De mi a viszonyrendszer a gyónás, keresztény lelkiség és a lélektani módszerek között?* A katolikus hagyományban talán a legerősebb komponens, mivel szentség, az a szentgyónás, amit felszentelt papnál lehet végezni. Szorosan véve annyi történik, hogy a hívő bűnbánattal megbánja a bűneit, a pap elégtételt szab meg és feloldozza. Ezzel Isten bocsánatát közvetíti, amivel meg is szűntek a bűnei*. Viszont tipikus jelenség*, *a gyónó tudja ugyan, hogy meg lett neki bocsátva*, *de a lelke mélyén nem dolgozta még föl a saját bűnét, és évekig újra gyónja ugyanazt a dolgot. * *Jellemző ez például az abortuszon átesett nőkre*, akik meggyónták, feloldozást nyertek, fejben tudják, hogy Isten megbocsátott, de érzelmileg nem tudják feldolgozni a dolgot, és bűnösnek érzik magukat. Ilyenkor vagy az idő gyógyít, vagy pedig pszichoterápia segít feldolgozni a múltat, vagy lelki kísérővel végzett rendszeres munka. *Az is lehetséges ilyen esetekben, hogy nagyobb hangsúlyt kell helyezni a jóvátételre: kérjek bocsánatot, engesztelődjek ki az érintettekkel. Arra is vannak lélektani módszertanok, hogy miként kell ezt csinálni valakivel, akit elsodort mellőlem az élet, vagy neadjisten elhunyt*. Kimehetek a sírjához, vagy megkereshetem a családját, elmondhatom neki, letehetem a terhet. Ha engem bántottak meg, akkor is érdemes nyitottnak lenni a kiengesztelődésre. Persze az áldozatok nem tudnak megbocsátani az elkövetőnek, ha az elkövető nem kér bocsánatot. És az elég ritka. Viszont jót tehet lelkileg, ha nem emészt minket a neheztelés, és el tudjuk azt engedni. Ezek nagyon nehéz dolgok, de az a lényeg, hogy a szűken vett gyónás a bűnbánat és a bűnbocsánatnak a helyszíne*. A lelki vezetés viszont nem kell pap, sőt még elvileg szerzetes sem, hanem a hitben előttem járó tapasztalt ember, akivel a hitemről tudok beszélgetni. Ugyanakkor a lelki vezetésre is vannak ma már képzések. A terápiát viszont magasan képzett szakembernek kell végeznie.* *Mi a különbség a lelki vezetés és a terápia között?* *A pszichoterápia problémaközpontú*,* a lelki vezetés istenközpontú,* és nem a problémák vannak a fókuszában. A lelki vezetés hisz abban, hogy azt a valóságot, amiben élünk, Isten megengedi, ebben itt és most működik Isten, és ezt a működést fel tudjuk fedezni. Nem úgy, hogy a múltamba révedek és nyalogatom a sebeimet, hanem hogy *a figyelmet állandóan az itt és most működő Jézusra vagy a teremtő Úrra fordítom*. Előfordul persze, hogy a lelki kísérő észreveszi, hogy elérkezett egy ?terápiás pont?, egy olyan kérdés, lelki probléma, régi trauma, aminek a megoldásához pszichológiailag képzett szakember segítségét kell igénybe venni. Itt nagyon fontos, hogy a lelki kísérő nem kezdi el ezeket boncolgatni. Ilyenkor meg kell beszélni azzal, akit kísérünk, hogy* van egy lelki elakadás, aminek* *a megoldásához pszichoterápiás segítséget kellene igénybe vennie. Mert amíg ez a probléma ?zárt? és el van rejtve a lélek mélyébe, addig nem tudjuk Isten elé vinni.* *Mond egy példát a praxisából?* A lányok szeretnének férjhez menni, de ?beakadnak?, mert mondjuk nem tudnak kapcsolatot teremteni. A nagy erőlködés pedig ösztönösen elriasztja a férfiakat. Ilyenkor érdemes a dolog mögé nézni, hogy biztos, hogy ez-e a problémája az illetőnek. Ugyanis az esetek 90 százalékában nem az a probléma, hogy nem tud férjhez menni, az csak tünet. Lehet, hogy nagymértékű elvárás van rajta a család részéről, bele akarják hajszolni, mert mondjuk már elmúlt harminc éves. Vagy az illető tart a testiségtől. Ilyenkor van, hogy kiderül, hogy bántották gyermekkorában. Ekkor meg kell állni a lelki kísérésben, és óvatosan rávezetni az illetőt, hogy váltson, menjen át pszichoterápiába, ahol ezeket a dolgokat képesek orvosolni. Vannak sikertörténetek a praxisomban: férjhez ment az illető, és már gyermekeik is vannak. *Hogy látod, **mennyire vannak, mennyire állnak rendelkezésre keresztény pszichológusok, és mennyire probléma ilyen esetben az, hogy mi a pszichológus emberképe?* *A Pázmányon és a Károlin is van jó pszichológusképzés. Nem szoktam moralizálni, de azért erkölcsi ügyekben szerintem alapvetően eltér egy világi pszichológus és egy keresztény pszichológus emberképe. Mi, keresztények próbálunk a tízparancsolat terén belül maradni.* *Hála az égnek olyan már ritkán van, hogy a pszichológus meghaladandó akadálynak tekinti a keresztény hitet.* Ha azt tapasztalom, hogy a lelki kísértem terapeutája a hit ellen dolgozik, azonnal jelzem. De *ma már szakmai sztenderd a lélektanban, hogy a páciens világnézeti meggyőződéseit tiszteletben kell tartani. Ezzel együtt **egy kereszténynek azt javasolnám, hogy válasszon keresztény terapeutát, mert ott közös alap van* *A coachokkal viszont vigyáznék, a szakmaiságuk gyakran megkérdőjelezhető, és gyors sikert ígérnek minimális lelki munkával*. *Mit gondol a mindfulnessről?* Mindig vannak divatos, ?menő? dolgok, nemcsak az öltözködésben, az információs technikában, az étkezésben, hanem a lelki életben is. A fájdalomcsökkentésre, *stresszoldásra 1979-ben, az amerikai Jón Kabat-Zinn által létrehozott, szekularizált buddhista alapú mindfulness meditáció *is ezek közé tartozik. Könnyen elérhető, Magyarországon is egyre elterjedtebb technika. *A mindfulness tudatos vagy éber jelenlétet jelent, amikor a figyelem célzottan a jelen pillanatra és annak történéseire irányul. *A meditáló nem akar más tudatállapotot vagy különleges élményt elérni, csak ?van?, anélkül, hogy a belső történések elsodornák. Egyszerűen figyeli, ahogyan keletkeznek, kibontakoznak, majd eltűnnek ? ugyanúgy, ahogyan a mezőn sétálva hallható a tücskök hangja, vagy egy magaslatról szemlélhető a naplemente. Ez a figyelem előítéletektől mentes: olyannak fogadja el a történéseket, amilyenek. *A mindfulness oldja a szorongásokat, mérsékeli a testi fájdalmakat, a meditációt végző személy empatikusabb lesz önmagával szemben ? ezért gyakran emlegetik a XXI. századi nyugati ember csodapirulájaként is. **A mindfulness szerintem teljesen rendben van, jó eszköz a harmónia, a nyugalom megtalálására.* *Ez csupán egy technika. Ha egy háromgyermekes elfoglalt anyuka, vagy egy egész nap güriző apuka rátalál erre, és segít neki lelkileg levegőt venni, az teljesen rendben van*. *Az egyházi hagyományban a szemlélődés avagy kontempláció más, ott kiüresítjük magunkat Isten előtt, és megnyílunk neki. A keresztény szemlélődés nem áll meg ott, hogy elengedi a feszültségeket és belső nyugalmat teremt, hanem a személyes istenkapcsolatra koncentrál.* *Mi a viszony a keresztény meditációnak a mindfulnesshez vagy a buddhista meditációhoz vagy a többi nagy valláshagyomány meditációihoz?* *A meditáció, mint olyan, minden nagy világhagyományban megvan, ami arról árulkodik, hogy az emberiség fölfedezett valamit, ami nagyon bevált és jó dolog. A kereszténység nem az ?önkiüresítésre? a ?nirvánára? törekszik, hanem kapcsolati alapú. Valljuk, hogy a meditációs ima személyes kapcsolatba hoz bennünket Istennel.* A mindfulness például megáll a belső történések észlelésénél, ?megengedésénél?, míg a keresztény szemlélődés* Jézus elé viszi e belső tapasztalásokat, megengedi, hogy ő érintse, gyógyítsa ezeket. A Szentírás is része lehet a keresztény szemlélődésnek, ilyenkor még biztosabbak lehetünk abban, hogy Isten kinyilatkoztatott szava által is jelen van. A keresztény meditáció a Jézussal, Istennel való személyes kapcsolat elmélyítését szolgálja, *a spirituális gazdagodást, növekedést. *A valóság elfogadása által a szemlélődő ember egységbe kerül önmagával, Istennel és másokkal, s növekszik a szeretetben. A Szentháromság dinamikájából fakadóan a szemlélődő keresztény megnyílik mások felé, érzékenyebb, felelősségteljesebb lesz, megtalálja helyét és küldtetését a világban. A figyelem *nem marad a meditációt végző emberen, hanem *megnyílik Jézus, majd az embertársak, a környezet felé. * *A meditációhoz szükséges alapmagatartás az Isten felé irányuló bizalom, amely a kegyelemre épít*. *Mik azok a problémák, amik leggyakrabban felmerülnek az ön által vezetetteknél?* Természetesen nem adhatok ki konkrét helyzeteket, a diszkréció minket is kötelez, csak általánosságban mondok tipikus dolgokat. *Volt egy pár év, amikor kimondottan a rendünk hivatásgondozója voltam, tehát hivatást kereső nőket vezettem. Ekkor olyan lányok jöttek, olyanokat vállaltam el, akik nem tudták, hogy mit kezdjenek magukkal, arra voltak kíváncsiak, hogy van-e szerzetesi hivatásuk, vagy nincs. És akkor ebben a keresésben nagyon sok egyéb kérdés is előjött, például a napirend, az időbeosztás, a rendezettség kérdése. Aztán jött a sport, hogy kell a testmozgás, majd beillesztettük mindebbe az imát. * *Majd jöttek a kapcsolati kérdések, például hogy milyen terheket hordoz, milyen nehézségeket kell megoldani a szüleivel, családjával kapcsolatban.* *És amikor már nagyjából minden rendeződik, csak akkor lehet elkezdeni a hivatás kérdésével foglalkozni. Azután tudunk dönteni, hogy kitisztult az életünk. Fontos, hogy ne kapkodásból vagy menekülésből döntsünk. **Rá kell szánni az időt, a csöndes ima pedig segít életünk valóságával szembenézni. A lelki kísérés a ?kísért? Istenkapcsolatával foglalkozik, azt segíti. A kísérő dolga, hogy a partner figyelmét folyamatosan Isten felé fordítsa. Ha kell, tanítunk imádkozni, reflektálni. A kísérő csak kérdez, esetleg összefoglal, visszatükröz, de nem mond személyes véleményt* *és nem dönt a partner helyett. Az a dolga, hogy minél nagyobb személyes, szabad tér nyíljon a kísért és Isten között.* *Mi a lényege a most megjelent kötetének, **A lélek súlyá**nak?* A könyv a Szent Ignác-i lelkiség megközelítésével, módszertanával dolgozik. Nem szájbarágós, az életből vett kérdésekkel foglalkozik, olyanokkal, amivel találkozhat az olvasó a saját életében is. Fontos kérdéseket nyitottam ki, adtam szempontokat a megfontolásukra, de az olvasóknak saját magunknak kell döntéseket hozni az olvasottak alapján. A könyvet úgy építettük fel, hogy személyes kérdésekkel indul, majd a Szent Ignác-i lelkigyakorlatokkal kapcsolatos alaphozzáállásokat járja körül. Ezután közösségi kérdések kerülnek elő, majd azzal zárul, hogy katolikus ünnepeket, imamódokat értelmezünk a posztmodern korban. *De ír a felszabadítás teológiáról is.* Spekuláltam, hogy egy lelkiségi könyvbe belekerüljenek-e v ilyen témák, mint a felszabadítás teológia. De aztán beleraktuk, mert ha valaki hitben él, akkor küldetést is kap.* Ha valaki tartósan beleragad a maga körül való forgásba, ott valami nem stimmel.* *Egy kereszténynek küldetése is van a másik ember, az egész társadalom felé.* *Nekünk itt, Közép-Európában volt egy sajátos tapasztalatunk a kommunizmussal, s ezt átélte Szent II. János Pál pápa is, aki elég radikálisan leállította a felszabadítás teológiát, mivel volt egy olyan kelet-európai tapasztalata, amivel rögtön meglátta, hogy Latin-Amerikába a forradalmat akarják exportálni, s a marxizmus utat talált a teológiába is. De azért vannak megfontolandó meglátásai a felszabadításteológiának, például a szegények melletti radikális opció. Azt tudni kell, hogy a felszabadításteológia már rég nem egységes, mára már kontextuális teológiák vannak, általában lokális megközelítésekkel* *De akkor most rendben van a felszabadítás teológia vagy nincs rendben?* *A gyakorlatban árnyalt a kép*. *A szegények melletti opció radikális hangsúlyozása nagyon értékes*. Soha nem szabad elfelejteni a szegényeket az egyháznak, különösen, a világ fejlett nyugati részén. Ez egy olyan valóság, ami velünk van és marad. *Arra kell vigyázni, hogy ne vigye el az egyházat egy baloldali-liberális jellegű ideológia*. *Egyház vagyunk, nem párt,* *nem ideológiai alapon szerveződünk*, *hanem értékalapon, az élő Jézus Krisztus személye köré.* *Magyarországon is megjelentek már olyan keresztény köntösbe csomagolt, baloldali médiaportálok, amik az egyházért való aggódás köntösében a széthúzást generálják,* de ez már messze nem a felszabadítás teológia kérdésköre. *Úgyszintén ír keresztény utópiáról: a **?keresztények nem felejthetik el, vágyaikat, vízióikat, amire a világ azt mondja, hogy utópia, ezért nem létezhetnek.?** Mik ezek a vágyak, célok, víziók, amik utópiák a keresztényeknél?* Ha nagyon provokatív akarok lenni, akkor a ?szabadság egyenlőség, testvériség? hármasa egy olyan utópia, amit lenyúltak tőlünk. Egy hierarchikusan szervezett egyház esetén persze izgalmas dolog lehet egyenlőségről beszélni, de a nyitottság és a megfelelő kommunikáció alapot ad a jól megélt szolidáris partnerségre. Mi testvérek vagyunk Krisztusban. Ez az egyenlőség. Szent Pál hasonlatával: egy test vagyunk. *Tehát az egyenlőség az egymás felé való nyitottsággal érhető el?* Alapvető, hogy az egyház nyitott, befogadó legyen. A protestáns kisegyházaknál például nagyra értékelem, hogy alacsony náluk a ?belépési küszöb?. Elmész egy dicsőítő estre, rögtön megszólítanak és bevonnak. Rögtön kapsz küldetést, menjél el, és énekeljél a sarkon Jézusról, és így rögvest a közösség tagjának érzed magad. A katolikus egyházról azt szoktuk mondani, hogy magas belépési küszöbű egyház: hosszas képzésben kell részesülni a tagsághoz, gondoljunk csak a felnőttkeresztséget megelőző katekumenátusra. Persze ez egyáltalán nem baj, de jó, ha ettől még megközelíthetőek, sőt vonzóak vagyunk, erre tudatosan kell figyelnünk. *Nem lehet, hogy így kiérleltebb lesz a katolikus egyház melletti döntés?* Feltétlenül, de ugyanakkor fontos, hogy legyenek vonzó, hívogató ?belépési pontok? az egyházba. *Az ókeresztény szerzők mind azt mondták, hogy a bűnbeesés következtében van hatalom, egyenlőtlenség és magántulajdon, és ezek lesznek is a világ végéig. Mi értelme így a keresztény utópiának?* *Szerintem az volna a lényege, hogy a Krisztus-követők próbálnak egy olyan közösséget formálni, ahol szeretetben segítik egymást. Ez az ideál, amit utópiának mondok, mert nyilván nem tudjuk tökéletesen megvalósítan*i.* Sokan azért is hagyják el az egyházat*,* mert infantilis módon elvárják, hogy az tökéletes legyen. De mivel a társadalom leképződése az egyház, mindnyájan bűnösök vagyunk.* Ne feledjük, hogy Milánói Szent Ambrus már a Kr. u 300-as évek végén egyik művében az egyházat a ?tiszta parázna?(casta meretrix) kifejezéssel illette. *Ez a perfekcionizmus, ami az egyháztól hibátlanságot kér számon, ez is utópia, nem?* Egyetértek. * Például szegények mindig lesznek velünk, és az áteredő bűn miatt esendők vagyunk, igen. Azt tudjuk megvalósítani, amire képesek vagyunk, és az nem lesz tökéletes, meg nem lesz hibátlan, de mindenképpen folyamatosan törekedni kell a legjobbra. Viszont az a jó hír, hogy **Isten a szenteket úgy tette szentté, hogy nem vette el a rossz tulajdonságaikat.* Itt a akár a saját szerzetesi közösségem rendalapítójára is gondolhatok, Barat Szent Magdolna Zsófiára. Gyönge volt az egészsége, de ennek ellenére elfogadta Isten hívását és küldését és a francia forradalom végén, 1800-ban, a legnagyobb társadalmi káoszban szerzetesrendet alapított. Isten nem gyógyította meg, hanem Zsófia végig törékeny egészséggel tette a dolgát. De gondolhatunk Loyolai Szent Ignácra, ő katonaember volt, heves természetű és minden bizonnyal házsártos is. Isten nem varázsló, *nem cseréli le az alaptulajdonságainkat, hanem átalakítja, megszenteli*. Ignácnak ez a makacssága, ami lehet, hogy nehéz volt a környezetének, ez azért a jezsuita rendet eredményezte *Isten nem fog minket tökéletessé ?varázsolni?, de azt megígérte, hogy ami van, abban lehet boldognak lenni, sikerülhet az életünk. A hitre jutás kegyelem, de folyamatosan kereshetjük Isten Országát*. *Ha megszólítjuk Istent, válaszolni fog, csak meg kell tanulnunk, hogy nem feltétlenül úgy és akkor, ahogyan azt mi szeretnénk.* *Hogy látja a kereszténység iránti érdeklődést, meg a kereszténység helyzetét most Magyarországon?* Magyarországon *látjuk a statisztikákat, amik nem szépek. *Ez nyilvánvalóan felhívás az egyháznak, ami változásra hívja. A spirituális érdeklődés szerintem folyamatos, adott, mivel a teremtettségünkbe van kódolva. Nyitva kellene tartani az egyház ?belépési pontjait?. *Fontos, hogy, legyen termékeny párbeszéd a társadalommal, egy tér, ahol meg tudjuk mutatni kincseinket. * *Nehezített pályán mozgunk*,* mert van pár, a közéletben talán tudatosan és folyamatosan fenntartott baloldali üzenet, amelyekkel * *a kereszténység* *ellen hangolnak, például a kiirthatatlan tételmondat, hogy az egyház ?a nép ópiuma?, hogy nőellenes, pedofil, ingyenélő és hasonlók. Vagy kifogásolják * a*z egyház szociális szerepvállalását, miközben az nagyon is kiterjedt és hasznos,* *csak nem* *mutatja be a média*. A hétköznapi szolgálta nem érdekes, inkább csak a botrány. *A hivatásválság, a papok, szerzetesek számának drámai apadása komoly dolog, *amivel kezdeni kell valamit, de a vidéki plébániai élet új lendületet kaphatna, ha képzett, kipróbált világiakat, családokat megbíznának egy-egy egyházközség összefogásával. *De a statisztikák tükrében egyházunk felelős döntéshozói szerintem már imádságban reflektálnak a változás útjaira, lehetőségeire*. Nem félünk a változástól, de annak módját nem külső ?kommunikátorok? fogják ránk erőltetni, hanem *a Szentlélek fog bennünket tovább vezetni. Úgy, mint ahogy ezt már több, mint kétezer éve teszi.* Vírusmentes.www.avg.com <#m_-1048646609343342126_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From ritakunsay at gmail.com Tue Jul 2 17:12:51 2024 From: ritakunsay at gmail.com (Rita Kunsay-Sipos) Date: Tue, 2 Jul 2024 17:12:51 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?U3plcmV0ZXRsw6FuZywgS2luZGVsbWFubsOp?= In-Reply-To: References: <2a589d95-1c09-5976-cddb-a82e99b7ccdd@teguec.com> Message-ID: *Kedves Erzsébet!* *Köszönöm és gratulálok a kiváló összefoglalóhoz!* *Üdvözöllek: Rita* Erzsébet Becker ezt írta (időpont: 2024. júl. 2., K, 15:50): > Kedves Gyuszi és Lista! > > Köszönöm a 3 cikket. Elszomorított és megdöbbentett - vagy ahogy mondani > szokták, "erős füstszagot" éreztem olvasás közben.. > A szerző "szókimondó, nem köntörfalaz" - de nem is érti a lényeget, és ez > a tragikus benne... > > Alapvetően szeretném leszögezni: minden "nihil obstat" ellenére > SEMMILYEN magánykinyilatkoztatást NEM kell senki keresztény hívőnek > elfogadnia! > Tehát a cikkek kiindulása alapvetően HIBÁS: senkit nem kötelez semmire az > az engedély, hogy a füzetek/könyvecskék/megnyilatkozások terjeszthetők! > Aki hiszi, jól teszi. Aki nem hiszi, az is jól teszi. > > Nagyon elgondolkodtató mindhárom: mutatja, hogyan támad a liberális > baloldal a keresztény hit ellen. > Nem direkt, mert az Magyarországon még fájna (Európa sok részén már nem) - > hanem azzal, hogy kifacsar és nevetségessé tesz olyan dolgokat, ami sokak > szemében fontos és a katolikus hithez, annak gyakorlatához köthető. > Látszólag tudományos, sőt logikus - sajnos azonban igazából tudatosan > rosszindulatú, túlzó. Kiemel olyan - támadhatónak tűnő dolgokat, amik > aztán - a szerzők szerint - az egészre rossz fényt vetnek. Igyekeznek > nevetségessé tenni az egészet, ahol csak lehet. > > Egy valami biztos: aki ezeket a cikkeket írta, nem ismeri - vagy úgy > tesz,mintha nem ismerné - a katolikus hagyományt és a katolikus misztikát. > Érdemes lenne Fausztina nővér Naplóját elolvasni a szerzőknek: az Isteni > Irgalmasság meghirdetése ma már teljesen elfogadott, a Naplóban mégis > megtalálunk majdnem minden elemet,amit Erzsébet asszony életében a szerző > nehezményez. Csak egy valamit szeretnék kiemelni: > Az egész kereszténységen végigvonul a böjthöz való hozzáállásban a "jó" és > a "túlzott" kettőssége. A legnagyobb szentek és misztikusok is küzdöttek a > böjt helyes arányának megtalálásával. Nem csoda, ha Erzsébet asszony > életében, a mi időnkben is probléma a helyes középút megtalálása. A > hivatalos Egyház ebben úgy foglal állást, hogy figyelemmel kell lenni az > illető egészségére. Ezt sok szent mégsem tette meg, de ennek ellenére > szentnek tartjuk őket: ez átmegy abba a misztikumba, ami mindig jelen volt > az Egyház életében és aminek az Egyház olyan sokat köszönhet - kezdve a > sivatagi remetéken át egészen Pater Pio-ig. > > Nem szeretném soronként kommentekkel ellátni a három cikket, néhány > dolgot kéretik azért szem előtt tartani: > - Erzsébet asszony kb. 2 osztályt végzett > - az üzeneteket a legkeményebb szocializmusban kapta, ahol az egyházi > viszonyok egész mások voltak mint ma: békepapok, állandó besúgás stb. Ha > valaki egy békepapnak nem engedelmeskedik, akkor most megsérti az egyházi > engedelmességet vagy jól teszi, ha inkább a "magasabb szempontokra" > hallgat?! > - a Szűzanyának alapvető joga olyat ígérni,amit mi furcsának tartunk: ha Ő > kiesdi 3 Üdvözlégy Mária fejében egy embernek a tisztítótűzből való > szabadulását, akkor mi ezt soha nem tudjuk ellenőrizni- mégoly tiszta > logikával és tudományos alapon sem! Pater neve talán nem cseng idegenül az > idősebbek előtt: a lelkigyakorlatán,amin személyesen részt vettem, azt > mondta Nagybörzsönyben, hogy ha hittel !! elmondunk 1 (!!) Üdvözlégy Máriát > egy meghalt érdekében,akkor az illető kiszabadul a tisztítóhelyről (ha nem > a pokolra került, mert Pokol az sajnos van!). Miért állítanánk nagyobb > korlátokat a Szűzanya számára?! > - K.Győző Erzsébet asszony unokája, nem tudhat mindenre válaszolni! Erre > kemény ferdítés hivatkozni... > - az értelmiségiek mindig hajlandók az értelem oldaláról nézni a dolgokat, > holott a hit egyszerre tartozik és hat az értelem és a szív (érzelmek, > belső érzések) oldalán. A tanulatlan vagy alig tanult emberek ( Szent > Bernadett, Erzsébet asszony, és a medjugorjei gyerekek is ezek közé > tartoztak! ) jobban értik/érzik/tisztábban fogják föl a Szív üzenetét. > Őróluk mondja az Evangélium, hogy a "kicsinyek". > -Medjugorje: SENKI nem nyilatkozhat egy jelenés igaz vagy nem igaz > voltáról - még a pápa sem! - amíg a jelenésben részt vevők élnek. (Ez > egyházjog). A pápa is csak annyit mondott, hogy a jelenésekben NEM lát > semmi hitelleneset, ezért megengedi, hogy papok is vezethetnek oda > zarándoklatot. (Addig is mentek oda zarándoklatok, de nem vezethette őket > pap. Kísérni kísérhette a csoportot. Ez látszólag fából vaskarika, pedig > egyházjogilag nagyon nagy a különbség.) Sok olyan emberről tudok, akik > tiltakoztak az ellen, hogy Medjugorjeban megjelenik a Szűzanya - amíg > valamilyen okból oda nem mentek és azóta a legnagyobb hirdetői az ott > történő csodáknak. Ezek a csodák főleg lelkiek: megtérés, > szenvedélybetegségből való gyógyulás, megújult hit, stb > Igazából nem tudom, miért tiltakoznak,írnak, szidják stb. annyit > Medjugorjét, amikor egyszerűen nem kell odamenni, és kész! Nincs semmi > kényszer! Mi az,ami annyi embert mégis olyan dühvel fordít e hely felé? > Érdemes lenne ezen elgondolkodni... > > Összefoglalva: a Szeretetláng napló nem tartalmaz tételes ellentétet a > hit igazságaival szemben akkor sem, ha logikusan és tudományosan > vizsgáljuk. A nihil obstat ennyit jelent, nem többet! Nem jelenti, hogy nem > lehetnek benne látszólagos és valódi ellentmondások,amiket most már nehezen > lehetne utólag tisztázni. Összekeverhetett néhány dolgot Erzsébet asszony > és a titkár úr is, és sajnos nyilatkozhatott néhány ember pont ellentétesen > a korábbi (l960-70-es évek) szavaival az 1980-as évek már enyhülő > idejében... > Ugyanakkor minden keresztény szabadon eldöntheti, hogy hiszi-e, vagy sem! > A Sátán létezik: minden módon küzd Jézus és a hit ellen, ez a > "főfoglalkozása". Ezért próbál befeketíteni minden olyasmit, ami elősegíti > az imádkozást, a hit gyakorlatban való megélését, a megtérést. Mindent > bevet, hogy főleg az olyan helyeken és helyzetekben támasszon ellenvetést > és zavart, ahol a kegyelem szeretne bőven áradni. > Ennek következményét már látjuk Nyugat-Európában:főleg Németországban és > Hollandiában. > Most a Sátán, az "ordító oroszlán" (esti zsolozsmából) egy ideje > Közép-Európát is célba vette... > > Tisztelettel > B.Erzsébet > > > > > > > > > > > > > Gy Greschik ezt írta (időpont: 2024. júl. 2., K, > 10:12): > >> Kedves Mindenki! >> >> Az elmúlt napokban jelent meg három figyelemre méltő írás a Szeretláng >> mozgalom előzményéről, Kindelmanné Szántó Erzsébet látomásairól: >> >> https://invocabo.wordpress.com/2024/06/25/a-es-a-nihil-obstat/ >> https://invocabo.wordpress.com/2024/06/26/lang-de-nem-szeretet/ >> >> https://invocabo.wordpress.com/2024/06/30/teves-profeciak-hianyzo-erenyek/ >> >> A szerző a látomások jellegét, azok egyházi jóváhagyásának hibáit, és a >> látnokra gyakorolt hatásukat hivatkozásokkal tekinti át és megállapítja, >> hogy amennyiben tényleg természetfeletti látomásokról van szó, azok eredete >> nem isteni. >> >> Az érvelés előtt nem tudtam nem fejet hajtani. Az egyik íráshoz Erzsébez >> asszony unokája, a Szeretláng mogalomban aktív szerző és zenész, Kindelmann >> Győző is csak egy ?ad hominem? támadás erejéig tudott hozzászólni: az érvek >> ellen kifogást emelni nem tudott. >> >> A három írás az egyéb zavaros hátterú jámbor mozgalmak, pl. Medjugorje >> vonatkozásában is jelentőséggel bír, mert olyan értelmezési keretet nyűjt, >> amiben kitisztul az összkép. Ugyan ez a logikus, tudomány-alapú (tehát >> ?hideg?) értelmezési keret nem új -- ez a hivatkozásokból is kiderül -- de >> az, hogy az elemzésekben főszerepet kap, számomra üdítő, a hitet tálláló, >> és figyelmeztető erejú is. >> >> Figyelem: elsősorban toleráns, nyitott gondolkodású olvasóknak ajánlom, >> mert a szerző stilusa nem illik bele a ?csak a másikat meg ne bántsuk? >> trendbe. Szókimondó és nem köntörfalaz -- ha kell, éllel. >> >> Gyuszi >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Tue Jul 2 17:34:12 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 2 Jul 2024 17:34:12 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Nagy_Istv=C3=A1n_agr=C3=A1rminiszter=3A_=27Lesz_?= =?utf-8?b?w7pqIGN1a29yZ3nDoXIgTWFneWFyb3JzesOhZ29uPyc=?= Message-ID: Lesz új cukorgyár Magyarországon? A miniszter elárulta Nagy István szerint szerencsés, hogy egy átmeneti időszakban lett Magyarország az Unió soros elnöke. https://mandiner.hu/belfold/2024/07/lesz-uj-cukorgyar-magyarorszagon-a-miniszter-elarulta 2024. július 01. 22:01 *Nyitókép: MTI/Szigetváry Zsolt* Nagy István agrárminiszter nemrég interjút adott a Világgazdaságnak . A tárcavezető többek között kijelentette, ?szerencsés időben?, az uniós intézményrendszer átmeneti időszakában lett Magyarország az Európai Unió soros elnöke . *?Ez olyan lehetőségeket is jelent, melyeknek keretében az agrárminiszterek megfogalmazhatják javaslataikat az új közös agrárpolitikáról. (...) Vagyis megfordítjuk a rendszert: nem a biztos presszionál minket, agrárminisztereket, hanem * *mi, agrárminiszterek adunk iránymutatást a felálló bizottság számára?* ? mondta el. Majd hangsúlyozta, hogy reménységgel tekint az új ciklus felé, mert Magyarország egy olyan embert is delegál Győrffy Balázs személyében az Európai Parlamentbe, aki kipróbált gazdaember, aki már merte fölemelni a hangját a gazdák védelmében itthon és Európában is?. Ezt is ajánljuk a témában Orbán Viktor: A béke lesz a középpontja a magyar EU-elnökségnek (VIDEÓ) *Stratégiai kérdés, hogy még egy cukorgyár épüljön* Nagy István arra a kérdésre, hogy lát-e esélyt arra, hogy még egy cukorgyár épüljön Magyarországon, azt felelte, hogy az, hogy *?a kaposvárin kívül még egy cukorgyár működjön Magyarországon, stratégiai kérdés. Ráadásul Kaba adott az új üzem helyszínéül?*. *?Azt elmondhatom, hogy készülnek az ezzel kapcsolatos tervek, és nekem az tetszik a koncepcióban, hogy nem csupán egy klasszikus cukorgyár létrehozásában gondolkodnak, hanem a nagy energiaigény kielégítéséhez napenergia és biogáz előállításában is. A tervek között az is szerepel, hogy a melaszból egy magasabb hozzáadott értékű termék, alkohol készüljön?* ? ismertette a terveket. A tárcavezető szólt arról is, hogy céljaik között szerepel a burgonyatermelés fejlesztése is, hogy önellátóvá váljunk ebből a magyarok számára fontos növényből, szintén a feldolgozó-üzemre alapozva. De a szójatermelés felfuttatásában is gondolkodnak. A teljes interjút ITT olvashatja. Vírusmentes.www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From kea at turul.banki.hu Tue Jul 2 18:35:40 2024 From: kea at turul.banki.hu (KEA) Date: Tue, 2 Jul 2024 18:35:40 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Nagy_Istv=C3=A1n_agr=C3=A1rminiszter=3A_=27Lesz?= =?utf-8?b?IMO6aiBjdWtvcmd5w6FyIE1hZ3lhcm9yc3rDoWdvbj8n?= In-Reply-To: References: Message-ID: <0ff6d008-f0f4-7e9f-dbf7-d6dce8e1bd82@turul.banki.hu> Volt jónéhány... On 7/2/24 5:34 PM, Emoke Greschik wrote: > Lesz új cukorgyár Magyarországon? A miniszter elárulta > > Nagy István szerint szerencsés, hogy egy átmeneti időszakban lett > Magyarország az Unió soros elnöke. > > https://mandiner.hu/belfold/2024/07/lesz-uj-cukorgyar-magyarorszagon-a-miniszter-elarulta -- Üdvrivalgással: KEA. From kea at turul.banki.hu Tue Jul 2 18:44:11 2024 From: kea at turul.banki.hu (KEA) Date: Tue, 2 Jul 2024 18:44:11 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Vigy=C3=A1zat_-ne_vigye_el_az_egyh=C3=A1zat_egy?= =?utf-8?q?_baloldali-liber=C3=A1lis_ideol=C3=B3gia_/_Tornya_E=2E_RSCJ_sze?= =?utf-8?b?cnpldGVzbsWRdsOpcg==?= In-Reply-To: References: Message-ID: <1d61ee28-634e-cb17-bd63-ead0fd2beb17@turul.banki.hu> Popper Péter írja valahol: "Egy alkalommal beszélgettem Pilinszky Jánossal, és a katolikus költő megjegyezte: - Utállak benneteket pszivel kezdődő foglalkozásúakat. - Miért utálsz János? - Mert nagyon nagy terheket raktok az emberekre. Azt hirdetitek, hogy minden emberi problémának van megoldása. Ezzel sikerül elérnetek, hogy az emberek többsége úgy érzi, csak ő olyan hülye, hogy nem tudja megoldani a szexuális problémáit, a szüleivel való viszonyát, a házasságát, az egzisztenciális ügyeit, a politikai orientációját stb.- és összeomlik. A valóságban, - mondta Pilinszky - az élet dolgainak többsége nem megoldható. Legfeljebb jól-rosszul elviselhető. Óriási a különbség közöttünk. Ti úgy gondoljátok, hogy az életben problémák vannak és megoldásokra van szükség, én meg úgy gondolom, hogy az életben tragédiák vannak, és irgalomra van szükség. Szíven döfve tántorogtam ki Pilinszkytől." On 7/2/24 5:06 PM, Emoke Greschik wrote: > > Arra kell vigyázni, hogy ne vigye el az egyházat egy > baloldali-liberális jellegű ideológia ? Tornya Erika szerzetesnővér a > Mandinernek a meditációról és terápiáról > > https://mandiner.hu/belfold/2024/06/arra-kell-vigyazni-hogy-ne-vigye-el-az-egyhazat-egy-baloldali-liberalis-jellegu-ideologia-tornya-erika-szerzetesnover-a-mandinernek-a-meditaciorol-es-terapiarol > Szilvay Gergely-- Üdvrivalgással: KEA. From gy.greschik at teguec.com Tue Jul 2 18:57:19 2024 From: gy.greschik at teguec.com (Gy Greschik) Date: Tue, 2 Jul 2024 18:57:19 +0200 (CEST) Subject: [Grem] =?iso-8859-15?q?Szeretetl=E1ng=2C_Kindelmann=E9?= Message-ID: Kedves Erzsébet! Köszönöm hozzászólását. Egyes pontjait (pl. az egyházjogra vonatkozó megállapítást) még én is kapásból tunám frappánsan cáfolni, más részek cáfolatának pontos megfogalmazásához neki kellene ülnüm, figyelmesen, hogy csak az igazat és csak jól írjam. De a lényeget a három cikknél jobban összefoglalni úgysem tudnám, s a kevésbé lényeges dolgokat minek boncolgassam? A rám bízottakat lehetőségeimhez képest az igazság felé szeretném terelni. Nekem is le kellett néhány békát nyelnem addig, amíg meg nem indultam az úton, hogy megtanuljam az Egyház kétezeréves tanítását -- a 2000 éve lezárult kinyilatkoztatást -- fölismerni, és arra elkezdeni hallgatni. Gyuszi On Tue, 2 Jul 2024, Erzsébet Becker wrote: > Date: Tue, 2 Jul 2024 15:49:50 +0200 > From: Erzsébet Becker > To: Gy Greschik , grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > Subject: Re: [Grem] Szeretetláng, Kindelmanné > > Kedves Gyuszi és Lista! > > Köszönöm a 3 cikket. Elszomorított és megdöbbentett - vagy ahogy mondani > szokták, "erős füstszagot" éreztem olvasás közben.. > A szerző "szókimondó, nem köntörfalaz" - de nem is érti a lényeget, és ez a > tragikus benne... >      >     Alapvetően szeretném leszögezni: minden "nihil obstat" ellenére > SEMMILYEN magánykinyilatkoztatást NEM kell senki keresztény hívőnek > elfogadnia! > Tehát a cikkek kiindulása alapvetően HIBÁS: senkit nem kötelez semmire az az > engedély, hogy a füzetek/könyvecskék/megnyilatkozások terjeszthetők! > Aki  hiszi, jól teszi. Aki nem hiszi, az is jól teszi. > >    Nagyon elgondolkodtató mindhárom: mutatja, hogyan támad a liberális > baloldal a keresztény hit ellen.  > Nem direkt, mert az Magyarországon még fájna (Európa sok részén már nem) - > hanem azzal, hogy kifacsar és nevetségessé tesz olyan dolgokat, ami sokak > szemében fontos és a katolikus hithez, annak gyakorlatához köthető.  > Látszólag tudományos, sőt logikus - sajnos azonban igazából tudatosan > rosszindulatú, túlzó. Kiemel olyan -  támadhatónak tűnő dolgokat, amik aztán > - a szerzők szerint - az egészre rossz fényt vetnek. Igyekeznek nevetségessé > tenni az egészet, ahol csak lehet. > >    Egy valami biztos: aki ezeket a cikkeket írta, nem ismeri - vagy úgy > tesz,mintha nem ismerné - a katolikus hagyományt és a katolikus misztikát.  > Érdemes lenne Fausztina nővér Naplóját elolvasni a szerzőknek: az Isteni > Irgalmasság meghirdetése  ma már teljesen elfogadott, a Naplóban mégis > megtalálunk majdnem minden elemet,amit Erzsébet asszony életében a szerző > nehezményez. Csak egy valamit szeretnék kiemelni: > Az egész kereszténységen végigvonul a böjthöz való hozzáállásban a "jó" és a > "túlzott" kettőssége. A legnagyobb szentek és misztikusok is küzdöttek a > böjt helyes arányának megtalálásával. Nem csoda, ha Erzsébet asszony > életében, a mi időnkben is probléma a helyes középút megtalálása. A > hivatalos Egyház ebben úgy foglal állást, hogy figyelemmel kell lenni az > illető egészségére. Ezt sok szent mégsem tette meg, de ennek ellenére > szentnek tartjuk őket: ez átmegy abba a misztikumba, ami mindig jelen volt > az Egyház életében és aminek az Egyház olyan sokat köszönhet - kezdve a > sivatagi remetéken át egészen Pater Pio-ig. > >    Nem szeretném soronként kommentekkel ellátni a három cikket, néhány > dolgot kéretik azért szem előtt tartani: > - Erzsébet asszony kb. 2 osztályt végzett  > - az üzeneteket a legkeményebb szocializmusban kapta, ahol az egyházi > viszonyok egész mások voltak mint ma: békepapok, állandó besúgás stb. Ha > valaki egy békepapnak nem engedelmeskedik, akkor most megsérti az egyházi > engedelmességet vagy jól teszi, ha inkább a "magasabb szempontokra" > hallgat?! > - a Szűzanyának alapvető joga olyat ígérni,amit mi furcsának tartunk: ha Ő > kiesdi 3 Üdvözlégy Mária fejében egy embernek a tisztítótűzből való > szabadulását, akkor  mi ezt soha nem tudjuk ellenőrizni- mégoly tiszta > logikával és tudományos alapon sem! Pater neve talán nem cseng idegenül az > idősebbek előtt: a lelkigyakorlatán,amin személyesen részt vettem, azt > mondta Nagybörzsönyben, hogy ha hittel !! elmondunk 1 (!!) Üdvözlégy Máriát > egy meghalt érdekében,akkor az illető kiszabadul a tisztítóhelyről (ha nem a > pokolra került, mert Pokol az sajnos van!). Miért állítanánk nagyobb > korlátokat a  Szűzanya számára?! > - K.Győző  Erzsébet asszony unokája, nem tudhat mindenre válaszolni! Erre > kemény ferdítés hivatkozni... > - az értelmiségiek mindig hajlandók az értelem oldaláról nézni a dolgokat, > holott a hit egyszerre tartozik és hat az értelem és a szív (érzelmek, belső > érzések) oldalán. A tanulatlan vagy alig tanult emberek ( Szent Bernadett, > Erzsébet asszony, és a medjugorjei gyerekek is ezek közé tartoztak! ) jobban > értik/érzik/tisztábban fogják föl a Szív üzenetét. Őróluk mondja az > Evangélium, hogy a "kicsinyek".  > -Medjugorje: SENKI nem nyilatkozhat egy jelenés igaz vagy nem igaz voltáról > - még a pápa sem! - amíg a jelenésben részt vevők élnek. (Ez egyházjog). A > pápa is csak annyit mondott, hogy a jelenésekben NEM lát semmi hitelleneset, > ezért megengedi, hogy papok is vezethetnek oda zarándoklatot. (Addig is > mentek oda zarándoklatok, de nem vezethette őket pap. Kísérni kísérhette a > csoportot. Ez látszólag fából vaskarika, pedig egyházjogilag nagyon nagy a > különbség.) Sok olyan emberről tudok, akik tiltakoztak az ellen, hogy > Medjugorjeban megjelenik a Szűzanya - amíg valamilyen okból oda nem mentek > és azóta a legnagyobb hirdetői az ott történő csodáknak. Ezek a csodák főleg > lelkiek: megtérés, szenvedélybetegségből való gyógyulás, megújult hit, stb > Igazából nem tudom, miért tiltakoznak,írnak, szidják stb. annyit > Medjugorjét, amikor egyszerűen nem kell odamenni, és kész! Nincs semmi > kényszer! Mi az,ami annyi embert mégis olyan dühvel fordít e hely felé? > Érdemes lenne ezen elgondolkodni... > > Összefoglalva:  a Szeretetláng napló nem tartalmaz tételes ellentétet a hit > igazságaival szemben  akkor sem, ha logikusan és tudományosan vizsgáljuk. A > nihil obstat ennyit jelent, nem többet! Nem jelenti, hogy nem lehetnek benne > látszólagos és valódi ellentmondások,amiket most már nehezen lehetne utólag > tisztázni. Összekeverhetett néhány dolgot Erzsébet asszony és a titkár úr > is, és sajnos nyilatkozhatott néhány ember pont ellentétesen a korábbi > (l960-70-es évek) szavaival az 1980-as évek már enyhülő idejében... > Ugyanakkor minden keresztény szabadon eldöntheti, hogy hiszi-e, vagy sem! >  A Sátán létezik: minden módon küzd Jézus és a hit ellen, ez a > "főfoglalkozása". Ezért próbál befeketíteni minden olyasmit, ami elősegíti > az imádkozást, a hit gyakorlatban való megélését, a megtérést. Mindent > bevet, hogy főleg az olyan helyeken és helyzetekben támasszon ellenvetést és > zavart, ahol a kegyelem szeretne bőven áradni. > Ennek következményét már látjuk Nyugat-Európában:főleg Németországban és  > Hollandiában. > Most a Sátán, az "ordító oroszlán" (esti zsolozsmából)  egy ideje > Közép-Európát is célba vette... > > Tisztelettel > B.Erzsébet > > > > > > > > > > > > > Gy Greschik ezt írta (időpont: 2024. júl. 2., K, > 10:12): > Kedves Mindenki! > > Az elmúlt napokban jelent meg három figyelemre méltő írás a > Szeretláng mozgalom előzményéről, Kindelmanné Szántó Erzsébet > látomásairól: > >   >  https://invocabo.wordpress.com/2024/06/25/a-es-a-nihil-obstat/ >   >  https://invocabo.wordpress.com/2024/06/26/lang-de-nem-szeretet/ >   https://invocabo.wordpress.com/2024/06/30/teves-profeciak-hianyzo-erenyek/ > > > A szerző a látomások jellegét, azok egyházi jóváhagyásának > hibáit, és a látnokra gyakorolt hatásukat hivatkozásokkal > tekinti át és megállapítja, hogy amennyiben tényleg > természetfeletti látomásokról van szó, azok eredete nem isteni. > > Az érvelés előtt nem tudtam nem fejet hajtani.  Az egyik íráshoz > Erzsébez asszony unokája, a Szeretláng mogalomban aktív szerző > és zenész, Kindelmann Győző is csak egy ?ad hominem? támadás > erejéig tudott hozzászólni: az érvek ellen kifogást emelni nem > tudott. > > A három írás az egyéb zavaros hátterú jámbor mozgalmak, pl. > Medjugorje vonatkozásában is jelentőséggel bír, mert olyan > értelmezési keretet nyűjt, amiben kitisztul az összkép.  Ugyan > ez a logikus, tudomány-alapú (tehát ?hideg?) értelmezési keret > nem új -- ez a hivatkozásokból is kiderül -- de az, hogy az > elemzésekben főszerepet kap, számomra üdítő, a hitet tálláló, és > figyelmeztető erejú is. > > Figyelem: elsősorban toleráns, nyitott gondolkodású olvasóknak > ajánlom, mert a szerző stilusa nem illik bele a ?csak a másikat > meg ne bántsuk? trendbe.  Szókimondó és nem köntörfalaz -- ha > kell, éllel. > > Gyuszi > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > From gy.greschik at teguec.com Tue Jul 2 18:52:03 2024 From: gy.greschik at teguec.com (Gy Greschik) Date: Tue, 2 Jul 2024 18:52:03 +0200 (CEST) Subject: [Grem] =?iso-8859-15?q?Szeretetl=E1ng=2C_Kindelmann=E9?= In-Reply-To: References: <2a589d95-1c09-5976-cddb-a82e99b7ccdd@teguec.com> Message-ID: Kedves Erzsébet! Köszönöm hozzászólását. Egyes pontjait (pl. az egyházjogra vonatkozó megállapítást) még én is kapásból tunám frappánsan cáfolni, más részek cáfolatának pontos megfogalmazásához neki kellene ülnüm, figyelmesen, hogy csak az igazat és csak jól írjam. De a lényeget a három cikknél jobban összefoglalni úgysem tudnám, s a kevésbé lényeges dolgokat minek boncolgassam? A rám bízottakat lehetőségeimhez képest az igazság felé szeretném terelni. Nekem is le kellett néhány békát nyelnem addig, amíg meg nem indultam az úton, hogy megtanuljam az Egyház kétezeréves tanítását -- a 2000 éve lezárult kinyilatkoztatást -- fölismerni, és arra elkezdeni hallgatni. Gyuszi On Tue, 2 Jul 2024, Erzsébet Becker wrote: > Date: Tue, 2 Jul 2024 15:49:50 +0200 > From: Erzsébet Becker > To: Gy Greschik , grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > Subject: Re: [Grem] Szeretetláng, Kindelmanné > > Kedves Gyuszi és Lista! > > Köszönöm a 3 cikket. Elszomorított és megdöbbentett - vagy ahogy mondani > szokták, "erős füstszagot" éreztem olvasás közben.. > A szerző "szókimondó, nem köntörfalaz" - de nem is érti a lényeget, és ez a > tragikus benne... >      >     Alapvetően szeretném leszögezni: minden "nihil obstat" ellenére > SEMMILYEN magánykinyilatkoztatást NEM kell senki keresztény hívőnek > elfogadnia! > Tehát a cikkek kiindulása alapvetően HIBÁS: senkit nem kötelez semmire az az > engedély, hogy a füzetek/könyvecskék/megnyilatkozások terjeszthetők! > Aki  hiszi, jól teszi. Aki nem hiszi, az is jól teszi. > >    Nagyon elgondolkodtató mindhárom: mutatja, hogyan támad a liberális > baloldal a keresztény hit ellen.  > Nem direkt, mert az Magyarországon még fájna (Európa sok részén már nem) - > hanem azzal, hogy kifacsar és nevetségessé tesz olyan dolgokat, ami sokak > szemében fontos és a katolikus hithez, annak gyakorlatához köthető.  > Látszólag tudományos, sőt logikus - sajnos azonban igazából tudatosan > rosszindulatú, túlzó. Kiemel olyan -  támadhatónak tűnő dolgokat, amik aztán > - a szerzők szerint - az egészre rossz fényt vetnek. Igyekeznek nevetségessé > tenni az egészet, ahol csak lehet. > >    Egy valami biztos: aki ezeket a cikkeket írta, nem ismeri - vagy úgy > tesz,mintha nem ismerné - a katolikus hagyományt és a katolikus misztikát.  > Érdemes lenne Fausztina nővér Naplóját elolvasni a szerzőknek: az Isteni > Irgalmasság meghirdetése  ma már teljesen elfogadott, a Naplóban mégis > megtalálunk majdnem minden elemet,amit Erzsébet asszony életében a szerző > nehezményez. Csak egy valamit szeretnék kiemelni: > Az egész kereszténységen végigvonul a böjthöz való hozzáállásban a "jó" és a > "túlzott" kettőssége. A legnagyobb szentek és misztikusok is küzdöttek a > böjt helyes arányának megtalálásával. Nem csoda, ha Erzsébet asszony > életében, a mi időnkben is probléma a helyes középút megtalálása. A > hivatalos Egyház ebben úgy foglal állást, hogy figyelemmel kell lenni az > illető egészségére. Ezt sok szent mégsem tette meg, de ennek ellenére > szentnek tartjuk őket: ez átmegy abba a misztikumba, ami mindig jelen volt > az Egyház életében és aminek az Egyház olyan sokat köszönhet - kezdve a > sivatagi remetéken át egészen Pater Pio-ig. > >    Nem szeretném soronként kommentekkel ellátni a három cikket, néhány > dolgot kéretik azért szem előtt tartani: > - Erzsébet asszony kb. 2 osztályt végzett  > - az üzeneteket a legkeményebb szocializmusban kapta, ahol az egyházi > viszonyok egész mások voltak mint ma: békepapok, állandó besúgás stb. Ha > valaki egy békepapnak nem engedelmeskedik, akkor most megsérti az egyházi > engedelmességet vagy jól teszi, ha inkább a "magasabb szempontokra" > hallgat?! > - a Szűzanyának alapvető joga olyat ígérni,amit mi furcsának tartunk: ha Ő > kiesdi 3 Üdvözlégy Mária fejében egy embernek a tisztítótűzből való > szabadulását, akkor  mi ezt soha nem tudjuk ellenőrizni- mégoly tiszta > logikával és tudományos alapon sem! Pater neve talán nem cseng idegenül az > idősebbek előtt: a lelkigyakorlatán,amin személyesen részt vettem, azt > mondta Nagybörzsönyben, hogy ha hittel !! elmondunk 1 (!!) Üdvözlégy Máriát > egy meghalt érdekében,akkor az illető kiszabadul a tisztítóhelyről (ha nem a > pokolra került, mert Pokol az sajnos van!). Miért állítanánk nagyobb > korlátokat a  Szűzanya számára?! > - K.Győző  Erzsébet asszony unokája, nem tudhat mindenre válaszolni! Erre > kemény ferdítés hivatkozni... > - az értelmiségiek mindig hajlandók az értelem oldaláról nézni a dolgokat, > holott a hit egyszerre tartozik és hat az értelem és a szív (érzelmek, belső > érzések) oldalán. A tanulatlan vagy alig tanult emberek ( Szent Bernadett, > Erzsébet asszony, és a medjugorjei gyerekek is ezek közé tartoztak! ) jobban > értik/érzik/tisztábban fogják föl a Szív üzenetét. Őróluk mondja az > Evangélium, hogy a "kicsinyek".  > -Medjugorje: SENKI nem nyilatkozhat egy jelenés igaz vagy nem igaz voltáról > - még a pápa sem! - amíg a jelenésben részt vevők élnek. (Ez egyházjog). A > pápa is csak annyit mondott, hogy a jelenésekben NEM lát semmi hitelleneset, > ezért megengedi, hogy papok is vezethetnek oda zarándoklatot. (Addig is > mentek oda zarándoklatok, de nem vezethette őket pap. Kísérni kísérhette a > csoportot. Ez látszólag fából vaskarika, pedig egyházjogilag nagyon nagy a > különbség.) Sok olyan emberről tudok, akik tiltakoztak az ellen, hogy > Medjugorjeban megjelenik a Szűzanya - amíg valamilyen okból oda nem mentek > és azóta a legnagyobb hirdetői az ott történő csodáknak. Ezek a csodák főleg > lelkiek: megtérés, szenvedélybetegségből való gyógyulás, megújult hit, stb > Igazából nem tudom, miért tiltakoznak,írnak, szidják stb. annyit > Medjugorjét, amikor egyszerűen nem kell odamenni, és kész! Nincs semmi > kényszer! Mi az,ami annyi embert mégis olyan dühvel fordít e hely felé? > Érdemes lenne ezen elgondolkodni... > > Összefoglalva:  a Szeretetláng napló nem tartalmaz tételes ellentétet a hit > igazságaival szemben  akkor sem, ha logikusan és tudományosan vizsgáljuk. A > nihil obstat ennyit jelent, nem többet! Nem jelenti, hogy nem lehetnek benne > látszólagos és valódi ellentmondások,amiket most már nehezen lehetne utólag > tisztázni. Összekeverhetett néhány dolgot Erzsébet asszony és a titkár úr > is, és sajnos nyilatkozhatott néhány ember pont ellentétesen a korábbi > (l960-70-es évek) szavaival az 1980-as évek már enyhülő idejében... > Ugyanakkor minden keresztény szabadon eldöntheti, hogy hiszi-e, vagy sem! >  A Sátán létezik: minden módon küzd Jézus és a hit ellen, ez a > "főfoglalkozása". Ezért próbál befeketíteni minden olyasmit, ami elősegíti > az imádkozást, a hit gyakorlatban való megélését, a megtérést. Mindent > bevet, hogy főleg az olyan helyeken és helyzetekben támasszon ellenvetést és > zavart, ahol a kegyelem szeretne bőven áradni. > Ennek következményét már látjuk Nyugat-Európában:főleg Németországban és  > Hollandiában. > Most a Sátán, az "ordító oroszlán" (esti zsolozsmából)  egy ideje > Közép-Európát is célba vette... > > Tisztelettel > B.Erzsébet > > > > > > > > > > > > > Gy Greschik ezt írta (időpont: 2024. júl. 2., K, > 10:12): > Kedves Mindenki! > > Az elmúlt napokban jelent meg három figyelemre méltő írás a > Szeretláng mozgalom előzményéről, Kindelmanné Szántó Erzsébet > látomásairól: > >   >  https://invocabo.wordpress.com/2024/06/25/a-es-a-nihil-obstat/ >   >  https://invocabo.wordpress.com/2024/06/26/lang-de-nem-szeretet/ >   https://invocabo.wordpress.com/2024/06/30/teves-profeciak-hianyzo-erenyek/ > > > A szerző a látomások jellegét, azok egyházi jóváhagyásának > hibáit, és a látnokra gyakorolt hatásukat hivatkozásokkal > tekinti át és megállapítja, hogy amennyiben tényleg > természetfeletti látomásokról van szó, azok eredete nem isteni. > > Az érvelés előtt nem tudtam nem fejet hajtani.  Az egyik íráshoz > Erzsébez asszony unokája, a Szeretláng mogalomban aktív szerző > és zenész, Kindelmann Győző is csak egy ?ad hominem? támadás > erejéig tudott hozzászólni: az érvek ellen kifogást emelni nem > tudott. > > A három írás az egyéb zavaros hátterú jámbor mozgalmak, pl. > Medjugorje vonatkozásában is jelentőséggel bír, mert olyan > értelmezési keretet nyűjt, amiben kitisztul az összkép.  Ugyan > ez a logikus, tudomány-alapú (tehát ?hideg?) értelmezési keret > nem új -- ez a hivatkozásokból is kiderül -- de az, hogy az > elemzésekben főszerepet kap, számomra üdítő, a hitet tálláló, és > figyelmeztető erejú is. > > Figyelem: elsősorban toleráns, nyitott gondolkodású olvasóknak > ajánlom, mert a szerző stilusa nem illik bele a ?csak a másikat > meg ne bántsuk? trendbe.  Szókimondó és nem köntörfalaz -- ha > kell, éllel. > > Gyuszi > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > From greschem at gmail.com Tue Jul 2 19:44:36 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 2 Jul 2024 19:44:36 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?U3plcmV0ZXRsw6FuZywgS2luZGVsbWFubsOp?= In-Reply-To: References: <2a589d95-1c09-5976-cddb-a82e99b7ccdd@teguec.com> Message-ID: Kedves Gyuszi! Nem értem a katolikus egyház 2000 éves tanításának elfogadása, illetve, hogy ez hosszú időbe került, hogy jön a fenti témához. Szeretettel, Mőci Vírusmentes.www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Tue Jul 2 20:25:56 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 2 Jul 2024 20:25:56 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?B=C3=B6jte_Cs=2E_mai_posztja_a_magnificat=2Ero-n?= =?utf-8?b?OiBJTUEgQVogT0xUw4FSSVNaRU5UU8OJRyBFTMWQVFQ=?= Message-ID: IMA AZ OLTÁRISZENTSÉG ELŐTT [image: b_300_300_16777215_00_images_stories_Szent_Unnepek_Oltriszentsegdeva24.jpg] Üdvözlégy, örökké áldott légy, az Oltáriszentségben jelenlévő isteni Fölség! Isten és ember, Krisztus Jézus, minden áldás élő kútfeje, menny és föld Ura, Istene. Kit az angyalok, mint odafenn az egekben, úgy imádlak az Oltáriszentségben. Én is méltatlan teremtményed leborulva imádom szent Fölségedet, és teljes szívemből hálát adok neked, hogy te mennyei Fölség lelkünk eledelére önmagadat adtad az Oltáriszentségben. Kérlek, Uram, ne vegyelek soha ítéletemre, hanem az üdvösség e szentsége legyen nekem is üdvösségemre. Amen Vírusmentes.www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From kea at turul.banki.hu Tue Jul 2 22:18:22 2024 From: kea at turul.banki.hu (KEA) Date: Tue, 2 Jul 2024 22:18:22 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?VW1iZXJ0byBFY28gYSBow6F6aSBrw7ZueXZ0w6FyYWtyw7Ns?= Message-ID: Umberto Eco, akinek 50.000 könyve volt otthonában, a következőket mondta a házi könyvtárakról: Ostobaság azt gondolni, hogy minden könyvet el kell olvasni, amit megveszünk, mint ahogy ostobaság azokat kritizálni, akik több könyvet vesznek, mint amennyit valaha is el tudnak olvasni. Ez olyan lenne, mintha azt mondanánk, hogy az összes megvásárolt evőeszközt, poharat, csavarhúzót vagy fúrófejet el kell használni, mielőtt újakat vásárolnánk. [...] Vannak dolgok az életben, amelyekből mindig bőséges készletre van szükségünk, még akkor is, ha csak egy kis részét fogjuk használni. [...] Ha például a könyvekre úgy tekintünk, mint gyógyszerekre, akkor megértjük, hogy jó, ha inkább sok van otthon, mint kevés: ha jobban akarjuk érezni magunkat, akkor elmegyünk a ?gyógyszeres szekrényhez?, és kiválasztunk egy könyvet. Nem egy véletlenszerűt, hanem az adott pillanatban megfelelő könyvet. Ezért legyen mindig választékos az étrended! [...] Aki csak egy könyvet vesz, az csak azt olvassa el, majd megszabadul tőle. Ők egyszerűen a fogyasztói mentalitást alkalmazzák a könyvekre, vagyis fogyasztási cikknek, árunak tekintik őket. Akik szeretik a könyveket, tudják, hogy a könyv minden, csak nem árucikk. -- Üdvrivalgással: KEA. From w.zsuzsa at freemail.hu Tue Jul 2 23:20:17 2024 From: w.zsuzsa at freemail.hu (Walthier Zsuzsanna) Date: Tue, 2 Jul 2024 21:20:17 +0000 (GMT) Subject: [Grem] =?utf-8?q?B=C3=B6jte_Cs=2E_mai_posztja_a_magnificat=2Ero-?= =?utf-8?b?bjogSU1BIEFaIE9MVMOBUklTWkVOVFPDiUcgRUzFkFRU?= In-Reply-To: References: Message-ID: Köszönöm!sz-------- Eredeti levél --------Feladó: Emoke Greschik Dátum: 2024 július 2 20:26:20Tárgy: [Grem] Böjte Cs. mai posztja a magnificat.ro-n: IMA AZ OLTÁRISZENTSÉG ELŐTTCímzett: grem at turul banki. hu IMA AZ OLTÁRISZENTSÉG ELŐTTÜdvözlégy, örökké áldott légy, az Oltáriszentségben jelenlévő isteni Fölség! Isten és ember, Krisztus Jézus, minden áldás élő kútfeje, menny és föld Ura, Istene.Kit az angyalok, mint odafenn az egekben, úgy imádlak az Oltáriszentségben. Én is méltatlan teremtményed leborulva imádom szent Fölségedet, és teljes szívemből hálát adok neked, hogy te mennyei Fölség lelkünk eledelére önmagadat adtad az Oltáriszentségben.Kérlek, Uram, ne vegyelek soha ítéletemre, hanem az üdvösség e szentsége legyen nekem is üdvösségemre. AmenVírusmentes.www.avg.com --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From w.zsuzsa at freemail.hu Tue Jul 2 23:20:17 2024 From: w.zsuzsa at freemail.hu (Walthier Zsuzsanna) Date: Tue, 2 Jul 2024 21:20:17 +0000 (GMT) Subject: [Grem] =?utf-8?q?B=C3=B6jte_Cs=2E_mai_posztja_a_magnificat=2Ero-?= =?utf-8?b?bjogSU1BIEFaIE9MVMOBUklTWkVOVFPDiUcgRUzFkFRU?= In-Reply-To: References: Message-ID: Köszönöm!sz-------- Eredeti levél --------Feladó: Emoke Greschik Dátum: 2024 július 2 20:26:20Tárgy: [Grem] Böjte Cs. mai posztja a magnificat.ro-n: IMA AZ OLTÁRISZENTSÉG ELŐTTCímzett: grem at turul banki. hu IMA AZ OLTÁRISZENTSÉG ELŐTTÜdvözlégy, örökké áldott légy, az Oltáriszentségben jelenlévő isteni Fölség! Isten és ember, Krisztus Jézus, minden áldás élő kútfeje, menny és föld Ura, Istene.Kit az angyalok, mint odafenn az egekben, úgy imádlak az Oltáriszentségben. Én is méltatlan teremtményed leborulva imádom szent Fölségedet, és teljes szívemből hálát adok neked, hogy te mennyei Fölség lelkünk eledelére önmagadat adtad az Oltáriszentségben.Kérlek, Uram, ne vegyelek soha ítéletemre, hanem az üdvösség e szentsége legyen nekem is üdvösségemre. AmenVírusmentes.www.avg.com --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From gy.greschik at teguec.com Wed Jul 3 00:43:17 2024 From: gy.greschik at teguec.com (Gy Greschik) Date: Wed, 3 Jul 2024 00:43:17 +0200 (CEST) Subject: [Grem] =?iso-8859-15?q?Szeretetl=E1ng=2C_Kindelmann=E9?= In-Reply-To: References: <2a589d95-1c09-5976-cddb-a82e99b7ccdd@teguec.com> Message-ID: Kedves Mőci és Mind ... Mégis bele kell mennem. Megjegyzésem, hogy ?... le kellett néhány békát nyelnem ... hogy megtanuljam az Egyház ... tanítását ... fölismerni ...? azt jelenti, hogy olyan dolgokkal kellett szembenéznem, olyan dolgokat kellett elfogadnom amik ellen eleinte mélyen felháborodva, felhördülve, szinte magamból kifordulva tiltakoztam. Mert amit krisztusi tanításnak addig hittem volt, messze volt a valóságtól. És ez a szembenézés nekem időbe tellett -- máig kb. 12-13 évbe, ha feltételezem, hogy az út vége felé járok. És ez hogyan jön ide? Úgy, hogy ahhoz hasonló ösztönös felháborodást, megdöbbenést véltem látni Erzsébet sorai mögött, mint ami bennem annak idején ébredt. Más reakciót, de olyasféle fölháborodást és megdöbbenést. És miből gondoltam azt, hogy Erzsében sorait felháborodás vezérelte? Mert nem láttam rajtuk, hogy szerzőjük gondos figyelemmel tanulmányozta volna a cikkek tartalmát, és érzelmeket félretéve mérlegelt volna pro és kontra. Nézzük csak, így írt: > A szerző ..[]... nem is érti a lényeget, és ez a tragikus benne... ... És mi a lényeg amit a szerző nem ért? Erre Erzsébet levele se itt, se később nem tér ki. >     Alapvetően szeretném leszögezni: minden "nihil obstat" ellenére > SEMMILYEN magánykinyilatkoztatást NEM kell senki keresztény hívőnek > elfogadnia! ... így van. Senki nem kérdőjelezte ezt meg. A három írás sem. Mi köze ennek a cikkekhez? > Tehát a cikkek kiindulása alapvetően HIBÁS: senkit nem kötelez semmire az az > engedély, hogy a füzetek/könyvecskék/megnyilatkozások terjeszthetők! ... Miféle kiindulási pont van itt feltételezve? Ilyen állítás nemhogy nem kiindulása a cikkeknek, hanem bennük meg sem jelenik. A sorok között sem bújik meg. > Aki  hiszi, jól teszi. Aki nem hiszi, az is jól teszi. ... Itt már közelítünk a témához. Mert a cikkek olyan figyelmeztetésnek is felfoghatók, hogy vigyázzunk, hiszünk-e ennek a dolognak. És ezt a tézist a cikksorozat alaposan, részletesen kibontja. A ?nihil obstat? értelmét a cikk írója nagyon is jól érti -- épp ezért kifogásolja, hogy azt (a ?nihil obstat?-ot) a Napló ?megkapta?. Az első cikk sorra veszi, hogy a ?nihil obstat? kiadása során milyen hibákat vétett a Napló vizsgálója. Itt csak azt idézném, hogy a lektor teljes Naplóban szereplő legkétesebb részeket egyszerúen kiszedte a Naplóból (saját bevallása szerint) és azok nélkük hagyta a maradékot jóvá. Ezt olvasva még én is feljajdulok: ilyen módszerrel mindent jóvá lehetne hagyni, talán még Marx Tőke-jét s (most én élcelődtem, nem a cikk szerzője). >    ... mutatja, hogyan támad a liberális baloldal a keresztény hit ellen. stb. stb. ... Liberális baloldal. A magyar internet vallásilag talán legkonzervatívabb sarkában. De egyáltalán hogy jön öde a jobb-bal kérdés? Én nyomát sem látom. Én azt látom, hogy az általam ismert talán legkonzervatívabb katolikus szerző egy ?nihol obstat? pecsét túl liberális alapon való hibás kiadását veszi észre, és bizonyítja azt a hagyományos katolikus felfogás gyökeréig lenyúló érvekkel, példákkal, idézetekkel. > ... kifacsar és nevetségessé tesz olyan dolgokat, ami sokak > szemében fontos és a katolikus hithez, annak gyakorlatához köthető.  ... Kifacsar? Nem. Nevetségessé tesz? Igen, élcelődő hangnemével. Néhol. Ezért írtam, hogy csak olyannak javaslom az olvasását, aki nyitott és toleráns. Aki az érzelmeken túlemelkedve tud a logikára figyelni. Bár az itt-ott csípős hangnem szerintem nem káros. Pl. van olyan részlete a három cikknek (az utolsó cikk vége felé), aminek a súlyát meg sem értettem volna, ha nem köszörülte volna meg a nyelvét rajta a szerző. Azt, hogy a király meztelen, nem mindig lehet udvariasan kimondani. De lépjünk vissza egy kicsit és vegyük észre, hogy: az nem tesz valamit automatikusan értékessé, hogy ?sokak szemében fontos és a ... hithez, annak gyakorlatához köthető.? mert az ettől még alapulhat tévedésen. Elfogadom, lehet kifogásolni a szerző itt-ott metsző nyelvezetét, de azt, hogy mi tévedés és mi nem, nem szabad attól függőnek tekinteni, hogy hány ember számára jelenti az a vallásos gyakorlat részét. > Látszólag tudományos, sőt logikus ... ... ditto > - sajnos azonban igazából tudatosan rosszindulatú, túlzó. ... Mi utal rosszindulatra? Túlzást sem látok bennük. Az, amikor zóldséget vagy önellentmondást idéz valahonnan, és nem átallja azt nyilvánosan megmosolyogni, lehet tapintatlanság, de még nem túlzás vagy rosszindulat. > Kiemel olyan -  támadhatónak tűnő dolgokat, amik aztán > - a szerzők szerint - az egészre rossz fényt vetnek. Igyekeznek nevetségessé > tenni az egészet, ahol csak lehet. ... Amit az írások támadnak, az mind hibás, zavaros, önellentmondó, vagy a katolikus tanítással-hagyománnyal nem fér össze. Nem csak ?annak túnik.? Kéretik a cikkeket figyelmesen végigolvasni. >    Egy valami biztos: aki ezeket a cikkeket írta, nem ismeri - vagy úgy > tesz,mintha nem ismerné - a katolikus hagyományt ... ??? Bármely hosszabb rész elolvasása cáfolja ezt a kijelentést. > és a katolikus misztikát.  ... A katolikus misztikáról a cikk nem szól. Stb. stb. Mellesleg olyanról soha nem hallottam, hogy egy jelenésről az Egyház ne nyilváníthatná ki, hogy valós vagy sem, amíg a látnok él. Két híres példa: La Salette és Fatima. Mindkét esetben akkor lett isteni eredetűnek nyilvánítva a jelenés, amikor a látnok még igen messze volt jövendő halálától. És miért ne mondhatná ki az Egyház valmilyen jelenésre, hogy nem valódi, ha a látnok életében kiderül, hogy a ?jelenés? elmebaj vagy szélhámosság eredménye? Tudok erre is példát, de itt nem megyek bele. Az viszont igaz, hogy élő embert (látnokot vagy sem) az Egyház nem avat se boldoggá se szentté. Nincs itt a jelenés jóváhagyása és a szentté avatás fogalma összekeverve? Gy. On Tue, 2 Jul 2024, Emoke Greschik wrote: > Date: Tue, 2 Jul 2024 19:44:36 +0200 > From: Emoke Greschik > Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > Subject: Re: [Grem] Szeretetláng, Kindelmanné > > Kedves Gyuszi! > > Nem értem a katolikus egyház 2000 éves tanításának elfogadása, illetve, hogy ez hosszú időbe került, hogy jön a fenti témához. > > Szeretettel, > Mőci > > > [icon-envelope-tick-green-avg-v1.png] > Vírusmentes.www.avg.com > > >> From gy.greschik at teguec.com Tue Jul 2 18:59:10 2024 >> Date: Tue, 2 Jul 2024 18:52:03 +0200 (CEST) >> From: Gy Greschik >> To: Erzsébet Becker >> Cc: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> Subject: Re: [Grem] Szeretetláng, Kindelmanné >> >> Kedves Erzsébet! >> >> Köszönöm hozzászólását. >> >> Egyes pontjait (pl. az egyházjogra vonatkozó megállapítást) még én is kapásból tunám frappánsan cáfolni, más részek cáfolatának pontos megfogalmazásához neki kellene ülnüm, figyelmesen, hogy csak az igazat és csak jól írjam. De a lényeget a három cikknél jobban összefoglalni úgysem tudnám, s a kevésbé lényeges dolgokat minek boncolgassam? >> >> A rám bízottakat lehetőségeimhez képest az igazság felé szeretném terelni. >> >> Nekem is le kellett néhány békát nyelnem addig, amíg meg nem indultam az úton, hogy megtanuljam az Egyház kétezeréves tanítását -- a 2000 éve lezárult kinyilatkoztatást -- fölismerni, és arra elkezdeni hallgatni. >> >> Gyuszi >> >> On Tue, 2 Jul 2024, Erzsébet Becker wrote: >> >> > Date: Tue, 2 Jul 2024 15:49:50 +0200 >> > From: Erzsébet Becker >> > To: Gy Greschik , grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> > Subject: Re: [Grem] Szeretetláng, Kindelmanné >> > >> > Kedves Gyuszi és Lista! >> > >> > Köszönöm a 3 cikket. Elszomorított és megdöbbentett - vagy ahogy mondani >> > szokták, "erős füstszagot" éreztem olvasás közben.. >> > A szerző "szókimondó, nem köntörfalaz" - de nem is érti a lényeget, és ez a >> > tragikus benne... >> >      >> >     Alapvetően szeretném leszögezni: minden "nihil obstat" ellenére >> > SEMMILYEN magánykinyilatkoztatást NEM kell senki keresztény hívőnek >> > elfogadnia! >> > Tehát a cikkek kiindulása alapvetően HIBÁS: senkit nem kötelez semmire az az >> > engedély, hogy a füzetek/könyvecskék/megnyilatkozások terjeszthetők! >> > Aki  hiszi, jól teszi. Aki nem hiszi, az is jól teszi. >> > >> >    Nagyon elgondolkodtató mindhárom: mutatja, hogyan támad a liberális >> > baloldal a keresztény hit ellen.  >> > Nem direkt, mert az Magyarországon még fájna (Európa sok részén már nem) - >> > hanem azzal, hogy kifacsar és nevetségessé tesz olyan dolgokat, ami sokak >> > szemében fontos és a katolikus hithez, annak gyakorlatához köthető.  >> > Látszólag tudományos, sőt logikus - sajnos azonban igazából tudatosan >> > rosszindulatú, túlzó. Kiemel olyan -  támadhatónak tűnő dolgokat, amik aztán >> > - a szerzők szerint - az egészre rossz fényt vetnek. Igyekeznek nevetségessé >> > tenni az egészet, ahol csak lehet. >> > >> >    Egy valami biztos: aki ezeket a cikkeket írta, nem ismeri - vagy úgy >> > tesz,mintha nem ismerné - a katolikus hagyományt és a katolikus misztikát.  >> > Érdemes lenne Fausztina nővér Naplóját elolvasni a szerzőknek: az Isteni >> > Irgalmasság meghirdetése  ma már teljesen elfogadott, a Naplóban mégis >> > megtalálunk majdnem minden elemet,amit Erzsébet asszony életében a szerző >> > nehezményez. Csak egy valamit szeretnék kiemelni: >> > Az egész kereszténységen végigvonul a böjthöz való hozzáállásban a "jó" és a >> > "túlzott" kettőssége. A legnagyobb szentek és misztikusok is küzdöttek a >> > böjt helyes arányának megtalálásával. Nem csoda, ha Erzsébet asszony >> > életében, a mi időnkben is probléma a helyes középút megtalálása. A >> > hivatalos Egyház ebben úgy foglal állást, hogy figyelemmel kell lenni az >> > illető egészségére. Ezt sok szent mégsem tette meg, de ennek ellenére >> > szentnek tartjuk őket: ez átmegy abba a misztikumba, ami mindig jelen volt >> > az Egyház életében és aminek az Egyház olyan sokat köszönhet - kezdve a >> > sivatagi remetéken át egészen Pater Pio-ig. >> > >> >    Nem szeretném soronként kommentekkel ellátni a három cikket, néhány >> > dolgot kéretik azért szem előtt tartani: >> > - Erzsébet asszony kb. 2 osztályt végzett  >> > - az üzeneteket a legkeményebb szocializmusban kapta, ahol az egyházi >> > viszonyok egész mások voltak mint ma: békepapok, állandó besúgás stb. Ha >> > valaki egy békepapnak nem engedelmeskedik, akkor most megsérti az egyházi >> > engedelmességet vagy jól teszi, ha inkább a "magasabb szempontokra" >> > hallgat?! >> > - a Szűzanyának alapvető joga olyat ígérni,amit mi furcsának tartunk: ha Ő >> > kiesdi 3 Üdvözlégy Mária fejében egy embernek a tisztítótűzből való >> > szabadulását, akkor  mi ezt soha nem tudjuk ellenőrizni- mégoly tiszta >> > logikával és tudományos alapon sem! Pater neve talán nem cseng idegenül az >> > idősebbek előtt: a lelkigyakorlatán,amin személyesen részt vettem, azt >> > mondta Nagybörzsönyben, hogy ha hittel !! elmondunk 1 (!!) Üdvözlégy Máriát >> > egy meghalt érdekében,akkor az illető kiszabadul a tisztítóhelyről (ha nem a >> > pokolra került, mert Pokol az sajnos van!). Miért állítanánk nagyobb >> > korlátokat a  Szűzanya számára?! >> > - K.Győző  Erzsébet asszony unokája, nem tudhat mindenre válaszolni! Erre >> > kemény ferdítés hivatkozni... >> > - az értelmiségiek mindig hajlandók az értelem oldaláról nézni a dolgokat, >> > holott a hit egyszerre tartozik és hat az értelem és a szív (érzelmek, belső >> > érzések) oldalán. A tanulatlan vagy alig tanult emberek ( Szent Bernadett, >> > Erzsébet asszony, és a medjugorjei gyerekek is ezek közé tartoztak! ) jobban >> > értik/érzik/tisztábban fogják föl a Szív üzenetét. Őróluk mondja az >> > Evangélium, hogy a "kicsinyek".  >> > -Medjugorje: SENKI nem nyilatkozhat egy jelenés igaz vagy nem igaz voltáról >> > - még a pápa sem! - amíg a jelenésben részt vevők élnek. (Ez egyházjog). A >> > pápa is csak annyit mondott, hogy a jelenésekben NEM lát semmi hitelleneset, >> > ezért megengedi, hogy papok is vezethetnek oda zarándoklatot. (Addig is >> > mentek oda zarándoklatok, de nem vezethette őket pap. Kísérni kísérhette a >> > csoportot. Ez látszólag fából vaskarika, pedig egyházjogilag nagyon nagy a >> > különbség.) Sok olyan emberről tudok, akik tiltakoztak az ellen, hogy >> > Medjugorjeban megjelenik a Szűzanya - amíg valamilyen okból oda nem mentek >> > és azóta a legnagyobb hirdetői az ott történő csodáknak. Ezek a csodák főleg >> > lelkiek: megtérés, szenvedélybetegségből való gyógyulás, megújult hit, stb >> > Igazából nem tudom, miért tiltakoznak,írnak, szidják stb. annyit >> > Medjugorjét, amikor egyszerűen nem kell odamenni, és kész! Nincs semmi >> > kényszer! Mi az,ami annyi embert mégis olyan dühvel fordít e hely felé? >> > Érdemes lenne ezen elgondolkodni... >> > >> > Összefoglalva:  a Szeretetláng napló nem tartalmaz tételes ellentétet a hit >> > igazságaival szemben  akkor sem, ha logikusan és tudományosan vizsgáljuk. A >> > nihil obstat ennyit jelent, nem többet! Nem jelenti, hogy nem lehetnek benne >> > látszólagos és valódi ellentmondások,amiket most már nehezen lehetne utólag >> > tisztázni. Összekeverhetett néhány dolgot Erzsébet asszony és a titkár úr >> > is, és sajnos nyilatkozhatott néhány ember pont ellentétesen a korábbi >> > (l960-70-es évek) szavaival az 1980-as évek már enyhülő idejében... >> > Ugyanakkor minden keresztény szabadon eldöntheti, hogy hiszi-e, vagy sem! >> >  A Sátán létezik: minden módon küzd Jézus és a hit ellen, ez a >> > "főfoglalkozása". Ezért próbál befeketíteni minden olyasmit, ami elősegíti >> > az imádkozást, a hit gyakorlatban való megélését, a megtérést. Mindent >> > bevet, hogy főleg az olyan helyeken és helyzetekben támasszon ellenvetést és >> > zavart, ahol a kegyelem szeretne bőven áradni. >> > Ennek következményét már látjuk Nyugat-Európában:főleg Németországban és  >> > Hollandiában. >> > Most a Sátán, az "ordító oroszlán" (esti zsolozsmából)  egy ideje >> > Közép-Európát is célba vette... >> > >> > Tisztelettel >> > B.Erzsébet >> > >> > From greschem at gmail.com Wed Jul 3 07:41:31 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 3 Jul 2024 07:41:31 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_szentmise_ig=C3=A9i_Szt=2E_Tam=C3=A1s_apos?= =?utf-8?b?dG9sIMO8bm5lcMOpbg==?= Message-ID: *07-03* https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2024-07-03 *Szent Tamás apostol ? Ü* *SZENTLECKE Szent Pál apostolnak az efezusiakhoz írt leveléből * *Apostolokra alapozott épület vagytok. Testvéreim! Nem vagytok már *idegenek és jövevények, * hanem a szentek polgártársai és Isten háza népe. Apostolokra és prófétákra alapozott épület vagytok, amelynek szegletköve maga Jézus Krisztus. Benne kapcsolódik egybe az egész épület, és emelkedik az Úr szent templomává. Őbenne épültök egybe ti is, és lesztek a Szentlélek közreműködésével Isten hajlékává. Ez az Isten igéje. Ef 2,19-22* VÁLASZOS ZSOLTÁR Válasz: *Menjetek el az egész világra, * és hirdessétek az evangéliumot!* (Mk 16,15 - 4. a tónus) Vagy: *Alleluja.* 4. szám. Előénekes: *Dicsérjétek az Urat, minden népek, * magasztaljátok őt, minden nemzetek. * Hívek*: Menjetek el az egész világra, * és hirdessétek az evangéliumot!* Vagy: Alleluja. E: *Mert erős rajtunk az ő irgalma, * és az Úr hűsége örökké megmarad.* *H: Menjetek el az egész* világra, * *és hirdessétek az evangéliumot!* Vagy: Alleluja. *Zsolt 116,1.2* *ALLELUJA Jézus mondja: ? ?Most már hiszel, Tamás, mert láttál engem. * Boldogok, akik *nem *láttak és mégis hittek.*? Jn 20,29 ? 5. tónus. *? EVANGÉLIUM Szent János könyvéből * *Én Uram, én Istenem! (Húsvétvasárnap este) a tizenkettő közül az egyik, Tamás, vagy melléknevén Iker*, nem volt *velük, amikor Jézus megjelent nekik. Később a tanítványok elmondták neki: ?Láttuk az Urat.? *De *ő* így szólt: ?Hacsak nem látom kezén a szegek nyomát, ha nem érintem ujjaimat a szegek helyéhez, és nem tapintom meg kezemmel oldalát, én nem hiszem!? *Nyolc nap múlva ismét együtt voltak a tanítványok. Tamás is ott volt velük. Ekkor újra megjelent Jézus, bár az ajtó zárva volt. Belépett és köszöntötte őket: ?Békesség nektek!? Tamásnak pedig ezt mondta: ?Nyújtsd ide az ujjadat és nézd a kezemet! Nyújtsd ki a kezedet és érintsd meg oldalamat! Ne légy* hitetlen,* hanem hívő!? Tamás így válaszolt: ?Én Uram, én Istenem!? Jézus ezt mondta neki: ?Most már hiszel, Tamás, mert láttál engem. Boldogok, akik *nem láttak,* és mégis hisznek!?* Ezek az evangélium igéi *Jn 20,24-29* EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK 30. AZ APOSTOLOKRÓL Pap: *Kérjük, testvéreim, Urunkat, mennyei főpásztorunkat, hogy Szent N. (és N.) és a többi apostol közbenjárására hallgassa meg kéréseinket!* Lektor: 1*. Áldd meg, Urunk, Egyházadat, N. pápánkat, N. főpásztorunkat, püspökeinket és papjainkat, hogy mindig az apostolok hite és buzgósága lobogjon szívükben!* Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! 2. *Küldj, Urunk, munkásokat aratásodba, hogy az evangélium világosságát az apostolok lelkesedésével terjesszék az egész világon! 3. Áraszd, Urunk, áldásodat a népek vezetőire, hogy békesség és szeretet uralkodjék az egész világon! 4. Áldd meg, Urunk, népünk szorgalmas munkáját, tartsd távol* az elemi csapásokat, * hogy bőséges kenyér legyen minden család asztalán! 5. Végül engedd, Urunk, hogy (N. testvérünk és összes) elhunyt szeretteink már most, és majdan mi is az apostolok boldog társaságának örvendezhessünk! Pap: Hallgasd meg, Urunk, hitből fakadó kéréseinket, és teljesítsd reményünket! Hisszük és reméljük, hogy ami javunkra válik, megadod nekünk. Krisztus, a mi Urunk által. Hívek: Ámen.* Vírusmentes.www.avg.com <#m_6816179174770268543_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Jul 3 07:43:14 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 3 Jul 2024 07:43:14 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?IM=C3=81K_REGGEL?= Message-ID: *Az Atya, a Fiú és a Szentlélek nevében. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Tied élet és halálban, Tied jó és balsorsban, Tied küzdve, szenvedve, Tied most és örökre. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Anyám, Benned bízom és remélek, Anyám Teutánad epedek, Anyám, Te jóságos, kegyelmezz, Anyám, Te hatalmas, védelmezz, Anyám, ó jöjj, segíts küzdeni, Anyám, ő jöjj, segíts szenvedni. Anyám, ó jöjj, ne hagyj elveszni! Hiszen tudsz segíteni, ó hatalmas! Akarsz is segíteni, ó irgalmas! Kell is segítened, ó hűséges, fogsz is segíteni, ó kegyelmes! Anyám, Te vagy a kegyelmek anyja, szomorúak vigasztalója, bűnösök oltalma és menedéke, föld reménye és mennyek ékessége! Ki kérte még segítségedet hasztalanul? Ki távozott Tőled meghallgatatlanul? Azért bizton mondom minden szenvedésben: Mária mindig segít, minden időben. Biztosan állítom, életben, s halálban, Mária mindig segít, minden balsorsban. Azért hiszem, s meghalok ezen hitemben, hogy Veled leszek, ó Anyám, fönn az égben. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy a Tied legyek. Amen. Ima elhunyt szeretteinkért Híveid termtő, megváltó és hazaváró Istene. Töröld el elhunyt szeretteink minden bűnét. Tekints esdeklő könyörgésünkre Szent Fiad, Jézus Krisztus egyetlen és elegendő áldozata miatt. Add meg nekik és nekünk is bűneink bocsánatát, hogy kegyelmed segítségével viszontlássuk őket, akikről ma szeretettel, hálával és megbocsátással emlékezünk meg. Amen. Ima a lelkekért: Ó Jézusom! Bocsásd meg vétkeinket! Ments meg minket a pokol tüzétől és vidd a mennybe a lelkeket, különösen azokat, akik leginkább rászorulnak irgalmadra. Ámen. Ima Kárpátaljáért! Urunk! Kárpátaljai testvéreinknek kérjük, add meg a reményt, védelmezd és vezéreld haza a katonának vitt férfiakat. Ne engedd, hogy a külföldre kényszerült fiatalok elvesszenek a világban! A szétszakadt kárpátaljai családokat tartsd meg egységben és segítsd a mihamarabbi találkozáshoz! A magányban maradt időseknek Te legyél társuk, küldj hozzájuk jólelkű segítőket! A háborúban elhunytak lelkét vedd magadhoz, hogy a Te örök békédben örvendezzenek! Amen. **Fohász az üldözött keresztényekért és minden más igaz üldözöttért, háborúban, gondban, bajban segítségért: Felnézek az égre minden áldott este, Keresem az Istent, mert beszédünk lenne / Nehéz szívvel várok csöndben a soromra, Tudom odafent is rengeteg a dolga. // És csak halkan mondom az ég csillagának: Szólhatna egy jó szót az Úr angyalának, / Hogy a Jó Istennek súgja oda csendben: Uram! A világgal valami nincs rendben. // Hallgassa meg imám, más kérésem nincsen, Segítsen mi rajtunk,, hiszen Ő az Isten. // Ember az embernek farkasa lett régen, Gyűlölet vert tanyát sok ember szívében. // Rengeteg a földön a hontalan, árva, Uram, ez a világ saját sírját ássa.!! Túl sok már a fájó, bús könny a szemekben. Uram! A világgal nincs valami rendben! // Anya a gyermekét sorsára hagyja, Pénzért, az ember a lelkét is eladja. Háborúk zaában ártatlanok halnak, Jól tudom, Uram, Te nem így akartad. Nagyon nagy a bűnünk, amit meg kell bánnunk, Bocsásd meg, úgy kérlek, minden gonoszságunk. // Könyörögve száll fel fohászom az égbe, Uram! A világnak Tenélküled vége! * *Szent Mihály arkangyal **védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen.* * Őrangyalom! Szívből kérlek, bűntől, bajtól őrizzél meg. Életemben légy vezérem, halálomban állj mellettem! * *Hazánk védelmében, és, hogy a globális elit és az aljas, istentelen, kereszténység, nemzet és család ellenes erők törekvései Magyarországon és az egész világon meghiúsuljanak, ők is megtérjenek! Imádott Jézusom, lábunk együtt járjon, kezünk együtt gyűjtsön, szívünk együtt dobbanjon, bensőnk együtt érezzen, elménk gondolata egy legyen, Fülünk együtt figyeljen a csöndességre. Szemünk egymásba nézzen és tekintetünk összeforrjon. Ajkunk együtt könyörögjön az Örök Atyához irgalomért. Amen.* *Urunk, kérünk, add meg Clarisse, dr. Góczán Laci, Ikó, egy vese daganattal diagnosztizált és egy hasnyálmirigyrákos k.Lttag, egy Listatag és édesanyja, Adrienn veje, Gyuri, a balesetet szenvedett Boldizsár számára a lelkierőt,, a gyógyulást,, hogy a tragikus hirtelenséggel megözvegyült Brigitta, k. Lttag és árván maradt négy gyermeke meg tudjon küzdeni a rájuk szakadt nehézségekkel Mindannyiunknak, kérünk, adj lelki és testi egészséget, a sátántól jövő bűnre csábító és az alaptalan kétségbeesés kísértései ellen oltalmat, vezess minket és családtagjainkat az üdvösség útján! * *Szűz Mária, betegek, özvegyek, árvák patrónája! Imádkozz érettünk! Amen.* * Imádkozzunk vezetőinkért, hogy Istenhez hűen vezessék nemzetünket, munkahelyeinket, önkormányzatainkat. Segítsd őket Szentlelked erejével, mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség. Boldogasszony Anyánk, régi nagy pátrónánk, nagy ínségben lévén így szólít meg hazánk: Magyarországról, édes hazánkról, ne felejtkezzél el szegény magyarokról! Amen. * *Imádkozzunk,1./ hogy a pápa, a püspökök,a papok és szerzetesek szolgálatukat az evangéliumhoz hűségesen végezzék és 2./ újabb az evangéliumhoz hűséges papi és szerzetesi hivatásokért!, 3./ az egész Egyház Jézus Krisztus útján maradásáért: **Add meg papjainknak szerzeteseinknek Mennyei Atyánk - szolgálatodnak kegyelmét. Újítsd meg szívükben a szentségnek lelkét, hogy a tanítás, melyet nekik kell adniuk, példájukkal közelebb vigyen minket Hozzád. Szent Lelked ajándékaiból adj nekik Urunk, okos szerénységet, bölcs szelídséget, mértéktartást, jóságot, szívbeli tisztaságot, lelki szabadságot. Töltsd el őket teljesen szentséges szeretetteddel, hogy egészen Tieid legyenek és dicséretes módon éljenek, anélkül, hogy a dicséretet hajhásznák.** Add meg nekik a kegyelmet, hogy a Lélek és a test tisztaságában Téged dicsőítsenek, szeretetedben éljenek és szolgáljanak Téged. Te légy az ő dicsőségük, örömük, vágyuk, Te légy szenvedéseikben vigasztalásuk, a kétségek közt tanácsadójuk, az igazságtalanságok között védelmük, a betegségben orvosságok. Engedd, Uram, hogy a Te közösséged pásztoraival békességben éljenek, hogy egykor jól adhassanak számot működésükről, s elnyerhessék az örök élet jutalmát. Amen.* *Kérjük Szt. István, Szt. László, az Árpádházi szentek, Európa védőszentjei: Szt. Brigitta, Szt. Teréz Benedikta (Edith Stein), Szt.Benedek, Sziénai Szt. Katalin, Szt. Ciril és Metód,, továbbá Szt. Patrik, Szt. Pál ,Szt. Pio atya, Charles de Foucauld, és Bld. Ceferino közbenjárását, hogy a magyar nemzet egésze, az európaiak és szerte a világon mindenki megtalálva Urunk, Téged, megtérjen a keresztény hitre. megmenekülve a hamis vallásoktól, ideológiáktól! Isten hazánkért, Európáért a világért térdelünk elődbe. Rút bűneinket jóságoddal född be! Szent magyaroknak tiszta lelkét nézzed, érdemét idézzed! Amen* *Kérjük a Szűzanyát és Szt. Imre herceget, a magyar ifjúság védőszentjét, Kalazanci Szent Józsefet, a piarista tanító rend alapítóját, Bosco Szt.Jánost és Boldog Carlo Acutist, hogy járjanak közben, hogy a magyar ifjúság egyre inkább Isten akarata szerint éljen, az oktatásügy és a fiatalok családi háttere Isten akarata szerinti mederbe terelődjön! **Édes Szűzanyám, csillogó koronád fényéből egy csepp fényt sugallj reám. Hálátlan gyermeked vagyok Anyám, de Te nem hagytál magamra, vigyáztál reám. Köszönöm, hogy megőrizted lelkemet, áldott szent palástodat reám terítetted. Szeplőtelen Szűz Mária, Világ királynője, Tehozzád könyörög a Föld minden népe. Imánkat hallgasd meg, légy lelkünknek őre. Ó segíts, hogy lelkünket a gonosz kerülje. Hisz Édesanyánk vagy Te, s a Világ Királynője. Szent Fiad által vagy lelkünknek őrzője. Lábadhoz borulunk, úgy könyörgünk Hozzád, kérünk fordítsd felénk jóságos szent orcád. Szemedből egy sugár költözzék szívünkbe, hogy Általad eljussunk Jézusunk elébe. Amen.* *Kérjük* *Árpádházi Szent Erzsébet, közbenjárását ** a magyar egészségügy Isten akarata szerinti munkájáért. Szt. Erzsébet, segíts! Ámen.* *Kérjük a Szűzanyát és Szt. Mihály arkangyalt, , hogy tapossák el a sátán fejét, hogy véget érjen az ártatlan, meg nem született emberi életek mészárlása, a megszületett gyermekek megtévesztése és gonosz kihasználása, segítsenek a gyermekek tiszta lelkének megőrzésében A Szentlélek vezesse az életvédőket, a CitizenGot, a szülőket, nevelőket az Isten parancsai szerinti munkájukban. Adj hűséget és gyermekáldást a házaspároknak, az igazság melletti bátor kiállást a pusztító ideológiák ellen küzdőknek,oltalmat a perbe fogott keresztényeknek, a megtévesztetteket vezesd a lelkileg, testileg tiszta életre! Óvd meg a magyarokat a paráznaság a házasságtörés, a fajtalankodás, bujálkodás, lopás, nyerészkedés, részegeskedés, rágalmazás, harácsolás (l. Szt. Pál I.Korintusi levél) és egyéb bűnök elkövetésétől, a krízishelyzetben lévő édesanyákat, édesapákat, nőgyógyászokat az abortusz kísérétésétől, a bűnöket már elkövetetteknek add meg az őszinte bűnbánat, bűnbocsánat kegyelmét. Emlékezzél, ó legkegyesebb Szűzanya Mária, hogy sohasem hallotta még senki, hogy Te gyámoltalanul magára hagytad azt, aki oltalmadért folyamodott, segítségedért esdekelt, vagy szószólásodat kérte. Én is hasonló bizalomtól lelkesítve sietek Hozzád, Szüzek Szent Szüze! Hozzád jövök Anyám, és mint szegény bűnös, sóhajtozva lábadhoz borulok. Ne vesd meg szavaimat Örök Igének Szent Anyja, hanem hallgasd meg kegyelmesen. Amen. (* *Szt. Bernát 'Memorarae' imája) * *Listánk, a lelki adoptálás keretében kérje a Szűzanya oltalmát egy méhen belüli gyermek életben tartásáért, hogy szülei és az orvosok szíve essen meg rajta, irgalmazzanak neki és megyilkolása helyett szeretetettel segítsék az életre. Oltalmad alá futunk, Istennek szent Szülője, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtől, mindenkor dicsőséges és áldott Szűz! Mi asszonyunk, mi közbenjárónk, mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen.Imádkozzunk, hogy nemzeti, egyházi, családi, munkahelyi, e listás, baráti közösségeinkben és a világ háborúskodó felei között a lelkek üdvösségére, a jóra, a szépre, az igazra, a kölcsönös igaz szeretetre, békére való törekvés vezesse a közösségek vezetőit és tagjait, hogy mindenütt igaz, igazságos béke legyen! Szűz Mária, Béke királynője könyörögj érettünk! Ámen.* *Imádkozzunk kereszt és bérma gyerekeink igaz és szent úton maradásáért. Kérjük a Gyermek Jézusról elnevezett Lisieuxi Kis Szent Teréz és szent szülei közbenjárását, hogy a hit, remény és szeretet soha se fogyatkozzék meg életükben. Ámen. Kérjük Lisieuxi Kis Szt. Teréz szüleit Szent Louis és Zelie Martin, Boldog IV. Károly és Zita királyné és Bld. Batthyány Strattmann László és felesége Coreth Mária szent házaspárotat, hogy imádkozzanak házasságok megkötéséért és a megkötött házasságok hűségben, szeretetben való együtt maradásáért, a megtört házasságok, családok kiengesztelődéséért . Amen.Kérjük Kalkuttai Szent Teréz anya közbenjárását a szegényekkel, betegekkel, mentális betegekkel foglalkozó, őket felemelni, gyógyítani igyekvők munkájának eredményességéért. Az igazi szeretet fáj. Amikor a Keresztre nézel, tudod, Jézus, mennyire szeretett téged. Meghalt a Kereszten, mert szeretett téged és szeretett engem. Azt akarja, hogy mi is így szeressünk. Amen. (Kalkuttai Szt Teréz imája)Ima megpróbáltatás idején: Jézusom, félelemmel teli a szívem, de bízom Benned. Te legyőzted a halált, elhordoztad minden bűnünket, bajunkat. Szereteted és hűséged végtelen. Amikor vihar tombol, Rád és a kereszthordozásodra nézek, kezedbe adom minden aggodalmam, félelmem, haragom, szomorúságom, az életemet és a rám bízottakat. Szentlelked segítségével add, hogy a megpróbáltatás közepette is hűségesen valóban Neked szolgáljak. Ámen * *Az Atya, a Fiú és a Szentlélek nevében. Amen.* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From kea at turul.banki.hu Wed Jul 3 07:56:13 2024 From: kea at turul.banki.hu (KEA) Date: Wed, 3 Jul 2024 07:56:13 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?U3plcmV0ZXRsw6FuZywgS2luZGVsbWFubsOp?= In-Reply-To: References: <2a589d95-1c09-5976-cddb-a82e99b7ccdd@teguec.com> Message-ID: <5bb4472e-a4bb-adda-baeb-7ea79bc5083e@turul.banki.hu> A mértékadó szakirodalom szerint a fát a gyümölcse alapján lehet (kell) megítélni. Leegyszerűsített és erőst gyakorlatias megközelítésben arra hívnám föl a kedves Levtársak figyelmét, hogy a gyümölcs beéréséhez idő is kell, esetenként nem kevés. Tudunk olyan esetekről, amikor a később szentté avatottat korábbi egyházi elöljárói nem igazán támogatták küldetésében. Ha nem onnan föntről van, úgyis eltűnik. A "nihil obstat" olyan, mint a vasúti átjárónál a villogó fehér. Mehetsz, de nem vagy köteles, ellentétben a dogmával. Kapcsolódó irodalom: dr. Faith István: A lelkiismereti szabadság problémája. Vigilia, 1968. június pp. 367-378. (pdf 9-20) On 7/3/24 12:43 AM, Gy Greschik wrote: > Kedves Mőci és Mind ... Mégis bele kell mennem. > > Megjegyzésem, hogy ?... le kellett néhány békát nyelnem ... hogy > megtanuljam az Egyház ... tanítását ... fölismerni ...? azt jelenti, > hogy olyan dolgokkal kellett szembenéznem, olyan dolgokat kellett > elfogadnom amik ellen eleinte mélyen felháborodva, felhördülve, szinte > magamból kifordulva tiltakoztam.  Mert amit krisztusi tanításnak addig > hittem volt, messze volt a valóságtól.  És ez a szembenézés nekem időbe > tellett -- máig kb. 12-13 évbe, ha feltételezem, hogy az út vége felé > járok. > > És ez hogyan jön ide? > > Úgy, hogy ahhoz hasonló ösztönös felháborodást, megdöbbenést véltem > látni Erzsébet sorai mögött, mint ami bennem annak idején ébredt.  Más > reakciót, de olyasféle fölháborodást és megdöbbenést. > > És miből gondoltam azt, hogy Erzsében sorait felháborodás vezérelte? > > Mert nem láttam rajtuk, hogy szerzőjük gondos figyelemmel tanulmányozta > volna a cikkek tartalmát, és érzelmeket félretéve mérlegelt volna pro és > kontra.  Nézzük csak, így írt: > >> A szerző ..[]... nem is érti a lényeget, és ez a tragikus benne... >     ... És mi a lényeg amit a szerző nem ért?  Erre Erzsébet levele se > itt, se később nem tér ki. > >>     Alapvetően szeretném leszögezni: minden "nihil obstat" ellenére >> SEMMILYEN magánykinyilatkoztatást NEM kell senki keresztény hívőnek >> elfogadnia! >     ... így van. Senki nem kérdőjelezte ezt meg. A három írás sem. Mi > köze ennek a cikkekhez? > >> Tehát a cikkek kiindulása alapvetően HIBÁS: senkit nem kötelez semmire >> az az >> engedély, hogy a füzetek/könyvecskék/megnyilatkozások terjeszthetők! >     ... Miféle kiindulási pont van itt feltételezve?  Ilyen állítás > nemhogy nem kiindulása a cikkeknek, hanem bennük meg sem jelenik.  A > sorok között sem bújik meg. > >> Aki  hiszi, jól teszi. Aki nem hiszi, az is jól teszi. >     ... Itt már közelítünk a témához.  Mert a cikkek olyan > figyelmeztetésnek is felfoghatók, hogy vigyázzunk, hiszünk-e ennek a > dolognak.  És ezt a tézist a cikksorozat alaposan, részletesen > kibontja.  A ?nihil obstat? értelmét a cikk írója nagyon is jól érti -- > épp ezért kifogásolja, hogy azt (a ?nihil obstat?-ot) a Napló > ?megkapta?.  Az első cikk sorra veszi, hogy a ?nihil obstat? kiadása > során milyen hibákat vétett a Napló vizsgálója.  Itt csak azt idézném, > hogy a lektor teljes Naplóban szereplő legkétesebb részeket egyszerúen > kiszedte a Naplóból (saját bevallása szerint) és azok nélkük hagyta a > maradékot jóvá.  Ezt olvasva még én is feljajdulok: ilyen módszerrel > mindent jóvá lehetne hagyni, talán még Marx Tőke-jét s (most én > élcelődtem, nem a cikk szerzője). > >>    ...  mutatja, hogyan támad a liberális baloldal a keresztény hit >> ellen. stb. stb. >     ... Liberális baloldal.  A magyar internet vallásilag talán > legkonzervatívabb sarkában.  De egyáltalán hogy jön öde a jobb-bal > kérdés?  Én nyomát sem látom.  Én azt látom, hogy az általam ismert > talán legkonzervatívabb katolikus szerző egy ?nihol obstat? pecsét túl > liberális alapon való hibás kiadását veszi észre, és bizonyítja azt a > hagyományos katolikus felfogás gyökeréig lenyúló érvekkel, példákkal, > idézetekkel. > >> ... kifacsar és nevetségessé tesz olyan dolgokat, ami sokak >> szemében fontos és a katolikus hithez, annak gyakorlatához köthető. >     ... Kifacsar? Nem.  Nevetségessé tesz? Igen, élcelődő hangnemével. > Néhol.  Ezért írtam, hogy csak olyannak javaslom az olvasását, aki > nyitott és toleráns. Aki az érzelmeken túlemelkedve tud a logikára > figyelni. Bár az itt-ott csípős hangnem szerintem nem káros.  Pl. van > olyan részlete a három cikknek (az utolsó cikk vége felé), aminek a > súlyát meg sem értettem volna, ha nem köszörülte volna meg a nyelvét > rajta a szerző.  Azt, hogy a király meztelen, nem mindig lehet > udvariasan kimondani.  De lépjünk vissza egy kicsit és vegyük észre, > hogy: az nem tesz valamit automatikusan értékessé, hogy  ?sokak szemében > fontos és a ... hithez, annak gyakorlatához köthető.? mert az ettől még > alapulhat tévedésen.  Elfogadom, lehet kifogásolni a szerző itt-ott > metsző nyelvezetét, de azt, hogy mi tévedés és mi nem, nem szabad attól > függőnek tekinteni, hogy hány ember számára jelenti az a vallásos > gyakorlat részét. > >> Látszólag tudományos, sőt logikus ... >     ... ditto > >> - sajnos azonban igazából tudatosan rosszindulatú, túlzó. >     ... Mi utal rosszindulatra? Túlzást sem látok bennük.  Az, amikor > zóldséget vagy önellentmondást idéz valahonnan, és nem átallja azt > nyilvánosan megmosolyogni, lehet tapintatlanság, de még nem túlzás vagy > rosszindulat. > >> Kiemel olyan -  támadhatónak tűnő dolgokat, amik aztán >> - a szerzők szerint - az egészre rossz fényt vetnek. Igyekeznek >> nevetségessé >> tenni az egészet, ahol csak lehet. >     ... Amit az írások támadnak, az mind hibás, zavaros, önellentmondó, > vagy a katolikus tanítással-hagyománnyal nem fér össze.  Nem csak ?annak > túnik.?  Kéretik a cikkeket figyelmesen végigolvasni. > >>    Egy valami biztos: aki ezeket a cikkeket írta, nem ismeri - vagy úgy >> tesz,mintha nem ismerné - a katolikus hagyományt >     ... ???  Bármely hosszabb rész elolvasása cáfolja ezt a kijelentést. > >> és a katolikus misztikát. >     ... A katolikus misztikáról a cikk nem szól. > > Stb. stb. > > Mellesleg olyanról soha nem hallottam, hogy egy jelenésről az Egyház ne > nyilváníthatná ki, hogy valós vagy sem, amíg a látnok él.  Két híres > példa: La Salette és Fatima.  Mindkét esetben akkor lett isteni > eredetűnek nyilvánítva a jelenés, amikor a látnok még igen messze volt > jövendő halálától.  És miért ne mondhatná ki az Egyház valmilyen > jelenésre, hogy nem valódi, ha a látnok életében kiderül, hogy a > ?jelenés? elmebaj vagy szélhámosság eredménye?  Tudok erre is példát, de > itt nem megyek bele.  Az viszont igaz, hogy élő embert (látnokot vagy > sem) az Egyház nem avat se boldoggá se szentté.  Nincs itt a jelenés > jóváhagyása és a szentté avatás fogalma összekeverve? > > Gy. > > > On Tue, 2 Jul 2024, Emoke Greschik wrote: > >> Date: Tue, 2 Jul 2024 19:44:36 +0200 >> From: Emoke Greschik >> Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> Subject: Re: [Grem] Szeretetláng, Kindelmanné >> >> Kedves Gyuszi! >> >> Nem értem a katolikus egyház 2000 éves tanításának elfogadása, >> illetve, hogy ez hosszú időbe került, hogy jön a fenti témához. >> >> Szeretettel, >> Mőci >> >> >> [icon-envelope-tick-green-avg-v1.png] >> Vírusmentes.www.avg.com >> >> >>> From gy.greschik at teguec.com Tue Jul  2 18:59:10 2024 >>> Date: Tue, 2 Jul 2024 18:52:03 +0200 (CEST) >>> From: Gy Greschik >>> To: Erzsébet Becker >>> Cc: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> Subject: Re: [Grem] Szeretetláng, Kindelmanné >>> >>> Kedves Erzsébet! >>> >>> Köszönöm hozzászólását. >>> >>> Egyes pontjait (pl. az egyházjogra vonatkozó megállapítást) még én is >>> kapásból tunám frappánsan cáfolni, más részek cáfolatának pontos >>> megfogalmazásához neki kellene ülnüm, figyelmesen, hogy csak az >>> igazat és csak jól írjam.  De a lényeget a három cikknél jobban >>> összefoglalni úgysem tudnám, s a kevésbé lényeges dolgokat minek >>> boncolgassam? >>> >>> A rám bízottakat lehetőségeimhez képest az igazság felé szeretném >>> terelni. >>> >>> Nekem is le kellett néhány békát nyelnem addig, amíg meg nem indultam >>> az úton, hogy megtanuljam az Egyház kétezeréves tanítását -- a 2000 >>> éve lezárult kinyilatkoztatást -- fölismerni, és arra elkezdeni >>> hallgatni. >>> >>> Gyuszi >>> >>> On Tue, 2 Jul 2024, Erzsébet Becker wrote: >>> >>> > Date: Tue, 2 Jul 2024 15:49:50 +0200 >>> > From: Erzsébet Becker >>> > To: Gy Greschik , grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> > Subject: Re: [Grem] Szeretetláng, Kindelmanné >>> > > Kedves Gyuszi és Lista! >>> > > Köszönöm a 3 cikket. Elszomorított és megdöbbentett - vagy ahogy >>> mondani >>> > szokták, "erős füstszagot" éreztem olvasás közben.. >>> > A szerző "szókimondó, nem köntörfalaz" - de nem is érti a lényeget, >>> és ez a >>> > tragikus benne... >>> > >>> >     Alapvetően szeretném leszögezni: minden "nihil obstat" ellenére >>> > SEMMILYEN magánykinyilatkoztatást NEM kell senki keresztény hívőnek >>> > elfogadnia! >>> > Tehát a cikkek kiindulása alapvetően HIBÁS: senkit nem kötelez >>> semmire az az >>> > engedély, hogy a füzetek/könyvecskék/megnyilatkozások terjeszthetők! >>> > Aki  hiszi, jól teszi. Aki nem hiszi, az is jól teszi. >>> > >    Nagyon elgondolkodtató mindhárom: mutatja, hogyan támad a >>> liberális >>> > baloldal a keresztény hit ellen. >>> > Nem direkt, mert az Magyarországon még fájna (Európa sok részén már >>> nem) - >>> > hanem azzal, hogy kifacsar és nevetségessé tesz olyan dolgokat, ami >>> sokak >>> > szemében fontos és a katolikus hithez, annak gyakorlatához köthető. >>> > Látszólag tudományos, sőt logikus - sajnos azonban igazából tudatosan >>> > rosszindulatú, túlzó. Kiemel olyan -  támadhatónak tűnő dolgokat, >>> amik aztán >>> > - a szerzők szerint - az egészre rossz fényt vetnek. Igyekeznek >>> nevetségessé >>> > tenni az egészet, ahol csak lehet. >>> > >    Egy valami biztos: aki ezeket a cikkeket írta, nem ismeri - >>> vagy úgy >>> > tesz,mintha nem ismerné - a katolikus hagyományt és a katolikus >>> misztikát. >>> > Érdemes lenne Fausztina nővér Naplóját elolvasni a szerzőknek: az >>> Isteni >>> > Irgalmasság meghirdetése  ma már teljesen elfogadott, a Naplóban mégis >>> > megtalálunk majdnem minden elemet,amit Erzsébet asszony életében a >>> szerző >>> > nehezményez. Csak egy valamit szeretnék kiemelni: >>> > Az egész kereszténységen végigvonul a böjthöz való hozzáállásban a >>> "jó" és a >>> > "túlzott" kettőssége. A legnagyobb szentek és misztikusok is >>> küzdöttek a >>> > böjt helyes arányának megtalálásával. Nem csoda, ha Erzsébet asszony >>> > életében, a mi időnkben is probléma a helyes középút megtalálása. A >>> > hivatalos Egyház ebben úgy foglal állást, hogy figyelemmel kell >>> lenni az >>> > illető egészségére. Ezt sok szent mégsem tette meg, de ennek ellenére >>> > szentnek tartjuk őket: ez átmegy abba a misztikumba, ami mindig >>> jelen volt >>> > az Egyház életében és aminek az Egyház olyan sokat köszönhet - >>> kezdve a >>> > sivatagi remetéken át egészen Pater Pio-ig. >>> > >    Nem szeretném soronként kommentekkel ellátni a három cikket, >>> néhány >>> > dolgot kéretik azért szem előtt tartani: >>> > - Erzsébet asszony kb. 2 osztályt végzett >>> > - az üzeneteket a legkeményebb szocializmusban kapta, ahol az egyházi >>> > viszonyok egész mások voltak mint ma: békepapok, állandó besúgás >>> stb. Ha >>> > valaki egy békepapnak nem engedelmeskedik, akkor most megsérti az >>> egyházi >>> > engedelmességet vagy jól teszi, ha inkább a "magasabb szempontokra" >>> > hallgat?! >>> > - a Szűzanyának alapvető joga olyat ígérni,amit mi furcsának >>> tartunk: ha Ő >>> > kiesdi 3 Üdvözlégy Mária fejében egy embernek a tisztítótűzből való >>> > szabadulását, akkor  mi ezt soha nem tudjuk ellenőrizni- mégoly tiszta >>> > logikával és tudományos alapon sem! Pater neve talán nem cseng >>> idegenül az >>> > idősebbek előtt: a lelkigyakorlatán,amin személyesen részt vettem, azt >>> > mondta Nagybörzsönyben, hogy ha hittel !! elmondunk 1 (!!) >>> Üdvözlégy Máriát >>> > egy meghalt érdekében,akkor az illető kiszabadul a tisztítóhelyről >>> (ha nem a >>> > pokolra került, mert Pokol az sajnos van!). Miért állítanánk nagyobb >>> > korlátokat a  Szűzanya számára?! >>> > - K.Győző  Erzsébet asszony unokája, nem tudhat mindenre >>> válaszolni! Erre >>> > kemény ferdítés hivatkozni... >>> > - az értelmiségiek mindig hajlandók az értelem oldaláról nézni a >>> dolgokat, >>> > holott a hit egyszerre tartozik és hat az értelem és a szív >>> (érzelmek, belső >>> > érzések) oldalán. A tanulatlan vagy alig tanult emberek ( Szent >>> Bernadett, >>> > Erzsébet asszony, és a medjugorjei gyerekek is ezek közé tartoztak! >>> ) jobban >>> > értik/érzik/tisztábban fogják föl a Szív üzenetét. Őróluk mondja az >>> > Evangélium, hogy a "kicsinyek". >>> > -Medjugorje: SENKI nem nyilatkozhat egy jelenés igaz vagy nem igaz >>> voltáról >>> > - még a pápa sem! - amíg a jelenésben részt vevők élnek. (Ez >>> egyházjog). A >>> > pápa is csak annyit mondott, hogy a jelenésekben NEM lát semmi >>> hitelleneset, >>> > ezért megengedi, hogy papok is vezethetnek oda zarándoklatot. >>> (Addig is >>> > mentek oda zarándoklatok, de nem vezethette őket pap. Kísérni >>> kísérhette a >>> > csoportot. Ez látszólag fából vaskarika, pedig egyházjogilag nagyon >>> nagy a >>> > különbség.) Sok olyan emberről tudok, akik tiltakoztak az ellen, hogy >>> > Medjugorjeban megjelenik a Szűzanya - amíg valamilyen okból oda nem >>> mentek >>> > és azóta a legnagyobb hirdetői az ott történő csodáknak. Ezek a >>> csodák főleg >>> > lelkiek: megtérés, szenvedélybetegségből való gyógyulás, megújult >>> hit, stb >>> > Igazából nem tudom, miért tiltakoznak,írnak, szidják stb. annyit >>> > Medjugorjét, amikor egyszerűen nem kell odamenni, és kész! Nincs semmi >>> > kényszer! Mi az,ami annyi embert mégis olyan dühvel fordít e hely >>> felé? >>> > Érdemes lenne ezen elgondolkodni... >>> > > Összefoglalva:  a Szeretetláng napló nem tartalmaz tételes >>> ellentétet a hit >>> > igazságaival szemben  akkor sem, ha logikusan és tudományosan >>> vizsgáljuk. A >>> > nihil obstat ennyit jelent, nem többet! Nem jelenti, hogy nem >>> lehetnek benne >>> > látszólagos és valódi ellentmondások,amiket most már nehezen >>> lehetne utólag >>> > tisztázni. Összekeverhetett néhány dolgot Erzsébet asszony és a >>> titkár úr >>> > is, és sajnos nyilatkozhatott néhány ember pont ellentétesen a korábbi >>> > (l960-70-es évek) szavaival az 1980-as évek már enyhülő idejében... >>> > Ugyanakkor minden keresztény szabadon eldöntheti, hogy hiszi-e, >>> vagy sem! >>> >  A Sátán létezik: minden módon küzd Jézus és a hit ellen, ez a >>> > "főfoglalkozása". Ezért próbál befeketíteni minden olyasmit, ami >>> elősegíti >>> > az imádkozást, a hit gyakorlatban való megélését, a megtérést. Mindent >>> > bevet, hogy főleg az olyan helyeken és helyzetekben támasszon >>> ellenvetést és >>> > zavart, ahol a kegyelem szeretne bőven áradni. >>> > Ennek következményét már látjuk Nyugat-Európában:főleg >>> Németországban és >>> > Hollandiában. >>> > Most a Sátán, az "ordító oroszlán" (esti zsolozsmából)  egy ideje >>> > Közép-Európát is célba vette... >>> > > Tisztelettel >>> > B.Erzsébet >>> > > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > -- Üdvrivalgással: KEA. From gy.greschik at teguec.com Wed Jul 3 08:14:48 2024 From: gy.greschik at teguec.com (Gy Greschik) Date: Wed, 3 Jul 2024 08:14:48 +0200 (CEST) Subject: [Grem] =?iso-8859-15?q?Szeretetl=E1ng=2C_Kindelmann=E9?= In-Reply-To: <5bb4472e-a4bb-adda-baeb-7ea79bc5083e@turul.banki.hu> References: <2a589d95-1c09-5976-cddb-a82e99b7ccdd@teguec.com> <5bb4472e-a4bb-adda-baeb-7ea79bc5083e@turul.banki.hu> Message-ID: <7548f355-2166-3495-5d8e-ffc17aae12e1@teguec.com> Kedves András! Elolvastad a cikkeket? A gyümölcsök megítélésére is kitér röviden. Gyuszi On Wed, 3 Jul 2024, KEA wrote: > Date: Wed, 3 Jul 2024 07:56:13 +0200 > From: KEA > To: Gy Greschik , grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > Subject: Re: [Grem] Szeretetláng, Kindelmanné > > A mértékadó szakirodalom szerint a fát a gyümölcse alapján lehet (kell) > megítélni. Leegyszerűsített és erőst gyakorlatias megközelítésben arra hívnám > föl a kedves Levtársak figyelmét, hogy a gyümölcs beéréséhez idő is kell, > esetenként nem kevés. Tudunk olyan esetekről, amikor a később szentté > avatottat korábbi egyházi elöljárói nem igazán támogatták küldetésében. Ha > nem onnan föntről van, úgyis eltűnik. A "nihil obstat" olyan, mint a vasúti > átjárónál a villogó fehér. Mehetsz, de nem vagy köteles, ellentétben a > dogmával. > > Kapcsolódó irodalom: dr. Faith István: A lelkiismereti szabadság problémája. > Vigilia, 1968. június pp. 367-378. (pdf 9-20) > > On 7/3/24 12:43 AM, Gy Greschik wrote: >> Kedves Mőci és Mind ... Mégis bele kell mennem. >> >> Megjegyzésem, hogy ?... le kellett néhány békát nyelnem ... hogy >> megtanuljam az Egyház ... tanítását ... fölismerni ...? azt jelenti, hogy >> olyan dolgokkal kellett szembenéznem, olyan dolgokat kellett elfogadnom >> amik ellen eleinte mélyen felháborodva, felhördülve, szinte magamból >> kifordulva tiltakoztam.  Mert amit krisztusi tanításnak addig hittem volt, >> messze volt a valóságtól.  És ez a szembenézés nekem időbe tellett -- máig >> kb. 12-13 évbe, ha feltételezem, hogy az út vége felé járok. >> >> És ez hogyan jön ide? >> >> Úgy, hogy ahhoz hasonló ösztönös felháborodást, megdöbbenést véltem látni >> Erzsébet sorai mögött, mint ami bennem annak idején ébredt.  Más reakciót, >> de olyasféle fölháborodást és megdöbbenést. >> >> És miből gondoltam azt, hogy Erzsében sorait felháborodás vezérelte? >> >> Mert nem láttam rajtuk, hogy szerzőjük gondos figyelemmel tanulmányozta >> volna a cikkek tartalmát, és érzelmeket félretéve mérlegelt volna pro és >> kontra.  Nézzük csak, így írt: >> >>> A szerző ..[]... nem is érti a lényeget, és ez a tragikus benne... >>     ... És mi a lényeg amit a szerző nem ért?  Erre Erzsébet levele se >> itt, se később nem tér ki. >> >>>     Alapvetően szeretném leszögezni: minden "nihil obstat" ellenére >>> SEMMILYEN magánykinyilatkoztatást NEM kell senki keresztény hívőnek >>> elfogadnia! >>     ... így van. Senki nem kérdőjelezte ezt meg. A három írás sem. Mi köze >> ennek a cikkekhez? >> >>> Tehát a cikkek kiindulása alapvetően HIBÁS: senkit nem kötelez semmire az >>> az >>> engedély, hogy a füzetek/könyvecskék/megnyilatkozások terjeszthetők! >>     ... Miféle kiindulási pont van itt feltételezve?  Ilyen állítás >> nemhogy nem kiindulása a cikkeknek, hanem bennük meg sem jelenik.  A sorok >> között sem bújik meg. >> >>> Aki  hiszi, jól teszi. Aki nem hiszi, az is jól teszi. >>     ... Itt már közelítünk a témához.  Mert a cikkek olyan >> figyelmeztetésnek is felfoghatók, hogy vigyázzunk, hiszünk-e ennek a >> dolognak.  És ezt a tézist a cikksorozat alaposan, részletesen kibontja.  A >> ?nihil obstat? értelmét a cikk írója nagyon is jól érti -- épp ezért >> kifogásolja, hogy azt (a ?nihil obstat?-ot) a Napló ?megkapta?.  Az első >> cikk sorra veszi, hogy a ?nihil obstat? kiadása során milyen hibákat vétett >> a Napló vizsgálója.  Itt csak azt idézném, hogy a lektor teljes Naplóban >> szereplő legkétesebb részeket egyszerúen kiszedte a Naplóból (saját >> bevallása szerint) és azok nélkük hagyta a maradékot jóvá.  Ezt olvasva még >> én is feljajdulok: ilyen módszerrel mindent jóvá lehetne hagyni, talán még >> Marx Tőke-jét s (most én élcelődtem, nem a cikk szerzője). >> >>>    ...  mutatja, hogyan támad a liberális baloldal a keresztény hit ellen. >>> stb. stb. >>     ... Liberális baloldal.  A magyar internet vallásilag talán >> legkonzervatívabb sarkában.  De egyáltalán hogy jön öde a jobb-bal kérdés?  >> Én nyomát sem látom.  Én azt látom, hogy az általam ismert talán >> legkonzervatívabb katolikus szerző egy ?nihol obstat? pecsét túl liberális >> alapon való hibás kiadását veszi észre, és bizonyítja azt a hagyományos >> katolikus felfogás gyökeréig lenyúló érvekkel, példákkal, idézetekkel. >> >>> ... kifacsar és nevetségessé tesz olyan dolgokat, ami sokak >>> szemében fontos és a katolikus hithez, annak gyakorlatához köthető. >>     ... Kifacsar? Nem.  Nevetségessé tesz? Igen, élcelődő hangnemével. >> Néhol.  Ezért írtam, hogy csak olyannak javaslom az olvasását, aki nyitott >> és toleráns. Aki az érzelmeken túlemelkedve tud a logikára figyelni. Bár az >> itt-ott csípős hangnem szerintem nem káros.  Pl. van olyan részlete a három >> cikknek (az utolsó cikk vége felé), aminek a súlyát meg sem értettem volna, >> ha nem köszörülte volna meg a nyelvét rajta a szerző.  Azt, hogy a király >> meztelen, nem mindig lehet udvariasan kimondani.  De lépjünk vissza egy >> kicsit és vegyük észre, hogy: az nem tesz valamit automatikusan értékessé, >> hogy  ?sokak szemében fontos és a ... hithez, annak gyakorlatához köthető.? >> mert az ettől még alapulhat tévedésen.  Elfogadom, lehet kifogásolni a >> szerző itt-ott metsző nyelvezetét, de azt, hogy mi tévedés és mi nem, nem >> szabad attól függőnek tekinteni, hogy hány ember számára jelenti az a >> vallásos gyakorlat részét. >> >>> Látszólag tudományos, sőt logikus ... >>     ... ditto >> >>> - sajnos azonban igazából tudatosan rosszindulatú, túlzó. >>     ... Mi utal rosszindulatra? Túlzást sem látok bennük.  Az, amikor >> zóldséget vagy önellentmondást idéz valahonnan, és nem átallja azt >> nyilvánosan megmosolyogni, lehet tapintatlanság, de még nem túlzás vagy >> rosszindulat. >> >>> Kiemel olyan -  támadhatónak tűnő dolgokat, amik aztán >>> - a szerzők szerint - az egészre rossz fényt vetnek. Igyekeznek >>> nevetségessé >>> tenni az egészet, ahol csak lehet. >>     ... Amit az írások támadnak, az mind hibás, zavaros, önellentmondó, >> vagy a katolikus tanítással-hagyománnyal nem fér össze.  Nem csak ?annak >> túnik.?  Kéretik a cikkeket figyelmesen végigolvasni. >> >>>    Egy valami biztos: aki ezeket a cikkeket írta, nem ismeri - vagy úgy >>> tesz,mintha nem ismerné - a katolikus hagyományt >>     ... ???  Bármely hosszabb rész elolvasása cáfolja ezt a kijelentést. >> >>> és a katolikus misztikát. >>     ... A katolikus misztikáról a cikk nem szól. >> >> Stb. stb. >> >> Mellesleg olyanról soha nem hallottam, hogy egy jelenésről az Egyház ne >> nyilváníthatná ki, hogy valós vagy sem, amíg a látnok él.  Két híres példa: >> La Salette és Fatima.  Mindkét esetben akkor lett isteni eredetűnek >> nyilvánítva a jelenés, amikor a látnok még igen messze volt jövendő >> halálától.  És miért ne mondhatná ki az Egyház valmilyen jelenésre, hogy >> nem valódi, ha a látnok életében kiderül, hogy a ?jelenés? elmebaj vagy >> szélhámosság eredménye?  Tudok erre is példát, de itt nem megyek bele.  Az >> viszont igaz, hogy élő embert (látnokot vagy sem) az Egyház nem avat se >> boldoggá se szentté.  Nincs itt a jelenés jóváhagyása és a szentté avatás >> fogalma összekeverve? >> >> Gy. >> >> >> On Tue, 2 Jul 2024, Emoke Greschik wrote: >> >>> Date: Tue, 2 Jul 2024 19:44:36 +0200 >>> From: Emoke Greschik >>> Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> Subject: Re: [Grem] Szeretetláng, Kindelmanné >>> >>> Kedves Gyuszi! >>> >>> Nem értem a katolikus egyház 2000 éves tanításának elfogadása, illetve, >>> hogy ez hosszú időbe került, hogy jön a fenti témához. >>> >>> Szeretettel, >>> Mőci >>> >>> >>> [icon-envelope-tick-green-avg-v1.png] >>> Vírusmentes.www.avg.com >>> >>> >>>> From gy.greschik at teguec.com Tue Jul  2 18:59:10 2024 >>>> Date: Tue, 2 Jul 2024 18:52:03 +0200 (CEST) >>>> From: Gy Greschik >>>> To: Erzsébet Becker >>>> Cc: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>> Subject: Re: [Grem] Szeretetláng, Kindelmanné >>>> >>>> Kedves Erzsébet! >>>> >>>> Köszönöm hozzászólását. >>>> >>>> Egyes pontjait (pl. az egyházjogra vonatkozó megállapítást) még én is >>>> kapásból tunám frappánsan cáfolni, más részek cáfolatának pontos >>>> megfogalmazásához neki kellene ülnüm, figyelmesen, hogy csak az igazat és >>>> csak jól írjam.  De a lényeget a három cikknél jobban összefoglalni >>>> úgysem tudnám, s a kevésbé lényeges dolgokat minek boncolgassam? >>>> >>>> A rám bízottakat lehetőségeimhez képest az igazság felé szeretném >>>> terelni. >>>> >>>> Nekem is le kellett néhány békát nyelnem addig, amíg meg nem indultam az >>>> úton, hogy megtanuljam az Egyház kétezeréves tanítását -- a 2000 éve >>>> lezárult kinyilatkoztatást -- fölismerni, és arra elkezdeni hallgatni. >>>> >>>> Gyuszi >>>> >>>> On Tue, 2 Jul 2024, Erzsébet Becker wrote: >>>> >>>> > Date: Tue, 2 Jul 2024 15:49:50 +0200 >>>> > From: Erzsébet Becker >>>> > To: Gy Greschik , grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>> > Subject: Re: [Grem] Szeretetláng, Kindelmanné >>>> > > Kedves Gyuszi és Lista! >>>> > > Köszönöm a 3 cikket. Elszomorított és megdöbbentett - vagy ahogy >>>> mondani >>>> > szokták, "erős füstszagot" éreztem olvasás közben.. >>>> > A szerző "szókimondó, nem köntörfalaz" - de nem is érti a lényeget, és >>>> ez a >>>> > tragikus benne... >>>> > >>>> >     Alapvetően szeretném leszögezni: minden "nihil obstat" ellenére >>>> > SEMMILYEN magánykinyilatkoztatást NEM kell senki keresztény hívőnek >>>> > elfogadnia! >>>> > Tehát a cikkek kiindulása alapvetően HIBÁS: senkit nem kötelez semmire >>>> az az >>>> > engedély, hogy a füzetek/könyvecskék/megnyilatkozások terjeszthetők! >>>> > Aki  hiszi, jól teszi. Aki nem hiszi, az is jól teszi. >>>> > >    Nagyon elgondolkodtató mindhárom: mutatja, hogyan támad a >>>> liberális >>>> > baloldal a keresztény hit ellen. >>>> > Nem direkt, mert az Magyarországon még fájna (Európa sok részén már >>>> nem) - >>>> > hanem azzal, hogy kifacsar és nevetségessé tesz olyan dolgokat, ami >>>> sokak >>>> > szemében fontos és a katolikus hithez, annak gyakorlatához köthető. >>>> > Látszólag tudományos, sőt logikus - sajnos azonban igazából tudatosan >>>> > rosszindulatú, túlzó. Kiemel olyan -  támadhatónak tűnő dolgokat, amik >>>> aztán >>>> > - a szerzők szerint - az egészre rossz fényt vetnek. Igyekeznek >>>> nevetségessé >>>> > tenni az egészet, ahol csak lehet. >>>> > >    Egy valami biztos: aki ezeket a cikkeket írta, nem ismeri - vagy >>>> úgy >>>> > tesz,mintha nem ismerné - a katolikus hagyományt és a katolikus >>>> misztikát. >>>> > Érdemes lenne Fausztina nővér Naplóját elolvasni a szerzőknek: az >>>> Isteni >>>> > Irgalmasság meghirdetése  ma már teljesen elfogadott, a Naplóban mégis >>>> > megtalálunk majdnem minden elemet,amit Erzsébet asszony életében a >>>> szerző >>>> > nehezményez. Csak egy valamit szeretnék kiemelni: >>>> > Az egész kereszténységen végigvonul a böjthöz való hozzáállásban a "jó" >>>> és a >>>> > "túlzott" kettőssége. A legnagyobb szentek és misztikusok is küzdöttek >>>> a >>>> > böjt helyes arányának megtalálásával. Nem csoda, ha Erzsébet asszony >>>> > életében, a mi időnkben is probléma a helyes középút megtalálása. A >>>> > hivatalos Egyház ebben úgy foglal állást, hogy figyelemmel kell lenni >>>> az >>>> > illető egészségére. Ezt sok szent mégsem tette meg, de ennek ellenére >>>> > szentnek tartjuk őket: ez átmegy abba a misztikumba, ami mindig jelen >>>> volt >>>> > az Egyház életében és aminek az Egyház olyan sokat köszönhet - kezdve a >>>> > sivatagi remetéken át egészen Pater Pio-ig. >>>> > >    Nem szeretném soronként kommentekkel ellátni a három cikket, >>>> néhány >>>> > dolgot kéretik azért szem előtt tartani: >>>> > - Erzsébet asszony kb. 2 osztályt végzett >>>> > - az üzeneteket a legkeményebb szocializmusban kapta, ahol az egyházi >>>> > viszonyok egész mások voltak mint ma: békepapok, állandó besúgás stb. >>>> Ha >>>> > valaki egy békepapnak nem engedelmeskedik, akkor most megsérti az >>>> egyházi >>>> > engedelmességet vagy jól teszi, ha inkább a "magasabb szempontokra" >>>> > hallgat?! >>>> > - a Szűzanyának alapvető joga olyat ígérni,amit mi furcsának tartunk: >>>> ha Ő >>>> > kiesdi 3 Üdvözlégy Mária fejében egy embernek a tisztítótűzből való >>>> > szabadulását, akkor  mi ezt soha nem tudjuk ellenőrizni- mégoly tiszta >>>> > logikával és tudományos alapon sem! Pater neve talán nem cseng idegenül >>>> az >>>> > idősebbek előtt: a lelkigyakorlatán,amin személyesen részt vettem, azt >>>> > mondta Nagybörzsönyben, hogy ha hittel !! elmondunk 1 (!!) Üdvözlégy >>>> Máriát >>>> > egy meghalt érdekében,akkor az illető kiszabadul a tisztítóhelyről (ha >>>> nem a >>>> > pokolra került, mert Pokol az sajnos van!). Miért állítanánk nagyobb >>>> > korlátokat a  Szűzanya számára?! >>>> > - K.Győző  Erzsébet asszony unokája, nem tudhat mindenre válaszolni! >>>> Erre >>>> > kemény ferdítés hivatkozni... >>>> > - az értelmiségiek mindig hajlandók az értelem oldaláról nézni a >>>> dolgokat, >>>> > holott a hit egyszerre tartozik és hat az értelem és a szív (érzelmek, >>>> belső >>>> > érzések) oldalán. A tanulatlan vagy alig tanult emberek ( Szent >>>> Bernadett, >>>> > Erzsébet asszony, és a medjugorjei gyerekek is ezek közé tartoztak! ) >>>> jobban >>>> > értik/érzik/tisztábban fogják föl a Szív üzenetét. Őróluk mondja az >>>> > Evangélium, hogy a "kicsinyek". >>>> > -Medjugorje: SENKI nem nyilatkozhat egy jelenés igaz vagy nem igaz >>>> voltáról >>>> > - még a pápa sem! - amíg a jelenésben részt vevők élnek. (Ez >>>> egyházjog). A >>>> > pápa is csak annyit mondott, hogy a jelenésekben NEM lát semmi >>>> hitelleneset, >>>> > ezért megengedi, hogy papok is vezethetnek oda zarándoklatot. (Addig is >>>> > mentek oda zarándoklatok, de nem vezethette őket pap. Kísérni >>>> kísérhette a >>>> > csoportot. Ez látszólag fából vaskarika, pedig egyházjogilag nagyon >>>> nagy a >>>> > különbség.) Sok olyan emberről tudok, akik tiltakoztak az ellen, hogy >>>> > Medjugorjeban megjelenik a Szűzanya - amíg valamilyen okból oda nem >>>> mentek >>>> > és azóta a legnagyobb hirdetői az ott történő csodáknak. Ezek a csodák >>>> főleg >>>> > lelkiek: megtérés, szenvedélybetegségből való gyógyulás, megújult hit, >>>> stb >>>> > Igazából nem tudom, miért tiltakoznak,írnak, szidják stb. annyit >>>> > Medjugorjét, amikor egyszerűen nem kell odamenni, és kész! Nincs semmi >>>> > kényszer! Mi az,ami annyi embert mégis olyan dühvel fordít e hely felé? >>>> > Érdemes lenne ezen elgondolkodni... >>>> > > Összefoglalva:  a Szeretetláng napló nem tartalmaz tételes ellentétet >>>> a hit >>>> > igazságaival szemben  akkor sem, ha logikusan és tudományosan >>>> vizsgáljuk. A >>>> > nihil obstat ennyit jelent, nem többet! Nem jelenti, hogy nem lehetnek >>>> benne >>>> > látszólagos és valódi ellentmondások,amiket most már nehezen lehetne >>>> utólag >>>> > tisztázni. Összekeverhetett néhány dolgot Erzsébet asszony és a titkár >>>> úr >>>> > is, és sajnos nyilatkozhatott néhány ember pont ellentétesen a korábbi >>>> > (l960-70-es évek) szavaival az 1980-as évek már enyhülő idejében... >>>> > Ugyanakkor minden keresztény szabadon eldöntheti, hogy hiszi-e, vagy >>>> sem! >>>> >  A Sátán létezik: minden módon küzd Jézus és a hit ellen, ez a >>>> > "főfoglalkozása". Ezért próbál befeketíteni minden olyasmit, ami >>>> elősegíti >>>> > az imádkozást, a hit gyakorlatban való megélését, a megtérést. Mindent >>>> > bevet, hogy főleg az olyan helyeken és helyzetekben támasszon >>>> ellenvetést és >>>> > zavart, ahol a kegyelem szeretne bőven áradni. >>>> > Ennek következményét már látjuk Nyugat-Európában:főleg Németországban >>>> és >>>> > Hollandiában. >>>> > Most a Sátán, az "ordító oroszlán" (esti zsolozsmából)  egy ideje >>>> > Közép-Európát is célba vette... >>>> > > Tisztelettel >>>> > B.Erzsébet >>>> > > >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > > -- > > Üdvrivalgással: > KEA. > From greschem at gmail.com Wed Jul 3 08:18:09 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 3 Jul 2024 08:18:09 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SXN0ZW4gw6lsdGVzc2UgRWdlZGksIEfDtmTDtmxsZSwgTW9s?= =?utf-8?b?bsOhciDDqXMgV2VpbnppZXJsIFRhbcOhc3Qh?= Message-ID: *Kedves Tamások!* *Isten éltessen, Szt. Tamás apostol (illetve a saját Tamás védőszentetek) oltalmazzon Benneteket!* *Szeretettel,* *a Lista, Emőke* Vírusmentes.www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From gy.greschik at teguec.com Wed Jul 3 08:17:38 2024 From: gy.greschik at teguec.com (Gy Greschik) Date: Wed, 3 Jul 2024 08:17:38 +0200 (CEST) Subject: [Grem] =?iso-8859-15?q?Szeretetl=E1ng=2C_Kindelmann=E9?= In-Reply-To: <5bb4472e-a4bb-adda-baeb-7ea79bc5083e@turul.banki.hu> References: <2a589d95-1c09-5976-cddb-a82e99b7ccdd@teguec.com> <5bb4472e-a4bb-adda-baeb-7ea79bc5083e@turul.banki.hu> Message-ID: <95831c9c-c3c4-12d5-395a-c98f7b2fc310@teguec.com> Amit pedig a ?nihil obstat?-ról írsz, az ugyanaz, mint amit Erzsébet és én is kihangsúlyoztunk, és aminek ebben az esetben téves voltára a cikkek felhívják a figyelmet. Gyuszi On Wed, 3 Jul 2024, KEA wrote: > Date: Wed, 3 Jul 2024 07:56:13 +0200 > From: KEA > To: Gy Greschik , grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > Subject: Re: [Grem] Szeretetláng, Kindelmanné > > A mértékadó szakirodalom szerint a fát a gyümölcse alapján lehet (kell) > megítélni. Leegyszerűsített és erőst gyakorlatias megközelítésben arra hívnám > föl a kedves Levtársak figyelmét, hogy a gyümölcs beéréséhez idő is kell, > esetenként nem kevés. Tudunk olyan esetekről, amikor a később szentté > avatottat korábbi egyházi elöljárói nem igazán támogatták küldetésében. Ha > nem onnan föntről van, úgyis eltűnik. A "nihil obstat" olyan, mint a vasúti > átjárónál a villogó fehér. Mehetsz, de nem vagy köteles, ellentétben a > dogmával. > > Kapcsolódó irodalom: dr. Faith István: A lelkiismereti szabadság problémája. > Vigilia, 1968. június pp. 367-378. (pdf 9-20) > > On 7/3/24 12:43 AM, Gy Greschik wrote: >> Kedves Mőci és Mind ... Mégis bele kell mennem. >> >> Megjegyzésem, hogy ?... le kellett néhány békát nyelnem ... hogy >> megtanuljam az Egyház ... tanítását ... fölismerni ...? azt jelenti, hogy >> olyan dolgokkal kellett szembenéznem, olyan dolgokat kellett elfogadnom >> amik ellen eleinte mélyen felháborodva, felhördülve, szinte magamból >> kifordulva tiltakoztam.  Mert amit krisztusi tanításnak addig hittem volt, >> messze volt a valóságtól.  És ez a szembenézés nekem időbe tellett -- máig >> kb. 12-13 évbe, ha feltételezem, hogy az út vége felé járok. >> >> És ez hogyan jön ide? >> >> Úgy, hogy ahhoz hasonló ösztönös felháborodást, megdöbbenést véltem látni >> Erzsébet sorai mögött, mint ami bennem annak idején ébredt.  Más reakciót, >> de olyasféle fölháborodást és megdöbbenést. >> >> És miből gondoltam azt, hogy Erzsében sorait felháborodás vezérelte? >> >> Mert nem láttam rajtuk, hogy szerzőjük gondos figyelemmel tanulmányozta >> volna a cikkek tartalmát, és érzelmeket félretéve mérlegelt volna pro és >> kontra.  Nézzük csak, így írt: >> >>> A szerző ..[]... nem is érti a lényeget, és ez a tragikus benne... >>     ... És mi a lényeg amit a szerző nem ért?  Erre Erzsébet levele se >> itt, se később nem tér ki. >> >>>     Alapvetően szeretném leszögezni: minden "nihil obstat" ellenére >>> SEMMILYEN magánykinyilatkoztatást NEM kell senki keresztény hívőnek >>> elfogadnia! >>     ... így van. Senki nem kérdőjelezte ezt meg. A három írás sem. Mi köze >> ennek a cikkekhez? >> >>> Tehát a cikkek kiindulása alapvetően HIBÁS: senkit nem kötelez semmire az >>> az >>> engedély, hogy a füzetek/könyvecskék/megnyilatkozások terjeszthetők! >>     ... Miféle kiindulási pont van itt feltételezve?  Ilyen állítás >> nemhogy nem kiindulása a cikkeknek, hanem bennük meg sem jelenik.  A sorok >> között sem bújik meg. >> >>> Aki  hiszi, jól teszi. Aki nem hiszi, az is jól teszi. >>     ... Itt már közelítünk a témához.  Mert a cikkek olyan >> figyelmeztetésnek is felfoghatók, hogy vigyázzunk, hiszünk-e ennek a >> dolognak.  És ezt a tézist a cikksorozat alaposan, részletesen kibontja.  A >> ?nihil obstat? értelmét a cikk írója nagyon is jól érti -- épp ezért >> kifogásolja, hogy azt (a ?nihil obstat?-ot) a Napló ?megkapta?.  Az első >> cikk sorra veszi, hogy a ?nihil obstat? kiadása során milyen hibákat vétett >> a Napló vizsgálója.  Itt csak azt idézném, hogy a lektor teljes Naplóban >> szereplő legkétesebb részeket egyszerúen kiszedte a Naplóból (saját >> bevallása szerint) és azok nélkük hagyta a maradékot jóvá.  Ezt olvasva még >> én is feljajdulok: ilyen módszerrel mindent jóvá lehetne hagyni, talán még >> Marx Tőke-jét s (most én élcelődtem, nem a cikk szerzője). >> >>>    ...  mutatja, hogyan támad a liberális baloldal a keresztény hit ellen. >>> stb. stb. >>     ... Liberális baloldal.  A magyar internet vallásilag talán >> legkonzervatívabb sarkában.  De egyáltalán hogy jön öde a jobb-bal kérdés?  >> Én nyomát sem látom.  Én azt látom, hogy az általam ismert talán >> legkonzervatívabb katolikus szerző egy ?nihol obstat? pecsét túl liberális >> alapon való hibás kiadását veszi észre, és bizonyítja azt a hagyományos >> katolikus felfogás gyökeréig lenyúló érvekkel, példákkal, idézetekkel. >> >>> ... kifacsar és nevetségessé tesz olyan dolgokat, ami sokak >>> szemében fontos és a katolikus hithez, annak gyakorlatához köthető. >>     ... Kifacsar? Nem.  Nevetségessé tesz? Igen, élcelődő hangnemével. >> Néhol.  Ezért írtam, hogy csak olyannak javaslom az olvasását, aki nyitott >> és toleráns. Aki az érzelmeken túlemelkedve tud a logikára figyelni. Bár az >> itt-ott csípős hangnem szerintem nem káros.  Pl. van olyan részlete a három >> cikknek (az utolsó cikk vége felé), aminek a súlyát meg sem értettem volna, >> ha nem köszörülte volna meg a nyelvét rajta a szerző.  Azt, hogy a király >> meztelen, nem mindig lehet udvariasan kimondani.  De lépjünk vissza egy >> kicsit és vegyük észre, hogy: az nem tesz valamit automatikusan értékessé, >> hogy  ?sokak szemében fontos és a ... hithez, annak gyakorlatához köthető.? >> mert az ettől még alapulhat tévedésen.  Elfogadom, lehet kifogásolni a >> szerző itt-ott metsző nyelvezetét, de azt, hogy mi tévedés és mi nem, nem >> szabad attól függőnek tekinteni, hogy hány ember számára jelenti az a >> vallásos gyakorlat részét. >> >>> Látszólag tudományos, sőt logikus ... >>     ... ditto >> >>> - sajnos azonban igazából tudatosan rosszindulatú, túlzó. >>     ... Mi utal rosszindulatra? Túlzást sem látok bennük.  Az, amikor >> zóldséget vagy önellentmondást idéz valahonnan, és nem átallja azt >> nyilvánosan megmosolyogni, lehet tapintatlanság, de még nem túlzás vagy >> rosszindulat. >> >>> Kiemel olyan -  támadhatónak tűnő dolgokat, amik aztán >>> - a szerzők szerint - az egészre rossz fényt vetnek. Igyekeznek >>> nevetségessé >>> tenni az egészet, ahol csak lehet. >>     ... Amit az írások támadnak, az mind hibás, zavaros, önellentmondó, >> vagy a katolikus tanítással-hagyománnyal nem fér össze.  Nem csak ?annak >> túnik.?  Kéretik a cikkeket figyelmesen végigolvasni. >> >>>    Egy valami biztos: aki ezeket a cikkeket írta, nem ismeri - vagy úgy >>> tesz,mintha nem ismerné - a katolikus hagyományt >>     ... ???  Bármely hosszabb rész elolvasása cáfolja ezt a kijelentést. >> >>> és a katolikus misztikát. >>     ... A katolikus misztikáról a cikk nem szól. >> >> Stb. stb. >> >> Mellesleg olyanról soha nem hallottam, hogy egy jelenésről az Egyház ne >> nyilváníthatná ki, hogy valós vagy sem, amíg a látnok él.  Két híres példa: >> La Salette és Fatima.  Mindkét esetben akkor lett isteni eredetűnek >> nyilvánítva a jelenés, amikor a látnok még igen messze volt jövendő >> halálától.  És miért ne mondhatná ki az Egyház valmilyen jelenésre, hogy >> nem valódi, ha a látnok életében kiderül, hogy a ?jelenés? elmebaj vagy >> szélhámosság eredménye?  Tudok erre is példát, de itt nem megyek bele.  Az >> viszont igaz, hogy élő embert (látnokot vagy sem) az Egyház nem avat se >> boldoggá se szentté.  Nincs itt a jelenés jóváhagyása és a szentté avatás >> fogalma összekeverve? >> >> Gy. >> >> >> On Tue, 2 Jul 2024, Emoke Greschik wrote: >> >>> Date: Tue, 2 Jul 2024 19:44:36 +0200 >>> From: Emoke Greschik >>> Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> Subject: Re: [Grem] Szeretetláng, Kindelmanné >>> >>> Kedves Gyuszi! >>> >>> Nem értem a katolikus egyház 2000 éves tanításának elfogadása, illetve, >>> hogy ez hosszú időbe került, hogy jön a fenti témához. >>> >>> Szeretettel, >>> Mőci >>> >>> >>> [icon-envelope-tick-green-avg-v1.png] >>> Vírusmentes.www.avg.com >>> >>> >>>> From gy.greschik at teguec.com Tue Jul  2 18:59:10 2024 >>>> Date: Tue, 2 Jul 2024 18:52:03 +0200 (CEST) >>>> From: Gy Greschik >>>> To: Erzsébet Becker >>>> Cc: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>> Subject: Re: [Grem] Szeretetláng, Kindelmanné >>>> >>>> Kedves Erzsébet! >>>> >>>> Köszönöm hozzászólását. >>>> >>>> Egyes pontjait (pl. az egyházjogra vonatkozó megállapítást) még én is >>>> kapásból tunám frappánsan cáfolni, más részek cáfolatának pontos >>>> megfogalmazásához neki kellene ülnüm, figyelmesen, hogy csak az igazat és >>>> csak jól írjam.  De a lényeget a három cikknél jobban összefoglalni >>>> úgysem tudnám, s a kevésbé lényeges dolgokat minek boncolgassam? >>>> >>>> A rám bízottakat lehetőségeimhez képest az igazság felé szeretném >>>> terelni. >>>> >>>> Nekem is le kellett néhány békát nyelnem addig, amíg meg nem indultam az >>>> úton, hogy megtanuljam az Egyház kétezeréves tanítását -- a 2000 éve >>>> lezárult kinyilatkoztatást -- fölismerni, és arra elkezdeni hallgatni. >>>> >>>> Gyuszi >>>> >>>> On Tue, 2 Jul 2024, Erzsébet Becker wrote: >>>> >>>> > Date: Tue, 2 Jul 2024 15:49:50 +0200 >>>> > From: Erzsébet Becker >>>> > To: Gy Greschik , grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>> > Subject: Re: [Grem] Szeretetláng, Kindelmanné >>>> > > Kedves Gyuszi és Lista! >>>> > > Köszönöm a 3 cikket. Elszomorított és megdöbbentett - vagy ahogy >>>> mondani >>>> > szokták, "erős füstszagot" éreztem olvasás közben.. >>>> > A szerző "szókimondó, nem köntörfalaz" - de nem is érti a lényeget, és >>>> ez a >>>> > tragikus benne... >>>> > >>>> >     Alapvetően szeretném leszögezni: minden "nihil obstat" ellenére >>>> > SEMMILYEN magánykinyilatkoztatást NEM kell senki keresztény hívőnek >>>> > elfogadnia! >>>> > Tehát a cikkek kiindulása alapvetően HIBÁS: senkit nem kötelez semmire >>>> az az >>>> > engedély, hogy a füzetek/könyvecskék/megnyilatkozások terjeszthetők! >>>> > Aki  hiszi, jól teszi. Aki nem hiszi, az is jól teszi. >>>> > >    Nagyon elgondolkodtató mindhárom: mutatja, hogyan támad a >>>> liberális >>>> > baloldal a keresztény hit ellen. >>>> > Nem direkt, mert az Magyarországon még fájna (Európa sok részén már >>>> nem) - >>>> > hanem azzal, hogy kifacsar és nevetségessé tesz olyan dolgokat, ami >>>> sokak >>>> > szemében fontos és a katolikus hithez, annak gyakorlatához köthető. >>>> > Látszólag tudományos, sőt logikus - sajnos azonban igazából tudatosan >>>> > rosszindulatú, túlzó. Kiemel olyan -  támadhatónak tűnő dolgokat, amik >>>> aztán >>>> > - a szerzők szerint - az egészre rossz fényt vetnek. Igyekeznek >>>> nevetségessé >>>> > tenni az egészet, ahol csak lehet. >>>> > >    Egy valami biztos: aki ezeket a cikkeket írta, nem ismeri - vagy >>>> úgy >>>> > tesz,mintha nem ismerné - a katolikus hagyományt és a katolikus >>>> misztikát. >>>> > Érdemes lenne Fausztina nővér Naplóját elolvasni a szerzőknek: az >>>> Isteni >>>> > Irgalmasság meghirdetése  ma már teljesen elfogadott, a Naplóban mégis >>>> > megtalálunk majdnem minden elemet,amit Erzsébet asszony életében a >>>> szerző >>>> > nehezményez. Csak egy valamit szeretnék kiemelni: >>>> > Az egész kereszténységen végigvonul a böjthöz való hozzáállásban a "jó" >>>> és a >>>> > "túlzott" kettőssége. A legnagyobb szentek és misztikusok is küzdöttek >>>> a >>>> > böjt helyes arányának megtalálásával. Nem csoda, ha Erzsébet asszony >>>> > életében, a mi időnkben is probléma a helyes középút megtalálása. A >>>> > hivatalos Egyház ebben úgy foglal állást, hogy figyelemmel kell lenni >>>> az >>>> > illető egészségére. Ezt sok szent mégsem tette meg, de ennek ellenére >>>> > szentnek tartjuk őket: ez átmegy abba a misztikumba, ami mindig jelen >>>> volt >>>> > az Egyház életében és aminek az Egyház olyan sokat köszönhet - kezdve a >>>> > sivatagi remetéken át egészen Pater Pio-ig. >>>> > >    Nem szeretném soronként kommentekkel ellátni a három cikket, >>>> néhány >>>> > dolgot kéretik azért szem előtt tartani: >>>> > - Erzsébet asszony kb. 2 osztályt végzett >>>> > - az üzeneteket a legkeményebb szocializmusban kapta, ahol az egyházi >>>> > viszonyok egész mások voltak mint ma: békepapok, állandó besúgás stb. >>>> Ha >>>> > valaki egy békepapnak nem engedelmeskedik, akkor most megsérti az >>>> egyházi >>>> > engedelmességet vagy jól teszi, ha inkább a "magasabb szempontokra" >>>> > hallgat?! >>>> > - a Szűzanyának alapvető joga olyat ígérni,amit mi furcsának tartunk: >>>> ha Ő >>>> > kiesdi 3 Üdvözlégy Mária fejében egy embernek a tisztítótűzből való >>>> > szabadulását, akkor  mi ezt soha nem tudjuk ellenőrizni- mégoly tiszta >>>> > logikával és tudományos alapon sem! Pater neve talán nem cseng idegenül >>>> az >>>> > idősebbek előtt: a lelkigyakorlatán,amin személyesen részt vettem, azt >>>> > mondta Nagybörzsönyben, hogy ha hittel !! elmondunk 1 (!!) Üdvözlégy >>>> Máriát >>>> > egy meghalt érdekében,akkor az illető kiszabadul a tisztítóhelyről (ha >>>> nem a >>>> > pokolra került, mert Pokol az sajnos van!). Miért állítanánk nagyobb >>>> > korlátokat a  Szűzanya számára?! >>>> > - K.Győző  Erzsébet asszony unokája, nem tudhat mindenre válaszolni! >>>> Erre >>>> > kemény ferdítés hivatkozni... >>>> > - az értelmiségiek mindig hajlandók az értelem oldaláról nézni a >>>> dolgokat, >>>> > holott a hit egyszerre tartozik és hat az értelem és a szív (érzelmek, >>>> belső >>>> > érzések) oldalán. A tanulatlan vagy alig tanult emberek ( Szent >>>> Bernadett, >>>> > Erzsébet asszony, és a medjugorjei gyerekek is ezek közé tartoztak! ) >>>> jobban >>>> > értik/érzik/tisztábban fogják föl a Szív üzenetét. Őróluk mondja az >>>> > Evangélium, hogy a "kicsinyek". >>>> > -Medjugorje: SENKI nem nyilatkozhat egy jelenés igaz vagy nem igaz >>>> voltáról >>>> > - még a pápa sem! - amíg a jelenésben részt vevők élnek. (Ez >>>> egyházjog). A >>>> > pápa is csak annyit mondott, hogy a jelenésekben NEM lát semmi >>>> hitelleneset, >>>> > ezért megengedi, hogy papok is vezethetnek oda zarándoklatot. (Addig is >>>> > mentek oda zarándoklatok, de nem vezethette őket pap. Kísérni >>>> kísérhette a >>>> > csoportot. Ez látszólag fából vaskarika, pedig egyházjogilag nagyon >>>> nagy a >>>> > különbség.) Sok olyan emberről tudok, akik tiltakoztak az ellen, hogy >>>> > Medjugorjeban megjelenik a Szűzanya - amíg valamilyen okból oda nem >>>> mentek >>>> > és azóta a legnagyobb hirdetői az ott történő csodáknak. Ezek a csodák >>>> főleg >>>> > lelkiek: megtérés, szenvedélybetegségből való gyógyulás, megújult hit, >>>> stb >>>> > Igazából nem tudom, miért tiltakoznak,írnak, szidják stb. annyit >>>> > Medjugorjét, amikor egyszerűen nem kell odamenni, és kész! Nincs semmi >>>> > kényszer! Mi az,ami annyi embert mégis olyan dühvel fordít e hely felé? >>>> > Érdemes lenne ezen elgondolkodni... >>>> > > Összefoglalva:  a Szeretetláng napló nem tartalmaz tételes ellentétet >>>> a hit >>>> > igazságaival szemben  akkor sem, ha logikusan és tudományosan >>>> vizsgáljuk. A >>>> > nihil obstat ennyit jelent, nem többet! Nem jelenti, hogy nem lehetnek >>>> benne >>>> > látszólagos és valódi ellentmondások,amiket most már nehezen lehetne >>>> utólag >>>> > tisztázni. Összekeverhetett néhány dolgot Erzsébet asszony és a titkár >>>> úr >>>> > is, és sajnos nyilatkozhatott néhány ember pont ellentétesen a korábbi >>>> > (l960-70-es évek) szavaival az 1980-as évek már enyhülő idejében... >>>> > Ugyanakkor minden keresztény szabadon eldöntheti, hogy hiszi-e, vagy >>>> sem! >>>> >  A Sátán létezik: minden módon küzd Jézus és a hit ellen, ez a >>>> > "főfoglalkozása". Ezért próbál befeketíteni minden olyasmit, ami >>>> elősegíti >>>> > az imádkozást, a hit gyakorlatban való megélését, a megtérést. Mindent >>>> > bevet, hogy főleg az olyan helyeken és helyzetekben támasszon >>>> ellenvetést és >>>> > zavart, ahol a kegyelem szeretne bőven áradni. >>>> > Ennek következményét már látjuk Nyugat-Európában:főleg Németországban >>>> és >>>> > Hollandiában. >>>> > Most a Sátán, az "ordító oroszlán" (esti zsolozsmából)  egy ideje >>>> > Közép-Európát is célba vette... >>>> > > Tisztelettel >>>> > B.Erzsébet >>>> > > >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > > -- > > Üdvrivalgással: > KEA. > From greschem at gmail.com Wed Jul 3 08:32:50 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 3 Jul 2024 08:32:50 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SsO6bC4zLiBTemVudCBUYW3DoXMgYXBvc3RvbCDDvG5uZXBl?= Message-ID: Szent Tamás apostol Kultúra ? 2023. július 3., hétfő | 6:00 https://www.magyarkurir.hu/hirek/szent-tamas-apostol Szent Tamásra, a ?hitetlen? apostolra, a töprengő és kétkedő emberre emlékezünk liturgikus ünnepén, július 3-án. Az apostollal kiálthatjuk újra és újra: ?Én Uram, én Istenem!? Mint az első idők sok szentjéről, *Tamásról *i*s csak néhány vonást őrzött meg számunkra a hagyomány. Az apostolok listájában neve Alfeus fia, Jakab (Mk 3,18), Máté (Mt 10,3; Lk 6,15), illetőleg Fülöp (ApCsel 1,13) mellett szerepel.* Alakja* János evangéliumában kap fontos szerepet.* Szent János örökítette meg azokat a vonásokat, amelyek minden nemzedék számára, akiknek nem volt módja a Krisztussal való személyes találkozásra, annyira rokonszenvessé, szimpatikussá teszik őt*. Tamás a töprengő, a kétkedő ember.* *Egyike volt azoknak, akik akkor is hűségesen kitartottak Mesterük mellett, amikor a nagy tömegek már kezdtek visszahúzódni, mert a nép vezetőinek ellenséges magatartása egyre nyilvánvalóbbá vált, s ebből következtetni lehetett arra, mi lesz Jézus sorsa. Tamás a többi apostolt felszólító szavaival ? ?Menjünk mi is, és haljunk meg vele együtt!? (Jn 11,16) ? megjelölte a maga útját és egyáltalán a tanítvány útját: a keresztre feszített Krisztus követését. *Egy apokrif irat, az úgynevezett Tamás-akták ? amely arról tudósít, hogy az apostol csodálatos eredményeket ért el az evangélium hirdetésében, egészen a távoli Indiáig ? Jézus rokonát látja Tamásban, aki külsőre is, sorsában is a legjobban hasonlít hozzá. *János Tamással szinte mindnyájunk ?ősmintáját? iktatta az evangéliumba. Az ő kérdésére, melyet az utolsó vacsorán tett fel ? ?Uram, nem tudjuk, hová mégy, hogyan ismerhetnénk az utat?? (Jn 14,5) ? válaszolta Krisztus: ?Én vagyok az út, az igazság és az élet!? (Jn 14,6).* *János evangéliumában olvassuk a feltámadás utáni történetet is, mely szerint Tamás Jézus első megjelenése után, mikor nem volt a többi apostollal, így szólt: ?Hacsak nem látom kezén a szegek nyomát, ha nem érintem ujjaimat a szegek helyéhez, és nem tapintom meg kezemmel oldalát, én nem hiszem!? Az Úr következő megjelenésekor így szólt az Tamáshoz: ?Nyújtsd ide az ujjadat és nézd kezemet! Nyújtsd ki a kezedet és érintsd meg oldalamat! Ne légy hitetlen, hanem hívő!? Tamás erre felkiáltott: ?Én Uram, én Istenem!? Jézus pedig így felelt: ?Most már hiszel, Tamás, mert láttál engem. Boldogok, akik nem láttak, és mégis hisznek.? (Jn 20,24?29) * Egy legenda szerint a Szűzanya mennybevitele közben, bizonyságul a kételkedő Tamásnak, visszaejtette az övét, melyet ereklyeként a prátói dómban őriznek. *Tamás apostol a hagyomány szerint Szíriában, Perzsiában és Dél-Indiában hirdette az örömhírt. Mylaporban halt meg 72-ben. A Jeromos-féle martirológium július 3-án emlékezik meg testének Edesszába való átviteléről*. Rómában a 9. században december 21-re tették ünnepét, végül 1969-ben annak érdekében, hogy a decemberi ünneplés ne törje meg advent utolsó hetét, visszahelyezték július 3-ra. *Szent Tamás India, a megtérő ateisták és az ácsok és építészek védőszentje. *Nevének jelentése: iker. *Attribútumai kezdetben kard vagy lándzsa voltak, később legtöbbször derékszög, néha kő.* *Mindenható Istenünk, Szent Tamás apostol Urának és Istenének vallotta Fiadat. Segítsen minket az ő példája, hogy hitét követve mi is életet nyerjünk Jézus Krisztusban. Aki veled él és uralkodik a Szentlélekkel egységben, Isten mindörökkön örökké. Ámen.* *Forrás* *Diós István: A szentek élete* *Magyar katolikus lexikon* *Magyar Kurír* Vírusmentes.www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From tamas_godolle at hotmail.com Wed Jul 3 08:39:32 2024 From: tamas_godolle at hotmail.com (tamas_godolle at hotmail.com) Date: Wed, 03 Jul 2024 08:39:32 +0200 Subject: [Grem] =?iso-8859-1?q?Isten_=E9ltesse_Egedi=2C_G=F6d=F6lle=2C_Mo?= =?iso-8859-1?q?ln=E1r_=E9s_Weinzierl_Tam=E1st!?= In-Reply-To: Message-ID: Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From tamas_godolle at hotmail.com Wed Jul 3 08:39:32 2024 From: tamas_godolle at hotmail.com (tamas_godolle at hotmail.com) Date: Wed, 03 Jul 2024 08:39:32 +0200 Subject: [Grem] =?iso-8859-1?q?Isten_=E9ltesse_Egedi=2C_G=F6d=F6lle=2C_Mo?= =?iso-8859-1?q?ln=E1r_=E9s_Weinzierl_Tam=E1st!?= In-Reply-To: Message-ID: Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From dr.weinzierl at t-online.hu Wed Jul 3 09:43:29 2024 From: dr.weinzierl at t-online.hu (=?utf-8?Q?Dr._Weinzierl_Tam=C3=A1s?=) Date: Wed, 3 Jul 2024 09:43:29 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SXN0ZW4gw6lsdGVzc2UgRWdlZGksIEfDtmTDtmxsZSwg?= =?utf-8?b?TW9sbsOhciDDqXMgV2VpbnppZXJsIFRhbcOhc3Qh?= In-Reply-To: References: Message-ID: <007c01dacd1c$cd77a680$6866f380$@t-online.hu> Csatlakozom, én is köszönöm: W.Tamás From: Grem [mailto:grem-bounces at turul.kgk.uni-obuda.hu] On Behalf Of tamas_godolle at hotmail.com Sent: Wednesday, July 03, 2024 8:40 AM To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu Cc: grem at turul banki. hu Subject: Re: [Grem] Isten éltesse Egedi, Gödölle, Molnár és Weinzierl Tamást! köszönöm, kedves Mőci! Tamás (Morus) Emoke Greschik > ezt írta (2024. júl. 3. 8:18): Kedves Tamások! Isten éltessen, Szt. Tamás apostol (illetve a saját Tamás védőszentetek) oltalmazzon Benneteket! Szeretettel, a Lista, Emőke Vírusmentes. www.avg.com --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From gy.greschik at teguec.com Wed Jul 3 09:27:55 2024 From: gy.greschik at teguec.com (Gy Greschik) Date: Wed, 3 Jul 2024 09:27:55 +0200 (CEST) Subject: [Grem] =?iso-8859-15?q?Szeretetl=E1ng=2C_Kindelmann=E9?= In-Reply-To: <95831c9c-c3c4-12d5-395a-c98f7b2fc310@teguec.com> References: <2a589d95-1c09-5976-cddb-a82e99b7ccdd@teguec.com> <5bb4472e-a4bb-adda-baeb-7ea79bc5083e@turul.banki.hu> <95831c9c-c3c4-12d5-395a-c98f7b2fc310@teguec.com> Message-ID: <784e5c2c-89d2-001a-bf40-38b416fa480d@teguec.com> Még egyszer nekifutok a válasznak, hátha koherensebb leszek: 1. Szóval András, amit a nihil obstat-ról irsz, az minden eddigi hozzászólás és a vitatott cikkek közötti egyik triviális közös pont: abban nincs semmi véleménykülönbség. Megjegyzéseddel te is csatlakoztál mindannyiunkhoz. 2. A gyümölcsök felismerésének kérdéséval a cikkek két szinten is foglalkoznak: 2a. Egy megjegyzésben kimondatik, hogy a gyümölcsök sokkal könnyebben és objektívebben mérettetnek meg néhány kiemelt főszereplő életének, jellemfejlődésének, megnyilatkozásainak nagyító alá vételével, mint a tömeg bármiféle szemlélésén keresztül. Ez a megjegyzés nyilvánvaló igazsága messze túlmutat Kindelmanné esetén, hiszen távolról, kÍvülről (objektíven) világítja meg a ?dehát a jámbor tömegek gyónnak, áldoznak, és vannak köztüm megtérők? jellegű érveket. Ez más un. magánkinyilatkoztatások esetében -- pl. Medjugorje, az annak nyomán itt-ott szárba szökkent Medjugorje-utánzatok (USA, Olaszország), Fausztina nővér, Vassula, stb. stb. eseteire vonatkoztatva is figyelmeztetés. b. Tulajdonképpen a gyümölcsök közvetlen és ?mérhető? elemzésének is tekinthető a három cikk java, mégpedig a látnok (Kindelmanné) és környezete életére kifejtett gyümölcsök egyike-másika górcső alá vételével. Történik ez a látnok naplójából és egy-két vele közeli kapcsolatban volt ember személyes jegyzeteiből vett idézeteken, ill. a naplóban rögzített jelenések Erzsébet cselekedeteire, életére, döntéseire, érzelmeire gyakorolt hatásainak vizsgálata által. A forrás a legtöbb esetben Erzsébet asszony maga, amit leírt (és amit a lektor az anyagban benne hagyott, mert ami a lektornak is gyanús volt, azt kigyomlálta). És ez az elemzés történik a cikkekben a hivatalos vizsgálat eredményeivel páthuzamba állítva, és az egyházi gyakorlat évezredes hagyományára, irányelveire támaszkodva (szentek, egyházatyák, teológusok idézeteit figyelembe véve, egy alapos és rigorózus teológiai szakkönyv irányelveit követve). 2c. A 2b. pont szerinti gyümölcsök elemzése és a nihol obstat-nak alapot adó hivatalos elemzés hibáinak egymás mellé állítása alapján áll össze az ijesztő kép: a látomások nem származhattak Istentől (vagy Máriától). 3. Tévedsz, András, ha a gyümölcsök kiértékelésének lehetőségét az eltelt idő hosszához kötöd. Lehetnek olyan esetek, amikor csak idővel tisztul le la kép -- -- de ez általánosságban nem igaz. Gondolom, nem fontoltad meg, hogy mit írsz le, mert kapásbol sorolhattál volna te magad is mindenféle helyzetet, ahol nem őgy van. Egyházi, lelki, és világi helyzetet egyaránt. 4. A világ nem fekete-fehér. A hatások jó és rossz gyümölcsei keverednek... az utolsó ítéletig. Butaság volna azt feltételezni, hogy sátáni eredetű zaklatások (pl. Erzsébet esete) valakit vagy az általuk indított mozgalmat őgy ahogy van gonosszá teszik. Nem teszik gonosszá, csak esetleg fölösleges, zavaró irányba vihetik el egyesek figyelmét. Én inkább úgy formálném át az általunk megválaszolhatatlan kérdést. hogy vajon milyen életszentségre jutott volna Erzsébet asszony, ha a mindenféle zavart cselekedetre is indítő és érzelmi konfliktusokat is fölöslegesen generáló látomások nem érték volna, és csendesen belesimult volna az állapotbeli kötelességei (ebban a hit is benne van) által adott keretbe? A cikkek elolvasása után azt sejtem, hogy talán szentebbé vált volna, mint amilyen volt, lett. De persze nem ismernénk a nevét. 5. Még egy szó az élcelődő hangnemről: A hátulütőit már kitárgyaltuk. De az elhangzott előnyei (éles, pontos vonalakkal való rajzolás) mellett még egy valami eszembe jut. Éspedig: a cikkek humoros elemek nélkül akár unalmas, száraz olvasmány is lehetnének. A szövegbe ültetett néhány poén azonban azokat több, mint olvashatóvá -- esetenként szórakoztatóvá is teszi. Gy. On Wed, 3 Jul 2024, Gy Greschik wrote: > Date: Wed, 3 Jul 2024 08:17:38 +0200 (CEST) > From: Gy Greschik > To: KEA > Cc: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > Subject: Re: [Grem] Szeretetláng, Kindelmanné > > Amit pedig a ?nihil obstat?-ról írsz, az ugyanaz, mint amit Erzsébet és én is > kihangsúlyoztunk, és aminek ebben az esetben téves voltára a cikkek felhívják > a figyelmet. > > Gyuszi > > On Wed, 3 Jul 2024, KEA wrote: > >> Date: Wed, 3 Jul 2024 07:56:13 +0200 >> From: KEA >> To: Gy Greschik , grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> Subject: Re: [Grem] Szeretetláng, Kindelmanné >> >> A mértékadó szakirodalom szerint a fát a gyümölcse alapján lehet (kell) >> megítélni. Leegyszerűsített és erőst gyakorlatias megközelítésben arra >> hívnám föl a kedves Levtársak figyelmét, hogy a gyümölcs beéréséhez idő is >> kell, esetenként nem kevés. Tudunk olyan esetekről, amikor a később szentté >> avatottat korábbi egyházi elöljárói nem igazán támogatták küldetésében. Ha >> nem onnan föntről van, úgyis eltűnik. A "nihil obstat" olyan, mint a vasúti >> átjárónál a villogó fehér. Mehetsz, de nem vagy köteles, ellentétben a >> dogmával. >> >> Kapcsolódó irodalom: dr. Faith István: A lelkiismereti szabadság >> problémája. Vigilia, 1968. június pp. 367-378. (pdf 9-20) >> >> On 7/3/24 12:43 AM, Gy Greschik wrote: >>> Kedves Mőci és Mind ... Mégis bele kell mennem. >>> >>> Megjegyzésem, hogy ?... le kellett néhány békát nyelnem ... hogy >>> megtanuljam az Egyház ... tanítását ... fölismerni ...? azt jelenti, hogy >>> olyan dolgokkal kellett szembenéznem, olyan dolgokat kellett elfogadnom >>> amik ellen eleinte mélyen felháborodva, felhördülve, szinte magamból >>> kifordulva tiltakoztam.  Mert amit krisztusi tanításnak addig hittem volt, >>> messze volt a valóságtól.  És ez a szembenézés nekem időbe tellett -- máig >>> kb. 12-13 évbe, ha feltételezem, hogy az út vége felé járok. >>> >>> És ez hogyan jön ide? >>> >>> Úgy, hogy ahhoz hasonló ösztönös felháborodást, megdöbbenést véltem látni >>> Erzsébet sorai mögött, mint ami bennem annak idején ébredt.  Más reakciót, >>> de olyasféle fölháborodást és megdöbbenést. >>> >>> És miből gondoltam azt, hogy Erzsében sorait felháborodás vezérelte? >>> >>> Mert nem láttam rajtuk, hogy szerzőjük gondos figyelemmel tanulmányozta >>> volna a cikkek tartalmát, és érzelmeket félretéve mérlegelt volna pro és >>> kontra.  Nézzük csak, így írt: >>> >>>> A szerző ..[]... nem is érti a lényeget, és ez a tragikus benne... >>>     ... És mi a lényeg amit a szerző nem ért?  Erre Erzsébet levele se >>> itt, se később nem tér ki. >>> >>>>     Alapvetően szeretném leszögezni: minden "nihil obstat" ellenére >>>> SEMMILYEN magánykinyilatkoztatást NEM kell senki keresztény hívőnek >>>> elfogadnia! >>>     ... így van. Senki nem kérdőjelezte ezt meg. A három írás sem. Mi >>> köze ennek a cikkekhez? >>> >>>> Tehát a cikkek kiindulása alapvetően HIBÁS: senkit nem kötelez semmire az >>>> az >>>> engedély, hogy a füzetek/könyvecskék/megnyilatkozások terjeszthetők! >>>     ... Miféle kiindulási pont van itt feltételezve?  Ilyen állítás >>> nemhogy nem kiindulása a cikkeknek, hanem bennük meg sem jelenik.  A sorok >>> között sem bújik meg. >>> >>>> Aki  hiszi, jól teszi. Aki nem hiszi, az is jól teszi. >>>     ... Itt már közelítünk a témához.  Mert a cikkek olyan >>> figyelmeztetésnek is felfoghatók, hogy vigyázzunk, hiszünk-e ennek a >>> dolognak.  És ezt a tézist a cikksorozat alaposan, részletesen kibontja.  >>> A ?nihil obstat? értelmét a cikk írója nagyon is jól érti -- épp ezért >>> kifogásolja, hogy azt (a ?nihil obstat?-ot) a Napló ?megkapta?.  Az első >>> cikk sorra veszi, hogy a ?nihil obstat? kiadása során milyen hibákat >>> vétett a Napló vizsgálója.  Itt csak azt idézném, hogy a lektor teljes >>> Naplóban szereplő legkétesebb részeket egyszerúen kiszedte a Naplóból >>> (saját bevallása szerint) és azok nélkük hagyta a maradékot jóvá.  Ezt >>> olvasva még én is feljajdulok: ilyen módszerrel mindent jóvá lehetne >>> hagyni, talán még Marx Tőke-jét s (most én élcelődtem, nem a cikk >>> szerzője). >>> >>>>    ...  mutatja, hogyan támad a liberális baloldal a keresztény hit >>>> ellen. stb. stb. >>>     ... Liberális baloldal.  A magyar internet vallásilag talán >>> legkonzervatívabb sarkában.  De egyáltalán hogy jön öde a jobb-bal >>> kérdés?  Én nyomát sem látom.  Én azt látom, hogy az általam ismert talán >>> legkonzervatívabb katolikus szerző egy ?nihol obstat? pecsét túl liberális >>> alapon való hibás kiadását veszi észre, és bizonyítja azt a hagyományos >>> katolikus felfogás gyökeréig lenyúló érvekkel, példákkal, idézetekkel. >>> >>>> ... kifacsar és nevetségessé tesz olyan dolgokat, ami sokak >>>> szemében fontos és a katolikus hithez, annak gyakorlatához köthető. >>>     ... Kifacsar? Nem.  Nevetségessé tesz? Igen, élcelődő hangnemével. >>> Néhol.  Ezért írtam, hogy csak olyannak javaslom az olvasását, aki nyitott >>> és toleráns. Aki az érzelmeken túlemelkedve tud a logikára figyelni. Bár >>> az itt-ott csípős hangnem szerintem nem káros.  Pl. van olyan részlete a >>> három cikknek (az utolsó cikk vége felé), aminek a súlyát meg sem értettem >>> volna, ha nem köszörülte volna meg a nyelvét rajta a szerző.  Azt, hogy a >>> király meztelen, nem mindig lehet udvariasan kimondani.  De lépjünk vissza >>> egy kicsit és vegyük észre, hogy: az nem tesz valamit automatikusan >>> értékessé, hogy  ?sokak szemében fontos és a ... hithez, annak >>> gyakorlatához köthető.? mert az ettől még alapulhat tévedésen.  Elfogadom, >>> lehet kifogásolni a szerző itt-ott metsző nyelvezetét, de azt, hogy mi >>> tévedés és mi nem, nem szabad attól függőnek tekinteni, hogy hány ember >>> számára jelenti az a vallásos gyakorlat részét. >>> >>>> Látszólag tudományos, sőt logikus ... >>>     ... ditto >>> >>>> - sajnos azonban igazából tudatosan rosszindulatú, túlzó. >>>     ... Mi utal rosszindulatra? Túlzást sem látok bennük.  Az, amikor >>> zóldséget vagy önellentmondást idéz valahonnan, és nem átallja azt >>> nyilvánosan megmosolyogni, lehet tapintatlanság, de még nem túlzás vagy >>> rosszindulat. >>> >>>> Kiemel olyan -  támadhatónak tűnő dolgokat, amik aztán >>>> - a szerzők szerint - az egészre rossz fényt vetnek. Igyekeznek >>>> nevetségessé >>>> tenni az egészet, ahol csak lehet. >>>     ... Amit az írások támadnak, az mind hibás, zavaros, önellentmondó, >>> vagy a katolikus tanítással-hagyománnyal nem fér össze.  Nem csak ?annak >>> túnik.?  Kéretik a cikkeket figyelmesen végigolvasni. >>> >>>>    Egy valami biztos: aki ezeket a cikkeket írta, nem ismeri - vagy úgy >>>> tesz,mintha nem ismerné - a katolikus hagyományt >>>     ... ???  Bármely hosszabb rész elolvasása cáfolja ezt a kijelentést. >>> >>>> és a katolikus misztikát. >>>     ... A katolikus misztikáról a cikk nem szól. >>> >>> Stb. stb. >>> >>> Mellesleg olyanról soha nem hallottam, hogy egy jelenésről az Egyház ne >>> nyilváníthatná ki, hogy valós vagy sem, amíg a látnok él.  Két híres >>> példa: La Salette és Fatima.  Mindkét esetben akkor lett isteni eredetűnek >>> nyilvánítva a jelenés, amikor a látnok még igen messze volt jövendő >>> halálától.  És miért ne mondhatná ki az Egyház valmilyen jelenésre, hogy >>> nem valódi, ha a látnok életében kiderül, hogy a ?jelenés? elmebaj vagy >>> szélhámosság eredménye?  Tudok erre is példát, de itt nem megyek bele.  Az >>> viszont igaz, hogy élő embert (látnokot vagy sem) az Egyház nem avat se >>> boldoggá se szentté.  Nincs itt a jelenés jóváhagyása és a szentté avatás >>> fogalma összekeverve? >>> >>> Gy. >>> >>> >>> On Tue, 2 Jul 2024, Emoke Greschik wrote: >>> >>>> Date: Tue, 2 Jul 2024 19:44:36 +0200 >>>> From: Emoke Greschik >>>> Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>> To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>> Subject: Re: [Grem] Szeretetláng, Kindelmanné >>>> >>>> Kedves Gyuszi! >>>> >>>> Nem értem a katolikus egyház 2000 éves tanításának elfogadása, illetve, >>>> hogy ez hosszú időbe került, hogy jön a fenti témához. >>>> >>>> Szeretettel, >>>> Mőci >>>> >>>> >>>> [icon-envelope-tick-green-avg-v1.png] >>>> Vírusmentes.www.avg.com >>>> >>>> >>>>> From gy.greschik at teguec.com Tue Jul  2 18:59:10 2024 >>>>> Date: Tue, 2 Jul 2024 18:52:03 +0200 (CEST) >>>>> From: Gy Greschik >>>>> To: Erzsébet Becker >>>>> Cc: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>> Subject: Re: [Grem] Szeretetláng, Kindelmanné >>>>> >>>>> Kedves Erzsébet! >>>>> >>>>> Köszönöm hozzászólását. >>>>> >>>>> Egyes pontjait (pl. az egyházjogra vonatkozó megállapítást) még én is >>>>> kapásból tunám frappánsan cáfolni, más részek cáfolatának pontos >>>>> megfogalmazásához neki kellene ülnüm, figyelmesen, hogy csak az igazat >>>>> és csak jól írjam.  De a lényeget a három cikknél jobban összefoglalni >>>>> úgysem tudnám, s a kevésbé lényeges dolgokat minek boncolgassam? >>>>> >>>>> A rám bízottakat lehetőségeimhez képest az igazság felé szeretném >>>>> terelni. >>>>> >>>>> Nekem is le kellett néhány békát nyelnem addig, amíg meg nem indultam az >>>>> úton, hogy megtanuljam az Egyház kétezeréves tanítását -- a 2000 éve >>>>> lezárult kinyilatkoztatást -- fölismerni, és arra elkezdeni hallgatni. >>>>> >>>>> Gyuszi >>>>> >>>>> On Tue, 2 Jul 2024, Erzsébet Becker wrote: >>>>> >>>>> > Date: Tue, 2 Jul 2024 15:49:50 +0200 >>>>> > From: Erzsébet Becker >>>>> > To: Gy Greschik , grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>> > Subject: Re: [Grem] Szeretetláng, Kindelmanné >>>>> > > Kedves Gyuszi és Lista! >>>>> > > Köszönöm a 3 cikket. Elszomorított és megdöbbentett - vagy ahogy >>>>> mondani >>>>> > szokták, "erős füstszagot" éreztem olvasás közben.. >>>>> > A szerző "szókimondó, nem köntörfalaz" - de nem is érti a lényeget, és >>>>> ez a >>>>> > tragikus benne... >>>>> > >>>>> >     Alapvetően szeretném leszögezni: minden "nihil obstat" ellenére >>>>> > SEMMILYEN magánykinyilatkoztatást NEM kell senki keresztény hívőnek >>>>> > elfogadnia! >>>>> > Tehát a cikkek kiindulása alapvetően HIBÁS: senkit nem kötelez semmire >>>>> az az >>>>> > engedély, hogy a füzetek/könyvecskék/megnyilatkozások terjeszthetők! >>>>> > Aki  hiszi, jól teszi. Aki nem hiszi, az is jól teszi. >>>>> > >    Nagyon elgondolkodtató mindhárom: mutatja, hogyan támad a >>>>> liberális >>>>> > baloldal a keresztény hit ellen. >>>>> > Nem direkt, mert az Magyarországon még fájna (Európa sok részén már >>>>> nem) - >>>>> > hanem azzal, hogy kifacsar és nevetségessé tesz olyan dolgokat, ami >>>>> sokak >>>>> > szemében fontos és a katolikus hithez, annak gyakorlatához köthető. >>>>> > Látszólag tudományos, sőt logikus - sajnos azonban igazából tudatosan >>>>> > rosszindulatú, túlzó. Kiemel olyan -  támadhatónak tűnő dolgokat, amik >>>>> aztán >>>>> > - a szerzők szerint - az egészre rossz fényt vetnek. Igyekeznek >>>>> nevetségessé >>>>> > tenni az egészet, ahol csak lehet. >>>>> > >    Egy valami biztos: aki ezeket a cikkeket írta, nem ismeri - vagy >>>>> úgy >>>>> > tesz,mintha nem ismerné - a katolikus hagyományt és a katolikus >>>>> misztikát. >>>>> > Érdemes lenne Fausztina nővér Naplóját elolvasni a szerzőknek: az >>>>> Isteni >>>>> > Irgalmasság meghirdetése  ma már teljesen elfogadott, a Naplóban mégis >>>>> > megtalálunk majdnem minden elemet,amit Erzsébet asszony életében a >>>>> szerző >>>>> > nehezményez. Csak egy valamit szeretnék kiemelni: >>>>> > Az egész kereszténységen végigvonul a böjthöz való hozzáállásban a >>>>> "jó" és a >>>>> > "túlzott" kettőssége. A legnagyobb szentek és misztikusok is küzdöttek >>>>> a >>>>> > böjt helyes arányának megtalálásával. Nem csoda, ha Erzsébet asszony >>>>> > életében, a mi időnkben is probléma a helyes középút megtalálása. A >>>>> > hivatalos Egyház ebben úgy foglal állást, hogy figyelemmel kell lenni >>>>> az >>>>> > illető egészségére. Ezt sok szent mégsem tette meg, de ennek ellenére >>>>> > szentnek tartjuk őket: ez átmegy abba a misztikumba, ami mindig jelen >>>>> volt >>>>> > az Egyház életében és aminek az Egyház olyan sokat köszönhet - kezdve >>>>> a >>>>> > sivatagi remetéken át egészen Pater Pio-ig. >>>>> > >    Nem szeretném soronként kommentekkel ellátni a három cikket, >>>>> néhány >>>>> > dolgot kéretik azért szem előtt tartani: >>>>> > - Erzsébet asszony kb. 2 osztályt végzett >>>>> > - az üzeneteket a legkeményebb szocializmusban kapta, ahol az egyházi >>>>> > viszonyok egész mások voltak mint ma: békepapok, állandó besúgás stb. >>>>> Ha >>>>> > valaki egy békepapnak nem engedelmeskedik, akkor most megsérti az >>>>> egyházi >>>>> > engedelmességet vagy jól teszi, ha inkább a "magasabb szempontokra" >>>>> > hallgat?! >>>>> > - a Szűzanyának alapvető joga olyat ígérni,amit mi furcsának tartunk: >>>>> ha Ő >>>>> > kiesdi 3 Üdvözlégy Mária fejében egy embernek a tisztítótűzből való >>>>> > szabadulását, akkor  mi ezt soha nem tudjuk ellenőrizni- mégoly tiszta >>>>> > logikával és tudományos alapon sem! Pater neve talán nem cseng >>>>> idegenül az >>>>> > idősebbek előtt: a lelkigyakorlatán,amin személyesen részt vettem, azt >>>>> > mondta Nagybörzsönyben, hogy ha hittel !! elmondunk 1 (!!) Üdvözlégy >>>>> Máriát >>>>> > egy meghalt érdekében,akkor az illető kiszabadul a tisztítóhelyről (ha >>>>> nem a >>>>> > pokolra került, mert Pokol az sajnos van!). Miért állítanánk nagyobb >>>>> > korlátokat a  Szűzanya számára?! >>>>> > - K.Győző  Erzsébet asszony unokája, nem tudhat mindenre válaszolni! >>>>> Erre >>>>> > kemény ferdítés hivatkozni... >>>>> > - az értelmiségiek mindig hajlandók az értelem oldaláról nézni a >>>>> dolgokat, >>>>> > holott a hit egyszerre tartozik és hat az értelem és a szív (érzelmek, >>>>> belső >>>>> > érzések) oldalán. A tanulatlan vagy alig tanult emberek ( Szent >>>>> Bernadett, >>>>> > Erzsébet asszony, és a medjugorjei gyerekek is ezek közé tartoztak! ) >>>>> jobban >>>>> > értik/érzik/tisztábban fogják föl a Szív üzenetét. Őróluk mondja az >>>>> > Evangélium, hogy a "kicsinyek". >>>>> > -Medjugorje: SENKI nem nyilatkozhat egy jelenés igaz vagy nem igaz >>>>> voltáról >>>>> > - még a pápa sem! - amíg a jelenésben részt vevők élnek. (Ez >>>>> egyházjog). A >>>>> > pápa is csak annyit mondott, hogy a jelenésekben NEM lát semmi >>>>> hitelleneset, >>>>> > ezért megengedi, hogy papok is vezethetnek oda zarándoklatot. (Addig >>>>> is >>>>> > mentek oda zarándoklatok, de nem vezethette őket pap. Kísérni >>>>> kísérhette a >>>>> > csoportot. Ez látszólag fából vaskarika, pedig egyházjogilag nagyon >>>>> nagy a >>>>> > különbség.) Sok olyan emberről tudok, akik tiltakoztak az ellen, hogy >>>>> > Medjugorjeban megjelenik a Szűzanya - amíg valamilyen okból oda nem >>>>> mentek >>>>> > és azóta a legnagyobb hirdetői az ott történő csodáknak. Ezek a csodák >>>>> főleg >>>>> > lelkiek: megtérés, szenvedélybetegségből való gyógyulás, megújult hit, >>>>> stb >>>>> > Igazából nem tudom, miért tiltakoznak,írnak, szidják stb. annyit >>>>> > Medjugorjét, amikor egyszerűen nem kell odamenni, és kész! Nincs semmi >>>>> > kényszer! Mi az,ami annyi embert mégis olyan dühvel fordít e hely >>>>> felé? >>>>> > Érdemes lenne ezen elgondolkodni... >>>>> > > Összefoglalva:  a Szeretetláng napló nem tartalmaz tételes >>>>> ellentétet a hit >>>>> > igazságaival szemben  akkor sem, ha logikusan és tudományosan >>>>> vizsgáljuk. A >>>>> > nihil obstat ennyit jelent, nem többet! Nem jelenti, hogy nem lehetnek >>>>> benne >>>>> > látszólagos és valódi ellentmondások,amiket most már nehezen lehetne >>>>> utólag >>>>> > tisztázni. Összekeverhetett néhány dolgot Erzsébet asszony és a titkár >>>>> úr >>>>> > is, és sajnos nyilatkozhatott néhány ember pont ellentétesen a korábbi >>>>> > (l960-70-es évek) szavaival az 1980-as évek már enyhülő idejében... >>>>> > Ugyanakkor minden keresztény szabadon eldöntheti, hogy hiszi-e, vagy >>>>> sem! >>>>> >  A Sátán létezik: minden módon küzd Jézus és a hit ellen, ez a >>>>> > "főfoglalkozása". Ezért próbál befeketíteni minden olyasmit, ami >>>>> elősegíti >>>>> > az imádkozást, a hit gyakorlatban való megélését, a megtérést. Mindent >>>>> > bevet, hogy főleg az olyan helyeken és helyzetekben támasszon >>>>> ellenvetést és >>>>> > zavart, ahol a kegyelem szeretne bőven áradni. >>>>> > Ennek következményét már látjuk Nyugat-Európában:főleg Németországban >>>>> és >>>>> > Hollandiában. >>>>> > Most a Sátán, az "ordító oroszlán" (esti zsolozsmából)  egy ideje >>>>> > Közép-Európát is célba vette... >>>>> > > Tisztelettel >>>>> > B.Erzsébet >>>>> > > >>> >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >> >> -- >> >> Üdvrivalgással: >> KEA. > From lvihar at gmail.com Wed Jul 3 10:52:22 2024 From: lvihar at gmail.com (Levente Vihar) Date: Wed, 3 Jul 2024 10:52:22 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?U3plcmV0ZXRsw6FuZywgS2luZGVsbWFubsOp?= In-Reply-To: <784e5c2c-89d2-001a-bf40-38b416fa480d@teguec.com> References: <2a589d95-1c09-5976-cddb-a82e99b7ccdd@teguec.com> <5bb4472e-a4bb-adda-baeb-7ea79bc5083e@turul.banki.hu> <95831c9c-c3c4-12d5-395a-c98f7b2fc310@teguec.com> <784e5c2c-89d2-001a-bf40-38b416fa480d@teguec.com> Message-ID: Kedves Gyuszi és a többi hozzászóló! Elöljáróban elnézést kérek a nem katolikus levtársaktól! Nagy érdeklődéssel olvastam a levélfolyamot és a beidézett linkeket - Indignus Famulus (=Méltatlan Szolga) írásait. Indignus Famulus atyát szoktam olvasgatni amúgy is. Mivel ezirányú műveltségem a 0-hoz tartó - pláne hozzá képest - nincs értelme vitázni vele. /Gondolhatok a kézbe áldoztatás gyakorlatára - de tudok még ennél is meredekebb, de bensősőges gyakorlatot is.../ Én sem értek egyet azzal, hogy a katolikus egyháznak 'fejlődnie kell'. Technikailag nyilván igen, de teológiailag és szertartásilag miért is kellene. Node vissza a szeretetlánghoz. Ha lehet, válasszuk el a múl században működő Erzsébettől és Blunt atyától is. A gonosz szándéka a megosztás, kétkedés, összezavarás, stb. Ezt Erzsébeten keresztül próbálta is megtenni. (és sok szentet is próbált összezavarni) De a mára kibontakozó mozgalom vajon hogyan kapcsolódik Erzsébethez? Két imával/imarésszel. 1. A szeretetláng rózsafüzér. Mellékeltem. Egyszerűsített változata során, csupán egy sor beszúrása a 3. tizednél: *Asszonyunk Szűz Mária, Istennek Szent Anyja* *Imádkozzál értünk * *Áraszd Szeretetlángod kegyelmi hatásátaz egész emberiségre,* *most és halálunk óráján ámen.* 2. Az egység imája: (https://oli.katolikus.hu/tortenetek/az-urral-valo-egyseg-imaja/) Imádott Jézusom! Lábunk együtt járjon, kezünk együtt gyűjtsön, szívünk együtt dobbanjon, bensőnk együtt érezzen, elménk gondolata egy legyen, fülünk együtt figyeljen a csöndességre, szemünk egymásba nézzen és tekintetünk összeforrjon, ajkunk együtt könyörögjön az Örök Atyához irgalomért! Ámen. Tehát ez a két ima kötődik a szeretetlánghoz manapság tudtommal. (a közösséget közelebbről nem ismerem) Indignus Famulus ez utóbbival kapcsolatban csupán annyit jegyez meg, hogy a szentmisének (pláne áldozás után) bizony ez nem része - ahogy sok más ima sem az. Mindig örömmel imádkoztam mindegyiket. A rózsafüzér szövegbetoldása kicsit fura volt számomra, mint a malaszt kegyelemmé változtatása is... Ezek a változtatások már a gonoszt szolgálnák? A két imával az imádkozók a gonosz befolyása alá kerülnének? Nem tudom elképzelni! Azt viszont igen, hogy a gonosz kísérletei a visszájára fordultak a XXI. században! ÜdvözletteL. ui.: a teljes búcsú elnyerésének módjai/feltételei vki számára a megfelelő vatikáni bizottság hatáskörébe tartoznak. Sokkal komplexebb, mint n db. x imát elmormolni... https://katolikus.hu/dokumentumtar/indulgentiarum-doctrina Gy Greschik ezt írta (időpont: 2024. júl. 3., Sze, 9:44): > Még egyszer nekifutok a válasznak, hátha koherensebb leszek: > > 1. Szóval András, amit a nihil obstat-ról irsz, az minden eddigi > hozzászólás és a vitatott cikkek közötti egyik triviális közös pont: abban > nincs semmi véleménykülönbség. Megjegyzéseddel te is csatlakoztál > mindannyiunkhoz. > > 2. A gyümölcsök felismerésének kérdéséval a cikkek két szinten is > foglalkoznak: > > 2a. Egy megjegyzésben kimondatik, hogy a gyümölcsök sokkal könnyebben és > objektívebben mérettetnek meg néhány kiemelt főszereplő életének, > jellemfejlődésének, megnyilatkozásainak nagyító alá vételével, mint a tömeg > bármiféle szemlélésén keresztül. Ez a megjegyzés nyilvánvaló igazsága > messze túlmutat Kindelmanné esetén, hiszen távolról, kÍvülről (objektíven) > világítja meg a ?dehát a jámbor tömegek gyónnak, áldoznak, és vannak köztüm > megtérők? jellegű érveket. Ez más un. magánkinyilatkoztatások esetében -- > pl. Medjugorje, az annak nyomán itt-ott szárba szökkent > Medjugorje-utánzatok (USA, Olaszország), Fausztina nővér, Vassula, stb. > stb. eseteire vonatkoztatva is figyelmeztetés. > > b. Tulajdonképpen a gyümölcsök közvetlen és ?mérhető? elemzésének is > tekinthető a három cikk java, mégpedig a látnok (Kindelmanné) és környezete > életére kifejtett gyümölcsök egyike-másika górcső alá vételével. Történik > ez a látnok naplójából és egy-két vele közeli kapcsolatban volt ember > személyes jegyzeteiből vett idézeteken, ill. a naplóban rögzített jelenések > Erzsébet cselekedeteire, életére, döntéseire, érzelmeire gyakorolt > hatásainak vizsgálata által. A forrás a legtöbb esetben Erzsébet asszony > maga, amit leírt (és amit a lektor az anyagban benne hagyott, mert ami a > lektornak is gyanús volt, azt kigyomlálta). És ez az elemzés történik a > cikkekben a hivatalos vizsgálat eredményeivel páthuzamba állítva, és az > egyházi gyakorlat évezredes hagyományára, irányelveire támaszkodva > (szentek, egyházatyák, teológusok idézeteit figyelembe véve, egy alapos és > rigorózus teológiai szakkönyv irányelveit > követve). > > 2c. A 2b. pont szerinti gyümölcsök elemzése és a nihol obstat-nak alapot > adó hivatalos elemzés hibáinak egymás mellé állítása alapján áll össze az > ijesztő kép: a látomások nem származhattak Istentől (vagy Máriától). > > 3. Tévedsz, András, ha a gyümölcsök kiértékelésének lehetőségét az eltelt > idő hosszához kötöd. Lehetnek olyan esetek, amikor csak idővel tisztul le > la kép -- -- de ez általánosságban nem igaz. Gondolom, nem fontoltad meg, > hogy mit írsz le, mert kapásbol sorolhattál volna te magad is mindenféle > helyzetet, ahol nem őgy van. Egyházi, lelki, és világi helyzetet egyaránt. > > 4. A világ nem fekete-fehér. A hatások jó és rossz gyümölcsei > keverednek... az utolsó ítéletig. Butaság volna azt feltételezni, hogy > sátáni eredetű zaklatások (pl. Erzsébet esete) valakit vagy az általuk > indított mozgalmat őgy ahogy van gonosszá teszik. Nem teszik gonosszá, > csak esetleg fölösleges, zavaró irányba vihetik el egyesek figyelmét. Én > inkább úgy formálném át az általunk megválaszolhatatlan kérdést. hogy vajon > milyen életszentségre jutott volna Erzsébet asszony, ha a mindenféle zavart > cselekedetre is indítő és érzelmi konfliktusokat is fölöslegesen generáló > látomások nem érték volna, és csendesen belesimult volna az állapotbeli > kötelességei (ebban a hit is benne van) által adott keretbe? A cikkek > elolvasása után azt sejtem, hogy talán szentebbé vált volna, mint amilyen > volt, lett. De persze nem ismernénk a nevét. > > 5. Még egy szó az élcelődő hangnemről: A hátulütőit már kitárgyaltuk. De > az elhangzott előnyei (éles, pontos vonalakkal való rajzolás) mellett még > egy valami eszembe jut. Éspedig: a cikkek humoros elemek nélkül akár > unalmas, száraz olvasmány is lehetnének. A szövegbe ültetett néhány poén > azonban azokat több, mint olvashatóvá -- esetenként szórakoztatóvá is teszi. > > Gy. > > > On Wed, 3 Jul 2024, Gy Greschik wrote: > > > Date: Wed, 3 Jul 2024 08:17:38 +0200 (CEST) > > From: Gy Greschik > > To: KEA > > Cc: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > Subject: Re: [Grem] Szeretetláng, Kindelmanné > > > > Amit pedig a ?nihil obstat?-ról írsz, az ugyanaz, mint amit Erzsébet és > én is > > kihangsúlyoztunk, és aminek ebben az esetben téves voltára a cikkek > felhívják > > a figyelmet. > > > > Gyuszi > > > > On Wed, 3 Jul 2024, KEA wrote: > > > >> Date: Wed, 3 Jul 2024 07:56:13 +0200 > >> From: KEA > >> To: Gy Greschik , grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > >> Subject: Re: [Grem] Szeretetláng, Kindelmanné > >> > >> A mértékadó szakirodalom szerint a fát a gyümölcse alapján lehet (kell) > >> megítélni. Leegyszerűsített és erőst gyakorlatias megközelítésben arra > >> hívnám föl a kedves Levtársak figyelmét, hogy a gyümölcs beéréséhez idő > is > >> kell, esetenként nem kevés. Tudunk olyan esetekről, amikor a később > szentté > >> avatottat korábbi egyházi elöljárói nem igazán támogatták küldetésében. > Ha > >> nem onnan föntről van, úgyis eltűnik. A "nihil obstat" olyan, mint a > vasúti > >> átjárónál a villogó fehér. Mehetsz, de nem vagy köteles, ellentétben a > >> dogmával. > >> > >> Kapcsolódó irodalom: dr. Faith István: A lelkiismereti szabadság > >> problémája. Vigilia, 1968. június pp. 367-378. (pdf 9-20) > >> > >> On 7/3/24 12:43 AM, Gy Greschik wrote: > >>> Kedves Mőci és Mind ... Mégis bele kell mennem. > >>> > >>> Megjegyzésem, hogy ?... le kellett néhány békát nyelnem ... hogy > >>> megtanuljam az Egyház ... tanítását ... fölismerni ...? azt jelenti, > hogy > >>> olyan dolgokkal kellett szembenéznem, olyan dolgokat kellett > elfogadnom > >>> amik ellen eleinte mélyen felháborodva, felhördülve, szinte magamból > >>> kifordulva tiltakoztam. Mert amit krisztusi tanításnak addig hittem > volt, > >>> messze volt a valóságtól. És ez a szembenézés nekem időbe tellett -- > máig > >>> kb. 12-13 évbe, ha feltételezem, hogy az út vége felé járok. > >>> > >>> És ez hogyan jön ide? > >>> > >>> Úgy, hogy ahhoz hasonló ösztönös felháborodást, megdöbbenést véltem > látni > >>> Erzsébet sorai mögött, mint ami bennem annak idején ébredt. Más > reakciót, > >>> de olyasféle fölháborodást és megdöbbenést. > >>> > >>> És miből gondoltam azt, hogy Erzsében sorait felháborodás vezérelte? > >>> > >>> Mert nem láttam rajtuk, hogy szerzőjük gondos figyelemmel > tanulmányozta > >>> volna a cikkek tartalmát, és érzelmeket félretéve mérlegelt volna pro > és > >>> kontra. Nézzük csak, így írt: > >>> > >>>> A szerző ..[]... nem is érti a lényeget, és ez a tragikus benne... > >>> ... És mi a lényeg amit a szerző nem ért? Erre Erzsébet levele > se > >>> itt, se később nem tér ki. > >>> > >>>> Alapvetően szeretném leszögezni: minden "nihil obstat" ellenére > >>>> SEMMILYEN magánykinyilatkoztatást NEM kell senki keresztény hívőnek > >>>> elfogadnia! > >>> ... így van. Senki nem kérdőjelezte ezt meg. A három írás sem. Mi > >>> köze ennek a cikkekhez? > >>> > >>>> Tehát a cikkek kiindulása alapvetően HIBÁS: senkit nem kötelez > semmire az > >>>> az > >>>> engedély, hogy a füzetek/könyvecskék/megnyilatkozások terjeszthetők! > >>> ... Miféle kiindulási pont van itt feltételezve? Ilyen állítás > >>> nemhogy nem kiindulása a cikkeknek, hanem bennük meg sem jelenik. A > sorok > >>> között sem bújik meg. > >>> > >>>> Aki hiszi, jól teszi. Aki nem hiszi, az is jól teszi. > >>> ... Itt már közelítünk a témához. Mert a cikkek olyan > >>> figyelmeztetésnek is felfoghatók, hogy vigyázzunk, hiszünk-e ennek a > >>> dolognak. És ezt a tézist a cikksorozat alaposan, részletesen > kibontja. > >>> A ?nihil obstat? értelmét a cikk írója nagyon is jól érti -- épp ezért > >>> kifogásolja, hogy azt (a ?nihil obstat?-ot) a Napló ?megkapta?. Az > első > >>> cikk sorra veszi, hogy a ?nihil obstat? kiadása során milyen hibákat > >>> vétett a Napló vizsgálója. Itt csak azt idézném, hogy a lektor teljes > >>> Naplóban szereplő legkétesebb részeket egyszerúen kiszedte a Naplóból > >>> (saját bevallása szerint) és azok nélkük hagyta a maradékot jóvá. Ezt > >>> olvasva még én is feljajdulok: ilyen módszerrel mindent jóvá lehetne > >>> hagyni, talán még Marx Tőke-jét s (most én élcelődtem, nem a cikk > >>> szerzője). > >>> > >>>> ... mutatja, hogyan támad a liberális baloldal a keresztény hit > >>>> ellen. stb. stb. > >>> ... Liberális baloldal. A magyar internet vallásilag talán > >>> legkonzervatívabb sarkában. De egyáltalán hogy jön öde a jobb-bal > >>> kérdés? Én nyomát sem látom. Én azt látom, hogy az általam ismert > talán > >>> legkonzervatívabb katolikus szerző egy ?nihol obstat? pecsét túl > liberális > >>> alapon való hibás kiadását veszi észre, és bizonyítja azt a > hagyományos > >>> katolikus felfogás gyökeréig lenyúló érvekkel, példákkal, idézetekkel. > >>> > >>>> ... kifacsar és nevetségessé tesz olyan dolgokat, ami sokak > >>>> szemében fontos és a katolikus hithez, annak gyakorlatához köthető. > >>> ... Kifacsar? Nem. Nevetségessé tesz? Igen, élcelődő > hangnemével. > >>> Néhol. Ezért írtam, hogy csak olyannak javaslom az olvasását, aki > nyitott > >>> és toleráns. Aki az érzelmeken túlemelkedve tud a logikára figyelni. > Bár > >>> az itt-ott csípős hangnem szerintem nem káros. Pl. van olyan részlete > a > >>> három cikknek (az utolsó cikk vége felé), aminek a súlyát meg sem > értettem > >>> volna, ha nem köszörülte volna meg a nyelvét rajta a szerző. Azt, > hogy a > >>> király meztelen, nem mindig lehet udvariasan kimondani. De lépjünk > vissza > >>> egy kicsit és vegyük észre, hogy: az nem tesz valamit automatikusan > >>> értékessé, hogy ?sokak szemében fontos és a ... hithez, annak > >>> gyakorlatához köthető.? mert az ettől még alapulhat tévedésen. > Elfogadom, > >>> lehet kifogásolni a szerző itt-ott metsző nyelvezetét, de azt, hogy mi > >>> tévedés és mi nem, nem szabad attól függőnek tekinteni, hogy hány > ember > >>> számára jelenti az a vallásos gyakorlat részét. > >>> > >>>> Látszólag tudományos, sőt logikus ... > >>> ... ditto > >>> > >>>> - sajnos azonban igazából tudatosan rosszindulatú, túlzó. > >>> ... Mi utal rosszindulatra? Túlzást sem látok bennük. Az, amikor > >>> zóldséget vagy önellentmondást idéz valahonnan, és nem átallja azt > >>> nyilvánosan megmosolyogni, lehet tapintatlanság, de még nem túlzás > vagy > >>> rosszindulat. > >>> > >>>> Kiemel olyan - támadhatónak tűnő dolgokat, amik aztán > >>>> - a szerzők szerint - az egészre rossz fényt vetnek. Igyekeznek > >>>> nevetségessé > >>>> tenni az egészet, ahol csak lehet. > >>> ... Amit az írások támadnak, az mind hibás, zavaros, > önellentmondó, > >>> vagy a katolikus tanítással-hagyománnyal nem fér össze. Nem csak > ?annak > >>> túnik.? Kéretik a cikkeket figyelmesen végigolvasni. > >>> > >>>> Egy valami biztos: aki ezeket a cikkeket írta, nem ismeri - vagy > úgy > >>>> tesz,mintha nem ismerné - a katolikus hagyományt > >>> ... ??? Bármely hosszabb rész elolvasása cáfolja ezt a > kijelentést. > >>> > >>>> és a katolikus misztikát. > >>> ... A katolikus misztikáról a cikk nem szól. > >>> > >>> Stb. stb. > >>> > >>> Mellesleg olyanról soha nem hallottam, hogy egy jelenésről az Egyház > ne > >>> nyilváníthatná ki, hogy valós vagy sem, amíg a látnok él. Két híres > >>> példa: La Salette és Fatima. Mindkét esetben akkor lett isteni > eredetűnek > >>> nyilvánítva a jelenés, amikor a látnok még igen messze volt jövendő > >>> halálától. És miért ne mondhatná ki az Egyház valmilyen jelenésre, > hogy > >>> nem valódi, ha a látnok életében kiderül, hogy a ?jelenés? elmebaj > vagy > >>> szélhámosság eredménye? Tudok erre is példát, de itt nem megyek > bele. Az > >>> viszont igaz, hogy élő embert (látnokot vagy sem) az Egyház nem avat > se > >>> boldoggá se szentté. Nincs itt a jelenés jóváhagyása és a szentté > avatás > >>> fogalma összekeverve? > >>> > >>> Gy. > >>> > >>> > >>> On Tue, 2 Jul 2024, Emoke Greschik wrote: > >>> > >>>> Date: Tue, 2 Jul 2024 19:44:36 +0200 > >>>> From: Emoke Greschik > >>>> Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > >>>> To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > >>>> Subject: Re: [Grem] Szeretetláng, Kindelmanné > >>>> > >>>> Kedves Gyuszi! > >>>> > >>>> Nem értem a katolikus egyház 2000 éves tanításának elfogadása, > illetve, > >>>> hogy ez hosszú időbe került, hogy jön a fenti témához. > >>>> > >>>> Szeretettel, > >>>> Mőci > >>>> > >>>> > >>>> [icon-envelope-tick-green-avg-v1.png] > >>>> Vírusmentes.www.avg.com > >>>> > >>>> > >>>>> From gy.greschik at teguec.com Tue Jul 2 18:59:10 2024 > >>>>> Date: Tue, 2 Jul 2024 18:52:03 +0200 (CEST) > >>>>> From: Gy Greschik > >>>>> To: Erzsébet Becker > >>>>> Cc: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > >>>>> Subject: Re: [Grem] Szeretetláng, Kindelmanné > >>>>> > >>>>> Kedves Erzsébet! > >>>>> > >>>>> Köszönöm hozzászólását. > >>>>> > >>>>> Egyes pontjait (pl. az egyházjogra vonatkozó megállapítást) még én > is > >>>>> kapásból tunám frappánsan cáfolni, más részek cáfolatának pontos > >>>>> megfogalmazásához neki kellene ülnüm, figyelmesen, hogy csak az > igazat > >>>>> és csak jól írjam. De a lényeget a három cikknél jobban > összefoglalni > >>>>> úgysem tudnám, s a kevésbé lényeges dolgokat minek boncolgassam? > >>>>> > >>>>> A rám bízottakat lehetőségeimhez képest az igazság felé szeretném > >>>>> terelni. > >>>>> > >>>>> Nekem is le kellett néhány békát nyelnem addig, amíg meg nem > indultam az > >>>>> úton, hogy megtanuljam az Egyház kétezeréves tanítását -- a 2000 éve > >>>>> lezárult kinyilatkoztatást -- fölismerni, és arra elkezdeni > hallgatni. > >>>>> > >>>>> Gyuszi > >>>>> > >>>>> On Tue, 2 Jul 2024, Erzsébet Becker wrote: > >>>>> > >>>>> > Date: Tue, 2 Jul 2024 15:49:50 +0200 > >>>>> > From: Erzsébet Becker > >>>>> > To: Gy Greschik , > grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > >>>>> > Subject: Re: [Grem] Szeretetláng, Kindelmanné > >>>>> > > Kedves Gyuszi és Lista! > >>>>> > > Köszönöm a 3 cikket. Elszomorított és megdöbbentett - vagy ahogy > >>>>> mondani > >>>>> > szokták, "erős füstszagot" éreztem olvasás közben.. > >>>>> > A szerző "szókimondó, nem köntörfalaz" - de nem is érti a > lényeget, és > >>>>> ez a > >>>>> > tragikus benne... > >>>>> > > >>>>> > Alapvetően szeretném leszögezni: minden "nihil obstat" ellenére > >>>>> > SEMMILYEN magánykinyilatkoztatást NEM kell senki keresztény hívőnek > >>>>> > elfogadnia! > >>>>> > Tehát a cikkek kiindulása alapvetően HIBÁS: senkit nem kötelez > semmire > >>>>> az az > >>>>> > engedély, hogy a füzetek/könyvecskék/megnyilatkozások > terjeszthetők! > >>>>> > Aki hiszi, jól teszi. Aki nem hiszi, az is jól teszi. > >>>>> > > Nagyon elgondolkodtató mindhárom: mutatja, hogyan támad a > >>>>> liberális > >>>>> > baloldal a keresztény hit ellen. > >>>>> > Nem direkt, mert az Magyarországon még fájna (Európa sok részén > már > >>>>> nem) - > >>>>> > hanem azzal, hogy kifacsar és nevetségessé tesz olyan dolgokat, > ami > >>>>> sokak > >>>>> > szemében fontos és a katolikus hithez, annak gyakorlatához köthető. > >>>>> > Látszólag tudományos, sőt logikus - sajnos azonban igazából > tudatosan > >>>>> > rosszindulatú, túlzó. Kiemel olyan - támadhatónak tűnő dolgokat, > amik > >>>>> aztán > >>>>> > - a szerzők szerint - az egészre rossz fényt vetnek. Igyekeznek > >>>>> nevetségessé > >>>>> > tenni az egészet, ahol csak lehet. > >>>>> > > Egy valami biztos: aki ezeket a cikkeket írta, nem ismeri - > vagy > >>>>> úgy > >>>>> > tesz,mintha nem ismerné - a katolikus hagyományt és a katolikus > >>>>> misztikát. > >>>>> > Érdemes lenne Fausztina nővér Naplóját elolvasni a szerzőknek: az > >>>>> Isteni > >>>>> > Irgalmasság meghirdetése ma már teljesen elfogadott, a Naplóban > mégis > >>>>> > megtalálunk majdnem minden elemet,amit Erzsébet asszony életében a > >>>>> szerző > >>>>> > nehezményez. Csak egy valamit szeretnék kiemelni: > >>>>> > Az egész kereszténységen végigvonul a böjthöz való hozzáállásban a > >>>>> "jó" és a > >>>>> > "túlzott" kettőssége. A legnagyobb szentek és misztikusok is > küzdöttek > >>>>> a > >>>>> > böjt helyes arányának megtalálásával. Nem csoda, ha Erzsébet > asszony > >>>>> > életében, a mi időnkben is probléma a helyes középút megtalálása. A > >>>>> > hivatalos Egyház ebben úgy foglal állást, hogy figyelemmel kell > lenni > >>>>> az > >>>>> > illető egészségére. Ezt sok szent mégsem tette meg, de ennek > ellenére > >>>>> > szentnek tartjuk őket: ez átmegy abba a misztikumba, ami mindig > jelen > >>>>> volt > >>>>> > az Egyház életében és aminek az Egyház olyan sokat köszönhet - > kezdve > >>>>> a > >>>>> > sivatagi remetéken át egészen Pater Pio-ig. > >>>>> > > Nem szeretném soronként kommentekkel ellátni a három cikket, > >>>>> néhány > >>>>> > dolgot kéretik azért szem előtt tartani: > >>>>> > - Erzsébet asszony kb. 2 osztályt végzett > >>>>> > - az üzeneteket a legkeményebb szocializmusban kapta, ahol az > egyházi > >>>>> > viszonyok egész mások voltak mint ma: békepapok, állandó besúgás > stb. > >>>>> Ha > >>>>> > valaki egy békepapnak nem engedelmeskedik, akkor most megsérti az > >>>>> egyházi > >>>>> > engedelmességet vagy jól teszi, ha inkább a "magasabb szempontokra" > >>>>> > hallgat?! > >>>>> > - a Szűzanyának alapvető joga olyat ígérni,amit mi furcsának > tartunk: > >>>>> ha Ő > >>>>> > kiesdi 3 Üdvözlégy Mária fejében egy embernek a tisztítótűzből való > >>>>> > szabadulását, akkor mi ezt soha nem tudjuk ellenőrizni- mégoly > tiszta > >>>>> > logikával és tudományos alapon sem! Pater neve talán nem cseng > >>>>> idegenül az > >>>>> > idősebbek előtt: a lelkigyakorlatán,amin személyesen részt vettem, > azt > >>>>> > mondta Nagybörzsönyben, hogy ha hittel !! elmondunk 1 (!!) > Üdvözlégy > >>>>> Máriát > >>>>> > egy meghalt érdekében,akkor az illető kiszabadul a tisztítóhelyről > (ha > >>>>> nem a > >>>>> > pokolra került, mert Pokol az sajnos van!). Miért állítanánk > nagyobb > >>>>> > korlátokat a Szűzanya számára?! > >>>>> > - K.Győző Erzsébet asszony unokája, nem tudhat mindenre > válaszolni! > >>>>> Erre > >>>>> > kemény ferdítés hivatkozni... > >>>>> > - az értelmiségiek mindig hajlandók az értelem oldaláról nézni a > >>>>> dolgokat, > >>>>> > holott a hit egyszerre tartozik és hat az értelem és a szív > (érzelmek, > >>>>> belső > >>>>> > érzések) oldalán. A tanulatlan vagy alig tanult emberek ( Szent > >>>>> Bernadett, > >>>>> > Erzsébet asszony, és a medjugorjei gyerekek is ezek közé > tartoztak! ) > >>>>> jobban > >>>>> > értik/érzik/tisztábban fogják föl a Szív üzenetét. Őróluk mondja az > >>>>> > Evangélium, hogy a "kicsinyek". > >>>>> > -Medjugorje: SENKI nem nyilatkozhat egy jelenés igaz vagy nem igaz > >>>>> voltáról > >>>>> > - még a pápa sem! - amíg a jelenésben részt vevők élnek. (Ez > >>>>> egyházjog). A > >>>>> > pápa is csak annyit mondott, hogy a jelenésekben NEM lát semmi > >>>>> hitelleneset, > >>>>> > ezért megengedi, hogy papok is vezethetnek oda zarándoklatot. > (Addig > >>>>> is > >>>>> > mentek oda zarándoklatok, de nem vezethette őket pap. Kísérni > >>>>> kísérhette a > >>>>> > csoportot. Ez látszólag fából vaskarika, pedig egyházjogilag > nagyon > >>>>> nagy a > >>>>> > különbség.) Sok olyan emberről tudok, akik tiltakoztak az ellen, > hogy > >>>>> > Medjugorjeban megjelenik a Szűzanya - amíg valamilyen okból oda > nem > >>>>> mentek > >>>>> > és azóta a legnagyobb hirdetői az ott történő csodáknak. Ezek a > csodák > >>>>> főleg > >>>>> > lelkiek: megtérés, szenvedélybetegségből való gyógyulás, megújult > hit, > >>>>> stb > >>>>> > Igazából nem tudom, miért tiltakoznak,írnak, szidják stb. annyit > >>>>> > Medjugorjét, amikor egyszerűen nem kell odamenni, és kész! Nincs > semmi > >>>>> > kényszer! Mi az,ami annyi embert mégis olyan dühvel fordít e hely > >>>>> felé? > >>>>> > Érdemes lenne ezen elgondolkodni... > >>>>> > > Összefoglalva: a Szeretetláng napló nem tartalmaz tételes > >>>>> ellentétet a hit > >>>>> > igazságaival szemben akkor sem, ha logikusan és tudományosan > >>>>> vizsgáljuk. A > >>>>> > nihil obstat ennyit jelent, nem többet! Nem jelenti, hogy nem > lehetnek > >>>>> benne > >>>>> > látszólagos és valódi ellentmondások,amiket most már nehezen > lehetne > >>>>> utólag > >>>>> > tisztázni. Összekeverhetett néhány dolgot Erzsébet asszony és a > titkár > >>>>> úr > >>>>> > is, és sajnos nyilatkozhatott néhány ember pont ellentétesen a > korábbi > >>>>> > (l960-70-es évek) szavaival az 1980-as évek már enyhülő idejében... > >>>>> > Ugyanakkor minden keresztény szabadon eldöntheti, hogy hiszi-e, > vagy > >>>>> sem! > >>>>> > A Sátán létezik: minden módon küzd Jézus és a hit ellen, ez a > >>>>> > "főfoglalkozása". Ezért próbál befeketíteni minden olyasmit, ami > >>>>> elősegíti > >>>>> > az imádkozást, a hit gyakorlatban való megélését, a megtérést. > Mindent > >>>>> > bevet, hogy főleg az olyan helyeken és helyzetekben támasszon > >>>>> ellenvetést és > >>>>> > zavart, ahol a kegyelem szeretne bőven áradni. > >>>>> > Ennek következményét már látjuk Nyugat-Európában:főleg > Németországban > >>>>> és > >>>>> > Hollandiában. > >>>>> > Most a Sátán, az "ordító oroszlán" (esti zsolozsmából) egy ideje > >>>>> > Közép-Európát is célba vette... > >>>>> > > Tisztelettel > >>>>> > B.Erzsébet > >>>>> > > > >>> > >>> _______________________________________________ > >>> Grem mailing list > >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > >>> > >> > >> -- > >> > >> Üdvrivalgással: > >> KEA. > >_______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: A Szeretetlang rozsafuzer imadkozasa .pdf Type: application/pdf Size: 255019 bytes Desc: nem elérhető URL: From greschem at gmail.com Wed Jul 3 11:36:38 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 3 Jul 2024 11:36:38 +0200 Subject: [Grem] *****SPAM(5.2)***** Gospel meditation Message-ID: Friends, *today?s Gospel celebrates St. Thomas the Apostle*. Why do we love *this story of doubting Thomas *so much? Perhaps because* he is a saint especially suitable for our time. Modernity has been marked, from its beginning,* *by two great qualities: skepticism and empiricism, the very qualities we can discern in* *Thomas:* *?Unless I see the mark of the nails in his hands and put my finger into the nail marks and put my hand into his side, I will not believe.?* And I think *a good amount of skepticism and ?show-me? empiricism is called for in many situations and contexts*. *We shouldn?t be credulous, gullible, or na?ve. Sometimes it is indeed good to wipe the slate clean, to clear out* *old cobwebs and intellectual humbugs,* *perhaps especially in the area of religion.* *Indeed, Catholicism has a very rich intellectual tradition, a tradition of questioning, wondering, and seeking understanding.* *Yet when the risen Jesus reappears, this time in the presence of Thomas, he invites the doubter to look, to see, and to touch*. *Then that devastating line: ?Have you come to believe because you have seen me? Blessed are those who have not seen and have believed.'* *Imádkozzál érettünk, Istennek szent Anyja! Hogy méltók lehessünk Krisztus ígéreteire! Könyörögjünk! Kérünk téged, Úristen, öntsd lelkünkbe szent kegyelmedet, hogy akik az angyali üzenet által szent Fiadnak, Jézus Krisztusnak megtestesülését megismertük, az ő kínszenvedése és keresztje által a föltámadás dicsőségébe vitessünk! Krisztus, a mi Urunk által. Ámen.* Vírusmentes.www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Jul 3 11:48:56 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 3 Jul 2024 11:48:56 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?U3VyasOhbiBMLiBheiDDumogJ1BhdHJpw7N0w6FrIEV1cm9w?= =?utf-8?b?w6HDqXJ0JyBmcmFrY2nDs3LDs2w=?= Message-ID: Surján László: Európa patriótái egyesüljetek! https://vasarnap.hu/2024/07/02/surjan-laszlo-europa-patriotai-egyesuljetek/ *Egy működő patrióta frakciónak nagy hatása lehet a választásokra, nemcsak öt év múlva a következő európai megméretésre, hanem a nemzeti parlamenti képviselők választása során is. **Ennek a patrióta csoportnak megítélésem szerint Európában több híve van, mint sokan gondolnák, s mint arra az egyes pártokra leadott szavazatokból következtetni lehetne ? írta az mkdsz.hu oldalán Surján László, a Magyar Kereszténydemokrata Szövetség társelnöke.* *A baloldal és az Európai Néppárt nevű csatlósa számos pártot * *bélyegzett meg szélsőjobboldali, populista, olykor náci címkével. Igaztalanul,* de nem hatástalanul. *Így ezek a pártok, bár számos dologban egyetértenek, gyakran úgy védekeznek a rájuk szórt rágalmak ellen, hogy a többi ?kiátkozott? párttal nem vállalnak szolidaritást*, *hanem épp a tőlük való elhatárolódással próbálják magukat elfogadtatni*. *Ez a balos taktika jól bevált. *Ezért volt eddig is két rokon jellegű ?szélsőjobbos? frakció az európai parlamentben. *Azóta szerveződik a harmadik is, akik jó nevet választottak: szuverenisták. Vasárnap óta pedig körvonalazódik egy Közép-Európa gyökerű patrióta csoport, amelyet csehek, osztrákok és magyarok indítottak útjára .* *Matteo Salvini máris jelezte örömét *, *és jó esély van arra, hogy elegen lesznek ahhoz, hogy önálló frakciót tudjanak alakítani. * E sorok írásakor már egy portugál kispárt is jelezte csatlakozási szándékát két képviselővel, ez szerdán lehet hivatalos. Az indulás nem rossz. *Az oszd meg és uralkodj taktika *frakció alakítás ügyében feltehetőleg működik, *ám sejthető az ellenszer is.* *A kiátkozottaknak ez a négy frakciója aligha fog most egyesülni, de a mindannyiuk által fontosnak tartott kérdésekben együtt fognak szavazni.* Ma még felmérhetetlen, hogy hány olyan párt lesz, mint a liberálisnak mondott cseh ANO, amelyik eddig valamelyik ?fősodratú?, azaz a baloldali sajtó által elfogadott frakcióhoz tartozott, de elvi okokból, értékekre hivatkozva távozik, ezzel csökkentve a balliberális oldal számbeli előnyét. *Most még nem az ünneplés ideje van. Az éretlen gyümölcstől hascsikarást kaphat az ember.* *Várakozzunk hát, de bizakodjunk is. * *Ennek a patrióta csoportnak *megítélésem szerint Európában *több híve van, mint* *sokan gondolnák*, s mint arra az egyes pártokra leadott szavazatokból következtetni lehetne. *Egy működő patrióta frakciónak nagy hatása lehet a választásokra, nemcsak öt év múlva a következő európai megméretésre, hanem a nemzeti parlamenti képviselők választása során is.* Ennek is lesz hatása az európai politikára, ugyanis jó irányban változtathatja meg az Európai Tanács összetételét. *Mi pedig itt az unió keleti végén legyünk büszkék, hogy a Nyugat értékeit ismét mi próbáljuk megmenteni. Ex oriente lux. Keletről jön a fény.* *Tehát:hajrá patrióták. Vagy hogy klasszikust idézzek: Európa patriótái egyesüljetek!* Vírusmentes.www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Jul 3 19:51:59 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 3 Jul 2024 19:51:59 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?U3plcmV0ZXRsw6FuZywgS2luZGVsbWFubsOp?= In-Reply-To: References: <2a589d95-1c09-5976-cddb-a82e99b7ccdd@teguec.com> <5bb4472e-a4bb-adda-baeb-7ea79bc5083e@turul.banki.hu> <95831c9c-c3c4-12d5-395a-c98f7b2fc310@teguec.com> <784e5c2c-89d2-001a-bf40-38b416fa480d@teguec.com> Message-ID: Kedves Lista! Egy gondolat az 'Úrral való egység imájá'-nak egyik soráről, ami már korábban is szemet szúrt, de most megerősödött bennem ellentmondásossága. Hogy lehet az, hogy Jézustól, az Úr olyan imát kér tőlünk egy magánkinyilatkoztatásban, miszerint *"fülünk együtt figyeljen a csöndességre," *hisz Jézus Krisztus, maga a csöndben kutatható igazság, Isten, tehát Ő biztos nem figyelhet az imádkozóval együtt a csöndességre.. A Gyuszi által ajánlott három, sok-sok Kindelmann Károlyné idézettel és egyéb hivatkozással alátámasztott cikk https://invocabo.wordpress.com/2024/06/25/a-es-a-nihil-obstat/ https://invocabo.wordpress.com/2024/06/26/lang-de-nem-szeretet/ https://invocabo.wordpress.com/2024/06/30/teves-profeciak-hianyzo-erenyek/ alapos elolvasása után, amelyeknek elolvasása nélkül, szerintem Ti se jussatok döntésre a kérdéssel kapcsolatban, a 3. cikk általi egy-két bekezdésnyi, alábbi osszegzéssel tudok egyetérteni: *"..... ha Kovács Zoltán helyett egy némi okossággal bíró spirituális teológus vizsgálta volna a Naplót és az elérhető egyéb forrásokat, aligha juthatott volna Kindelmann Károlyné Naplója nihil obstatig. De mivel eljutott, és világszerte terjed a csonkított napló, ?lelkiségi mozgalommá? téve a hamis magánkinyilatkoztatás alapján álló szeretetlángot, az illetékes megyéspüspöknek kellene levonni a konzekvenciákat, visszavonni a nihil obstat-ot és imprimaturt. Bár állítólag külföldön is kapott engedélyt a Napló kiadása, egy külföldi püspöknek esélye sincs azon információkhoz hozzájutni, amelyek alapján helyesen tudná megítélni a hitelesség kérdését. A helyi ordinárius felelőssége azért nagy, mert az ő engedélye által válhatott gyorsan terjedővé a hamis magánkinyilatkoztatás.* *Így immár több magyar egyházmegyében, sok plébánián az ún. egység imát mondják a mise keretein belül, legalább egy budapesti plébánián például áldozás utáni imaként. Ez súlyos liturgikus visszaélés, mert a könyvre adott nihil obstat nem vonatkozik a misén való imádkozásra, még akkor sem, ha a napló tartalmazta azt az imát. És a magyar egyházi állapotokat jól jellemzi az, hogy az egyházjogász érsek panaszkodik is amiatt zárt körben, hogy az ő engedélyét hazudják az imára, bár ő nem adott ilyen engedélyt, de nem tesz semmilyen intézkedést a terjedés megfékezésére."* Szeretettel, Emőke / Mőci On Wed, Jul 3, 2024 at 11:01?AM Levente Vihar wrote: > Kedves Gyuszi és a többi hozzászóló! > > Elöljáróban elnézést kérek a nem katolikus levtársaktól! > > Nagy érdeklődéssel olvastam a levélfolyamot és a beidézett linkeket - > Indignus Famulus (=Méltatlan Szolga) írásait. > Indignus Famulus atyát szoktam olvasgatni amúgy is. Mivel ezirányú > műveltségem a 0-hoz tartó - pláne hozzá képest - nincs értelme vitázni vele. > /Gondolhatok a kézbe áldoztatás gyakorlatára - de tudok még ennél is > meredekebb, de bensősőges gyakorlatot is.../ > Én sem értek egyet azzal, hogy a katolikus egyháznak 'fejlődnie kell'. > Technikailag nyilván igen, de teológiailag és szertartásilag miért is > kellene. > > Node vissza a szeretetlánghoz. > Ha lehet, válasszuk el a múl században működő Erzsébettől és Blunt atyától > is. A gonosz szándéka a megosztás, kétkedés, összezavarás, stb. Ezt > Erzsébeten keresztül próbálta is megtenni. (és sok szentet is próbált > összezavarni) > De a mára kibontakozó mozgalom vajon hogyan kapcsolódik Erzsébethez? Két > imával/imarésszel. > 1. A szeretetláng rózsafüzér. Mellékeltem. > Egyszerűsített változata során, csupán egy sor beszúrása a 3. tizednél: > *Asszonyunk Szűz Mária, Istennek Szent Anyja* > > *Imádkozzál értünk * > > *Áraszd Szeretetlángod kegyelmi hatásátaz egész emberiségre,* > *most és halálunk óráján ámen.* > 2. Az egység imája: > (https://oli.katolikus.hu/tortenetek/az-urral-valo-egyseg-imaja/) > Imádott Jézusom! > Lábunk együtt járjon, > kezünk együtt gyűjtsön, > szívünk együtt dobbanjon, > bensőnk együtt érezzen, > elménk gondolata egy legyen, > fülünk együtt figyeljen a csöndességre, > szemünk egymásba nézzen és tekintetünk összeforrjon, > ajkunk együtt könyörögjön az Örök Atyához irgalomért! Ámen. > > Tehát ez a két ima kötődik a szeretetlánghoz manapság tudtommal. (a > közösséget közelebbről nem ismerem) > Indignus Famulus ez utóbbival kapcsolatban csupán annyit jegyez meg, hogy > a szentmisének (pláne áldozás után) bizony ez nem része - ahogy sok más ima > sem az. > Mindig örömmel imádkoztam mindegyiket. A rózsafüzér szövegbetoldása > kicsit fura volt számomra, mint a malaszt kegyelemmé változtatása is... > Ezek a változtatások már a gonoszt szolgálnák? A két imával az imádkozók a > gonosz befolyása alá kerülnének? > Nem tudom elképzelni! > > Azt viszont igen, hogy a gonosz kísérletei a visszájára fordultak a XXI. > században! > > ÜdvözletteL. > > ui.: a teljes búcsú elnyerésének módjai/feltételei vki számára a megfelelő > vatikáni bizottság hatáskörébe tartoznak. > Sokkal komplexebb, mint n db. x imát elmormolni... > https://katolikus.hu/dokumentumtar/indulgentiarum-doctrina > > > > > > > > > > Gy Greschik ezt írta (időpont: 2024. júl. 3., > Sze, 9:44): > >> Még egyszer nekifutok a válasznak, hátha koherensebb leszek: >> >> 1. Szóval András, amit a nihil obstat-ról irsz, az minden eddigi >> hozzászólás és a vitatott cikkek közötti egyik triviális közös pont: abban >> nincs semmi véleménykülönbség. Megjegyzéseddel te is csatlakoztál >> mindannyiunkhoz. >> >> 2. A gyümölcsök felismerésének kérdéséval a cikkek két szinten is >> foglalkoznak: >> >> 2a. Egy megjegyzésben kimondatik, hogy a gyümölcsök sokkal könnyebben és >> objektívebben mérettetnek meg néhány kiemelt főszereplő életének, >> jellemfejlődésének, megnyilatkozásainak nagyító alá vételével, mint a tömeg >> bármiféle szemlélésén keresztül. Ez a megjegyzés nyilvánvaló igazsága >> messze túlmutat Kindelmanné esetén, hiszen távolról, kÍvülről (objektíven) >> világítja meg a ?dehát a jámbor tömegek gyónnak, áldoznak, és vannak köztüm >> megtérők? jellegű érveket. Ez más un. magánkinyilatkoztatások esetében -- >> pl. Medjugorje, az annak nyomán itt-ott szárba szökkent >> Medjugorje-utánzatok (USA, Olaszország), Fausztina nővér, Vassula, stb. >> stb. eseteire vonatkoztatva is figyelmeztetés. >> >> b. Tulajdonképpen a gyümölcsök közvetlen és ?mérhető? elemzésének is >> tekinthető a három cikk java, mégpedig a látnok (Kindelmanné) és környezete >> életére kifejtett gyümölcsök egyike-másika górcső alá vételével. Történik >> ez a látnok naplójából és egy-két vele közeli kapcsolatban volt ember >> személyes jegyzeteiből vett idézeteken, ill. a naplóban rögzített jelenések >> Erzsébet cselekedeteire, életére, döntéseire, érzelmeire gyakorolt >> hatásainak vizsgálata által. A forrás a legtöbb esetben Erzsébet asszony >> maga, amit leírt (és amit a lektor az anyagban benne hagyott, mert ami a >> lektornak is gyanús volt, azt kigyomlálta). És ez az elemzés történik a >> cikkekben a hivatalos vizsgálat eredményeivel páthuzamba állítva, és az >> egyházi gyakorlat évezredes hagyományára, irányelveire támaszkodva >> (szentek, egyházatyák, teológusok idézeteit figyelembe véve, egy alapos és >> rigorózus teológiai szakkönyv irányelveit >> követve). >> >> 2c. A 2b. pont szerinti gyümölcsök elemzése és a nihol obstat-nak alapot >> adó hivatalos elemzés hibáinak egymás mellé állítása alapján áll össze az >> ijesztő kép: a látomások nem származhattak Istentől (vagy Máriától). >> >> 3. Tévedsz, András, ha a gyümölcsök kiértékelésének lehetőségét az eltelt >> idő hosszához kötöd. Lehetnek olyan esetek, amikor csak idővel tisztul le >> la kép -- -- de ez általánosságban nem igaz. Gondolom, nem fontoltad meg, >> hogy mit írsz le, mert kapásbol sorolhattál volna te magad is mindenféle >> helyzetet, ahol nem őgy van. Egyházi, lelki, és világi helyzetet egyaránt. >> >> 4. A világ nem fekete-fehér. A hatások jó és rossz gyümölcsei >> keverednek... az utolsó ítéletig. Butaság volna azt feltételezni, hogy >> sátáni eredetű zaklatások (pl. Erzsébet esete) valakit vagy az általuk >> indított mozgalmat őgy ahogy van gonosszá teszik. Nem teszik gonosszá, >> csak esetleg fölösleges, zavaró irányba vihetik el egyesek figyelmét. Én >> inkább úgy formálném át az általunk megválaszolhatatlan kérdést. hogy vajon >> milyen életszentségre jutott volna Erzsébet asszony, ha a mindenféle zavart >> cselekedetre is indítő és érzelmi konfliktusokat is fölöslegesen generáló >> látomások nem érték volna, és csendesen belesimult volna az állapotbeli >> kötelességei (ebban a hit is benne van) által adott keretbe? A cikkek >> elolvasása után azt sejtem, hogy talán szentebbé vált volna, mint amilyen >> volt, lett. De persze nem ismernénk a nevét. >> >> 5. Még egy szó az élcelődő hangnemről: A hátulütőit már kitárgyaltuk. De >> az elhangzott előnyei (éles, pontos vonalakkal való rajzolás) mellett még >> egy valami eszembe jut. Éspedig: a cikkek humoros elemek nélkül akár >> unalmas, száraz olvasmány is lehetnének. A szövegbe ültetett néhány poén >> azonban azokat több, mint olvashatóvá -- esetenként szórakoztatóvá is teszi. >> >> Gy. >> >> >> On Wed, 3 Jul 2024, Gy Greschik wrote: >> >> > Date: Wed, 3 Jul 2024 08:17:38 +0200 (CEST) >> > From: Gy Greschik >> > To: KEA >> > Cc: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> > Subject: Re: [Grem] Szeretetláng, Kindelmanné >> > >> > Amit pedig a ?nihil obstat?-ról írsz, az ugyanaz, mint amit Erzsébet és >> én is >> > kihangsúlyoztunk, és aminek ebben az esetben téves voltára a cikkek >> felhívják >> > a figyelmet. >> > >> > Gyuszi >> > >> > On Wed, 3 Jul 2024, KEA wrote: >> > >> >> Date: Wed, 3 Jul 2024 07:56:13 +0200 >> >> From: KEA >> >> To: Gy Greschik , grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> >> Subject: Re: [Grem] Szeretetláng, Kindelmanné >> >> >> >> A mértékadó szakirodalom szerint a fát a gyümölcse alapján lehet >> (kell) >> >> megítélni. Leegyszerűsített és erőst gyakorlatias megközelítésben arra >> >> hívnám föl a kedves Levtársak figyelmét, hogy a gyümölcs beéréséhez >> idő is >> >> kell, esetenként nem kevés. Tudunk olyan esetekről, amikor a később >> szentté >> >> avatottat korábbi egyházi elöljárói nem igazán támogatták >> küldetésében. Ha >> >> nem onnan föntről van, úgyis eltűnik. A "nihil obstat" olyan, mint a >> vasúti >> >> átjárónál a villogó fehér. Mehetsz, de nem vagy köteles, ellentétben a >> >> dogmával. >> >> >> >> Kapcsolódó irodalom: dr. Faith István: A lelkiismereti szabadság >> >> problémája. Vigilia, 1968. június pp. 367-378. (pdf 9-20) >> >> >> >> On 7/3/24 12:43 AM, Gy Greschik wrote: >> >>> Kedves Mőci és Mind ... Mégis bele kell mennem. >> >>> >> >>> Megjegyzésem, hogy ?... le kellett néhány békát nyelnem ... hogy >> >>> megtanuljam az Egyház ... tanítását ... fölismerni ...? azt jelenti, >> hogy >> >>> olyan dolgokkal kellett szembenéznem, olyan dolgokat kellett >> elfogadnom >> >>> amik ellen eleinte mélyen felháborodva, felhördülve, szinte magamból >> >>> kifordulva tiltakoztam. Mert amit krisztusi tanításnak addig hittem >> volt, >> >>> messze volt a valóságtól. És ez a szembenézés nekem időbe tellett -- >> máig >> >>> kb. 12-13 évbe, ha feltételezem, hogy az út vége felé járok. >> >>> >> >>> És ez hogyan jön ide? >> >>> >> >>> Úgy, hogy ahhoz hasonló ösztönös felháborodást, megdöbbenést véltem >> látni >> >>> Erzsébet sorai mögött, mint ami bennem annak idején ébredt. Más >> reakciót, >> >>> de olyasféle fölháborodást és megdöbbenést. >> >>> >> >>> És miből gondoltam azt, hogy Erzsében sorait felháborodás vezérelte? >> >>> >> >>> Mert nem láttam rajtuk, hogy szerzőjük gondos figyelemmel >> tanulmányozta >> >>> volna a cikkek tartalmát, és érzelmeket félretéve mérlegelt volna pro >> és >> >>> kontra. Nézzük csak, így írt: >> >>> >> >>>> A szerző ..[]... nem is érti a lényeget, és ez a tragikus benne... >> >>> ... És mi a lényeg amit a szerző nem ért? Erre Erzsébet levele >> se >> >>> itt, se később nem tér ki. >> >>> >> >>>> Alapvetően szeretném leszögezni: minden "nihil obstat" ellenére >> >>>> SEMMILYEN magánykinyilatkoztatást NEM kell senki keresztény hívőnek >> >>>> elfogadnia! >> >>> ... így van. Senki nem kérdőjelezte ezt meg. A három írás sem. >> Mi >> >>> köze ennek a cikkekhez? >> >>> >> >>>> Tehát a cikkek kiindulása alapvetően HIBÁS: senkit nem kötelez >> semmire az >> >>>> az >> >>>> engedély, hogy a füzetek/könyvecskék/megnyilatkozások terjeszthetők! >> >>> ... Miféle kiindulási pont van itt feltételezve? Ilyen állítás >> >>> nemhogy nem kiindulása a cikkeknek, hanem bennük meg sem jelenik. A >> sorok >> >>> között sem bújik meg. >> >>> >> >>>> Aki hiszi, jól teszi. Aki nem hiszi, az is jól teszi. >> >>> ... Itt már közelítünk a témához. Mert a cikkek olyan >> >>> figyelmeztetésnek is felfoghatók, hogy vigyázzunk, hiszünk-e ennek a >> >>> dolognak. És ezt a tézist a cikksorozat alaposan, részletesen >> kibontja. >> >>> A ?nihil obstat? értelmét a cikk írója nagyon is jól érti -- épp >> ezért >> >>> kifogásolja, hogy azt (a ?nihil obstat?-ot) a Napló ?megkapta?. Az >> első >> >>> cikk sorra veszi, hogy a ?nihil obstat? kiadása során milyen hibákat >> >>> vétett a Napló vizsgálója. Itt csak azt idézném, hogy a lektor >> teljes >> >>> Naplóban szereplő legkétesebb részeket egyszerúen kiszedte a Naplóból >> >>> (saját bevallása szerint) és azok nélkük hagyta a maradékot jóvá. >> Ezt >> >>> olvasva még én is feljajdulok: ilyen módszerrel mindent jóvá lehetne >> >>> hagyni, talán még Marx Tőke-jét s (most én élcelődtem, nem a cikk >> >>> szerzője). >> >>> >> >>>> ... mutatja, hogyan támad a liberális baloldal a keresztény hit >> >>>> ellen. stb. stb. >> >>> ... Liberális baloldal. A magyar internet vallásilag talán >> >>> legkonzervatívabb sarkában. De egyáltalán hogy jön öde a jobb-bal >> >>> kérdés? Én nyomát sem látom. Én azt látom, hogy az általam ismert >> talán >> >>> legkonzervatívabb katolikus szerző egy ?nihol obstat? pecsét túl >> liberális >> >>> alapon való hibás kiadását veszi észre, és bizonyítja azt a >> hagyományos >> >>> katolikus felfogás gyökeréig lenyúló érvekkel, példákkal, idézetekkel. >> >>> >> >>>> ... kifacsar és nevetségessé tesz olyan dolgokat, ami sokak >> >>>> szemében fontos és a katolikus hithez, annak gyakorlatához köthető. >> >>> ... Kifacsar? Nem. Nevetségessé tesz? Igen, élcelődő >> hangnemével. >> >>> Néhol. Ezért írtam, hogy csak olyannak javaslom az olvasását, aki >> nyitott >> >>> és toleráns. Aki az érzelmeken túlemelkedve tud a logikára figyelni. >> Bár >> >>> az itt-ott csípős hangnem szerintem nem káros. Pl. van olyan >> részlete a >> >>> három cikknek (az utolsó cikk vége felé), aminek a súlyát meg sem >> értettem >> >>> volna, ha nem köszörülte volna meg a nyelvét rajta a szerző. Azt, >> hogy a >> >>> király meztelen, nem mindig lehet udvariasan kimondani. De lépjünk >> vissza >> >>> egy kicsit és vegyük észre, hogy: az nem tesz valamit automatikusan >> >>> értékessé, hogy ?sokak szemében fontos és a ... hithez, annak >> >>> gyakorlatához köthető.? mert az ettől még alapulhat tévedésen. >> Elfogadom, >> >>> lehet kifogásolni a szerző itt-ott metsző nyelvezetét, de azt, hogy >> mi >> >>> tévedés és mi nem, nem szabad attól függőnek tekinteni, hogy hány >> ember >> >>> számára jelenti az a vallásos gyakorlat részét. >> >>> >> >>>> Látszólag tudományos, sőt logikus ... >> >>> ... ditto >> >>> >> >>>> - sajnos azonban igazából tudatosan rosszindulatú, túlzó. >> >>> ... Mi utal rosszindulatra? Túlzást sem látok bennük. Az, >> amikor >> >>> zóldséget vagy önellentmondást idéz valahonnan, és nem átallja azt >> >>> nyilvánosan megmosolyogni, lehet tapintatlanság, de még nem túlzás >> vagy >> >>> rosszindulat. >> >>> >> >>>> Kiemel olyan - támadhatónak tűnő dolgokat, amik aztán >> >>>> - a szerzők szerint - az egészre rossz fényt vetnek. Igyekeznek >> >>>> nevetségessé >> >>>> tenni az egészet, ahol csak lehet. >> >>> ... Amit az írások támadnak, az mind hibás, zavaros, >> önellentmondó, >> >>> vagy a katolikus tanítással-hagyománnyal nem fér össze. Nem csak >> ?annak >> >>> túnik.? Kéretik a cikkeket figyelmesen végigolvasni. >> >>> >> >>>> Egy valami biztos: aki ezeket a cikkeket írta, nem ismeri - vagy >> úgy >> >>>> tesz,mintha nem ismerné - a katolikus hagyományt >> >>> ... ??? Bármely hosszabb rész elolvasása cáfolja ezt a >> kijelentést. >> >>> >> >>>> és a katolikus misztikát. >> >>> ... A katolikus misztikáról a cikk nem szól. >> >>> >> >>> Stb. stb. >> >>> >> >>> Mellesleg olyanról soha nem hallottam, hogy egy jelenésről az Egyház >> ne >> >>> nyilváníthatná ki, hogy valós vagy sem, amíg a látnok él. Két híres >> >>> példa: La Salette és Fatima. Mindkét esetben akkor lett isteni >> eredetűnek >> >>> nyilvánítva a jelenés, amikor a látnok még igen messze volt jövendő >> >>> halálától. És miért ne mondhatná ki az Egyház valmilyen jelenésre, >> hogy >> >>> nem valódi, ha a látnok életében kiderül, hogy a ?jelenés? elmebaj >> vagy >> >>> szélhámosság eredménye? Tudok erre is példát, de itt nem megyek >> bele. Az >> >>> viszont igaz, hogy élő embert (látnokot vagy sem) az Egyház nem avat >> se >> >>> boldoggá se szentté. Nincs itt a jelenés jóváhagyása és a szentté >> avatás >> >>> fogalma összekeverve? >> >>> >> >>> Gy. >> >>> >> >>> >> >>> On Tue, 2 Jul 2024, Emoke Greschik wrote: >> >>> >> >>>> Date: Tue, 2 Jul 2024 19:44:36 +0200 >> >>>> From: Emoke Greschik >> >>>> Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> >>>> To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> >>>> Subject: Re: [Grem] Szeretetláng, Kindelmanné >> >>>> >> >>>> Kedves Gyuszi! >> >>>> >> >>>> Nem értem a katolikus egyház 2000 éves tanításának elfogadása, >> illetve, >> >>>> hogy ez hosszú időbe került, hogy jön a fenti témához. >> >>>> >> >>>> Szeretettel, >> >>>> Mőci >> >>>> >> >>>> >> >>>> [icon-envelope-tick-green-avg-v1.png] >> >>>> Vírusmentes.www.avg.com >> >>>> >> >>>> >> >>>>> From gy.greschik at teguec.com Tue Jul 2 18:59:10 2024 >> >>>>> Date: Tue, 2 Jul 2024 18:52:03 +0200 (CEST) >> >>>>> From: Gy Greschik >> >>>>> To: Erzsébet Becker >> >>>>> Cc: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> >>>>> Subject: Re: [Grem] Szeretetláng, Kindelmanné >> >>>>> >> >>>>> Kedves Erzsébet! >> >>>>> >> >>>>> Köszönöm hozzászólását. >> >>>>> >> >>>>> Egyes pontjait (pl. az egyházjogra vonatkozó megállapítást) még én >> is >> >>>>> kapásból tunám frappánsan cáfolni, más részek cáfolatának pontos >> >>>>> megfogalmazásához neki kellene ülnüm, figyelmesen, hogy csak az >> igazat >> >>>>> és csak jól írjam. De a lényeget a három cikknél jobban >> összefoglalni >> >>>>> úgysem tudnám, s a kevésbé lényeges dolgokat minek boncolgassam? >> >>>>> >> >>>>> A rám bízottakat lehetőségeimhez képest az igazság felé szeretném >> >>>>> terelni. >> >>>>> >> >>>>> Nekem is le kellett néhány békát nyelnem addig, amíg meg nem >> indultam az >> >>>>> úton, hogy megtanuljam az Egyház kétezeréves tanítását -- a 2000 >> éve >> >>>>> lezárult kinyilatkoztatást -- fölismerni, és arra elkezdeni >> hallgatni. >> >>>>> >> >>>>> Gyuszi >> >>>>> >> >>>>> On Tue, 2 Jul 2024, Erzsébet Becker wrote: >> >>>>> >> >>>>> > Date: Tue, 2 Jul 2024 15:49:50 +0200 >> >>>>> > From: Erzsébet Becker >> >>>>> > To: Gy Greschik , >> grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> >>>>> > Subject: Re: [Grem] Szeretetláng, Kindelmanné >> >>>>> > > Kedves Gyuszi és Lista! >> >>>>> > > Köszönöm a 3 cikket. Elszomorított és megdöbbentett - vagy >> ahogy >> >>>>> mondani >> >>>>> > szokták, "erős füstszagot" éreztem olvasás közben.. >> >>>>> > A szerző "szókimondó, nem köntörfalaz" - de nem is érti a >> lényeget, és >> >>>>> ez a >> >>>>> > tragikus benne... >> >>>>> > >> >>>>> > Alapvetően szeretném leszögezni: minden "nihil obstat" >> ellenére >> >>>>> > SEMMILYEN magánykinyilatkoztatást NEM kell senki keresztény >> hívőnek >> >>>>> > elfogadnia! >> >>>>> > Tehát a cikkek kiindulása alapvetően HIBÁS: senkit nem kötelez >> semmire >> >>>>> az az >> >>>>> > engedély, hogy a füzetek/könyvecskék/megnyilatkozások >> terjeszthetők! >> >>>>> > Aki hiszi, jól teszi. Aki nem hiszi, az is jól teszi. >> >>>>> > > Nagyon elgondolkodtató mindhárom: mutatja, hogyan támad a >> >>>>> liberális >> >>>>> > baloldal a keresztény hit ellen. >> >>>>> > Nem direkt, mert az Magyarországon még fájna (Európa sok részén >> már >> >>>>> nem) - >> >>>>> > hanem azzal, hogy kifacsar és nevetségessé tesz olyan dolgokat, >> ami >> >>>>> sokak >> >>>>> > szemében fontos és a katolikus hithez, annak gyakorlatához >> köthető. >> >>>>> > Látszólag tudományos, sőt logikus - sajnos azonban igazából >> tudatosan >> >>>>> > rosszindulatú, túlzó. Kiemel olyan - támadhatónak tűnő dolgokat, >> amik >> >>>>> aztán >> >>>>> > - a szerzők szerint - az egészre rossz fényt vetnek. Igyekeznek >> >>>>> nevetségessé >> >>>>> > tenni az egészet, ahol csak lehet. >> >>>>> > > Egy valami biztos: aki ezeket a cikkeket írta, nem ismeri - >> vagy >> >>>>> úgy >> >>>>> > tesz,mintha nem ismerné - a katolikus hagyományt és a katolikus >> >>>>> misztikát. >> >>>>> > Érdemes lenne Fausztina nővér Naplóját elolvasni a szerzőknek: az >> >>>>> Isteni >> >>>>> > Irgalmasság meghirdetése ma már teljesen elfogadott, a Naplóban >> mégis >> >>>>> > megtalálunk majdnem minden elemet,amit Erzsébet asszony életében >> a >> >>>>> szerző >> >>>>> > nehezményez. Csak egy valamit szeretnék kiemelni: >> >>>>> > Az egész kereszténységen végigvonul a böjthöz való hozzáállásban >> a >> >>>>> "jó" és a >> >>>>> > "túlzott" kettőssége. A legnagyobb szentek és misztikusok is >> küzdöttek >> >>>>> a >> >>>>> > böjt helyes arányának megtalálásával. Nem csoda, ha Erzsébet >> asszony >> >>>>> > életében, a mi időnkben is probléma a helyes középút megtalálása. >> A >> >>>>> > hivatalos Egyház ebben úgy foglal állást, hogy figyelemmel kell >> lenni >> >>>>> az >> >>>>> > illető egészségére. Ezt sok szent mégsem tette meg, de ennek >> ellenére >> >>>>> > szentnek tartjuk őket: ez átmegy abba a misztikumba, ami mindig >> jelen >> >>>>> volt >> >>>>> > az Egyház életében és aminek az Egyház olyan sokat köszönhet - >> kezdve >> >>>>> a >> >>>>> > sivatagi remetéken át egészen Pater Pio-ig. >> >>>>> > > Nem szeretném soronként kommentekkel ellátni a három cikket, >> >>>>> néhány >> >>>>> > dolgot kéretik azért szem előtt tartani: >> >>>>> > - Erzsébet asszony kb. 2 osztályt végzett >> >>>>> > - az üzeneteket a legkeményebb szocializmusban kapta, ahol az >> egyházi >> >>>>> > viszonyok egész mások voltak mint ma: békepapok, állandó besúgás >> stb. >> >>>>> Ha >> >>>>> > valaki egy békepapnak nem engedelmeskedik, akkor most megsérti az >> >>>>> egyházi >> >>>>> > engedelmességet vagy jól teszi, ha inkább a "magasabb >> szempontokra" >> >>>>> > hallgat?! >> >>>>> > - a Szűzanyának alapvető joga olyat ígérni,amit mi furcsának >> tartunk: >> >>>>> ha Ő >> >>>>> > kiesdi 3 Üdvözlégy Mária fejében egy embernek a tisztítótűzből >> való >> >>>>> > szabadulását, akkor mi ezt soha nem tudjuk ellenőrizni- mégoly >> tiszta >> >>>>> > logikával és tudományos alapon sem! Pater neve talán nem cseng >> >>>>> idegenül az >> >>>>> > idősebbek előtt: a lelkigyakorlatán,amin személyesen részt >> vettem, azt >> >>>>> > mondta Nagybörzsönyben, hogy ha hittel !! elmondunk 1 (!!) >> Üdvözlégy >> >>>>> Máriát >> >>>>> > egy meghalt érdekében,akkor az illető kiszabadul a >> tisztítóhelyről (ha >> >>>>> nem a >> >>>>> > pokolra került, mert Pokol az sajnos van!). Miért állítanánk >> nagyobb >> >>>>> > korlátokat a Szűzanya számára?! >> >>>>> > - K.Győző Erzsébet asszony unokája, nem tudhat mindenre >> válaszolni! >> >>>>> Erre >> >>>>> > kemény ferdítés hivatkozni... >> >>>>> > - az értelmiségiek mindig hajlandók az értelem oldaláról nézni a >> >>>>> dolgokat, >> >>>>> > holott a hit egyszerre tartozik és hat az értelem és a szív >> (érzelmek, >> >>>>> belső >> >>>>> > érzések) oldalán. A tanulatlan vagy alig tanult emberek ( Szent >> >>>>> Bernadett, >> >>>>> > Erzsébet asszony, és a medjugorjei gyerekek is ezek közé >> tartoztak! ) >> >>>>> jobban >> >>>>> > értik/érzik/tisztábban fogják föl a Szív üzenetét. Őróluk mondja >> az >> >>>>> > Evangélium, hogy a "kicsinyek". >> >>>>> > -Medjugorje: SENKI nem nyilatkozhat egy jelenés igaz vagy nem >> igaz >> >>>>> voltáról >> >>>>> > - még a pápa sem! - amíg a jelenésben részt vevők élnek. (Ez >> >>>>> egyházjog). A >> >>>>> > pápa is csak annyit mondott, hogy a jelenésekben NEM lát semmi >> >>>>> hitelleneset, >> >>>>> > ezért megengedi, hogy papok is vezethetnek oda zarándoklatot. >> (Addig >> >>>>> is >> >>>>> > mentek oda zarándoklatok, de nem vezethette őket pap. Kísérni >> >>>>> kísérhette a >> >>>>> > csoportot. Ez látszólag fából vaskarika, pedig egyházjogilag >> nagyon >> >>>>> nagy a >> >>>>> > különbség.) Sok olyan emberről tudok, akik tiltakoztak az ellen, >> hogy >> >>>>> > Medjugorjeban megjelenik a Szűzanya - amíg valamilyen okból oda >> nem >> >>>>> mentek >> >>>>> > és azóta a legnagyobb hirdetői az ott történő csodáknak. Ezek a >> csodák >> >>>>> főleg >> >>>>> > lelkiek: megtérés, szenvedélybetegségből való gyógyulás, megújult >> hit, >> >>>>> stb >> >>>>> > Igazából nem tudom, miért tiltakoznak,írnak, szidják stb. annyit >> >>>>> > Medjugorjét, amikor egyszerűen nem kell odamenni, és kész! Nincs >> semmi >> >>>>> > kényszer! Mi az,ami annyi embert mégis olyan dühvel fordít e hely >> >>>>> felé? >> >>>>> > Érdemes lenne ezen elgondolkodni... >> >>>>> > > Összefoglalva: a Szeretetláng napló nem tartalmaz tételes >> >>>>> ellentétet a hit >> >>>>> > igazságaival szemben akkor sem, ha logikusan és tudományosan >> >>>>> vizsgáljuk. A >> >>>>> > nihil obstat ennyit jelent, nem többet! Nem jelenti, hogy nem >> lehetnek >> >>>>> benne >> >>>>> > látszólagos és valódi ellentmondások,amiket most már nehezen >> lehetne >> >>>>> utólag >> >>>>> > tisztázni. Összekeverhetett néhány dolgot Erzsébet asszony és a >> titkár >> >>>>> úr >> >>>>> > is, és sajnos nyilatkozhatott néhány ember pont ellentétesen a >> korábbi >> >>>>> > (l960-70-es évek) szavaival az 1980-as évek már enyhülő >> idejében... >> >>>>> > Ugyanakkor minden keresztény szabadon eldöntheti, hogy hiszi-e, >> vagy >> >>>>> sem! >> >>>>> > A Sátán létezik: minden módon küzd Jézus és a hit ellen, ez a >> >>>>> > "főfoglalkozása". Ezért próbál befeketíteni minden olyasmit, ami >> >>>>> elősegíti >> >>>>> > az imádkozást, a hit gyakorlatban való megélését, a megtérést. >> Mindent >> >>>>> > bevet, hogy főleg az olyan helyeken és helyzetekben támasszon >> >>>>> ellenvetést és >> >>>>> > zavart, ahol a kegyelem szeretne bőven áradni. >> >>>>> > Ennek következményét már látjuk Nyugat-Európában:főleg >> Németországban >> >>>>> és >> >>>>> > Hollandiában. >> >>>>> > Most a Sátán, az "ordító oroszlán" (esti zsolozsmából) egy ideje >> >>>>> > Közép-Európát is célba vette... >> >>>>> > > Tisztelettel >> >>>>> > B.Erzsébet >> >>>>> > > >> >>> >> >>> _______________________________________________ >> >>> Grem mailing list >> >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >>> >> >> >> >> -- >> >> >> >> Üdvrivalgással: >> >> KEA. >> >_______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > Vírusmentes.www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From peri.zsuzsanna at gmail.com Wed Jul 3 20:09:02 2024 From: peri.zsuzsanna at gmail.com (=?UTF-8?Q?Zsuzsanna_P=C3=A9ri=2DNagy?=) Date: Wed, 3 Jul 2024 20:09:02 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?U3plcmV0ZXRsw6FuZywgS2luZGVsbWFubsOp?= In-Reply-To: References: <2a589d95-1c09-5976-cddb-a82e99b7ccdd@teguec.com> <5bb4472e-a4bb-adda-baeb-7ea79bc5083e@turul.banki.hu> <95831c9c-c3c4-12d5-395a-c98f7b2fc310@teguec.com> <784e5c2c-89d2-001a-bf40-38b416fa480d@teguec.com> Message-ID: Elnézést, de az senkit sem zavar, hogy az Egyház bíboros úron keresztüli hivatalos döntését bírálgatjuk felül? Ráadásul olyan laikus valaki, aki még a nevét sem vállalja... Én még úgy tanultam, hogy a névtelen leveleket még elolvasni sem érdemes. A Szeretetláng mozgalom néhány évtized alatt világméretű mozgalommá fejlődött, több millió hívővel, és állandóan dinamikusan terjed. Akik beletartoznak, azok imádkozak is keményen, hihetetlen odaadással és áldozatvállalásokkal. Vajon nem ez zavarja a zavart keltőket? Gyümölcseiről ismertek meg a fát... Az Egységima külön imprimaturt is kapott a bíboros atyától, terjesztésre nagyon ajánlja, és egy olyan ima, amelyet ráadásul a protestáns testvéreinkel is egységben tudunk mondani. Most, amikor minden ima számít, mert a világ egyre nagyobb sötétségbe, káoszba és háborúba hull, azok, akik azok ellen dolgoznak, akik valóban imádkoznak is, és sokat, nem a világ hasznára dolgoznak, és önmaguk hasznára sem. P. Zsuzsa Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2024. júl. 3., Sze, 19:52): > Kedves Lista! > > Egy gondolat az 'Úrral való egység imájá'-nak egyik soráről, ami már > korábban is szemet szúrt, de most megerősödött bennem ellentmondásossága. > Hogy lehet az, hogy Jézustól, az Úr olyan imát kér tőlünk egy > magánkinyilatkoztatásban, miszerint *"fülünk együtt figyeljen a > csöndességre," *hisz Jézus Krisztus, maga a csöndben kutatható igazság, > Isten, tehát Ő biztos nem figyelhet az imádkozóval együtt a csöndességre.. > > A Gyuszi által ajánlott három, sok-sok Kindelmann Károlyné idézettel és > egyéb hivatkozással alátámasztott cikk > https://invocabo.wordpress.com/2024/06/25/a-es-a-nihil-obstat/ > https://invocabo.wordpress.com/2024/06/26/lang-de-nem-szeretet/ > https://invocabo.wordpress.com/2024/06/30/teves-profeciak-hianyzo-erenyek/ > > alapos elolvasása után, amelyeknek elolvasása nélkül, szerintem Ti se > jussatok döntésre a kérdéssel kapcsolatban, > a 3. cikk általi egy-két bekezdésnyi, alábbi osszegzéssel tudok > egyetérteni: > > *"..... ha Kovács Zoltán helyett egy némi okossággal bíró spirituális > teológus vizsgálta volna a Naplót és az elérhető egyéb forrásokat, aligha > juthatott volna Kindelmann Károlyné Naplója nihil obstatig. De mivel > eljutott, és világszerte terjed a csonkított napló, ?lelkiségi mozgalommá? > téve a hamis magánkinyilatkoztatás alapján álló szeretetlángot, az > illetékes megyéspüspöknek kellene levonni a konzekvenciákat, visszavonni a > nihil obstat-ot és imprimaturt. Bár állítólag külföldön is kapott engedélyt > a Napló kiadása, egy külföldi püspöknek esélye sincs azon információkhoz > hozzájutni, amelyek alapján helyesen tudná megítélni a hitelesség kérdését. > A helyi ordinárius felelőssége azért nagy, mert az ő engedélye által > válhatott gyorsan terjedővé a hamis magánkinyilatkoztatás.* > > *Így immár több magyar egyházmegyében, sok plébánián az ún. egység imát > mondják a mise keretein belül, legalább egy budapesti plébánián például > áldozás utáni imaként. Ez súlyos liturgikus visszaélés, mert a könyvre > adott nihil obstat nem vonatkozik a misén való imádkozásra, még akkor sem, > ha a napló tartalmazta azt az imát. És a magyar egyházi állapotokat jól > jellemzi az, hogy az egyházjogász érsek panaszkodik is amiatt zárt körben, > hogy az ő engedélyét hazudják az imára, bár ő nem adott ilyen engedélyt, de > nem tesz semmilyen intézkedést a terjedés megfékezésére."* > > Szeretettel, > > Emőke / Mőci > > > > > > > > > > > > > > On Wed, Jul 3, 2024 at 11:01?AM Levente Vihar wrote: > >> Kedves Gyuszi és a többi hozzászóló! >> >> Elöljáróban elnézést kérek a nem katolikus levtársaktól! >> >> Nagy érdeklődéssel olvastam a levélfolyamot és a beidézett linkeket - >> Indignus Famulus (=Méltatlan Szolga) írásait. >> Indignus Famulus atyát szoktam olvasgatni amúgy is. Mivel ezirányú >> műveltségem a 0-hoz tartó - pláne hozzá képest - nincs értelme vitázni vele. >> /Gondolhatok a kézbe áldoztatás gyakorlatára - de tudok még ennél is >> meredekebb, de bensősőges gyakorlatot is.../ >> Én sem értek egyet azzal, hogy a katolikus egyháznak 'fejlődnie kell'. >> Technikailag nyilván igen, de teológiailag és szertartásilag miért is >> kellene. >> >> Node vissza a szeretetlánghoz. >> Ha lehet, válasszuk el a múl században működő Erzsébettől és Blunt >> atyától is. A gonosz szándéka a megosztás, kétkedés, összezavarás, stb. Ezt >> Erzsébeten keresztül próbálta is megtenni. (és sok szentet is próbált >> összezavarni) >> De a mára kibontakozó mozgalom vajon hogyan kapcsolódik Erzsébethez? Két >> imával/imarésszel. >> 1. A szeretetláng rózsafüzér. Mellékeltem. >> Egyszerűsített változata során, csupán egy sor beszúrása a 3. tizednél: >> *Asszonyunk Szűz Mária, Istennek Szent Anyja* >> >> *Imádkozzál értünk * >> >> *Áraszd Szeretetlángod kegyelmi hatásátaz egész emberiségre,* >> *most és halálunk óráján ámen.* >> 2. Az egység imája: >> (https://oli.katolikus.hu/tortenetek/az-urral-valo-egyseg-imaja/) >> Imádott Jézusom! >> Lábunk együtt járjon, >> kezünk együtt gyűjtsön, >> szívünk együtt dobbanjon, >> bensőnk együtt érezzen, >> elménk gondolata egy legyen, >> fülünk együtt figyeljen a csöndességre, >> szemünk egymásba nézzen és tekintetünk összeforrjon, >> ajkunk együtt könyörögjön az Örök Atyához irgalomért! Ámen. >> >> Tehát ez a két ima kötődik a szeretetlánghoz manapság tudtommal. (a >> közösséget közelebbről nem ismerem) >> Indignus Famulus ez utóbbival kapcsolatban csupán annyit jegyez meg, hogy >> a szentmisének (pláne áldozás után) bizony ez nem része - ahogy sok más ima >> sem az. >> Mindig örömmel imádkoztam mindegyiket. A rózsafüzér szövegbetoldása >> kicsit fura volt számomra, mint a malaszt kegyelemmé változtatása is... >> Ezek a változtatások már a gonoszt szolgálnák? A két imával az imádkozók >> a gonosz befolyása alá kerülnének? >> Nem tudom elképzelni! >> >> Azt viszont igen, hogy a gonosz kísérletei a visszájára fordultak a XXI. >> században! >> >> ÜdvözletteL. >> >> ui.: a teljes búcsú elnyerésének módjai/feltételei vki számára a >> megfelelő vatikáni bizottság hatáskörébe tartoznak. >> Sokkal komplexebb, mint n db. x imát elmormolni... >> https://katolikus.hu/dokumentumtar/indulgentiarum-doctrina >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> Gy Greschik ezt írta (időpont: 2024. júl. 3., >> Sze, 9:44): >> >>> Még egyszer nekifutok a válasznak, hátha koherensebb leszek: >>> >>> 1. Szóval András, amit a nihil obstat-ról irsz, az minden eddigi >>> hozzászólás és a vitatott cikkek közötti egyik triviális közös pont: abban >>> nincs semmi véleménykülönbség. Megjegyzéseddel te is csatlakoztál >>> mindannyiunkhoz. >>> >>> 2. A gyümölcsök felismerésének kérdéséval a cikkek két szinten is >>> foglalkoznak: >>> >>> 2a. Egy megjegyzésben kimondatik, hogy a gyümölcsök sokkal könnyebben és >>> objektívebben mérettetnek meg néhány kiemelt főszereplő életének, >>> jellemfejlődésének, megnyilatkozásainak nagyító alá vételével, mint a tömeg >>> bármiféle szemlélésén keresztül. Ez a megjegyzés nyilvánvaló igazsága >>> messze túlmutat Kindelmanné esetén, hiszen távolról, kÍvülről (objektíven) >>> világítja meg a ?dehát a jámbor tömegek gyónnak, áldoznak, és vannak köztüm >>> megtérők? jellegű érveket. Ez más un. magánkinyilatkoztatások esetében -- >>> pl. Medjugorje, az annak nyomán itt-ott szárba szökkent >>> Medjugorje-utánzatok (USA, Olaszország), Fausztina nővér, Vassula, stb. >>> stb. eseteire vonatkoztatva is figyelmeztetés. >>> >>> b. Tulajdonképpen a gyümölcsök közvetlen és ?mérhető? elemzésének is >>> tekinthető a három cikk java, mégpedig a látnok (Kindelmanné) és környezete >>> életére kifejtett gyümölcsök egyike-másika górcső alá vételével. Történik >>> ez a látnok naplójából és egy-két vele közeli kapcsolatban volt ember >>> személyes jegyzeteiből vett idézeteken, ill. a naplóban rögzített jelenések >>> Erzsébet cselekedeteire, életére, döntéseire, érzelmeire gyakorolt >>> hatásainak vizsgálata által. A forrás a legtöbb esetben Erzsébet asszony >>> maga, amit leírt (és amit a lektor az anyagban benne hagyott, mert ami a >>> lektornak is gyanús volt, azt kigyomlálta). És ez az elemzés történik a >>> cikkekben a hivatalos vizsgálat eredményeivel páthuzamba állítva, és az >>> egyházi gyakorlat évezredes hagyományára, irányelveire támaszkodva >>> (szentek, egyházatyák, teológusok idézeteit figyelembe véve, egy alapos és >>> rigorózus teológiai szakkönyv irányelveit >>> követve). >>> >>> 2c. A 2b. pont szerinti gyümölcsök elemzése és a nihol obstat-nak alapot >>> adó hivatalos elemzés hibáinak egymás mellé állítása alapján áll össze az >>> ijesztő kép: a látomások nem származhattak Istentől (vagy Máriától). >>> >>> 3. Tévedsz, András, ha a gyümölcsök kiértékelésének lehetőségét az >>> eltelt idő hosszához kötöd. Lehetnek olyan esetek, amikor csak idővel >>> tisztul le la kép -- -- de ez általánosságban nem igaz. Gondolom, nem >>> fontoltad meg, hogy mit írsz le, mert kapásbol sorolhattál volna te magad >>> is mindenféle helyzetet, ahol nem őgy van. Egyházi, lelki, és világi >>> helyzetet egyaránt. >>> >>> 4. A világ nem fekete-fehér. A hatások jó és rossz gyümölcsei >>> keverednek... az utolsó ítéletig. Butaság volna azt feltételezni, hogy >>> sátáni eredetű zaklatások (pl. Erzsébet esete) valakit vagy az általuk >>> indított mozgalmat őgy ahogy van gonosszá teszik. Nem teszik gonosszá, >>> csak esetleg fölösleges, zavaró irányba vihetik el egyesek figyelmét. Én >>> inkább úgy formálném át az általunk megválaszolhatatlan kérdést. hogy vajon >>> milyen életszentségre jutott volna Erzsébet asszony, ha a mindenféle zavart >>> cselekedetre is indítő és érzelmi konfliktusokat is fölöslegesen generáló >>> látomások nem érték volna, és csendesen belesimult volna az állapotbeli >>> kötelességei (ebban a hit is benne van) által adott keretbe? A cikkek >>> elolvasása után azt sejtem, hogy talán szentebbé vált volna, mint amilyen >>> volt, lett. De persze nem ismernénk a nevét. >>> >>> 5. Még egy szó az élcelődő hangnemről: A hátulütőit már kitárgyaltuk. >>> De az elhangzott előnyei (éles, pontos vonalakkal való rajzolás) mellett >>> még egy valami eszembe jut. Éspedig: a cikkek humoros elemek nélkül akár >>> unalmas, száraz olvasmány is lehetnének. A szövegbe ültetett néhány poén >>> azonban azokat több, mint olvashatóvá -- esetenként szórakoztatóvá is teszi. >>> >>> Gy. >>> >>> >>> On Wed, 3 Jul 2024, Gy Greschik wrote: >>> >>> > Date: Wed, 3 Jul 2024 08:17:38 +0200 (CEST) >>> > From: Gy Greschik >>> > To: KEA >>> > Cc: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> > Subject: Re: [Grem] Szeretetláng, Kindelmanné >>> > >>> > Amit pedig a ?nihil obstat?-ról írsz, az ugyanaz, mint amit Erzsébet >>> és én is >>> > kihangsúlyoztunk, és aminek ebben az esetben téves voltára a cikkek >>> felhívják >>> > a figyelmet. >>> > >>> > Gyuszi >>> > >>> > On Wed, 3 Jul 2024, KEA wrote: >>> > >>> >> Date: Wed, 3 Jul 2024 07:56:13 +0200 >>> >> From: KEA >>> >> To: Gy Greschik , grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> >> Subject: Re: [Grem] Szeretetláng, Kindelmanné >>> >> >>> >> A mértékadó szakirodalom szerint a fát a gyümölcse alapján lehet >>> (kell) >>> >> megítélni. Leegyszerűsített és erőst gyakorlatias megközelítésben >>> arra >>> >> hívnám föl a kedves Levtársak figyelmét, hogy a gyümölcs beéréséhez >>> idő is >>> >> kell, esetenként nem kevés. Tudunk olyan esetekről, amikor a később >>> szentté >>> >> avatottat korábbi egyházi elöljárói nem igazán támogatták >>> küldetésében. Ha >>> >> nem onnan föntről van, úgyis eltűnik. A "nihil obstat" olyan, mint a >>> vasúti >>> >> átjárónál a villogó fehér. Mehetsz, de nem vagy köteles, ellentétben >>> a >>> >> dogmával. >>> >> >>> >> Kapcsolódó irodalom: dr. Faith István: A lelkiismereti szabadság >>> >> problémája. Vigilia, 1968. június pp. 367-378. (pdf 9-20) >>> >> >>> >> On 7/3/24 12:43 AM, Gy Greschik wrote: >>> >>> Kedves Mőci és Mind ... Mégis bele kell mennem. >>> >>> >>> >>> Megjegyzésem, hogy ?... le kellett néhány békát nyelnem ... hogy >>> >>> megtanuljam az Egyház ... tanítását ... fölismerni ...? azt jelenti, >>> hogy >>> >>> olyan dolgokkal kellett szembenéznem, olyan dolgokat kellett >>> elfogadnom >>> >>> amik ellen eleinte mélyen felháborodva, felhördülve, szinte magamból >>> >>> kifordulva tiltakoztam. Mert amit krisztusi tanításnak addig hittem >>> volt, >>> >>> messze volt a valóságtól. És ez a szembenézés nekem időbe tellett >>> -- máig >>> >>> kb. 12-13 évbe, ha feltételezem, hogy az út vége felé járok. >>> >>> >>> >>> És ez hogyan jön ide? >>> >>> >>> >>> Úgy, hogy ahhoz hasonló ösztönös felháborodást, megdöbbenést véltem >>> látni >>> >>> Erzsébet sorai mögött, mint ami bennem annak idején ébredt. Más >>> reakciót, >>> >>> de olyasféle fölháborodást és megdöbbenést. >>> >>> >>> >>> És miből gondoltam azt, hogy Erzsében sorait felháborodás vezérelte? >>> >>> >>> >>> Mert nem láttam rajtuk, hogy szerzőjük gondos figyelemmel >>> tanulmányozta >>> >>> volna a cikkek tartalmát, és érzelmeket félretéve mérlegelt volna >>> pro és >>> >>> kontra. Nézzük csak, így írt: >>> >>> >>> >>>> A szerző ..[]... nem is érti a lényeget, és ez a tragikus benne... >>> >>> ... És mi a lényeg amit a szerző nem ért? Erre Erzsébet levele >>> se >>> >>> itt, se később nem tér ki. >>> >>> >>> >>>> Alapvetően szeretném leszögezni: minden "nihil obstat" ellenére >>> >>>> SEMMILYEN magánykinyilatkoztatást NEM kell senki keresztény hívőnek >>> >>>> elfogadnia! >>> >>> ... így van. Senki nem kérdőjelezte ezt meg. A három írás sem. >>> Mi >>> >>> köze ennek a cikkekhez? >>> >>> >>> >>>> Tehát a cikkek kiindulása alapvetően HIBÁS: senkit nem kötelez >>> semmire az >>> >>>> az >>> >>>> engedély, hogy a füzetek/könyvecskék/megnyilatkozások terjeszthetők! >>> >>> ... Miféle kiindulási pont van itt feltételezve? Ilyen állítás >>> >>> nemhogy nem kiindulása a cikkeknek, hanem bennük meg sem jelenik. A >>> sorok >>> >>> között sem bújik meg. >>> >>> >>> >>>> Aki hiszi, jól teszi. Aki nem hiszi, az is jól teszi. >>> >>> ... Itt már közelítünk a témához. Mert a cikkek olyan >>> >>> figyelmeztetésnek is felfoghatók, hogy vigyázzunk, hiszünk-e ennek a >>> >>> dolognak. És ezt a tézist a cikksorozat alaposan, részletesen >>> kibontja. >>> >>> A ?nihil obstat? értelmét a cikk írója nagyon is jól érti -- épp >>> ezért >>> >>> kifogásolja, hogy azt (a ?nihil obstat?-ot) a Napló ?megkapta?. Az >>> első >>> >>> cikk sorra veszi, hogy a ?nihil obstat? kiadása során milyen hibákat >>> >>> vétett a Napló vizsgálója. Itt csak azt idézném, hogy a lektor >>> teljes >>> >>> Naplóban szereplő legkétesebb részeket egyszerúen kiszedte a >>> Naplóból >>> >>> (saját bevallása szerint) és azok nélkük hagyta a maradékot jóvá. >>> Ezt >>> >>> olvasva még én is feljajdulok: ilyen módszerrel mindent jóvá lehetne >>> >>> hagyni, talán még Marx Tőke-jét s (most én élcelődtem, nem a cikk >>> >>> szerzője). >>> >>> >>> >>>> ... mutatja, hogyan támad a liberális baloldal a keresztény hit >>> >>>> ellen. stb. stb. >>> >>> ... Liberális baloldal. A magyar internet vallásilag talán >>> >>> legkonzervatívabb sarkában. De egyáltalán hogy jön öde a jobb-bal >>> >>> kérdés? Én nyomát sem látom. Én azt látom, hogy az általam ismert >>> talán >>> >>> legkonzervatívabb katolikus szerző egy ?nihol obstat? pecsét túl >>> liberális >>> >>> alapon való hibás kiadását veszi észre, és bizonyítja azt a >>> hagyományos >>> >>> katolikus felfogás gyökeréig lenyúló érvekkel, példákkal, >>> idézetekkel. >>> >>> >>> >>>> ... kifacsar és nevetségessé tesz olyan dolgokat, ami sokak >>> >>>> szemében fontos és a katolikus hithez, annak gyakorlatához köthető. >>> >>> ... Kifacsar? Nem. Nevetségessé tesz? Igen, élcelődő >>> hangnemével. >>> >>> Néhol. Ezért írtam, hogy csak olyannak javaslom az olvasását, aki >>> nyitott >>> >>> és toleráns. Aki az érzelmeken túlemelkedve tud a logikára figyelni. >>> Bár >>> >>> az itt-ott csípős hangnem szerintem nem káros. Pl. van olyan >>> részlete a >>> >>> három cikknek (az utolsó cikk vége felé), aminek a súlyát meg sem >>> értettem >>> >>> volna, ha nem köszörülte volna meg a nyelvét rajta a szerző. Azt, >>> hogy a >>> >>> király meztelen, nem mindig lehet udvariasan kimondani. De lépjünk >>> vissza >>> >>> egy kicsit és vegyük észre, hogy: az nem tesz valamit automatikusan >>> >>> értékessé, hogy ?sokak szemében fontos és a ... hithez, annak >>> >>> gyakorlatához köthető.? mert az ettől még alapulhat tévedésen. >>> Elfogadom, >>> >>> lehet kifogásolni a szerző itt-ott metsző nyelvezetét, de azt, hogy >>> mi >>> >>> tévedés és mi nem, nem szabad attól függőnek tekinteni, hogy hány >>> ember >>> >>> számára jelenti az a vallásos gyakorlat részét. >>> >>> >>> >>>> Látszólag tudományos, sőt logikus ... >>> >>> ... ditto >>> >>> >>> >>>> - sajnos azonban igazából tudatosan rosszindulatú, túlzó. >>> >>> ... Mi utal rosszindulatra? Túlzást sem látok bennük. Az, >>> amikor >>> >>> zóldséget vagy önellentmondást idéz valahonnan, és nem átallja azt >>> >>> nyilvánosan megmosolyogni, lehet tapintatlanság, de még nem túlzás >>> vagy >>> >>> rosszindulat. >>> >>> >>> >>>> Kiemel olyan - támadhatónak tűnő dolgokat, amik aztán >>> >>>> - a szerzők szerint - az egészre rossz fényt vetnek. Igyekeznek >>> >>>> nevetségessé >>> >>>> tenni az egészet, ahol csak lehet. >>> >>> ... Amit az írások támadnak, az mind hibás, zavaros, >>> önellentmondó, >>> >>> vagy a katolikus tanítással-hagyománnyal nem fér össze. Nem csak >>> ?annak >>> >>> túnik.? Kéretik a cikkeket figyelmesen végigolvasni. >>> >>> >>> >>>> Egy valami biztos: aki ezeket a cikkeket írta, nem ismeri - vagy >>> úgy >>> >>>> tesz,mintha nem ismerné - a katolikus hagyományt >>> >>> ... ??? Bármely hosszabb rész elolvasása cáfolja ezt a >>> kijelentést. >>> >>> >>> >>>> és a katolikus misztikát. >>> >>> ... A katolikus misztikáról a cikk nem szól. >>> >>> >>> >>> Stb. stb. >>> >>> >>> >>> Mellesleg olyanról soha nem hallottam, hogy egy jelenésről az Egyház >>> ne >>> >>> nyilváníthatná ki, hogy valós vagy sem, amíg a látnok él. Két híres >>> >>> példa: La Salette és Fatima. Mindkét esetben akkor lett isteni >>> eredetűnek >>> >>> nyilvánítva a jelenés, amikor a látnok még igen messze volt jövendő >>> >>> halálától. És miért ne mondhatná ki az Egyház valmilyen jelenésre, >>> hogy >>> >>> nem valódi, ha a látnok életében kiderül, hogy a ?jelenés? elmebaj >>> vagy >>> >>> szélhámosság eredménye? Tudok erre is példát, de itt nem megyek >>> bele. Az >>> >>> viszont igaz, hogy élő embert (látnokot vagy sem) az Egyház nem avat >>> se >>> >>> boldoggá se szentté. Nincs itt a jelenés jóváhagyása és a szentté >>> avatás >>> >>> fogalma összekeverve? >>> >>> >>> >>> Gy. >>> >>> >>> >>> >>> >>> On Tue, 2 Jul 2024, Emoke Greschik wrote: >>> >>> >>> >>>> Date: Tue, 2 Jul 2024 19:44:36 +0200 >>> >>>> From: Emoke Greschik >>> >>>> Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> >>>> To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> >>>> Subject: Re: [Grem] Szeretetláng, Kindelmanné >>> >>>> >>> >>>> Kedves Gyuszi! >>> >>>> >>> >>>> Nem értem a katolikus egyház 2000 éves tanításának elfogadása, >>> illetve, >>> >>>> hogy ez hosszú időbe került, hogy jön a fenti témához. >>> >>>> >>> >>>> Szeretettel, >>> >>>> Mőci >>> >>>> >>> >>>> >>> >>>> [icon-envelope-tick-green-avg-v1.png] >>> >>>> Vírusmentes.www.avg.com >>> >>>> >>> >>>> >>> >>>>> From gy.greschik at teguec.com Tue Jul 2 18:59:10 2024 >>> >>>>> Date: Tue, 2 Jul 2024 18:52:03 +0200 (CEST) >>> >>>>> From: Gy Greschik >>> >>>>> To: Erzsébet Becker >>> >>>>> Cc: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> >>>>> Subject: Re: [Grem] Szeretetláng, Kindelmanné >>> >>>>> >>> >>>>> Kedves Erzsébet! >>> >>>>> >>> >>>>> Köszönöm hozzászólását. >>> >>>>> >>> >>>>> Egyes pontjait (pl. az egyházjogra vonatkozó megállapítást) még én >>> is >>> >>>>> kapásból tunám frappánsan cáfolni, más részek cáfolatának pontos >>> >>>>> megfogalmazásához neki kellene ülnüm, figyelmesen, hogy csak az >>> igazat >>> >>>>> és csak jól írjam. De a lényeget a három cikknél jobban >>> összefoglalni >>> >>>>> úgysem tudnám, s a kevésbé lényeges dolgokat minek boncolgassam? >>> >>>>> >>> >>>>> A rám bízottakat lehetőségeimhez képest az igazság felé szeretném >>> >>>>> terelni. >>> >>>>> >>> >>>>> Nekem is le kellett néhány békát nyelnem addig, amíg meg nem >>> indultam az >>> >>>>> úton, hogy megtanuljam az Egyház kétezeréves tanítását -- a 2000 >>> éve >>> >>>>> lezárult kinyilatkoztatást -- fölismerni, és arra elkezdeni >>> hallgatni. >>> >>>>> >>> >>>>> Gyuszi >>> >>>>> >>> >>>>> On Tue, 2 Jul 2024, Erzsébet Becker wrote: >>> >>>>> >>> >>>>> > Date: Tue, 2 Jul 2024 15:49:50 +0200 >>> >>>>> > From: Erzsébet Becker >>> >>>>> > To: Gy Greschik , >>> grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> >>>>> > Subject: Re: [Grem] Szeretetláng, Kindelmanné >>> >>>>> > > Kedves Gyuszi és Lista! >>> >>>>> > > Köszönöm a 3 cikket. Elszomorított és megdöbbentett - vagy >>> ahogy >>> >>>>> mondani >>> >>>>> > szokták, "erős füstszagot" éreztem olvasás közben.. >>> >>>>> > A szerző "szókimondó, nem köntörfalaz" - de nem is érti a >>> lényeget, és >>> >>>>> ez a >>> >>>>> > tragikus benne... >>> >>>>> > >>> >>>>> > Alapvetően szeretném leszögezni: minden "nihil obstat" >>> ellenére >>> >>>>> > SEMMILYEN magánykinyilatkoztatást NEM kell senki keresztény >>> hívőnek >>> >>>>> > elfogadnia! >>> >>>>> > Tehát a cikkek kiindulása alapvetően HIBÁS: senkit nem kötelez >>> semmire >>> >>>>> az az >>> >>>>> > engedély, hogy a füzetek/könyvecskék/megnyilatkozások >>> terjeszthetők! >>> >>>>> > Aki hiszi, jól teszi. Aki nem hiszi, az is jól teszi. >>> >>>>> > > Nagyon elgondolkodtató mindhárom: mutatja, hogyan támad a >>> >>>>> liberális >>> >>>>> > baloldal a keresztény hit ellen. >>> >>>>> > Nem direkt, mert az Magyarországon még fájna (Európa sok részén >>> már >>> >>>>> nem) - >>> >>>>> > hanem azzal, hogy kifacsar és nevetségessé tesz olyan dolgokat, >>> ami >>> >>>>> sokak >>> >>>>> > szemében fontos és a katolikus hithez, annak gyakorlatához >>> köthető. >>> >>>>> > Látszólag tudományos, sőt logikus - sajnos azonban igazából >>> tudatosan >>> >>>>> > rosszindulatú, túlzó. Kiemel olyan - támadhatónak tűnő >>> dolgokat, amik >>> >>>>> aztán >>> >>>>> > - a szerzők szerint - az egészre rossz fényt vetnek. Igyekeznek >>> >>>>> nevetségessé >>> >>>>> > tenni az egészet, ahol csak lehet. >>> >>>>> > > Egy valami biztos: aki ezeket a cikkeket írta, nem ismeri - >>> vagy >>> >>>>> úgy >>> >>>>> > tesz,mintha nem ismerné - a katolikus hagyományt és a katolikus >>> >>>>> misztikát. >>> >>>>> > Érdemes lenne Fausztina nővér Naplóját elolvasni a szerzőknek: >>> az >>> >>>>> Isteni >>> >>>>> > Irgalmasság meghirdetése ma már teljesen elfogadott, a Naplóban >>> mégis >>> >>>>> > megtalálunk majdnem minden elemet,amit Erzsébet asszony életében >>> a >>> >>>>> szerző >>> >>>>> > nehezményez. Csak egy valamit szeretnék kiemelni: >>> >>>>> > Az egész kereszténységen végigvonul a böjthöz való hozzáállásban >>> a >>> >>>>> "jó" és a >>> >>>>> > "túlzott" kettőssége. A legnagyobb szentek és misztikusok is >>> küzdöttek >>> >>>>> a >>> >>>>> > böjt helyes arányának megtalálásával. Nem csoda, ha Erzsébet >>> asszony >>> >>>>> > életében, a mi időnkben is probléma a helyes középút >>> megtalálása. A >>> >>>>> > hivatalos Egyház ebben úgy foglal állást, hogy figyelemmel kell >>> lenni >>> >>>>> az >>> >>>>> > illető egészségére. Ezt sok szent mégsem tette meg, de ennek >>> ellenére >>> >>>>> > szentnek tartjuk őket: ez átmegy abba a misztikumba, ami mindig >>> jelen >>> >>>>> volt >>> >>>>> > az Egyház életében és aminek az Egyház olyan sokat köszönhet - >>> kezdve >>> >>>>> a >>> >>>>> > sivatagi remetéken át egészen Pater Pio-ig. >>> >>>>> > > Nem szeretném soronként kommentekkel ellátni a három >>> cikket, >>> >>>>> néhány >>> >>>>> > dolgot kéretik azért szem előtt tartani: >>> >>>>> > - Erzsébet asszony kb. 2 osztályt végzett >>> >>>>> > - az üzeneteket a legkeményebb szocializmusban kapta, ahol az >>> egyházi >>> >>>>> > viszonyok egész mások voltak mint ma: békepapok, állandó besúgás >>> stb. >>> >>>>> Ha >>> >>>>> > valaki egy békepapnak nem engedelmeskedik, akkor most megsérti >>> az >>> >>>>> egyházi >>> >>>>> > engedelmességet vagy jól teszi, ha inkább a "magasabb >>> szempontokra" >>> >>>>> > hallgat?! >>> >>>>> > - a Szűzanyának alapvető joga olyat ígérni,amit mi furcsának >>> tartunk: >>> >>>>> ha Ő >>> >>>>> > kiesdi 3 Üdvözlégy Mária fejében egy embernek a tisztítótűzből >>> való >>> >>>>> > szabadulását, akkor mi ezt soha nem tudjuk ellenőrizni- mégoly >>> tiszta >>> >>>>> > logikával és tudományos alapon sem! Pater neve talán nem cseng >>> >>>>> idegenül az >>> >>>>> > idősebbek előtt: a lelkigyakorlatán,amin személyesen részt >>> vettem, azt >>> >>>>> > mondta Nagybörzsönyben, hogy ha hittel !! elmondunk 1 (!!) >>> Üdvözlégy >>> >>>>> Máriát >>> >>>>> > egy meghalt érdekében,akkor az illető kiszabadul a >>> tisztítóhelyről (ha >>> >>>>> nem a >>> >>>>> > pokolra került, mert Pokol az sajnos van!). Miért állítanánk >>> nagyobb >>> >>>>> > korlátokat a Szűzanya számára?! >>> >>>>> > - K.Győző Erzsébet asszony unokája, nem tudhat mindenre >>> válaszolni! >>> >>>>> Erre >>> >>>>> > kemény ferdítés hivatkozni... >>> >>>>> > - az értelmiségiek mindig hajlandók az értelem oldaláról nézni a >>> >>>>> dolgokat, >>> >>>>> > holott a hit egyszerre tartozik és hat az értelem és a szív >>> (érzelmek, >>> >>>>> belső >>> >>>>> > érzések) oldalán. A tanulatlan vagy alig tanult emberek ( Szent >>> >>>>> Bernadett, >>> >>>>> > Erzsébet asszony, és a medjugorjei gyerekek is ezek közé >>> tartoztak! ) >>> >>>>> jobban >>> >>>>> > értik/érzik/tisztábban fogják föl a Szív üzenetét. Őróluk mondja >>> az >>> >>>>> > Evangélium, hogy a "kicsinyek". >>> >>>>> > -Medjugorje: SENKI nem nyilatkozhat egy jelenés igaz vagy nem >>> igaz >>> >>>>> voltáról >>> >>>>> > - még a pápa sem! - amíg a jelenésben részt vevők élnek. (Ez >>> >>>>> egyházjog). A >>> >>>>> > pápa is csak annyit mondott, hogy a jelenésekben NEM lát semmi >>> >>>>> hitelleneset, >>> >>>>> > ezért megengedi, hogy papok is vezethetnek oda zarándoklatot. >>> (Addig >>> >>>>> is >>> >>>>> > mentek oda zarándoklatok, de nem vezethette őket pap. Kísérni >>> >>>>> kísérhette a >>> >>>>> > csoportot. Ez látszólag fából vaskarika, pedig egyházjogilag >>> nagyon >>> >>>>> nagy a >>> >>>>> > különbség.) Sok olyan emberről tudok, akik tiltakoztak az ellen, >>> hogy >>> >>>>> > Medjugorjeban megjelenik a Szűzanya - amíg valamilyen okból oda >>> nem >>> >>>>> mentek >>> >>>>> > és azóta a legnagyobb hirdetői az ott történő csodáknak. Ezek a >>> csodák >>> >>>>> főleg >>> >>>>> > lelkiek: megtérés, szenvedélybetegségből való gyógyulás, >>> megújult hit, >>> >>>>> stb >>> >>>>> > Igazából nem tudom, miért tiltakoznak,írnak, szidják stb. annyit >>> >>>>> > Medjugorjét, amikor egyszerűen nem kell odamenni, és kész! Nincs >>> semmi >>> >>>>> > kényszer! Mi az,ami annyi embert mégis olyan dühvel fordít e >>> hely >>> >>>>> felé? >>> >>>>> > Érdemes lenne ezen elgondolkodni... >>> >>>>> > > Összefoglalva: a Szeretetláng napló nem tartalmaz tételes >>> >>>>> ellentétet a hit >>> >>>>> > igazságaival szemben akkor sem, ha logikusan és tudományosan >>> >>>>> vizsgáljuk. A >>> >>>>> > nihil obstat ennyit jelent, nem többet! Nem jelenti, hogy nem >>> lehetnek >>> >>>>> benne >>> >>>>> > látszólagos és valódi ellentmondások,amiket most már nehezen >>> lehetne >>> >>>>> utólag >>> >>>>> > tisztázni. Összekeverhetett néhány dolgot Erzsébet asszony és a >>> titkár >>> >>>>> úr >>> >>>>> > is, és sajnos nyilatkozhatott néhány ember pont ellentétesen a >>> korábbi >>> >>>>> > (l960-70-es évek) szavaival az 1980-as évek már enyhülő >>> idejében... >>> >>>>> > Ugyanakkor minden keresztény szabadon eldöntheti, hogy hiszi-e, >>> vagy >>> >>>>> sem! >>> >>>>> > A Sátán létezik: minden módon küzd Jézus és a hit ellen, ez a >>> >>>>> > "főfoglalkozása". Ezért próbál befeketíteni minden olyasmit, ami >>> >>>>> elősegíti >>> >>>>> > az imádkozást, a hit gyakorlatban való megélését, a megtérést. >>> Mindent >>> >>>>> > bevet, hogy főleg az olyan helyeken és helyzetekben támasszon >>> >>>>> ellenvetést és >>> >>>>> > zavart, ahol a kegyelem szeretne bőven áradni. >>> >>>>> > Ennek következményét már látjuk Nyugat-Európában:főleg >>> Németországban >>> >>>>> és >>> >>>>> > Hollandiában. >>> >>>>> > Most a Sátán, az "ordító oroszlán" (esti zsolozsmából) egy ideje >>> >>>>> > Közép-Európát is célba vette... >>> >>>>> > > Tisztelettel >>> >>>>> > B.Erzsébet >>> >>>>> > > >>> >>> >>> >>> _______________________________________________ >>> >>> Grem mailing list >>> >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >>> >>> >> >>> >> -- >>> >> >>> >> Üdvrivalgással: >>> >> KEA. >>> >_______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > > > > Vírusmentes.www.avg.com > > <#m_2196599883390781549_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Jul 3 20:16:02 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 3 Jul 2024 20:16:02 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?U3plcmV0ZXRsw6FuZywgS2luZGVsbWFubsOp?= In-Reply-To: References: <2a589d95-1c09-5976-cddb-a82e99b7ccdd@teguec.com> <5bb4472e-a4bb-adda-baeb-7ea79bc5083e@turul.banki.hu> <95831c9c-c3c4-12d5-395a-c98f7b2fc310@teguec.com> <784e5c2c-89d2-001a-bf40-38b416fa480d@teguec.com> Message-ID: fenti levelem szövege, egy szó kihagyásával alább helyesbítve: On Wed, Jul 3, 2024 at 7:51?PM Emoke Greschik wrote: > Kedves Lista! > > Egy gondolat az 'Úrral való egység imájá'-nak egyik soráről, ami már > korábban is szemet szúrt, de most megerősödött bennem ellentmondásossága. > Hogy lehet az, hogy az Úr olyan imát kér tőlünk egy > magánkinyilatkoztatásban, miszerint *"fülünk együtt figyeljen a > csöndességre," *hisz Jézus Krisztus, maga a csöndben kutatható igazság, > Isten, tehát Ő biztos nem figyelhet az imádkozóval együtt a csöndességre.. > > A Gyuszi által ajánlott három, sok-sok Kindelmann Károlyné idézettel és > egyéb hivatkozással alátámasztott cikk > https://invocabo.wordpress.com/2024/06/25/a-es-a-nihil-obstat/ > https://invocabo.wordpress.com/2024/06/26/lang-de-nem-szeretet/ > https://invocabo.wordpress.com/2024/06/30/teves-profeciak-hianyzo-erenyek/ > > alapos elolvasása után, amelyeknek elolvasása nélkül, szerintem Ti se > jussatok döntésre a kérdéssel kapcsolatban, > a 3. cikk általi egy-két bekezdésnyi, alábbi osszegzéssel tudok > egyetérteni: > > *"..... ha Kovács Zoltán helyett egy némi okossággal bíró spirituális > teológus vizsgálta volna a Naplót és az elérhető egyéb forrásokat, aligha > juthatott volna Kindelmann Károlyné Naplója nihil obstatig. De mivel > eljutott, és világszerte terjed a csonkított napló, ?lelkiségi mozgalommá? > téve a hamis magánkinyilatkoztatás alapján álló szeretetlángot, az > illetékes megyéspüspöknek kellene levonni a konzekvenciákat, visszavonni a > nihil obstat-ot és imprimaturt. Bár állítólag külföldön is kapott engedélyt > a Napló kiadása, egy külföldi püspöknek esélye sincs azon információkhoz > hozzájutni, amelyek alapján helyesen tudná megítélni a hitelesség kérdését. > A helyi ordinárius felelőssége azért nagy, mert az ő engedélye által > válhatott gyorsan terjedővé a hamis magánkinyilatkoztatás.* > > *Így immár több magyar egyházmegyében, sok plébánián az ún. egység imát > mondják a mise keretein belül, legalább egy budapesti plébánián például > áldozás utáni imaként. Ez súlyos liturgikus visszaélés, mert a könyvre > adott nihil obstat nem vonatkozik a misén való imádkozásra, még akkor sem, > ha a napló tartalmazta azt az imát. És a magyar egyházi állapotokat jól > jellemzi az, hogy az egyházjogász érsek panaszkodik is amiatt zárt körben, > hogy az ő engedélyét hazudják az imára, bár ő nem adott ilyen engedélyt, de > nem tesz semmilyen intézkedést a terjedés megfékezésére."* > > Szeretettel, > > Emőke / Mőci > > > > > > > > > > > > > > On Wed, Jul 3, 2024 at 11:01?AM Levente Vihar wrote: > >> Kedves Gyuszi és a többi hozzászóló! >> >> Elöljáróban elnézést kérek a nem katolikus levtársaktól! >> >> Nagy érdeklődéssel olvastam a levélfolyamot és a beidézett linkeket - >> Indignus Famulus (=Méltatlan Szolga) írásait. >> Indignus Famulus atyát szoktam olvasgatni amúgy is. Mivel ezirányú >> műveltségem a 0-hoz tartó - pláne hozzá képest - nincs értelme vitázni vele. >> /Gondolhatok a kézbe áldoztatás gyakorlatára - de tudok még ennél is >> meredekebb, de bensősőges gyakorlatot is.../ >> Én sem értek egyet azzal, hogy a katolikus egyháznak 'fejlődnie kell'. >> Technikailag nyilván igen, de teológiailag és szertartásilag miért is >> kellene. >> >> Node vissza a szeretetlánghoz. >> Ha lehet, válasszuk el a múl században működő Erzsébettől és Blunt >> atyától is. A gonosz szándéka a megosztás, kétkedés, összezavarás, stb. Ezt >> Erzsébeten keresztül próbálta is megtenni. (és sok szentet is próbált >> összezavarni) >> De a mára kibontakozó mozgalom vajon hogyan kapcsolódik Erzsébethez? Két >> imával/imarésszel. >> 1. A szeretetláng rózsafüzér. Mellékeltem. >> Egyszerűsített változata során, csupán egy sor beszúrása a 3. tizednél: >> *Asszonyunk Szűz Mária, Istennek Szent Anyja* >> >> *Imádkozzál értünk * >> >> *Áraszd Szeretetlángod kegyelmi hatásátaz egész emberiségre,* >> *most és halálunk óráján ámen.* >> 2. Az egység imája: >> (https://oli.katolikus.hu/tortenetek/az-urral-valo-egyseg-imaja/) >> Imádott Jézusom! >> Lábunk együtt járjon, >> kezünk együtt gyűjtsön, >> szívünk együtt dobbanjon, >> bensőnk együtt érezzen, >> elménk gondolata egy legyen, >> fülünk együtt figyeljen a csöndességre, >> szemünk egymásba nézzen és tekintetünk összeforrjon, >> ajkunk együtt könyörögjön az Örök Atyához irgalomért! Ámen. >> >> Tehát ez a két ima kötődik a szeretetlánghoz manapság tudtommal. (a >> közösséget közelebbről nem ismerem) >> Indignus Famulus ez utóbbival kapcsolatban csupán annyit jegyez meg, hogy >> a szentmisének (pláne áldozás után) bizony ez nem része - ahogy sok más ima >> sem az. >> Mindig örömmel imádkoztam mindegyiket. A rózsafüzér szövegbetoldása >> kicsit fura volt számomra, mint a malaszt kegyelemmé változtatása is... >> Ezek a változtatások már a gonoszt szolgálnák? A két imával az imádkozók >> a gonosz befolyása alá kerülnének? >> Nem tudom elképzelni! >> >> Azt viszont igen, hogy a gonosz kísérletei a visszájára fordultak a XXI. >> században! >> >> ÜdvözletteL. >> >> ui.: a teljes búcsú elnyerésének módjai/feltételei vki számára a >> megfelelő vatikáni bizottság hatáskörébe tartoznak. >> Sokkal komplexebb, mint n db. x imát elmormolni... >> https://katolikus.hu/dokumentumtar/indulgentiarum-doctrina >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> Gy Greschik ezt írta (időpont: 2024. júl. 3., >> Sze, 9:44): >> >>> Még egyszer nekifutok a válasznak, hátha koherensebb leszek: >>> >>> 1. Szóval András, amit a nihil obstat-ról irsz, az minden eddigi >>> hozzászólás és a vitatott cikkek közötti egyik triviális közös pont: abban >>> nincs semmi véleménykülönbség. Megjegyzéseddel te is csatlakoztál >>> mindannyiunkhoz. >>> >>> 2. A gyümölcsök felismerésének kérdéséval a cikkek két szinten is >>> foglalkoznak: >>> >>> 2a. Egy megjegyzésben kimondatik, hogy a gyümölcsök sokkal könnyebben és >>> objektívebben mérettetnek meg néhány kiemelt főszereplő életének, >>> jellemfejlődésének, megnyilatkozásainak nagyító alá vételével, mint a tömeg >>> bármiféle szemlélésén keresztül. Ez a megjegyzés nyilvánvaló igazsága >>> messze túlmutat Kindelmanné esetén, hiszen távolról, kÍvülről (objektíven) >>> világítja meg a ?dehát a jámbor tömegek gyónnak, áldoznak, és vannak köztüm >>> megtérők? jellegű érveket. Ez más un. magánkinyilatkoztatások esetében -- >>> pl. Medjugorje, az annak nyomán itt-ott szárba szökkent >>> Medjugorje-utánzatok (USA, Olaszország), Fausztina nővér, Vassula, stb. >>> stb. eseteire vonatkoztatva is figyelmeztetés. >>> >>> b. Tulajdonképpen a gyümölcsök közvetlen és ?mérhető? elemzésének is >>> tekinthető a három cikk java, mégpedig a látnok (Kindelmanné) és környezete >>> életére kifejtett gyümölcsök egyike-másika górcső alá vételével. Történik >>> ez a látnok naplójából és egy-két vele közeli kapcsolatban volt ember >>> személyes jegyzeteiből vett idézeteken, ill. a naplóban rögzített jelenések >>> Erzsébet cselekedeteire, életére, döntéseire, érzelmeire gyakorolt >>> hatásainak vizsgálata által. A forrás a legtöbb esetben Erzsébet asszony >>> maga, amit leírt (és amit a lektor az anyagban benne hagyott, mert ami a >>> lektornak is gyanús volt, azt kigyomlálta). És ez az elemzés történik a >>> cikkekben a hivatalos vizsgálat eredményeivel páthuzamba állítva, és az >>> egyházi gyakorlat évezredes hagyományára, irányelveire támaszkodva >>> (szentek, egyházatyák, teológusok idézeteit figyelembe véve, egy alapos és >>> rigorózus teológiai szakkönyv irányelveit >>> követve). >>> >>> 2c. A 2b. pont szerinti gyümölcsök elemzése és a nihol obstat-nak alapot >>> adó hivatalos elemzés hibáinak egymás mellé állítása alapján áll össze az >>> ijesztő kép: a látomások nem származhattak Istentől (vagy Máriától). >>> >>> 3. Tévedsz, András, ha a gyümölcsök kiértékelésének lehetőségét az >>> eltelt idő hosszához kötöd. Lehetnek olyan esetek, amikor csak idővel >>> tisztul le la kép -- -- de ez általánosságban nem igaz. Gondolom, nem >>> fontoltad meg, hogy mit írsz le, mert kapásbol sorolhattál volna te magad >>> is mindenféle helyzetet, ahol nem őgy van. Egyházi, lelki, és világi >>> helyzetet egyaránt. >>> >>> 4. A világ nem fekete-fehér. A hatások jó és rossz gyümölcsei >>> keverednek... az utolsó ítéletig. Butaság volna azt feltételezni, hogy >>> sátáni eredetű zaklatások (pl. Erzsébet esete) valakit vagy az általuk >>> indított mozgalmat őgy ahogy van gonosszá teszik. Nem teszik gonosszá, >>> csak esetleg fölösleges, zavaró irányba vihetik el egyesek figyelmét. Én >>> inkább úgy formálném át az általunk megválaszolhatatlan kérdést. hogy vajon >>> milyen életszentségre jutott volna Erzsébet asszony, ha a mindenféle zavart >>> cselekedetre is indítő és érzelmi konfliktusokat is fölöslegesen generáló >>> látomások nem érték volna, és csendesen belesimult volna az állapotbeli >>> kötelességei (ebban a hit is benne van) által adott keretbe? A cikkek >>> elolvasása után azt sejtem, hogy talán szentebbé vált volna, mint amilyen >>> volt, lett. De persze nem ismernénk a nevét. >>> >>> 5. Még egy szó az élcelődő hangnemről: A hátulütőit már kitárgyaltuk. >>> De az elhangzott előnyei (éles, pontos vonalakkal való rajzolás) mellett >>> még egy valami eszembe jut. Éspedig: a cikkek humoros elemek nélkül akár >>> unalmas, száraz olvasmány is lehetnének. A szövegbe ültetett néhány poén >>> azonban azokat több, mint olvashatóvá -- esetenként szórakoztatóvá is teszi. >>> >>> Gy. >>> >>> >>> On Wed, 3 Jul 2024, Gy Greschik wrote: >>> >>> > Date: Wed, 3 Jul 2024 08:17:38 +0200 (CEST) >>> > From: Gy Greschik >>> > To: KEA >>> > Cc: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> > Subject: Re: [Grem] Szeretetláng, Kindelmanné >>> > >>> > Amit pedig a ?nihil obstat?-ról írsz, az ugyanaz, mint amit Erzsébet >>> és én is >>> > kihangsúlyoztunk, és aminek ebben az esetben téves voltára a cikkek >>> felhívják >>> > a figyelmet. >>> > >>> > Gyuszi >>> > >>> > On Wed, 3 Jul 2024, KEA wrote: >>> > >>> >> Date: Wed, 3 Jul 2024 07:56:13 +0200 >>> >> From: KEA >>> >> To: Gy Greschik , grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> >> Subject: Re: [Grem] Szeretetláng, Kindelmanné >>> >> >>> >> A mértékadó szakirodalom szerint a fát a gyümölcse alapján lehet >>> (kell) >>> >> megítélni. Leegyszerűsített és erőst gyakorlatias megközelítésben >>> arra >>> >> hívnám föl a kedves Levtársak figyelmét, hogy a gyümölcs beéréséhez >>> idő is >>> >> kell, esetenként nem kevés. Tudunk olyan esetekről, amikor a később >>> szentté >>> >> avatottat korábbi egyházi elöljárói nem igazán támogatták >>> küldetésében. Ha >>> >> nem onnan föntről van, úgyis eltűnik. A "nihil obstat" olyan, mint a >>> vasúti >>> >> átjárónál a villogó fehér. Mehetsz, de nem vagy köteles, ellentétben >>> a >>> >> dogmával. >>> >> >>> >> Kapcsolódó irodalom: dr. Faith István: A lelkiismereti szabadság >>> >> problémája. Vigilia, 1968. június pp. 367-378. (pdf 9-20) >>> >> >>> >> On 7/3/24 12:43 AM, Gy Greschik wrote: >>> >>> Kedves Mőci és Mind ... Mégis bele kell mennem. >>> >>> >>> >>> Megjegyzésem, hogy ?... le kellett néhány békát nyelnem ... hogy >>> >>> megtanuljam az Egyház ... tanítását ... fölismerni ...? azt jelenti, >>> hogy >>> >>> olyan dolgokkal kellett szembenéznem, olyan dolgokat kellett >>> elfogadnom >>> >>> amik ellen eleinte mélyen felháborodva, felhördülve, szinte magamból >>> >>> kifordulva tiltakoztam. Mert amit krisztusi tanításnak addig hittem >>> volt, >>> >>> messze volt a valóságtól. És ez a szembenézés nekem időbe tellett >>> -- máig >>> >>> kb. 12-13 évbe, ha feltételezem, hogy az út vége felé járok. >>> >>> >>> >>> És ez hogyan jön ide? >>> >>> >>> >>> Úgy, hogy ahhoz hasonló ösztönös felháborodást, megdöbbenést véltem >>> látni >>> >>> Erzsébet sorai mögött, mint ami bennem annak idején ébredt. Más >>> reakciót, >>> >>> de olyasféle fölháborodást és megdöbbenést. >>> >>> >>> >>> És miből gondoltam azt, hogy Erzsében sorait felháborodás vezérelte? >>> >>> >>> >>> Mert nem láttam rajtuk, hogy szerzőjük gondos figyelemmel >>> tanulmányozta >>> >>> volna a cikkek tartalmát, és érzelmeket félretéve mérlegelt volna >>> pro és >>> >>> kontra. Nézzük csak, így írt: >>> >>> >>> >>>> A szerző ..[]... nem is érti a lényeget, és ez a tragikus benne... >>> >>> ... És mi a lényeg amit a szerző nem ért? Erre Erzsébet levele >>> se >>> >>> itt, se később nem tér ki. >>> >>> >>> >>>> Alapvetően szeretném leszögezni: minden "nihil obstat" ellenére >>> >>>> SEMMILYEN magánykinyilatkoztatást NEM kell senki keresztény hívőnek >>> >>>> elfogadnia! >>> >>> ... így van. Senki nem kérdőjelezte ezt meg. A három írás sem. >>> Mi >>> >>> köze ennek a cikkekhez? >>> >>> >>> >>>> Tehát a cikkek kiindulása alapvetően HIBÁS: senkit nem kötelez >>> semmire az >>> >>>> az >>> >>>> engedély, hogy a füzetek/könyvecskék/megnyilatkozások terjeszthetők! >>> >>> ... Miféle kiindulási pont van itt feltételezve? Ilyen állítás >>> >>> nemhogy nem kiindulása a cikkeknek, hanem bennük meg sem jelenik. A >>> sorok >>> >>> között sem bújik meg. >>> >>> >>> >>>> Aki hiszi, jól teszi. Aki nem hiszi, az is jól teszi. >>> >>> ... Itt már közelítünk a témához. Mert a cikkek olyan >>> >>> figyelmeztetésnek is felfoghatók, hogy vigyázzunk, hiszünk-e ennek a >>> >>> dolognak. És ezt a tézist a cikksorozat alaposan, részletesen >>> kibontja. >>> >>> A ?nihil obstat? értelmét a cikk írója nagyon is jól érti -- épp >>> ezért >>> >>> kifogásolja, hogy azt (a ?nihil obstat?-ot) a Napló ?megkapta?. Az >>> első >>> >>> cikk sorra veszi, hogy a ?nihil obstat? kiadása során milyen hibákat >>> >>> vétett a Napló vizsgálója. Itt csak azt idézném, hogy a lektor >>> teljes >>> >>> Naplóban szereplő legkétesebb részeket egyszerúen kiszedte a >>> Naplóból >>> >>> (saját bevallása szerint) és azok nélkük hagyta a maradékot jóvá. >>> Ezt >>> >>> olvasva még én is feljajdulok: ilyen módszerrel mindent jóvá lehetne >>> >>> hagyni, talán még Marx Tőke-jét s (most én élcelődtem, nem a cikk >>> >>> szerzője). >>> >>> >>> >>>> ... mutatja, hogyan támad a liberális baloldal a keresztény hit >>> >>>> ellen. stb. stb. >>> >>> ... Liberális baloldal. A magyar internet vallásilag talán >>> >>> legkonzervatívabb sarkában. De egyáltalán hogy jön öde a jobb-bal >>> >>> kérdés? Én nyomát sem látom. Én azt látom, hogy az általam ismert >>> talán >>> >>> legkonzervatívabb katolikus szerző egy ?nihol obstat? pecsét túl >>> liberális >>> >>> alapon való hibás kiadását veszi észre, és bizonyítja azt a >>> hagyományos >>> >>> katolikus felfogás gyökeréig lenyúló érvekkel, példákkal, >>> idézetekkel. >>> >>> >>> >>>> ... kifacsar és nevetségessé tesz olyan dolgokat, ami sokak >>> >>>> szemében fontos és a katolikus hithez, annak gyakorlatához köthető. >>> >>> ... Kifacsar? Nem. Nevetségessé tesz? Igen, élcelődő >>> hangnemével. >>> >>> Néhol. Ezért írtam, hogy csak olyannak javaslom az olvasását, aki >>> nyitott >>> >>> és toleráns. Aki az érzelmeken túlemelkedve tud a logikára figyelni. >>> Bár >>> >>> az itt-ott csípős hangnem szerintem nem káros. Pl. van olyan >>> részlete a >>> >>> három cikknek (az utolsó cikk vége felé), aminek a súlyát meg sem >>> értettem >>> >>> volna, ha nem köszörülte volna meg a nyelvét rajta a szerző. Azt, >>> hogy a >>> >>> király meztelen, nem mindig lehet udvariasan kimondani. De lépjünk >>> vissza >>> >>> egy kicsit és vegyük észre, hogy: az nem tesz valamit automatikusan >>> >>> értékessé, hogy ?sokak szemében fontos és a ... hithez, annak >>> >>> gyakorlatához köthető.? mert az ettől még alapulhat tévedésen. >>> Elfogadom, >>> >>> lehet kifogásolni a szerző itt-ott metsző nyelvezetét, de azt, hogy >>> mi >>> >>> tévedés és mi nem, nem szabad attól függőnek tekinteni, hogy hány >>> ember >>> >>> számára jelenti az a vallásos gyakorlat részét. >>> >>> >>> >>>> Látszólag tudományos, sőt logikus ... >>> >>> ... ditto >>> >>> >>> >>>> - sajnos azonban igazából tudatosan rosszindulatú, túlzó. >>> >>> ... Mi utal rosszindulatra? Túlzást sem látok bennük. Az, >>> amikor >>> >>> zóldséget vagy önellentmondást idéz valahonnan, és nem átallja azt >>> >>> nyilvánosan megmosolyogni, lehet tapintatlanság, de még nem túlzás >>> vagy >>> >>> rosszindulat. >>> >>> >>> >>>> Kiemel olyan - támadhatónak tűnő dolgokat, amik aztán >>> >>>> - a szerzők szerint - az egészre rossz fényt vetnek. Igyekeznek >>> >>>> nevetségessé >>> >>>> tenni az egészet, ahol csak lehet. >>> >>> ... Amit az írások támadnak, az mind hibás, zavaros, >>> önellentmondó, >>> >>> vagy a katolikus tanítással-hagyománnyal nem fér össze. Nem csak >>> ?annak >>> >>> túnik.? Kéretik a cikkeket figyelmesen végigolvasni. >>> >>> >>> >>>> Egy valami biztos: aki ezeket a cikkeket írta, nem ismeri - vagy >>> úgy >>> >>>> tesz,mintha nem ismerné - a katolikus hagyományt >>> >>> ... ??? Bármely hosszabb rész elolvasása cáfolja ezt a >>> kijelentést. >>> >>> >>> >>>> és a katolikus misztikát. >>> >>> ... A katolikus misztikáról a cikk nem szól. >>> >>> >>> >>> Stb. stb. >>> >>> >>> >>> Mellesleg olyanról soha nem hallottam, hogy egy jelenésről az Egyház >>> ne >>> >>> nyilváníthatná ki, hogy valós vagy sem, amíg a látnok él. Két híres >>> >>> példa: La Salette és Fatima. Mindkét esetben akkor lett isteni >>> eredetűnek >>> >>> nyilvánítva a jelenés, amikor a látnok még igen messze volt jövendő >>> >>> halálától. És miért ne mondhatná ki az Egyház valmilyen jelenésre, >>> hogy >>> >>> nem valódi, ha a látnok életében kiderül, hogy a ?jelenés? elmebaj >>> vagy >>> >>> szélhámosság eredménye? Tudok erre is példát, de itt nem megyek >>> bele. Az >>> >>> viszont igaz, hogy élő embert (látnokot vagy sem) az Egyház nem avat >>> se >>> >>> boldoggá se szentté. Nincs itt a jelenés jóváhagyása és a szentté >>> avatás >>> >>> fogalma összekeverve? >>> >>> >>> >>> Gy. >>> >>> >>> >>> >>> >>> On Tue, 2 Jul 2024, Emoke Greschik wrote: >>> >>> >>> >>>> Date: Tue, 2 Jul 2024 19:44:36 +0200 >>> >>>> From: Emoke Greschik >>> >>>> Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> >>>> To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> >>>> Subject: Re: [Grem] Szeretetláng, Kindelmanné >>> >>>> >>> >>>> Kedves Gyuszi! >>> >>>> >>> >>>> Nem értem a katolikus egyház 2000 éves tanításának elfogadása, >>> illetve, >>> >>>> hogy ez hosszú időbe került, hogy jön a fenti témához. >>> >>>> >>> >>>> Szeretettel, >>> >>>> Mőci >>> >>>> >>> >>>> >>> >>>> [icon-envelope-tick-green-avg-v1.png] >>> >>>> Vírusmentes.www.avg.com >>> >>>> >>> >>>> >>> >>>>> From gy.greschik at teguec.com Tue Jul 2 18:59:10 2024 >>> >>>>> Date: Tue, 2 Jul 2024 18:52:03 +0200 (CEST) >>> >>>>> From: Gy Greschik >>> >>>>> To: Erzsébet Becker >>> >>>>> Cc: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> >>>>> Subject: Re: [Grem] Szeretetláng, Kindelmanné >>> >>>>> >>> >>>>> Kedves Erzsébet! >>> >>>>> >>> >>>>> Köszönöm hozzászólását. >>> >>>>> >>> >>>>> Egyes pontjait (pl. az egyházjogra vonatkozó megállapítást) még én >>> is >>> >>>>> kapásból tunám frappánsan cáfolni, más részek cáfolatának pontos >>> >>>>> megfogalmazásához neki kellene ülnüm, figyelmesen, hogy csak az >>> igazat >>> >>>>> és csak jól írjam. De a lényeget a három cikknél jobban >>> összefoglalni >>> >>>>> úgysem tudnám, s a kevésbé lényeges dolgokat minek boncolgassam? >>> >>>>> >>> >>>>> A rám bízottakat lehetőségeimhez képest az igazság felé szeretném >>> >>>>> terelni. >>> >>>>> >>> >>>>> Nekem is le kellett néhány békát nyelnem addig, amíg meg nem >>> indultam az >>> >>>>> úton, hogy megtanuljam az Egyház kétezeréves tanítását -- a 2000 >>> éve >>> >>>>> lezárult kinyilatkoztatást -- fölismerni, és arra elkezdeni >>> hallgatni. >>> >>>>> >>> >>>>> Gyuszi >>> >>>>> >>> >>>>> On Tue, 2 Jul 2024, Erzsébet Becker wrote: >>> >>>>> >>> >>>>> > Date: Tue, 2 Jul 2024 15:49:50 +0200 >>> >>>>> > From: Erzsébet Becker >>> >>>>> > To: Gy Greschik , >>> grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> >>>>> > Subject: Re: [Grem] Szeretetláng, Kindelmanné >>> >>>>> > > Kedves Gyuszi és Lista! >>> >>>>> > > Köszönöm a 3 cikket. Elszomorított és megdöbbentett - vagy >>> ahogy >>> >>>>> mondani >>> >>>>> > szokták, "erős füstszagot" éreztem olvasás közben.. >>> >>>>> > A szerző "szókimondó, nem köntörfalaz" - de nem is érti a >>> lényeget, és >>> >>>>> ez a >>> >>>>> > tragikus benne... >>> >>>>> > >>> >>>>> > Alapvetően szeretném leszögezni: minden "nihil obstat" >>> ellenére >>> >>>>> > SEMMILYEN magánykinyilatkoztatást NEM kell senki keresztény >>> hívőnek >>> >>>>> > elfogadnia! >>> >>>>> > Tehát a cikkek kiindulása alapvetően HIBÁS: senkit nem kötelez >>> semmire >>> >>>>> az az >>> >>>>> > engedély, hogy a füzetek/könyvecskék/megnyilatkozások >>> terjeszthetők! >>> >>>>> > Aki hiszi, jól teszi. Aki nem hiszi, az is jól teszi. >>> >>>>> > > Nagyon elgondolkodtató mindhárom: mutatja, hogyan támad a >>> >>>>> liberális >>> >>>>> > baloldal a keresztény hit ellen. >>> >>>>> > Nem direkt, mert az Magyarországon még fájna (Európa sok részén >>> már >>> >>>>> nem) - >>> >>>>> > hanem azzal, hogy kifacsar és nevetségessé tesz olyan dolgokat, >>> ami >>> >>>>> sokak >>> >>>>> > szemében fontos és a katolikus hithez, annak gyakorlatához >>> köthető. >>> >>>>> > Látszólag tudományos, sőt logikus - sajnos azonban igazából >>> tudatosan >>> >>>>> > rosszindulatú, túlzó. Kiemel olyan - támadhatónak tűnő >>> dolgokat, amik >>> >>>>> aztán >>> >>>>> > - a szerzők szerint - az egészre rossz fényt vetnek. Igyekeznek >>> >>>>> nevetségessé >>> >>>>> > tenni az egészet, ahol csak lehet. >>> >>>>> > > Egy valami biztos: aki ezeket a cikkeket írta, nem ismeri - >>> vagy >>> >>>>> úgy >>> >>>>> > tesz,mintha nem ismerné - a katolikus hagyományt és a katolikus >>> >>>>> misztikát. >>> >>>>> > Érdemes lenne Fausztina nővér Naplóját elolvasni a szerzőknek: >>> az >>> >>>>> Isteni >>> >>>>> > Irgalmasság meghirdetése ma már teljesen elfogadott, a Naplóban >>> mégis >>> >>>>> > megtalálunk majdnem minden elemet,amit Erzsébet asszony életében >>> a >>> >>>>> szerző >>> >>>>> > nehezményez. Csak egy valamit szeretnék kiemelni: >>> >>>>> > Az egész kereszténységen végigvonul a böjthöz való hozzáállásban >>> a >>> >>>>> "jó" és a >>> >>>>> > "túlzott" kettőssége. A legnagyobb szentek és misztikusok is >>> küzdöttek >>> >>>>> a >>> >>>>> > böjt helyes arányának megtalálásával. Nem csoda, ha Erzsébet >>> asszony >>> >>>>> > életében, a mi időnkben is probléma a helyes középút >>> megtalálása. A >>> >>>>> > hivatalos Egyház ebben úgy foglal állást, hogy figyelemmel kell >>> lenni >>> >>>>> az >>> >>>>> > illető egészségére. Ezt sok szent mégsem tette meg, de ennek >>> ellenére >>> >>>>> > szentnek tartjuk őket: ez átmegy abba a misztikumba, ami mindig >>> jelen >>> >>>>> volt >>> >>>>> > az Egyház életében és aminek az Egyház olyan sokat köszönhet - >>> kezdve >>> >>>>> a >>> >>>>> > sivatagi remetéken át egészen Pater Pio-ig. >>> >>>>> > > Nem szeretném soronként kommentekkel ellátni a három >>> cikket, >>> >>>>> néhány >>> >>>>> > dolgot kéretik azért szem előtt tartani: >>> >>>>> > - Erzsébet asszony kb. 2 osztályt végzett >>> >>>>> > - az üzeneteket a legkeményebb szocializmusban kapta, ahol az >>> egyházi >>> >>>>> > viszonyok egész mások voltak mint ma: békepapok, állandó besúgás >>> stb. >>> >>>>> Ha >>> >>>>> > valaki egy békepapnak nem engedelmeskedik, akkor most megsérti >>> az >>> >>>>> egyházi >>> >>>>> > engedelmességet vagy jól teszi, ha inkább a "magasabb >>> szempontokra" >>> >>>>> > hallgat?! >>> >>>>> > - a Szűzanyának alapvető joga olyat ígérni,amit mi furcsának >>> tartunk: >>> >>>>> ha Ő >>> >>>>> > kiesdi 3 Üdvözlégy Mária fejében egy embernek a tisztítótűzből >>> való >>> >>>>> > szabadulását, akkor mi ezt soha nem tudjuk ellenőrizni- mégoly >>> tiszta >>> >>>>> > logikával és tudományos alapon sem! Pater neve talán nem cseng >>> >>>>> idegenül az >>> >>>>> > idősebbek előtt: a lelkigyakorlatán,amin személyesen részt >>> vettem, azt >>> >>>>> > mondta Nagybörzsönyben, hogy ha hittel !! elmondunk 1 (!!) >>> Üdvözlégy >>> >>>>> Máriát >>> >>>>> > egy meghalt érdekében,akkor az illető kiszabadul a >>> tisztítóhelyről (ha >>> >>>>> nem a >>> >>>>> > pokolra került, mert Pokol az sajnos van!). Miért állítanánk >>> nagyobb >>> >>>>> > korlátokat a Szűzanya számára?! >>> >>>>> > - K.Győző Erzsébet asszony unokája, nem tudhat mindenre >>> válaszolni! >>> >>>>> Erre >>> >>>>> > kemény ferdítés hivatkozni... >>> >>>>> > - az értelmiségiek mindig hajlandók az értelem oldaláról nézni a >>> >>>>> dolgokat, >>> >>>>> > holott a hit egyszerre tartozik és hat az értelem és a szív >>> (érzelmek, >>> >>>>> belső >>> >>>>> > érzések) oldalán. A tanulatlan vagy alig tanult emberek ( Szent >>> >>>>> Bernadett, >>> >>>>> > Erzsébet asszony, és a medjugorjei gyerekek is ezek közé >>> tartoztak! ) >>> >>>>> jobban >>> >>>>> > értik/érzik/tisztábban fogják föl a Szív üzenetét. Őróluk mondja >>> az >>> >>>>> > Evangélium, hogy a "kicsinyek". >>> >>>>> > -Medjugorje: SENKI nem nyilatkozhat egy jelenés igaz vagy nem >>> igaz >>> >>>>> voltáról >>> >>>>> > - még a pápa sem! - amíg a jelenésben részt vevők élnek. (Ez >>> >>>>> egyházjog). A >>> >>>>> > pápa is csak annyit mondott, hogy a jelenésekben NEM lát semmi >>> >>>>> hitelleneset, >>> >>>>> > ezért megengedi, hogy papok is vezethetnek oda zarándoklatot. >>> (Addig >>> >>>>> is >>> >>>>> > mentek oda zarándoklatok, de nem vezethette őket pap. Kísérni >>> >>>>> kísérhette a >>> >>>>> > csoportot. Ez látszólag fából vaskarika, pedig egyházjogilag >>> nagyon >>> >>>>> nagy a >>> >>>>> > különbség.) Sok olyan emberről tudok, akik tiltakoztak az ellen, >>> hogy >>> >>>>> > Medjugorjeban megjelenik a Szűzanya - amíg valamilyen okból oda >>> nem >>> >>>>> mentek >>> >>>>> > és azóta a legnagyobb hirdetői az ott történő csodáknak. Ezek a >>> csodák >>> >>>>> főleg >>> >>>>> > lelkiek: megtérés, szenvedélybetegségből való gyógyulás, >>> megújult hit, >>> >>>>> stb >>> >>>>> > Igazából nem tudom, miért tiltakoznak,írnak, szidják stb. annyit >>> >>>>> > Medjugorjét, amikor egyszerűen nem kell odamenni, és kész! Nincs >>> semmi >>> >>>>> > kényszer! Mi az,ami annyi embert mégis olyan dühvel fordít e >>> hely >>> >>>>> felé? >>> >>>>> > Érdemes lenne ezen elgondolkodni... >>> >>>>> > > Összefoglalva: a Szeretetláng napló nem tartalmaz tételes >>> >>>>> ellentétet a hit >>> >>>>> > igazságaival szemben akkor sem, ha logikusan és tudományosan >>> >>>>> vizsgáljuk. A >>> >>>>> > nihil obstat ennyit jelent, nem többet! Nem jelenti, hogy nem >>> lehetnek >>> >>>>> benne >>> >>>>> > látszólagos és valódi ellentmondások,amiket most már nehezen >>> lehetne >>> >>>>> utólag >>> >>>>> > tisztázni. Összekeverhetett néhány dolgot Erzsébet asszony és a >>> titkár >>> >>>>> úr >>> >>>>> > is, és sajnos nyilatkozhatott néhány ember pont ellentétesen a >>> korábbi >>> >>>>> > (l960-70-es évek) szavaival az 1980-as évek már enyhülő >>> idejében... >>> >>>>> > Ugyanakkor minden keresztény szabadon eldöntheti, hogy hiszi-e, >>> vagy >>> >>>>> sem! >>> >>>>> > A Sátán létezik: minden módon küzd Jézus és a hit ellen, ez a >>> >>>>> > "főfoglalkozása". Ezért próbál befeketíteni minden olyasmit, ami >>> >>>>> elősegíti >>> >>>>> > az imádkozást, a hit gyakorlatban való megélését, a megtérést. >>> Mindent >>> >>>>> > bevet, hogy főleg az olyan helyeken és helyzetekben támasszon >>> >>>>> ellenvetést és >>> >>>>> > zavart, ahol a kegyelem szeretne bőven áradni. >>> >>>>> > Ennek következményét már látjuk Nyugat-Európában:főleg >>> Németországban >>> >>>>> és >>> >>>>> > Hollandiában. >>> >>>>> > Most a Sátán, az "ordító oroszlán" (esti zsolozsmából) egy ideje >>> >>>>> > Közép-Európát is célba vette... >>> >>>>> > > Tisztelettel >>> >>>>> > B.Erzsébet >>> >>>>> > > >>> >>> >>> >>> _______________________________________________ >>> >>> Grem mailing list >>> >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >>> >>> >> >>> >> -- >>> >> >>> >> Üdvrivalgással: >>> >> KEA. >>> >_______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > > > > Vírusmentes.www.avg.com > > <#m_-6990899166007285330_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From gy.greschik at teguec.com Wed Jul 3 20:46:14 2024 From: gy.greschik at teguec.com (Gy Greschik) Date: Wed, 3 Jul 2024 20:46:14 +0200 (CEST) Subject: [Grem] =?iso-8859-15?q?Szeretetl=E1ng=2C_Kindelmann=E9?= In-Reply-To: References: <2a589d95-1c09-5976-cddb-a82e99b7ccdd@teguec.com> <5bb4472e-a4bb-adda-baeb-7ea79bc5083e@turul.banki.hu> <95831c9c-c3c4-12d5-395a-c98f7b2fc310@teguec.com> <784e5c2c-89d2-001a-bf40-38b416fa480d@teguec.com> Message-ID: <55c48ad3-e4b6-3fee-fe21-7fddfda7143b@teguec.com> Kedves Zsuzsa! 1. Anonimitás Talán te sem olvastad a cikkeket elég figyelmesen? A szerző személyének nem nyilvános volta az egyedüli dolog, amit gúnyos hozzászólásában Kindelmann Győző egyedül kifogásolt a 2. cikkhez fűzött megjegyzésében. A szerző válaszában pedig rávilágított arra, hogy (a) püspökeink tudják, hogy ki ő és (b) nem számít a személye, csak az érvei. Mellesleg talán Te is emlékszel rá, hogy pont ezen a listán már többször kitárgyaltuk, hogy nincs abban kivetnivaló, ha valaki írói álnéven vagy anoním módon nyilatkozik meg. Viszont az, hogy valaki ezt az anonimitást kifogásolja, gyakran jelezheti azt, hogy az érvelésben hibát nem látván másba nem tud belekötni, hát ezt támadja. 2. Püspöki tévedhetetlenség, avagy püspöki döntést ne kritizáljunk A pápa sem általában és mindig tévedhetetlen, miért ne hibázhatna egy püspök? Az, hogy bíboros is, csak cím -- lényegileg püspök és kész. Ne kérd a szerzőn számon, hogy nem tartja tiszteletben a (nem létező) püspöki tévedhetetlenséget! Többek közt a bátor kiállás hiánya is számon kérhető egy püspökön (is). Meg mindenkin. És kérhetjük is, várhatjuk is esetleges hibás döntéseinek a körrigálását -- és szabadságunkban áll, hogy esetleges hibás döntéseit észrevegyük. Sőt, kötelességünk is, hogy a hibára, ha az veszélyt okoz (pl. ebben az esetben), mások figyelmét is felhívjuk. Sajnos az egyház mai helyzete olyannyira romlott, hogy kevés olyan főpapot találni világszerte, akiknek a hit melletti bátor kiállás, esetleges saját korábbi hibás döntéseik határozott alázatos korrekciója látható erénye volna. Imádkozzun értük, de nem higgyük, hogy tévedhetetlenek, és tudásunk, helyünk, személyes felelősségünk szerint akár tegyük is szóvá, amit kell. Gy. On Wed, 3 Jul 2024, Zsuzsanna Péri-Nagy wrote: > Date: Wed, 3 Jul 2024 20:09:02 +0200 > From: Zsuzsanna Péri-Nagy > Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > Subject: Re: [Grem] Szeretetláng, Kindelmanné > > Elnézést, de az senkit sem zavar, hogy az Egyház bíboros úron keresztüli > hivatalos döntését bírálgatjuk felül?Ráadásul olyan laikus valaki, aki még a > nevét sem vállalja... Én még úgy tanultam, hogy a névtelen leveleket még > elolvasni sem érdemes. > > A Szeretetláng mozgalom néhány évtized alatt világméretű mozgalommá > fejlődött, több millió hívővel, és állandóan dinamikusan terjed. Akik > beletartoznak, azok imádkozak is keményen, hihetetlen odaadással és > áldozatvállalásokkal.  > Vajon nem ez zavarja a zavart keltőket?  > Gyümölcseiről ismertek meg a fát... > >   Az Egységima külön imprimaturt is kapott a bíboros atyától, > terjesztésre nagyon ajánlja, és egy olyan ima, amelyet ráadásul a protestáns > testvéreinkel is egységben tudunk mondani.    > > Most, amikor minden ima számít, mert a világ egyre nagyobb sötétségbe, > káoszba és háborúba hull, azok, akik azok ellen dolgoznak, akik valóban > imádkoznak is, és sokat, nem a világ hasznára dolgoznak, és önmaguk hasznára > sem.  > > P. Zsuzsa  > > Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2024. júl. 3., Sze, > 19:52): > Kedves Lista! > > Egy gondolat az 'Úrral való egység imájá'-nak egyik soráről, ami már > korábban is szemet szúrt, de most megerősödött bennem > ellentmondásossága. Hogy lehet az, hogy Jézustól, az Úr olyan imát kér > tőlünk egy magánkinyilatkoztatásban, miszerint "fülünk együtt > figyeljen a csöndességre," hisz Jézus Krisztus, maga a csöndben > kutatható igazság, Isten, tehát Ő biztos nem figyelhet az imádkozóval > együtt a csöndességre.. > > A Gyuszi által ajánlott három, sok-sok Kindelmann Károlyné idézettel > és egyéb hivatkozással alátámasztott cikk > https://invocabo.wordpress.com/2024/06/25/a-es-a-nihil-obstat/     > https://invocabo.wordpress.com/2024/06/26/lang-de-nem-szeretet/    > https://invocabo.wordpress.com/2024/06/30/teves-profeciak-hianyzo-erenyek/  > > alapos elolvasása után, amelyeknek elolvasása nélkül, szerintem Ti se > jussatok döntésre a kérdéssel kapcsolatban,   > a 3. cikk általi egy-két bekezdésnyi, alábbi osszegzéssel tudok > egyetérteni: > > "..... ha Kovács Zoltán helyett egy némi okossággal bíró spirituális > teológus vizsgálta volna a Naplót és az elérhető egyéb forrásokat, > aligha juthatott volna Kindelmann Károlyné Naplója nihil obstatig. De > mivel eljutott, és világszerte terjed a csonkított napló, ?lelkiségi > mozgalommá? téve a hamis magánkinyilatkoztatás alapján álló > szeretetlángot, az illetékes megyéspüspöknek kellene levonni a > konzekvenciákat, visszavonni a nihil obstat-ot és imprimaturt. Bár > állítólag külföldön is kapott engedélyt a Napló kiadása, egy külföldi > püspöknek esélye sincs azon információkhoz hozzájutni, amelyek alapján > helyesen tudná megítélni a hitelesség kérdését. A helyi ordinárius > felelőssége azért nagy, mert az ő engedélye által válhatott gyorsan > terjedővé a hamis magánkinyilatkoztatás. > > Így immár több magyar egyházmegyében, sok plébánián az ún. egység imát > mondják a mise keretein belül, legalább egy budapesti plébánián > például áldozás utáni imaként. Ez súlyos liturgikus visszaélés, mert a > könyvre adott nihil obstat nem vonatkozik a misén való imádkozásra, > még akkor sem, ha a napló tartalmazta azt az imát. És a magyar egyházi > állapotokat jól jellemzi az, hogy az egyházjogász érsek panaszkodik is > amiatt zárt körben, hogy az ő engedélyét hazudják az imára, bár ő nem > adott ilyen engedélyt, de nem tesz semmilyen intézkedést a terjedés > megfékezésére." > > Szeretettel, > > Emőke / Mőci > > > > > > > > > > > > > > > On Wed, Jul 3, 2024 at 11:01?AM Levente Vihar > wrote: > Kedves Gyuszi és a többi hozzászóló! > > Elöljáróban elnézést kérek a nem katolikus levtársaktól! > > Nagy érdeklődéssel olvastam a levélfolyamot és a beidézett > linkeket - Indignus Famulus (=Méltatlan Szolga) írásait. > Indignus Famulus atyát szoktam olvasgatni amúgy is. Mivel > ezirányú műveltségem a 0-hoz tartó - pláne hozzá képest - nincs > értelme vitázni vele. > /Gondolhatok a kézbe áldoztatás gyakorlatára - de tudok még > ennél is meredekebb, de bensősőges gyakorlatot is.../ > Én sem értek egyet azzal, hogy a katolikus egyháznak 'fejlődnie > kell'. Technikailag nyilván igen, de teológiailag és > szertartásilag miért is kellene. > > Node vissza a szeretetlánghoz.  > Ha lehet, válasszuk el a múl században működő Erzsébettől és > Blunt atyától is. A gonosz szándéka a megosztás, kétkedés, > összezavarás, stb. Ezt Erzsébeten keresztül próbálta is > megtenni. (és sok szentet is próbált összezavarni) > De a mára kibontakozó mozgalom vajon hogyan kapcsolódik > Erzsébethez? Két  imával/imarésszel. > 1. A szeretetláng rózsafüzér. Mellékeltem.  > Egyszerűsített változata során, csupán egy sor beszúrása a 3. > tizednél: > Asszonyunk Szűz Mária, Istennek Szent Anyja > Imádkozzál értünk > Áraszd Szeretetlángod kegyelmi hatását > az egész emberiségre, > most és halálunk óráján ámen. > 2. Az egység imája: > (https://oli.katolikus.hu/tortenetek/az-urral-valo-egyseg-imaja/) > Imádott Jézusom! > Lábunk együtt járjon, > kezünk együtt gyűjtsön, > szívünk együtt dobbanjon, > bensőnk együtt érezzen, > elménk gondolata egy legyen, > fülünk együtt figyeljen a csöndességre, > szemünk egymásba nézzen és tekintetünk összeforrjon, > ajkunk együtt könyörögjön az Örök Atyához irgalomért! Ámen. > > Tehát ez a két ima kötődik a szeretetlánghoz manapság tudtommal. > (a közösséget közelebbről nem ismerem) > Indignus Famulus ez utóbbival kapcsolatban csupán annyit jegyez > meg, hogy a szentmisének (pláne áldozás után) bizony ez nem > része - ahogy sok más ima sem az. Mindig örömmel imádkoztam > mindegyiket.  A rózsafüzér szövegbetoldása kicsit fura volt > számomra, mint a malaszt kegyelemmé változtatása is... > Ezek a változtatások már a gonoszt szolgálnák? A két imával az > imádkozók a gonosz befolyása alá kerülnének? > Nem tudom elképzelni! > > Azt viszont igen, hogy a gonosz kísérletei a visszájára > fordultak a XXI. században!  > > ÜdvözletteL. > > ui.: a teljes búcsú elnyerésének módjai/feltételei vki számára a > megfelelő vatikáni bizottság hatáskörébe tartoznak. > Sokkal komplexebb, mint n db. x imát elmormolni... > https://katolikus.hu/dokumentumtar/indulgentiarum-doctrina > > > > > > >   > > > Gy Greschik ezt írta (időpont: 2024. > júl. 3., Sze, 9:44): > Még egyszer nekifutok a válasznak, hátha koherensebb > leszek: > > 1. Szóval András, amit a nihil obstat-ról irsz, az > minden eddigi hozzászólás és a vitatott cikkek > közötti egyik triviális közös pont: abban nincs > semmi véleménykülönbség.  Megjegyzéseddel te is > csatlakoztál mindannyiunkhoz. > > 2. A gyümölcsök felismerésének kérdéséval a cikkek > két szinten is foglalkoznak: > > 2a. Egy megjegyzésben kimondatik, hogy a gyümölcsök > sokkal könnyebben és objektívebben mérettetnek meg > néhány kiemelt főszereplő életének, > jellemfejlődésének, megnyilatkozásainak nagyító alá > vételével, mint a tömeg bármiféle szemlélésén > keresztül.  Ez a megjegyzés nyilvánvaló igazsága > messze túlmutat Kindelmanné esetén, hiszen távolról, > kÍvülről (objektíven) világítja meg a ?dehát a > jámbor tömegek gyónnak, áldoznak, és vannak köztüm > megtérők? jellegű érveket.  Ez más un. > magánkinyilatkoztatások esetében  -- pl. Medjugorje, > az annak nyomán itt-ott szárba szökkent > Medjugorje-utánzatok (USA, Olaszország), Fausztina > nővér, Vassula, stb. stb. eseteire vonatkoztatva is > figyelmeztetés. > > b. Tulajdonképpen a gyümölcsök közvetlen és > ?mérhető? elemzésének is tekinthető a három cikk > java, mégpedig a látnok (Kindelmanné) és környezete > életére kifejtett gyümölcsök egyike-másika górcső > alá vételével.  Történik ez a látnok naplójából és > egy-két vele közeli kapcsolatban volt ember > személyes jegyzeteiből vett idézeteken, ill. a > naplóban rögzített jelenések Erzsébet > cselekedeteire, életére, döntéseire, érzelmeire > gyakorolt hatásainak vizsgálata által.  A forrás a > legtöbb esetben Erzsébet asszony maga, amit leírt > (és amit a lektor az anyagban benne hagyott, mert > ami a lektornak is gyanús volt, azt kigyomlálta).  > És ez az elemzés történik a cikkekben a hivatalos > vizsgálat eredményeivel páthuzamba állítva, és az > egyházi gyakorlat évezredes hagyományára, > irányelveire támaszkodva (szentek, egyházatyák, > teológusok idézeteit figyelembe véve, egy alapos és > rigorózus teológiai szakkönyv irányelveit >   követve). > > 2c. A 2b. pont szerinti gyümölcsök elemzése és a > nihol obstat-nak alapot adó hivatalos elemzés > hibáinak egymás mellé állítása alapján áll össze az > ijesztő kép: a látomások nem származhattak Istentől > (vagy Máriától). > > 3. Tévedsz, András, ha a gyümölcsök kiértékelésének > lehetőségét az eltelt idő hosszához kötöd.  Lehetnek > olyan esetek, amikor csak idővel tisztul le la kép > -- -- de ez általánosságban nem igaz.  Gondolom, nem > fontoltad meg, hogy mit írsz le, mert kapásbol > sorolhattál volna te magad is mindenféle helyzetet, > ahol nem őgy van.  Egyházi, lelki, és világi > helyzetet egyaránt. > > 4. A világ nem fekete-fehér.  A hatások jó és rossz > gyümölcsei keverednek... az utolsó ítéletig.  > Butaság volna azt feltételezni, hogy sátáni eredetű > zaklatások (pl. Erzsébet esete) valakit vagy az > általuk indított mozgalmat őgy ahogy van gonosszá > teszik.  Nem teszik gonosszá, csak esetleg > fölösleges, zavaró irányba vihetik el egyesek > figyelmét.  Én inkább úgy formálném át az általunk > megválaszolhatatlan kérdést. hogy vajon milyen > életszentségre jutott volna Erzsébet asszony, ha a > mindenféle zavart cselekedetre is indítő és érzelmi > konfliktusokat is fölöslegesen generáló látomások > nem érték volna, és csendesen belesimult volna az > állapotbeli kötelességei (ebban a hit is benne van) > által adott keretbe?  A cikkek elolvasása után azt > sejtem, hogy talán szentebbé vált volna, mint > amilyen volt, lett.  De persze nem ismernénk a > nevét. > > 5. Még egy szó az élcelődő hangnemről: A hátulütőit > már kitárgyaltuk.  De az elhangzott előnyei (éles, > pontos vonalakkal való rajzolás) mellett még egy > valami eszembe jut.  Éspedig: a cikkek humoros > elemek nélkül akár unalmas, száraz olvasmány is > lehetnének.  A szövegbe ültetett néhány poén azonban > azokat több, mint olvashatóvá -- esetenként > szórakoztatóvá is teszi. > > Gy. > > > On Wed, 3 Jul 2024, Gy Greschik wrote: > > > Date: Wed, 3 Jul 2024 08:17:38 +0200 (CEST) > > From: Gy Greschik > > To: KEA > > Cc: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > Subject: Re: [Grem] Szeretetláng, Kindelmanné > > > > Amit pedig a ?nihil obstat?-ról írsz, az ugyanaz, > mint amit Erzsébet és én is > > kihangsúlyoztunk, és aminek ebben az esetben téves > voltára a cikkek felhívják > > a figyelmet. > > > > Gyuszi > > > > On Wed, 3 Jul 2024, KEA wrote: > > > >> Date: Wed, 3 Jul 2024 07:56:13 +0200 > >> From: KEA > >> To: Gy Greschik , > grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > >> Subject: Re: [Grem] Szeretetláng, Kindelmanné > >> > >> A mértékadó szakirodalom szerint a fát a > gyümölcse alapján lehet (kell) > >> megítélni. Leegyszerűsített és erőst gyakorlatias > megközelítésben arra > >> hívnám föl a kedves Levtársak figyelmét, hogy a > gyümölcs beéréséhez idő is > >> kell, esetenként nem kevés. Tudunk olyan > esetekről, amikor a később szentté > >> avatottat korábbi egyházi elöljárói nem igazán > támogatták küldetésében. Ha > >> nem onnan föntről van, úgyis eltűnik. A "nihil > obstat" olyan, mint a vasúti > >> átjárónál a villogó fehér. Mehetsz, de nem vagy > köteles, ellentétben a > >> dogmával. > >> > >> Kapcsolódó irodalom: dr. Faith István: A > lelkiismereti szabadság > >> problémája. Vigilia, 1968. június pp. 367-378. > (pdf 9-20) > >> > >> On 7/3/24 12:43 AM, Gy Greschik wrote: > >>> Kedves Mőci és Mind ... Mégis bele kell mennem. > >>> > >>> Megjegyzésem, hogy ?... le kellett néhány békát > nyelnem ... hogy > >>> megtanuljam az Egyház ... tanítását ... > fölismerni ...? azt jelenti, hogy > >>> olyan dolgokkal kellett szembenéznem, olyan > dolgokat kellett elfogadnom > >>> amik ellen eleinte mélyen felháborodva, > felhördülve, szinte magamból > >>> kifordulva tiltakoztam.  Mert amit krisztusi > tanításnak addig hittem volt, > >>> messze volt a valóságtól.  És ez a szembenézés > nekem időbe tellett -- máig > >>> kb. 12-13 évbe, ha feltételezem, hogy az út vége > felé járok. > >>> > >>> És ez hogyan jön ide? > >>> > >>> Úgy, hogy ahhoz hasonló ösztönös felháborodást, > megdöbbenést véltem látni > >>> Erzsébet sorai mögött, mint ami bennem annak > idején ébredt.  Más reakciót, > >>> de olyasféle fölháborodást és megdöbbenést. > >>> > >>> És miből gondoltam azt, hogy Erzsében sorait > felháborodás vezérelte? > >>> > >>> Mert nem láttam rajtuk, hogy szerzőjük gondos > figyelemmel tanulmányozta > >>> volna a cikkek tartalmát, és érzelmeket > félretéve mérlegelt volna pro és > >>> kontra.  Nézzük csak, így írt: > >>> > >>>> A szerző ..[]... nem is érti a lényeget, és ez > a tragikus benne... > >>>      ... És mi a lényeg amit a szerző nem ért?  > Erre Erzsébet levele se > >>> itt, se később nem tér ki. > >>> > >>>>     Alapvetően szeretném leszögezni: minden > "nihil obstat" ellenére > >>>> SEMMILYEN magánykinyilatkoztatást NEM kell > senki keresztény hívőnek > >>>> elfogadnia! > >>>      ... így van. Senki nem kérdőjelezte ezt > meg. A három írás sem. Mi > >>> köze ennek a cikkekhez? > >>> > >>>> Tehát a cikkek kiindulása alapvetően HIBÁS: > senkit nem kötelez semmire az > >>>> az > >>>> engedély, hogy a > füzetek/könyvecskék/megnyilatkozások terjeszthetők! > >>>      ... Miféle kiindulási pont van itt > feltételezve?  Ilyen állítás > >>> nemhogy nem kiindulása a cikkeknek, hanem bennük > meg sem jelenik.  A sorok > >>> között sem bújik meg. > >>> > >>>> Aki  hiszi, jól teszi. Aki nem hiszi, az is jól > teszi. > >>>      ... Itt már közelítünk a témához.  Mert a > cikkek olyan > >>> figyelmeztetésnek is felfoghatók, hogy > vigyázzunk, hiszünk-e ennek a > >>> dolognak.  És ezt a tézist a cikksorozat > alaposan, részletesen kibontja.  > >>> A ?nihil obstat? értelmét a cikk írója nagyon is > jól érti -- épp ezért > >>> kifogásolja, hogy azt (a ?nihil obstat?-ot) a > Napló ?megkapta?.  Az első > >>> cikk sorra veszi, hogy a ?nihil obstat? kiadása > során milyen hibákat > >>> vétett a Napló vizsgálója.  Itt csak azt > idézném, hogy a lektor teljes > >>> Naplóban szereplő legkétesebb részeket > egyszerúen kiszedte a Naplóból > >>> (saját bevallása szerint) és azok nélkük hagyta > a maradékot jóvá.  Ezt > >>> olvasva még én is feljajdulok: ilyen módszerrel > mindent jóvá lehetne > >>> hagyni, talán még Marx Tőke-jét s (most én > élcelődtem, nem a cikk > >>> szerzője). > >>> > >>>>    ...  mutatja, hogyan támad a liberális > baloldal a keresztény hit > >>>> ellen. stb. stb. > >>>      ... Liberális baloldal.  A magyar internet > vallásilag talán > >>> legkonzervatívabb sarkában.  De egyáltalán hogy > jön öde a jobb-bal > >>> kérdés?  Én nyomát sem látom.  Én azt látom, > hogy az általam ismert talán > >>> legkonzervatívabb katolikus szerző egy ?nihol > obstat? pecsét túl liberális > >>> alapon való hibás kiadását veszi észre, és > bizonyítja azt a hagyományos > >>> katolikus felfogás gyökeréig lenyúló érvekkel, > példákkal, idézetekkel. > >>> > >>>> ... kifacsar és nevetségessé tesz olyan > dolgokat, ami sokak > >>>> szemében fontos és a katolikus hithez, annak > gyakorlatához köthető. > >>>      ... Kifacsar? Nem.  Nevetségessé tesz? > Igen, élcelődő hangnemével. > >>> Néhol.  Ezért írtam, hogy csak olyannak javaslom > az olvasását, aki nyitott > >>> és toleráns. Aki az érzelmeken túlemelkedve tud > a logikára figyelni. Bár > >>> az itt-ott csípős hangnem szerintem nem káros.  > Pl. van olyan részlete a > >>> három cikknek (az utolsó cikk vége felé), aminek > a súlyát meg sem értettem > >>> volna, ha nem köszörülte volna meg a nyelvét > rajta a szerző.  Azt, hogy a > >>> király meztelen, nem mindig lehet udvariasan > kimondani.  De lépjünk vissza > >>> egy kicsit és vegyük észre, hogy: az nem tesz > valamit automatikusan > >>> értékessé, hogy  ?sokak szemében fontos és a ... > hithez, annak > >>> gyakorlatához köthető.? mert az ettől még > alapulhat tévedésen.  Elfogadom, > >>> lehet kifogásolni a szerző itt-ott metsző > nyelvezetét, de azt, hogy mi > >>> tévedés és mi nem, nem szabad attól függőnek > tekinteni, hogy hány ember > >>> számára jelenti az a vallásos gyakorlat részét. > >>> > >>>> Látszólag tudományos, sőt logikus ... > >>>      ... ditto > >>> > >>>> - sajnos azonban igazából tudatosan > rosszindulatú, túlzó. > >>>      ... Mi utal rosszindulatra? Túlzást sem > látok bennük.  Az, amikor > >>> zóldséget vagy önellentmondást idéz valahonnan, > és nem átallja azt > >>> nyilvánosan megmosolyogni, lehet tapintatlanság, > de még nem túlzás vagy > >>> rosszindulat. > >>> > >>>> Kiemel olyan -  támadhatónak tűnő dolgokat, > amik aztán > >>>> - a szerzők szerint - az egészre rossz fényt > vetnek. Igyekeznek > >>>> nevetségessé > >>>> tenni az egészet, ahol csak lehet. > >>>      ... Amit az írások támadnak, az mind hibás, > zavaros, önellentmondó, > >>> vagy a katolikus tanítással-hagyománnyal nem fér > össze.  Nem csak ?annak > >>> túnik.?  Kéretik a cikkeket figyelmesen > végigolvasni. > >>> > >>>>    Egy valami biztos: aki ezeket a cikkeket > írta, nem ismeri - vagy úgy > >>>> tesz,mintha nem ismerné - a katolikus > hagyományt > >>>      ... ???  Bármely hosszabb rész elolvasása > cáfolja ezt a kijelentést. > >>> > >>>> és a katolikus misztikát. > >>>      ... A katolikus misztikáról a cikk nem > szól. > >>> > >>> Stb. stb. > >>> > >>> Mellesleg olyanról soha nem hallottam, hogy egy > jelenésről az Egyház ne > >>> nyilváníthatná ki, hogy valós vagy sem, amíg a > látnok él.  Két híres > >>> példa: La Salette és Fatima.  Mindkét esetben > akkor lett isteni eredetűnek > >>> nyilvánítva a jelenés, amikor a látnok még igen > messze volt jövendő > >>> halálától.  És miért ne mondhatná ki az Egyház > valmilyen jelenésre, hogy > >>> nem valódi, ha a látnok életében kiderül, hogy a > ?jelenés? elmebaj vagy > >>> szélhámosság eredménye?  Tudok erre is példát, > de itt nem megyek bele.  Az > >>> viszont igaz, hogy élő embert (látnokot vagy > sem) az Egyház nem avat se > >>> boldoggá se szentté.  Nincs itt a jelenés > jóváhagyása és a szentté avatás > >>> fogalma összekeverve? > >>> > >>> Gy. > >>> > >>> > >>> On Tue, 2 Jul 2024, Emoke Greschik wrote: > >>> > >>>> Date: Tue, 2 Jul 2024 19:44:36 +0200 > >>>> From: Emoke Greschik > >>>> Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > >>>> To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > >>>> Subject: Re: [Grem] Szeretetláng, Kindelmanné > >>>> > >>>> Kedves Gyuszi! > >>>> > >>>> Nem értem a katolikus egyház 2000 éves > tanításának elfogadása, illetve, > >>>> hogy ez hosszú időbe került, hogy jön a fenti > témához. > >>>> > >>>> Szeretettel, > >>>> Mőci > >>>> > >>>> > >>>> [icon-envelope-tick-green-avg-v1.png] > >>>> Vírusmentes.www.avg.com > >>>> > >>>> > >>>>> From gy.greschik at teguec.com Tue Jul  2 > 18:59:10 2024 > >>>>> Date: Tue, 2 Jul 2024 18:52:03 +0200 (CEST) > >>>>> From: Gy Greschik > >>>>> To: Erzsébet Becker > >>>>> Cc: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > >>>>> Subject: Re: [Grem] Szeretetláng, Kindelmanné > >>>>> > >>>>> Kedves Erzsébet! > >>>>> > >>>>> Köszönöm hozzászólását. > >>>>> > >>>>> Egyes pontjait (pl. az egyházjogra vonatkozó > megállapítást) még én is > >>>>> kapásból tunám frappánsan cáfolni, más részek > cáfolatának pontos > >>>>> megfogalmazásához neki kellene ülnüm, > figyelmesen, hogy csak az igazat > >>>>> és csak jól írjam.  De a lényeget a három > cikknél jobban összefoglalni > >>>>> úgysem tudnám, s a kevésbé lényeges dolgokat > minek boncolgassam? > >>>>> > >>>>> A rám bízottakat lehetőségeimhez képest az > igazság felé szeretném > >>>>> terelni. > >>>>> > >>>>> Nekem is le kellett néhány békát nyelnem > addig, amíg meg nem indultam az > >>>>> úton, hogy megtanuljam az Egyház kétezeréves > tanítását -- a 2000 éve > >>>>> lezárult kinyilatkoztatást -- fölismerni, és > arra elkezdeni hallgatni. > >>>>> > >>>>> Gyuszi > >>>>> > >>>>> On Tue, 2 Jul 2024, Erzsébet Becker wrote: > >>>>> > >>>>> > Date: Tue, 2 Jul 2024 15:49:50 +0200 > >>>>> > From: Erzsébet Becker > > >>>>> > To: Gy Greschik , > grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > >>>>> > Subject: Re: [Grem] Szeretetláng, > Kindelmanné > >>>>> > > Kedves Gyuszi és Lista! > >>>>> > > Köszönöm a 3 cikket. Elszomorított és > megdöbbentett - vagy ahogy > >>>>> mondani > >>>>> > szokták, "erős füstszagot" éreztem olvasás > közben.. > >>>>> > A szerző "szókimondó, nem köntörfalaz" - de > nem is érti a lényeget, és > >>>>> ez a > >>>>> > tragikus benne... > >>>>> > > >>>>> >     Alapvetően szeretném leszögezni: minden > "nihil obstat" ellenére > >>>>> > SEMMILYEN magánykinyilatkoztatást NEM kell > senki keresztény hívőnek > >>>>> > elfogadnia! > >>>>> > Tehát a cikkek kiindulása alapvetően HIBÁS: > senkit nem kötelez semmire > >>>>> az az > >>>>> > engedély, hogy a > füzetek/könyvecskék/megnyilatkozások terjeszthetők! > >>>>> > Aki  hiszi, jól teszi. Aki nem hiszi, az is > jól teszi. > >>>>> > >    Nagyon elgondolkodtató mindhárom: > mutatja, hogyan támad a > >>>>> liberális > >>>>> > baloldal a keresztény hit ellen. > >>>>> > Nem direkt, mert az Magyarországon még fájna > (Európa sok részén már > >>>>> nem) - > >>>>> > hanem azzal, hogy kifacsar és nevetségessé > tesz olyan dolgokat, ami > >>>>> sokak > >>>>> > szemében fontos és a katolikus hithez, annak > gyakorlatához köthető. > >>>>> > Látszólag tudományos, sőt logikus - sajnos > azonban igazából tudatosan > >>>>> > rosszindulatú, túlzó. Kiemel olyan -  > támadhatónak tűnő dolgokat, amik > >>>>> aztán > >>>>> > - a szerzők szerint - az egészre rossz fényt > vetnek. Igyekeznek > >>>>> nevetségessé > >>>>> > tenni az egészet, ahol csak lehet. > >>>>> > >    Egy valami biztos: aki ezeket a > cikkeket írta, nem ismeri - vagy > >>>>> úgy > >>>>> > tesz,mintha nem ismerné - a katolikus > hagyományt és a katolikus > >>>>> misztikát. > >>>>> > Érdemes lenne Fausztina nővér Naplóját > elolvasni a szerzőknek: az > >>>>> Isteni > >>>>> > Irgalmasság meghirdetése  ma már teljesen > elfogadott, a Naplóban mégis > >>>>> > megtalálunk majdnem minden elemet,amit > Erzsébet asszony életében a > >>>>> szerző > >>>>> > nehezményez. Csak egy valamit szeretnék > kiemelni: > >>>>> > Az egész kereszténységen végigvonul a > böjthöz való hozzáállásban a > >>>>> "jó" és a > >>>>> > "túlzott" kettőssége. A legnagyobb szentek > és misztikusok is küzdöttek > >>>>> a > >>>>> > böjt helyes arányának megtalálásával. Nem > csoda, ha Erzsébet asszony > >>>>> > életében, a mi időnkben is probléma a helyes > középút megtalálása. A > >>>>> > hivatalos Egyház ebben úgy foglal állást, > hogy figyelemmel kell lenni > >>>>> az > >>>>> > illető egészségére. Ezt sok szent mégsem > tette meg, de ennek ellenére > >>>>> > szentnek tartjuk őket: ez átmegy abba a > misztikumba, ami mindig jelen > >>>>> volt > >>>>> > az Egyház életében és aminek az Egyház olyan > sokat köszönhet - kezdve > >>>>> a > >>>>> > sivatagi remetéken át egészen Pater Pio-ig. > >>>>> > >    Nem szeretném soronként kommentekkel > ellátni a három cikket, > >>>>> néhány > >>>>> > dolgot kéretik azért szem előtt tartani: > >>>>> > - Erzsébet asszony kb. 2 osztályt végzett > >>>>> > - az üzeneteket a legkeményebb > szocializmusban kapta, ahol az egyházi > >>>>> > viszonyok egész mások voltak mint ma: > békepapok, állandó besúgás stb. > >>>>> Ha > >>>>> > valaki egy békepapnak nem engedelmeskedik, > akkor most megsérti az > >>>>> egyházi > >>>>> > engedelmességet vagy jól teszi, ha inkább a > "magasabb szempontokra" > >>>>> > hallgat?! > >>>>> > - a Szűzanyának alapvető joga olyat > ígérni,amit mi furcsának tartunk: > >>>>> ha Ő > >>>>> > kiesdi 3 Üdvözlégy Mária fejében egy > embernek a tisztítótűzből való > >>>>> > szabadulását, akkor  mi ezt soha nem tudjuk > ellenőrizni- mégoly tiszta > >>>>> > logikával és tudományos alapon sem! Pater > neve talán nem cseng > >>>>> idegenül az > >>>>> > idősebbek előtt: a lelkigyakorlatán,amin > személyesen részt vettem, azt > >>>>> > mondta Nagybörzsönyben, hogy ha hittel !! > elmondunk 1 (!!) Üdvözlégy > >>>>> Máriát > >>>>> > egy meghalt érdekében,akkor az illető > kiszabadul a tisztítóhelyről (ha > >>>>> nem a > >>>>> > pokolra került, mert Pokol az sajnos van!). > Miért állítanánk nagyobb > >>>>> > korlátokat a  Szűzanya számára?! > >>>>> > - K.Győző  Erzsébet asszony unokája, nem > tudhat mindenre válaszolni! > >>>>> Erre > >>>>> > kemény ferdítés hivatkozni... > >>>>> > - az értelmiségiek mindig hajlandók az > értelem oldaláról nézni a > >>>>> dolgokat, > >>>>> > holott a hit egyszerre tartozik és hat az > értelem és a szív (érzelmek, > >>>>> belső > >>>>> > érzések) oldalán. A tanulatlan vagy alig > tanult emberek ( Szent > >>>>> Bernadett, > >>>>> > Erzsébet asszony, és a medjugorjei gyerekek > is ezek közé tartoztak! ) > >>>>> jobban > >>>>> > értik/érzik/tisztábban fogják föl a Szív > üzenetét. Őróluk mondja az > >>>>> > Evangélium, hogy a "kicsinyek". > >>>>> > -Medjugorje: SENKI nem nyilatkozhat egy > jelenés igaz vagy nem igaz > >>>>> voltáról > >>>>> > - még a pápa sem! - amíg a jelenésben részt > vevők élnek. (Ez > >>>>> egyházjog). A > >>>>> > pápa is csak annyit mondott, hogy a > jelenésekben NEM lát semmi > >>>>> hitelleneset, > >>>>> > ezért megengedi, hogy papok is vezethetnek > oda zarándoklatot. (Addig > >>>>> is > >>>>> > mentek oda zarándoklatok, de nem vezethette > őket pap. Kísérni > >>>>> kísérhette a > >>>>> > csoportot. Ez látszólag fából vaskarika, > pedig egyházjogilag nagyon > >>>>> nagy a > >>>>> > különbség.) Sok olyan emberről tudok, akik > tiltakoztak az ellen, hogy > >>>>> > Medjugorjeban megjelenik a Szűzanya - amíg > valamilyen okból oda nem > >>>>> mentek > >>>>> > és azóta a legnagyobb hirdetői az ott > történő csodáknak. Ezek a csodák > >>>>> főleg > >>>>> > lelkiek: megtérés, szenvedélybetegségből > való gyógyulás, megújult hit, > >>>>> stb > >>>>> > Igazából nem tudom, miért tiltakoznak,írnak, > szidják stb. annyit > >>>>> > Medjugorjét, amikor egyszerűen nem kell > odamenni, és kész! Nincs semmi > >>>>> > kényszer! Mi az,ami annyi embert mégis olyan > dühvel fordít e hely > >>>>> felé? > >>>>> > Érdemes lenne ezen elgondolkodni... > >>>>> > > Összefoglalva:  a Szeretetláng napló nem > tartalmaz tételes > >>>>> ellentétet a hit > >>>>> > igazságaival szemben  akkor sem, ha > logikusan és tudományosan > >>>>> vizsgáljuk. A > >>>>> > nihil obstat ennyit jelent, nem többet! Nem > jelenti, hogy nem lehetnek > >>>>> benne > >>>>> > látszólagos és valódi ellentmondások,amiket > most már nehezen lehetne > >>>>> utólag > >>>>> > tisztázni. Összekeverhetett néhány dolgot > Erzsébet asszony és a titkár > >>>>> úr > >>>>> > is, és sajnos nyilatkozhatott néhány ember > pont ellentétesen a korábbi > >>>>> > (l960-70-es évek) szavaival az 1980-as évek > már enyhülő idejében... > >>>>> > Ugyanakkor minden keresztény szabadon > eldöntheti, hogy hiszi-e, vagy > >>>>> sem! > >>>>> >  A Sátán létezik: minden módon küzd Jézus és > a hit ellen, ez a > >>>>> > "főfoglalkozása". Ezért próbál befeketíteni > minden olyasmit, ami > >>>>> elősegíti > >>>>> > az imádkozást, a hit gyakorlatban való > megélését, a megtérést. Mindent > >>>>> > bevet, hogy főleg az olyan helyeken és > helyzetekben támasszon > >>>>> ellenvetést és > >>>>> > zavart, ahol a kegyelem szeretne bőven > áradni. > >>>>> > Ennek következményét már látjuk > Nyugat-Európában:főleg Németországban > >>>>> és > >>>>> > Hollandiában. > >>>>> > Most a Sátán, az "ordító oroszlán" (esti > zsolozsmából)  egy ideje > >>>>> > Közép-Európát is célba vette... > >>>>> > > Tisztelettel > >>>>> > B.Erzsébet > >>>>> > > > >>> > >>> _______________________________________________ > >>> Grem mailing list > >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > >>> > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > >>> > >> > >> -- > >> > >> Üdvrivalgással: > >> KEA. > >_______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > [icon-envelope-tick-green-avg-v1.png] > Vírusmentes.www.avg.com > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > From ildiko.sk at gmail.com Wed Jul 3 23:27:24 2024 From: ildiko.sk at gmail.com (=?UTF-8?Q?Ildik=C3=B3_Somorjain=C3=A9_Ku=C5=BAniarski=2DZupka?=) Date: Wed, 3 Jul 2024 23:27:24 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?=E2=80=9ESKANDIN=C3=81VIA_ELRABOLT_GYERMEKEI_-_D?= =?utf-8?q?OKUMENTUMFILM_MAGYARUL_-_4K=E2=80=9D_megtekint=C3=A9se_a?= =?utf-8?q?_YouTube-on?= Message-ID: https://youtu.be/y1-fS7X8nLo?si=IM7W5AHSStEbegOG --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From krisztina.komoroczky at t-online.hu Wed Jul 3 23:34:53 2024 From: krisztina.komoroczky at t-online.hu (krisztina.komoroczky at t-online.hu) Date: Wed, 3 Jul 2024 23:34:53 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?U3plcmV0ZXRsw6FuZywgS2luZGVsbWFubsOp?= In-Reply-To: <55c48ad3-e4b6-3fee-fe21-7fddfda7143b@teguec.com> References: <2a589d95-1c09-5976-cddb-a82e99b7ccdd@teguec.com> <5bb4472e-a4bb-adda-baeb-7ea79bc5083e@turul.banki.hu> <95831c9c-c3c4-12d5-395a-c98f7b2fc310@teguec.com> <784e5c2c-89d2-001a-bf40-38b416fa480d@teguec.com> <55c48ad3-e4b6-3fee-fe21-7fddfda7143b@teguec.com> Message-ID: <018401dacd90$d7dd7310$87985930$@t-online.hu> Kedves Mindenki! A kommentekből vett egy idézettel szeretnék reagálni erre a nem mindennapi hírfolyamra. Gábor Sallai 2024.06.26. - 15:35 "... De vajon mi lehet a medjugoréi jelenések eredete? Pusztán emberi megtévesztés? Vagy a Sátán műve? Én magam soha nem voltam Medjugorében, de számomra teljesen hiteles emberek, köztük szent életű papok, számoltak be tömeges megtérésekről. Vajon milyen érdeke fűződhet a Sátánnak a tömeges megtérésekhez? Nem értem. " Üdv., Krisztina -----Original Message----- From: Grem On Behalf Of Gy Greschik Sent: Wednesday, July 3, 2024 8:46 PM To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu Subject: Re: [Grem] Szeretetláng, Kindelmanné Kedves Zsuzsa! 1. Anonimitás Talán te sem olvastad a cikkeket elég figyelmesen? A szerző személyének nem nyilvános volta az egyedüli dolog, amit gúnyos hozzászólásában Kindelmann Győző egyedül kifogásolt a 2. cikkhez fűzött megjegyzésében. A szerző válaszában pedig rávilágított arra, hogy (a) püspökeink tudják, hogy ki ő és (b) nem számít a személye, csak az érvei. Mellesleg talán Te is emlékszel rá, hogy pont ezen a listán már többször kitárgyaltuk, hogy nincs abban kivetnivaló, ha valaki írói álnéven vagy anoním módon nyilatkozik meg. Viszont az, hogy valaki ezt az anonimitást kifogásolja, gyakran jelezheti azt, hogy az érvelésben hibát nem látván másba nem tud belekötni, hát ezt támadja. 2. Püspöki tévedhetetlenség, avagy püspöki döntést ne kritizáljunk A pápa sem általában és mindig tévedhetetlen, miért ne hibázhatna egy püspök? Az, hogy bíboros is, csak cím -- lényegileg püspök és kész. Ne kérd a szerzőn számon, hogy nem tartja tiszteletben a (nem létező) püspöki tévedhetetlenséget! Többek közt a bátor kiállás hiánya is számon kérhető egy püspökön (is). Meg mindenkin. És kérhetjük is, várhatjuk is esetleges hibás döntéseinek a körrigálását -- és szabadságunkban áll, hogy esetleges hibás döntéseit észrevegyük. Sőt, kötelességünk is, hogy a hibára, ha az veszélyt okoz (pl. ebben az esetben), mások figyelmét is felhívjuk. Sajnos az egyház mai helyzete olyannyira romlott, hogy kevés olyan főpapot találni világszerte, akiknek a hit melletti bátor kiállás, esetleges saját korábbi hibás döntéseik határozott alázatos korrekciója látható erénye volna. Imádkozzun értük, de nem higgyük, hogy tévedhetetlenek, és tudásunk, helyünk, személyes felelősségünk szerint akár tegyük is szóvá, amit kell. Gy. On Wed, 3 Jul 2024, Zsuzsanna Péri-Nagy wrote: > Date: Wed, 3 Jul 2024 20:09:02 +0200 > From: Zsuzsanna Péri-Nagy > Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > Subject: Re: [Grem] Szeretetláng, Kindelmanné > > Elnézést, de az senkit sem zavar, hogy az Egyház bíboros úron > keresztüli hivatalos döntését bírálgatjuk felül?Ráadásul olyan laikus > valaki, aki még a nevét sem vállalja... Én még úgy tanultam, hogy a > névtelen leveleket még elolvasni sem érdemes. > > A Szeretetláng mozgalom néhány évtized alatt világméretű mozgalommá > fejlődött, több millió hívővel, és állandóan dinamikusan terjed. Akik > beletartoznak, azok imádkozak is keményen, hihetetlen odaadással és > áldozatvállalásokkal. > Vajon nem ez zavarja a zavart keltőket? Gyümölcseiről ismertek meg a > fát... > > Az Egységima külön imprimaturt is kapott a bíboros atyától, > terjesztésre nagyon ajánlja, és egy olyan ima, amelyet ráadásul a > protestáns testvéreinkel is egységben tudunk mondani. > > Most, amikor minden ima számít, mert a világ egyre nagyobb sötétségbe, > káoszba és háborúba hull, azok, akik azok ellen dolgoznak, akik > valóban imádkoznak is, és sokat, nem a világ hasznára dolgoznak, és > önmaguk hasznára sem. > > P. Zsuzsa > > Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2024. júl. 3., > Sze, > 19:52): > Kedves Lista! > > Egy gondolat az 'Úrral való egység imájá'-nak egyik soráről, ami már > korábban is szemet szúrt, de most megerősödött bennem > ellentmondásossága. Hogy lehet az, hogy Jézustól, az Úr olyan imát kér > tőlünk egy magánkinyilatkoztatásban, miszerint "fülünk együtt > figyeljen a csöndességre," hisz Jézus Krisztus, maga a csöndben > kutatható igazság, Isten, tehát Ő biztos nem figyelhet az imádkozóval > együtt a csöndességre.. > > A Gyuszi által ajánlott három, sok-sok Kindelmann Károlyné idézettel > és egyéb hivatkozással alátámasztott cikk > https://invocabo.wordpress.com/2024/06/25/a-es-a-nihil-obstat/ > https://invocabo.wordpress.com/2024/06/26/lang-de-nem-szeretet/ > https://invocabo.wordpress.com/2024/06/30/teves-profeciak-hianyzo-eren > yek/ > > alapos elolvasása után, amelyeknek elolvasása nélkül, szerintem Ti se > jussatok döntésre a kérdéssel kapcsolatban, a 3. cikk általi egy-két > bekezdésnyi, alábbi osszegzéssel tudok > egyetérteni: > > "..... ha Kovács Zoltán helyett egy némi okossággal bíró spirituális > teológus vizsgálta volna a Naplót és az elérhető egyéb forrásokat, > aligha juthatott volna Kindelmann Károlyné Naplója nihil obstatig. De > mivel eljutott, és világszerte terjed a csonkított napló, ?lelkiségi > mozgalommá? téve a hamis magánkinyilatkoztatás alapján álló > szeretetlángot, az illetékes megyéspüspöknek kellene levonni a > konzekvenciákat, visszavonni a nihil obstat-ot és imprimaturt. Bár > állítólag külföldön is kapott engedélyt a Napló kiadása, egy külföldi > püspöknek esélye sincs azon információkhoz hozzájutni, amelyek alapján > helyesen tudná megítélni a hitelesség kérdését. A helyi ordinárius > felelőssége azért nagy, mert az ő engedélye által válhatott gyorsan > terjedővé a hamis magánkinyilatkoztatás. > > Így immár több magyar egyházmegyében, sok plébánián az ún. egység imát > mondják a mise keretein belül, legalább egy budapesti plébánián > például áldozás utáni imaként. Ez súlyos liturgikus visszaélés, mert a > könyvre adott nihil obstat nem vonatkozik a misén való imádkozásra, > még akkor sem, ha a napló tartalmazta azt az imát. És a magyar egyházi > állapotokat jól jellemzi az, hogy az egyházjogász érsek panaszkodik is > amiatt zárt körben, hogy az ő engedélyét hazudják az imára, bár ő nem > adott ilyen engedélyt, de nem tesz semmilyen intézkedést a terjedés > megfékezésére." > > Szeretettel, > > Emőke / Mőci > > > > > > > > > > > > > > > On Wed, Jul 3, 2024 at 11:01?AM Levente Vihar > wrote: > Kedves Gyuszi és a többi hozzászóló! > > Elöljáróban elnézést kérek a nem katolikus levtársaktól! > > Nagy érdeklődéssel olvastam a levélfolyamot és a beidézett linkeket - > Indignus Famulus (=Méltatlan Szolga) írásait. > Indignus Famulus atyát szoktam olvasgatni amúgy is. Mivel ezirányú > műveltségem a 0-hoz tartó - pláne hozzá képest - nincs értelme vitázni > vele. > /Gondolhatok a kézbe áldoztatás gyakorlatára - de tudok még ennél is > meredekebb, de bensősőges gyakorlatot is.../ Én sem értek egyet azzal, > hogy a katolikus egyháznak 'fejlődnie kell'. Technikailag nyilván > igen, de teológiailag és szertartásilag miért is kellene. > > Node vissza a szeretetlánghoz. > Ha lehet, válasszuk el a múl században működő Erzsébettől és Blunt > atyától is. A gonosz szándéka a megosztás, kétkedés, összezavarás, > stb. Ezt Erzsébeten keresztül próbálta is megtenni. (és sok szentet is > próbált összezavarni) De a mára kibontakozó mozgalom vajon hogyan > kapcsolódik Erzsébethez? Két imával/imarésszel. > 1. A szeretetláng rózsafüzér. Mellékeltem. Egyszerűsített változata > során, csupán egy sor beszúrása a 3. > tizednél: > Asszonyunk Szűz Mária, Istennek Szent Anyja Imádkozzál értünk Áraszd > Szeretetlángod kegyelmi hatását az egész emberiségre, most és halálunk > óráján ámen. > 2. Az egység imája: > (https://oli.katolikus.hu/tortenetek/az-urral-valo-egyseg-imaja/) > Imádott Jézusom! > Lábunk együtt járjon, > kezünk együtt gyűjtsön, > szívünk együtt dobbanjon, > bensőnk együtt érezzen, > elménk gondolata egy legyen, > fülünk együtt figyeljen a csöndességre, szemünk egymásba nézzen és > tekintetünk összeforrjon, ajkunk együtt könyörögjön az Örök Atyához > irgalomért! Ámen. > > Tehát ez a két ima kötődik a szeretetlánghoz manapság tudtommal. > (a közösséget közelebbről nem ismerem) Indignus Famulus ez utóbbival > kapcsolatban csupán annyit jegyez meg, hogy a szentmisének (pláne > áldozás után) bizony ez nem része - ahogy sok más ima sem az. Mindig > örömmel imádkoztam mindegyiket. A rózsafüzér szövegbetoldása kicsit > fura volt számomra, mint a malaszt kegyelemmé változtatása is... > Ezek a változtatások már a gonoszt szolgálnák? A két imával az > imádkozók a gonosz befolyása alá kerülnének? > Nem tudom elképzelni! > > Azt viszont igen, hogy a gonosz kísérletei a visszájára fordultak a > XXI. században! > > ÜdvözletteL. > > ui.: a teljes búcsú elnyerésének módjai/feltételei vki számára a > megfelelő vatikáni bizottság hatáskörébe tartoznak. > Sokkal komplexebb, mint n db. x imát elmormolni... > https://katolikus.hu/dokumentumtar/indulgentiarum-doctrina > > > > > > > > > > Gy Greschik ezt írta (időpont: 2024. > júl. 3., Sze, 9:44): > Még egyszer nekifutok a válasznak, hátha koherensebb > leszek: > > 1. Szóval András, amit a nihil obstat-ról irsz, az > minden eddigi hozzászólás és a vitatott cikkek > közötti egyik triviális közös pont: abban nincs > semmi véleménykülönbség. Megjegyzéseddel te is > csatlakoztál mindannyiunkhoz. > > 2. A gyümölcsök felismerésének kérdéséval a cikkek > két szinten is foglalkoznak: > > 2a. Egy megjegyzésben kimondatik, hogy a gyümölcsök > sokkal könnyebben és objektívebben mérettetnek meg > néhány kiemelt főszereplő életének, > jellemfejlődésének, megnyilatkozásainak nagyító alá > vételével, mint a tömeg bármiféle szemlélésén > keresztül. Ez a megjegyzés nyilvánvaló igazsága > messze túlmutat Kindelmanné esetén, hiszen távolról, > kÍvülről (objektíven) világítja meg a ?dehát a > jámbor tömegek gyónnak, áldoznak, és vannak köztüm > megtérők? jellegű érveket. Ez más un. > magánkinyilatkoztatások esetében -- pl. Medjugorje, > az annak nyomán itt-ott szárba szökkent > Medjugorje-utánzatok (USA, Olaszország), Fausztina > nővér, Vassula, stb. stb. eseteire vonatkoztatva is > figyelmeztetés. > > b. Tulajdonképpen a gyümölcsök közvetlen és > ?mérhető? elemzésének is tekinthető a három cikk > java, mégpedig a látnok (Kindelmanné) és környezete > életére kifejtett gyümölcsök egyike-másika górcső > alá vételével. Történik ez a látnok naplójából és > egy-két vele közeli kapcsolatban volt ember > személyes jegyzeteiből vett idézeteken, ill. a > naplóban rögzített jelenések Erzsébet > cselekedeteire, életére, döntéseire, érzelmeire > gyakorolt hatásainak vizsgálata által. A forrás a > legtöbb esetben Erzsébet asszony maga, amit leírt > (és amit a lektor az anyagban benne hagyott, mert > ami a lektornak is gyanús volt, azt kigyomlálta). > És ez az elemzés történik a cikkekben a hivatalos > vizsgálat eredményeivel páthuzamba állítva, és az > egyházi gyakorlat évezredes hagyományára, > irányelveire támaszkodva (szentek, egyházatyák, > teológusok idézeteit figyelembe véve, egy alapos és > rigorózus teológiai szakkönyv irányelveit > követve). > > 2c. A 2b. pont szerinti gyümölcsök elemzése és a > nihol obstat-nak alapot adó hivatalos elemzés > hibáinak egymás mellé állítása alapján áll össze az > ijesztő kép: a látomások nem származhattak Istentől > (vagy Máriától). > > 3. Tévedsz, András, ha a gyümölcsök kiértékelésének > lehetőségét az eltelt idő hosszához kötöd. Lehetnek > olyan esetek, amikor csak idővel tisztul le la kép > -- -- de ez általánosságban nem igaz. Gondolom, nem > fontoltad meg, hogy mit írsz le, mert kapásbol > sorolhattál volna te magad is mindenféle helyzetet, > ahol nem őgy van. Egyházi, lelki, és világi > helyzetet egyaránt. > > 4. A világ nem fekete-fehér. A hatások jó és rossz > gyümölcsei keverednek... az utolsó ítéletig. > Butaság volna azt feltételezni, hogy sátáni eredetű > zaklatások (pl. Erzsébet esete) valakit vagy az > általuk indított mozgalmat őgy ahogy van gonosszá > teszik. Nem teszik gonosszá, csak esetleg > fölösleges, zavaró irányba vihetik el egyesek > figyelmét. Én inkább úgy formálném át az általunk > megválaszolhatatlan kérdést. hogy vajon milyen > életszentségre jutott volna Erzsébet asszony, ha a > mindenféle zavart cselekedetre is indítő és érzelmi > konfliktusokat is fölöslegesen generáló látomások > nem érték volna, és csendesen belesimult volna az > állapotbeli kötelességei (ebban a hit is benne van) > által adott keretbe? A cikkek elolvasása után azt > sejtem, hogy talán szentebbé vált volna, mint > amilyen volt, lett. De persze nem ismernénk a > nevét. > > 5. Még egy szó az élcelődő hangnemről: A hátulütőit > már kitárgyaltuk. De az elhangzott előnyei (éles, > pontos vonalakkal való rajzolás) mellett még egy > valami eszembe jut. Éspedig: a cikkek humoros > elemek nélkül akár unalmas, száraz olvasmány is > lehetnének. A szövegbe ültetett néhány poén azonban > azokat több, mint olvashatóvá -- esetenként > szórakoztatóvá is teszi. > > Gy. > > > On Wed, 3 Jul 2024, Gy Greschik wrote: > > > Date: Wed, 3 Jul 2024 08:17:38 +0200 (CEST) > > From: Gy Greschik > > To: KEA > > Cc: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > Subject: Re: [Grem] Szeretetláng, Kindelmanné > > > > Amit pedig a ?nihil obstat?-ról írsz, az ugyanaz, > mint amit Erzsébet és én is > > kihangsúlyoztunk, és aminek ebben az esetben téves > voltára a cikkek felhívják > > a figyelmet. > > > > Gyuszi > > > > On Wed, 3 Jul 2024, KEA wrote: > > > >> Date: Wed, 3 Jul 2024 07:56:13 +0200 > >> From: KEA > >> To: Gy Greschik , > grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > >> Subject: Re: [Grem] Szeretetláng, Kindelmanné > >> > >> A mértékadó szakirodalom szerint a fát a > gyümölcse alapján lehet (kell) > >> megítélni. Leegyszerűsített és erőst gyakorlatias > megközelítésben arra > >> hívnám föl a kedves Levtársak figyelmét, hogy a > gyümölcs beéréséhez idő is > >> kell, esetenként nem kevés. Tudunk olyan > esetekről, amikor a később szentté > >> avatottat korábbi egyházi elöljárói nem igazán > támogatták küldetésében. Ha > >> nem onnan föntről van, úgyis eltűnik. A "nihil > obstat" olyan, mint a vasúti > >> átjárónál a villogó fehér. Mehetsz, de nem vagy > köteles, ellentétben a > >> dogmával. > >> > >> Kapcsolódó irodalom: dr. Faith István: A > lelkiismereti szabadság > >> problémája. Vigilia, 1968. június pp. 367-378. > (pdf 9-20) > >> > >> On 7/3/24 12:43 AM, Gy Greschik wrote: > >>> Kedves Mőci és Mind ... Mégis bele kell mennem. > >>> > >>> Megjegyzésem, hogy ?... le kellett néhány békát > nyelnem ... hogy > >>> megtanuljam az Egyház ... tanítását ... > fölismerni ...? azt jelenti, hogy > >>> olyan dolgokkal kellett szembenéznem, olyan > dolgokat kellett elfogadnom > >>> amik ellen eleinte mélyen felháborodva, > felhördülve, szinte magamból > >>> kifordulva tiltakoztam. Mert amit krisztusi > tanításnak addig hittem volt, > >>> messze volt a valóságtól. És ez a szembenézés > nekem időbe tellett -- máig > >>> kb. 12-13 évbe, ha feltételezem, hogy az út vége > felé járok. > >>> > >>> És ez hogyan jön ide? > >>> > >>> Úgy, hogy ahhoz hasonló ösztönös felháborodást, > megdöbbenést véltem látni > >>> Erzsébet sorai mögött, mint ami bennem annak > idején ébredt. Más reakciót, > >>> de olyasféle fölháborodást és megdöbbenést. > >>> > >>> És miből gondoltam azt, hogy Erzsében sorait > felháborodás vezérelte? > >>> > >>> Mert nem láttam rajtuk, hogy szerzőjük gondos > figyelemmel tanulmányozta > >>> volna a cikkek tartalmát, és érzelmeket > félretéve mérlegelt volna pro és > >>> kontra. Nézzük csak, így írt: > >>> > >>>> A szerző ..[]... nem is érti a lényeget, és ez > a tragikus benne... > >>> ... És mi a lényeg amit a szerző nem ért? > Erre Erzsébet levele se > >>> itt, se később nem tér ki. > >>> > >>>> Alapvetően szeretném leszögezni: minden > "nihil obstat" ellenére > >>>> SEMMILYEN magánykinyilatkoztatást NEM kell > senki keresztény hívőnek > >>>> elfogadnia! > >>> ... így van. Senki nem kérdőjelezte ezt > meg. A három írás sem. Mi > >>> köze ennek a cikkekhez? > >>> > >>>> Tehát a cikkek kiindulása alapvetően HIBÁS: > senkit nem kötelez semmire az > >>>> az > >>>> engedély, hogy a > füzetek/könyvecskék/megnyilatkozások terjeszthetők! > >>> ... Miféle kiindulási pont van itt > feltételezve? Ilyen állítás > >>> nemhogy nem kiindulása a cikkeknek, hanem bennük > meg sem jelenik. A sorok > >>> között sem bújik meg. > >>> > >>>> Aki hiszi, jól teszi. Aki nem hiszi, az is jól > teszi. > >>> ... Itt már közelítünk a témához. Mert a > cikkek olyan > >>> figyelmeztetésnek is felfoghatók, hogy > vigyázzunk, hiszünk-e ennek a > >>> dolognak. És ezt a tézist a cikksorozat > alaposan, részletesen kibontja. > >>> A ?nihil obstat? értelmét a cikk írója nagyon is > jól érti -- épp ezért > >>> kifogásolja, hogy azt (a ?nihil obstat?-ot) a > Napló ?megkapta?. Az első > >>> cikk sorra veszi, hogy a ?nihil obstat? kiadása > során milyen hibákat > >>> vétett a Napló vizsgálója. Itt csak azt > idézném, hogy a lektor teljes > >>> Naplóban szereplő legkétesebb részeket > egyszerúen kiszedte a Naplóból > >>> (saját bevallása szerint) és azok nélkük hagyta > a maradékot jóvá. Ezt > >>> olvasva még én is feljajdulok: ilyen módszerrel > mindent jóvá lehetne > >>> hagyni, talán még Marx Tőke-jét s (most én > élcelődtem, nem a cikk > >>> szerzője). > >>> > >>>> ... mutatja, hogyan támad a liberális > baloldal a keresztény hit > >>>> ellen. stb. stb. > >>> ... Liberális baloldal. A magyar internet > vallásilag talán > >>> legkonzervatívabb sarkában. De egyáltalán hogy > jön öde a jobb-bal > >>> kérdés? Én nyomát sem látom. Én azt látom, > hogy az általam ismert talán > >>> legkonzervatívabb katolikus szerző egy ?nihol > obstat? pecsét túl liberális > >>> alapon való hibás kiadását veszi észre, és > bizonyítja azt a hagyományos > >>> katolikus felfogás gyökeréig lenyúló érvekkel, > példákkal, idézetekkel. > >>> > >>>> ... kifacsar és nevetségessé tesz olyan > dolgokat, ami sokak > >>>> szemében fontos és a katolikus hithez, annak > gyakorlatához köthető. > >>> ... Kifacsar? Nem. Nevetségessé tesz? > Igen, élcelődő hangnemével. > >>> Néhol. Ezért írtam, hogy csak olyannak javaslom > az olvasását, aki nyitott > >>> és toleráns. Aki az érzelmeken túlemelkedve tud > a logikára figyelni. Bár > >>> az itt-ott csípős hangnem szerintem nem káros. > Pl. van olyan részlete a > >>> három cikknek (az utolsó cikk vége felé), aminek > a súlyát meg sem értettem > >>> volna, ha nem köszörülte volna meg a nyelvét > rajta a szerző. Azt, hogy a > >>> király meztelen, nem mindig lehet udvariasan > kimondani. De lépjünk vissza > >>> egy kicsit és vegyük észre, hogy: az nem tesz > valamit automatikusan > >>> értékessé, hogy ?sokak szemében fontos és a ... > hithez, annak > >>> gyakorlatához köthető.? mert az ettől még > alapulhat tévedésen. Elfogadom, > >>> lehet kifogásolni a szerző itt-ott metsző > nyelvezetét, de azt, hogy mi > >>> tévedés és mi nem, nem szabad attól függőnek > tekinteni, hogy hány ember > >>> számára jelenti az a vallásos gyakorlat részét. > >>> > >>>> Látszólag tudományos, sőt logikus ... > >>> ... ditto > >>> > >>>> - sajnos azonban igazából tudatosan > rosszindulatú, túlzó. > >>> ... Mi utal rosszindulatra? Túlzást sem > látok bennük. Az, amikor > >>> zóldséget vagy önellentmondást idéz valahonnan, > és nem átallja azt > >>> nyilvánosan megmosolyogni, lehet tapintatlanság, > de még nem túlzás vagy > >>> rosszindulat. > >>> > >>>> Kiemel olyan - támadhatónak tűnő dolgokat, > amik aztán > >>>> - a szerzők szerint - az egészre rossz fényt > vetnek. Igyekeznek > >>>> nevetségessé > >>>> tenni az egészet, ahol csak lehet. > >>> ... Amit az írások támadnak, az mind hibás, > zavaros, önellentmondó, > >>> vagy a katolikus tanítással-hagyománnyal nem fér > össze. Nem csak ?annak > >>> túnik.? Kéretik a cikkeket figyelmesen > végigolvasni. > >>> > >>>> Egy valami biztos: aki ezeket a cikkeket > írta, nem ismeri - vagy úgy > >>>> tesz,mintha nem ismerné - a katolikus > hagyományt > >>> ... ??? Bármely hosszabb rész elolvasása > cáfolja ezt a kijelentést. > >>> > >>>> és a katolikus misztikát. > >>> ... A katolikus misztikáról a cikk nem > szól. > >>> > >>> Stb. stb. > >>> > >>> Mellesleg olyanról soha nem hallottam, hogy egy > jelenésről az Egyház ne > >>> nyilváníthatná ki, hogy valós vagy sem, amíg a > látnok él. Két híres > >>> példa: La Salette és Fatima. Mindkét esetben > akkor lett isteni eredetűnek > >>> nyilvánítva a jelenés, amikor a látnok még igen > messze volt jövendő > >>> halálától. És miért ne mondhatná ki az Egyház > valmilyen jelenésre, hogy > >>> nem valódi, ha a látnok életében kiderül, hogy a > ?jelenés? elmebaj vagy > >>> szélhámosság eredménye? Tudok erre is példát, > de itt nem megyek bele. Az > >>> viszont igaz, hogy élő embert (látnokot vagy > sem) az Egyház nem avat se > >>> boldoggá se szentté. Nincs itt a jelenés > jóváhagyása és a szentté avatás > >>> fogalma összekeverve? > >>> > >>> Gy. > >>> > >>> > >>> On Tue, 2 Jul 2024, Emoke Greschik wrote: > >>> > >>>> Date: Tue, 2 Jul 2024 19:44:36 +0200 > >>>> From: Emoke Greschik > >>>> Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > >>>> To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > >>>> Subject: Re: [Grem] Szeretetláng, Kindelmanné > >>>> > >>>> Kedves Gyuszi! > >>>> > >>>> Nem értem a katolikus egyház 2000 éves > tanításának elfogadása, illetve, > >>>> hogy ez hosszú időbe került, hogy jön a fenti > témához. > >>>> > >>>> Szeretettel, > >>>> Mőci > >>>> > >>>> > >>>> [icon-envelope-tick-green-avg-v1.png] > >>>> Vírusmentes.www.avg.com > >>>> > >>>> > >>>>> From gy.greschik at teguec.com Tue Jul 2 > 18:59:10 2024 > >>>>> Date: Tue, 2 Jul 2024 18:52:03 +0200 (CEST) > >>>>> From: Gy Greschik > >>>>> To: Erzsébet Becker > >>>>> Cc: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > >>>>> Subject: Re: [Grem] Szeretetláng, Kindelmanné > >>>>> > >>>>> Kedves Erzsébet! > >>>>> > >>>>> Köszönöm hozzászólását. > >>>>> > >>>>> Egyes pontjait (pl. az egyházjogra vonatkozó > megállapítást) még én is > >>>>> kapásból tunám frappánsan cáfolni, más részek > cáfolatának pontos > >>>>> megfogalmazásához neki kellene ülnüm, > figyelmesen, hogy csak az igazat > >>>>> és csak jól írjam. De a lényeget a három > cikknél jobban összefoglalni > >>>>> úgysem tudnám, s a kevésbé lényeges dolgokat > minek boncolgassam? > >>>>> > >>>>> A rám bízottakat lehetőségeimhez képest az > igazság felé szeretném > >>>>> terelni. > >>>>> > >>>>> Nekem is le kellett néhány békát nyelnem > addig, amíg meg nem indultam az > >>>>> úton, hogy megtanuljam az Egyház kétezeréves > tanítását -- a 2000 éve > >>>>> lezárult kinyilatkoztatást -- fölismerni, és > arra elkezdeni hallgatni. > >>>>> > >>>>> Gyuszi > >>>>> > >>>>> On Tue, 2 Jul 2024, Erzsébet Becker wrote: > >>>>> > >>>>> > Date: Tue, 2 Jul 2024 15:49:50 +0200 > >>>>> > From: Erzsébet Becker > > >>>>> > To: Gy Greschik , > grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > >>>>> > Subject: Re: [Grem] Szeretetláng, > Kindelmanné > >>>>> > > Kedves Gyuszi és Lista! > >>>>> > > Köszönöm a 3 cikket. Elszomorított és > megdöbbentett - vagy ahogy > >>>>> mondani > >>>>> > szokták, "erős füstszagot" éreztem olvasás > közben.. > >>>>> > A szerző "szókimondó, nem köntörfalaz" - de > nem is érti a lényeget, és > >>>>> ez a > >>>>> > tragikus benne... > >>>>> > > >>>>> > Alapvetően szeretném leszögezni: minden > "nihil obstat" ellenére > >>>>> > SEMMILYEN magánykinyilatkoztatást NEM kell > senki keresztény hívőnek > >>>>> > elfogadnia! > >>>>> > Tehát a cikkek kiindulása alapvetően HIBÁS: > senkit nem kötelez semmire > >>>>> az az > >>>>> > engedély, hogy a > füzetek/könyvecskék/megnyilatkozások terjeszthetők! > >>>>> > Aki hiszi, jól teszi. Aki nem hiszi, az is > jól teszi. > >>>>> > > Nagyon elgondolkodtató mindhárom: > mutatja, hogyan támad a > >>>>> liberális > >>>>> > baloldal a keresztény hit ellen. > >>>>> > Nem direkt, mert az Magyarországon még fájna > (Európa sok részén már > >>>>> nem) - > >>>>> > hanem azzal, hogy kifacsar és nevetségessé > tesz olyan dolgokat, ami > >>>>> sokak > >>>>> > szemében fontos és a katolikus hithez, annak > gyakorlatához köthető. > >>>>> > Látszólag tudományos, sőt logikus - sajnos > azonban igazából tudatosan > >>>>> > rosszindulatú, túlzó. Kiemel olyan - > támadhatónak tűnő dolgokat, amik > >>>>> aztán > >>>>> > - a szerzők szerint - az egészre rossz fényt > vetnek. Igyekeznek > >>>>> nevetségessé > >>>>> > tenni az egészet, ahol csak lehet. > >>>>> > > Egy valami biztos: aki ezeket a > cikkeket írta, nem ismeri - vagy > >>>>> úgy > >>>>> > tesz,mintha nem ismerné - a katolikus > hagyományt és a katolikus > >>>>> misztikát. > >>>>> > Érdemes lenne Fausztina nővér Naplóját > elolvasni a szerzőknek: az > >>>>> Isteni > >>>>> > Irgalmasság meghirdetése ma már teljesen > elfogadott, a Naplóban mégis > >>>>> > megtalálunk majdnem minden elemet,amit > Erzsébet asszony életében a > >>>>> szerző > >>>>> > nehezményez. Csak egy valamit szeretnék > kiemelni: > >>>>> > Az egész kereszténységen végigvonul a > böjthöz való hozzáállásban a > >>>>> "jó" és a > >>>>> > "túlzott" kettőssége. A legnagyobb szentek > és misztikusok is küzdöttek > >>>>> a > >>>>> > böjt helyes arányának megtalálásával. Nem > csoda, ha Erzsébet asszony > >>>>> > életében, a mi időnkben is probléma a helyes > középút megtalálása. A > >>>>> > hivatalos Egyház ebben úgy foglal állást, > hogy figyelemmel kell lenni > >>>>> az > >>>>> > illető egészségére. Ezt sok szent mégsem > tette meg, de ennek ellenére > >>>>> > szentnek tartjuk őket: ez átmegy abba a > misztikumba, ami mindig jelen > >>>>> volt > >>>>> > az Egyház életében és aminek az Egyház olyan > sokat köszönhet - kezdve > >>>>> a > >>>>> > sivatagi remetéken át egészen Pater Pio-ig. > >>>>> > > Nem szeretném soronként kommentekkel > ellátni a három cikket, > >>>>> néhány > >>>>> > dolgot kéretik azért szem előtt tartani: > >>>>> > - Erzsébet asszony kb. 2 osztályt végzett > >>>>> > - az üzeneteket a legkeményebb > szocializmusban kapta, ahol az egyházi > >>>>> > viszonyok egész mások voltak mint ma: > békepapok, állandó besúgás stb. > >>>>> Ha > >>>>> > valaki egy békepapnak nem engedelmeskedik, > akkor most megsérti az > >>>>> egyházi > >>>>> > engedelmességet vagy jól teszi, ha inkább a > "magasabb szempontokra" > >>>>> > hallgat?! > >>>>> > - a Szűzanyának alapvető joga olyat > ígérni,amit mi furcsának tartunk: > >>>>> ha Ő > >>>>> > kiesdi 3 Üdvözlégy Mária fejében egy > embernek a tisztítótűzből való > >>>>> > szabadulását, akkor mi ezt soha nem tudjuk > ellenőrizni- mégoly tiszta > >>>>> > logikával és tudományos alapon sem! Pater > neve talán nem cseng > >>>>> idegenül az > >>>>> > idősebbek előtt: a lelkigyakorlatán,amin > személyesen részt vettem, azt > >>>>> > mondta Nagybörzsönyben, hogy ha hittel !! > elmondunk 1 (!!) Üdvözlégy > >>>>> Máriát > >>>>> > egy meghalt érdekében,akkor az illető > kiszabadul a tisztítóhelyről (ha > >>>>> nem a > >>>>> > pokolra került, mert Pokol az sajnos van!). > Miért állítanánk nagyobb > >>>>> > korlátokat a Szűzanya számára?! > >>>>> > - K.Győző Erzsébet asszony unokája, nem > tudhat mindenre válaszolni! > >>>>> Erre > >>>>> > kemény ferdítés hivatkozni... > >>>>> > - az értelmiségiek mindig hajlandók az > értelem oldaláról nézni a > >>>>> dolgokat, > >>>>> > holott a hit egyszerre tartozik és hat az > értelem és a szív (érzelmek, > >>>>> belső > >>>>> > érzések) oldalán. A tanulatlan vagy alig > tanult emberek ( Szent > >>>>> Bernadett, > >>>>> > Erzsébet asszony, és a medjugorjei gyerekek > is ezek közé tartoztak! ) > >>>>> jobban > >>>>> > értik/érzik/tisztábban fogják föl a Szív > üzenetét. Őróluk mondja az > >>>>> > Evangélium, hogy a "kicsinyek". > >>>>> > -Medjugorje: SENKI nem nyilatkozhat egy > jelenés igaz vagy nem igaz > >>>>> voltáról > >>>>> > - még a pápa sem! - amíg a jelenésben részt > vevők élnek. (Ez > >>>>> egyházjog). A > >>>>> > pápa is csak annyit mondott, hogy a > jelenésekben NEM lát semmi > >>>>> hitelleneset, > >>>>> > ezért megengedi, hogy papok is vezethetnek > oda zarándoklatot. (Addig > >>>>> is > >>>>> > mentek oda zarándoklatok, de nem vezethette > őket pap. Kísérni > >>>>> kísérhette a > >>>>> > csoportot. Ez látszólag fából vaskarika, > pedig egyházjogilag nagyon > >>>>> nagy a > >>>>> > különbség.) Sok olyan emberről tudok, akik > tiltakoztak az ellen, hogy > >>>>> > Medjugorjeban megjelenik a Szűzanya - amíg > valamilyen okból oda nem > >>>>> mentek > >>>>> > és azóta a legnagyobb hirdetői az ott > történő csodáknak. Ezek a csodák > >>>>> főleg > >>>>> > lelkiek: megtérés, szenvedélybetegségből > való gyógyulás, megújult hit, > >>>>> stb > >>>>> > Igazából nem tudom, miért tiltakoznak,írnak, > szidják stb. annyit > >>>>> > Medjugorjét, amikor egyszerűen nem kell > odamenni, és kész! Nincs semmi > >>>>> > kényszer! Mi az,ami annyi embert mégis olyan > dühvel fordít e hely > >>>>> felé? > >>>>> > Érdemes lenne ezen elgondolkodni... > >>>>> > > Összefoglalva: a Szeretetláng napló nem > tartalmaz tételes > >>>>> ellentétet a hit > >>>>> > igazságaival szemben akkor sem, ha > logikusan és tudományosan > >>>>> vizsgáljuk. A > >>>>> > nihil obstat ennyit jelent, nem többet! Nem > jelenti, hogy nem lehetnek > >>>>> benne > >>>>> > látszólagos és valódi ellentmondások,amiket > most már nehezen lehetne > >>>>> utólag > >>>>> > tisztázni. Összekeverhetett néhány dolgot > Erzsébet asszony és a titkár > >>>>> úr > >>>>> > is, és sajnos nyilatkozhatott néhány ember > pont ellentétesen a korábbi > >>>>> > (l960-70-es évek) szavaival az 1980-as évek > már enyhülő idejében... > >>>>> > Ugyanakkor minden keresztény szabadon > eldöntheti, hogy hiszi-e, vagy > >>>>> sem! > >>>>> > A Sátán létezik: minden módon küzd Jézus és > a hit ellen, ez a > >>>>> > "főfoglalkozása". Ezért próbál befeketíteni > minden olyasmit, ami > >>>>> elősegíti > >>>>> > az imádkozást, a hit gyakorlatban való > megélését, a megtérést. Mindent > >>>>> > bevet, hogy főleg az olyan helyeken és > helyzetekben támasszon > >>>>> ellenvetést és > >>>>> > zavart, ahol a kegyelem szeretne bőven > áradni. > >>>>> > Ennek következményét már látjuk > Nyugat-Európában:főleg Németországban > >>>>> és > >>>>> > Hollandiában. > >>>>> > Most a Sátán, az "ordító oroszlán" (esti > zsolozsmából) egy ideje > >>>>> > Közép-Európát is célba vette... > >>>>> > > Tisztelettel > >>>>> > B.Erzsébet > >>>>> > > > >>> > >>> _______________________________________________ > >>> Grem mailing list > >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > >>> > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > >>> > >> > >> -- > >> > >> Üdvrivalgással: > >> KEA. > >_______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > [icon-envelope-tick-green-avg-v1.png] > Vírusmentes.www.avg.com > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > From csakany at cs.bme.hu Wed Jul 3 22:07:37 2024 From: csakany at cs.bme.hu (csakany) Date: Wed, 3 Jul 2024 22:07:37 +0200 (CEST) Subject: [Grem] =?iso-8859-15?q?az_Igen_klub_j=FAliusi_programja?= Message-ID: Kedves Mindenki! Júliusban csak egy programunk lesz, a szokásos játékest július 20-án. Aki rendszeresen szeretne más programokról is értesítést kapni, az jelentkezzen fel az Igen klub levelez?listájára, ami az igen-klub at googlegroups.com címen található meg. (Ha nem sikerülne, írjatok nekem, küldök meghívót.) Ide f?leg koncertekr?l, bulikról, el?adásokról szoktam értesítést küldeni, de ezt a lista bármelyik tagja is megteheti. Mindenkit szeretettel várunk minden programunkra. További szép nyarat kívánunk mindenkinek. Sziasztok Rita AZ IGEN KLUB 2024. JÚLIUSI PROGRAMJA július 20, szombat, 15:00: Angol társalgási klub 16:00: Pingpongozás, társasjátékozás szokás szerint a SzIE klubban A klub címe: XI. kerület, Kende utca 12. Ez megközelíthető a Móricz Zsigmond körtér vagy a Bartók Béla úton levő Gárdonyi téri villamosmegálló felől (utóbbihoz közelebb van). Figyelem: a cím Kende u. 12, de nem a 12-es számú társasházi bejáratnál kell ezt keresni, hanem a mellette, egy udvari kerítéses rész sarkán lévő, utcáról közvetlenül benyíló ajtónál, ami felett SZIE felirat van. From greschem at gmail.com Thu Jul 4 06:15:33 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 4 Jul 2024 06:15:33 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_szentmise_ig=C3=A9i_Portug=C3=A1liai_Szt?= =?utf-8?b?LiBFcnpzw6liZXQgw7xubmVww6lu?= Message-ID: *2024-07-04* https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2024-07-04 *13. évközi hét csütörtök* * OLVASMÁNY Ámosz próféta könyvéből * *Aki Isten ügyének hűséges szolgája, az nem rendülhet meg emberi fenyegetésektől. * Amásziás, Bétel papja, ezt üzente Jeroboám királynak: ?Ámosz összeesküvést szít ellened Izrael házában; az ország nem tűrheti tovább mindenféle beszédjét! Azt mondja ugyanis Ámosz: ?Kard által fog meghalni Jeroboám, és Izraelt fogságba hurcolják országából!?? *Ámoszhoz* pedig így szólt Amásziás: ?Eredj innen, próféta! Fuss Júda földjére, ott edd kenyeredet, és ott prófétálj! De Bételben ne prófétálj többé, mert ez királyi szentély és a királyság temploma!? *Ámosz így felelt *Amásziásnak *: ?Nem vagyok én próféta, sem próféta fia; pásztor vagyok én, és vadfügét szedegetek. De az Úr meghívott engem, amikor a nyájat tereltem, és azt mondta nekem az Úr: ?Menj, prófétálj népemnek, Izraelnek!? Most pedig halljad az Úr szavát:* Te így szólsz: ?Ne prófétálj Izrael ellen, és ne beszélj Izsák háza ellen!? *Ezért így szól az Úr: *?Feleséged a város cédája lesz, fiaid és leányaid kard által hullanak el, földedet felmérik és felosztják, te tisztátalan földön halsz meg, és Izraelt országából fogságba hurcolják!?? *Ez az Isten igéje. Ám 7,10-17* * VÁLASZOS ZSOLTÁR *: Válasz: *Az Úr ítéletei igazak, * és mind egyaránt jogosak.* (10b. vers - 2. tónus) Előénekes: * Tökéletes az Úr törvénye, * megújítja a lelket. Az Úr tanúságában bízhatunk, * bölcsességet ad a kicsinyeknek. * Hívek: * Az Úr ítéletei igazak, * és mind egyaránt jogosak. E: Az Úr végzése igaz, * megvidámítja a szívet.* *Az Úr parancsa világos, * fényt gyújt a szemnek.* H: *Az Úr ítéletei igazak, * és mind egyaránt jogosak. E: Az Úr félelme tiszta, * örökké megmarad.* *Az Úr ítéletei igazak, * és mind egyaránt jogosak. H: Az Úr ítéletei igazak, * és mind egyaránt jogosak. E: Értékesebb az aranynál, * a legdrágább drágakőnél.* *Édesebb a méznél, * a csorduló lépesméznél. H: Az Úr ítéletei igazak, * és mind egyaránt jogosak. Zsolt 18,8.9.10.11* *ALLELUJA Isten kiengesztelődött Krisztusban *a bűnös világgal, ** és ránk bízta a kiengesztelődés hirdetését. *2Kor 5,19 ? 9. tónus. *? EVANGÉLIUM Szent Máté könyvéből * *Jézus a béna ember meggyógyításával bizonyítja bűnbocsátó hatalmát. * *Jézus egyszer hajóba szállt, átkelt a Genezáreti-tavon, és az ő városába, Kafarnaumba érkezett. Ott egy bénát hoztak eléje hordágyon. Hitük láttára Jézus így szólt a bénához: ?Bízzál fiam! Bocsánatot nyernek *bűneid!? Néhány írástudó erre azt gondolta magában: ?Ez káromkodik.? *Jézus belelátott *gondolataikba, és szemükre vetette: ?Miért gondoltok rosszat szívetekben? *Mi könnyebb, ha azt mondom: ?Bocsánatot nyernek *bűneid!?, * vagy ha azt mondom: ?Kelj föl, és járj!?? Tudjátok meg tehát, hogy az Emberfiának hatalma van a földön* a bűnök *megbocsátására!? A bénához fordulva folytatta: ?Kelj föl, fogd ágyadat, és menj haza!? Az ember fölkelt és hazament. Ennek láttára félelem fogta el a tömeget, és dicsőíteni kezdték Istent, aki ilyen hatalmat adott az embereknek. Ezek az evangélium igéi. Mt 9,1-8* *EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK *Pap *: Kérjük, testvéreim, bízó lélekkel az Atyaisten irgalmát magunknak, valamint távol lévő és gondokkal küzdő testvéreinknek! *Lektor:* 1. Hogy a keresztényeket megerősítse hitük állhatatosságában és egységében, kérjük Urunkat!* Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! *2. Hogy minden népnek megadja a szeretetben és az igazságban gyökerező békét és igaz egyetértést, kérjük Urunkat!* Hívek: Kérünk téged... *3. Hogy ébresszen papi és szerzetesi hivatásokat a lelkekben, és küldjön sok munkást szőlőjébe, kérjük Urunkat! * Hívek: Kérünk téged... *4. Hogy ifjúságunk megőrizze a tisztaság erényét, a családok pedig békében és egyetértésben éljenek, kérjük Urunkat!* Hívek: Kérünk téged... *5. Hogy mindnyájunkat, akik ebben a közös áldozatbemutatásban részt veszünk, és távol lévő testvéreinket is elvezessen országába, kérjük Urunkat!* Hívek: Kérünk téged... *(6. Hogy elhunyt N. testvérünket [nővérünket] viszontláthassuk a boldog feltámadás dicsőségében, kérjük Urunkat! * Hívek: Kérünk téged...) *Pap: Urunk, tekints megengesztelődve hozzád könyörgő népedre, amely *nélküled nem *maradhat meg, és ezért irgalmadban bizakodik! Állj mellette bőkezű jóságoddal, és úgy engedd boldogulni itt a földön, hogy elnyerje az örök életet. Krisztus, a mi Urunk által.* Hívek: Ámen. Vírusmentes.www.avg.com <#m_-3616184833987377554_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Jul 4 06:17:12 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 4 Jul 2024 06:17:12 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SsO6bC40LiBQb3J0dWfDoWxpYWkgU3plbnQgRXJ6c8OpYmV0?= =?utf-8?b?ICgxMyAtIDE0LnN6Likgw7xubmVwZQ==?= Message-ID: Portugáliai Szent Erzsébet, a békességszerző Kultúra ? 2011. július 4., hétfő | 14:33 https://www.magyarkurir.hu/hirek/portugaliai-szent-erzsebet-bekessegszerzo Portugáliai Szent Erzsébet, másik nevén Szent Izabella, Árpád-házi Szent Erzsébet unokahúga, nevét is tőle kapta. Coimrában, az általa alapított klarissza kolostorban halt meg 1336. július 4-én. 1626-ban avatták szentté. *Erzsébet (hazájában Izabellá*nak nevezik) *1271-ben született Aragóniában, királyi családból**. II. András magyar király dédunokája, Árpád-házi Szent Erzsébet másodfokú unokahúga*.* Apja III. Péter aragóniai király, anyja Konstanza, Manfréd szicíliai király leánya.* *A keresztségben szentté avatott nagynénjéről, Árpád-házi Szent Erzsébetről kapta a nevét.* *Már születésével békét szerzett: az örömre kibékült atyja és nagyapja, **akik háborúban álltak egymással*. *Gyermeklányként házasságot kötött **Dénes portugál királlyal*;* két gyermeket szült.* *Férje kicsapongó életet élt, több gyermeke is született a házasságán kívül*. *Erzsébet türelemmel viselte **férje hűtlenségét*, *imádkozott és vezekelt megtéréséért;** férje* *törvénytelen* *gyermekeit is szeretettel nevelte*. * Dénes* *súlyos betegsége** idején* *Erzsébet végig mellette volt, a legnagyobb szeretettel ápolta. Szeretete győzött: hatására a király megtért, s oly mértékben megváltozott, hogy később az ?igazságos? jelzőt kapta a néptől.* *Portugáliai Erzsébet ? miként unokanővére: Árpád-házi Szent Erzsébet ? a tevékeny hit és emberszeretet mintaképe: betegeket gondozott, szegényeket ruházott, táplálta őket; a szegény lányokat gyakran kiházasította, hogy megvédje őket **a zülléstől*. *Békességszerző tevékenysége hatékonyabb volt a hadszíntéri küzdelmeknél, áldásos eredményeket hozott: közvetített Portugália, Kasztília, Aragónia között; békét szerzett Nápoly és Szicilia között.* *Férje **halála után* *Erzsébet **vagyonát és ékszereit eladta, árát **szétosztotta a szegények s a kolostorok között**. Magára öltötte a ferences armadrendiekruháját, és zarándoklatokra indult: gyalog ment el Szent Jakab sírjához, Compostellába; majd visszavonult Coimbrába, az általa alapított klarissza kolostorba. 1336. július 4-én halt meg Estremosban. A coimbrai zárdában temették el.* *Sírja hamarosan zarándokhellyé vált, ereklyéi körzelében csodák történtek. Szenttéavatását 1576-ban indították el. 1612-ben sírját kinyitották, testét teljes épségben találták. 1625-ben avatta szentté VIII. Orbán pápa*. Ünnepét még ebben az évben felvették a római naptárba, július 4-re. *Istenünk, ki a béke forrása és a szeretet kedvelője vagy, és Portugáliai Szent Erzsébetet a viszálykodók megbékítésének csodálatos kegyelmével ékesítetted, add meg nekünk az ő közbenjárására, hogy békét teremtsünk magunk körül, s ezért Isten fiainak hívhassanak minket. Amen.* Magyar Kurír Vírusmentes.www.avg.com <#m_-1655724812904225827_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Jul 4 06:18:59 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 4 Jul 2024 06:18:59 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?IM=C3=81K_REGGEL?= Message-ID: *Az Atya, a Fiú és a Szentlélek nevében. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Tied élet és halálban, Tied jó és balsorsban, Tied küzdve, szenvedve, Tied most és örökre. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Anyám, Benned bízom és remélek, Anyám Teutánad epedek, Anyám, Te jóságos, kegyelmezz, Anyám, Te hatalmas, védelmezz, Anyám, ó jöjj, segíts küzdeni, Anyám, ő jöjj, segíts szenvedni. Anyám, ó jöjj, ne hagyj elveszni! Hiszen tudsz segíteni, ó hatalmas! Akarsz is segíteni, ó irgalmas! Kell is segítened, ó hűséges, fogsz is segíteni, ó kegyelmes! Anyám, Te vagy a kegyelmek anyja, szomorúak vigasztalója, bűnösök oltalma és menedéke, föld reménye és mennyek ékessége! Ki kérte még segítségedet hasztalanul? Ki távozott Tőled meghallgatatlanul? Azért bizton mondom minden szenvedésben: Mária mindig segít, minden időben. Biztosan állítom, életben, s halálban, Mária mindig segít, minden balsorsban. Azért hiszem, s meghalok ezen hitemben, hogy Veled leszek, ó Anyám, fönn az égben. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy a Tied legyek. Amen. Ima elhunyt szeretteinkért Híveid termtő, megváltó és hazaváró Istene. Töröld el elhunyt szeretteink minden bűnét. Tekints esdeklő könyörgésünkre Szent Fiad, Jézus Krisztus egyetlen és elegendő áldozata miatt. Add meg nekik és nekünk is bűneink bocsánatát, hogy kegyelmed segítségével viszontlássuk őket, akikről ma szeretettel, hálával és megbocsátással emlékezünk meg. Amen. Ima a lelkekért: Ó Jézusom! Bocsásd meg vétkeinket! Ments meg minket a pokol tüzétől és vidd a mennybe a lelkeket, különösen azokat, akik leginkább rászorulnak irgalmadra. Ámen. Ima Kárpátaljáért! Urunk! Kárpátaljai testvéreinknek kérjük, add meg a reményt, védelmezd és vezéreld haza a katonának vitt férfiakat. Ne engedd, hogy a külföldre kényszerült fiatalok elvesszenek a világban! A szétszakadt kárpátaljai családokat tartsd meg egységben és segítsd a mihamarabbi találkozáshoz! A magányban maradt időseknek Te legyél társuk, küldj hozzájuk jólelkű segítőket! A háborúban elhunytak lelkét vedd magadhoz, hogy a Te örök békédben örvendezzenek! Amen. **Fohász az üldözött keresztényekért és minden más igaz üldözöttért, háborúban, gondban, bajban segítségért: Felnézek az égre minden áldott este, Keresem az Istent, mert beszédünk lenne / Nehéz szívvel várok csöndben a soromra, Tudom odafent is rengeteg a dolga. // És csak halkan mondom az ég csillagának: Szólhatna egy jó szót az Úr angyalának, / Hogy a Jó Istennek súgja oda csendben: Uram! A világgal valami nincs rendben. // Hallgassa meg imám, más kérésem nincsen, Segítsen mi rajtunk,, hiszen Ő az Isten. // Ember az embernek farkasa lett régen, Gyűlölet vert tanyát sok ember szívében. // Rengeteg a földön a hontalan, árva, Uram, ez a világ saját sírját ássa.!! Túl sok már a fájó, bús könny a szemekben. Uram! A világgal nincs valami rendben! // Anya a gyermekét sorsára hagyja, Pénzért, az ember a lelkét is eladja. Háborúk zajában ártatlanok halnak, Jól tudom, Uram, Te nem így akartad. Nagyon nagy a bűnünk, amit meg kell bánnunk, Bocsásd meg, úgy kérlek, minden gonoszságunk. // Könyörögve száll fel fohászom az égbe, Uram! A világnak Tenélküled vége! * *Szent Mihály arkangyal **védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen.* * Őrangyalom! Szívből kérlek, bűntől, bajtól őrizzél meg. Életemben légy vezérem, halálomban állj mellettem! * *Hazánk védelmében, és, hogy a globális elit és az aljas, istentelen, kereszténység, nemzet és család ellenes erők törekvései Magyarországon és az egész világon meghiúsuljanak, ők is megtérjenek! Miatyánk, aki a mennyekben vagy, szenteltessék meg a Te neved, jöjjön el a Te országod, legyen meg a Te akaratod, amint a mennyben, úgy a földön is. Mindennapi kenyerünket add meg nekünk ma és bocsásd meg a mi vétkeinket, miképpen mi is megbocsátunk az ellenünk vétkezőknek, és ne vígy minket a kísértésbe, de szabadíts meg a gonosztól. Ámen. * *Urunk, kérünk, add meg Clarisse, dr. Góczán Laci, Ikó, egy vese daganattal diagnosztizált és egy hasnyálmirigyrákos k.Lttag, egy Listatag és édesanyja, Adrienn veje, Gyuri, a balesetet szenvedett Boldizsár számára a lelkierőt,, a gyógyulást,, hogy a tragikus hirtelenséggel megözvegyült Brigitta, k. Lttag és árván maradt négy gyermeke meg tudjon küzdeni a rájuk szakadt nehézségekkel Mindannyiunknak, kérünk, adj lelki és testi egészséget, a sátántól jövő bűnre csábító és az alaptalan kétségbeesés kísértései ellen oltalmat, vezess minket és családtagjainkat az üdvösség útján! * *Szűz Mária, betegek, özvegyek, árvák patrónája! Imádkozz érettünk! Amen.* * Imádkozzunk vezetőinkért, hogy Istenhez hűen vezessék nemzetünket, munkahelyeinket, önkormányzatainkat. Segítsd őket Szentlelked erejével, mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség. Boldogasszony Anyánk, régi nagy pátrónánk, nagy ínségben lévén így szólít meg hazánk: Magyarországról, édes hazánkról, ne felejtkezzél el szegény magyarokról! Amen. * *Imádkozzunk,1./ hogy a pápa, a püspökök,a papok és szerzetesek szolgálatukat az evangéliumhoz hűségesen végezzék és 2./ újabb az evangéliumhoz hűséges papi és szerzetesi hivatásokért!, 3./ az egész Egyház Jézus Krisztus útján maradásáért: **Add meg papjainknak szerzeteseinknek Mennyei Atyánk - szolgálatodnak kegyelmét. Újítsd meg szívükben a szentségnek lelkét, hogy a tanítás, melyet nekik kell adniuk, példájukkal közelebb vigyen minket Hozzád. Szent Lelked ajándékaiból adj nekik Urunk, okos szerénységet, bölcs szelídséget, mértéktartást, jóságot, szívbeli tisztaságot, lelki szabadságot. Töltsd el őket teljesen szentséges szeretetteddel, hogy egészen Tieid legyenek és dicséretes módon éljenek, anélkül, hogy a dicséretet hajhásznák.** Add meg nekik a kegyelmet, hogy a Lélek és a test tisztaságában Téged dicsőítsenek, szeretetedben éljenek és szolgáljanak Téged. Te légy az ő dicsőségük, örömük, vágyuk, Te légy szenvedéseikben vigasztalásuk, a kétségek közt tanácsadójuk, az igazságtalanságok között védelmük, a betegségben orvosságok. Engedd, Uram, hogy a Te közösséged pásztoraival békességben éljenek, hogy egykor jól adhassanak számot működésükről, s elnyerhessék az örök élet jutalmát. Amen.* *Kérjük Szt. István, Szt. László, az Árpádházi szentek, Európa védőszentjei: Szt. Brigitta, Szt. Teréz Benedikta (Edith Stein), Szt.Benedek, Sziénai Szt. Katalin, Szt. Ciril és Metód,, továbbá Szt. Patrik, Szt. Pál ,Szt. Pio atya, Charles de Foucauld, és Bld. Ceferino közbenjárását, hogy a magyar nemzet egésze, az európaiak és szerte a világon mindenki megtalálva Urunk, Téged, megtérjen a keresztény hitre. megmenekülve a hamis vallásoktól, ideológiáktól! Isten hazánkért, Európáért a világért térdelünk elődbe. Rút bűneinket jóságoddal född be! Szent magyaroknak tiszta lelkét nézzed, érdemét idézzed! Amen* *Kérjük a Szűzanyát és Szt. Imre herceget, a magyar ifjúság védőszentjét, Kalazanci Szent Józsefet, a piarista tanító rend alapítóját, Bosco Szt.Jánost és Boldog Carlo Acutist, hogy járjanak közben, hogy a magyar ifjúság egyre inkább Isten akarata szerint éljen, az oktatásügy és a fiatalok családi háttere Isten akarata szerinti mederbe terelődjön! **Édes Szűzanyám, csillogó koronád fényéből egy csepp fényt sugallj reám. Hálátlan gyermeked vagyok Anyám, de Te nem hagytál magamra, vigyáztál reám. Köszönöm, hogy megőrizted lelkemet, áldott szent palástodat reám terítetted. Szeplőtelen Szűz Mária, Világ királynője, Tehozzád könyörög a Föld minden népe. Imánkat hallgasd meg, légy lelkünknek őre. Ó segíts, hogy lelkünket a gonosz kerülje. Hisz Édesanyánk vagy Te, s a Világ Királynője. Szent Fiad által vagy lelkünknek őrzője. Lábadhoz borulunk, úgy könyörgünk Hozzád, kérünk fordítsd felénk jóságos szent orcád. Szemedből egy sugár költözzék szívünkbe, hogy Általad eljussunk Jézusunk elébe. Amen.* *Kérjük* *Árpádházi Szent Erzsébet, közbenjárását ** a magyar egészségügy Isten akarata szerinti munkájáért. Szt. Erzsébet, segíts! Ámen.* *Kérjük a Szűzanyát és Szt. Mihály arkangyalt, , hogy tapossák el a sátán fejét, hogy véget érjen az ártatlan, meg nem született emberi életek mészárlása, a megszületett gyermekek megtévesztése és gonosz kihasználása, segítsenek a gyermekek tiszta lelkének megőrzésében A Szentlélek vezesse az életvédőket, a CitizenGot, a szülőket, nevelőket az Isten parancsai szerinti munkájukban. Adj hűséget és gyermekáldást a házaspároknak, az igazság melletti bátor kiállást a pusztító ideológiák ellen küzdőknek,oltalmat a perbe fogott keresztényeknek, a megtévesztetteket vezesd a lelkileg, testileg tiszta életre! Óvd meg a magyarokat a paráznaság a házasságtörés, a fajtalankodás, bujálkodás, lopás, nyerészkedés, részegeskedés, rágalmazás, harácsolás (l. Szt. Pál I.Korintusi levél) és egyéb bűnök elkövetésétől, a krízishelyzetben lévő édesanyákat, édesapákat, nőgyógyászokat az abortusz kísérétésétől, a bűnöket már elkövetetteknek add meg az őszinte bűnbánat, bűnbocsánat kegyelmét. Emlékezzél, ó legkegyesebb Szűzanya Mária, hogy sohasem hallotta még senki, hogy Te gyámoltalanul magára hagytad azt, aki oltalmadért folyamodott, segítségedért esdekelt, vagy szószólásodat kérte. Én is hasonló bizalomtól lelkesítve sietek Hozzád, Szüzek Szent Szüze! Hozzád jövök Anyám, és mint szegény bűnös, sóhajtozva lábadhoz borulok. Ne vesd meg szavaimat Örök Igének Szent Anyja, hanem hallgasd meg kegyelmesen. Amen. (* *Szt. Bernát 'Memorarae' imája) * *Listánk, a lelki adoptálás keretében kérje a Szűzanya oltalmát egy méhen belüli gyermek életben tartásáért, hogy szülei és az orvosok szíve essen meg rajta, irgalmazzanak neki és megyilkolása helyett szeretetettel segítsék az életre. Oltalmad alá futunk, Istennek szent Szülője, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtől, mindenkor dicsőséges és áldott Szűz! Mi asszonyunk, mi közbenjárónk, mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen.Imádkozzunk, hogy nemzeti, egyházi, családi, munkahelyi, e listás, baráti közösségeinkben és a világ háborúskodó felei között a lelkek üdvösségére, a jóra, a szépre, az igazra, a kölcsönös igaz szeretetre, békére való törekvés vezesse a közösségek vezetőit és tagjait, hogy mindenütt igaz, igazságos béke legyen! Szűz Mária, Béke királynője könyörögj érettünk! Ámen.* *Imádkozzunk kereszt és bérma gyerekeink igaz és szent úton maradásáért. Kérjük a Gyermek Jézusról elnevezett Lisieuxi Kis Szent Teréz és szent szülei közbenjárását, hogy a hit, remény és szeretet soha se fogyatkozzék meg életükben. Ámen. Kérjük Lisieuxi Kis Szt. Teréz szüleit Szent Louis és Zelie Martin, Boldog IV. Károly és Zita királyné és Bld. Batthyány Strattmann László és felesége Coreth Mária szent házaspárotat, hogy imádkozzanak házasságok megkötéséért és a megkötött házasságok hűségben, szeretetben való együtt maradásáért, a megtört házasságok, családok kiengesztelődéséért . Amen.Kérjük Kalkuttai Szent Teréz anya közbenjárását a szegényekkel, betegekkel, mentális betegekkel foglalkozó, őket felemelni, gyógyítani igyekvők munkájának eredményességéért. Az igazi szeretet fáj. Amikor a Keresztre nézel, tudod, Jézus, mennyire szeretett téged. Meghalt a Kereszten, mert szeretett téged és szeretett engem. Azt akarja, hogy mi is így szeressünk. Amen. (Kalkuttai Szt Teréz imája)Ima megpróbáltatás idején: Jézusom, félelemmel teli a szívem, de bízom Benned. Te legyőzted a halált, elhordoztad minden bűnünket, bajunkat. Szereteted és hűséged végtelen. Amikor vihar tombol, Rád és a kereszthordozásodra nézek, kezedbe adom minden aggodalmam, félelmem, haragom, szomorúságom, az életemet és a rám bízottakat. Szentlelked segítségével add, hogy a megpróbáltatás közepette is hűségesen valóban Neked szolgáljak. Ámen * *Az Atya, a Fiú és a Szentlélek nevében. Amen.* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From zsokadoktor at gmail.com Thu Jul 4 07:07:54 2024 From: zsokadoktor at gmail.com (=?UTF-8?Q?Erzs=C3=A9bet_Becker?=) Date: Thu, 4 Jul 2024 07:07:54 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?U3plcmV0ZXRsw6FuZywgS2luZGVsbWFubsOp?= In-Reply-To: References: <2a589d95-1c09-5976-cddb-a82e99b7ccdd@teguec.com> <5bb4472e-a4bb-adda-baeb-7ea79bc5083e@turul.banki.hu> <95831c9c-c3c4-12d5-395a-c98f7b2fc310@teguec.com> <784e5c2c-89d2-001a-bf40-38b416fa480d@teguec.com> Message-ID: Kedves Emőke és Lista! Az Egység imája azt fejezi ki, amit a majdnem 100 éve énekelt Hozsanna ének mond, és amin még soha senki nem akadt fönn,hogy ez lehetetlenség: "szívemet tett Szent Szívedre" . Isten végtelen csendesség - is - , de ez a sor azt kéri, hogy az imádkozó csendességébe - azaz amikor szeretné összeszedni magát és egészen Istenre figyelni- akkor Isten lépjen be ebbe a csendbe, legyen jelen és így az imádkozó jobban megérhesse Isten szeretetét. Ha a mise keretein belül mondják az Egység imáját, az nem helyes. De a mise után, az áldás után, már lehet mondani: sok helyen ilyenkor elmondják a Szent Mihály arkangyalhoz szóló, úgy tudom XIII. Leó által írt imát, vagy az Oltalmad alá futunk ...kezdetű Máriához való fohászt. Ha a fiam hazajön, bemásolja azt az imakártyát, amin Erdő Péter bíboros személyesen adott nihil obstat-ot magára az imára (én nem tudom bescennelni). Ugyanakkor tényleg mérges amiatt, ha a szentmise keretében belül mondják: ez tényleg egyházjogilag, liturgikusan nem szabályos, és kerülendő. Tisztelettel B.Erzsébet Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2024. júl. 3., Sze, 19:52): > Kedves Lista! > > Egy gondolat az 'Úrral való egység imájá'-nak egyik soráről, ami már > korábban is szemet szúrt, de most megerősödött bennem ellentmondásossága. > Hogy lehet az, hogy Jézustól, az Úr olyan imát kér tőlünk egy > magánkinyilatkoztatásban, miszerint *"fülünk együtt figyeljen a > csöndességre," *hisz Jézus Krisztus, maga a csöndben kutatható igazság, > Isten, tehát Ő biztos nem figyelhet az imádkozóval együtt a csöndességre.. > > A Gyuszi által ajánlott három, sok-sok Kindelmann Károlyné idézettel és > egyéb hivatkozással alátámasztott cikk > https://invocabo.wordpress.com/2024/06/25/a-es-a-nihil-obstat/ > https://invocabo.wordpress.com/2024/06/26/lang-de-nem-szeretet/ > https://invocabo.wordpress.com/2024/06/30/teves-profeciak-hianyzo-erenyek/ > > alapos elolvasása után, amelyeknek elolvasása nélkül, szerintem Ti se > jussatok döntésre a kérdéssel kapcsolatban, > a 3. cikk általi egy-két bekezdésnyi, alábbi osszegzéssel tudok > egyetérteni: > > *"..... ha Kovács Zoltán helyett egy némi okossággal bíró spirituális > teológus vizsgálta volna a Naplót és az elérhető egyéb forrásokat, aligha > juthatott volna Kindelmann Károlyné Naplója nihil obstatig. De mivel > eljutott, és világszerte terjed a csonkított napló, ?lelkiségi mozgalommá? > téve a hamis magánkinyilatkoztatás alapján álló szeretetlángot, az > illetékes megyéspüspöknek kellene levonni a konzekvenciákat, visszavonni a > nihil obstat-ot és imprimaturt. Bár állítólag külföldön is kapott engedélyt > a Napló kiadása, egy külföldi püspöknek esélye sincs azon információkhoz > hozzájutni, amelyek alapján helyesen tudná megítélni a hitelesség kérdését. > A helyi ordinárius felelőssége azért nagy, mert az ő engedélye által > válhatott gyorsan terjedővé a hamis magánkinyilatkoztatás.* > > *Így immár több magyar egyházmegyében, sok plébánián az ún. egység imát > mondják a mise keretein belül, legalább egy budapesti plébánián például > áldozás utáni imaként. Ez súlyos liturgikus visszaélés, mert a könyvre > adott nihil obstat nem vonatkozik a misén való imádkozásra, még akkor sem, > ha a napló tartalmazta azt az imát. És a magyar egyházi állapotokat jól > jellemzi az, hogy az egyházjogász érsek panaszkodik is amiatt zárt körben, > hogy az ő engedélyét hazudják az imára, bár ő nem adott ilyen engedélyt, de > nem tesz semmilyen intézkedést a terjedés megfékezésére."* > > Szeretettel, > > Emőke / Mőci > > > > > > > > > > > > > > On Wed, Jul 3, 2024 at 11:01?AM Levente Vihar wrote: > >> Kedves Gyuszi és a többi hozzászóló! >> >> Elöljáróban elnézést kérek a nem katolikus levtársaktól! >> >> Nagy érdeklődéssel olvastam a levélfolyamot és a beidézett linkeket - >> Indignus Famulus (=Méltatlan Szolga) írásait. >> Indignus Famulus atyát szoktam olvasgatni amúgy is. Mivel ezirányú >> műveltségem a 0-hoz tartó - pláne hozzá képest - nincs értelme vitázni vele. >> /Gondolhatok a kézbe áldoztatás gyakorlatára - de tudok még ennél is >> meredekebb, de bensősőges gyakorlatot is.../ >> Én sem értek egyet azzal, hogy a katolikus egyháznak 'fejlődnie kell'. >> Technikailag nyilván igen, de teológiailag és szertartásilag miért is >> kellene. >> >> Node vissza a szeretetlánghoz. >> Ha lehet, válasszuk el a múl században működő Erzsébettől és Blunt >> atyától is. A gonosz szándéka a megosztás, kétkedés, összezavarás, stb. Ezt >> Erzsébeten keresztül próbálta is megtenni. (és sok szentet is próbált >> összezavarni) >> De a mára kibontakozó mozgalom vajon hogyan kapcsolódik Erzsébethez? Két >> imával/imarésszel. >> 1. A szeretetláng rózsafüzér. Mellékeltem. >> Egyszerűsített változata során, csupán egy sor beszúrása a 3. tizednél: >> *Asszonyunk Szűz Mária, Istennek Szent Anyja* >> >> *Imádkozzál értünk * >> >> *Áraszd Szeretetlángod kegyelmi hatásátaz egész emberiségre,* >> *most és halálunk óráján ámen.* >> 2. Az egység imája: >> (https://oli.katolikus.hu/tortenetek/az-urral-valo-egyseg-imaja/) >> Imádott Jézusom! >> Lábunk együtt járjon, >> kezünk együtt gyűjtsön, >> szívünk együtt dobbanjon, >> bensőnk együtt érezzen, >> elménk gondolata egy legyen, >> fülünk együtt figyeljen a csöndességre, >> szemünk egymásba nézzen és tekintetünk összeforrjon, >> ajkunk együtt könyörögjön az Örök Atyához irgalomért! Ámen. >> >> Tehát ez a két ima kötődik a szeretetlánghoz manapság tudtommal. (a >> közösséget közelebbről nem ismerem) >> Indignus Famulus ez utóbbival kapcsolatban csupán annyit jegyez meg, hogy >> a szentmisének (pláne áldozás után) bizony ez nem része - ahogy sok más ima >> sem az. >> Mindig örömmel imádkoztam mindegyiket. A rózsafüzér szövegbetoldása >> kicsit fura volt számomra, mint a malaszt kegyelemmé változtatása is... >> Ezek a változtatások már a gonoszt szolgálnák? A két imával az imádkozók >> a gonosz befolyása alá kerülnének? >> Nem tudom elképzelni! >> >> Azt viszont igen, hogy a gonosz kísérletei a visszájára fordultak a XXI. >> században! >> >> ÜdvözletteL. >> >> ui.: a teljes búcsú elnyerésének módjai/feltételei vki számára a >> megfelelő vatikáni bizottság hatáskörébe tartoznak. >> Sokkal komplexebb, mint n db. x imát elmormolni... >> https://katolikus.hu/dokumentumtar/indulgentiarum-doctrina >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> Gy Greschik ezt írta (időpont: 2024. júl. 3., >> Sze, 9:44): >> >>> Még egyszer nekifutok a válasznak, hátha koherensebb leszek: >>> >>> 1. Szóval András, amit a nihil obstat-ról irsz, az minden eddigi >>> hozzászólás és a vitatott cikkek közötti egyik triviális közös pont: abban >>> nincs semmi véleménykülönbség. Megjegyzéseddel te is csatlakoztál >>> mindannyiunkhoz. >>> >>> 2. A gyümölcsök felismerésének kérdéséval a cikkek két szinten is >>> foglalkoznak: >>> >>> 2a. Egy megjegyzésben kimondatik, hogy a gyümölcsök sokkal könnyebben és >>> objektívebben mérettetnek meg néhány kiemelt főszereplő életének, >>> jellemfejlődésének, megnyilatkozásainak nagyító alá vételével, mint a tömeg >>> bármiféle szemlélésén keresztül. Ez a megjegyzés nyilvánvaló igazsága >>> messze túlmutat Kindelmanné esetén, hiszen távolról, kÍvülről (objektíven) >>> világítja meg a ?dehát a jámbor tömegek gyónnak, áldoznak, és vannak köztüm >>> megtérők? jellegű érveket. Ez más un. magánkinyilatkoztatások esetében -- >>> pl. Medjugorje, az annak nyomán itt-ott szárba szökkent >>> Medjugorje-utánzatok (USA, Olaszország), Fausztina nővér, Vassula, stb. >>> stb. eseteire vonatkoztatva is figyelmeztetés. >>> >>> b. Tulajdonképpen a gyümölcsök közvetlen és ?mérhető? elemzésének is >>> tekinthető a három cikk java, mégpedig a látnok (Kindelmanné) és környezete >>> életére kifejtett gyümölcsök egyike-másika górcső alá vételével. Történik >>> ez a látnok naplójából és egy-két vele közeli kapcsolatban volt ember >>> személyes jegyzeteiből vett idézeteken, ill. a naplóban rögzített jelenések >>> Erzsébet cselekedeteire, életére, döntéseire, érzelmeire gyakorolt >>> hatásainak vizsgálata által. A forrás a legtöbb esetben Erzsébet asszony >>> maga, amit leírt (és amit a lektor az anyagban benne hagyott, mert ami a >>> lektornak is gyanús volt, azt kigyomlálta). És ez az elemzés történik a >>> cikkekben a hivatalos vizsgálat eredményeivel páthuzamba állítva, és az >>> egyházi gyakorlat évezredes hagyományára, irányelveire támaszkodva >>> (szentek, egyházatyák, teológusok idézeteit figyelembe véve, egy alapos és >>> rigorózus teológiai szakkönyv irányelveit >>> követve). >>> >>> 2c. A 2b. pont szerinti gyümölcsök elemzése és a nihol obstat-nak alapot >>> adó hivatalos elemzés hibáinak egymás mellé állítása alapján áll össze az >>> ijesztő kép: a látomások nem származhattak Istentől (vagy Máriától). >>> >>> 3. Tévedsz, András, ha a gyümölcsök kiértékelésének lehetőségét az >>> eltelt idő hosszához kötöd. Lehetnek olyan esetek, amikor csak idővel >>> tisztul le la kép -- -- de ez általánosságban nem igaz. Gondolom, nem >>> fontoltad meg, hogy mit írsz le, mert kapásbol sorolhattál volna te magad >>> is mindenféle helyzetet, ahol nem őgy van. Egyházi, lelki, és világi >>> helyzetet egyaránt. >>> >>> 4. A világ nem fekete-fehér. A hatások jó és rossz gyümölcsei >>> keverednek... az utolsó ítéletig. Butaság volna azt feltételezni, hogy >>> sátáni eredetű zaklatások (pl. Erzsébet esete) valakit vagy az általuk >>> indított mozgalmat őgy ahogy van gonosszá teszik. Nem teszik gonosszá, >>> csak esetleg fölösleges, zavaró irányba vihetik el egyesek figyelmét. Én >>> inkább úgy formálném át az általunk megválaszolhatatlan kérdést. hogy vajon >>> milyen életszentségre jutott volna Erzsébet asszony, ha a mindenféle zavart >>> cselekedetre is indítő és érzelmi konfliktusokat is fölöslegesen generáló >>> látomások nem érték volna, és csendesen belesimult volna az állapotbeli >>> kötelességei (ebban a hit is benne van) által adott keretbe? A cikkek >>> elolvasása után azt sejtem, hogy talán szentebbé vált volna, mint amilyen >>> volt, lett. De persze nem ismernénk a nevét. >>> >>> 5. Még egy szó az élcelődő hangnemről: A hátulütőit már kitárgyaltuk. >>> De az elhangzott előnyei (éles, pontos vonalakkal való rajzolás) mellett >>> még egy valami eszembe jut. Éspedig: a cikkek humoros elemek nélkül akár >>> unalmas, száraz olvasmány is lehetnének. A szövegbe ültetett néhány poén >>> azonban azokat több, mint olvashatóvá -- esetenként szórakoztatóvá is teszi. >>> >>> Gy. >>> >>> >>> On Wed, 3 Jul 2024, Gy Greschik wrote: >>> >>> > Date: Wed, 3 Jul 2024 08:17:38 +0200 (CEST) >>> > From: Gy Greschik >>> > To: KEA >>> > Cc: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> > Subject: Re: [Grem] Szeretetláng, Kindelmanné >>> > >>> > Amit pedig a ?nihil obstat?-ról írsz, az ugyanaz, mint amit Erzsébet >>> és én is >>> > kihangsúlyoztunk, és aminek ebben az esetben téves voltára a cikkek >>> felhívják >>> > a figyelmet. >>> > >>> > Gyuszi >>> > >>> > On Wed, 3 Jul 2024, KEA wrote: >>> > >>> >> Date: Wed, 3 Jul 2024 07:56:13 +0200 >>> >> From: KEA >>> >> To: Gy Greschik , grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> >> Subject: Re: [Grem] Szeretetláng, Kindelmanné >>> >> >>> >> A mértékadó szakirodalom szerint a fát a gyümölcse alapján lehet >>> (kell) >>> >> megítélni. Leegyszerűsített és erőst gyakorlatias megközelítésben >>> arra >>> >> hívnám föl a kedves Levtársak figyelmét, hogy a gyümölcs beéréséhez >>> idő is >>> >> kell, esetenként nem kevés. Tudunk olyan esetekről, amikor a később >>> szentté >>> >> avatottat korábbi egyházi elöljárói nem igazán támogatták >>> küldetésében. Ha >>> >> nem onnan föntről van, úgyis eltűnik. A "nihil obstat" olyan, mint a >>> vasúti >>> >> átjárónál a villogó fehér. Mehetsz, de nem vagy köteles, ellentétben >>> a >>> >> dogmával. >>> >> >>> >> Kapcsolódó irodalom: dr. Faith István: A lelkiismereti szabadság >>> >> problémája. Vigilia, 1968. június pp. 367-378. (pdf 9-20) >>> >> >>> >> On 7/3/24 12:43 AM, Gy Greschik wrote: >>> >>> Kedves Mőci és Mind ... Mégis bele kell mennem. >>> >>> >>> >>> Megjegyzésem, hogy ?... le kellett néhány békát nyelnem ... hogy >>> >>> megtanuljam az Egyház ... tanítását ... fölismerni ...? azt jelenti, >>> hogy >>> >>> olyan dolgokkal kellett szembenéznem, olyan dolgokat kellett >>> elfogadnom >>> >>> amik ellen eleinte mélyen felháborodva, felhördülve, szinte magamból >>> >>> kifordulva tiltakoztam. Mert amit krisztusi tanításnak addig hittem >>> volt, >>> >>> messze volt a valóságtól. És ez a szembenézés nekem időbe tellett >>> -- máig >>> >>> kb. 12-13 évbe, ha feltételezem, hogy az út vége felé járok. >>> >>> >>> >>> És ez hogyan jön ide? >>> >>> >>> >>> Úgy, hogy ahhoz hasonló ösztönös felháborodást, megdöbbenést véltem >>> látni >>> >>> Erzsébet sorai mögött, mint ami bennem annak idején ébredt. Más >>> reakciót, >>> >>> de olyasféle fölháborodást és megdöbbenést. >>> >>> >>> >>> És miből gondoltam azt, hogy Erzsében sorait felháborodás vezérelte? >>> >>> >>> >>> Mert nem láttam rajtuk, hogy szerzőjük gondos figyelemmel >>> tanulmányozta >>> >>> volna a cikkek tartalmát, és érzelmeket félretéve mérlegelt volna >>> pro és >>> >>> kontra. Nézzük csak, így írt: >>> >>> >>> >>>> A szerző ..[]... nem is érti a lényeget, és ez a tragikus benne... >>> >>> ... És mi a lényeg amit a szerző nem ért? Erre Erzsébet levele >>> se >>> >>> itt, se később nem tér ki. >>> >>> >>> >>>> Alapvetően szeretném leszögezni: minden "nihil obstat" ellenére >>> >>>> SEMMILYEN magánykinyilatkoztatást NEM kell senki keresztény hívőnek >>> >>>> elfogadnia! >>> >>> ... így van. Senki nem kérdőjelezte ezt meg. A három írás sem. >>> Mi >>> >>> köze ennek a cikkekhez? >>> >>> >>> >>>> Tehát a cikkek kiindulása alapvetően HIBÁS: senkit nem kötelez >>> semmire az >>> >>>> az >>> >>>> engedély, hogy a füzetek/könyvecskék/megnyilatkozások terjeszthetők! >>> >>> ... Miféle kiindulási pont van itt feltételezve? Ilyen állítás >>> >>> nemhogy nem kiindulása a cikkeknek, hanem bennük meg sem jelenik. A >>> sorok >>> >>> között sem bújik meg. >>> >>> >>> >>>> Aki hiszi, jól teszi. Aki nem hiszi, az is jól teszi. >>> >>> ... Itt már közelítünk a témához. Mert a cikkek olyan >>> >>> figyelmeztetésnek is felfoghatók, hogy vigyázzunk, hiszünk-e ennek a >>> >>> dolognak. És ezt a tézist a cikksorozat alaposan, részletesen >>> kibontja. >>> >>> A ?nihil obstat? értelmét a cikk írója nagyon is jól érti -- épp >>> ezért >>> >>> kifogásolja, hogy azt (a ?nihil obstat?-ot) a Napló ?megkapta?. Az >>> első >>> >>> cikk sorra veszi, hogy a ?nihil obstat? kiadása során milyen hibákat >>> >>> vétett a Napló vizsgálója. Itt csak azt idézném, hogy a lektor >>> teljes >>> >>> Naplóban szereplő legkétesebb részeket egyszerúen kiszedte a >>> Naplóból >>> >>> (saját bevallása szerint) és azok nélkük hagyta a maradékot jóvá. >>> Ezt >>> >>> olvasva még én is feljajdulok: ilyen módszerrel mindent jóvá lehetne >>> >>> hagyni, talán még Marx Tőke-jét s (most én élcelődtem, nem a cikk >>> >>> szerzője). >>> >>> >>> >>>> ... mutatja, hogyan támad a liberális baloldal a keresztény hit >>> >>>> ellen. stb. stb. >>> >>> ... Liberális baloldal. A magyar internet vallásilag talán >>> >>> legkonzervatívabb sarkában. De egyáltalán hogy jön öde a jobb-bal >>> >>> kérdés? Én nyomát sem látom. Én azt látom, hogy az általam ismert >>> talán >>> >>> legkonzervatívabb katolikus szerző egy ?nihol obstat? pecsét túl >>> liberális >>> >>> alapon való hibás kiadását veszi észre, és bizonyítja azt a >>> hagyományos >>> >>> katolikus felfogás gyökeréig lenyúló érvekkel, példákkal, >>> idézetekkel. >>> >>> >>> >>>> ... kifacsar és nevetségessé tesz olyan dolgokat, ami sokak >>> >>>> szemében fontos és a katolikus hithez, annak gyakorlatához köthető. >>> >>> ... Kifacsar? Nem. Nevetségessé tesz? Igen, élcelődő >>> hangnemével. >>> >>> Néhol. Ezért írtam, hogy csak olyannak javaslom az olvasását, aki >>> nyitott >>> >>> és toleráns. Aki az érzelmeken túlemelkedve tud a logikára figyelni. >>> Bár >>> >>> az itt-ott csípős hangnem szerintem nem káros. Pl. van olyan >>> részlete a >>> >>> három cikknek (az utolsó cikk vége felé), aminek a súlyát meg sem >>> értettem >>> >>> volna, ha nem köszörülte volna meg a nyelvét rajta a szerző. Azt, >>> hogy a >>> >>> király meztelen, nem mindig lehet udvariasan kimondani. De lépjünk >>> vissza >>> >>> egy kicsit és vegyük észre, hogy: az nem tesz valamit automatikusan >>> >>> értékessé, hogy ?sokak szemében fontos és a ... hithez, annak >>> >>> gyakorlatához köthető.? mert az ettől még alapulhat tévedésen. >>> Elfogadom, >>> >>> lehet kifogásolni a szerző itt-ott metsző nyelvezetét, de azt, hogy >>> mi >>> >>> tévedés és mi nem, nem szabad attól függőnek tekinteni, hogy hány >>> ember >>> >>> számára jelenti az a vallásos gyakorlat részét. >>> >>> >>> >>>> Látszólag tudományos, sőt logikus ... >>> >>> ... ditto >>> >>> >>> >>>> - sajnos azonban igazából tudatosan rosszindulatú, túlzó. >>> >>> ... Mi utal rosszindulatra? Túlzást sem látok bennük. Az, >>> amikor >>> >>> zóldséget vagy önellentmondást idéz valahonnan, és nem átallja azt >>> >>> nyilvánosan megmosolyogni, lehet tapintatlanság, de még nem túlzás >>> vagy >>> >>> rosszindulat. >>> >>> >>> >>>> Kiemel olyan - támadhatónak tűnő dolgokat, amik aztán >>> >>>> - a szerzők szerint - az egészre rossz fényt vetnek. Igyekeznek >>> >>>> nevetségessé >>> >>>> tenni az egészet, ahol csak lehet. >>> >>> ... Amit az írások támadnak, az mind hibás, zavaros, >>> önellentmondó, >>> >>> vagy a katolikus tanítással-hagyománnyal nem fér össze. Nem csak >>> ?annak >>> >>> túnik.? Kéretik a cikkeket figyelmesen végigolvasni. >>> >>> >>> >>>> Egy valami biztos: aki ezeket a cikkeket írta, nem ismeri - vagy >>> úgy >>> >>>> tesz,mintha nem ismerné - a katolikus hagyományt >>> >>> ... ??? Bármely hosszabb rész elolvasása cáfolja ezt a >>> kijelentést. >>> >>> >>> >>>> és a katolikus misztikát. >>> >>> ... A katolikus misztikáról a cikk nem szól. >>> >>> >>> >>> Stb. stb. >>> >>> >>> >>> Mellesleg olyanról soha nem hallottam, hogy egy jelenésről az Egyház >>> ne >>> >>> nyilváníthatná ki, hogy valós vagy sem, amíg a látnok él. Két híres >>> >>> példa: La Salette és Fatima. Mindkét esetben akkor lett isteni >>> eredetűnek >>> >>> nyilvánítva a jelenés, amikor a látnok még igen messze volt jövendő >>> >>> halálától. És miért ne mondhatná ki az Egyház valmilyen jelenésre, >>> hogy >>> >>> nem valódi, ha a látnok életében kiderül, hogy a ?jelenés? elmebaj >>> vagy >>> >>> szélhámosság eredménye? Tudok erre is példát, de itt nem megyek >>> bele. Az >>> >>> viszont igaz, hogy élő embert (látnokot vagy sem) az Egyház nem avat >>> se >>> >>> boldoggá se szentté. Nincs itt a jelenés jóváhagyása és a szentté >>> avatás >>> >>> fogalma összekeverve? >>> >>> >>> >>> Gy. >>> >>> >>> >>> >>> >>> On Tue, 2 Jul 2024, Emoke Greschik wrote: >>> >>> >>> >>>> Date: Tue, 2 Jul 2024 19:44:36 +0200 >>> >>>> From: Emoke Greschik >>> >>>> Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> >>>> To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> >>>> Subject: Re: [Grem] Szeretetláng, Kindelmanné >>> >>>> >>> >>>> Kedves Gyuszi! >>> >>>> >>> >>>> Nem értem a katolikus egyház 2000 éves tanításának elfogadása, >>> illetve, >>> >>>> hogy ez hosszú időbe került, hogy jön a fenti témához. >>> >>>> >>> >>>> Szeretettel, >>> >>>> Mőci >>> >>>> >>> >>>> >>> >>>> [icon-envelope-tick-green-avg-v1.png] >>> >>>> Vírusmentes.www.avg.com >>> >>>> >>> >>>> >>> >>>>> From gy.greschik at teguec.com Tue Jul 2 18:59:10 2024 >>> >>>>> Date: Tue, 2 Jul 2024 18:52:03 +0200 (CEST) >>> >>>>> From: Gy Greschik >>> >>>>> To: Erzsébet Becker >>> >>>>> Cc: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> >>>>> Subject: Re: [Grem] Szeretetláng, Kindelmanné >>> >>>>> >>> >>>>> Kedves Erzsébet! >>> >>>>> >>> >>>>> Köszönöm hozzászólását. >>> >>>>> >>> >>>>> Egyes pontjait (pl. az egyházjogra vonatkozó megállapítást) még én >>> is >>> >>>>> kapásból tunám frappánsan cáfolni, más részek cáfolatának pontos >>> >>>>> megfogalmazásához neki kellene ülnüm, figyelmesen, hogy csak az >>> igazat >>> >>>>> és csak jól írjam. De a lényeget a három cikknél jobban >>> összefoglalni >>> >>>>> úgysem tudnám, s a kevésbé lényeges dolgokat minek boncolgassam? >>> >>>>> >>> >>>>> A rám bízottakat lehetőségeimhez képest az igazság felé szeretném >>> >>>>> terelni. >>> >>>>> >>> >>>>> Nekem is le kellett néhány békát nyelnem addig, amíg meg nem >>> indultam az >>> >>>>> úton, hogy megtanuljam az Egyház kétezeréves tanítását -- a 2000 >>> éve >>> >>>>> lezárult kinyilatkoztatást -- fölismerni, és arra elkezdeni >>> hallgatni. >>> >>>>> >>> >>>>> Gyuszi >>> >>>>> >>> >>>>> On Tue, 2 Jul 2024, Erzsébet Becker wrote: >>> >>>>> >>> >>>>> > Date: Tue, 2 Jul 2024 15:49:50 +0200 >>> >>>>> > From: Erzsébet Becker >>> >>>>> > To: Gy Greschik , >>> grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> >>>>> > Subject: Re: [Grem] Szeretetláng, Kindelmanné >>> >>>>> > > Kedves Gyuszi és Lista! >>> >>>>> > > Köszönöm a 3 cikket. Elszomorított és megdöbbentett - vagy >>> ahogy >>> >>>>> mondani >>> >>>>> > szokták, "erős füstszagot" éreztem olvasás közben.. >>> >>>>> > A szerző "szókimondó, nem köntörfalaz" - de nem is érti a >>> lényeget, és >>> >>>>> ez a >>> >>>>> > tragikus benne... >>> >>>>> > >>> >>>>> > Alapvetően szeretném leszögezni: minden "nihil obstat" >>> ellenére >>> >>>>> > SEMMILYEN magánykinyilatkoztatást NEM kell senki keresztény >>> hívőnek >>> >>>>> > elfogadnia! >>> >>>>> > Tehát a cikkek kiindulása alapvetően HIBÁS: senkit nem kötelez >>> semmire >>> >>>>> az az >>> >>>>> > engedély, hogy a füzetek/könyvecskék/megnyilatkozások >>> terjeszthetők! >>> >>>>> > Aki hiszi, jól teszi. Aki nem hiszi, az is jól teszi. >>> >>>>> > > Nagyon elgondolkodtató mindhárom: mutatja, hogyan támad a >>> >>>>> liberális >>> >>>>> > baloldal a keresztény hit ellen. >>> >>>>> > Nem direkt, mert az Magyarországon még fájna (Európa sok részén >>> már >>> >>>>> nem) - >>> >>>>> > hanem azzal, hogy kifacsar és nevetségessé tesz olyan dolgokat, >>> ami >>> >>>>> sokak >>> >>>>> > szemében fontos és a katolikus hithez, annak gyakorlatához >>> köthető. >>> >>>>> > Látszólag tudományos, sőt logikus - sajnos azonban igazából >>> tudatosan >>> >>>>> > rosszindulatú, túlzó. Kiemel olyan - támadhatónak tűnő >>> dolgokat, amik >>> >>>>> aztán >>> >>>>> > - a szerzők szerint - az egészre rossz fényt vetnek. Igyekeznek >>> >>>>> nevetségessé >>> >>>>> > tenni az egészet, ahol csak lehet. >>> >>>>> > > Egy valami biztos: aki ezeket a cikkeket írta, nem ismeri - >>> vagy >>> >>>>> úgy >>> >>>>> > tesz,mintha nem ismerné - a katolikus hagyományt és a katolikus >>> >>>>> misztikát. >>> >>>>> > Érdemes lenne Fausztina nővér Naplóját elolvasni a szerzőknek: >>> az >>> >>>>> Isteni >>> >>>>> > Irgalmasság meghirdetése ma már teljesen elfogadott, a Naplóban >>> mégis >>> >>>>> > megtalálunk majdnem minden elemet,amit Erzsébet asszony életében >>> a >>> >>>>> szerző >>> >>>>> > nehezményez. Csak egy valamit szeretnék kiemelni: >>> >>>>> > Az egész kereszténységen végigvonul a böjthöz való hozzáállásban >>> a >>> >>>>> "jó" és a >>> >>>>> > "túlzott" kettőssége. A legnagyobb szentek és misztikusok is >>> küzdöttek >>> >>>>> a >>> >>>>> > böjt helyes arányának megtalálásával. Nem csoda, ha Erzsébet >>> asszony >>> >>>>> > életében, a mi időnkben is probléma a helyes középút >>> megtalálása. A >>> >>>>> > hivatalos Egyház ebben úgy foglal állást, hogy figyelemmel kell >>> lenni >>> >>>>> az >>> >>>>> > illető egészségére. Ezt sok szent mégsem tette meg, de ennek >>> ellenére >>> >>>>> > szentnek tartjuk őket: ez átmegy abba a misztikumba, ami mindig >>> jelen >>> >>>>> volt >>> >>>>> > az Egyház életében és aminek az Egyház olyan sokat köszönhet - >>> kezdve >>> >>>>> a >>> >>>>> > sivatagi remetéken át egészen Pater Pio-ig. >>> >>>>> > > Nem szeretném soronként kommentekkel ellátni a három >>> cikket, >>> >>>>> néhány >>> >>>>> > dolgot kéretik azért szem előtt tartani: >>> >>>>> > - Erzsébet asszony kb. 2 osztályt végzett >>> >>>>> > - az üzeneteket a legkeményebb szocializmusban kapta, ahol az >>> egyházi >>> >>>>> > viszonyok egész mások voltak mint ma: békepapok, állandó besúgás >>> stb. >>> >>>>> Ha >>> >>>>> > valaki egy békepapnak nem engedelmeskedik, akkor most megsérti >>> az >>> >>>>> egyházi >>> >>>>> > engedelmességet vagy jól teszi, ha inkább a "magasabb >>> szempontokra" >>> >>>>> > hallgat?! >>> >>>>> > - a Szűzanyának alapvető joga olyat ígérni,amit mi furcsának >>> tartunk: >>> >>>>> ha Ő >>> >>>>> > kiesdi 3 Üdvözlégy Mária fejében egy embernek a tisztítótűzből >>> való >>> >>>>> > szabadulását, akkor mi ezt soha nem tudjuk ellenőrizni- mégoly >>> tiszta >>> >>>>> > logikával és tudományos alapon sem! Pater neve talán nem cseng >>> >>>>> idegenül az >>> >>>>> > idősebbek előtt: a lelkigyakorlatán,amin személyesen részt >>> vettem, azt >>> >>>>> > mondta Nagybörzsönyben, hogy ha hittel !! elmondunk 1 (!!) >>> Üdvözlégy >>> >>>>> Máriát >>> >>>>> > egy meghalt érdekében,akkor az illető kiszabadul a >>> tisztítóhelyről (ha >>> >>>>> nem a >>> >>>>> > pokolra került, mert Pokol az sajnos van!). Miért állítanánk >>> nagyobb >>> >>>>> > korlátokat a Szűzanya számára?! >>> >>>>> > - K.Győző Erzsébet asszony unokája, nem tudhat mindenre >>> válaszolni! >>> >>>>> Erre >>> >>>>> > kemény ferdítés hivatkozni... >>> >>>>> > - az értelmiségiek mindig hajlandók az értelem oldaláról nézni a >>> >>>>> dolgokat, >>> >>>>> > holott a hit egyszerre tartozik és hat az értelem és a szív >>> (érzelmek, >>> >>>>> belső >>> >>>>> > érzések) oldalán. A tanulatlan vagy alig tanult emberek ( Szent >>> >>>>> Bernadett, >>> >>>>> > Erzsébet asszony, és a medjugorjei gyerekek is ezek közé >>> tartoztak! ) >>> >>>>> jobban >>> >>>>> > értik/érzik/tisztábban fogják föl a Szív üzenetét. Őróluk mondja >>> az >>> >>>>> > Evangélium, hogy a "kicsinyek". >>> >>>>> > -Medjugorje: SENKI nem nyilatkozhat egy jelenés igaz vagy nem >>> igaz >>> >>>>> voltáról >>> >>>>> > - még a pápa sem! - amíg a jelenésben részt vevők élnek. (Ez >>> >>>>> egyházjog). A >>> >>>>> > pápa is csak annyit mondott, hogy a jelenésekben NEM lát semmi >>> >>>>> hitelleneset, >>> >>>>> > ezért megengedi, hogy papok is vezethetnek oda zarándoklatot. >>> (Addig >>> >>>>> is >>> >>>>> > mentek oda zarándoklatok, de nem vezethette őket pap. Kísérni >>> >>>>> kísérhette a >>> >>>>> > csoportot. Ez látszólag fából vaskarika, pedig egyházjogilag >>> nagyon >>> >>>>> nagy a >>> >>>>> > különbség.) Sok olyan emberről tudok, akik tiltakoztak az ellen, >>> hogy >>> >>>>> > Medjugorjeban megjelenik a Szűzanya - amíg valamilyen okból oda >>> nem >>> >>>>> mentek >>> >>>>> > és azóta a legnagyobb hirdetői az ott történő csodáknak. Ezek a >>> csodák >>> >>>>> főleg >>> >>>>> > lelkiek: megtérés, szenvedélybetegségből való gyógyulás, >>> megújult hit, >>> >>>>> stb >>> >>>>> > Igazából nem tudom, miért tiltakoznak,írnak, szidják stb. annyit >>> >>>>> > Medjugorjét, amikor egyszerűen nem kell odamenni, és kész! Nincs >>> semmi >>> >>>>> > kényszer! Mi az,ami annyi embert mégis olyan dühvel fordít e >>> hely >>> >>>>> felé? >>> >>>>> > Érdemes lenne ezen elgondolkodni... >>> >>>>> > > Összefoglalva: a Szeretetláng napló nem tartalmaz tételes >>> >>>>> ellentétet a hit >>> >>>>> > igazságaival szemben akkor sem, ha logikusan és tudományosan >>> >>>>> vizsgáljuk. A >>> >>>>> > nihil obstat ennyit jelent, nem többet! Nem jelenti, hogy nem >>> lehetnek >>> >>>>> benne >>> >>>>> > látszólagos és valódi ellentmondások,amiket most már nehezen >>> lehetne >>> >>>>> utólag >>> >>>>> > tisztázni. Összekeverhetett néhány dolgot Erzsébet asszony és a >>> titkár >>> >>>>> úr >>> >>>>> > is, és sajnos nyilatkozhatott néhány ember pont ellentétesen a >>> korábbi >>> >>>>> > (l960-70-es évek) szavaival az 1980-as évek már enyhülő >>> idejében... >>> >>>>> > Ugyanakkor minden keresztény szabadon eldöntheti, hogy hiszi-e, >>> vagy >>> >>>>> sem! >>> >>>>> > A Sátán létezik: minden módon küzd Jézus és a hit ellen, ez a >>> >>>>> > "főfoglalkozása". Ezért próbál befeketíteni minden olyasmit, ami >>> >>>>> elősegíti >>> >>>>> > az imádkozást, a hit gyakorlatban való megélését, a megtérést. >>> Mindent >>> >>>>> > bevet, hogy főleg az olyan helyeken és helyzetekben támasszon >>> >>>>> ellenvetést és >>> >>>>> > zavart, ahol a kegyelem szeretne bőven áradni. >>> >>>>> > Ennek következményét már látjuk Nyugat-Európában:főleg >>> Németországban >>> >>>>> és >>> >>>>> > Hollandiában. >>> >>>>> > Most a Sátán, az "ordító oroszlán" (esti zsolozsmából) egy ideje >>> >>>>> > Közép-Európát is célba vette... >>> >>>>> > > Tisztelettel >>> >>>>> > B.Erzsébet >>> >>>>> > > >>> >>> >>> >>> _______________________________________________ >>> >>> Grem mailing list >>> >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >>> >>> >> >>> >> -- >>> >> >>> >> Üdvrivalgással: >>> >> KEA. >>> >_______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > > > > Vírusmentes.www.avg.com > > <#m_-480348406253136284_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Jul 4 07:21:11 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 4 Jul 2024 07:21:11 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?U3plcmV0ZXRsw6FuZywgS2luZGVsbWFubsOp?= In-Reply-To: References: <2a589d95-1c09-5976-cddb-a82e99b7ccdd@teguec.com> <5bb4472e-a4bb-adda-baeb-7ea79bc5083e@turul.banki.hu> <95831c9c-c3c4-12d5-395a-c98f7b2fc310@teguec.com> <784e5c2c-89d2-001a-bf40-38b416fa480d@teguec.com> Message-ID: Kedves Erzsébet! Köszönöm szépen. Értem, hogy esetleg lehetne máshogy értelmezni a *"fülünk együtt figyeljen a csöndességre,"* sort, úgy, ahogy a Te általad idézett ima pontosan és egyértelmúen kifejezi* "szívemet tedd Szent Szívedre" *de sajnos mégsem ugyanazt fejezi ki szeretetlángos Egység ima e sora, hanem körülbelül azt, hogy Jézus és én (egyenlősítve) együtt merítsen erőt, inspirációt a csöndességből. A Te általad említett ima sorban pedig Jézus SZENT SZÍVÉ nincs egyenlősítve az én emberi szívemmel. Szeretettel, tisztelettel, Emőke K. Lista! Kb. 45-50 perc alatt lehet elolvasni a három cikket odafigyelve. Engem meggyőztek. Szeretettel, tisztelettel, Emőke Vírusmentes.www.avg.com <#m_3880377740973810590_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> On Thu, Jul 4, 2024 at 7:09?AM Erzsébet Becker wrote: > Kedves Emőke és Lista! > > Az Egység imája azt fejezi ki, amit a majdnem 100 éve énekelt Hozsanna > ének mond, és amin még soha senki nem akadt fönn,hogy ez lehetetlenség: > "szívemet tett Szent Szívedre" . > Isten végtelen csendesség - is - , de ez a sor azt kéri, hogy az imádkozó > csendességébe - azaz amikor szeretné összeszedni magát és egészen Istenre > figyelni- akkor Isten lépjen be ebbe a csendbe, legyen jelen és így az > imádkozó jobban megérhesse Isten szeretetét. > > Ha a mise keretein belül mondják az Egység imáját, az nem helyes. De a > mise után, az áldás után, már lehet mondani: sok helyen ilyenkor elmondják > a Szent Mihály arkangyalhoz szóló, úgy tudom XIII. Leó által írt imát, vagy > az Oltalmad alá futunk ...kezdetű Máriához való fohászt. > > Ha a fiam hazajön, bemásolja azt az imakártyát, amin Erdő Péter bíboros > személyesen adott nihil obstat-ot magára az imára (én nem tudom > bescennelni). Ugyanakkor tényleg mérges amiatt, ha a szentmise keretében > belül mondják: ez tényleg egyházjogilag, liturgikusan nem szabályos, és > kerülendő. > > Tisztelettel > B.Erzsébet > > > Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2024. júl. 3., > Sze, 19:52): > >> Kedves Lista! >> >> Egy gondolat az 'Úrral való egység imájá'-nak egyik soráről, ami már >> korábban is szemet szúrt, de most megerősödött bennem ellentmondásossága. >> Hogy lehet az, hogy Jézustól, az Úr olyan imát kér tőlünk egy >> magánkinyilatkoztatásban, miszerint *"fülünk együtt figyeljen a >> csöndességre," *hisz Jézus Krisztus, maga a csöndben kutatható igazság, >> Isten, tehát Ő biztos nem figyelhet az imádkozóval együtt a csöndességre.. >> >> A Gyuszi által ajánlott három, sok-sok Kindelmann Károlyné idézettel és >> egyéb hivatkozással alátámasztott cikk >> https://invocabo.wordpress.com/2024/06/25/a-es-a-nihil-obstat/ >> https://invocabo.wordpress.com/2024/06/26/lang-de-nem-szeretet/ >> https://invocabo.wordpress.com/2024/06/30/teves-profeciak-hianyzo-erenyek/ >> >> alapos elolvasása után, amelyeknek elolvasása nélkül, szerintem Ti se >> jussatok döntésre a kérdéssel kapcsolatban, >> a 3. cikk általi egy-két bekezdésnyi, alábbi osszegzéssel tudok >> egyetérteni: >> >> *"..... ha Kovács Zoltán helyett egy némi okossággal bíró spirituális >> teológus vizsgálta volna a Naplót és az elérhető egyéb forrásokat, aligha >> juthatott volna Kindelmann Károlyné Naplója nihil obstatig. De mivel >> eljutott, és világszerte terjed a csonkított napló, ?lelkiségi mozgalommá? >> téve a hamis magánkinyilatkoztatás alapján álló szeretetlángot, az >> illetékes megyéspüspöknek kellene levonni a konzekvenciákat, visszavonni a >> nihil obstat-ot és imprimaturt. Bár állítólag külföldön is kapott engedélyt >> a Napló kiadása, egy külföldi püspöknek esélye sincs azon információkhoz >> hozzájutni, amelyek alapján helyesen tudná megítélni a hitelesség kérdését. >> A helyi ordinárius felelőssége azért nagy, mert az ő engedélye által >> válhatott gyorsan terjedővé a hamis magánkinyilatkoztatás.* >> >> *Így immár több magyar egyházmegyében, sok plébánián az ún. egység imát >> mondják a mise keretein belül, legalább egy budapesti plébánián például >> áldozás utáni imaként. Ez súlyos liturgikus visszaélés, mert a könyvre >> adott nihil obstat nem vonatkozik a misén való imádkozásra, még akkor sem, >> ha a napló tartalmazta azt az imát. És a magyar egyházi állapotokat jól >> jellemzi az, hogy az egyházjogász érsek panaszkodik is amiatt zárt körben, >> hogy az ő engedélyét hazudják az imára, bár ő nem adott ilyen engedélyt, de >> nem tesz semmilyen intézkedést a terjedés megfékezésére."* >> >> Szeretettel, >> >> Emőke / Mőci >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> On Wed, Jul 3, 2024 at 11:01?AM Levente Vihar wrote: >> >>> Kedves Gyuszi és a többi hozzászóló! >>> >>> Elöljáróban elnézést kérek a nem katolikus levtársaktól! >>> >>> Nagy érdeklődéssel olvastam a levélfolyamot és a beidézett linkeket - >>> Indignus Famulus (=Méltatlan Szolga) írásait. >>> Indignus Famulus atyát szoktam olvasgatni amúgy is. Mivel ezirányú >>> műveltségem a 0-hoz tartó - pláne hozzá képest - nincs értelme vitázni vele. >>> /Gondolhatok a kézbe áldoztatás gyakorlatára - de tudok még ennél is >>> meredekebb, de bensősőges gyakorlatot is.../ >>> Én sem értek egyet azzal, hogy a katolikus egyháznak 'fejlődnie kell'. >>> Technikailag nyilván igen, de teológiailag és szertartásilag miért is >>> kellene. >>> >>> Node vissza a szeretetlánghoz. >>> Ha lehet, válasszuk el a múl században működő Erzsébettől és Blunt >>> atyától is. A gonosz szándéka a megosztás, kétkedés, összezavarás, stb. Ezt >>> Erzsébeten keresztül próbálta is megtenni. (és sok szentet is próbált >>> összezavarni) >>> De a mára kibontakozó mozgalom vajon hogyan kapcsolódik Erzsébethez? >>> Két imával/imarésszel. >>> 1. A szeretetláng rózsafüzér. Mellékeltem. >>> Egyszerűsített változata során, csupán egy sor beszúrása a 3. tizednél: >>> *Asszonyunk Szűz Mária, Istennek Szent Anyja* >>> >>> *Imádkozzál értünk * >>> >>> *Áraszd Szeretetlángod kegyelmi hatásátaz egész emberiségre,* >>> *most és halálunk óráján ámen.* >>> 2. Az egység imája: >>> (https://oli.katolikus.hu/tortenetek/az-urral-valo-egyseg-imaja/) >>> Imádott Jézusom! >>> Lábunk együtt járjon, >>> kezünk együtt gyűjtsön, >>> szívünk együtt dobbanjon, >>> bensőnk együtt érezzen, >>> elménk gondolata egy legyen, >>> fülünk együtt figyeljen a csöndességre, >>> szemünk egymásba nézzen és tekintetünk összeforrjon, >>> ajkunk együtt könyörögjön az Örök Atyához irgalomért! Ámen. >>> >>> Tehát ez a két ima kötődik a szeretetlánghoz manapság tudtommal. (a >>> közösséget közelebbről nem ismerem) >>> Indignus Famulus ez utóbbival kapcsolatban csupán annyit jegyez meg, >>> hogy a szentmisének (pláne áldozás után) bizony ez nem része - ahogy sok >>> más ima sem az. >>> Mindig örömmel imádkoztam mindegyiket. A rózsafüzér szövegbetoldása >>> kicsit fura volt számomra, mint a malaszt kegyelemmé változtatása is... >>> Ezek a változtatások már a gonoszt szolgálnák? A két imával az imádkozók >>> a gonosz befolyása alá kerülnének? >>> Nem tudom elképzelni! >>> >>> Azt viszont igen, hogy a gonosz kísérletei a visszájára fordultak a XXI. >>> században! >>> >>> ÜdvözletteL. >>> >>> ui.: a teljes búcsú elnyerésének módjai/feltételei vki számára a >>> megfelelő vatikáni bizottság hatáskörébe tartoznak. >>> Sokkal komplexebb, mint n db. x imát elmormolni... >>> https://katolikus.hu/dokumentumtar/indulgentiarum-doctrina >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> Gy Greschik ezt írta (időpont: 2024. júl. 3., >>> Sze, 9:44): >>> >>>> Még egyszer nekifutok a válasznak, hátha koherensebb leszek: >>>> >>>> 1. Szóval András, amit a nihil obstat-ról irsz, az minden eddigi >>>> hozzászólás és a vitatott cikkek közötti egyik triviális közös pont: abban >>>> nincs semmi véleménykülönbség. Megjegyzéseddel te is csatlakoztál >>>> mindannyiunkhoz. >>>> >>>> 2. A gyümölcsök felismerésének kérdéséval a cikkek két szinten is >>>> foglalkoznak: >>>> >>>> 2a. Egy megjegyzésben kimondatik, hogy a gyümölcsök sokkal könnyebben >>>> és objektívebben mérettetnek meg néhány kiemelt főszereplő életének, >>>> jellemfejlődésének, megnyilatkozásainak nagyító alá vételével, mint a tömeg >>>> bármiféle szemlélésén keresztül. Ez a megjegyzés nyilvánvaló igazsága >>>> messze túlmutat Kindelmanné esetén, hiszen távolról, kÍvülről (objektíven) >>>> világítja meg a ?dehát a jámbor tömegek gyónnak, áldoznak, és vannak köztüm >>>> megtérők? jellegű érveket. Ez más un. magánkinyilatkoztatások esetében -- >>>> pl. Medjugorje, az annak nyomán itt-ott szárba szökkent >>>> Medjugorje-utánzatok (USA, Olaszország), Fausztina nővér, Vassula, stb. >>>> stb. eseteire vonatkoztatva is figyelmeztetés. >>>> >>>> b. Tulajdonképpen a gyümölcsök közvetlen és ?mérhető? elemzésének is >>>> tekinthető a három cikk java, mégpedig a látnok (Kindelmanné) és környezete >>>> életére kifejtett gyümölcsök egyike-másika górcső alá vételével. Történik >>>> ez a látnok naplójából és egy-két vele közeli kapcsolatban volt ember >>>> személyes jegyzeteiből vett idézeteken, ill. a naplóban rögzített jelenések >>>> Erzsébet cselekedeteire, életére, döntéseire, érzelmeire gyakorolt >>>> hatásainak vizsgálata által. A forrás a legtöbb esetben Erzsébet asszony >>>> maga, amit leírt (és amit a lektor az anyagban benne hagyott, mert ami a >>>> lektornak is gyanús volt, azt kigyomlálta). És ez az elemzés történik a >>>> cikkekben a hivatalos vizsgálat eredményeivel páthuzamba állítva, és az >>>> egyházi gyakorlat évezredes hagyományára, irányelveire támaszkodva >>>> (szentek, egyházatyák, teológusok idézeteit figyelembe véve, egy alapos és >>>> rigorózus teológiai szakkönyv irányelveit >>>> követve). >>>> >>>> 2c. A 2b. pont szerinti gyümölcsök elemzése és a nihol obstat-nak >>>> alapot adó hivatalos elemzés hibáinak egymás mellé állítása alapján áll >>>> össze az ijesztő kép: a látomások nem származhattak Istentől (vagy >>>> Máriától). >>>> >>>> 3. Tévedsz, András, ha a gyümölcsök kiértékelésének lehetőségét az >>>> eltelt idő hosszához kötöd. Lehetnek olyan esetek, amikor csak idővel >>>> tisztul le la kép -- -- de ez általánosságban nem igaz. Gondolom, nem >>>> fontoltad meg, hogy mit írsz le, mert kapásbol sorolhattál volna te magad >>>> is mindenféle helyzetet, ahol nem őgy van. Egyházi, lelki, és világi >>>> helyzetet egyaránt. >>>> >>>> 4. A világ nem fekete-fehér. A hatások jó és rossz gyümölcsei >>>> keverednek... az utolsó ítéletig. Butaság volna azt feltételezni, hogy >>>> sátáni eredetű zaklatások (pl. Erzsébet esete) valakit vagy az általuk >>>> indított mozgalmat őgy ahogy van gonosszá teszik. Nem teszik gonosszá, >>>> csak esetleg fölösleges, zavaró irányba vihetik el egyesek figyelmét. Én >>>> inkább úgy formálném át az általunk megválaszolhatatlan kérdést. hogy vajon >>>> milyen életszentségre jutott volna Erzsébet asszony, ha a mindenféle zavart >>>> cselekedetre is indítő és érzelmi konfliktusokat is fölöslegesen generáló >>>> látomások nem érték volna, és csendesen belesimult volna az állapotbeli >>>> kötelességei (ebban a hit is benne van) által adott keretbe? A cikkek >>>> elolvasása után azt sejtem, hogy talán szentebbé vált volna, mint amilyen >>>> volt, lett. De persze nem ismernénk a nevét. >>>> >>>> 5. Még egy szó az élcelődő hangnemről: A hátulütőit már kitárgyaltuk. >>>> De az elhangzott előnyei (éles, pontos vonalakkal való rajzolás) mellett >>>> még egy valami eszembe jut. Éspedig: a cikkek humoros elemek nélkül akár >>>> unalmas, száraz olvasmány is lehetnének. A szövegbe ültetett néhány poén >>>> azonban azokat több, mint olvashatóvá -- esetenként szórakoztatóvá is teszi. >>>> >>>> Gy. >>>> >>>> >>>> On Wed, 3 Jul 2024, Gy Greschik wrote: >>>> >>>> > Date: Wed, 3 Jul 2024 08:17:38 +0200 (CEST) >>>> > From: Gy Greschik >>>> > To: KEA >>>> > Cc: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>> > Subject: Re: [Grem] Szeretetláng, Kindelmanné >>>> > >>>> > Amit pedig a ?nihil obstat?-ról írsz, az ugyanaz, mint amit Erzsébet >>>> és én is >>>> > kihangsúlyoztunk, és aminek ebben az esetben téves voltára a cikkek >>>> felhívják >>>> > a figyelmet. >>>> > >>>> > Gyuszi >>>> > >>>> > On Wed, 3 Jul 2024, KEA wrote: >>>> > >>>> >> Date: Wed, 3 Jul 2024 07:56:13 +0200 >>>> >> From: KEA >>>> >> To: Gy Greschik , >>>> grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>> >> Subject: Re: [Grem] Szeretetláng, Kindelmanné >>>> >> >>>> >> A mértékadó szakirodalom szerint a fát a gyümölcse alapján lehet >>>> (kell) >>>> >> megítélni. Leegyszerűsített és erőst gyakorlatias megközelítésben >>>> arra >>>> >> hívnám föl a kedves Levtársak figyelmét, hogy a gyümölcs beéréséhez >>>> idő is >>>> >> kell, esetenként nem kevés. Tudunk olyan esetekről, amikor a később >>>> szentté >>>> >> avatottat korábbi egyházi elöljárói nem igazán támogatták >>>> küldetésében. Ha >>>> >> nem onnan föntről van, úgyis eltűnik. A "nihil obstat" olyan, mint a >>>> vasúti >>>> >> átjárónál a villogó fehér. Mehetsz, de nem vagy köteles, ellentétben >>>> a >>>> >> dogmával. >>>> >> >>>> >> Kapcsolódó irodalom: dr. Faith István: A lelkiismereti szabadság >>>> >> problémája. Vigilia, 1968. június pp. 367-378. (pdf 9-20) >>>> >> >>>> >> On 7/3/24 12:43 AM, Gy Greschik wrote: >>>> >>> Kedves Mőci és Mind ... Mégis bele kell mennem. >>>> >>> >>>> >>> Megjegyzésem, hogy ?... le kellett néhány békát nyelnem ... hogy >>>> >>> megtanuljam az Egyház ... tanítását ... fölismerni ...? azt >>>> jelenti, hogy >>>> >>> olyan dolgokkal kellett szembenéznem, olyan dolgokat kellett >>>> elfogadnom >>>> >>> amik ellen eleinte mélyen felháborodva, felhördülve, szinte >>>> magamból >>>> >>> kifordulva tiltakoztam. Mert amit krisztusi tanításnak addig >>>> hittem volt, >>>> >>> messze volt a valóságtól. És ez a szembenézés nekem időbe tellett >>>> -- máig >>>> >>> kb. 12-13 évbe, ha feltételezem, hogy az út vége felé járok. >>>> >>> >>>> >>> És ez hogyan jön ide? >>>> >>> >>>> >>> Úgy, hogy ahhoz hasonló ösztönös felháborodást, megdöbbenést véltem >>>> látni >>>> >>> Erzsébet sorai mögött, mint ami bennem annak idején ébredt. Más >>>> reakciót, >>>> >>> de olyasféle fölháborodást és megdöbbenést. >>>> >>> >>>> >>> És miből gondoltam azt, hogy Erzsében sorait felháborodás vezérelte? >>>> >>> >>>> >>> Mert nem láttam rajtuk, hogy szerzőjük gondos figyelemmel >>>> tanulmányozta >>>> >>> volna a cikkek tartalmát, és érzelmeket félretéve mérlegelt volna >>>> pro és >>>> >>> kontra. Nézzük csak, így írt: >>>> >>> >>>> >>>> A szerző ..[]... nem is érti a lényeget, és ez a tragikus benne... >>>> >>> ... És mi a lényeg amit a szerző nem ért? Erre Erzsébet >>>> levele se >>>> >>> itt, se később nem tér ki. >>>> >>> >>>> >>>> Alapvetően szeretném leszögezni: minden "nihil obstat" >>>> ellenére >>>> >>>> SEMMILYEN magánykinyilatkoztatást NEM kell senki keresztény hívőnek >>>> >>>> elfogadnia! >>>> >>> ... így van. Senki nem kérdőjelezte ezt meg. A három írás sem. >>>> Mi >>>> >>> köze ennek a cikkekhez? >>>> >>> >>>> >>>> Tehát a cikkek kiindulása alapvetően HIBÁS: senkit nem kötelez >>>> semmire az >>>> >>>> az >>>> >>>> engedély, hogy a füzetek/könyvecskék/megnyilatkozások >>>> terjeszthetők! >>>> >>> ... Miféle kiindulási pont van itt feltételezve? Ilyen >>>> állítás >>>> >>> nemhogy nem kiindulása a cikkeknek, hanem bennük meg sem jelenik. >>>> A sorok >>>> >>> között sem bújik meg. >>>> >>> >>>> >>>> Aki hiszi, jól teszi. Aki nem hiszi, az is jól teszi. >>>> >>> ... Itt már közelítünk a témához. Mert a cikkek olyan >>>> >>> figyelmeztetésnek is felfoghatók, hogy vigyázzunk, hiszünk-e ennek >>>> a >>>> >>> dolognak. És ezt a tézist a cikksorozat alaposan, részletesen >>>> kibontja. >>>> >>> A ?nihil obstat? értelmét a cikk írója nagyon is jól érti -- épp >>>> ezért >>>> >>> kifogásolja, hogy azt (a ?nihil obstat?-ot) a Napló ?megkapta?. Az >>>> első >>>> >>> cikk sorra veszi, hogy a ?nihil obstat? kiadása során milyen >>>> hibákat >>>> >>> vétett a Napló vizsgálója. Itt csak azt idézném, hogy a lektor >>>> teljes >>>> >>> Naplóban szereplő legkétesebb részeket egyszerúen kiszedte a >>>> Naplóból >>>> >>> (saját bevallása szerint) és azok nélkük hagyta a maradékot jóvá. >>>> Ezt >>>> >>> olvasva még én is feljajdulok: ilyen módszerrel mindent jóvá >>>> lehetne >>>> >>> hagyni, talán még Marx Tőke-jét s (most én élcelődtem, nem a cikk >>>> >>> szerzője). >>>> >>> >>>> >>>> ... mutatja, hogyan támad a liberális baloldal a keresztény >>>> hit >>>> >>>> ellen. stb. stb. >>>> >>> ... Liberális baloldal. A magyar internet vallásilag talán >>>> >>> legkonzervatívabb sarkában. De egyáltalán hogy jön öde a jobb-bal >>>> >>> kérdés? Én nyomát sem látom. Én azt látom, hogy az általam ismert >>>> talán >>>> >>> legkonzervatívabb katolikus szerző egy ?nihol obstat? pecsét túl >>>> liberális >>>> >>> alapon való hibás kiadását veszi észre, és bizonyítja azt a >>>> hagyományos >>>> >>> katolikus felfogás gyökeréig lenyúló érvekkel, példákkal, >>>> idézetekkel. >>>> >>> >>>> >>>> ... kifacsar és nevetségessé tesz olyan dolgokat, ami sokak >>>> >>>> szemében fontos és a katolikus hithez, annak gyakorlatához köthető. >>>> >>> ... Kifacsar? Nem. Nevetségessé tesz? Igen, élcelődő >>>> hangnemével. >>>> >>> Néhol. Ezért írtam, hogy csak olyannak javaslom az olvasását, aki >>>> nyitott >>>> >>> és toleráns. Aki az érzelmeken túlemelkedve tud a logikára >>>> figyelni. Bár >>>> >>> az itt-ott csípős hangnem szerintem nem káros. Pl. van olyan >>>> részlete a >>>> >>> három cikknek (az utolsó cikk vége felé), aminek a súlyát meg sem >>>> értettem >>>> >>> volna, ha nem köszörülte volna meg a nyelvét rajta a szerző. Azt, >>>> hogy a >>>> >>> király meztelen, nem mindig lehet udvariasan kimondani. De lépjünk >>>> vissza >>>> >>> egy kicsit és vegyük észre, hogy: az nem tesz valamit automatikusan >>>> >>> értékessé, hogy ?sokak szemében fontos és a ... hithez, annak >>>> >>> gyakorlatához köthető.? mert az ettől még alapulhat tévedésen. >>>> Elfogadom, >>>> >>> lehet kifogásolni a szerző itt-ott metsző nyelvezetét, de azt, hogy >>>> mi >>>> >>> tévedés és mi nem, nem szabad attól függőnek tekinteni, hogy hány >>>> ember >>>> >>> számára jelenti az a vallásos gyakorlat részét. >>>> >>> >>>> >>>> Látszólag tudományos, sőt logikus ... >>>> >>> ... ditto >>>> >>> >>>> >>>> - sajnos azonban igazából tudatosan rosszindulatú, túlzó. >>>> >>> ... Mi utal rosszindulatra? Túlzást sem látok bennük. Az, >>>> amikor >>>> >>> zóldséget vagy önellentmondást idéz valahonnan, és nem átallja azt >>>> >>> nyilvánosan megmosolyogni, lehet tapintatlanság, de még nem túlzás >>>> vagy >>>> >>> rosszindulat. >>>> >>> >>>> >>>> Kiemel olyan - támadhatónak tűnő dolgokat, amik aztán >>>> >>>> - a szerzők szerint - az egészre rossz fényt vetnek. Igyekeznek >>>> >>>> nevetségessé >>>> >>>> tenni az egészet, ahol csak lehet. >>>> >>> ... Amit az írások támadnak, az mind hibás, zavaros, >>>> önellentmondó, >>>> >>> vagy a katolikus tanítással-hagyománnyal nem fér össze. Nem csak >>>> ?annak >>>> >>> túnik.? Kéretik a cikkeket figyelmesen végigolvasni. >>>> >>> >>>> >>>> Egy valami biztos: aki ezeket a cikkeket írta, nem ismeri - >>>> vagy úgy >>>> >>>> tesz,mintha nem ismerné - a katolikus hagyományt >>>> >>> ... ??? Bármely hosszabb rész elolvasása cáfolja ezt a >>>> kijelentést. >>>> >>> >>>> >>>> és a katolikus misztikát. >>>> >>> ... A katolikus misztikáról a cikk nem szól. >>>> >>> >>>> >>> Stb. stb. >>>> >>> >>>> >>> Mellesleg olyanról soha nem hallottam, hogy egy jelenésről az >>>> Egyház ne >>>> >>> nyilváníthatná ki, hogy valós vagy sem, amíg a látnok él. Két >>>> híres >>>> >>> példa: La Salette és Fatima. Mindkét esetben akkor lett isteni >>>> eredetűnek >>>> >>> nyilvánítva a jelenés, amikor a látnok még igen messze volt jövendő >>>> >>> halálától. És miért ne mondhatná ki az Egyház valmilyen jelenésre, >>>> hogy >>>> >>> nem valódi, ha a látnok életében kiderül, hogy a ?jelenés? elmebaj >>>> vagy >>>> >>> szélhámosság eredménye? Tudok erre is példát, de itt nem megyek >>>> bele. Az >>>> >>> viszont igaz, hogy élő embert (látnokot vagy sem) az Egyház nem >>>> avat se >>>> >>> boldoggá se szentté. Nincs itt a jelenés jóváhagyása és a szentté >>>> avatás >>>> >>> fogalma összekeverve? >>>> >>> >>>> >>> Gy. >>>> >>> >>>> >>> >>>> >>> On Tue, 2 Jul 2024, Emoke Greschik wrote: >>>> >>> >>>> >>>> Date: Tue, 2 Jul 2024 19:44:36 +0200 >>>> >>>> From: Emoke Greschik >>>> >>>> Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>> >>>> To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>> >>>> Subject: Re: [Grem] Szeretetláng, Kindelmanné >>>> >>>> >>>> >>>> Kedves Gyuszi! >>>> >>>> >>>> >>>> Nem értem a katolikus egyház 2000 éves tanításának elfogadása, >>>> illetve, >>>> >>>> hogy ez hosszú időbe került, hogy jön a fenti témához. >>>> >>>> >>>> >>>> Szeretettel, >>>> >>>> Mőci >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> [icon-envelope-tick-green-avg-v1.png] >>>> >>>> Vírusmentes.www.avg.com >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>>> From gy.greschik at teguec.com Tue Jul 2 18:59:10 2024 >>>> >>>>> Date: Tue, 2 Jul 2024 18:52:03 +0200 (CEST) >>>> >>>>> From: Gy Greschik >>>> >>>>> To: Erzsébet Becker >>>> >>>>> Cc: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>> >>>>> Subject: Re: [Grem] Szeretetláng, Kindelmanné >>>> >>>>> >>>> >>>>> Kedves Erzsébet! >>>> >>>>> >>>> >>>>> Köszönöm hozzászólását. >>>> >>>>> >>>> >>>>> Egyes pontjait (pl. az egyházjogra vonatkozó megállapítást) még >>>> én is >>>> >>>>> kapásból tunám frappánsan cáfolni, más részek cáfolatának pontos >>>> >>>>> megfogalmazásához neki kellene ülnüm, figyelmesen, hogy csak az >>>> igazat >>>> >>>>> és csak jól írjam. De a lényeget a három cikknél jobban >>>> összefoglalni >>>> >>>>> úgysem tudnám, s a kevésbé lényeges dolgokat minek boncolgassam? >>>> >>>>> >>>> >>>>> A rám bízottakat lehetőségeimhez képest az igazság felé szeretném >>>> >>>>> terelni. >>>> >>>>> >>>> >>>>> Nekem is le kellett néhány békát nyelnem addig, amíg meg nem >>>> indultam az >>>> >>>>> úton, hogy megtanuljam az Egyház kétezeréves tanítását -- a 2000 >>>> éve >>>> >>>>> lezárult kinyilatkoztatást -- fölismerni, és arra elkezdeni >>>> hallgatni. >>>> >>>>> >>>> >>>>> Gyuszi >>>> >>>>> >>>> >>>>> On Tue, 2 Jul 2024, Erzsébet Becker wrote: >>>> >>>>> >>>> >>>>> > Date: Tue, 2 Jul 2024 15:49:50 +0200 >>>> >>>>> > From: Erzsébet Becker >>>> >>>>> > To: Gy Greschik , >>>> grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>> >>>>> > Subject: Re: [Grem] Szeretetláng, Kindelmanné >>>> >>>>> > > Kedves Gyuszi és Lista! >>>> >>>>> > > Köszönöm a 3 cikket. Elszomorított és megdöbbentett - vagy >>>> ahogy >>>> >>>>> mondani >>>> >>>>> > szokták, "erős füstszagot" éreztem olvasás közben.. >>>> >>>>> > A szerző "szókimondó, nem köntörfalaz" - de nem is érti a >>>> lényeget, és >>>> >>>>> ez a >>>> >>>>> > tragikus benne... >>>> >>>>> > >>>> >>>>> > Alapvetően szeretném leszögezni: minden "nihil obstat" >>>> ellenére >>>> >>>>> > SEMMILYEN magánykinyilatkoztatást NEM kell senki keresztény >>>> hívőnek >>>> >>>>> > elfogadnia! >>>> >>>>> > Tehát a cikkek kiindulása alapvetően HIBÁS: senkit nem kötelez >>>> semmire >>>> >>>>> az az >>>> >>>>> > engedély, hogy a füzetek/könyvecskék/megnyilatkozások >>>> terjeszthetők! >>>> >>>>> > Aki hiszi, jól teszi. Aki nem hiszi, az is jól teszi. >>>> >>>>> > > Nagyon elgondolkodtató mindhárom: mutatja, hogyan támad a >>>> >>>>> liberális >>>> >>>>> > baloldal a keresztény hit ellen. >>>> >>>>> > Nem direkt, mert az Magyarországon még fájna (Európa sok részén >>>> már >>>> >>>>> nem) - >>>> >>>>> > hanem azzal, hogy kifacsar és nevetségessé tesz olyan dolgokat, >>>> ami >>>> >>>>> sokak >>>> >>>>> > szemében fontos és a katolikus hithez, annak gyakorlatához >>>> köthető. >>>> >>>>> > Látszólag tudományos, sőt logikus - sajnos azonban igazából >>>> tudatosan >>>> >>>>> > rosszindulatú, túlzó. Kiemel olyan - támadhatónak tűnő >>>> dolgokat, amik >>>> >>>>> aztán >>>> >>>>> > - a szerzők szerint - az egészre rossz fényt vetnek. Igyekeznek >>>> >>>>> nevetségessé >>>> >>>>> > tenni az egészet, ahol csak lehet. >>>> >>>>> > > Egy valami biztos: aki ezeket a cikkeket írta, nem ismeri >>>> - vagy >>>> >>>>> úgy >>>> >>>>> > tesz,mintha nem ismerné - a katolikus hagyományt és a katolikus >>>> >>>>> misztikát. >>>> >>>>> > Érdemes lenne Fausztina nővér Naplóját elolvasni a szerzőknek: >>>> az >>>> >>>>> Isteni >>>> >>>>> > Irgalmasság meghirdetése ma már teljesen elfogadott, a >>>> Naplóban mégis >>>> >>>>> > megtalálunk majdnem minden elemet,amit Erzsébet asszony >>>> életében a >>>> >>>>> szerző >>>> >>>>> > nehezményez. Csak egy valamit szeretnék kiemelni: >>>> >>>>> > Az egész kereszténységen végigvonul a böjthöz való >>>> hozzáállásban a >>>> >>>>> "jó" és a >>>> >>>>> > "túlzott" kettőssége. A legnagyobb szentek és misztikusok is >>>> küzdöttek >>>> >>>>> a >>>> >>>>> > böjt helyes arányának megtalálásával. Nem csoda, ha Erzsébet >>>> asszony >>>> >>>>> > életében, a mi időnkben is probléma a helyes középút >>>> megtalálása. A >>>> >>>>> > hivatalos Egyház ebben úgy foglal állást, hogy figyelemmel kell >>>> lenni >>>> >>>>> az >>>> >>>>> > illető egészségére. Ezt sok szent mégsem tette meg, de ennek >>>> ellenére >>>> >>>>> > szentnek tartjuk őket: ez átmegy abba a misztikumba, ami mindig >>>> jelen >>>> >>>>> volt >>>> >>>>> > az Egyház életében és aminek az Egyház olyan sokat köszönhet - >>>> kezdve >>>> >>>>> a >>>> >>>>> > sivatagi remetéken át egészen Pater Pio-ig. >>>> >>>>> > > Nem szeretném soronként kommentekkel ellátni a három >>>> cikket, >>>> >>>>> néhány >>>> >>>>> > dolgot kéretik azért szem előtt tartani: >>>> >>>>> > - Erzsébet asszony kb. 2 osztályt végzett >>>> >>>>> > - az üzeneteket a legkeményebb szocializmusban kapta, ahol az >>>> egyházi >>>> >>>>> > viszonyok egész mások voltak mint ma: békepapok, állandó >>>> besúgás stb. >>>> >>>>> Ha >>>> >>>>> > valaki egy békepapnak nem engedelmeskedik, akkor most megsérti >>>> az >>>> >>>>> egyházi >>>> >>>>> > engedelmességet vagy jól teszi, ha inkább a "magasabb >>>> szempontokra" >>>> >>>>> > hallgat?! >>>> >>>>> > - a Szűzanyának alapvető joga olyat ígérni,amit mi furcsának >>>> tartunk: >>>> >>>>> ha Ő >>>> >>>>> > kiesdi 3 Üdvözlégy Mária fejében egy embernek a tisztítótűzből >>>> való >>>> >>>>> > szabadulását, akkor mi ezt soha nem tudjuk ellenőrizni- mégoly >>>> tiszta >>>> >>>>> > logikával és tudományos alapon sem! Pater neve talán nem cseng >>>> >>>>> idegenül az >>>> >>>>> > idősebbek előtt: a lelkigyakorlatán,amin személyesen részt >>>> vettem, azt >>>> >>>>> > mondta Nagybörzsönyben, hogy ha hittel !! elmondunk 1 (!!) >>>> Üdvözlégy >>>> >>>>> Máriát >>>> >>>>> > egy meghalt érdekében,akkor az illető kiszabadul a >>>> tisztítóhelyről (ha >>>> >>>>> nem a >>>> >>>>> > pokolra került, mert Pokol az sajnos van!). Miért állítanánk >>>> nagyobb >>>> >>>>> > korlátokat a Szűzanya számára?! >>>> >>>>> > - K.Győző Erzsébet asszony unokája, nem tudhat mindenre >>>> válaszolni! >>>> >>>>> Erre >>>> >>>>> > kemény ferdítés hivatkozni... >>>> >>>>> > - az értelmiségiek mindig hajlandók az értelem oldaláról nézni >>>> a >>>> >>>>> dolgokat, >>>> >>>>> > holott a hit egyszerre tartozik és hat az értelem és a szív >>>> (érzelmek, >>>> >>>>> belső >>>> >>>>> > érzések) oldalán. A tanulatlan vagy alig tanult emberek ( Szent >>>> >>>>> Bernadett, >>>> >>>>> > Erzsébet asszony, és a medjugorjei gyerekek is ezek közé >>>> tartoztak! ) >>>> >>>>> jobban >>>> >>>>> > értik/érzik/tisztábban fogják föl a Szív üzenetét. Őróluk >>>> mondja az >>>> >>>>> > Evangélium, hogy a "kicsinyek". >>>> >>>>> > -Medjugorje: SENKI nem nyilatkozhat egy jelenés igaz vagy nem >>>> igaz >>>> >>>>> voltáról >>>> >>>>> > - még a pápa sem! - amíg a jelenésben részt vevők élnek. (Ez >>>> >>>>> egyházjog). A >>>> >>>>> > pápa is csak annyit mondott, hogy a jelenésekben NEM lát semmi >>>> >>>>> hitelleneset, >>>> >>>>> > ezért megengedi, hogy papok is vezethetnek oda zarándoklatot. >>>> (Addig >>>> >>>>> is >>>> >>>>> > mentek oda zarándoklatok, de nem vezethette őket pap. Kísérni >>>> >>>>> kísérhette a >>>> >>>>> > csoportot. Ez látszólag fából vaskarika, pedig egyházjogilag >>>> nagyon >>>> >>>>> nagy a >>>> >>>>> > különbség.) Sok olyan emberről tudok, akik tiltakoztak az >>>> ellen, hogy >>>> >>>>> > Medjugorjeban megjelenik a Szűzanya - amíg valamilyen okból oda >>>> nem >>>> >>>>> mentek >>>> >>>>> > és azóta a legnagyobb hirdetői az ott történő csodáknak. Ezek a >>>> csodák >>>> >>>>> főleg >>>> >>>>> > lelkiek: megtérés, szenvedélybetegségből való gyógyulás, >>>> megújult hit, >>>> >>>>> stb >>>> >>>>> > Igazából nem tudom, miért tiltakoznak,írnak, szidják stb. annyit >>>> >>>>> > Medjugorjét, amikor egyszerűen nem kell odamenni, és kész! >>>> Nincs semmi >>>> >>>>> > kényszer! Mi az,ami annyi embert mégis olyan dühvel fordít e >>>> hely >>>> >>>>> felé? >>>> >>>>> > Érdemes lenne ezen elgondolkodni... >>>> >>>>> > > Összefoglalva: a Szeretetláng napló nem tartalmaz tételes >>>> >>>>> ellentétet a hit >>>> >>>>> > igazságaival szemben akkor sem, ha logikusan és tudományosan >>>> >>>>> vizsgáljuk. A >>>> >>>>> > nihil obstat ennyit jelent, nem többet! Nem jelenti, hogy nem >>>> lehetnek >>>> >>>>> benne >>>> >>>>> > látszólagos és valódi ellentmondások,amiket most már nehezen >>>> lehetne >>>> >>>>> utólag >>>> >>>>> > tisztázni. Összekeverhetett néhány dolgot Erzsébet asszony és a >>>> titkár >>>> >>>>> úr >>>> >>>>> > is, és sajnos nyilatkozhatott néhány ember pont ellentétesen a >>>> korábbi >>>> >>>>> > (l960-70-es évek) szavaival az 1980-as évek már enyhülő >>>> idejében... >>>> >>>>> > Ugyanakkor minden keresztény szabadon eldöntheti, hogy hiszi-e, >>>> vagy >>>> >>>>> sem! >>>> >>>>> > A Sátán létezik: minden módon küzd Jézus és a hit ellen, ez a >>>> >>>>> > "főfoglalkozása". Ezért próbál befeketíteni minden olyasmit, >>>> ami >>>> >>>>> elősegíti >>>> >>>>> > az imádkozást, a hit gyakorlatban való megélését, a megtérést. >>>> Mindent >>>> >>>>> > bevet, hogy főleg az olyan helyeken és helyzetekben támasszon >>>> >>>>> ellenvetést és >>>> >>>>> > zavart, ahol a kegyelem szeretne bőven áradni. >>>> >>>>> > Ennek következményét már látjuk Nyugat-Európában:főleg >>>> Németországban >>>> >>>>> és >>>> >>>>> > Hollandiában. >>>> >>>>> > Most a Sátán, az "ordító oroszlán" (esti zsolozsmából) egy >>>> ideje >>>> >>>>> > Közép-Európát is célba vette... >>>> >>>>> > > Tisztelettel >>>> >>>>> > B.Erzsébet >>>> >>>>> > > >>>> >>> >>>> >>> _______________________________________________ >>>> >>> Grem mailing list >>>> >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>> >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>> >>> >>>> >> >>>> >> -- >>>> >> >>>> >> Üdvrivalgással: >>>> >> KEA. >>>> >_______________________________________________ >>>> Grem mailing list >>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>> >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >> >> >> >> Vírusmentes.www.avg.com >> >> <#m_3880377740973810590_m_-2183885771311146297_m_-480348406253136284_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From torokorsi111 at gmail.com Thu Jul 4 08:04:31 2024 From: torokorsi111 at gmail.com (=?UTF-8?B?R3Jlc2NoaWsgVMO2csO2ayBPcnNvbHlh?=) Date: Thu, 4 Jul 2024 08:04:31 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?U3plcmV0ZXRsw6FuZywgS2luZGVsbWFubsOp?= In-Reply-To: References: <2a589d95-1c09-5976-cddb-a82e99b7ccdd@teguec.com> <5bb4472e-a4bb-adda-baeb-7ea79bc5083e@turul.banki.hu> <95831c9c-c3c4-12d5-395a-c98f7b2fc310@teguec.com> <784e5c2c-89d2-001a-bf40-38b416fa480d@teguec.com> Message-ID: Kedves Listatagok! Olvassuk el a két imát, ha már szóba került: Jézus Szíve, legtisztább szív, kegyelem oltára, boldog, aki tehozzád hív, s szívét hozzád tárja. Vércseppjeid a világnak bűneit lemosták, *rólam is a gyarlóságnak tisztítsad le foltját*! Jézus Szíve, szelídségnek titkos iskolája, a mennyei dicsőségnek legszebb koronája, szívemet tedd szent Szívedhez hasonlóvá, kérlek, szívemet fűzd a tiédhez, jóvá, szelíddé tedd! Imádott Jézusom! Lábunk együtt járjon. Kezünk együtt gyűjtsön. Szívünk együtt dobbanjon. Bensőnk együtt érezzen. Elménk gondolata egy legyen. Fülünk együtt figyeljen a csöndességre. Szemünk egymásba nézzen és tekintetünk összeforrjon. Ajkunk együtt könyörögjön az Örök Atyához irgalomért. Ámen Hozzáállás beli különbséget érzékelek köztük. Az egyiket leborulva, könyörögve imádkoznám, a másikat mondjuk tényleg állva, egy egyenrangú partnert kérve arra, hogy csináljuk együtt a dolgokat. Nyilván én hasonuljak hozzá, ne ő csatlakozzon be abba, amit én csinálok, de ezt nyelvtanilag nem fejezi ki, ez inkább a jószándékú feltételezésünk. Üdv, Orsi Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2024. júl. 4., Cs 7:21): > Kedves Erzsébet! > > Köszönöm szépen. Értem, hogy esetleg lehetne máshogy értelmezni a *"fülünk > együtt figyeljen a csöndességre,"* sort, úgy, ahogy a Te általad idézett > ima pontosan és egyértelmúen kifejezi* "szívemet tedd Szent Szívedre" *de > sajnos mégsem ugyanazt fejezi ki szeretetlángos Egység ima e sora, hanem > körülbelül azt, hogy Jézus és én (egyenlősítve) együtt merítsen erőt, > inspirációt a csöndességből. A Te általad említett ima sorban pedig Jézus > SZENT SZÍVÉ nincs egyenlősítve az én emberi szívemmel. > > Szeretettel, tisztelettel, > Emőke > > K. Lista! > Kb. 45-50 perc alatt lehet elolvasni a három cikket odafigyelve. Engem > meggyőztek. > Szeretettel, tisztelettel, > Emőke > > > > > Vírusmentes.www.avg.com > > <#m_8904560924314949916_m_3880377740973810590_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > > On Thu, Jul 4, 2024 at 7:09?AM Erzsébet Becker > wrote: > >> Kedves Emőke és Lista! >> >> Az Egység imája azt fejezi ki, amit a majdnem 100 éve énekelt Hozsanna >> ének mond, és amin még soha senki nem akadt fönn,hogy ez lehetetlenség: >> "szívemet tett Szent Szívedre" . >> Isten végtelen csendesség - is - , de ez a sor azt kéri, hogy az imádkozó >> csendességébe - azaz amikor szeretné összeszedni magát és egészen Istenre >> figyelni- akkor Isten lépjen be ebbe a csendbe, legyen jelen és így az >> imádkozó jobban megérhesse Isten szeretetét. >> >> Ha a mise keretein belül mondják az Egység imáját, az nem helyes. De a >> mise után, az áldás után, már lehet mondani: sok helyen ilyenkor elmondják >> a Szent Mihály arkangyalhoz szóló, úgy tudom XIII. Leó által írt imát, vagy >> az Oltalmad alá futunk ...kezdetű Máriához való fohászt. >> >> Ha a fiam hazajön, bemásolja azt az imakártyát, amin Erdő Péter bíboros >> személyesen adott nihil obstat-ot magára az imára (én nem tudom >> bescennelni). Ugyanakkor tényleg mérges amiatt, ha a szentmise keretében >> belül mondják: ez tényleg egyházjogilag, liturgikusan nem szabályos, és >> kerülendő. >> >> Tisztelettel >> B.Erzsébet >> >> >> Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2024. júl. 3., >> Sze, 19:52): >> >>> Kedves Lista! >>> >>> Egy gondolat az 'Úrral való egység imájá'-nak egyik soráről, ami már >>> korábban is szemet szúrt, de most megerősödött bennem ellentmondásossága. >>> Hogy lehet az, hogy Jézustól, az Úr olyan imát kér tőlünk egy >>> magánkinyilatkoztatásban, miszerint *"fülünk együtt figyeljen a >>> csöndességre," *hisz Jézus Krisztus, maga a csöndben kutatható igazság, >>> Isten, tehát Ő biztos nem figyelhet az imádkozóval együtt a csöndességre.. >>> >>> A Gyuszi által ajánlott három, sok-sok Kindelmann Károlyné idézettel és >>> egyéb hivatkozással alátámasztott cikk >>> https://invocabo.wordpress.com/2024/06/25/a-es-a-nihil-obstat/ >>> https://invocabo.wordpress.com/2024/06/26/lang-de-nem-szeretet/ >>> >>> https://invocabo.wordpress.com/2024/06/30/teves-profeciak-hianyzo-erenyek/ >>> >>> alapos elolvasása után, amelyeknek elolvasása nélkül, szerintem Ti se >>> jussatok döntésre a kérdéssel kapcsolatban, >>> a 3. cikk általi egy-két bekezdésnyi, alábbi osszegzéssel tudok >>> egyetérteni: >>> >>> *"..... ha Kovács Zoltán helyett egy némi okossággal bíró spirituális >>> teológus vizsgálta volna a Naplót és az elérhető egyéb forrásokat, aligha >>> juthatott volna Kindelmann Károlyné Naplója nihil obstatig. De mivel >>> eljutott, és világszerte terjed a csonkított napló, ?lelkiségi mozgalommá? >>> téve a hamis magánkinyilatkoztatás alapján álló szeretetlángot, az >>> illetékes megyéspüspöknek kellene levonni a konzekvenciákat, visszavonni a >>> nihil obstat-ot és imprimaturt. Bár állítólag külföldön is kapott engedélyt >>> a Napló kiadása, egy külföldi püspöknek esélye sincs azon információkhoz >>> hozzájutni, amelyek alapján helyesen tudná megítélni a hitelesség kérdését. >>> A helyi ordinárius felelőssége azért nagy, mert az ő engedélye által >>> válhatott gyorsan terjedővé a hamis magánkinyilatkoztatás.* >>> >>> *Így immár több magyar egyházmegyében, sok plébánián az ún. egység imát >>> mondják a mise keretein belül, legalább egy budapesti plébánián például >>> áldozás utáni imaként. Ez súlyos liturgikus visszaélés, mert a könyvre >>> adott nihil obstat nem vonatkozik a misén való imádkozásra, még akkor sem, >>> ha a napló tartalmazta azt az imát. És a magyar egyházi állapotokat jól >>> jellemzi az, hogy az egyházjogász érsek panaszkodik is amiatt zárt körben, >>> hogy az ő engedélyét hazudják az imára, bár ő nem adott ilyen engedélyt, de >>> nem tesz semmilyen intézkedést a terjedés megfékezésére."* >>> >>> Szeretettel, >>> >>> Emőke / Mőci >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> On Wed, Jul 3, 2024 at 11:01?AM Levente Vihar wrote: >>> >>>> Kedves Gyuszi és a többi hozzászóló! >>>> >>>> Elöljáróban elnézést kérek a nem katolikus levtársaktól! >>>> >>>> Nagy érdeklődéssel olvastam a levélfolyamot és a beidézett linkeket - >>>> Indignus Famulus (=Méltatlan Szolga) írásait. >>>> Indignus Famulus atyát szoktam olvasgatni amúgy is. Mivel ezirányú >>>> műveltségem a 0-hoz tartó - pláne hozzá képest - nincs értelme vitázni vele. >>>> /Gondolhatok a kézbe áldoztatás gyakorlatára - de tudok még ennél is >>>> meredekebb, de bensősőges gyakorlatot is.../ >>>> Én sem értek egyet azzal, hogy a katolikus egyháznak 'fejlődnie kell'. >>>> Technikailag nyilván igen, de teológiailag és szertartásilag miért is >>>> kellene. >>>> >>>> Node vissza a szeretetlánghoz. >>>> Ha lehet, válasszuk el a múl században működő Erzsébettől és Blunt >>>> atyától is. A gonosz szándéka a megosztás, kétkedés, összezavarás, stb. Ezt >>>> Erzsébeten keresztül próbálta is megtenni. (és sok szentet is próbált >>>> összezavarni) >>>> De a mára kibontakozó mozgalom vajon hogyan kapcsolódik Erzsébethez? >>>> Két imával/imarésszel. >>>> 1. A szeretetláng rózsafüzér. Mellékeltem. >>>> Egyszerűsített változata során, csupán egy sor beszúrása a 3. tizednél: >>>> *Asszonyunk Szűz Mária, Istennek Szent Anyja* >>>> >>>> *Imádkozzál értünk * >>>> >>>> *Áraszd Szeretetlángod kegyelmi hatásátaz egész emberiségre,* >>>> *most és halálunk óráján ámen.* >>>> 2. Az egység imája: >>>> (https://oli.katolikus.hu/tortenetek/az-urral-valo-egyseg-imaja/) >>>> Imádott Jézusom! >>>> Lábunk együtt járjon, >>>> kezünk együtt gyűjtsön, >>>> szívünk együtt dobbanjon, >>>> bensőnk együtt érezzen, >>>> elménk gondolata egy legyen, >>>> fülünk együtt figyeljen a csöndességre, >>>> szemünk egymásba nézzen és tekintetünk összeforrjon, >>>> ajkunk együtt könyörögjön az Örök Atyához irgalomért! Ámen. >>>> >>>> Tehát ez a két ima kötődik a szeretetlánghoz manapság tudtommal. (a >>>> közösséget közelebbről nem ismerem) >>>> Indignus Famulus ez utóbbival kapcsolatban csupán annyit jegyez meg, >>>> hogy a szentmisének (pláne áldozás után) bizony ez nem része - ahogy sok >>>> más ima sem az. >>>> Mindig örömmel imádkoztam mindegyiket. A rózsafüzér szövegbetoldása >>>> kicsit fura volt számomra, mint a malaszt kegyelemmé változtatása is... >>>> Ezek a változtatások már a gonoszt szolgálnák? A két imával az >>>> imádkozók a gonosz befolyása alá kerülnének? >>>> Nem tudom elképzelni! >>>> >>>> Azt viszont igen, hogy a gonosz kísérletei a visszájára fordultak a >>>> XXI. században! >>>> >>>> ÜdvözletteL. >>>> >>>> ui.: a teljes búcsú elnyerésének módjai/feltételei vki számára a >>>> megfelelő vatikáni bizottság hatáskörébe tartoznak. >>>> Sokkal komplexebb, mint n db. x imát elmormolni... >>>> https://katolikus.hu/dokumentumtar/indulgentiarum-doctrina >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> Gy Greschik ezt írta (időpont: 2024. júl. 3., >>>> Sze, 9:44): >>>> >>>>> Még egyszer nekifutok a válasznak, hátha koherensebb leszek: >>>>> >>>>> 1. Szóval András, amit a nihil obstat-ról irsz, az minden eddigi >>>>> hozzászólás és a vitatott cikkek közötti egyik triviális közös pont: abban >>>>> nincs semmi véleménykülönbség. Megjegyzéseddel te is csatlakoztál >>>>> mindannyiunkhoz. >>>>> >>>>> 2. A gyümölcsök felismerésének kérdéséval a cikkek két szinten is >>>>> foglalkoznak: >>>>> >>>>> 2a. Egy megjegyzésben kimondatik, hogy a gyümölcsök sokkal könnyebben >>>>> és objektívebben mérettetnek meg néhány kiemelt főszereplő életének, >>>>> jellemfejlődésének, megnyilatkozásainak nagyító alá vételével, mint a tömeg >>>>> bármiféle szemlélésén keresztül. Ez a megjegyzés nyilvánvaló igazsága >>>>> messze túlmutat Kindelmanné esetén, hiszen távolról, kÍvülről (objektíven) >>>>> világítja meg a ?dehát a jámbor tömegek gyónnak, áldoznak, és vannak köztüm >>>>> megtérők? jellegű érveket. Ez más un. magánkinyilatkoztatások esetében -- >>>>> pl. Medjugorje, az annak nyomán itt-ott szárba szökkent >>>>> Medjugorje-utánzatok (USA, Olaszország), Fausztina nővér, Vassula, stb. >>>>> stb. eseteire vonatkoztatva is figyelmeztetés. >>>>> >>>>> b. Tulajdonképpen a gyümölcsök közvetlen és ?mérhető? elemzésének is >>>>> tekinthető a három cikk java, mégpedig a látnok (Kindelmanné) és környezete >>>>> életére kifejtett gyümölcsök egyike-másika górcső alá vételével. Történik >>>>> ez a látnok naplójából és egy-két vele közeli kapcsolatban volt ember >>>>> személyes jegyzeteiből vett idézeteken, ill. a naplóban rögzített jelenések >>>>> Erzsébet cselekedeteire, életére, döntéseire, érzelmeire gyakorolt >>>>> hatásainak vizsgálata által. A forrás a legtöbb esetben Erzsébet asszony >>>>> maga, amit leírt (és amit a lektor az anyagban benne hagyott, mert ami a >>>>> lektornak is gyanús volt, azt kigyomlálta). És ez az elemzés történik a >>>>> cikkekben a hivatalos vizsgálat eredményeivel páthuzamba állítva, és az >>>>> egyházi gyakorlat évezredes hagyományára, irányelveire támaszkodva >>>>> (szentek, egyházatyák, teológusok idézeteit figyelembe véve, egy alapos és >>>>> rigorózus teológiai szakkönyv irányelveit >>>>> követve). >>>>> >>>>> 2c. A 2b. pont szerinti gyümölcsök elemzése és a nihol obstat-nak >>>>> alapot adó hivatalos elemzés hibáinak egymás mellé állítása alapján áll >>>>> össze az ijesztő kép: a látomások nem származhattak Istentől (vagy >>>>> Máriától). >>>>> >>>>> 3. Tévedsz, András, ha a gyümölcsök kiértékelésének lehetőségét az >>>>> eltelt idő hosszához kötöd. Lehetnek olyan esetek, amikor csak idővel >>>>> tisztul le la kép -- -- de ez általánosságban nem igaz. Gondolom, nem >>>>> fontoltad meg, hogy mit írsz le, mert kapásbol sorolhattál volna te magad >>>>> is mindenféle helyzetet, ahol nem őgy van. Egyházi, lelki, és világi >>>>> helyzetet egyaránt. >>>>> >>>>> 4. A világ nem fekete-fehér. A hatások jó és rossz gyümölcsei >>>>> keverednek... az utolsó ítéletig. Butaság volna azt feltételezni, hogy >>>>> sátáni eredetű zaklatások (pl. Erzsébet esete) valakit vagy az általuk >>>>> indított mozgalmat őgy ahogy van gonosszá teszik. Nem teszik gonosszá, >>>>> csak esetleg fölösleges, zavaró irányba vihetik el egyesek figyelmét. Én >>>>> inkább úgy formálném át az általunk megválaszolhatatlan kérdést. hogy vajon >>>>> milyen életszentségre jutott volna Erzsébet asszony, ha a mindenféle zavart >>>>> cselekedetre is indítő és érzelmi konfliktusokat is fölöslegesen generáló >>>>> látomások nem érték volna, és csendesen belesimult volna az állapotbeli >>>>> kötelességei (ebban a hit is benne van) által adott keretbe? A cikkek >>>>> elolvasása után azt sejtem, hogy talán szentebbé vált volna, mint amilyen >>>>> volt, lett. De persze nem ismernénk a nevét. >>>>> >>>>> 5. Még egy szó az élcelődő hangnemről: A hátulütőit már kitárgyaltuk. >>>>> De az elhangzott előnyei (éles, pontos vonalakkal való rajzolás) mellett >>>>> még egy valami eszembe jut. Éspedig: a cikkek humoros elemek nélkül akár >>>>> unalmas, száraz olvasmány is lehetnének. A szövegbe ültetett néhány poén >>>>> azonban azokat több, mint olvashatóvá -- esetenként szórakoztatóvá is teszi. >>>>> >>>>> Gy. >>>>> >>>>> >>>>> On Wed, 3 Jul 2024, Gy Greschik wrote: >>>>> >>>>> > Date: Wed, 3 Jul 2024 08:17:38 +0200 (CEST) >>>>> > From: Gy Greschik >>>>> > To: KEA >>>>> > Cc: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>> > Subject: Re: [Grem] Szeretetláng, Kindelmanné >>>>> > >>>>> > Amit pedig a ?nihil obstat?-ról írsz, az ugyanaz, mint amit Erzsébet >>>>> és én is >>>>> > kihangsúlyoztunk, és aminek ebben az esetben téves voltára a cikkek >>>>> felhívják >>>>> > a figyelmet. >>>>> > >>>>> > Gyuszi >>>>> > >>>>> > On Wed, 3 Jul 2024, KEA wrote: >>>>> > >>>>> >> Date: Wed, 3 Jul 2024 07:56:13 +0200 >>>>> >> From: KEA >>>>> >> To: Gy Greschik , >>>>> grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>> >> Subject: Re: [Grem] Szeretetláng, Kindelmanné >>>>> >> >>>>> >> A mértékadó szakirodalom szerint a fát a gyümölcse alapján lehet >>>>> (kell) >>>>> >> megítélni. Leegyszerűsített és erőst gyakorlatias megközelítésben >>>>> arra >>>>> >> hívnám föl a kedves Levtársak figyelmét, hogy a gyümölcs beéréséhez >>>>> idő is >>>>> >> kell, esetenként nem kevés. Tudunk olyan esetekről, amikor a később >>>>> szentté >>>>> >> avatottat korábbi egyházi elöljárói nem igazán támogatták >>>>> küldetésében. Ha >>>>> >> nem onnan föntről van, úgyis eltűnik. A "nihil obstat" olyan, mint >>>>> a vasúti >>>>> >> átjárónál a villogó fehér. Mehetsz, de nem vagy köteles, >>>>> ellentétben a >>>>> >> dogmával. >>>>> >> >>>>> >> Kapcsolódó irodalom: dr. Faith István: A lelkiismereti szabadság >>>>> >> problémája. Vigilia, 1968. június pp. 367-378. (pdf 9-20) >>>>> >> >>>>> >> On 7/3/24 12:43 AM, Gy Greschik wrote: >>>>> >>> Kedves Mőci és Mind ... Mégis bele kell mennem. >>>>> >>> >>>>> >>> Megjegyzésem, hogy ?... le kellett néhány békát nyelnem ... hogy >>>>> >>> megtanuljam az Egyház ... tanítását ... fölismerni ...? azt >>>>> jelenti, hogy >>>>> >>> olyan dolgokkal kellett szembenéznem, olyan dolgokat kellett >>>>> elfogadnom >>>>> >>> amik ellen eleinte mélyen felháborodva, felhördülve, szinte >>>>> magamból >>>>> >>> kifordulva tiltakoztam. Mert amit krisztusi tanításnak addig >>>>> hittem volt, >>>>> >>> messze volt a valóságtól. És ez a szembenézés nekem időbe tellett >>>>> -- máig >>>>> >>> kb. 12-13 évbe, ha feltételezem, hogy az út vége felé járok. >>>>> >>> >>>>> >>> És ez hogyan jön ide? >>>>> >>> >>>>> >>> Úgy, hogy ahhoz hasonló ösztönös felháborodást, megdöbbenést >>>>> véltem látni >>>>> >>> Erzsébet sorai mögött, mint ami bennem annak idején ébredt. Más >>>>> reakciót, >>>>> >>> de olyasféle fölháborodást és megdöbbenést. >>>>> >>> >>>>> >>> És miből gondoltam azt, hogy Erzsében sorait felháborodás >>>>> vezérelte? >>>>> >>> >>>>> >>> Mert nem láttam rajtuk, hogy szerzőjük gondos figyelemmel >>>>> tanulmányozta >>>>> >>> volna a cikkek tartalmát, és érzelmeket félretéve mérlegelt volna >>>>> pro és >>>>> >>> kontra. Nézzük csak, így írt: >>>>> >>> >>>>> >>>> A szerző ..[]... nem is érti a lényeget, és ez a tragikus benne... >>>>> >>> ... És mi a lényeg amit a szerző nem ért? Erre Erzsébet >>>>> levele se >>>>> >>> itt, se később nem tér ki. >>>>> >>> >>>>> >>>> Alapvetően szeretném leszögezni: minden "nihil obstat" >>>>> ellenére >>>>> >>>> SEMMILYEN magánykinyilatkoztatást NEM kell senki keresztény >>>>> hívőnek >>>>> >>>> elfogadnia! >>>>> >>> ... így van. Senki nem kérdőjelezte ezt meg. A három írás >>>>> sem. Mi >>>>> >>> köze ennek a cikkekhez? >>>>> >>> >>>>> >>>> Tehát a cikkek kiindulása alapvetően HIBÁS: senkit nem kötelez >>>>> semmire az >>>>> >>>> az >>>>> >>>> engedély, hogy a füzetek/könyvecskék/megnyilatkozások >>>>> terjeszthetők! >>>>> >>> ... Miféle kiindulási pont van itt feltételezve? Ilyen >>>>> állítás >>>>> >>> nemhogy nem kiindulása a cikkeknek, hanem bennük meg sem jelenik. >>>>> A sorok >>>>> >>> között sem bújik meg. >>>>> >>> >>>>> >>>> Aki hiszi, jól teszi. Aki nem hiszi, az is jól teszi. >>>>> >>> ... Itt már közelítünk a témához. Mert a cikkek olyan >>>>> >>> figyelmeztetésnek is felfoghatók, hogy vigyázzunk, hiszünk-e ennek >>>>> a >>>>> >>> dolognak. És ezt a tézist a cikksorozat alaposan, részletesen >>>>> kibontja. >>>>> >>> A ?nihil obstat? értelmét a cikk írója nagyon is jól érti -- épp >>>>> ezért >>>>> >>> kifogásolja, hogy azt (a ?nihil obstat?-ot) a Napló ?megkapta?. >>>>> Az első >>>>> >>> cikk sorra veszi, hogy a ?nihil obstat? kiadása során milyen >>>>> hibákat >>>>> >>> vétett a Napló vizsgálója. Itt csak azt idézném, hogy a lektor >>>>> teljes >>>>> >>> Naplóban szereplő legkétesebb részeket egyszerúen kiszedte a >>>>> Naplóból >>>>> >>> (saját bevallása szerint) és azok nélkük hagyta a maradékot jóvá. >>>>> Ezt >>>>> >>> olvasva még én is feljajdulok: ilyen módszerrel mindent jóvá >>>>> lehetne >>>>> >>> hagyni, talán még Marx Tőke-jét s (most én élcelődtem, nem a cikk >>>>> >>> szerzője). >>>>> >>> >>>>> >>>> ... mutatja, hogyan támad a liberális baloldal a keresztény >>>>> hit >>>>> >>>> ellen. stb. stb. >>>>> >>> ... Liberális baloldal. A magyar internet vallásilag talán >>>>> >>> legkonzervatívabb sarkában. De egyáltalán hogy jön öde a jobb-bal >>>>> >>> kérdés? Én nyomát sem látom. Én azt látom, hogy az általam >>>>> ismert talán >>>>> >>> legkonzervatívabb katolikus szerző egy ?nihol obstat? pecsét túl >>>>> liberális >>>>> >>> alapon való hibás kiadását veszi észre, és bizonyítja azt a >>>>> hagyományos >>>>> >>> katolikus felfogás gyökeréig lenyúló érvekkel, példákkal, >>>>> idézetekkel. >>>>> >>> >>>>> >>>> ... kifacsar és nevetségessé tesz olyan dolgokat, ami sokak >>>>> >>>> szemében fontos és a katolikus hithez, annak gyakorlatához >>>>> köthető. >>>>> >>> ... Kifacsar? Nem. Nevetségessé tesz? Igen, élcelődő >>>>> hangnemével. >>>>> >>> Néhol. Ezért írtam, hogy csak olyannak javaslom az olvasását, aki >>>>> nyitott >>>>> >>> és toleráns. Aki az érzelmeken túlemelkedve tud a logikára >>>>> figyelni. Bár >>>>> >>> az itt-ott csípős hangnem szerintem nem káros. Pl. van olyan >>>>> részlete a >>>>> >>> három cikknek (az utolsó cikk vége felé), aminek a súlyát meg sem >>>>> értettem >>>>> >>> volna, ha nem köszörülte volna meg a nyelvét rajta a szerző. Azt, >>>>> hogy a >>>>> >>> király meztelen, nem mindig lehet udvariasan kimondani. De >>>>> lépjünk vissza >>>>> >>> egy kicsit és vegyük észre, hogy: az nem tesz valamit >>>>> automatikusan >>>>> >>> értékessé, hogy ?sokak szemében fontos és a ... hithez, annak >>>>> >>> gyakorlatához köthető.? mert az ettől még alapulhat tévedésen. >>>>> Elfogadom, >>>>> >>> lehet kifogásolni a szerző itt-ott metsző nyelvezetét, de azt, >>>>> hogy mi >>>>> >>> tévedés és mi nem, nem szabad attól függőnek tekinteni, hogy hány >>>>> ember >>>>> >>> számára jelenti az a vallásos gyakorlat részét. >>>>> >>> >>>>> >>>> Látszólag tudományos, sőt logikus ... >>>>> >>> ... ditto >>>>> >>> >>>>> >>>> - sajnos azonban igazából tudatosan rosszindulatú, túlzó. >>>>> >>> ... Mi utal rosszindulatra? Túlzást sem látok bennük. Az, >>>>> amikor >>>>> >>> zóldséget vagy önellentmondást idéz valahonnan, és nem átallja azt >>>>> >>> nyilvánosan megmosolyogni, lehet tapintatlanság, de még nem túlzás >>>>> vagy >>>>> >>> rosszindulat. >>>>> >>> >>>>> >>>> Kiemel olyan - támadhatónak tűnő dolgokat, amik aztán >>>>> >>>> - a szerzők szerint - az egészre rossz fényt vetnek. Igyekeznek >>>>> >>>> nevetségessé >>>>> >>>> tenni az egészet, ahol csak lehet. >>>>> >>> ... Amit az írások támadnak, az mind hibás, zavaros, >>>>> önellentmondó, >>>>> >>> vagy a katolikus tanítással-hagyománnyal nem fér össze. Nem csak >>>>> ?annak >>>>> >>> túnik.? Kéretik a cikkeket figyelmesen végigolvasni. >>>>> >>> >>>>> >>>> Egy valami biztos: aki ezeket a cikkeket írta, nem ismeri - >>>>> vagy úgy >>>>> >>>> tesz,mintha nem ismerné - a katolikus hagyományt >>>>> >>> ... ??? Bármely hosszabb rész elolvasása cáfolja ezt a >>>>> kijelentést. >>>>> >>> >>>>> >>>> és a katolikus misztikát. >>>>> >>> ... A katolikus misztikáról a cikk nem szól. >>>>> >>> >>>>> >>> Stb. stb. >>>>> >>> >>>>> >>> Mellesleg olyanról soha nem hallottam, hogy egy jelenésről az >>>>> Egyház ne >>>>> >>> nyilváníthatná ki, hogy valós vagy sem, amíg a látnok él. Két >>>>> híres >>>>> >>> példa: La Salette és Fatima. Mindkét esetben akkor lett isteni >>>>> eredetűnek >>>>> >>> nyilvánítva a jelenés, amikor a látnok még igen messze volt >>>>> jövendő >>>>> >>> halálától. És miért ne mondhatná ki az Egyház valmilyen >>>>> jelenésre, hogy >>>>> >>> nem valódi, ha a látnok életében kiderül, hogy a ?jelenés? elmebaj >>>>> vagy >>>>> >>> szélhámosság eredménye? Tudok erre is példát, de itt nem megyek >>>>> bele. Az >>>>> >>> viszont igaz, hogy élő embert (látnokot vagy sem) az Egyház nem >>>>> avat se >>>>> >>> boldoggá se szentté. Nincs itt a jelenés jóváhagyása és a szentté >>>>> avatás >>>>> >>> fogalma összekeverve? >>>>> >>> >>>>> >>> Gy. >>>>> >>> >>>>> >>> >>>>> >>> On Tue, 2 Jul 2024, Emoke Greschik wrote: >>>>> >>> >>>>> >>>> Date: Tue, 2 Jul 2024 19:44:36 +0200 >>>>> >>>> From: Emoke Greschik >>>>> >>>> Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>> >>>> To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>> >>>> Subject: Re: [Grem] Szeretetláng, Kindelmanné >>>>> >>>> >>>>> >>>> Kedves Gyuszi! >>>>> >>>> >>>>> >>>> Nem értem a katolikus egyház 2000 éves tanításának elfogadása, >>>>> illetve, >>>>> >>>> hogy ez hosszú időbe került, hogy jön a fenti témához. >>>>> >>>> >>>>> >>>> Szeretettel, >>>>> >>>> Mőci >>>>> >>>> >>>>> >>>> >>>>> >>>> [icon-envelope-tick-green-avg-v1.png] >>>>> >>>> Vírusmentes.www.avg.com >>>>> >>>> >>>>> >>>> >>>>> >>>>> From gy.greschik at teguec.com Tue Jul 2 18:59:10 2024 >>>>> >>>>> Date: Tue, 2 Jul 2024 18:52:03 +0200 (CEST) >>>>> >>>>> From: Gy Greschik >>>>> >>>>> To: Erzsébet Becker >>>>> >>>>> Cc: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>> >>>>> Subject: Re: [Grem] Szeretetláng, Kindelmanné >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> Kedves Erzsébet! >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> Köszönöm hozzászólását. >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> Egyes pontjait (pl. az egyházjogra vonatkozó megállapítást) még >>>>> én is >>>>> >>>>> kapásból tunám frappánsan cáfolni, más részek cáfolatának pontos >>>>> >>>>> megfogalmazásához neki kellene ülnüm, figyelmesen, hogy csak az >>>>> igazat >>>>> >>>>> és csak jól írjam. De a lényeget a három cikknél jobban >>>>> összefoglalni >>>>> >>>>> úgysem tudnám, s a kevésbé lényeges dolgokat minek boncolgassam? >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> A rám bízottakat lehetőségeimhez képest az igazság felé >>>>> szeretném >>>>> >>>>> terelni. >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> Nekem is le kellett néhány békát nyelnem addig, amíg meg nem >>>>> indultam az >>>>> >>>>> úton, hogy megtanuljam az Egyház kétezeréves tanítását -- a 2000 >>>>> éve >>>>> >>>>> lezárult kinyilatkoztatást -- fölismerni, és arra elkezdeni >>>>> hallgatni. >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> Gyuszi >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> On Tue, 2 Jul 2024, Erzsébet Becker wrote: >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> > Date: Tue, 2 Jul 2024 15:49:50 +0200 >>>>> >>>>> > From: Erzsébet Becker >>>>> >>>>> > To: Gy Greschik , >>>>> grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>> >>>>> > Subject: Re: [Grem] Szeretetláng, Kindelmanné >>>>> >>>>> > > Kedves Gyuszi és Lista! >>>>> >>>>> > > Köszönöm a 3 cikket. Elszomorított és megdöbbentett - vagy >>>>> ahogy >>>>> >>>>> mondani >>>>> >>>>> > szokták, "erős füstszagot" éreztem olvasás közben.. >>>>> >>>>> > A szerző "szókimondó, nem köntörfalaz" - de nem is érti a >>>>> lényeget, és >>>>> >>>>> ez a >>>>> >>>>> > tragikus benne... >>>>> >>>>> > >>>>> >>>>> > Alapvetően szeretném leszögezni: minden "nihil obstat" >>>>> ellenére >>>>> >>>>> > SEMMILYEN magánykinyilatkoztatást NEM kell senki keresztény >>>>> hívőnek >>>>> >>>>> > elfogadnia! >>>>> >>>>> > Tehát a cikkek kiindulása alapvetően HIBÁS: senkit nem kötelez >>>>> semmire >>>>> >>>>> az az >>>>> >>>>> > engedély, hogy a füzetek/könyvecskék/megnyilatkozások >>>>> terjeszthetők! >>>>> >>>>> > Aki hiszi, jól teszi. Aki nem hiszi, az is jól teszi. >>>>> >>>>> > > Nagyon elgondolkodtató mindhárom: mutatja, hogyan támad a >>>>> >>>>> liberális >>>>> >>>>> > baloldal a keresztény hit ellen. >>>>> >>>>> > Nem direkt, mert az Magyarországon még fájna (Európa sok >>>>> részén már >>>>> >>>>> nem) - >>>>> >>>>> > hanem azzal, hogy kifacsar és nevetségessé tesz olyan >>>>> dolgokat, ami >>>>> >>>>> sokak >>>>> >>>>> > szemében fontos és a katolikus hithez, annak gyakorlatához >>>>> köthető. >>>>> >>>>> > Látszólag tudományos, sőt logikus - sajnos azonban igazából >>>>> tudatosan >>>>> >>>>> > rosszindulatú, túlzó. Kiemel olyan - támadhatónak tűnő >>>>> dolgokat, amik >>>>> >>>>> aztán >>>>> >>>>> > - a szerzők szerint - az egészre rossz fényt vetnek. >>>>> Igyekeznek >>>>> >>>>> nevetségessé >>>>> >>>>> > tenni az egészet, ahol csak lehet. >>>>> >>>>> > > Egy valami biztos: aki ezeket a cikkeket írta, nem ismeri >>>>> - vagy >>>>> >>>>> úgy >>>>> >>>>> > tesz,mintha nem ismerné - a katolikus hagyományt és a >>>>> katolikus >>>>> >>>>> misztikát. >>>>> >>>>> > Érdemes lenne Fausztina nővér Naplóját elolvasni a szerzőknek: >>>>> az >>>>> >>>>> Isteni >>>>> >>>>> > Irgalmasság meghirdetése ma már teljesen elfogadott, a >>>>> Naplóban mégis >>>>> >>>>> > megtalálunk majdnem minden elemet,amit Erzsébet asszony >>>>> életében a >>>>> >>>>> szerző >>>>> >>>>> > nehezményez. Csak egy valamit szeretnék kiemelni: >>>>> >>>>> > Az egész kereszténységen végigvonul a böjthöz való >>>>> hozzáállásban a >>>>> >>>>> "jó" és a >>>>> >>>>> > "túlzott" kettőssége. A legnagyobb szentek és misztikusok is >>>>> küzdöttek >>>>> >>>>> a >>>>> >>>>> > böjt helyes arányának megtalálásával. Nem csoda, ha Erzsébet >>>>> asszony >>>>> >>>>> > életében, a mi időnkben is probléma a helyes középút >>>>> megtalálása. A >>>>> >>>>> > hivatalos Egyház ebben úgy foglal állást, hogy figyelemmel >>>>> kell lenni >>>>> >>>>> az >>>>> >>>>> > illető egészségére. Ezt sok szent mégsem tette meg, de ennek >>>>> ellenére >>>>> >>>>> > szentnek tartjuk őket: ez átmegy abba a misztikumba, ami >>>>> mindig jelen >>>>> >>>>> volt >>>>> >>>>> > az Egyház életében és aminek az Egyház olyan sokat köszönhet - >>>>> kezdve >>>>> >>>>> a >>>>> >>>>> > sivatagi remetéken át egészen Pater Pio-ig. >>>>> >>>>> > > Nem szeretném soronként kommentekkel ellátni a három >>>>> cikket, >>>>> >>>>> néhány >>>>> >>>>> > dolgot kéretik azért szem előtt tartani: >>>>> >>>>> > - Erzsébet asszony kb. 2 osztályt végzett >>>>> >>>>> > - az üzeneteket a legkeményebb szocializmusban kapta, ahol az >>>>> egyházi >>>>> >>>>> > viszonyok egész mások voltak mint ma: békepapok, állandó >>>>> besúgás stb. >>>>> >>>>> Ha >>>>> >>>>> > valaki egy békepapnak nem engedelmeskedik, akkor most megsérti >>>>> az >>>>> >>>>> egyházi >>>>> >>>>> > engedelmességet vagy jól teszi, ha inkább a "magasabb >>>>> szempontokra" >>>>> >>>>> > hallgat?! >>>>> >>>>> > - a Szűzanyának alapvető joga olyat ígérni,amit mi furcsának >>>>> tartunk: >>>>> >>>>> ha Ő >>>>> >>>>> > kiesdi 3 Üdvözlégy Mária fejében egy embernek a tisztítótűzből >>>>> való >>>>> >>>>> > szabadulását, akkor mi ezt soha nem tudjuk ellenőrizni- >>>>> mégoly tiszta >>>>> >>>>> > logikával és tudományos alapon sem! Pater neve talán nem cseng >>>>> >>>>> idegenül az >>>>> >>>>> > idősebbek előtt: a lelkigyakorlatán,amin személyesen részt >>>>> vettem, azt >>>>> >>>>> > mondta Nagybörzsönyben, hogy ha hittel !! elmondunk 1 (!!) >>>>> Üdvözlégy >>>>> >>>>> Máriát >>>>> >>>>> > egy meghalt érdekében,akkor az illető kiszabadul a >>>>> tisztítóhelyről (ha >>>>> >>>>> nem a >>>>> >>>>> > pokolra került, mert Pokol az sajnos van!). Miért állítanánk >>>>> nagyobb >>>>> >>>>> > korlátokat a Szűzanya számára?! >>>>> >>>>> > - K.Győző Erzsébet asszony unokája, nem tudhat mindenre >>>>> válaszolni! >>>>> >>>>> Erre >>>>> >>>>> > kemény ferdítés hivatkozni... >>>>> >>>>> > - az értelmiségiek mindig hajlandók az értelem oldaláról nézni >>>>> a >>>>> >>>>> dolgokat, >>>>> >>>>> > holott a hit egyszerre tartozik és hat az értelem és a szív >>>>> (érzelmek, >>>>> >>>>> belső >>>>> >>>>> > érzések) oldalán. A tanulatlan vagy alig tanult emberek ( >>>>> Szent >>>>> >>>>> Bernadett, >>>>> >>>>> > Erzsébet asszony, és a medjugorjei gyerekek is ezek közé >>>>> tartoztak! ) >>>>> >>>>> jobban >>>>> >>>>> > értik/érzik/tisztábban fogják föl a Szív üzenetét. Őróluk >>>>> mondja az >>>>> >>>>> > Evangélium, hogy a "kicsinyek". >>>>> >>>>> > -Medjugorje: SENKI nem nyilatkozhat egy jelenés igaz vagy nem >>>>> igaz >>>>> >>>>> voltáról >>>>> >>>>> > - még a pápa sem! - amíg a jelenésben részt vevők élnek. (Ez >>>>> >>>>> egyházjog). A >>>>> >>>>> > pápa is csak annyit mondott, hogy a jelenésekben NEM lát semmi >>>>> >>>>> hitelleneset, >>>>> >>>>> > ezért megengedi, hogy papok is vezethetnek oda zarándoklatot. >>>>> (Addig >>>>> >>>>> is >>>>> >>>>> > mentek oda zarándoklatok, de nem vezethette őket pap. Kísérni >>>>> >>>>> kísérhette a >>>>> >>>>> > csoportot. Ez látszólag fából vaskarika, pedig egyházjogilag >>>>> nagyon >>>>> >>>>> nagy a >>>>> >>>>> > különbség.) Sok olyan emberről tudok, akik tiltakoztak az >>>>> ellen, hogy >>>>> >>>>> > Medjugorjeban megjelenik a Szűzanya - amíg valamilyen okból >>>>> oda nem >>>>> >>>>> mentek >>>>> >>>>> > és azóta a legnagyobb hirdetői az ott történő csodáknak. Ezek >>>>> a csodák >>>>> >>>>> főleg >>>>> >>>>> > lelkiek: megtérés, szenvedélybetegségből való gyógyulás, >>>>> megújult hit, >>>>> >>>>> stb >>>>> >>>>> > Igazából nem tudom, miért tiltakoznak,írnak, szidják stb. >>>>> annyit >>>>> >>>>> > Medjugorjét, amikor egyszerűen nem kell odamenni, és kész! >>>>> Nincs semmi >>>>> >>>>> > kényszer! Mi az,ami annyi embert mégis olyan dühvel fordít e >>>>> hely >>>>> >>>>> felé? >>>>> >>>>> > Érdemes lenne ezen elgondolkodni... >>>>> >>>>> > > Összefoglalva: a Szeretetláng napló nem tartalmaz tételes >>>>> >>>>> ellentétet a hit >>>>> >>>>> > igazságaival szemben akkor sem, ha logikusan és tudományosan >>>>> >>>>> vizsgáljuk. A >>>>> >>>>> > nihil obstat ennyit jelent, nem többet! Nem jelenti, hogy nem >>>>> lehetnek >>>>> >>>>> benne >>>>> >>>>> > látszólagos és valódi ellentmondások,amiket most már nehezen >>>>> lehetne >>>>> >>>>> utólag >>>>> >>>>> > tisztázni. Összekeverhetett néhány dolgot Erzsébet asszony és >>>>> a titkár >>>>> >>>>> úr >>>>> >>>>> > is, és sajnos nyilatkozhatott néhány ember pont ellentétesen a >>>>> korábbi >>>>> >>>>> > (l960-70-es évek) szavaival az 1980-as évek már enyhülő >>>>> idejében... >>>>> >>>>> > Ugyanakkor minden keresztény szabadon eldöntheti, hogy >>>>> hiszi-e, vagy >>>>> >>>>> sem! >>>>> >>>>> > A Sátán létezik: minden módon küzd Jézus és a hit ellen, ez a >>>>> >>>>> > "főfoglalkozása". Ezért próbál befeketíteni minden olyasmit, >>>>> ami >>>>> >>>>> elősegíti >>>>> >>>>> > az imádkozást, a hit gyakorlatban való megélését, a megtérést. >>>>> Mindent >>>>> >>>>> > bevet, hogy főleg az olyan helyeken és helyzetekben támasszon >>>>> >>>>> ellenvetést és >>>>> >>>>> > zavart, ahol a kegyelem szeretne bőven áradni. >>>>> >>>>> > Ennek következményét már látjuk Nyugat-Európában:főleg >>>>> Németországban >>>>> >>>>> és >>>>> >>>>> > Hollandiában. >>>>> >>>>> > Most a Sátán, az "ordító oroszlán" (esti zsolozsmából) egy >>>>> ideje >>>>> >>>>> > Közép-Európát is célba vette... >>>>> >>>>> > > Tisztelettel >>>>> >>>>> > B.Erzsébet >>>>> >>>>> > > >>>>> >>> >>>>> >>> _______________________________________________ >>>>> >>> Grem mailing list >>>>> >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>> >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>>> >>> >>>>> >> >>>>> >> -- >>>>> >> >>>>> >> Üdvrivalgással: >>>>> >> KEA. >>>>> >_______________________________________________ >>>>> Grem mailing list >>>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>>> >>>> _______________________________________________ >>>> Grem mailing list >>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>> >>> >>> >>> >>> Vírusmentes.www.avg.com >>> >>> <#m_8904560924314949916_m_3880377740973810590_m_-2183885771311146297_m_-480348406253136284_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Jul 4 08:33:28 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 4 Jul 2024 08:33:28 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?=E2=80=9ESKANDIN=C3=81VIA_ELRABOLT_GYERMEKEI_-_?= =?utf-8?q?DOKUMENTUMFILM_MAGYARUL_-_4K=E2=80=9D_megtekint=C3=A9se_?= =?utf-8?q?a_YouTube-on?= In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves Ildikó! Nagyon köszönjük. A jóvoltodból itt meg tudtam nézni, amiről sajnos, a hétfői M5-ös este késői adáskor lemaradtam. Köszönjük szépen! Emőke, a Lista Vírusmentes.www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> On Wed, Jul 3, 2024 at 11:36?PM Ildikó Somorjainé Kuźniarski-Zupka < ildiko.sk at gmail.com> wrote: > https://youtu.be/y1-fS7X8nLo?si=IM7W5AHSStEbegOG > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From krisztina.komoroczky at t-online.hu Thu Jul 4 08:42:29 2024 From: krisztina.komoroczky at t-online.hu (krisztina.komoroczky at t-online.hu) Date: Thu, 4 Jul 2024 08:42:29 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?U3plcmV0ZXRsw6FuZywgS2luZGVsbWFubsOp?= In-Reply-To: References: <2a589d95-1c09-5976-cddb-a82e99b7ccdd@teguec.com> <5bb4472e-a4bb-adda-baeb-7ea79bc5083e@turul.banki.hu> <95831c9c-c3c4-12d5-395a-c98f7b2fc310@teguec.com> <784e5c2c-89d2-001a-bf40-38b416fa480d@teguec.com> , Message-ID: <8FD8856F-FEB4-D44A-9A99-DB0CF7C985A3@hxcore.ol> Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Jul 4 09:08:04 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 4 Jul 2024 09:08:04 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?U3plcmV0ZXRsw6FuZywgS2luZGVsbWFubsOp?= In-Reply-To: References: <2a589d95-1c09-5976-cddb-a82e99b7ccdd@teguec.com> <5bb4472e-a4bb-adda-baeb-7ea79bc5083e@turul.banki.hu> <95831c9c-c3c4-12d5-395a-c98f7b2fc310@teguec.com> <784e5c2c-89d2-001a-bf40-38b416fa480d@teguec.com> Message-ID: Komoroczky Kriszta emailjét küldöm alább, ami nálam, lehet, h. másnál is, sajnos spam-be került és így kiesett a levélvolyamból. Itt olvasható Fábry Kornél atya magyarázata az ima soraival kapcsolatban. https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://szeretetfoldje.hu/index.php/cikkek-irasok/19389-ez-az-ima-kegyelmi-pajzs-fabry-kornel-magyarazata-az-egysegimarol&ved=2ahUKEwi46qf64YyHAxVRxAIHHbp7CZ8QFnoECBsQAQ&usg=AOvVaw11_VoD79Ysctvef_5Vew4Y Vírusmentes.www.avg.com Vírusmentes.www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From hegyiklaramnt at gmail.com Thu Jul 4 09:31:25 2024 From: hegyiklaramnt at gmail.com (=?UTF-8?B?S2zDoXJhIEhlZ3lp?=) Date: Thu, 4 Jul 2024 09:31:25 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?U3plcmV0ZXRsw6FuZywgS2luZGVsbWFubsOp?= In-Reply-To: References: <2a589d95-1c09-5976-cddb-a82e99b7ccdd@teguec.com> <5bb4472e-a4bb-adda-baeb-7ea79bc5083e@turul.banki.hu> <95831c9c-c3c4-12d5-395a-c98f7b2fc310@teguec.com> <784e5c2c-89d2-001a-bf40-38b416fa480d@teguec.com> Message-ID: Kösuönöm Fábry Kornél Atya hozzáfűzését. Szeretettel Klári Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2024. júl. 4., Cs 9:08): > Komoroczky Kriszta emailjét küldöm alább, ami nálam, lehet, h. másnál is, > sajnos spam-be került és így kiesett a levélvolyamból. > > Itt olvasható Fábry Kornél atya magyarázata az ima soraival kapcsolatban. > > https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://szeretetfoldje.hu/index.php/cikkek-irasok/19389-ez-az-ima-kegyelmi-pajzs-fabry-kornel-magyarazata-az-egysegimarol&ved=2ahUKEwi46qf64YyHAxVRxAIHHbp7CZ8QFnoECBsQAQ&usg=AOvVaw11_VoD79Ysctvef_5Vew4Y > > > > > Vírusmentes.www.avg.com > > > > > Vírusmentes.www.avg.com > > <#m_6786168205851281527_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From ildiko.sk at gmail.com Thu Jul 4 09:40:22 2024 From: ildiko.sk at gmail.com (=?UTF-8?Q?Ildik=C3=B3_Somorjain=C3=A9_Ku=C5=BAniarski=2DZupka?=) Date: Thu, 4 Jul 2024 09:40:22 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?=E2=80=9ESKANDIN=C3=81VIA_ELRABOLT_GYERMEKEI_-_?= =?utf-8?q?DOKUMENTUMFILM_MAGYARUL_-_4K=E2=80=9D_megtekint=C3=A9se_?= =?utf-8?q?a_YouTube-on?= In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves Emőke és Listatagok! Hasonló cipőben járván örömmel továbbítottam, főként, hogy előtte meghallgattam az előzetes beszélgetést, amelyre szintén itt a listán kaptuk a lehetőséget??! Köszönjük, Emőke ezúttal is a Lista koordinálását, fenntartását! Isten áldjon ezen munkádban is?? Ildikó Emoke Greschik (időpont: 2024. júl. 4., Cs, 8:33) ezt írta: > Kedves Ildikó! > Nagyon köszönjük. A jóvoltodból itt meg tudtam nézni, amiről sajnos, a > hétfői M5-ös este késői adáskor lemaradtam. > Köszönjük szépen! > Emőke, a Lista > > > > Vírusmentes.www.avg.com > > <#m_-4204985991857042474_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > > On Wed, Jul 3, 2024 at 11:36?PM Ildikó Somorjainé Kuźniarski-Zupka < > ildiko.sk at gmail.com> wrote: > >> https://youtu.be/y1-fS7X8nLo?si=IM7W5AHSStEbegOG >> >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From lvihar at gmail.com Thu Jul 4 10:23:33 2024 From: lvihar at gmail.com (Levente Vihar) Date: Thu, 4 Jul 2024 10:23:33 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?U3plcmV0ZXRsw6FuZywgS2luZGVsbWFubsOp?= In-Reply-To: References: <2a589d95-1c09-5976-cddb-a82e99b7ccdd@teguec.com> <5bb4472e-a4bb-adda-baeb-7ea79bc5083e@turul.banki.hu> <95831c9c-c3c4-12d5-395a-c98f7b2fc310@teguec.com> <784e5c2c-89d2-001a-bf40-38b416fa480d@teguec.com> Message-ID: Kedves Vitázók! Az idézett Indignus Famulus véleményével szerintem senki sem vitatkozik! Én biztosan nem, nincs olyan képzettségem és ismeretanyagom sem. Az sem vitás, hogy az egységimának nincsen/sincsen helye a szentmisében. Ezt zárjuk le! *** Erzsébet asszonnyal se foglalkozzunk, arra is vannak elhivatottak. Nyilván erős kisértéseknek is ki volt téve, biztosan soxor el is bukott. Famulus ezt ki is bontja részletesen. De hát mi is bukdácsolgatunk, nem? *** Fábry Kornél püspök atya kielemezte az imát a közel egy éves cikkben. Más elemzést - pláne kontra elemzést - nem ismerek. *** Általánosságban. Emlékezzünk, hogy a gonosz (sátán) kiválóan ismeri az Írásokat. És természetesen igyekszik kiforgatni azokat eredeti értelmükből. (lásd pl.: Jézus megkísértése) A fő célja a megosztás, összezavarás és egymás ellen uszítás. Ahogyan a régi vicc mondja: A sátán soha sem ateista. Ő tudja, hogy van Isten! ÜdvözletteL. Klára Hegyi ezt írta (időpont: 2024. júl. 4., Cs, 9:31): > Kösuönöm Fábry Kornél Atya hozzáfűzését. Szeretettel Klári > > Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2024. júl. 4., Cs > 9:08): > >> Komoroczky Kriszta emailjét küldöm alább, ami nálam, lehet, h. másnál is, >> sajnos spam-be került és így kiesett a levélvolyamból. >> >> Itt olvasható Fábry Kornél atya magyarázata az ima soraival kapcsolatban. >> >> https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://szeretetfoldje.hu/index.php/cikkek-irasok/19389-ez-az-ima-kegyelmi-pajzs-fabry-kornel-magyarazata-az-egysegimarol&ved=2ahUKEwi46qf64YyHAxVRxAIHHbp7CZ8QFnoECBsQAQ&usg=AOvVaw11_VoD79Ysctvef_5Vew4Y >> >> >> >> >> Vírusmentes.www.avg.com >> >> >> >> >> Vírusmentes.www.avg.com >> >> <#m_8661716799923320349_m_6786168205851281527_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From ritakunsay at gmail.com Thu Jul 4 10:23:59 2024 From: ritakunsay at gmail.com (Rita Kunsay-Sipos) Date: Thu, 4 Jul 2024 10:23:59 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?U3plcmV0ZXRsw6FuZywgS2luZGVsbWFubsOp?= In-Reply-To: References: <2a589d95-1c09-5976-cddb-a82e99b7ccdd@teguec.com> <5bb4472e-a4bb-adda-baeb-7ea79bc5083e@turul.banki.hu> <95831c9c-c3c4-12d5-395a-c98f7b2fc310@teguec.com> <784e5c2c-89d2-001a-bf40-38b416fa480d@teguec.com> Message-ID: *Kindelmanné , a 2 osztályt végzett Erzsébet asszony lám egy projekciós teszt létrejöttéhez járult hozz*á. ?? Greschik Török Orsolya ezt írta (időpont: 2024. júl. 4., Cs, 8:11): > Kedves Listatagok! > > Olvassuk el a két imát, ha már szóba került: > > Jézus Szíve, legtisztább szív, kegyelem oltára, boldog, aki tehozzád hív, > s szívét hozzád tárja. Vércseppjeid a világnak bűneit lemosták, *rólam is > a gyarlóságnak tisztítsad le foltját*! Jézus Szíve, szelídségnek titkos > iskolája, a mennyei dicsőségnek legszebb koronája, szívemet tedd szent > Szívedhez hasonlóvá, kérlek, szívemet fűzd a tiédhez, jóvá, szelíddé tedd! > > Imádott Jézusom! > Lábunk együtt járjon. > Kezünk együtt gyűjtsön. > Szívünk együtt dobbanjon. > Bensőnk együtt érezzen. > Elménk gondolata egy legyen. > Fülünk együtt figyeljen a csöndességre. > Szemünk egymásba nézzen és tekintetünk összeforrjon. > Ajkunk együtt könyörögjön az Örök Atyához irgalomért. > Ámen > > Hozzáállás beli különbséget érzékelek köztük. Az egyiket leborulva, > könyörögve imádkoznám, a másikat mondjuk tényleg állva, egy egyenrangú > partnert kérve arra, hogy csináljuk együtt a dolgokat. Nyilván én > hasonuljak hozzá, ne ő csatlakozzon be abba, amit én csinálok, de ezt > nyelvtanilag nem fejezi ki, ez inkább a jószándékú feltételezésünk. > > Üdv, > Orsi > > > > > Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2024. júl. 4., Cs > 7:21): > >> Kedves Erzsébet! >> >> Köszönöm szépen. Értem, hogy esetleg lehetne máshogy értelmezni a *"fülünk >> együtt figyeljen a csöndességre,"* sort, úgy, ahogy a Te általad idézett >> ima pontosan és egyértelmúen kifejezi* "szívemet tedd Szent Szívedre" *de >> sajnos mégsem ugyanazt fejezi ki szeretetlángos Egység ima e sora, hanem >> körülbelül azt, hogy Jézus és én (egyenlősítve) együtt merítsen erőt, >> inspirációt a csöndességből. A Te általad említett ima sorban pedig Jézus >> SZENT SZÍVÉ nincs egyenlősítve az én emberi szívemmel. >> >> Szeretettel, tisztelettel, >> Emőke >> >> K. Lista! >> Kb. 45-50 perc alatt lehet elolvasni a három cikket odafigyelve. Engem >> meggyőztek. >> Szeretettel, tisztelettel, >> Emőke >> >> >> >> >> Vírusmentes.www.avg.com >> >> <#m_1812352097897868687_m_8904560924314949916_m_3880377740973810590_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> >> >> On Thu, Jul 4, 2024 at 7:09?AM Erzsébet Becker >> wrote: >> >>> Kedves Emőke és Lista! >>> >>> Az Egység imája azt fejezi ki, amit a majdnem 100 éve énekelt Hozsanna >>> ének mond, és amin még soha senki nem akadt fönn,hogy ez lehetetlenség: >>> "szívemet tett Szent Szívedre" . >>> Isten végtelen csendesség - is - , de ez a sor azt kéri, hogy az >>> imádkozó csendességébe - azaz amikor szeretné összeszedni magát és egészen >>> Istenre figyelni- akkor Isten lépjen be ebbe a csendbe, legyen jelen és így >>> az imádkozó jobban megérhesse Isten szeretetét. >>> >>> Ha a mise keretein belül mondják az Egység imáját, az nem helyes. De a >>> mise után, az áldás után, már lehet mondani: sok helyen ilyenkor elmondják >>> a Szent Mihály arkangyalhoz szóló, úgy tudom XIII. Leó által írt imát, vagy >>> az Oltalmad alá futunk ...kezdetű Máriához való fohászt. >>> >>> Ha a fiam hazajön, bemásolja azt az imakártyát, amin Erdő Péter bíboros >>> személyesen adott nihil obstat-ot magára az imára (én nem tudom >>> bescennelni). Ugyanakkor tényleg mérges amiatt, ha a szentmise keretében >>> belül mondják: ez tényleg egyházjogilag, liturgikusan nem szabályos, és >>> kerülendő. >>> >>> Tisztelettel >>> B.Erzsébet >>> >>> >>> Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2024. júl. 3., >>> Sze, 19:52): >>> >>>> Kedves Lista! >>>> >>>> Egy gondolat az 'Úrral való egység imájá'-nak egyik soráről, ami már >>>> korábban is szemet szúrt, de most megerősödött bennem ellentmondásossága. >>>> Hogy lehet az, hogy Jézustól, az Úr olyan imát kér tőlünk egy >>>> magánkinyilatkoztatásban, miszerint *"fülünk együtt figyeljen a >>>> csöndességre," *hisz Jézus Krisztus, maga a csöndben kutatható >>>> igazság, Isten, tehát Ő biztos nem figyelhet az imádkozóval együtt a >>>> csöndességre.. >>>> >>>> A Gyuszi által ajánlott három, sok-sok Kindelmann Károlyné idézettel és >>>> egyéb hivatkozással alátámasztott cikk >>>> https://invocabo.wordpress.com/2024/06/25/a-es-a-nihil-obstat/ >>>> https://invocabo.wordpress.com/2024/06/26/lang-de-nem-szeretet/ >>>> >>>> https://invocabo.wordpress.com/2024/06/30/teves-profeciak-hianyzo-erenyek/ >>>> >>>> alapos elolvasása után, amelyeknek elolvasása nélkül, szerintem Ti se >>>> jussatok döntésre a kérdéssel kapcsolatban, >>>> a 3. cikk általi egy-két bekezdésnyi, alábbi osszegzéssel tudok >>>> egyetérteni: >>>> >>>> *"..... ha Kovács Zoltán helyett egy némi okossággal bíró spirituális >>>> teológus vizsgálta volna a Naplót és az elérhető egyéb forrásokat, aligha >>>> juthatott volna Kindelmann Károlyné Naplója nihil obstatig. De mivel >>>> eljutott, és világszerte terjed a csonkított napló, ?lelkiségi mozgalommá? >>>> téve a hamis magánkinyilatkoztatás alapján álló szeretetlángot, az >>>> illetékes megyéspüspöknek kellene levonni a konzekvenciákat, visszavonni a >>>> nihil obstat-ot és imprimaturt. Bár állítólag külföldön is kapott engedélyt >>>> a Napló kiadása, egy külföldi püspöknek esélye sincs azon információkhoz >>>> hozzájutni, amelyek alapján helyesen tudná megítélni a hitelesség kérdését. >>>> A helyi ordinárius felelőssége azért nagy, mert az ő engedélye által >>>> válhatott gyorsan terjedővé a hamis magánkinyilatkoztatás.* >>>> >>>> *Így immár több magyar egyházmegyében, sok plébánián az ún. egység imát >>>> mondják a mise keretein belül, legalább egy budapesti plébánián például >>>> áldozás utáni imaként. Ez súlyos liturgikus visszaélés, mert a könyvre >>>> adott nihil obstat nem vonatkozik a misén való imádkozásra, még akkor sem, >>>> ha a napló tartalmazta azt az imát. És a magyar egyházi állapotokat jól >>>> jellemzi az, hogy az egyházjogász érsek panaszkodik is amiatt zárt körben, >>>> hogy az ő engedélyét hazudják az imára, bár ő nem adott ilyen engedélyt, de >>>> nem tesz semmilyen intézkedést a terjedés megfékezésére."* >>>> >>>> Szeretettel, >>>> >>>> Emőke / Mőci >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> On Wed, Jul 3, 2024 at 11:01?AM Levente Vihar wrote: >>>> >>>>> Kedves Gyuszi és a többi hozzászóló! >>>>> >>>>> Elöljáróban elnézést kérek a nem katolikus levtársaktól! >>>>> >>>>> Nagy érdeklődéssel olvastam a levélfolyamot és a beidézett linkeket - >>>>> Indignus Famulus (=Méltatlan Szolga) írásait. >>>>> Indignus Famulus atyát szoktam olvasgatni amúgy is. Mivel ezirányú >>>>> műveltségem a 0-hoz tartó - pláne hozzá képest - nincs értelme vitázni vele. >>>>> /Gondolhatok a kézbe áldoztatás gyakorlatára - de tudok még ennél is >>>>> meredekebb, de bensősőges gyakorlatot is.../ >>>>> Én sem értek egyet azzal, hogy a katolikus egyháznak 'fejlődnie kell'. >>>>> Technikailag nyilván igen, de teológiailag és szertartásilag miért is >>>>> kellene. >>>>> >>>>> Node vissza a szeretetlánghoz. >>>>> Ha lehet, válasszuk el a múl században működő Erzsébettől és Blunt >>>>> atyától is. A gonosz szándéka a megosztás, kétkedés, összezavarás, stb. Ezt >>>>> Erzsébeten keresztül próbálta is megtenni. (és sok szentet is próbált >>>>> összezavarni) >>>>> De a mára kibontakozó mozgalom vajon hogyan kapcsolódik Erzsébethez? >>>>> Két imával/imarésszel. >>>>> 1. A szeretetláng rózsafüzér. Mellékeltem. >>>>> Egyszerűsített változata során, csupán egy sor beszúrása a 3. tizednél: >>>>> *Asszonyunk Szűz Mária, Istennek Szent Anyja* >>>>> >>>>> *Imádkozzál értünk * >>>>> >>>>> *Áraszd Szeretetlángod kegyelmi hatásátaz egész emberiségre,* >>>>> *most és halálunk óráján ámen.* >>>>> 2. Az egység imája: >>>>> (https://oli.katolikus.hu/tortenetek/az-urral-valo-egyseg-imaja/) >>>>> Imádott Jézusom! >>>>> Lábunk együtt járjon, >>>>> kezünk együtt gyűjtsön, >>>>> szívünk együtt dobbanjon, >>>>> bensőnk együtt érezzen, >>>>> elménk gondolata egy legyen, >>>>> fülünk együtt figyeljen a csöndességre, >>>>> szemünk egymásba nézzen és tekintetünk összeforrjon, >>>>> ajkunk együtt könyörögjön az Örök Atyához irgalomért! Ámen. >>>>> >>>>> Tehát ez a két ima kötődik a szeretetlánghoz manapság tudtommal. (a >>>>> közösséget közelebbről nem ismerem) >>>>> Indignus Famulus ez utóbbival kapcsolatban csupán annyit jegyez meg, >>>>> hogy a szentmisének (pláne áldozás után) bizony ez nem része - ahogy sok >>>>> más ima sem az. >>>>> Mindig örömmel imádkoztam mindegyiket. A rózsafüzér szövegbetoldása >>>>> kicsit fura volt számomra, mint a malaszt kegyelemmé változtatása is... >>>>> Ezek a változtatások már a gonoszt szolgálnák? A két imával az >>>>> imádkozók a gonosz befolyása alá kerülnének? >>>>> Nem tudom elképzelni! >>>>> >>>>> Azt viszont igen, hogy a gonosz kísérletei a visszájára fordultak a >>>>> XXI. században! >>>>> >>>>> ÜdvözletteL. >>>>> >>>>> ui.: a teljes búcsú elnyerésének módjai/feltételei vki számára a >>>>> megfelelő vatikáni bizottság hatáskörébe tartoznak. >>>>> Sokkal komplexebb, mint n db. x imát elmormolni... >>>>> https://katolikus.hu/dokumentumtar/indulgentiarum-doctrina >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> Gy Greschik ezt írta (időpont: 2024. júl. >>>>> 3., Sze, 9:44): >>>>> >>>>>> Még egyszer nekifutok a válasznak, hátha koherensebb leszek: >>>>>> >>>>>> 1. Szóval András, amit a nihil obstat-ról irsz, az minden eddigi >>>>>> hozzászólás és a vitatott cikkek közötti egyik triviális közös pont: abban >>>>>> nincs semmi véleménykülönbség. Megjegyzéseddel te is csatlakoztál >>>>>> mindannyiunkhoz. >>>>>> >>>>>> 2. A gyümölcsök felismerésének kérdéséval a cikkek két szinten is >>>>>> foglalkoznak: >>>>>> >>>>>> 2a. Egy megjegyzésben kimondatik, hogy a gyümölcsök sokkal könnyebben >>>>>> és objektívebben mérettetnek meg néhány kiemelt főszereplő életének, >>>>>> jellemfejlődésének, megnyilatkozásainak nagyító alá vételével, mint a tömeg >>>>>> bármiféle szemlélésén keresztül. Ez a megjegyzés nyilvánvaló igazsága >>>>>> messze túlmutat Kindelmanné esetén, hiszen távolról, kÍvülről (objektíven) >>>>>> világítja meg a ?dehát a jámbor tömegek gyónnak, áldoznak, és vannak köztüm >>>>>> megtérők? jellegű érveket. Ez más un. magánkinyilatkoztatások esetében -- >>>>>> pl. Medjugorje, az annak nyomán itt-ott szárba szökkent >>>>>> Medjugorje-utánzatok (USA, Olaszország), Fausztina nővér, Vassula, stb. >>>>>> stb. eseteire vonatkoztatva is figyelmeztetés. >>>>>> >>>>>> b. Tulajdonképpen a gyümölcsök közvetlen és ?mérhető? elemzésének is >>>>>> tekinthető a három cikk java, mégpedig a látnok (Kindelmanné) és környezete >>>>>> életére kifejtett gyümölcsök egyike-másika górcső alá vételével. Történik >>>>>> ez a látnok naplójából és egy-két vele közeli kapcsolatban volt ember >>>>>> személyes jegyzeteiből vett idézeteken, ill. a naplóban rögzített jelenések >>>>>> Erzsébet cselekedeteire, életére, döntéseire, érzelmeire gyakorolt >>>>>> hatásainak vizsgálata által. A forrás a legtöbb esetben Erzsébet asszony >>>>>> maga, amit leírt (és amit a lektor az anyagban benne hagyott, mert ami a >>>>>> lektornak is gyanús volt, azt kigyomlálta). És ez az elemzés történik a >>>>>> cikkekben a hivatalos vizsgálat eredményeivel páthuzamba állítva, és az >>>>>> egyházi gyakorlat évezredes hagyományára, irányelveire támaszkodva >>>>>> (szentek, egyházatyák, teológusok idézeteit figyelembe véve, egy alapos és >>>>>> rigorózus teológiai szakkönyv irányelveit >>>>>> követve). >>>>>> >>>>>> 2c. A 2b. pont szerinti gyümölcsök elemzése és a nihol obstat-nak >>>>>> alapot adó hivatalos elemzés hibáinak egymás mellé állítása alapján áll >>>>>> össze az ijesztő kép: a látomások nem származhattak Istentől (vagy >>>>>> Máriától). >>>>>> >>>>>> 3. Tévedsz, András, ha a gyümölcsök kiértékelésének lehetőségét az >>>>>> eltelt idő hosszához kötöd. Lehetnek olyan esetek, amikor csak idővel >>>>>> tisztul le la kép -- -- de ez általánosságban nem igaz. Gondolom, nem >>>>>> fontoltad meg, hogy mit írsz le, mert kapásbol sorolhattál volna te magad >>>>>> is mindenféle helyzetet, ahol nem őgy van. Egyházi, lelki, és világi >>>>>> helyzetet egyaránt. >>>>>> >>>>>> 4. A világ nem fekete-fehér. A hatások jó és rossz gyümölcsei >>>>>> keverednek... az utolsó ítéletig. Butaság volna azt feltételezni, hogy >>>>>> sátáni eredetű zaklatások (pl. Erzsébet esete) valakit vagy az általuk >>>>>> indított mozgalmat őgy ahogy van gonosszá teszik. Nem teszik gonosszá, >>>>>> csak esetleg fölösleges, zavaró irányba vihetik el egyesek figyelmét. Én >>>>>> inkább úgy formálném át az általunk megválaszolhatatlan kérdést. hogy vajon >>>>>> milyen életszentségre jutott volna Erzsébet asszony, ha a mindenféle zavart >>>>>> cselekedetre is indítő és érzelmi konfliktusokat is fölöslegesen generáló >>>>>> látomások nem érték volna, és csendesen belesimult volna az állapotbeli >>>>>> kötelességei (ebban a hit is benne van) által adott keretbe? A cikkek >>>>>> elolvasása után azt sejtem, hogy talán szentebbé vált volna, mint amilyen >>>>>> volt, lett. De persze nem ismernénk a nevét. >>>>>> >>>>>> 5. Még egy szó az élcelődő hangnemről: A hátulütőit már >>>>>> kitárgyaltuk. De az elhangzott előnyei (éles, pontos vonalakkal való >>>>>> rajzolás) mellett még egy valami eszembe jut. Éspedig: a cikkek humoros >>>>>> elemek nélkül akár unalmas, száraz olvasmány is lehetnének. A szövegbe >>>>>> ültetett néhány poén azonban azokat több, mint olvashatóvá -- esetenként >>>>>> szórakoztatóvá is teszi. >>>>>> >>>>>> Gy. >>>>>> >>>>>> >>>>>> On Wed, 3 Jul 2024, Gy Greschik wrote: >>>>>> >>>>>> > Date: Wed, 3 Jul 2024 08:17:38 +0200 (CEST) >>>>>> > From: Gy Greschik >>>>>> > To: KEA >>>>>> > Cc: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>>> > Subject: Re: [Grem] Szeretetláng, Kindelmanné >>>>>> > >>>>>> > Amit pedig a ?nihil obstat?-ról írsz, az ugyanaz, mint amit >>>>>> Erzsébet és én is >>>>>> > kihangsúlyoztunk, és aminek ebben az esetben téves voltára a cikkek >>>>>> felhívják >>>>>> > a figyelmet. >>>>>> > >>>>>> > Gyuszi >>>>>> > >>>>>> > On Wed, 3 Jul 2024, KEA wrote: >>>>>> > >>>>>> >> Date: Wed, 3 Jul 2024 07:56:13 +0200 >>>>>> >> From: KEA >>>>>> >> To: Gy Greschik , >>>>>> grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>>> >> Subject: Re: [Grem] Szeretetláng, Kindelmanné >>>>>> >> >>>>>> >> A mértékadó szakirodalom szerint a fát a gyümölcse alapján lehet >>>>>> (kell) >>>>>> >> megítélni. Leegyszerűsített és erőst gyakorlatias megközelítésben >>>>>> arra >>>>>> >> hívnám föl a kedves Levtársak figyelmét, hogy a gyümölcs >>>>>> beéréséhez idő is >>>>>> >> kell, esetenként nem kevés. Tudunk olyan esetekről, amikor a >>>>>> később szentté >>>>>> >> avatottat korábbi egyházi elöljárói nem igazán támogatták >>>>>> küldetésében. Ha >>>>>> >> nem onnan föntről van, úgyis eltűnik. A "nihil obstat" olyan, mint >>>>>> a vasúti >>>>>> >> átjárónál a villogó fehér. Mehetsz, de nem vagy köteles, >>>>>> ellentétben a >>>>>> >> dogmával. >>>>>> >> >>>>>> >> Kapcsolódó irodalom: dr. Faith István: A lelkiismereti szabadság >>>>>> >> problémája. Vigilia, 1968. június pp. 367-378. (pdf 9-20) >>>>>> >> >>>>>> >> On 7/3/24 12:43 AM, Gy Greschik wrote: >>>>>> >>> Kedves Mőci és Mind ... Mégis bele kell mennem. >>>>>> >>> >>>>>> >>> Megjegyzésem, hogy ?... le kellett néhány békát nyelnem ... hogy >>>>>> >>> megtanuljam az Egyház ... tanítását ... fölismerni ...? azt >>>>>> jelenti, hogy >>>>>> >>> olyan dolgokkal kellett szembenéznem, olyan dolgokat kellett >>>>>> elfogadnom >>>>>> >>> amik ellen eleinte mélyen felháborodva, felhördülve, szinte >>>>>> magamból >>>>>> >>> kifordulva tiltakoztam. Mert amit krisztusi tanításnak addig >>>>>> hittem volt, >>>>>> >>> messze volt a valóságtól. És ez a szembenézés nekem időbe >>>>>> tellett -- máig >>>>>> >>> kb. 12-13 évbe, ha feltételezem, hogy az út vége felé járok. >>>>>> >>> >>>>>> >>> És ez hogyan jön ide? >>>>>> >>> >>>>>> >>> Úgy, hogy ahhoz hasonló ösztönös felháborodást, megdöbbenést >>>>>> véltem látni >>>>>> >>> Erzsébet sorai mögött, mint ami bennem annak idején ébredt. Más >>>>>> reakciót, >>>>>> >>> de olyasféle fölháborodást és megdöbbenést. >>>>>> >>> >>>>>> >>> És miből gondoltam azt, hogy Erzsében sorait felháborodás >>>>>> vezérelte? >>>>>> >>> >>>>>> >>> Mert nem láttam rajtuk, hogy szerzőjük gondos figyelemmel >>>>>> tanulmányozta >>>>>> >>> volna a cikkek tartalmát, és érzelmeket félretéve mérlegelt volna >>>>>> pro és >>>>>> >>> kontra. Nézzük csak, így írt: >>>>>> >>> >>>>>> >>>> A szerző ..[]... nem is érti a lényeget, és ez a tragikus >>>>>> benne... >>>>>> >>> ... És mi a lényeg amit a szerző nem ért? Erre Erzsébet >>>>>> levele se >>>>>> >>> itt, se később nem tér ki. >>>>>> >>> >>>>>> >>>> Alapvetően szeretném leszögezni: minden "nihil obstat" >>>>>> ellenére >>>>>> >>>> SEMMILYEN magánykinyilatkoztatást NEM kell senki keresztény >>>>>> hívőnek >>>>>> >>>> elfogadnia! >>>>>> >>> ... így van. Senki nem kérdőjelezte ezt meg. A három írás >>>>>> sem. Mi >>>>>> >>> köze ennek a cikkekhez? >>>>>> >>> >>>>>> >>>> Tehát a cikkek kiindulása alapvetően HIBÁS: senkit nem kötelez >>>>>> semmire az >>>>>> >>>> az >>>>>> >>>> engedély, hogy a füzetek/könyvecskék/megnyilatkozások >>>>>> terjeszthetők! >>>>>> >>> ... Miféle kiindulási pont van itt feltételezve? Ilyen >>>>>> állítás >>>>>> >>> nemhogy nem kiindulása a cikkeknek, hanem bennük meg sem >>>>>> jelenik. A sorok >>>>>> >>> között sem bújik meg. >>>>>> >>> >>>>>> >>>> Aki hiszi, jól teszi. Aki nem hiszi, az is jól teszi. >>>>>> >>> ... Itt már közelítünk a témához. Mert a cikkek olyan >>>>>> >>> figyelmeztetésnek is felfoghatók, hogy vigyázzunk, hiszünk-e >>>>>> ennek a >>>>>> >>> dolognak. És ezt a tézist a cikksorozat alaposan, részletesen >>>>>> kibontja. >>>>>> >>> A ?nihil obstat? értelmét a cikk írója nagyon is jól érti -- épp >>>>>> ezért >>>>>> >>> kifogásolja, hogy azt (a ?nihil obstat?-ot) a Napló ?megkapta?. >>>>>> Az első >>>>>> >>> cikk sorra veszi, hogy a ?nihil obstat? kiadása során milyen >>>>>> hibákat >>>>>> >>> vétett a Napló vizsgálója. Itt csak azt idézném, hogy a lektor >>>>>> teljes >>>>>> >>> Naplóban szereplő legkétesebb részeket egyszerúen kiszedte a >>>>>> Naplóból >>>>>> >>> (saját bevallása szerint) és azok nélkük hagyta a maradékot >>>>>> jóvá. Ezt >>>>>> >>> olvasva még én is feljajdulok: ilyen módszerrel mindent jóvá >>>>>> lehetne >>>>>> >>> hagyni, talán még Marx Tőke-jét s (most én élcelődtem, nem a cikk >>>>>> >>> szerzője). >>>>>> >>> >>>>>> >>>> ... mutatja, hogyan támad a liberális baloldal a keresztény >>>>>> hit >>>>>> >>>> ellen. stb. stb. >>>>>> >>> ... Liberális baloldal. A magyar internet vallásilag talán >>>>>> >>> legkonzervatívabb sarkában. De egyáltalán hogy jön öde a >>>>>> jobb-bal >>>>>> >>> kérdés? Én nyomát sem látom. Én azt látom, hogy az általam >>>>>> ismert talán >>>>>> >>> legkonzervatívabb katolikus szerző egy ?nihol obstat? pecsét túl >>>>>> liberális >>>>>> >>> alapon való hibás kiadását veszi észre, és bizonyítja azt a >>>>>> hagyományos >>>>>> >>> katolikus felfogás gyökeréig lenyúló érvekkel, példákkal, >>>>>> idézetekkel. >>>>>> >>> >>>>>> >>>> ... kifacsar és nevetségessé tesz olyan dolgokat, ami sokak >>>>>> >>>> szemében fontos és a katolikus hithez, annak gyakorlatához >>>>>> köthető. >>>>>> >>> ... Kifacsar? Nem. Nevetségessé tesz? Igen, élcelődő >>>>>> hangnemével. >>>>>> >>> Néhol. Ezért írtam, hogy csak olyannak javaslom az olvasását, >>>>>> aki nyitott >>>>>> >>> és toleráns. Aki az érzelmeken túlemelkedve tud a logikára >>>>>> figyelni. Bár >>>>>> >>> az itt-ott csípős hangnem szerintem nem káros. Pl. van olyan >>>>>> részlete a >>>>>> >>> három cikknek (az utolsó cikk vége felé), aminek a súlyát meg sem >>>>>> értettem >>>>>> >>> volna, ha nem köszörülte volna meg a nyelvét rajta a szerző. >>>>>> Azt, hogy a >>>>>> >>> király meztelen, nem mindig lehet udvariasan kimondani. De >>>>>> lépjünk vissza >>>>>> >>> egy kicsit és vegyük észre, hogy: az nem tesz valamit >>>>>> automatikusan >>>>>> >>> értékessé, hogy ?sokak szemében fontos és a ... hithez, annak >>>>>> >>> gyakorlatához köthető.? mert az ettől még alapulhat tévedésen. >>>>>> Elfogadom, >>>>>> >>> lehet kifogásolni a szerző itt-ott metsző nyelvezetét, de azt, >>>>>> hogy mi >>>>>> >>> tévedés és mi nem, nem szabad attól függőnek tekinteni, hogy hány >>>>>> ember >>>>>> >>> számára jelenti az a vallásos gyakorlat részét. >>>>>> >>> >>>>>> >>>> Látszólag tudományos, sőt logikus ... >>>>>> >>> ... ditto >>>>>> >>> >>>>>> >>>> - sajnos azonban igazából tudatosan rosszindulatú, túlzó. >>>>>> >>> ... Mi utal rosszindulatra? Túlzást sem látok bennük. Az, >>>>>> amikor >>>>>> >>> zóldséget vagy önellentmondást idéz valahonnan, és nem átallja >>>>>> azt >>>>>> >>> nyilvánosan megmosolyogni, lehet tapintatlanság, de még nem >>>>>> túlzás vagy >>>>>> >>> rosszindulat. >>>>>> >>> >>>>>> >>>> Kiemel olyan - támadhatónak tűnő dolgokat, amik aztán >>>>>> >>>> - a szerzők szerint - az egészre rossz fényt vetnek. Igyekeznek >>>>>> >>>> nevetségessé >>>>>> >>>> tenni az egészet, ahol csak lehet. >>>>>> >>> ... Amit az írások támadnak, az mind hibás, zavaros, >>>>>> önellentmondó, >>>>>> >>> vagy a katolikus tanítással-hagyománnyal nem fér össze. Nem csak >>>>>> ?annak >>>>>> >>> túnik.? Kéretik a cikkeket figyelmesen végigolvasni. >>>>>> >>> >>>>>> >>>> Egy valami biztos: aki ezeket a cikkeket írta, nem ismeri - >>>>>> vagy úgy >>>>>> >>>> tesz,mintha nem ismerné - a katolikus hagyományt >>>>>> >>> ... ??? Bármely hosszabb rész elolvasása cáfolja ezt a >>>>>> kijelentést. >>>>>> >>> >>>>>> >>>> és a katolikus misztikát. >>>>>> >>> ... A katolikus misztikáról a cikk nem szól. >>>>>> >>> >>>>>> >>> Stb. stb. >>>>>> >>> >>>>>> >>> Mellesleg olyanról soha nem hallottam, hogy egy jelenésről az >>>>>> Egyház ne >>>>>> >>> nyilváníthatná ki, hogy valós vagy sem, amíg a látnok él. Két >>>>>> híres >>>>>> >>> példa: La Salette és Fatima. Mindkét esetben akkor lett isteni >>>>>> eredetűnek >>>>>> >>> nyilvánítva a jelenés, amikor a látnok még igen messze volt >>>>>> jövendő >>>>>> >>> halálától. És miért ne mondhatná ki az Egyház valmilyen >>>>>> jelenésre, hogy >>>>>> >>> nem valódi, ha a látnok életében kiderül, hogy a ?jelenés? >>>>>> elmebaj vagy >>>>>> >>> szélhámosság eredménye? Tudok erre is példát, de itt nem megyek >>>>>> bele. Az >>>>>> >>> viszont igaz, hogy élő embert (látnokot vagy sem) az Egyház nem >>>>>> avat se >>>>>> >>> boldoggá se szentté. Nincs itt a jelenés jóváhagyása és a >>>>>> szentté avatás >>>>>> >>> fogalma összekeverve? >>>>>> >>> >>>>>> >>> Gy. >>>>>> >>> >>>>>> >>> >>>>>> >>> On Tue, 2 Jul 2024, Emoke Greschik wrote: >>>>>> >>> >>>>>> >>>> Date: Tue, 2 Jul 2024 19:44:36 +0200 >>>>>> >>>> From: Emoke Greschik >>>>>> >>>> Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>>> >>>> To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>>> >>>> Subject: Re: [Grem] Szeretetláng, Kindelmanné >>>>>> >>>> >>>>>> >>>> Kedves Gyuszi! >>>>>> >>>> >>>>>> >>>> Nem értem a katolikus egyház 2000 éves tanításának elfogadása, >>>>>> illetve, >>>>>> >>>> hogy ez hosszú időbe került, hogy jön a fenti témához. >>>>>> >>>> >>>>>> >>>> Szeretettel, >>>>>> >>>> Mőci >>>>>> >>>> >>>>>> >>>> >>>>>> >>>> [icon-envelope-tick-green-avg-v1.png] >>>>>> >>>> Vírusmentes.www.avg.com >>>>>> >>>> >>>>>> >>>> >>>>>> >>>>> From gy.greschik at teguec.com Tue Jul 2 18:59:10 2024 >>>>>> >>>>> Date: Tue, 2 Jul 2024 18:52:03 +0200 (CEST) >>>>>> >>>>> From: Gy Greschik >>>>>> >>>>> To: Erzsébet Becker >>>>>> >>>>> Cc: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>>> >>>>> Subject: Re: [Grem] Szeretetláng, Kindelmanné >>>>>> >>>>> >>>>>> >>>>> Kedves Erzsébet! >>>>>> >>>>> >>>>>> >>>>> Köszönöm hozzászólását. >>>>>> >>>>> >>>>>> >>>>> Egyes pontjait (pl. az egyházjogra vonatkozó megállapítást) még >>>>>> én is >>>>>> >>>>> kapásból tunám frappánsan cáfolni, más részek cáfolatának >>>>>> pontos >>>>>> >>>>> megfogalmazásához neki kellene ülnüm, figyelmesen, hogy csak az >>>>>> igazat >>>>>> >>>>> és csak jól írjam. De a lényeget a három cikknél jobban >>>>>> összefoglalni >>>>>> >>>>> úgysem tudnám, s a kevésbé lényeges dolgokat minek boncolgassam? >>>>>> >>>>> >>>>>> >>>>> A rám bízottakat lehetőségeimhez képest az igazság felé >>>>>> szeretném >>>>>> >>>>> terelni. >>>>>> >>>>> >>>>>> >>>>> Nekem is le kellett néhány békát nyelnem addig, amíg meg nem >>>>>> indultam az >>>>>> >>>>> úton, hogy megtanuljam az Egyház kétezeréves tanítását -- a >>>>>> 2000 éve >>>>>> >>>>> lezárult kinyilatkoztatást -- fölismerni, és arra elkezdeni >>>>>> hallgatni. >>>>>> >>>>> >>>>>> >>>>> Gyuszi >>>>>> >>>>> >>>>>> >>>>> On Tue, 2 Jul 2024, Erzsébet Becker wrote: >>>>>> >>>>> >>>>>> >>>>> > Date: Tue, 2 Jul 2024 15:49:50 +0200 >>>>>> >>>>> > From: Erzsébet Becker >>>>>> >>>>> > To: Gy Greschik , >>>>>> grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>>> >>>>> > Subject: Re: [Grem] Szeretetláng, Kindelmanné >>>>>> >>>>> > > Kedves Gyuszi és Lista! >>>>>> >>>>> > > Köszönöm a 3 cikket. Elszomorított és megdöbbentett - vagy >>>>>> ahogy >>>>>> >>>>> mondani >>>>>> >>>>> > szokták, "erős füstszagot" éreztem olvasás közben.. >>>>>> >>>>> > A szerző "szókimondó, nem köntörfalaz" - de nem is érti a >>>>>> lényeget, és >>>>>> >>>>> ez a >>>>>> >>>>> > tragikus benne... >>>>>> >>>>> > >>>>>> >>>>> > Alapvetően szeretném leszögezni: minden "nihil obstat" >>>>>> ellenére >>>>>> >>>>> > SEMMILYEN magánykinyilatkoztatást NEM kell senki keresztény >>>>>> hívőnek >>>>>> >>>>> > elfogadnia! >>>>>> >>>>> > Tehát a cikkek kiindulása alapvetően HIBÁS: senkit nem >>>>>> kötelez semmire >>>>>> >>>>> az az >>>>>> >>>>> > engedély, hogy a füzetek/könyvecskék/megnyilatkozások >>>>>> terjeszthetők! >>>>>> >>>>> > Aki hiszi, jól teszi. Aki nem hiszi, az is jól teszi. >>>>>> >>>>> > > Nagyon elgondolkodtató mindhárom: mutatja, hogyan támad >>>>>> a >>>>>> >>>>> liberális >>>>>> >>>>> > baloldal a keresztény hit ellen. >>>>>> >>>>> > Nem direkt, mert az Magyarországon még fájna (Európa sok >>>>>> részén már >>>>>> >>>>> nem) - >>>>>> >>>>> > hanem azzal, hogy kifacsar és nevetségessé tesz olyan >>>>>> dolgokat, ami >>>>>> >>>>> sokak >>>>>> >>>>> > szemében fontos és a katolikus hithez, annak gyakorlatához >>>>>> köthető. >>>>>> >>>>> > Látszólag tudományos, sőt logikus - sajnos azonban igazából >>>>>> tudatosan >>>>>> >>>>> > rosszindulatú, túlzó. Kiemel olyan - támadhatónak tűnő >>>>>> dolgokat, amik >>>>>> >>>>> aztán >>>>>> >>>>> > - a szerzők szerint - az egészre rossz fényt vetnek. >>>>>> Igyekeznek >>>>>> >>>>> nevetségessé >>>>>> >>>>> > tenni az egészet, ahol csak lehet. >>>>>> >>>>> > > Egy valami biztos: aki ezeket a cikkeket írta, nem >>>>>> ismeri - vagy >>>>>> >>>>> úgy >>>>>> >>>>> > tesz,mintha nem ismerné - a katolikus hagyományt és a >>>>>> katolikus >>>>>> >>>>> misztikát. >>>>>> >>>>> > Érdemes lenne Fausztina nővér Naplóját elolvasni a >>>>>> szerzőknek: az >>>>>> >>>>> Isteni >>>>>> >>>>> > Irgalmasság meghirdetése ma már teljesen elfogadott, a >>>>>> Naplóban mégis >>>>>> >>>>> > megtalálunk majdnem minden elemet,amit Erzsébet asszony >>>>>> életében a >>>>>> >>>>> szerző >>>>>> >>>>> > nehezményez. Csak egy valamit szeretnék kiemelni: >>>>>> >>>>> > Az egész kereszténységen végigvonul a böjthöz való >>>>>> hozzáállásban a >>>>>> >>>>> "jó" és a >>>>>> >>>>> > "túlzott" kettőssége. A legnagyobb szentek és misztikusok is >>>>>> küzdöttek >>>>>> >>>>> a >>>>>> >>>>> > böjt helyes arányának megtalálásával. Nem csoda, ha Erzsébet >>>>>> asszony >>>>>> >>>>> > életében, a mi időnkben is probléma a helyes középút >>>>>> megtalálása. A >>>>>> >>>>> > hivatalos Egyház ebben úgy foglal állást, hogy figyelemmel >>>>>> kell lenni >>>>>> >>>>> az >>>>>> >>>>> > illető egészségére. Ezt sok szent mégsem tette meg, de ennek >>>>>> ellenére >>>>>> >>>>> > szentnek tartjuk őket: ez átmegy abba a misztikumba, ami >>>>>> mindig jelen >>>>>> >>>>> volt >>>>>> >>>>> > az Egyház életében és aminek az Egyház olyan sokat köszönhet >>>>>> - kezdve >>>>>> >>>>> a >>>>>> >>>>> > sivatagi remetéken át egészen Pater Pio-ig. >>>>>> >>>>> > > Nem szeretném soronként kommentekkel ellátni a három >>>>>> cikket, >>>>>> >>>>> néhány >>>>>> >>>>> > dolgot kéretik azért szem előtt tartani: >>>>>> >>>>> > - Erzsébet asszony kb. 2 osztályt végzett >>>>>> >>>>> > - az üzeneteket a legkeményebb szocializmusban kapta, ahol az >>>>>> egyházi >>>>>> >>>>> > viszonyok egész mások voltak mint ma: békepapok, állandó >>>>>> besúgás stb. >>>>>> >>>>> Ha >>>>>> >>>>> > valaki egy békepapnak nem engedelmeskedik, akkor most >>>>>> megsérti az >>>>>> >>>>> egyházi >>>>>> >>>>> > engedelmességet vagy jól teszi, ha inkább a "magasabb >>>>>> szempontokra" >>>>>> >>>>> > hallgat?! >>>>>> >>>>> > - a Szűzanyának alapvető joga olyat ígérni,amit mi furcsának >>>>>> tartunk: >>>>>> >>>>> ha Ő >>>>>> >>>>> > kiesdi 3 Üdvözlégy Mária fejében egy embernek a >>>>>> tisztítótűzből való >>>>>> >>>>> > szabadulását, akkor mi ezt soha nem tudjuk ellenőrizni- >>>>>> mégoly tiszta >>>>>> >>>>> > logikával és tudományos alapon sem! Pater neve talán nem >>>>>> cseng >>>>>> >>>>> idegenül az >>>>>> >>>>> > idősebbek előtt: a lelkigyakorlatán,amin személyesen részt >>>>>> vettem, azt >>>>>> >>>>> > mondta Nagybörzsönyben, hogy ha hittel !! elmondunk 1 (!!) >>>>>> Üdvözlégy >>>>>> >>>>> Máriát >>>>>> >>>>> > egy meghalt érdekében,akkor az illető kiszabadul a >>>>>> tisztítóhelyről (ha >>>>>> >>>>> nem a >>>>>> >>>>> > pokolra került, mert Pokol az sajnos van!). Miért állítanánk >>>>>> nagyobb >>>>>> >>>>> > korlátokat a Szűzanya számára?! >>>>>> >>>>> > - K.Győző Erzsébet asszony unokája, nem tudhat mindenre >>>>>> válaszolni! >>>>>> >>>>> Erre >>>>>> >>>>> > kemény ferdítés hivatkozni... >>>>>> >>>>> > - az értelmiségiek mindig hajlandók az értelem oldaláról >>>>>> nézni a >>>>>> >>>>> dolgokat, >>>>>> >>>>> > holott a hit egyszerre tartozik és hat az értelem és a szív >>>>>> (érzelmek, >>>>>> >>>>> belső >>>>>> >>>>> > érzések) oldalán. A tanulatlan vagy alig tanult emberek ( >>>>>> Szent >>>>>> >>>>> Bernadett, >>>>>> >>>>> > Erzsébet asszony, és a medjugorjei gyerekek is ezek közé >>>>>> tartoztak! ) >>>>>> >>>>> jobban >>>>>> >>>>> > értik/érzik/tisztábban fogják föl a Szív üzenetét. Őróluk >>>>>> mondja az >>>>>> >>>>> > Evangélium, hogy a "kicsinyek". >>>>>> >>>>> > -Medjugorje: SENKI nem nyilatkozhat egy jelenés igaz vagy nem >>>>>> igaz >>>>>> >>>>> voltáról >>>>>> >>>>> > - még a pápa sem! - amíg a jelenésben részt vevők élnek. (Ez >>>>>> >>>>> egyházjog). A >>>>>> >>>>> > pápa is csak annyit mondott, hogy a jelenésekben NEM lát >>>>>> semmi >>>>>> >>>>> hitelleneset, >>>>>> >>>>> > ezért megengedi, hogy papok is vezethetnek oda zarándoklatot. >>>>>> (Addig >>>>>> >>>>> is >>>>>> >>>>> > mentek oda zarándoklatok, de nem vezethette őket pap. Kísérni >>>>>> >>>>> kísérhette a >>>>>> >>>>> > csoportot. Ez látszólag fából vaskarika, pedig egyházjogilag >>>>>> nagyon >>>>>> >>>>> nagy a >>>>>> >>>>> > különbség.) Sok olyan emberről tudok, akik tiltakoztak az >>>>>> ellen, hogy >>>>>> >>>>> > Medjugorjeban megjelenik a Szűzanya - amíg valamilyen okból >>>>>> oda nem >>>>>> >>>>> mentek >>>>>> >>>>> > és azóta a legnagyobb hirdetői az ott történő csodáknak. Ezek >>>>>> a csodák >>>>>> >>>>> főleg >>>>>> >>>>> > lelkiek: megtérés, szenvedélybetegségből való gyógyulás, >>>>>> megújult hit, >>>>>> >>>>> stb >>>>>> >>>>> > Igazából nem tudom, miért tiltakoznak,írnak, szidják stb. >>>>>> annyit >>>>>> >>>>> > Medjugorjét, amikor egyszerűen nem kell odamenni, és kész! >>>>>> Nincs semmi >>>>>> >>>>> > kényszer! Mi az,ami annyi embert mégis olyan dühvel fordít e >>>>>> hely >>>>>> >>>>> felé? >>>>>> >>>>> > Érdemes lenne ezen elgondolkodni... >>>>>> >>>>> > > Összefoglalva: a Szeretetláng napló nem tartalmaz tételes >>>>>> >>>>> ellentétet a hit >>>>>> >>>>> > igazságaival szemben akkor sem, ha logikusan és tudományosan >>>>>> >>>>> vizsgáljuk. A >>>>>> >>>>> > nihil obstat ennyit jelent, nem többet! Nem jelenti, hogy nem >>>>>> lehetnek >>>>>> >>>>> benne >>>>>> >>>>> > látszólagos és valódi ellentmondások,amiket most már nehezen >>>>>> lehetne >>>>>> >>>>> utólag >>>>>> >>>>> > tisztázni. Összekeverhetett néhány dolgot Erzsébet asszony és >>>>>> a titkár >>>>>> >>>>> úr >>>>>> >>>>> > is, és sajnos nyilatkozhatott néhány ember pont ellentétesen >>>>>> a korábbi >>>>>> >>>>> > (l960-70-es évek) szavaival az 1980-as évek már enyhülő >>>>>> idejében... >>>>>> >>>>> > Ugyanakkor minden keresztény szabadon eldöntheti, hogy >>>>>> hiszi-e, vagy >>>>>> >>>>> sem! >>>>>> >>>>> > A Sátán létezik: minden módon küzd Jézus és a hit ellen, ez a >>>>>> >>>>> > "főfoglalkozása". Ezért próbál befeketíteni minden olyasmit, >>>>>> ami >>>>>> >>>>> elősegíti >>>>>> >>>>> > az imádkozást, a hit gyakorlatban való megélését, a >>>>>> megtérést. Mindent >>>>>> >>>>> > bevet, hogy főleg az olyan helyeken és helyzetekben támasszon >>>>>> >>>>> ellenvetést és >>>>>> >>>>> > zavart, ahol a kegyelem szeretne bőven áradni. >>>>>> >>>>> > Ennek következményét már látjuk Nyugat-Európában:főleg >>>>>> Németországban >>>>>> >>>>> és >>>>>> >>>>> > Hollandiában. >>>>>> >>>>> > Most a Sátán, az "ordító oroszlán" (esti zsolozsmából) egy >>>>>> ideje >>>>>> >>>>> > Közép-Európát is célba vette... >>>>>> >>>>> > > Tisztelettel >>>>>> >>>>> > B.Erzsébet >>>>>> >>>>> > > >>>>>> >>> >>>>>> >>> _______________________________________________ >>>>>> >>> Grem mailing list >>>>>> >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>>> >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>>>> >>> >>>>>> >> >>>>>> >> -- >>>>>> >> >>>>>> >> Üdvrivalgással: >>>>>> >> KEA. >>>>>> >_______________________________________________ >>>>>> Grem mailing list >>>>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>>>> >>>>> _______________________________________________ >>>>> Grem mailing list >>>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>>> >>>> >>>> >>>> >>>> Vírusmentes.www.avg.com >>>> >>>> <#m_1812352097897868687_m_8904560924314949916_m_3880377740973810590_m_-2183885771311146297_m_-480348406253136284_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> >>>> _______________________________________________ >>>> Grem mailing list >>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>> >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From lvihar at gmail.com Thu Jul 4 10:34:40 2024 From: lvihar at gmail.com (Levente Vihar) Date: Thu, 4 Jul 2024 10:34:40 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Ha_feladjuk_az_igazs=C3=A1got=2C_megsemmis=C3=AD?= =?utf-8?b?dGrDvGsgw7ZubWFndW5rYXQh?= In-Reply-To: References: Message-ID: https://axioma.hu/ha-feladjuk-az-igazsagot-megsemmisitjuk-onmagunkat-kontos-laszlo-az-axiomanak/ Hiányzik az az érvelés, ami kellő intellektuális erővel magyarázná el a ma emberének, miért érvényes még mindig a keresztény tanítás, mondja az Axiomának adott interjúban Köntös László. A református lelkésszel, nyugalmazott főjegyzővel arról is szót váltottunk, miért olyan biztos benne, hogy a keresztény tanítás feladása katasztrófához vezet. Interjú erkölcsről, kultúrkereszténységről és arról, mi a baj a pszichologizáló kereszténységgel. *A közelmúltban egyszer már bejelentette, hogy leteszi a lantot és nem ír többet, aztán mégis született néhány közéleti szövege. Ennyire hiányzott?* Nem tudtam türtőztetni magamat. Voltak dolgok, amikre úgy éreztem, muszáj reagálni, de aztán szép lassan megtanultam, hogy nem biztos, hogy kell is? Úgyhogy most tényleg abbahagytam! *Vannak olyan kérdések, amikre egy lelkész nem teheti meg, hogy nem reflektál?* Igen, mindenképp! Számomra az volt a probléma, hogy ebben az egész küzdelemben jóformán egyedül éreztem magam, mint lelki ember. Nem is nagyon tudok olyan lelkészekről, akár református, akár katolikus, vagy evangélikus oldalról, akik a kereszténységet érintő politikai kérdésekben ilyen rendszerességgel nyilvánosan megszólaltak volna. A református egyházon belül biztos, hogy én voltam az egyetlen. Óriási hiba volt ? és ez most egyházkritika a részemről ?, hogy a Reposztot , ami a maga nemében az első ilyen egyházi felület volt, nem sikerült felépíteni, mint az egyház nem hivatalos orgánumát, amely erősen kötődik egyrészt a reformátussághoz, másrészt tágabb szempontból a kereszténységhez. Létre lehetett volna hozni egy olyan felületet, amely nyilvánosan kiáll a keresztény alapigazságok mellett és kritikusan szemléli a világban zajló kereszténységellenes folyamatokat. Nem épült fel, egyedül maradtam. Ezért írtam a búcsúzó soraimban azt, hogy nem vagyok én partizán: egyházkritikus vagyok, csakhogy nem kívülről ? mert ?kint? sok egyházkritikus van ?, hanem belülről. Végtelenül magányosnak éreztem magam szellemileg. *Saját maga is megfogalmazta, hogy nem feltétlenül áll távol Öntől a konfliktus vállalása és elviselése.* *Azért néha mintha kifejezetten keresné is?* Van olyan is, igen, csak attól függ, hogy kivel konfrontálódik az ember. Én mindig tisztában voltam azzal, hogy kiknek írok és hol állok. Tehát amikor konfrontációt vállaltam, akkor majdnem mindig az ? összefoglalóan mondjuk így ? progresszív nézetekkel és a kereszténységet romboló, kifejezetten keresztényellenes nézetekkel szemben tettem. A saját egyházamon belül is tudtam konfrontálódni, de olyankor mindig érzékeltettem, hogy én belül vagyok. Ez a másik alapvető hiányérzetem: annyira hiányzik egy teológiailag megalapozott rendszerkritikus hozzáállás! Majdnem mindig a kultúrtörténeti vonulat mozog, és elmarad a keresztény üzenet igazságának keresése, ami pedig alapvető. *Keresztény szerzőknél is hiányolja?* Keresztény szerzőknél azt hiányolom, hogy a tanítást sokszor nem tudják összekapcsolni a mai valósággal. A mondandójuk lebeg a semmiben. Egy-két embert kivéve nem látom azt az érvelést, ami intellektuálisan megmagyarázná a ma emberének, hogy a keresztyén üzenet vajon miért lehet mégis érvényes. Ami még veszélyesebb, az a mindent elöntő pszichologizmus. Ennek keretében a kereszténység degradálódik: egyfajta depressziós embereknek adható gyógyszer lesz belőle. Lezüllesztjük a megváltást mentálhigiénés gondozásra. *Mi a baj ezzel?* A pszichologizmussal egyrészt az a baj, hogy a kereszténység alapkérdése kerül zárójelbe, tudniillik az, hogy mi az életem rendeltetése, és azt hogyan tudom betölteni; hogyan nyerhetek üdvösséget. Márpedig, ha a kereszténységnek nincs meg az eszkatologikus távlata, akkor megette a fene, már bocsánat! A másik probléma a kényszeres boldogságkeresés: mintha a Biblia arról szólna, hogy a földi élet egy merő boldogság ? holott pont az ellenkezője az igaz. Ha az a cél, hogy mindent rendbe tegyünk, meg így-úgy egy kicsit helyrepofozgassuk a dolgokat, egy kicsit megvigasztaljuk magunkat, ahhoz elég humanistának lenni. De az ember megváltásra szorul, nem tudja önmagát kiemelni abból a mélységes veremből, amiben van, ami ez a világ. Be kell látni a gyötrelem, a múlandóság, törékenység, esetlegesség, végesség tényét. Ezek lennének az alapkérdések, de a pszichologizáló kereszténység nem tudja tematizálni ezeket, megpróbál valamiféle könnyed lelki vigaszt mondani, amiben elvész a lényeg. Mondok egy példát, szerintem ez a legszemléletesebb. A Szentírás egyik alapvető kérdése, hogy miért van halál, miért hal meg az ember, míg a másik alapvető kérdés, hogy miért van bűn. Mit csinál a pszichologizáló kereszténység a halállal? Semmit, a szőnyeg alá söpri, és elkezd beszélni a gyászról. ?Ó, drága testvérem, hát igaz, hogy meghalt a férjed, feleséged, gyereked, anyád, apád, tehát gyászolsz, és akkor neked most vigasztalásra van szükséged.? Persze, kell a vigasztaló szó, de így maga a halál mint kérdés valósággal eltűnik. Márpedig, ha eltűnik a halál kérdése, akkor az élet alapkérdése tűnik el, mert a halál tényében az emberi lét végessége érhető tetten, szemben az örökkévalósággal. Tehát ebben a kontextusban kellene látni az ember életét: adott az én végességem, ugyanakkor érintkezem az örökkévalósággal, mert van bennem valami, ami képes érzékelni a végtelent. Mi ez a valami? Ez ám itt a nagy kérdés! És erre a modern kereszténység nem tud válaszolni. Engem meg pont ez érdekel, hogy vajon a kereszténység valóban csak ilyen hiedelem, vagy van valami racionális alapja? Meggyőződésem, hogy van. Sőt, a kereszténységnél realistább világszemléletet el sem tudok képzelni. A kereszténység kimondja, hogy ez az egész, ami itt van, egy trágyadomb. Nézzük meg, hogy mi folyik körülöttünk! Hát egy tapodtat sem haladt előrébb az emberiség. Technológiai értelemben persze igen, de erkölcsi szempontból beleragadtunk a sárba. Káin és Ábel történetét játszuk újra és újra. *De hát ez nem a kereszténység vereségét jelenti?* Ez egy alapvető probléma. Pál apostol víziója például egyáltalán nem az volt, hogy államvallássá lesz a kereszténység és ?elfoglalja? a Római Birodalmat, majd az európai államfejlődés alapjává válik, amely torzulást eredményez magában a keresztény világkép értelmezésében. Az egyházkép ma is a keresztyén társadalom eszméjére épül, a kereszténységre pedig mint keresztény kultúrára tekint a többség. Ugyanakkor ott van a kereszténység teológiai üzenete, ami ennél sokkal messzebb mutat. *Tud még erkölcsi szempontból hatást gyakorolni a mifelénk visszaszorulóban lévő kereszténység?* Nem, erkölcsi szempontból a kereszténység teljes defenzívában van, de ez a folyamat nem most kezdődött, legalább 200 éves. Csak bele kell olvasni a XIX. századi keresztény szerzők műveibe, az már kultúrkereszténység. Esetükben még él a keresztény kultúrkör, még nem érhető úgy tetten a keresztényellenesség, de a keresztyén teológiai üzenethez már semmi közük. Keresztények, de templomba járni nem szeretnének. Ismerős? Ez a hagyomány így folytatódott mind a mai napig. Sajnos az egyház mintegy észrevétlenül adaptálódott ehhez a folyamathoz, nem figyelt eléggé. Ebben nagy hibákat követtünk el. Élesbe fordult a probléma például a nemi identitás, a házasság, a család témakörében. De kérem szépen, mióta vannak a keresztyén társadalom körén belül válások? Nagyon régóta! Mégsem emlékszem arra, hogy az egyház bármikor is nyíltan kiállt, és azt mondta volna, hogy kérem szépen, az elvált ember az már nem keresztény, mert megtagadta a keresztény értékrendet. *Ilyet nem is illik mondani?* Abszolút, ezt nem illik mondani, de közben a jelenség szépen illeszkedik ebbe a folyamatba. A kereszténységen belül is szép fokozatosan felbomlott a normarendszer, és elindult az úgynevezett tolerancia folyamata, a keresztyén normák lassú fellazulása. Ugyanakkor mintha most eljutott volna egy töréspontig, a vörös vonalig, amikor már a kulturális kereszténységen belül is elérte a tűréshatárt, és azt mondják, eddig és ne tovább. Talán erre reakció egy új keresztény öntudat megjelenése Magyarországon is. Gyakorlatilag ebben lehet megragadni az Orbán-jelenséget. A kritikusai azt mondják ? talán van is benne valami ?, hogy az sem kereszténység a szó teológiai értelmében, hanem a kultúrkereszténység, a politikai kereszténység áramvonalasított, vagy jobban eladható formája. *Nem így van?* Ez valószínűleg így van, de én nem állítanám szembe a kettőt. A kultúrkereszténységet és az egyházias kereszténységet életveszélyes dolog egymással szembeállítani, mert ezt úgy hívják más néven, hogy szalámizás. Ráadásul a mai politikai világban nem is lehet mást felvállalni, csak egyfajta kultúrkereszténységet. De azt lehet mondani, hogy kiállunk a kultúránk, a keresztény kulturális örökség mellett, ez egy eszmei alap számunkra ? ezt így lehet csinálni. *Húsvétkor azt írta, a keresztény hagyomány programszerű feladása egyenlő az öngyilkossággal. A kereszténységen kívül nincs élet? * Nincs. *Miért?* Mert a keresztény hagyomány programszerű feladásával a kereszténység önmagáról mond le. Miről is szól a keresztény üzenet? Arról, hogy az Atya elküldte az ő fiát, az Úr Jézus Krisztust a mi váltságunkért, és az ő váltsághalála a benne való hit által üdvösséget szerezhet mindenkinek. És mivel üdvösség csak és kizárólag Jézus Krisztusban van, ezért a kereszténységen kívül nincs élet. A kereszténység, az egyház az Isten által kijelentett igazságot tolmácsolja. Az egyháznak nincs saját véleménye: az igazságot közvetíti. Az igazság oszthatatlan. Az igazság abszolút. Itt nincs kecmec! De ez a kizárólagosság nem merev és rideg, hanem a legteljesebben egyetemes, mivel Isten senkit nem akar kizárni az ő szeretetéből, a Jézus Krisztusban való hit által mindenki előtt nyitva áll az üdvösség lehetősége. A keresztény embernek a sarkára kell állnia, és egyfajta hitvallásos magatartást tanúsítani, közben közvetíteni Isten egyetemes szeretetét. Például az, ha azt mondom, hogy nem értek egyet az azonos neműek házasságával, véletlenül sem azt jelenti, hogy gyűlölöm őket. Mert az álláspontom nem ebből fakad, hanem abból az Isten által kijelentett és felismert igazságból, hogy van férfi és van nő. Márpedig ma a kereszténységen belüli vitáink mintha alapvetően választás elé állítanának minket, hogy az igazságosság és az igazság vagy a kegyelmesség oldalán állunk. És úgy tűnik, mintha az igazságosságot magasra emelők sokakat kizárnának, a kegyelmességet hirdetők meg mintha nem fogadnák el, hogy van igazság. *Mintha kibékíthetetlen lenne ez a két álláspont.* Abszolút csapdahelyzet. Az egyházat folyamatosan zsarolják, mert azt hangoztatják ezek az új, progresszív szereplők, hogy ha nem értesz velem egyet és nem fogadsz el engem, akkor gyűlölködsz, nem vagy toleráns, meghazudtolod a keresztény szeretetet. Az egyház pedig sokszor inkább hallgat, nem mer kiállni, pedig nagy szükség lenne rá, mert a hallgatás a kereszténység paródiája. Persze látom, hogy nehéz a hitvallásos kiállás mellett azt az üzenetet is tolmácsolni, hogy mi nem akarunk senkit agyoncsapni. Közben ránk sütik a bélyeget kizárólagosságról, dogmatizmusról, szűklátókörűségről, gyűlölködésről és így tovább. És azt kell mondjam, a progresszív narratíva lényegesen sikeresebb, mint a hitvallásos keresztény narratíva. *Nem azért, mert a hitvallásos narratíva tényleg idejétmúlt, mert tényleg nem ismeri azt, hogy 2024 emberének hogyan van szüksége Jézusra, vagy mire van pontosan szüksége? Nem azért, mert a hitvallásos narratíva túlságosan farizeussá vált, mert a betűt nézi, a törvényt?* Ha így lenne, akkor azt mondanám, hogy köszönöm szépen, gyerekek, tévedtem. *Nem lehet, hogy tévedett?* Nem. *Magabiztos kijelentés.* Abszolút. *Mire alapozza? Jézus semmit sem mondott az azonos neműek házasságáról, a progresszióról, vagy a woke-ideológiáról.* Nem, de bizonyos alapigazságokat kijelentett, és én hiszek abban, hogy az örök igazságok a kereszténység által lettek tolmácsolva. Nem a kereszténység találta ki, nem ő mondja, Isten mondja, a kereszténység pedig közvetíti. Ha erre azt mondják, hogy dogmatikus vagyok, meg szűklátókörű, akkor én meg azt mondom, hogy ?te vagy az?. *Rendben, vannak alapigazságok. De hol van az leírva, kinyilatkoztatva, hogy mondjuk két azonos nemű ember nem nevelhet közösen gyereket, vagy hogy nincsen olyan körülmény, ami miatt elfogadható, hogy egy 30. hétben járó magzatgyermeket az édesanya elvetessen?* Az élet tisztelete, az élet szentsége teljesen egyértelmű. Az Úristen az élet adója. Ettől kezdve az embernek nincs mandátuma, hogy erről döntsön. Az is feketén-fehéren le van írva, hogy az Úristen az embert férfinak és nőnek teremtette, és ez a kettő alkot egy embert. Ezen a ponton kőkeményen konfrontálódok, mert azt látom, hogy a progresszív szűklátókörűséggel szemben néha nem lehet vitatkozni, csak ragaszkodni az igazsághoz. *Akkor hozok egy idézetet. ?Mára a frontok bemerevedtek, a világnézeti pozíciók közti különbözőségek áthidalhatatlanok.? Tudja kitől idéztem? * Hogyne, tőlem. *Nem kellene valamiféle hidat azért mégis vernünk?* Mindkét világnézeti térfélen van egy olyan réteg, akik párbeszédet tudnak folytatni egymással és kétségtelenül van egy másik, amelyikkel képtelenség. Ha a progresszió nem érti meg azt, hogy az egyház az Isten által kijelentett hitben végzi a szolgálatát, hogy az egyház az Isten által kijelentett igazságot közvetíti, akkor mit vár az egyháztól? Adja föl önmagát? Mondja azt, hogy az Isten eddig ezt mondta, most pedig, gyerekek, bocs, már mást mond? Ha feladjuk, azzal megsemmisítjük önmagunkat! *Egyre többen teszik fel a kérdést: egyházszakadás előtt állnak?* Már megtörtént. Persze nem Magyarországon, de meg kell nézni a német egyházat, ahol de facto megtörtént, de jure még nem. Az anglikánok is túl vannak rajta. Itthon azért még erős bástyák vannak, Magyarország még alapvetően kulturálisan konzervatív. *Elképzelhetőnek tartja, hogy 15-20 éven belül két református vagy két evangélikus egyház lesz?* A reformátusokról biztosan nem. A református egyház átélt már egy pár krízist, a legutolsót nem is olyan régen, de odáig soha nem fog eljutni a dolog, hogy egyházszakadás legyen ebből. Megjelentek nálunk is a progresszív elemek és nézetek, de elég gyenge lábakon állnak. Az alapvetően konzervatív református egyház a paraszti társadalomból jön, sok mindent kibírt már, később azt is, hogy szétverték a társadalmat sok szempontból tartó polgári réteget. *Lesz új pünkösd az egyházban?* A kérdésben nem én vagyok illetékes, hanem a Szentlélek. Szerintem egyébként lesz, de ahhoz valami történelmi kataklizma kell. A kataklizmák azért jók, mert a végső kérdésekkel szembesítenek. Ne feledjük, hogy mi egy jóléti burokban élünk, nem is tudjuk, mennyire el vagyunk kényeztetve. Ki kell menni az ukrán frontra, vagy beszélgetésbe elegyedni egy kárpátaljai pappal, tanulságos dolgokat fog mondani. A mi problémánk pedig az, hogy marha- vagy sertéshúst vegyünk, melyik drogériába szaladjunk be. *Azért tudnék jópár települést mondani, ahol nem ez a fő probléma?* Az elnéptelenedő falvak, sőt, kisvárosok egyházi szempontból is kihívást jelentenek. Általánosságban is elmondható, hogy a vidék elnéptelenedésének egyik áldozata az egyház. Ezt még Pápán is a saját bőrünkön érzékeljük. Másrészt vannak olyan helyek, ahol robbanásszerűen növekedik a gyülekezet, nagyszerű történetekről lehet beszámolni. *Min múlik az, hogy elinduljon valahol egy keresztyén közösség jelentős növekedése? Kell egy karizmatikus, erős lelkipásztor?* Anélkül biztosan nem megy. Hogy pontosan miben áll ez a lelkészi karizma, azt nem tudom megmondani. Számít természetesen a prédikáció minősége, de a legfontosabb az emberi minőség. Ha a szíve nem olyan, akkor prédikálhat akárki, abból nem lesz gyülekezet. Érdemes elmenni például Hévízre, vagy Esztergomba, ahol remekül csinálják, Esztergomban például a gyülekezet mára kinőtte a templomot! És olyan helyeket is tudnék mondani, amik látszólag halott helyek voltak, azt hittük, vége van, be kell zárni a templomot, aztán odament valaki tiszta szívvel és meglódult a gyülekezet. Sok helyütt van mély igény az igei látásra a magyar társadalomban! Bízom abban, hogy végre megjelenik egy erős és tudatos keresztény középosztály, amire a magyar történelem viharai korábban nem adtak lehetőséget. A kulturális téren már kialakult egy új keresztény öntudat, ezt követnie kell egy teológiai öntudatosodásnak is, aminek következtében rájövünk, hogy itt valójában nem a hagyományról van szó, hanem az igazságról és sikerül felülkerekedni a mai ateista narratíván és kultúrán. --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Jul 4 10:54:12 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 4 Jul 2024 10:54:12 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?U3plcmV0ZXRsw6FuZywgS2luZGVsbWFubsOp?= In-Reply-To: References: <2a589d95-1c09-5976-cddb-a82e99b7ccdd@teguec.com> <5bb4472e-a4bb-adda-baeb-7ea79bc5083e@turul.banki.hu> <95831c9c-c3c4-12d5-395a-c98f7b2fc310@teguec.com> <784e5c2c-89d2-001a-bf40-38b416fa480d@teguec.com> Message-ID: Kedves Rita! Nem értem a megjegyzésedet. Kedves Lista! A fenti cikkekben, levelekben az igazság melletti kiállást és a hamisság elutasításának szándékát látom és semmilyen """""projekciós teszt"""" et sem. Helyesnek tartom, amire Baron püspök éppen a tegnapi evangéliumi elmélkedésében, Szt. Tamás apostol ünnepén, felhívta a figyelmet, semmilyen projekciós tesztet nem, csak a katolikus gondolkodást, hagyományt említve: *"... a good amount of skepticism and ?show-me? empiricism is called for in many situations and contexts*. *We shouldn?t be credulous, gullible, or na?ve. Sometimes it is indeed good to wipe the slate clean, to clear out* *old cobwebs and intellectual humbugs,* *perhaps especially in the area of religion.* *Indeed, Catholicism has a very rich intellectual tradition, a tradition of questioning, wondering, and seeking understanding.* Magyarul gyors, megközelítő fordításban: "...jelentős szkepticizmusra és "mutass-rá" empiricizmusra van szükség sok helyzetben, közegben.. Nem szabad hiszékenynek vagy naívnak lennünk. Igenis fontos lehet kitakarítani a pókhálókat, a szélhámosságokat, talán különösen is a vallás területén. A katolicizmus a kérdezés, töprengés és megérteni akarás gazdag hagyományával rendelkezik. Szeretettel, Emőke --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Jul 4 12:07:18 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 4 Jul 2024 12:07:18 +0200 Subject: [Grem] *****SPAM(5.2)***** Gospel meditation Message-ID: Friends, in our Gospel today, *Jesus heals a paralytic, but not before first forgiving his sins: ?People brought to him a paralytic lying on a stretcher. When Jesus saw their faith, he said to the paralytic, ?Courage, child, your sins are forgiven.?? Jesus read the hearts of scribes who had decided he was blaspheming, and so he replied, ?Which is easier, to say, ?Your sins are forgiven,? or to say, ?Rise and walk??? When no reply came, Jesus sent the man home carrying his stretcher.* *The story affirms that Jesus offers us forgiveness and healing*. *Even though we are sinners*, *even though* *we* *are hopeless in our hatred and stupidity*, *even though* *we had gone (and would still go today) to the limits of killing God?s own son*, *God still loves us; God still forgives us.* We know that *nothing can possibly separate us from the love of God because we hear in the greeting of the risen Jesus that any and every sin can be forgiven.* *Imádkozzál érettünk, Istennek szent Anyja! Hogy méltók lehessünk Krisztus ígéreteire! * * Könyörögjünk! Kérünk téged, Úristen, öntsd lelkünkbe szent kegyelmedet, hogy akik az angyali üzenet által szent Fiadnak, Jézus Krisztusnak megtestesülését megismertük, az ő kínszenvedése és keresztje által a föltámadás dicsőségébe vitessünk! Krisztus, a mi Urunk által. Ámen.* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From lvihar at gmail.com Thu Jul 4 15:53:25 2024 From: lvihar at gmail.com (Levente Vihar) Date: Thu, 4 Jul 2024 15:53:25 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?RndkOiBNZWdow612w7MgLSBqw7psaXVzIDEzLiBzem9tYmF0?= =?utf-8?b?IDExaCwgQSBzesOhbXNvcnNqw6F0w6lrb2sgbWFneWFyb3JzesOhZ2kg?= =?utf-8?b?dMO2cnTDqW5ldGUgLSBtZWdueWl0w7M=?= In-Reply-To: References: <71b639ff-6212-44cf-b7bb-4e72edc911fb@belyegmuzeum.hu> <492f59bb-dd64-4b02-85dc-d666bd5e1023@belyegmuzeum.hu> Message-ID: ---------- Forwarded message --------- Feladó: Szabó Jenő Date: 2024. júl. 4., Cs, 15:18 Subject: Fwd: Meghívó - július 13., Bélyegmúzeum --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: weise_meghivo_20240713_HUN.jpg Type: image/jpeg Size: 2931752 bytes Desc: nem elérhető URL: From greschem at gmail.com Thu Jul 4 17:43:12 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 4 Jul 2024 17:43:12 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Ha_feladjuk_az_igazs=C3=A1got=2C_megsemmis?= =?utf-8?b?w610asO8ayDDtm5tYWd1bmthdCE=?= In-Reply-To: References: Message-ID: Kiváló, fontos a fenti / alábbi interjú Köntös Lászlóval, Köszönjük szépen, Levente! Alább a lényeg kiemelésével újra küldöm, hogy ne kelljen mindent elolvasni annak, akinek nincs ideje. Köszönettel, szeretettel, Emőke Ha feladjuk az igazságot, megsemmisítjük önmagunkat! ? Köntös László az Axiomának https://axioma.hu/ha-feladjuk-az-igazsagot-megsemmisitjuk-onmagunkat-kontos-laszlo-az-axiomanak/ *Hiányzik az az érvelés, ami kellő intellektuális erővel magyarázná el a ma emberének, miért érvényes még mindig a keresztény tanítás*, mondja az Axiomának adott *interjúban Köntös László. A református lelkésszel*, nyugalmazott főjegyzővel arról is szót váltottunk, miért olyan biztos benne, hogy a keresztény tanítás feladása katasztrófához vezet. Interjú erkölcsről, kultúrkereszténységről és arról, mi a baj a pszichologizáló kereszténységgel. *A közelmúltban egyszer már bejelentette, hogy leteszi a lantot és nem ír többet, aztán mégis született néhány közéleti szövege. Ennyire hiányzott?* Nem tudtam türtőztetni magamat. Voltak dolgok, amikre úgy éreztem, muszáj reagálni, de aztán szép lassan megtanultam, hogy nem biztos, hogy kell is? Úgyhogy most tényleg abbahagytam! *Vannak olyan kérdések, amikre egy lelkész nem teheti meg, hogy nem reflektál?* Igen, mindenképp! Számomra az volt a probléma, hogy ebben az egész küzdelemben jóformán egyedül éreztem magam, mint lelki ember. Nem is nagyon tudok olyan lelkészekről, akár református, akár katolikus, vagy evangélikus oldalról, akik a kereszténységet érintő politikai kérdésekben ilyen rendszerességgel nyilvánosan megszólaltak volna. A református egyházon belül biztos, hogy én voltam az egyetlen. Óriási hiba volt ? és ez most egyházkritika a részemről ?, hogy a Reposztot , ami a maga nemében az első ilyen egyházi felület volt, nem sikerült felépíteni, mint az egyház nem hivatalos orgánumát, amely erősen kötődik egyrészt a reformátussághoz, másrészt tágabb szempontból a kereszténységhez. Létre lehetett volna hozni egy olyan felületet, amely nyilvánosan kiáll a keresztény alapigazságok mellett és kritikusan szemléli a világban zajló kereszténységellenes folyamatokat. Nem épült fel, egyedül maradtam. Ezért írtam a búcsúzó soraimban azt, hogy nem vagyok én partizán: egyházkritikus vagyok, csakhogy nem kívülről ? mert ?kint? sok egyházkritikus van ?, hanem belülről. Végtelenül magányosnak éreztem magam szellemileg. *Saját maga is megfogalmazta, hogy nem feltétlenül áll távol Öntől a konfliktus vállalása és elviselése.* *Azért néha mintha kifejezetten keresné is?* Van olyan is, igen, csak *attól függ, hogy kivel konfrontálódik az ember*. Én mindig tisztában voltam azzal, hogy kiknek írok és hol állok. Tehát *amikor konfrontációt vállaltam, akkor majdnem mindig az ? összefoglalóan mondjuk így ? progresszív nézetekkel és a kereszténységet romboló, kifejezetten keresztényellenes nézetekkel szemben tettem*. A saját egyházamon belül is tudtam konfrontálódni, de olyankor mindig érzékeltettem, hogy én belül vagyok. Ez a másik alapvető hiányérzetem: annyira *hiányzik egy teológiailag megalapozott rendszerkritikus hozzáállás*! Majdnem mindig a kultúrtörténeti vonulat mozog, és *elmarad* a* keresztény üzenet igazságának keresése, ami pedig alapvető. * *Keresztény szerzőknél is hiányolja?* Keresztény szerzőknél azt hiányolom, hogy a tanítást sokszor nem tudják összekapcsolni a mai valósággal. A mondandójuk lebeg a semmiben. Egy-két embert kivéve nem látom azt az érvelést, ami intellektuálisan megmagyarázná a ma emberének, hogy a keresztyén üzenet vajon miért lehet mégis érvényes. *Ami még veszélyesebb, az a mindent elöntő pszichologizmus. * *Ennek keretében a kereszténység* *degradálódik: egyfajta depressziós embereknek adható gyógyszer lesz *belőle. *Lezüllesztjük a megváltást mentálhigiénés gondozásra.* *Mi a baj ezzel?* *A pszichologizmussal egyrészt az a baj, hogy a kereszténység alapkérdése kerül zárójelbe, tudniillik az, hogy mi az életem rendeltetése, és azt hogyan tudom betölteni; hogyan nyerhetek üdvössége*t. Márpedig, ha a kereszténységnek nincs meg az eszkatologikus távlata, akkor megette a fene, már bocsánat! *A másik probléma a kényszeres boldogságkeresés: mintha a Biblia arról szólna, hogy a földi élet egy merő boldogság ? holott* *pont az ellenkezője* *az igaz*. *Ha az a cél, hogy *mindent rendbe tegyünk, meg így-úgy egy kicsit helyrepofozgassuk a dolgokat, *egy kicsit megvigasztaljuk magunkat, ahhoz elég humanistának lenni*. De az ember megváltásra szorul, nem tudja önmagát kiemelni abból a mélységes veremből, amiben van, ami ez a világ. Be kell látni a gyötrelem, a múlandóság, törékenység, esetlegesség, végesség tényét. Ezek lennének az alapkérdések, de *a pszichologizáló kereszténység *nem tudja tematizálni ezeket, *megpróbál valamiféle könnyed lelki vigaszt mondani, amiben elvész* *a lényeg.* Mondok *egy példát*, szerintem ez a legszemléletesebb. *A Szentírás egyik alapvető kérdése, hogy miért van halál, miért hal meg az ember, míg a másik alapvető kérdés, hogy miért van bűn*.* Mit csinál a pszichologizáló kereszténység a halállal? Semmit, a szőnyeg alá söpri, és elkezd beszélni a gyászról. *?Ó, drága testvérem, hát igaz, hogy meghalt a férjed, feleséged, gyereked, anyád, apád, tehát gyászolsz, és akkor neked most vigasztalásra van szükséged.? Persze, kell a vigasztaló szó, de így maga a halál mint kérdés valósággal eltűnik. *Márpedig, ha eltűnik a halál kérdése, akkor az élet alapkérdése tűnik el, *mert a halál tényében az emberi lét végessége érhető tetten, szemben *az örökkévalóság*gal. Tehát ebben a kontextusban kellene látni az ember életét: adott az én végességem, ugyanakkor érintkezem az örökkévalósággal, mert van bennem valami, ami képes érzékelni a végtelent. Mi ez a valami? Ez ám itt a nagy kérdés! És erre a modern kereszténység nem tud válaszolni. Engem meg pont ez érdekel, hogy vajon a kereszténység valóban csak ilyen hiedelem, vagy van valami racionális alapja? Meggyőződésem, hogy van. Sőt, *a kereszténységnél realistább világszemléletet el sem tudok képzelni. * *A kereszténység kimondja, hogy ez az egész, ami itt van, egy trágyadomb. Nézzük meg, hogy mi folyik körülöttünk! Hát egy tapodtat sem haladt előrébb az emberiség. Technológiai értelemben persze igen, de erkölcsi szempontból beleragadtunk a sárba. Káin és Ábel történetét játszuk újra és újra.* *De hát ez nem a kereszténység vereségét jelenti?* Ez egy alapvető probléma. Pál apostol víziója például egyáltalán nem az volt, hogy államvallássá lesz a kereszténység és ?elfoglalja? a Római Birodalmat, majd az európai államfejlődés alapjává válik, amely torzulást eredményez magában a keresztény világkép értelmezésében. Az egyházkép ma is a keresztyén társadalom eszméjére épül, a kereszténységre pedig mint keresztény kultúrára tekint a többség. Ugyanakkor ott van a kereszténység teológiai üzenete, ami ennél sokkal messzebb mutat. *Tud még erkölcsi szempontból hatást gyakorolni a mifelénk visszaszorulóban lévő kereszténység?* *Nem, erkölcsi szempontból a kereszténység teljes defenzívában van*,* de ez a folyamat nem most kezdődött, legalább 200 éves. Csak bele kell olvasni a XIX. századi keresztény szerzők műveibe, az már kultúrkereszténység*. Esetükben még él a keresztény kultúrkör, még nem érhető úgy tetten a keresztényellenesség, de a keresztyén teológiai üzenethez már semmi közük. Keresztények, de templomba járni nem szeretnének. Ismerős?* Ez a hagyomány így folytatódott mind a mai napig. Sajnos az egyház mintegy észrevétlenül adaptálódott ehhez a folyamathoz, nem figyelt eléggé. Ebben nagy hibákat követtünk el. Élesbe fordult a probléma például a nemi identitás, a házasság, a család témakörében.* De kérem szépen, *mióta vannak a keresztyén társadalom körén belül válások? Nagyon régóta! **Mégsem emlékszem* *arra, hogy az egyház bármikor is nyíltan kiállt, és azt mondta volna*, *hogy kérem szépen*, *az elvált ember az már nem keresztény, mert megtagadta a keresztény értékrendet*. *Ilyet nem is illik mondani?* Abszolút, *ezt* *nem illik mondani, de közben a jelenség szépen illeszkedik ebbe a folyamatba. A kereszténységen belül is szép fokozatosan felbomlott a normarendszer, és elindult az úgynevezett tolerancia folyamata, a keresztyén normák lassú fellazulása. * *Ugyanakkor mintha most eljutott volna egy töréspontig, *a vörös vonalig, *amikor már a kulturális kereszténységen belül is elérte a tűréshatárt, **és azt mondják*, *eddig és ne *t*ovább.* Talán erre reakció egy új keresztény öntudat megjelenése Magyarországon is. Gyakorlatilag ebben lehet megragadni az Orbán-jelenséget. A kritikusai azt mondják ? talán van is benne valami ?, hogy az sem kereszténység a szó teológiai értelmében, hanem a kultúrkereszténység, a politikai kereszténység áramvonalasított, vagy jobban eladható formája. *Nem így van?* Ez valószínűleg így van, de én nem állítanám szembe a kettőt. A kultúrkereszténységet és az egyházias kereszténységet életveszélyes dolog egymással szembeállítani, mert ezt úgy hívják más néven, hogy szalámizás. *Ráadásul a mai politikai világban nem is lehet mást felvállalni, csak egyfajta kultúrkereszténységet*.* De azt lehet mondani, hogy kiállunk a kultúránk, a keresztény kulturális örökség mellett, ez egy eszmei alap számunkra ? ezt így lehet csinálni. * *Húsvétkor azt írta, a keresztény hagyomány programszerű feladása egyenlő az öngyilkossággal. A kereszténységen kívül nincs élet? * Nincs. *Miért?* Mert *a keresztény hagyomány programszerű feladásával a kereszténység önmagáról* *mond le*. M*iről is szól a keresztény üzenet? Arról, hogy az Atya elküldte az ő fiát, az Úr Jézus Krisztust a mi váltságunkért, és az ő váltsághalála a benne való hit által üdvösséget szerezhet mindenkinek. És mivel üdvösség csak és kizárólag Jézus Krisztusban van, ezért a kereszténységen kívül nincs élet.* *A kereszténység, az egyház az Isten által kijelentett igazságot tolmácsolja. * *Az egyháznak nincs saját véleménye: az igazságot közvetíti. Az igazság oszthatatlan. Az igazság abszolút. Itt nincs kecmec! * *De ez a kizárólagosság nem merev és rideg, hanem a legteljesebben egyetemes, mivel Isten senkit nem akar kizárni az ő szeretetéből, a Jézus Krisztusban való hit által mindenki előtt nyitva áll az üdvösség lehetősége. A keresztény embernek a sarkára kell állnia, és egyfajta hitvallásos magatartást tanúsítani, közben közvetíteni Isten egyetemes szeretetét. Például az, ha azt mondom, hogy nem értek egyet az azonos neműek házasságával*, *véletlenül sem* *azt jelenti, hogy gyűlölöm* *őket*. Mert *az álláspontom nem ebből fakad*, *hanem abból az Isten által kijelentett és felismert igazságból, hogy van férfi és van nő*. *Márpedig ma a kereszténységen belüli vitáink mintha alapvetően választás elé állítanának minket, hogy az igazságosság és az igazság vagy a kegyelmesség oldalán állunk. És úgy tűnik, mintha az igazságosságot magasra emelők sokakat kizárnának, a kegyelmességet hirdetők meg mintha nem fogadnák el, hogy van igazság.* *Mintha kibékíthetetlen lenne ez a két álláspont.* *Abszolút csapdahelyzet. *Az egyházat folyamatosan zsarolják, mert azt hangoztatják ezek az új, progresszív szereplők, hogy ha nem értesz velem egyet és nem fogadsz el engem, akkor gyűlölködsz, nem vagy toleráns, meghazudtolod a keresztény szeretetet. Az egyház pedig sokszor inkább hallgat, nem mer kiállni, pedig nagy szükség lenne rá, mert a hallgatás a kereszténység paródiája. Persze látom, hogy nehéz a hitvallásos kiállás mellett azt az üzenetet is tolmácsolni, hogy mi nem akarunk senkit agyoncsapni. Közben ránk sütik a bélyeget kizárólagosságról, dogmatizmusról, szűklátókörűségről, gyűlölködésről és így tovább. *És azt kell mondjam, a progresszív narratíva lényegesen sikeresebb, mint a hitvallásos keresztény narratíva. * *Nem azért, mert a hitvallásos narratíva tényleg idejétmúlt, mert tényleg nem ismeri azt, hogy 2024 emberének hogyan van szüksége Jézusra, vagy mire van pontosan szüksége? Nem azért, mert a hitvallásos narratíva túlságosan farizeussá vált, mert a betűt nézi, a törvényt?* Ha így lenne, akkor azt mondanám, hogy köszönöm szépen, gyerekek, tévedtem. *Nem lehet, hogy tévedett?* Nem. *Magabiztos kijelentés.* Abszolút. *Mire alapozza? Jézus semmit sem mondott az azonos neműek házasságáról, a progresszióról, vagy a woke-ideológiáról.* *Nem, de bizonyos alapigazságokat kijelentett, és én hiszek abban, hogy az örök igazságok a kereszténység által lettek tolmácsolva. Nem a kereszténység találta ki, nem ő mondja, Isten mondja, a kereszténység pedig közvetíti.* Ha erre azt mondják, hogy dogmatikus vagyok, meg szűklátókörű, akkor én meg azt mondom, hogy ?te vagy az?. Rendben, vannak alapigazságok. *De hol van az leírva, kinyilatkoztatva, hogy mondjuk két azonos nemű ember nem nevelhet közösen gyereket, vagy hogy nincsen olyan körülmény, ami miatt elfogadható, hogy egy 30. hétben járó magzatgyermeket az édesanya elvetessen?* *Az élet tisztelete, az élet szentsége teljesen egyértelmű. Az Úristen az élet adója. Ettől kezdve az embernek nincs mandátuma, hogy erről döntsön. *Az *is feketén-fehéren le van írva, hogy az Úristen az embert férfinak és nőnek teremtette, és ez a kettő alkot egy embert. * *Ezen a ponton kőkeményen konfrontálódok, mert azt látom, hogy a progresszív szűklátókörűséggel szemben néha nem lehet vitatkozni, csak ragaszkodni az igazsághoz*. *Akkor hozok egy idézetet. ?Mára a frontok bemerevedtek, a világnézeti pozíciók közti különbözőségek áthidalhatatlanok.? Tudja kitől idéztem? * Hogyne, tőlem. *Nem kellene valamiféle hidat azért mégis vernünk?* *Mindkét világnézeti térfélen van egy olyan réteg, akik párbeszédet tudnak folytatni egymással és kétségtelenül van egy másik, amelyikkel képtelenség*.* Ha a progresszió nem érti meg* *azt, hogy az egyház az Isten által kijelentett hitben végzi a szolgálatát, hogy az egyház az Isten által kijelentett igazságot közvetíti, akkor mit vár az egyháztól? Adja föl önmagát? Mondja azt, hogy az Isten eddig ezt mondta, most pedig, gyerekek, bocs, már mást mond? *Ha feladjuk, azzal megsemmisítjük önmagunkat! *Egyre többen teszik fel a kérdést: egyházszakadás előtt állnak?* *Már megtörtént.* Persze nem Magyarországon, de meg kell nézni a német egyházat, ahol de facto megtörtént, de jure még nem. Az anglikánok is túl vannak rajta. Itthon azért még erős bástyák vannak, Magyarország még alapvetően kulturálisan konzervatív. *Elképzelhetőnek tartja, hogy 15-20 éven belül két református vagy két evangélikus egyház lesz?* A reformátusokról biztosan nem. A református egyház átélt már egy pár krízist, a legutolsót nem is olyan régen, de odáig soha nem fog eljutni a dolog, hogy egyházszakadás legyen ebből. Megjelentek nálunk is a progresszív elemek és nézetek, de elég gyenge lábakon állnak. Az alapvetően konzervatív református egyház a paraszti társadalomból jön, sok mindent kibírt már, később azt is, hogy szétverték a társadalmat sok szempontból tartó polgári réteget. *Lesz új pünkösd az egyházban?* *A kérdésben nem én vagyok illetékes, hanem a Szentlélek*. Szerintem egyébként lesz, de ahhoz valami történelmi kataklizma kell. *A kataklizmák azért jók, mert a végső kérdésekkel szembesítenek*. Ne feledjük, hogy mi egy jóléti burokban élünk, nem is tudjuk, mennyire el vagyunk kényeztetve. Ki kell menni az ukrán frontra, vagy beszélgetésbe elegyedni egy kárpátaljai pappal, tanulságos dolgokat fog mondani. A mi problémánk pedig az, hogy marha- vagy sertéshúst vegyünk, melyik drogériába szaladjunk be. *Azért tudnék jópár települést mondani, ahol nem ez a fő probléma?* Az elnéptelenedő falvak, sőt, kisvárosok egyházi szempontból is kihívást jelentenek. Általánosságban is elmondható, hogy *a vidék elnéptelenedésének egyik áldozata az egyház*. Ezt még Pápán is a saját bőrünkön érzékeljük. Másrészt vannak olyan helyek, ahol robbanásszerűen növekedik a gyülekezet, nagyszerű történetekről lehet beszámolni. *Min múlik az, hogy elinduljon valahol egy keresztyén közösség jelentős növekedése? Kell egy karizmatikus, erős lelkipásztor?* Anélkül biztosan nem megy. Hogy pontosan miben áll ez a lelkészi karizma, azt nem tudom megmondani. Számít természetesen a prédikáció minősége, de a legfontosabb az emberi minőség. Ha a szíve nem olyan, akkor prédikálhat akárki, abból nem lesz gyülekezet. Érdemes elmenni például Hévízre, vagy Esztergomba, ahol remekül csinálják, Esztergomban például a gyülekezet mára kinőtte a templomot! És olyan helyeket is tudnék mondani, amik látszólag halott helyek voltak, azt hittük, vége van, be kell zárni a templomot, aztán odament valaki tiszta szívvel és meglódult a gyülekezet. Sok helyütt van mély igény az igei látásra a magyar társadalomban! Bízom abban, hogy végre megjelenik egy erős és tudatos keresztény középosztály, amire a magyar történelem viharai korábban nem adtak lehetőséget. A kulturális téren már kialakult egy új keresztény öntudat, ezt követnie kell egy teológiai öntudatosodásnak is, aminek következtében rájövünk, hogy itt valójában nem a hagyományról van szó, hanem az igazságról és sikerül felülkerekedni a mai ateista narratíván és kultúrán. --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From elizabethcsordas at gmail.com Thu Jul 4 17:56:15 2024 From: elizabethcsordas at gmail.com (Elizabeth Csordas) Date: Thu, 4 Jul 2024 11:56:15 -0400 Subject: [Grem] Fwd: Kunok In-Reply-To: References: Message-ID: Erdekesseg, ha meg nem lattatok. https://www.youtube.com/watch?v=KKamcnBHlQM --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From elizabethcsordas at gmail.com Thu Jul 4 17:56:15 2024 From: elizabethcsordas at gmail.com (Elizabeth Csordas) Date: Thu, 4 Jul 2024 11:56:15 -0400 Subject: [Grem] Fwd: Kunok In-Reply-To: References: Message-ID: Erdekesseg, ha meg nem lattatok. https://www.youtube.com/watch?v=KKamcnBHlQM --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From gy.greschik at teguec.com Thu Jul 4 19:59:49 2024 From: gy.greschik at teguec.com (Gy Greschik) Date: Thu, 4 Jul 2024 19:59:49 +0200 (CEST) Subject: [Grem] =?iso-8859-15?q?Szeretetl=E1ng=2C_Kindelmann=E9?= In-Reply-To: References: <2a589d95-1c09-5976-cddb-a82e99b7ccdd@teguec.com> <5bb4472e-a4bb-adda-baeb-7ea79bc5083e@turul.banki.hu> <95831c9c-c3c4-12d5-395a-c98f7b2fc310@teguec.com> <784e5c2c-89d2-001a-bf40-38b416fa480d@teguec.com> Message-ID: <8d103c2a-2da4-352a-dd30-89490d5b9d44@teguec.com> Kedves Mind! A Szeretetláng vita során szemet szúrt annak néhány érdekesség: 1. ok hozzászóló mintha nem olvasta volna el figyelmesen a három írást, mert olyan gondolatokat vetettek föl mintegy új szempontként néha egymás után is (gyümölcsök megítélése, egyházi jóváhagyás, stb.) amiket az irások már eleve körültekintéssel rendeztek. 2. Úgy tűnik, mintha az írásokat néhányan támadásként értékelték volna, és nem az igazság tisztába tételének kísérletét látták volna bennük. Pedig közös az ügy, sőt, igazán a Szeretetláng mozgalom tisztelőinek a legfontosabb, hogy Erzsébet asszony látomásait az esetleges szépítő tévedésektől mentesen lássák. (Sajnos az írások néhol élcelődő hangneme akaratlanul is provokál néhány felületes olvasót arra, hogy ?kardot ragadjon.?) 3. A vita sorai közül néha kibukkant egy sokkal nagyobb kérdés: mit higyjünk és miért? Hogyan kezeljük az un. ?magánkinyilatkoztatásokat?? Minek alapján győződhet meg valaki arról, hogy Medjugorje, Mijo Barada, Fausztina nővér, Vassula, Natália nővér, Blount atya szavai vagy élményei Istentől vannak? Egy sok imát generáló és nagy port kavaró jelenségről minek alapján tudjam kétséget kizárólag, hogy az Isten szava? És ha nem tudom kétséget kizárólag, mekkora bűn azokra rábólintani? És miként válogassunk az egyházi ítéletek között? Medjugorje esetében pl. egymásnak ellentmondtő ítéletek vannak. Vajon bizonyítja-e valaminek az Istentől való voltát, hogy templomban is megtalálható, vagy imakultusz épült rá? Egy látnok saját értékelése alapján (?bemondásra?) el szabad-e hinnie **bárkinek,** hogy tényleg a Szúzanya vagy Jézus jelent meg neki? És ha egy látnok csodáról számol be, azt ?bemondásra? el szabad-e hinni, ha az illető szavahihetősőgét személyesen teljes bizonyossággal nem ismerem? Ha valaki hitre buzdító dolgokat mond, az bizonyíték arra, hogy szavahihető? És ha a ?bemondott? látomások után vagy közben nagy élmény együtt imádkozni, vagy egy új imarecept jelenik meg és az aszerint imádkozók szervezetbe tömörulnek, az garancia arra, hogy Isten szándéka van a dolog mögött? És ha megtérések történnek (amik természetes velejárói a mély imáknak, bárhol is gyűljenek össze ketten-hárman), az bizonyítja-e azt, hogy a hely ahol imádkoznak Isten által megszentelt hely? Az biztos, hogy ?élményre? nem szabad alapoznia senkinek, mert (Ripperger atyát idézve) az érzelem hullámhosszon nem csak Isten rádidóadóját lehet venni. Isten az értelem megvilágosításával szól, amiközben lehetnek akármilyen érzelmeink. Gyuszi On Thu, 4 Jul 2024, Emoke Greschik wrote: > Date: Thu, 4 Jul 2024 10:54:12 +0200 > From: Emoke Greschik > Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > Subject: Re: [Grem] Szeretetláng, Kindelmanné > > Kedves Rita! > Nem értem a megjegyzésedet. > Kedves Lista! > A fenti cikkekben, levelekben az igazság melletti kiállást és a hamisság elutasításának szándékát látom > és semmilyen """""projekciós teszt"""" et sem.  > Helyesnek tartom, amire Baron püspök éppen a tegnapi evangéliumi elmélkedésében, Szt. Tamás apostol > ünnepén, felhívta a figyelmet, semmilyen projekciós tesztet nem, csak a katolikus gondolkodást, > hagyományt említve: "... a good amount of skepticism and ?show-me? empiricism is called for in many > situations and contexts. We shouldn?t be credulous, gullible, or na?ve. Sometimes it is indeed good to > wipe the slate clean, to clear out old cobwebs and intellectual humbugs, perhaps especially in the area > of religion. Indeed, Catholicism has a very rich intellectual tradition, a tradition of questioning, > wondering, and seeking understanding. > Magyarul gyors, megközelítő fordításban:  "...jelentős szkepticizmusra és "mutass-rá" empiricizmusra > van szükség sok helyzetben, közegben.. Nem szabad hiszékenynek vagy naívnak lennünk. Igenis fontos > lehet kitakarítani a pókhálókat, a szélhámosságokat, talán különösen is a vallás területén. A > katolicizmus a kérdezés, töprengés és megérteni akarás gazdag hagyományával rendelkezik. > > Szeretettel, > Emőke > > > From greschem at gmail.com Thu Jul 4 20:21:59 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 4 Jul 2024 20:21:59 +0200 Subject: [Grem] Fwd: Kunok In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves kun rokon Böbike! Köszönjük szépen! Szeretettel, Emőke, a Lista Vírusmentes.www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> On Thu, Jul 4, 2024 at 5:56?PM Elizabeth Csordas wrote: > > > Erdekesseg, ha meg nem lattatok. > > https://www.youtube.com/watch?v=KKamcnBHlQM > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From kea at turul.banki.hu Thu Jul 4 21:18:07 2024 From: kea at turul.banki.hu (KEA) Date: Thu, 4 Jul 2024 21:18:07 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?=C3=9Cvegek?= Message-ID: Kedves Levtársak! Van néhány 5 literes és jóval több 1.700 ml-es üvegem, ha valakinek kell, szívesen adok vagy odaadom akár mindet. +36208289950 Keszthelyi András -- Üdvrivalgással: KEA. From kea at turul.banki.hu Thu Jul 4 21:49:53 2024 From: kea at turul.banki.hu (KEA) Date: Thu, 4 Jul 2024 21:49:53 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?U3plcmV0ZXRsw6FuZywgS2luZGVsbWFubsOp?= In-Reply-To: <8d103c2a-2da4-352a-dd30-89490d5b9d44@teguec.com> References: <2a589d95-1c09-5976-cddb-a82e99b7ccdd@teguec.com> <5bb4472e-a4bb-adda-baeb-7ea79bc5083e@turul.banki.hu> <95831c9c-c3c4-12d5-395a-c98f7b2fc310@teguec.com> <784e5c2c-89d2-001a-bf40-38b416fa480d@teguec.com> <8d103c2a-2da4-352a-dd30-89490d5b9d44@teguec.com> Message-ID: <8dbf3ed6-766e-67e5-ecc4-5fca03558fca@turul.banki.hu> Kedves Levtársak! Ami az időt és a gyümölcsöket illeti, bátorkodtam Pio atyára célozni (és más eseteket is lehetne említeni), ha valami Istentől származik, az úgyis felülkerekedik a gáncsoskodáson vagy köteles óvatosságon, mert egyes emberek, még püspökök sem ;) tudhatnak tartósan kibabrálni a Szentlélekkel. A "nihil obstat" (illetékes egyházi szakértő megállapítja, hogy a mű tartalma összhangban van az Egyház hivatalos tanításával, l. katolikus lexikon). Ha tehát ilyen jelzetú kiadványt olvasok, nem vagyok köteles eleve kételkedni benne, és alapos saját vizsgálatnak alávetni. Természetesen megtehetem, főleg ha valami gyanúsnak tűnik benne. Másoknak adott magánkinyilatkoztatást mezei hívőként nem vagyok köteles elfogadni, vagy akár csak állást foglalni vele kapcsolatban, hiszen a hivatalos kinyilatkoztatás teljes és lezárult. Isten azonban -- nyilvánvalóan -- megteheti, ha szükségesnek tartja, hogy valakit, vagy valakin keresztül kisebb-nagyobb közösségeket megerősítsen, őket buzdítsa stb. (protekciósok?:) -- Üdvrivalgással: KEA. From puskas.tibor1967 at gmail.com Thu Jul 4 22:54:04 2024 From: puskas.tibor1967 at gmail.com (=?UTF-8?B?VGlib3IgTMOhc3psw7MgUHVza8Ohcw==?=) Date: Thu, 4 Jul 2024 22:54:04 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?QSBCw7xray1mZW5uc8OtayByZWp0w6lseWVzIGrDumxpdXNp?= =?utf-8?b?IGhpZGVnZTogZmFneSBhIG55w6FyIGvDtnplcMOpbiAtIEZyaXNzaMOt?= =?utf-8?q?rek?= Message-ID: https://frisshirek.hu/hirek/ai-cikkek/2024/07/04/A_Bukk-fennsik_rejtelyes_juliusi_hidege_fagy_a_nyar_kozepen --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From gy.greschik at teguec.com Thu Jul 4 22:40:14 2024 From: gy.greschik at teguec.com (Gy Greschik) Date: Thu, 4 Jul 2024 22:40:14 +0200 (CEST) Subject: [Grem] =?iso-8859-15?q?Szeretetl=E1ng=2C_Kindelmann=E9?= In-Reply-To: <8dbf3ed6-766e-67e5-ecc4-5fca03558fca@turul.banki.hu> References: <2a589d95-1c09-5976-cddb-a82e99b7ccdd@teguec.com> <5bb4472e-a4bb-adda-baeb-7ea79bc5083e@turul.banki.hu> <95831c9c-c3c4-12d5-395a-c98f7b2fc310@teguec.com> <784e5c2c-89d2-001a-bf40-38b416fa480d@teguec.com> <8d103c2a-2da4-352a-dd30-89490d5b9d44@teguec.com> <8dbf3ed6-766e-67e5-ecc4-5fca03558fca@turul.banki.hu> Message-ID: Kedves András! Így igaz, megintcsak. Apropos, elolvastad az írásokat? Gy. On Thu, 4 Jul 2024, KEA wrote: > Date: Thu, 4 Jul 2024 21:49:53 +0200 > From: KEA > To: Gy Greschik , grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > Subject: Re: [Grem] Szeretetláng, Kindelmanné > > Kedves Levtársak! > > Ami az időt és a gyümölcsöket illeti, bátorkodtam Pio atyára célozni (és más > eseteket is lehetne említeni), ha valami Istentől származik, az úgyis > felülkerekedik a gáncsoskodáson vagy köteles óvatosságon, mert egyes emberek, > még püspökök sem ;) tudhatnak tartósan kibabrálni a Szentlélekkel. > > A "nihil obstat" (illetékes egyházi szakértő megállapítja, hogy a mű tartalma > összhangban van az Egyház hivatalos tanításával, l. katolikus lexikon). Ha > tehát ilyen jelzetú kiadványt olvasok, nem vagyok köteles eleve kételkedni > benne, és alapos saját vizsgálatnak alávetni. Természetesen megtehetem, főleg > ha valami gyanúsnak tűnik benne. Másoknak adott magánkinyilatkoztatást mezei > hívőként nem vagyok köteles elfogadni, vagy akár csak állást foglalni vele > kapcsolatban, hiszen a hivatalos kinyilatkoztatás teljes és lezárult. Isten > azonban -- nyilvánvalóan -- megteheti, ha szükségesnek tartja, hogy valakit, > vagy valakin keresztül kisebb-nagyobb közösségeket megerősítsen, őket > buzdítsa stb. (protekciósok?:) > > -- > > Üdvrivalgással: > KEA. > From ritakunsay at gmail.com Fri Jul 5 00:49:12 2024 From: ritakunsay at gmail.com (Rita Kunsay-Sipos) Date: Fri, 5 Jul 2024 00:49:12 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Koincidencia=3A_Szeretetl=C3=A1ng_=C3=A9s_medjug?= =?utf-8?b?b3JqZS1pIHTDtnLDqW5ldCBEb21pbmlrIGF0ecOhdmFs?= In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves Lista, most kaptam ezt a csatolmányt. Érdekes módon mindkét témát érinti. Ilyet csak a Szentlélek művel. ?? --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: Dominik atya.pdf Type: application/pdf Size: 141537 bytes Desc: nem elérhető URL: From ildiko.sk at gmail.com Fri Jul 5 01:55:15 2024 From: ildiko.sk at gmail.com (=?UTF-8?Q?Ildik=C3=B3_Somorjain=C3=A9_Ku=C5=BAniarski=2DZupka?=) Date: Fri, 5 Jul 2024 01:55:15 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?=C3=9Cvegek?= In-Reply-To: References: Message-ID: Én is csatlakozom András felajánlásához:) Ildikó KEA (időpont: 2024. júl. 4., Cs, 21:18) ezt írta: > Kedves Levtársak! > > Van néhány 5 literes és jóval több 1.700 ml-es üvegem, ha valakinek > kell, szívesen adok vagy odaadom akár mindet. > > +36208289950 Keszthelyi András > > -- > > Üdvrivalgással: > KEA. > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From puskas.tibor1967 at gmail.com Thu Jul 4 23:04:07 2024 From: puskas.tibor1967 at gmail.com (=?UTF-8?B?VGlib3IgTMOhc3psw7MgUHVza8Ohcw==?=) Date: Thu, 4 Jul 2024 23:04:07 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Fwd=3A_Vagy_=C3=ADgy?= In-Reply-To: References: Message-ID: ---------- Forwarded message --------- Feladó: Tibor László Puskás Date: 2024. júl. 4., Csü 23:00 Subject: Vagy így To: --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: 20220808_142207.jpg Type: image/jpeg Size: 6794247 bytes Desc: nem elérhető URL: From puskas.tibor1967 at gmail.com Thu Jul 4 23:02:28 2024 From: puskas.tibor1967 at gmail.com (=?UTF-8?B?VGlib3IgTMOhc3psw7MgUHVza8Ohcw==?=) Date: Thu, 4 Jul 2024 23:02:28 +0200 Subject: [Grem] Fwd: In-Reply-To: References: Message-ID: ---------- Forwarded message --------- Feladó: Tibor László Puskás Date: 2024. júl. 4., Csü 22:59 Subject: To: Így néznek ki a Bükk-fensíkon azok a gödrök vagy töbörök( karszthegység-kifejezéssel) ahol ezeket az extrém hidegeket mérik.Ezeket én fotóztam 2 éve nyárom --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: 20220808_143045.jpg Type: image/jpeg Size: 6769008 bytes Desc: nem elérhető URL: From greschem at gmail.com Fri Jul 5 06:18:26 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 5 Jul 2024 06:18:26 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_szentmise_ig=C3=A9i_Zaccaria_Szt_Antal_?= =?utf-8?b?w7xubmVww6lu?= Message-ID: *2024-07-05* https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2024-07-05 *13. évközi hét péntek* * OLVASMÁNY Ámosz próféta könyvéből * *Örök nyugtalanság annak sorsa, aki múló javakért fáradozik. Boldog csak az, aki Isten igéjére szomjazik. * * A szegények *elnyom*óit prófétája által így inti az Úr:* Halljátok meg *ezt *ti, akik tiporjátok *a szegényt,* és szorongatjátok a föld szűkölködőit, akik így szóltok: ?Mikor múlik el az újhold, hogy eladhassuk az árut, és a szombat, hogy árulhassuk a gabonát, kisebb vékával, nagyobb súlyokkal, mérleggel, csalárdul, hogy pénzért megszerezhessük magunknak a *szűkölködőket*, és egy pár saruért *a szegények*et, és eladhassuk a gabona hulladékát?? *De azt mondja az Úristen*: ?Eljön a nap, amikor délben nyugszik majd le a nap, és fényes nappal sötétséget borítok a földre. Gyászra fordítom ünnepeiteket, és siralomra minden dalotokat; gyászruhát adok rátok és kopaszságot hozok fejetekre; olyanná teszem az országot, mintha egyszülöttjét gyászolná, és végnapjuk a keservek napja lesz. *Íme, jönnek napok ? mondja az Úr ?, és éhséget bocsátok a földre, éhséget, de nem *kenyérre, *szomjúságot, de nem* vízre, *hanem az Úr igéjének hallására.? Akkor felkerekednek tengertől-tengerig, északtól keletig körüljárnak majd, és keresik az Úr igéjét,* de nem találják meg. Ez az Isten igéje. * Ám 8,4-6.9-12* * VÁLASZOS ZSOLTÁR *: Válasz: *Nemcsak *kenyérre*l él az ember, * hanem minden igével is, mely Isten ajkáról való.* (Mt 4,4b - 4. g tónus) Előénekes: *Azok a boldogok, akik intelmeit megfogadják, * és akik őt keresik teljes szívvel. Buzgó szívvel csak téged kereslek, * ne engedd, hogy parancsaidtól eltérjek.* Hívek: *Nemcsak *kenyérrel *él az ember, * hanem minden igével is, mely Isten ajkáról való. E: Csupán egyetlen vágy emészti lelkemet, * hogy mindig végzéseidet kövessem. Az igazság útját választottam, * végzéseidhez tartom magam. H: Nemcsak* kenyérrel *él az ember, * hanem minden igével is, mely Isten ajkáról való. E: Ezért kívántam úgy tanításodat, * hogy igazságoddal éltess engem. Reménykedve nyitom fel ajkamat, * parancsaid után epedek. H: Nemcsak* kenyérrel * él az ember, * hanem minden igével is, mely Isten ajkáról való. Zsolt 118,2.10.20.30.40.131* *ALLELUJA Jöjjetek hozzám mindnyájan, akik *fáradtak vagytok, és terhek alatt görnyedtek: ** Én felüdítlek titeket ? mondja a mi Urunk.* Mt 11,28 ? 8 G. tónus. *? EVANGÉLIUM Szent Máté könyvéből * *Jézus azért jött, hogy megmentse a bűnösöket. * *Abban az időben: Amint Jézus továbbhaladt, látott *egy Máté nevű embert a vámnál ülni*. Így szólt *hozzá:* ?Kövess engem!? Az felállt és követte őt. Később, amikor Jézus Máté házában vendégeskedett, eljött* sok vámos és bűnös, *és helyet foglaltak az asztalnál Jézussal és tanítványaival együtt. Meglátták ezt *a farizeusok és megkérdezték *tanítványait:* ?Miért eszik a ti Mesteretek vámosokkal és bűnösökkel??* Jézus meghallotta ezt, és így válaszolt: ?Nem az egészségeseknek kell az orvos, hanem* a betegek*nek. Menjetek csak, és tanuljátok meg, mit jelent ez: ?Irgalmasságot akarok és nem* áldozatot!?* Nem *azért* jöttem, hogy az igazakat hívjam, hanem hogy a *bűnös*öket.?* *Ezek az evangélium igéi. Mt 9,9-13* *EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK Pap: Kérjük, testvéreim, teljes szívünkből-lelkünkből a mi Urunkat, Jézus Krisztust, aki *kereszthalála *árán meghozta nekünk* a bűn *bocsánatot és a kiengesztelődést! Lektor: 1. Itt egybegyűlt és az egész világon elterjedt Egyházért kérjük Urunkat!* Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! 2. *Szentséges Atyánkért, N. pápáért, püspökeinkért, az egyházi rend minden tagjáért és munkatársaikért kérjük Urunkat*! Hívek: Kérünk téged... *3. Az egyházak közötti békességért és a népek nyugalmáért kérjük Urunkat!* Hívek: Kérünk téged... 4.* Azokért, akik az Egyházban az irgalmasság cselekedeteit gyakorolják, kérjük Urunkat!* Hívek: Kérünk téged... 5. *Városunkért (községünkért) és minden lakójának jólétéért és üdvösségéért kérjük Urunkat!* Hívek: Kérünk téged... *(6. Elhunyt N. testvérünkért [nővérünkért], akiért *a keresztfán *szent vérét ontotta, kérjük Urunkat!* Hívek: Kérünk téged...) Pap: *Urunk, Jézus Krisztus, nyújtsd ki segítő jobbodat néped felé, amikor irgalmadért esedezik! Ne engedd, *hogy kárba vesszen a világ *életéért ontott drága véred! Hárítsd el az emberiség*re leselkedő veszedelmet, *hogy vigasztalást találjunk halandó életünkben, odaát pedig elnyerjük az örök boldogságot! Aki élsz és uralkodol mindörökkön örökké.* Hívek: Ámen. Vírusmentes.www.avg.com <#m_-7956114365735379898_m_8949316527054888171_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Jul 5 06:19:06 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 5 Jul 2024 06:19:06 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?J=C3=BAl=2E5=2E_Zaccaria_Szt=2E_Antal=2C_a_barna?= =?utf-8?b?Yml0w6FrIGtvbmdyZWfDoWNpw7NqYSBhbGFww610w7NqYSAoMTYuc3ou?= =?utf-8?b?KSDDvG5uZXBl?= Message-ID: Zaccaria Szent Antal Kultúra ? 2023. július 5., szerda | 9:00 https://www.magyarkurir.hu/hirek/zaccaria-szent-antal Zaccaria Szent Antal Máriára (Sant?Antonio Maria Zaccaria), a barnabiták kongregációja alapítójára emlékezünk liturgikus emléknapján, július 5-én. *Antal Cremonában született, 1502-ben, genovai patríciuscsaládban. Apja korán meghalt, édesanyja tizennyolc évesen lett özvegy, nem ment újra férjhez*, *és egészen fia nevelésének szentelte magát. Antal még egész fiatal volt, amikor szüzességi fogadalmat tett. Könyörületesség és az anyagi javakról való lemondás jellemezte. 1520-ban közjegyző előtt visszavonhatatlanul lemondott apai örökségéről, majd beiratkozott a padovai egyetemre, az orvostudományi karra. 1524-ben, miután doktorrá avatták, visszatért szülővárosába.* *Életének irányítását két domonkos szerzetes kezébe helyezte, Marcello és Battista da Crema atyáéba, ez utóbbit ?isteni atyjának? nevezte. Ők vezették be a teológia tudományába, a Szentírás ismeretébe, az apostoli és Krisztus-központú lelkiségbe. Az Ige szolgálatának szentelte magát: a Szent Vitális-templomban hittanórákat, előadásokat, konferenciabeszédeket tartott. Legfőbb témája a Szentírás, azon belül Szent Pál levelei voltak.* *1528-ban szentelték pappá. Cremonában a város előkelő rétege felé fordult, és jámbor társulatokba szervezte őket. A honfitársai által ?földre szállt angyalként? és ?a haza atyjaként? emlegetett fiatal pap reformeszméitől áthatva minden javadalmáról lemondott, nem kívánt egyházi karriert befutni, megvetette az irodalmat és a művészetet, a szépnek azt a kultuszát, amely X. Leó és Ludovico Ariosto korát jellemezte*. *Milánóban Giastalla grófnő kíséretébe került, akinek később a káplánja lett.* *A lombard fővárosban kapcsolatba került az Örök Bölcsesség oratóriummal, amely az európai biblikus mozgalom szellemében működött. Az aszketikus életet élő közösségnek, amelynek számos jelentős ember ? köztük két későbbi pápa, Giovanni Angelo Medici (IV. Piusz) és Antonio (Michele) Ghislieri (V. Piusz) is ? tagja volt, csakhamar Antal lett a vezetője. Ebből alakult ki a barnabiták kongregációja, amelyet Szent Barnabás templomáról neveztek el. A szerzetesközösség működését 1533-ban VII. Kelemen pápa hagyta jóvá Szent Pál Fiai néven*. *Fő törekvésük az volt, hogy segítsék a papság és a nép erkölcsi fölemelkedését. Minden hívőt felszólítottak, hogy csatlakozzék hozzájuk, és segítsen ?elvezetni embertársát az élő Lélekhez és a megvetett Krisztushoz, a Megfeszítetthez?. Működésük során a ?modern jámborság? (devotio moderna) és a keresztény humanizmus programját valósították meg, összhangban azzal, amit Rotterdami Erasmus hirdetett: ?A vallásból több élet fakad, mint a tudományos vitákból.?* *Szent Pál, a nemzetek apostola lett patrónusuk és példaképük*.* Egy olyan korban, amikor a háború veszélye fenyegetett, és a teljes kizsákmányolás eredményeként nagy volt a szegénység és az erkölcsi hanyatlás*, *Antal társaival együtt meg volt győződve arról, hogy a hit és erkölcs megszilárdításához energikus fellépésre és a népet is megszólító módszerekre van szükség. Ennek jegyében a barnabiták a tereken prédikáltak, és nyilvános vezeklést vállaltak: keresztet vettek a vállukra, kötél volt a nyakukon, mezítláb jártak ? az alapító is így rótta Milánó utcáit*.* Mint ez oly gyakran előfordul, jócskán akadtak ellenlábasaik ? kivált a papságon belül ?, akik ahol érték, üldözték, fenyegették és eretnekséggel vádolták őket.* 1*534-ben és 1537-ben az inkvizíció törvényszéke, Milánó érseke és szenátusa elé állították Antalt, de felmentették.* *Az Eucharisztia negyvenórás ünnepélyes imádásának, a harangozás péntek délutáni bevezetésének, a gyakoribb szentáldozásnak, a népmissziónak és a házaspárok összefogásának kezdeményezője volt. Odaadóan fáradozott az angelikák rendjének (Szent Pál Megtéréséről Nevezett Angyali Nővérek) megalapításáért is. Ez volt az első olyan női rend, amelynek megengedték, hogy tagjai az apostoli munka érdekében elhagyják a klauzúrát. A rendet III. Pál hagyta jóvá 1535-ben.* A barnabiták és az angelikák nem maradhattak sokáig alapítójuk szárnyai alatt: *Antal harminchét éves korában, 1539. július 5-én elhunyt*. Amikor érezni kezdte, hogy ereje fogyatkozik, kérte, vigyék haza szülővárosába*. Édesanyja karjai közt, leghűségesebb tanítványai körében halt meg.* *A barnabitáknak Borromeo Szent Károly lett a következő pártfogójuk: ő folytatta és teljesítette be a Zaccaria Szent Antal által elkezdett reformot.* *Urunk, Istenünk, add, hogy Szent Pál tanítása által megismerjük Jézus Krisztusnak minden értelmet meghaladó szeretetét, amely Zaccaria Szent Antal áldozópapot képessé tette arra, hogy Egyházadban állhatatosan hirdesse az üdvösség örömhírét. A mi Urunk, Jézus Krisztus, a te Fiad által, aki veled él és uralkodik a Szentlélekkel egységben, Isten mindörökkön örökké. Ámen.* *Forrás* * Diós István: A szentek élete* *Magyar katolikus lexikon* Vírusmentes.www.avg.com <#m_-4017309987241362201_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Jul 5 06:20:09 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 5 Jul 2024 06:20:09 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?IM=C3=81K_REGGEL?= Message-ID: *Az Atya, a Fiú és a Szentlélek nevében. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Tied élet és halálban, Tied jó és balsorsban, Tied küzdve, szenvedve, Tied most és örökre. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Anyám, Benned bízom és remélek, Anyám Teutánad epedek, Anyám, Te jóságos, kegyelmezz, Anyám, Te hatalmas, védelmezz, Anyám, ó jöjj, segíts küzdeni, Anyám, ő jöjj, segíts szenvedni. Anyám, ó jöjj, ne hagyj elveszni! Hiszen tudsz segíteni, ó hatalmas! Akarsz is segíteni, ó irgalmas! Kell is segítened, ó hűséges, fogsz is segíteni, ó kegyelmes! Anyám, Te vagy a kegyelmek anyja, szomorúak vigasztalója, bűnösök oltalma és menedéke, föld reménye és mennyek ékessége! Ki kérte még segítségedet hasztalanul? Ki távozott Tőled meghallgatatlanul? Azért bizton mondom minden szenvedésben: Mária mindig segít, minden időben. Biztosan állítom, életben, s halálban, Mária mindig segít, minden balsorsban. Azért hiszem, s meghalok ezen hitemben, hogy Veled leszek, ó Anyám, fönn az égben. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy a Tied legyek. Amen. Ima elhunyt szeretteinkért Híveid termtő, megváltó és hazaváró Istene. Töröld el elhunyt szeretteink minden bűnét. Tekints esdeklő könyörgésünkre Szent Fiad, Jézus Krisztus egyetlen és elegendő áldozata miatt. Add meg nekik és nekünk is bűneink bocsánatát, hogy kegyelmed segítségével viszontlássuk őket, akikről ma szeretettel, hálával és megbocsátással emlékezünk meg. Amen. Ima a lelkekért: Ó Jézusom! Bocsásd meg vétkeinket! Ments meg minket a pokol tüzétől és vidd a mennybe a lelkeket, különösen azokat, akik leginkább rászorulnak irgalmadra. Ámen. Ima Kárpátaljáért! Urunk! Kárpátaljai testvéreinknek kérjük, add meg a reményt, védelmezd és vezéreld haza a katonának vitt férfiakat. Ne engedd, hogy a külföldre kényszerült fiatalok elvesszenek a világban! A szétszakadt kárpátaljai családokat tartsd meg egységben és segítsd a mihamarabbi találkozáshoz! A magányban maradt időseknek Te legyél társuk, küldj hozzájuk jólelkű segítőket! A háborúban elhunytak lelkét vedd magadhoz, hogy a Te örök békédben örvendezzenek! Amen. **Fohász az üldözött keresztényekért és minden más igaz üldözöttért, háborúban, gondban, bajban segítségért: Felnézek az égre minden áldott este, Keresem az Istent, mert beszédünk lenne / Nehéz szívvel várok csöndben a soromra, Tudom odafent is rengeteg a dolga. // És csak halkan mondom az ég csillagának: Szólhatna egy jó szót az Úr angyalának, / Hogy a Jó Istennek súgja oda csendben: Uram! A világgal valami nincs rendben. // Hallgassa meg imám, más kérésem nincsen, Segítsen mi rajtunk,, hiszen Ő az Isten. // Ember az embernek farkasa lett régen, Gyűlölet vert tanyát sok ember szívében. // Rengeteg a földön a hontalan, árva, Uram, ez a világ saját sírját ássa.!! Túl sok már a fájó, bús könny a szemekben. Uram! A világgal nincs valami rendben! // Anya a gyermekét sorsára hagyja, Pénzért, az ember a lelkét is eladja. Háborúk zajában ártatlanok halnak, Jól tudom, Uram, Te nem így akartad. Nagyon nagy a bűnünk, amit meg kell bánnunk, Bocsásd meg, úgy kérlek, minden gonoszságunk. // Könyörögve száll fel fohászom az égbe, Uram! A világnak Tenélküled vége! * *Szent Mihály arkangyal **védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen.* * Őrangyalom! Szívből kérlek, bűntől, bajtól őrizzél meg. Életemben légy vezérem, halálomban állj mellettem! * *Hazánk védelmében, és, hogy a globális elit és az aljas, istentelen, kereszténység, nemzet és család ellenes erők törekvései Magyarországon és az egész világon meghiúsuljanak, ők is megtérjenek! Miatyánk, aki a mennyekben vagy, szenteltessék meg a Te neved, jöjjön el a Te országod, legyen meg a Te akaratod, amint a mennyben, úgy a földön is. Mindennapi kenyerünket add meg nekünk ma és bocsásd meg a mi vétkeinket, miképpen mi is megbocsátunk az ellenünk vétkezőknek, és ne vígy minket a kísértésbe, de szabadíts meg a gonosztól. Ámen. * *Urunk, kérünk, add meg Clarisse, dr. Góczán Laci, Ikó, egy vese daganattal diagnosztizált és egy hasnyálmirigyrákos k.Lttag, egy Listatag és édesanyja, Adrienn veje, Gyuri, a balesetet szenvedett Boldizsár számára a lelkierőt,, a gyógyulást,, hogy a tragikus hirtelenséggel megözvegyült Brigitta, k. Lttag és árván maradt négy gyermeke meg tudjon küzdeni a rájuk szakadt nehézségekkel Mindannyiunknak, kérünk, adj lelki és testi egészséget, a sátántól jövő bűnre csábító és az alaptalan kétségbeesés kísértései ellen oltalmat, vezess minket és családtagjainkat az üdvösség útján! * *Szűz Mária, betegek, özvegyek, árvák patrónája! Imádkozz érettünk! Amen.* * Imádkozzunk vezetőinkért, hogy Istenhez hűen vezessék nemzetünket, munkahelyeinket, önkormányzatainkat. Segítsd őket Szentlelked erejével, mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség. Boldogasszony Anyánk, régi nagy pátrónánk, nagy ínségben lévén így szólít meg hazánk: Magyarországról, édes hazánkról, ne felejtkezzél el szegény magyarokról! Amen. * *Imádkozzunk,1./ hogy a pápa, a püspökök,a papok és szerzetesek szolgálatukat az evangéliumhoz hűségesen végezzék és 2./ újabb az evangéliumhoz hűséges papi és szerzetesi hivatásokért!, 3./ az egész Egyház Jézus Krisztus útján maradásáért: **Add meg papjainknak szerzeteseinknek Mennyei Atyánk - szolgálatodnak kegyelmét. Újítsd meg szívükben a szentségnek lelkét, hogy a tanítás, melyet nekik kell adniuk, példájukkal közelebb vigyen minket Hozzád. Szent Lelked ajándékaiból adj nekik Urunk, okos szerénységet, bölcs szelídséget, mértéktartást, jóságot, szívbeli tisztaságot, lelki szabadságot. Töltsd el őket teljesen szentséges szeretetteddel, hogy egészen Tieid legyenek és dicséretes módon éljenek, anélkül, hogy a dicséretet hajhásznák.** Add meg nekik a kegyelmet, hogy a Lélek és a test tisztaságában Téged dicsőítsenek, szeretetedben éljenek és szolgáljanak Téged. Te légy az ő dicsőségük, örömük, vágyuk, Te légy szenvedéseikben vigasztalásuk, a kétségek közt tanácsadójuk, az igazságtalanságok között védelmük, a betegségben orvosságok. Engedd, Uram, hogy a Te közösséged pásztoraival békességben éljenek, hogy egykor jól adhassanak számot működésükről, s elnyerhessék az örök élet jutalmát. Amen.* *Kérjük Szt. István, Szt. László, az Árpádházi szentek, Európa védőszentjei: Szt. Brigitta, Szt. Teréz Benedikta (Edith Stein), Szt.Benedek, Sziénai Szt. Katalin, Szt. Ciril és Metód,, továbbá Szt. Patrik, Szt. Pál ,Szt. Pio atya, Charles de Foucauld, és Bld. Ceferino közbenjárását, hogy a magyar nemzet egésze, az európaiak és szerte a világon mindenki megtalálva Urunk, Téged, megtérjen a keresztény hitre. megmenekülve a hamis vallásoktól, ideológiáktól! Isten hazánkért, Európáért a világért térdelünk elődbe. Rút bűneinket jóságoddal född be! Szent magyaroknak tiszta lelkét nézzed, érdemét idézzed! Amen* *Kérjük a Szűzanyát és Szt. Imre herceget, a magyar ifjúság védőszentjét, Kalazanci Szent Józsefet, a piarista tanító rend alapítóját, Bosco Szt.Jánost és Boldog Carlo Acutist, hogy járjanak közben, hogy a magyar ifjúság egyre inkább Isten akarata szerint éljen, az oktatásügy és a fiatalok családi háttere Isten akarata szerinti mederbe terelődjön! **Édes Szűzanyám, csillogó koronád fényéből egy csepp fényt sugallj reám. Hálátlan gyermeked vagyok Anyám, de Te nem hagytál magamra, vigyáztál reám. Köszönöm, hogy megőrizted lelkemet, áldott szent palástodat reám terítetted. Szeplőtelen Szűz Mária, Világ királynője, Tehozzád könyörög a Föld minden népe. Imánkat hallgasd meg, légy lelkünknek őre. Ó segíts, hogy lelkünket a gonosz kerülje. Hisz Édesanyánk vagy Te, s a Világ Királynője. Szent Fiad által vagy lelkünknek őrzője. Lábadhoz borulunk, úgy könyörgünk Hozzád, kérünk fordítsd felénk jóságos szent orcád. Szemedből egy sugár költözzék szívünkbe, hogy Általad eljussunk Jézusunk elébe. Amen.* *Kérjük* *Árpádházi Szent Erzsébet, közbenjárását ** a magyar egészségügy Isten akarata szerinti munkájáért. Szt. Erzsébet, segíts! Ámen.* *Kérjük a Szűzanyát és Szt. Mihály arkangyalt, , hogy tapossák el a sátán fejét, hogy véget érjen az ártatlan, meg nem született emberi életek mészárlása, a megszületett gyermekek megtévesztése és gonosz kihasználása, segítsenek a gyermekek tiszta lelkének megőrzésében A Szentlélek vezesse az életvédőket, a CitizenGot, a szülőket, nevelőket az Isten parancsai szerinti munkájukban. Adj hűséget és gyermekáldást a házaspároknak, az igazság melletti bátor kiállást a pusztító ideológiák ellen küzdőknek,oltalmat a perbe fogott keresztényeknek, a megtévesztetteket vezesd a lelkileg, testileg tiszta életre! Óvd meg a magyarokat a paráznaság a házasságtörés, a fajtalankodás, bujálkodás, lopás, nyerészkedés, részegeskedés, rágalmazás, harácsolás (l. Szt. Pál I.Korintusi levél) és egyéb bűnök elkövetésétől, a krízishelyzetben lévő édesanyákat, édesapákat, nőgyógyászokat az abortusz kísérétésétől, a bűnöket már elkövetetteknek add meg az őszinte bűnbánat, bűnbocsánat kegyelmét. Emlékezzél, ó legkegyesebb Szűzanya Mária, hogy sohasem hallotta még senki, hogy Te gyámoltalanul magára hagytad azt, aki oltalmadért folyamodott, segítségedért esdekelt, vagy szószólásodat kérte. Én is hasonló bizalomtól lelkesítve sietek Hozzád, Szüzek Szent Szüze! Hozzád jövök Anyám, és mint szegény bűnös, sóhajtozva lábadhoz borulok. Ne vesd meg szavaimat Örök Igének Szent Anyja, hanem hallgasd meg kegyelmesen. Amen. (* *Szt. Bernát 'Memorarae' imája) * *Listánk, a lelki adoptálás keretében kérje a Szűzanya oltalmát egy méhen belüli gyermek életben tartásáért, hogy szülei és az orvosok szíve essen meg rajta, irgalmazzanak neki és megyilkolása helyett szeretetettel segítsék az életre. Oltalmad alá futunk, Istennek szent Szülője, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtől, mindenkor dicsőséges és áldott Szűz! Mi asszonyunk, mi közbenjárónk, mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen.Imádkozzunk, hogy nemzeti, egyházi, családi, munkahelyi, e listás, baráti közösségeinkben és a világ háborúskodó felei között a lelkek üdvösségére, a jóra, a szépre, az igazra, a kölcsönös igaz szeretetre, békére való törekvés vezesse a közösségek vezetőit és tagjait, hogy mindenütt igaz, igazságos béke legyen! Szűz Mária, Béke királynője könyörögj érettünk! Ámen.* *Imádkozzunk kereszt és bérma gyerekeink igaz és szent úton maradásáért. Kérjük a Gyermek Jézusról elnevezett Lisieuxi Kis Szent Teréz és szent szülei közbenjárását, hogy a hit, remény és szeretet soha se fogyatkozzék meg életükben. Ámen. Kérjük Lisieuxi Kis Szt. Teréz szüleit Szent Louis és Zelie Martin, Boldog IV. Károly és Zita királyné és Bld. Batthyány Strattmann László és felesége Coreth Mária szent házaspárotat, hogy imádkozzanak házasságok megkötéséért és a megkötött házasságok hűségben, szeretetben való együtt maradásáért, a megtört házasságok, családok kiengesztelődéséért . Amen.Kérjük Kalkuttai Szent Teréz anya közbenjárását a szegényekkel, betegekkel, mentális betegekkel foglalkozó, őket felemelni, gyógyítani igyekvők munkájának eredményességéért. Az igazi szeretet fáj. Amikor a Keresztre nézel, tudod, Jézus, mennyire szeretett téged. Meghalt a Kereszten, mert szeretett téged és szeretett engem. Azt akarja, hogy mi is így szeressünk. Amen. (Kalkuttai Szt Teréz imája)Ima megpróbáltatás idején: Jézusom, félelemmel teli a szívem, de bízom Benned. Te legyőzted a halált, elhordoztad minden bűnünket, bajunkat. Szereteted és hűséged végtelen. Amikor vihar tombol, Rád és a kereszthordozásodra nézek, kezedbe adom minden aggodalmam, félelmem, haragom, szomorúságom, az életemet és a rám bízottakat. Szentlelked segítségével add, hogy a megpróbáltatás közepette is hűségesen valóban Neked szolgáljak. Ámen * *Az Atya, a Fiú és a Szentlélek nevében. Amen.* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Jul 5 06:39:09 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 5 Jul 2024 06:39:09 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?U3plcmV0ZXRsw6FuZywgS2luZGVsbWFubsOp?= In-Reply-To: References: <2a589d95-1c09-5976-cddb-a82e99b7ccdd@teguec.com> <5bb4472e-a4bb-adda-baeb-7ea79bc5083e@turul.banki.hu> <95831c9c-c3c4-12d5-395a-c98f7b2fc310@teguec.com> <784e5c2c-89d2-001a-bf40-38b416fa480d@teguec.com> <8d103c2a-2da4-352a-dd30-89490d5b9d44@teguec.com> <8dbf3ed6-766e-67e5-ecc4-5fca03558fca@turul.banki.hu> Message-ID: Gyuszi tegnap esti pontjai között szerepel, hogy szerinte a levelezők közül, továbbra is sokan nem olvasták az "írásokat". Az 'írások' szó félreérthető. Gyuszi nem Kindelmanné nihil obstat-tal ellátott csonkítottan olyan mértékig csonkítva, hogy már ne tartalmazzon a katolikus egyház tanításával szembemenő tartalmat - megjelentetett, Naplójára utal, hanem a A HÁROM CIKK-et nevezi "'írások'-nak, amit szerinte nem olvastak a levelezők közül sokan, pedig ezek a cikkek hívják fel a figyelmet konkrétan a Kindelmanné Naplója visszásságaira , amely csak csonkított formában kaphatta meg a nihil obstat-ot. De ha az eredeti Napló nem hiteles, tehát nem kaphatta meg a nihil obstat-ot, akkor az egész magánkinyilatkoztatás nem hiteles, hiszen kozmetikázták. Kéretik elolvasni a három cikket. Itt vannak ismét a linkek. https://invocabo.wordpress.com/2024/06/25/a-es-a-nihil-obstat/ https://invocabo.wordpress.com/2024/06/26/lang-de-nem-szeretet/ https://invocabo.wordpress.com/2024/06/30/teves-profeciak-hianyzo-erenyek/ Szeretettel, Emőke / Mőci Vírusmentes.www.avg.com <#m_-5607259176186104153_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Jul 5 06:45:49 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 5 Jul 2024 06:45:49 +0200 Subject: [Grem] Fwd: In-Reply-To: References: Message-ID: Köszönjük szépen a cikket és a képeket! Szeretettel, Emőke Vírusmentes.www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> On Fri, Jul 5, 2024 at 5:52?AM Tibor László Puskás < puskas.tibor1967 at gmail.com> wrote: > > ---------- Forwarded message --------- > Feladó: Tibor László Puskás > Date: 2024. júl. 4., Csü 22:59 > Subject: > To: > > > Így néznek ki a Bükk-fensíkon azok a gödrök vagy töbörök( > karszthegység-kifejezéssel) ahol ezeket az extrém hidegeket mérik.Ezeket én > fotóztam 2 éve nyárom > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Jul 5 07:14:25 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 5 Jul 2024 07:14:25 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?U29yb3MgR3nDtnJneSBpbnNwaXLDoWx0YSB1bmnDs3MgYsOt?= =?utf-8?b?csOzayBow6Fsw7N6YXRhID0gdW5pw7NzIGLDrXLDs3PDoWc=?= Message-ID: Soros uniós bíróság Szánthó Miklós Magyar Nemzet https://mandiner.hu/kulfold/2024/07/soros-unios-birosag ?S láss csodát, a fenti életutakból egyenesen következik *a nyílt társadalomnak kedves ítéletek meghozatala. * *Nevezett bírók hol együtt, hol külön-külön már sok éve szakmányban gyártják a Magyarországot és másokat* *elmarasztaló migrációs ítéleteket. * A teljesség igénye nélkül: ahogy fentebb jeleztük, tavaly például ugyanez a tanács *azért állapított meg jogsértést, mert hazánk a külképviseleteken tette lehetővé a menedékkérelmek benyújtását ? vagy korábban a tranzitzónás eljárás miatt*. De Bonichot és Rodin részt vállaltak abban az ítéletben is, amelyben a luxembourgi testület *elutasította a kvótarendszer elleni magyar és szlovák keresetet*. Lycourgos és Bonichot pedig más témában is vitézkedtek: amellett, hogy *elítélték hazánkat, mert büntetni merészelte* *az illegális határátlépéshez nyújtott NGO-segítséget,* *rákényszerítették* *Bulgáriát*, *hogy ismerje el a szülőségét egy azonos nemű párnak*,* holott ezt* *a bolgár törvények nem teszik lehetővé.* *Minden összeáll tehát: egy magát nyíltnak hirdető, valójában nagyon is zárt birodalmi struktúrát megcélzó ideológia; a struktúrába jól illeszkedő, korlátlan hatalomra vágyakozó bíróság ; az ideológia keretein belül mozgó, jogalkalmazás helyett jogalkotást végző, politikai aktivista bírák ? és egy hálózat, amely mindezeket átfogva tervezi építeni az Európai Egyesült Államokat*,* nemzetek, államok, határok* *nélkül, de ?dinamikusan? értelmezett menedékjoggal, ?hozzáférhetővé? tett nemzetközi védelemmel és sok-sok migránssal*. Nem, én nem hiszek az összeesküvés-elméletekben. De az összeesküvés-gyakorlatot nagyon is látom.? --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From kea at turul.banki.hu Fri Jul 5 07:19:01 2024 From: kea at turul.banki.hu (KEA) Date: Fri, 5 Jul 2024 07:19:01 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Fwd=3A_Vagy_=C3=ADgy?= In-Reply-To: References: Message-ID: <87bf944e-910d-56b6-382e-e0b0f289babc@turul.banki.hu> És mitől lesz egy ilyen értatlan kinézetű kis mélyedésben fagy, amikor pár méterrel arrébb 15-20 fok van (pluszban)? On 7/4/24 11:04 PM, Tibor László Puskás wrote: > > ---------- Forwarded message --------- > Feladó: *Tibor László Puskás* > > Date: 2024. júl. 4., Csü 23:00 > Subject: Vagy így > To: > -- Üdvrivalgással: KEA. From hegyiklaramnt at gmail.com Fri Jul 5 07:54:56 2024 From: hegyiklaramnt at gmail.com (=?UTF-8?B?S2zDoXJhIEhlZ3lp?=) Date: Fri, 5 Jul 2024 07:54:56 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Koincidencia=3A_Szeretetl=C3=A1ng_=C3=A9s_medju?= =?utf-8?q?gorje-i_t=C3=B6r=C3=A9net_Dominik_aty=C3=A1val?= In-Reply-To: References: Message-ID: Köszönjük szabadon katolikusan Kl Rita Kunsay-Sipos ezt írta (időpont: 2024. júl. 5., P 0:49): > > Kedves Lista, most kaptam ezt a csatolmányt. Érdekes módon mindkét témát > érinti. Ilyet csak a Szentlélek művel. > ?? > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From gy.greschik at teguec.com Fri Jul 5 08:51:58 2024 From: gy.greschik at teguec.com (Gy Greschik) Date: Fri, 5 Jul 2024 08:51:58 +0200 (CEST) Subject: [Grem] =?iso-8859-15?q?Koincidencia=3A_Szeretetl=E1ng_=E9s_medju?= =?iso-8859-15?q?gorje-i_t=F6r=E9net_Dominik_aty=E1val?= In-Reply-To: References: Message-ID: <36b70bc8-79f7-f72a-94c0-580e1a6d327b@teguec.com> Kedves Rita! Mielőtt a témaváltásba (Medjugorje) belemennék, engedj meg gyors kérdést: te már végigolvastad a Szeretetlánggal kapcsolatos három kis cikket alaposan, az érveket megfontolva? Tehát akkor legyen: te miféle ?ilyet?-re utalsz, amit csak a Szentlélek művel? Mellesleg: akár a Szentlélek múvelte az ?ilyet? (az e-mail időzítését? Dominik atya élményeit? Életfordulatát? Esetleg azt, hogz Medjugorjéban történt?) akár nem -- nem ilyen példákon múlik az, hogy a látomások valósak ill. Istentetől valók-e. Történnek Medjugorjé-ban igazi megtérések, amelyek egyik fontos jele, hogy elsősorban az értelmet világosítjék meg, és nem az érzelemé vagy az élményé a főszerep. Az imának ereje van, akárhol is mondják. De vannak negatív példák is. (Hányszor kell ezt elismételni?) Nemcsak kicsik (mint Dominik atya története, kifordítva), hannem a ?fej? bukásai is. A látnokok hajdani lelki vezetője pl. összeállt egy apácával és kiugrása közben sokéves medjugorje-i ?szolgálatát? abba sem hagyta. (Mostanra már nyugdíjazta magát, úgy tudom.) Aztán az első években az üzenetek zavarossága, pl. a kért Fatimához hasonló nagy jel megígérése (hol a jel?), a véres zsebkendő története (amit ha egy taxis a látomásban ki nem halászik a folyóból, jött volna a vilég vége), a videóra kapott röhejes látnoki hazugság (amikor a Szűzanya majdnem leejtette a kisdedet). Sorolhatnám oldalakon át. Dehát amatőr eszközökkel dolgozva azt sem tudhatjuk, hogy egy-egy példát nem soroltunk-e rossz kategóriába? Miért higgyem el valakinek bemondásra, hogy megtért? Nem feltétlenül gondolom, hogy szélhámos, lehet, hogy csak a hitről alkotott fogalma téves! Felemelő élményt a Sátán is adhat, életreformra való buzdítást, imára indítást a Sátán is adhat. Nem emlékszem már melyik nagy szent volt az, akinek Mária képében (szép nő, felemelő élmény, imára szólítás, meg ami kell) jelent meg a Sátán többször is... az illető ki is talált valamit, hogy ezeknek véget vessen. yuszi ui. Dominik atya történetében látok két kis furcsaságot. Egyrészt félrevezetően von a Mária jelenések közt párhuzamot (szelektíven ?válogat? a sajátosságok közt), másrészt megjelenik az ő esetében egy (számomra) merőben újszerú elem: a harcmúvészetek elítélése. A harcművészetek nem azonosak a buddhizmussal vagy a jógával -- én eddig nem hallottam olyanról, hogy mondjuk a karate lelki okokból kerülendő volna. De nem a dolgom sem Dominik atya tisztánlátása, sem szavahihetősége megítélése. Gyuszi On Fri, 5 Jul 2024, Rita Kunsay-Sipos wrote: > Date: Fri, 5 Jul 2024 00:49:12 +0200 > From: Rita Kunsay-Sipos > Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > Subject: [Grem] Koincidencia: Szeretetláng és medjugorje-i törénet Dominik > atyával > > > Kedves Lista, most kaptam ezt a csatolmányt. Érdekes módon mindkét témát > érinti. Ilyet csak a Szentlélek művel. > ?? > > > From ritakunsay at gmail.com Fri Jul 5 10:28:55 2024 From: ritakunsay at gmail.com (Rita Kunsay-Sipos) Date: Fri, 5 Jul 2024 10:28:55 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?TWVkanVnb3Jqw6liZW4gdMO2cnTDqW50LCB2w6FsYXN6IGEg?= =?utf-8?q?leveledre=2E_Koincidencia=3A_Szeretetl=C3=A1ng_=C3=A9s_m?= =?utf-8?q?edjugorje-i_t=C3=B6r=C3=A9net_Dominik_aty=C3=A1val?= In-Reply-To: <36b70bc8-79f7-f72a-94c0-580e1a6d327b@teguec.com> References: <36b70bc8-79f7-f72a-94c0-580e1a6d327b@teguec.com> Message-ID: Kedves Gyuszi én ezekről a történetekről nem hallottam. Hitelesek vajon, megvizsgáltad? Van buddhista harcművészet. https://www.rgm.hu/index.php?mid=7 Medjugorjében aug. 2-án 2020-ig mindig volt nyilvános jelenés. Ezeken kb. 4-szer vettem részt. Az irtózatos hangeffektek a nagy csöndben: a tízezres tömegből 1-1 mindig hallható volt. Artikulálatlan üvöltés: nem tudni nőé, vagy férfié. És mindig csak a jelenés alatt, vagy este a Szentségimádáskor. Íme egy példa. A videó kb. be van állítva. Én magam is láttam olyat, a jelenés után, amikor a hegyről lefelé indultam, hogy egy nőt 4-en tartottak kezét lábát fogták, hogy vonaglása közben ne törje össze magát a sziklákon, közben mély hangon üvöltözött. Szeme csukva volt, nem érzékelte a külvilágot. Félelmetes és sajnálatos látvány volt. Itt is hasonló történt: https://www.youtube.com/watch?v=gMDz-6EfTfg&t=264s Nem akarlak meggyőzni, csak hátha érdekel ez is, hogy a jelenés alatt ilyesmi is történik. Üdv: Rita Gy Greschik ezt írta (időpont: 2024. júl. 5., P, 9:09): > Kedves Rita! > > Mielőtt a témaváltásba (Medjugorje) belemennék, engedj meg gyors kérdést: > te már végigolvastad a Szeretetlánggal kapcsolatos három kis cikket > alaposan, az érveket megfontolva? > > Tehát akkor legyen: te miféle ?ilyet?-re utalsz, amit csak a Szentlélek > művel? Mellesleg: akár a Szentlélek múvelte az ?ilyet? (az e-mail > időzítését? Dominik atya élményeit? Életfordulatát? Esetleg azt, hogz > Medjugorjéban történt?) akár nem -- nem ilyen példákon múlik az, hogy a > látomások valósak ill. Istentetől valók-e. > > Történnek Medjugorjé-ban igazi megtérések, amelyek egyik fontos jele, hogy > elsősorban az értelmet világosítjék meg, és nem az érzelemé vagy az élményé > a főszerep. Az imának ereje van, akárhol is mondják. > > De vannak negatív példák is. (Hányszor kell ezt elismételni?) Nemcsak > kicsik (mint Dominik atya története, kifordítva), hannem a ?fej? bukásai > is. A látnokok hajdani lelki vezetője pl. összeállt egy apácával és > kiugrása közben sokéves medjugorje-i ?szolgálatát? abba sem hagyta. > (Mostanra már nyugdíjazta magát, úgy tudom.) Aztán az első években az > üzenetek zavarossága, pl. a kért Fatimához hasonló nagy jel megígérése (hol > a jel?), a véres zsebkendő története (amit ha egy taxis a látomásban ki nem > halászik a folyóból, jött volna a vilég vége), a videóra kapott röhejes > látnoki hazugság (amikor a Szűzanya majdnem leejtette a kisdedet). > Sorolhatnám oldalakon át. > > Dehát amatőr eszközökkel dolgozva azt sem tudhatjuk, hogy egy-egy példát > nem soroltunk-e rossz kategóriába? Miért higgyem el valakinek bemondásra, > hogy megtért? Nem feltétlenül gondolom, hogy szélhámos, lehet, hogy csak a > hitről alkotott fogalma téves! Felemelő élményt a Sátán is adhat, > életreformra való buzdítást, imára indítást a Sátán is adhat. > > Nem emlékszem már melyik nagy szent volt az, akinek Mária képében (szép > nő, felemelő élmény, imára szólítás, meg ami kell) jelent meg a Sátán > többször is... az illető ki is talált valamit, hogy ezeknek véget vessen. > > yuszi > > ui. > Dominik atya történetében látok két kis furcsaságot. Egyrészt > félrevezetően von a Mária jelenések közt párhuzamot (szelektíven ?válogat? > a sajátosságok közt), másrészt megjelenik az ő esetében egy (számomra) > merőben újszerú elem: a harcmúvészetek elítélése. A harcművészetek nem > azonosak a buddhizmussal vagy a jógával -- én eddig nem hallottam olyanról, > hogy mondjuk a karate lelki okokból kerülendő volna. De nem a dolgom sem > Dominik atya tisztánlátása, sem szavahihetősége megítélése. > > Gyuszi > > On Fri, 5 Jul 2024, Rita Kunsay-Sipos wrote: > > > Date: Fri, 5 Jul 2024 00:49:12 +0200 > > From: Rita Kunsay-Sipos > > Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > Subject: [Grem] Koincidencia: Szeretetláng és medjugorje-i törénet > Dominik > > atyával > > > > > > Kedves Lista, most kaptam ezt a csatolmányt. Érdekes módon mindkét témát > > érinti. Ilyet csak a Szentlélek művel. > > ?? > > > > > >_______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From lvihar at gmail.com Fri Jul 5 11:37:22 2024 From: lvihar at gmail.com (Levente Vihar) Date: Fri, 5 Jul 2024 11:37:22 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?U3plcmV0ZXRsw6FuZywgS2luZGVsbWFubsOp?= In-Reply-To: References: <2a589d95-1c09-5976-cddb-a82e99b7ccdd@teguec.com> <5bb4472e-a4bb-adda-baeb-7ea79bc5083e@turul.banki.hu> <95831c9c-c3c4-12d5-395a-c98f7b2fc310@teguec.com> <784e5c2c-89d2-001a-bf40-38b416fa480d@teguec.com> <8d103c2a-2da4-352a-dd30-89490d5b9d44@teguec.com> <8dbf3ed6-766e-67e5-ecc4-5fca03558fca@turul.banki.hu> Message-ID: Szervusztok, egyetértek, a három linken elérhető cikkek elolvasandók. Nem elég csak bele-bele olvasgatni! A magam részéről a szerző többi czikkét is ajánlom! *** Felmerülő kérdések továbbá - ha az ominózus Napló-ra gondolunk. 1. Aki a Naplót 'cenzúrázta' miért tehette? Feltehetően azért, mert a 'Nihil Obstat' kategóriának nem/sem lehetett volna elfogadni, megfeléeltetni. (mert pl.: démoni vagy nem katolikus dogmakövető, erények hiánya, stb, stb.) Nyilván nem képzetlen a 'cenzor', pontosan tudta, hogy a hölgy milyen kusza forrású élményeknek volt részese-élvezője-elszenvedője egyaránt. Ha a 'cenzor' úgy látta, hogy van értékes mag is a Naplóban - az (átmeneti?) démoni, stb. befolyásra leírtak miatt az egészet tűzre kellett volna vetnie? Vagy - nagy felelősséget vállalva - elválasztania a búzát (ha volt! - szerintem igen!) az ocsútól. A démon egyik fő tevékenysége az összezavarás - erre a Napló is bizonyíték. 2. A 'Nihil Obstat'-ról. Talán nem mindenki olvasta a közelmúlt vatikáni fejleményeit. Azoknak ez is kötelező anyag : https://zarandok.ma/vatikan-frissultek-a-feltetelezett-termeszetfeletti-jelensegek-elbiralasi-normai/ Ha jól emléxem, erre is Gyuszi hívta fel a figyelmünket pár hónapja - köszönet érte! Emlékeztetőül idézek belőle: *Nihil Obstat:* nem állapítják meg bizonyossággal a természetfelettiség hitelességét, de felismerik a Lélek működésének jeleit. Jelenleg tehát ez a legpozitívabb elbírálási kategória! Mondhatni nagyon óvatos... Egyesek szerint ez a kategorizálás már túl gyáva?, megengedő?. Nem felel meg a hívők biztos irányba vezetésének követelményének. ( *Így beszéljetek inkább: az igen igen, a nem nem. Ami ezenfelül van, a gonosztól való.* - Mt 5.37.) ÜdvözletteL. ui.: levelekben emlegetnek - leginkább az ördögűző flmekből ismert - jeleneteket. Az eredetük egyértelműen démoni. Hogy éppen távozott, csak örjöngött, vagy éppen megszállt valakit? Én biztosan nem tudom eldönteni. Azt viszont tudjuk, hogy csak Jézus segítsége, közreműködése képes távozásra bírni a démont/démonokat egy megszállottból Kapcsolódó szentelmény: Szent Benedek medál. https://mariaszazada.hu/szent-benedek-medal/ https://www.magyarkurir.hu/hirek/erdekessegek-szent-benedek-medalrol. Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2024. júl. 5., P, 6:39): > Gyuszi tegnap esti pontjai között szerepel, hogy szerinte a levelezők > közül, továbbra is sokan nem olvasták az "írásokat". Az 'írások' szó > félreérthető. Gyuszi nem Kindelmanné nihil obstat-tal ellátott > csonkítottan olyan mértékig csonkítva, hogy már ne tartalmazzon a > katolikus egyház tanításával szembemenő tartalmat - megjelentetett, > Naplójára utal, hanem a A HÁROM CIKK-et nevezi "'írások'-nak, amit szerinte > nem olvastak a levelezők közül sokan, pedig ezek a cikkek hívják fel a > figyelmet konkrétan a Kindelmanné Naplója visszásságaira , amely csak > csonkított formában kaphatta meg a nihil obstat-ot. > De ha az eredeti Napló nem hiteles, tehát nem kaphatta meg a nihil > obstat-ot, akkor az egész magánkinyilatkoztatás nem hiteles, hiszen > kozmetikázták. > Kéretik elolvasni a három cikket. Itt vannak ismét a linkek. > https://invocabo.wordpress.com/2024/06/25/a-es-a-nihil-obstat/ > https://invocabo.wordpress.com/2024/06/26/lang-de-nem-szeretet/ > https://invocabo.wordpress.com/2024/06/30/teves-profeciak-hianyzo-erenyek/ > > Szeretettel, > Emőke / Mőci > > > > > Vírusmentes.www.avg.com > > <#m_-292585394069309809_m_-5607259176186104153_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Jul 5 12:02:53 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 5 Jul 2024 12:02:53 +0200 Subject: [Grem] Gospel meditation Message-ID: Friends, our Gospel for today is *the simple but magnificent story of the conversion of Matthew*. I urge you to read it and meditate upon it this week, for *it?s about you*. *The Bible says that Jesus told Matthew, ?Follow me.? The call of Jesus is meant to get into your mind*, *and then past* *your mind * i*nto your body, and then through your body into your life, into your most practical decisions. * *And then *we hear that *Matthew ?got up and followed him.?* *The verb used here in the Greek is the same verb used to describe the Resurrection of Jesus* *from* *the dead:* *Matthew rose*. *Conversion means a transition into a higher life, arising from a preoccupation with the goods of the world and a reorientation to the things of God.* Then we hear* what happened after Matthew?s conversion: ?While he was at table in his house, many tax collectors and sinners came and sat with Jesus and his disciples.? This deeply annoys the Pharisees, who ask of Jesus? disciples, ?Why does your teacher eat with tax collectors and sinners?? The answer is that Jesus loves sinners, and he doesn?t require perfection before he approaches them.* *Imádkozzál érettünk, Istennek szent Anyja! Hogy méltók lehessünk Krisztus ígéreteire! Könyörögjünk! Kérünk téged, Úristen, öntsd lelkünkbe szent kegyelmedet, hogy akik az angyali üzenet által szent Fiadnak, Jézus Krisztusnak megtestesülését megismertük, az ő kínszenvedése és keresztje által a föltámadás dicsőségébe vitessünk! Krisztus, a mi Urunk által. Ámen.* Vírusmentes.www.avg.com <#m_3151441465736949172_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From ritakunsay at gmail.com Fri Jul 5 13:06:27 2024 From: ritakunsay at gmail.com (Rita Kunsay-Sipos) Date: Fri, 5 Jul 2024 13:06:27 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?=E2=80=9EMedjugorje_-_Last_day_for_world_peace_?= =?utf-8?b?Li4uLi5hIDkgbmFwIMO2c3N6ZWZvZ2xhbMOzYW4=?= In-Reply-To: References: Message-ID: *2024. Június 15-e* *Június 15**-én*, szombat este *Marija Pavlovic-Lunetti*-t arra kérte a Szűzanya, hogy hívjon imádkozni minél többeket a *Jelenések hegyére*, hogy imádkozzanak vele este 10 órakor. A Szűzanya arra kért, hogy imádkozzunk *a békéért*! *2024. június 16-a* Kérésére a tegnap este *június 16**-án* nagyon sokan mentek fel a *Jelenések hegyére*. Megmászták a *Jelenések hegyét* a sötétben. A Szűzanya szobra köré gyülekeztek, hogy válaszoljanak meghívására. A válasz csodálatos volt! A *Jelenések hegye* tele volt buzgón imádkozó emberekkel, akik a rózsafüzért imádkozták. Együtt elimádkoztunk két rózsafüzért és sok dicsőítő éneket énekeltünk. Ezt követően 23.30-kor Marija arca felemelkedett és a szeme egy számunkra láthatatlan távolságba nézett. A Szűzanya velünk volt. A jelenés ideje alatt sűrű csönd borította be a hegyet, míg Marija tekintete lefele irányult. Ekkor tudtuk, hogy a Szűzanya elment. De az a szeretet, amellyel elárasztott bennünket velünk maradt! *2024. június 17-e* A Szűzanya jelenése *Marija Pavlovic-Lunettinek*: ?Ma este a Gospa eljött és boldogabb volt, mint előző este. Ez azt jelenti, hogy figyelünk rá, mert többen jöttünk imádkozni. Azonban ez nem azt jelenti, hogy elegen imádkoztunk a *békéért*.? Milyen nyelven imádkozott értünk? Anyanyelvén, arám nyelven. A Szűzanya sokáig imádkozott értünk. Felajánlottam neki mindannyiunkat, szándékainkat és mindent ami a szívünkben van. Megkértem a Gospa-t, hogy járjon közben Szent Fiánál a *világ békéért*. A Gospa még egyszer imádkozott értünk, majd megáldott bennünket.? *2024. június 18.* A Szűzanya jelenése *Marija Pavlovic-Lunetti*-nek: ?Ma este a jelenés alatt a Szűzanya köszönetet mondott nekünk és arra kért, hogy még többen jöjjünk a hegyre. Egész idő alatt azért imádkozott, hogy *béke* legyen a szívünkben, a családunkban és az egész világon. Mindannyiunkat megáldott. Anyanyelvén imádkozott, arám nyelven. Ma van a harmadik nap, amikor a Szűzanya anyanyelvén imádkozott, ami soha nem történt meg korábban. A Szűzanya megáldott bennünket és visszament a mennybe. *2024.06.19.* A Szűzanya jelenése *Marija Pavlovic-Lunetti*-nek. Marija a következőket mondta: ?Most arra kérjük papjainkat és a püspök atyákat, hogy különös módon áldjanak meg minket. Kérjük a *Béke Királynőjét*, hogy adjon nekünk *békét* és azoknak az embereknek, akik szenvednek, akik háborúban vannak. Nemcsak a mi szívünk számára, hanem az egész világra, hiszen ő kérte ezt a novénát a *világ békéért*. Ma este különösen imádkozunk Ukrajnáért, Izraelért és azokért az országokért, ahol háború van. Ma este a Szűzanya ismét anyanyelvén, arám nyelven imádkozott. Mindannyiunkat felajánlottam a Szűzanyának, a szándékainkat, ami a szívünkben van, és mindazokat, akikért imádkozni tartozunk. Kértem a Szűzanyát, hogy járjon közben Szent Fiánál, Jézusnál *a békéért*. A Szűzanya imádkozott értünk, mindannyiunkat megáldott anyai áldásával és megköszönte e szándékra hozottt áldozatainkat és a kilencedet. Továbbá pedig folytatta: ?Holnap ugyanebben az időben és ugyanitt találkozunk.?, majd visszament a mennybe. *2024.06.20.* Marija bevezető szavai: ?Hála Istennek és a Gospa-nak ma van a kilencedünk ötödik napja! Üdvözlünk mindenkit a Gospa nevében itt a Gospa-nál, a Gospa földjén. Arra kérlek benneteket, hogy ne fotózzatok, kapcsoljátok ki a mobiljaitokat és vegyétek a kezetekbe a rózsafüzéreiteket, hogy imádkozzunk, hiszen a Szűzanya arra kért bennünket, hogy imádkozzunk *a békéért*. Legyen ez a kilenced tele imával, böjttel, felajánlásokkal és kis virágokkal, amelyeket a *békéért* ajándékozunk a Szűzanyának. Legyen ez az ima öröm számotokra és szeretettel szálljon a Szűzanya felé. Ma este kölönös módon szeretném, hogy a Gospa-val való találkozás még szebb legyen, mint a tegnap este. Hálát adunk Istennek a Szűzanyáért, az Ő jelenlétéért és a tiszta szeretetéért. Amikor megérkezett a Szűzanya ma este rajtunk pihentette meg tekintetét. Mndannyiunkat neki ajánlottam, a szándékainkat, mindent, ami a szívünkben rejlik? Különös módon ajánlottam fel neki mindazokat, akik testben és lélekben betegek. Fohászkodtam a Szűzanyához, hogy járjon közben Szent Fiánál a *világ békéért*. A Szűzanya kitárta anyai karjait fölöttünk és sokáig imádkozott értünk anyanyelvén, arám nyelven. Megáldott mindannyiunkat, majd a következő szavakat mondta: ?Holnap ugyanitt és ugyanebben az időben.? majd visszament a mennybe. *2024.06.21* Ma este a jelenés alatt felajánlottam mindannyiunkat a Szűzanyának, minden szándékunkat és mindent, ami a szívünben rejlik. Különösen imádkoztam a Szűzanyához, hogy járjon közben Szent Fiánál *a világ békéért*. A Szűzanya arám nyelven imádkozott értünk és megáldott mindannyiunkat, majd a kereszt jelében felment a mennybe. Még egy dolgot elfelejtettem. A Szűzanya ezekkel a szavakkal távozott: Holnap ugyanebben az időben és ugyanitt!? *2024.06.22.* Ma este, amikor a Szűzanya eljött hozzánk nem hozott üzenetet, de ismét arám nyelven imádkozott értünk. Mindnyájunkat felajánlottam, minden szándékunkat és mindent, ami a szívünkben van. A Szűzanya azt mondta, hogy másnap ismét eljön ugyanide és ugyanebben az időben. Megáldott minket a kereszt jelével majd bement a mennybe. *2024.06.23.* A jelenéskor, amikor a Gospa eljött hozzánk mindannyiunkat felajánlottam minden szándékunkkal és mindazzal, ami a szívünkben van. A Szűzanya sokáig imádkozott *a békéért* a saját anyanyelvén, majd mindannyiunkat megáldott. Ezt követően békében távozott a mennybe. *2024.06.24.* A jelenés ideje alatt, amikor a Gospa megérkezett Ivannal felajánlottuk ezt a *novénát*. A Szűzanya mosolygot és nagyon boldog volt. Megköszönte imáinkat és áldozatainkat, majd így folytatta: ?Folytassátok!? A Szűzanya egy felhőn állt és aranyruhát viselt. A fején pedig csillagkorona volt. Mindannyiunkat neki ajánlottuk, szándékainkat és mindazt, ami a szívünkben van. A Szűzanya a mai napon is az anyanyelvén, arám nyelven imádkozott. Hosszabb ideig imádkozott és mindannyiunkat megáldott. --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: Medjugorje novena_2024_június.docx Type: application/vnd.openxmlformats-officedocument.wordprocessingml.document Size: 19176 bytes Desc: nem elérhető URL: From zsokadoktor at gmail.com Fri Jul 5 13:18:48 2024 From: zsokadoktor at gmail.com (=?UTF-8?Q?Erzs=C3=A9bet_Becker?=) Date: Fri, 5 Jul 2024 13:18:48 +0200 Subject: [Grem] =?iso-8859-2?q?=28nincs_t=E1rgy=29?= Message-ID: Tisztelt Lista! Emőke határozott felszólítása, hogy olvassuk el végre a 3 cikket, amit egy Zsolt nevű szerző írt, arra késztetett, hogy konkrét megjegyzéseket tegyek a cikkekhez. Az író által írt részletek ---- ---- közé vannak téve,mert idézőjel sok van már a szövegben. ----Az egyik ilyen nehézségnek Kovács az Erzsébet asszony által kapott igen nagyvonalú ígéreteket találja: ?*II/15?16-ban konkrétan arról van szó, hogy ha 3 Üdvözlégyet mondunk Mária tiszteletére, egy lélek kiszabadul a tisztítótűzből. November hónapban pedig már 1 Üdvözlégy elmondása is tömeges lélekszabadulást eredményez*?, *?az elhunyt papok lelkei, ha engesztelést végzünk értük, már haláluk nyolcada alatt kiszabadulnak a tisztítótűzből (vö. I/114?115)?*, ?*Erzsébet asszony valahányszor 3 Üdvözlégyet imádkozik, 10 lélek szabadul ki a tisztítótűzből (vö. II/116)*?. Ezen üzenetek gyanús volta végül mégsem bizonyult súlyosnak, mert Kovács szerint ?*nem bizonyítható, hogy az aszketikus cselekmények mennyire pontosan eszközlik ki a szenvedő lelkek tényleges szabadulását?*, így benne maradhattak a hivatalosan engedélyezett kiadásban.---- Erre már válaszoltam: Kovács Zoltánnak igaza van: nem tudhatjuk, hogy mit eszközölünk ki az imáinkkal. A Szűzanya szuverén joga sok mindent megígérni. Nem ez az első ígéret, ott van pl. A Jézus szíve nagykilenced,amit mindenki ismer(het): azt ígéri, hogy nem halunk meg halálos bűnben. A különböző búcsúnyerési lehetőségek azt igazolják, hogy az Egyháztól sem idegen ez a fajta ígéret. ----A jelek szerint Erdő Péter nem osztotta maradéktalanul Kovács Zoltán szakvéleményének értékelését, mert nagyobb fokú óvatosságról vagy hivatallal járó hitérzékről bizonyságot adva vonatkozó beszédében kifejezetten tagadta a természetfelettiség elismerését. ?*A jóváhagyás nem jelenti, hogy ezzel bármilyen magánkinyilatkoztatás tényét hitelesítenénk ünnepélyesen. Azt azonban jelenti, hogy azoknak az üzeneteknek a tartalma, amelyek a kiadványba bekerülnek, megfelel a katolikus hit igazságainak.? *(Erdő Péter beszéde a Szeretetláng találkozón, Kispest, 2009)------ Erdő Péter nem tagadta!! , hanem azt mondta, hogy ez nem jelenti a magánkinyilatkoztatás hitelesítését!! Súlyos csúsztatás - ilyen még sok van a három cikkben. ----Ugyanezt az eljárást láthatjuk Medjugorje esetében, amelynél úgy engedélyezte Franciscus a hivatalos egyházi zarándoklatokat, hogy nem ismerte el a jelenések természetfölötti voltát, éppen a gyümölcsökre, azaz az oda zarándoklók igényére és nagy számára hivatkozással---- Igen, ez igaz. Imádkozni (majdnem)mindenütt lehet, és az "ahol ketten-hárman összejönnek" alapján nem baj, ha többezren vannak. Csakhogy ez nem egyedi eset, hanem az Egyház óvatos eljárása: a végleges szó csak a látnokok halála után mondatik ki. Fatimában is így volt, de ott Lúcia nővér hosszú élete , és amiatt, hogy II. János Pál pápa életben maradását a merényletkor a Fatimai Szűznek tulajdonította, ezért látszólag hamarabb megtörtént a hitelesítés/elfogadás: de a Vatikánban az akta csak Lúcia nővér halála után került át a végleges helyére. De addig is lehetett Fatimában imádkozni. *-----De a történések alapján nehezen megfejthető, hogy az ÁEH miért is akarhatta eltüntetni a Naplóhoz kapcsolódó püspöki dossziét. Mert ez a ?dosszié-elhurcolás? állítólag 1981 második felében történt,------* * Kisberk Imre püspök 1979-ben adott "nihil obstat"-t a Szeretetláng naplóra ( prot.nr.1404/1979 - Szeretetláng napló 463. old), amit Szakos Gyula visszavont 1984-ben. Ő azzal a feltétellel kapta meg a püspöki címet, ha ezt megteszi! És az ÁÉH tényleg elvitte az összes anyagot a püspökségről még Kisberk püspök életében, így Szakos püspök ANÉLKÜL vonta vissza a Szeretetláng "nihil obstat"-ját, hogy látta volna az eredeti Naplót!! Ez a tény ÁÉH anyag, az érintettek és a felettesek olvasták is...És igen: a kommunisták pontosan tudták, hogy a Szeretetláng milyen veszélyes fegyver az ún. szocializmus és materializmus ellen. Ők észrevették időben!* *----. És az azért egy pöttyöt furcsa fordulat, hogy ez a pecsétes, olasz és magyar nyelvű meghívó a Vörös Brigádok olasz szélsőbalos terrorszervezet Aldo Moro elrablása és meggyilkolása miatt elítélt tagjainak védőügyvédjétől származott. Begyik Tibor ugyan nem adja meg a nevét------* * Ha a titkár nem adja meg a nevet,akkor a cikk írója miért olyan biztos ebben? Ez félrevezetés! Igaz, a cikk írója is csak feltételes módot használ, de ez jó eszköz az olvasók félrevezetésére és megzavarására. * * ------nem tartozik a tárgyhoz, de mégis érdemes először körüljárni a Kindelmann Károlyné által tapasztalt jelenségek ?műfaji? besorolását------. * * Ha nem tartozik a tárgyhoz,akkor miért kell körüljárni? Sok szerző sokféleképpen csoportosítja ezt, de egyik sem tökéletes, és minden felsorolásból kilóg jó néhány jelenés - miért kell akkor itt taglalni? Beleerőszakolja a cikk szerzője Erzsébet asszony jelenéseit egy besorolásba, aztán kifejti, hogy ennek mennyire nem felel meg! Ez nem rosszindulatú lejáratási kísérlet?* *-----(Ezekben a megfogalmazásokban tettenérhető az, ami miatt nagyon nehéz olvasni a Naplót. Olyan mértékben érzelgős, vénasszonyos Jézust és Máriát jelenítenek meg, amely az Istennel kapcsolatosan elvárható gravitas (komolyság, súlyosság) szöges ellentétét mutatják, sőt egy túlságosan gyenge asszonyként működő, erényeket nélkülöző Szűzanyát, aki például folyamatos panaszkodással foglal le szentmise alatt valakit)----- Hát, ez elég furcsa szöveg... lehet, hogy a szerző annyira benne van a misztikában, és olyan mélyen hívő, hogy jelenései kapcsán Jézus és a Szűzanya minden arcát ismeri - én el tudom fogadni, hogy olykor ilyen arcukat is megmutatják... -----Erzsébet asszony lokúcióinak képzeleti besorolását a kétségekkel teli időszakai is megerősítik, a naplóban több ilyenről olvashatunk. Ez azért árulkodó jel, mert értelmi lokúcióknál sem közben, sem utólag nincs kétely a fogadóban abban a tekintetben, hogy a jelenség nem tőle származott, tehát nem vádolhatja magát sem joggal, sem jogtalanul ?szerzőséggel?, vagy akár hazugsággal. Erzsébet asszony viszont gyakran rohamszerű ?kísértéseket? szenved, amelynek során hazudozónak nevezi magát, aki csak beképzelte, kitalálta az üzeneteket-----Olvastam néhány misztikus és szent életrajzát:(érdemes elolvasni Pio atya 20-30 éves kora között a gyóntatójához írt leveleit) , és mindegyik kételkedett abban, hogy a kapott üzenet valódi-e! Az lenne a furcsa, ha kapnánk egy ilyen üzenetet, és nem kételkednénk benne....---Minden csütörtökön és pénteken kenyéren és vízen böjtölj, és ezt ajánld fel a tizenkét papi lélekért. ------Minden karizmatikus közösségbe tartozó hívő 2 napot böjtöl kenyéren és vizen, ha egészsége megengedi, és rajtuk kívül még sok más hívő is: kevés olyan betegség van, amiben ez nem javasolt, csak eleget kell enni a kenyérből és bőven kell folyadékot fogyasztani------Őrület, hogy mire nem képes egy kis rántott leves, kedvesen áradozóvá, csacsogó érzelművé teszi Jézust?-----Ez már a gúny felsőfoka, ez a mondat önmagában cáfolja azt, hogy ez a három cikk tényleg realista akar lenni...* ------De a böjtökre visszatérve még a Napló későbbi részében (1980-ban) is érkezik új kinyilatkoztatás, amely szintén felvet kérdéseket: (A Szűzanya) ?*Azt kérte, hogy a papság, az Istennek szentelt személyek és a világiak az egész világon tartsák meg hétfői napon a szigorú böjtöt, mely kenyér és víz legyen. Napjában többször is ehetnek*.? (IV/27), de ?*aki a böjtöt rendszeresen megtartja, annak elegendő este hat óráig megtartania!? *Tehát nem pusztán konkrét böjtöket és egy még újabb böjti napot kér mindenkitől a Szűzanya az egyházi hagyománytól idegen és azzal ellenkező módon, hanem a szigorú böjt fogalmát is újraértelmezi. És hát honnan is vehetne mintát a kinyilatkoztató, mint a démoni Mohamed követőitől, az alkonyatig tartó ramadáni böjtből, nem? De még ennél sem állt meg a szigorú böjt úraértelmezésében.----- Itt már virágzik a gúny és rosszindulat: ez a kérés nem értelmezi át az egyházi hagyományt (abban csak a pénteki böjt van, az ünnepek előtti időszakos böjtöktől eltekintve), sőt a szigorú böjt fogalmát sem értelmezi át: Mohamedet idehozni pedig teljesen értelmetlen! A korai Egyházban a zsidó hagyománynak megfelelően a nap az előző estével kezdődött: ezt őrzi az imaórák beosztása is. Tehát az, hogy a böjt estig tartson, ez inkább zsidó,mint arab befolyás.... ?-------*A böjtre vonatkozóan a Szűzanya (további) közlése és figyelmeztetése: Ne koplaljunk, hanem bőségesen fogyasszunk kenyeret és vizet!?* (IV/28)1981-ben, két évtizeddel a böjtök kezdete után! Vajon miért nem tetszett ezt korábban közölni? Mert ha a kinyilatkoztató következetes lett volna, és a kezdetektől ilyen értelemben kérte volna a böjtölést, talán Erzsébet asszony gyomra nem ment volna tönkre, Zselepszky Fábián OCD sem ?terebélyesedett? volna el, sőt, talán az ÁEH ?útlevél-csodájától? megtévesztett és ?hívővé? vált Kosztolányi István biblikus professzor sem halt volna meg a tizenkéthetes böjt megtartását követően Prudencia úrhölgy negatív dicsőségére." Itt a gúny már túlcsordul: 1.a gyomorrák és a böjt kapcsolata orvosilag nem igazolt 2. senki nem terebélyesedik el a böjttől, ha van önfegyelme, 3. Kosztolányi professzor halála lehet,hogy időben egybeesik a böjttel, de ettől a böjt nem okozója annak! Lehet,hogy volt valami betegsége,amivel okosabban kellett volna böjtölnie, de orvosilag senki nem hal bele egy ilyen böjtbe, ha egészségi állapotának megfelelően csinálja! ----Így immár több magyar egyházmegyében, sok plébánián az ún. egység imát mondják a mise keretein belül, legalább egy budapesti plébánián például áldozás utáni imaként. Ez súlyos liturgikus visszaélés, mert a könyvre adott nihil obstat nem vonatkozik a misén való imádkozásra, még akkor sem, ha a napló tartalmazta azt az imát. És a magyar egyházi állapotokat jól jellemzi az, hogy az egyházjogász érsek panaszkodik is amiatt zárt körben, hogy az ő engedélyét hazudják az imára, bár ő nem adott ilyen engedélyt, de nem tesz semmilyen intézkedést a terjedés megfékezésére.------ Korábban már írtam a listára ezzel kapcsolatban, azt nem ismétlem meg: a fiam még nyaral, de be fogja scennelni az ima bíborosi "nihil obstat"-ját. Tehát a "zárt körben való panaszkodás" kevéssé valószínű: vagy a cikk szerzője ezt személyesen hallotta? Ha igen,miért nem azt írja? ------Ahogy azt sem akadályozta meg, sem ő, sem más püspök, hogy Jim Blount állítólagos exorcista atya végighaknizhassa Magyarországot saját magánkinyilatkoztatásokkal,------ Erre röviden csak annyit, hogy ha Jim Blount atya magyar lenne, már több rágalmazási per lenne folyamatban a cikk szerzője ellen! Ha valaki valamit nem tud, arról jobb hallgatnia... Tisztelettel köszönöm a türelmet B.Erzsébet Másik prófécia az Erzsébet asszony kerti házát érinti, amelyet néhány segítővel maga épített a kertjének lánya örökrészét képező részén, építési engedély nélkül. Ez a prófécia a III/199 részben volt eredetileg, de eltávolíttatott a Napló hivatalos kiadásából Kovács cenzor javaslatára. Ez a rész Begyik Tibor beszámolója alapján eredetileg így hangzott : ?*Kis kármelita leánykám! Lourdes után ez a hely lesz a világ legnagyobb kegyhelye. Írd le, s add át ezt is gyóntatódnak!?*. Ezt szóban is megerősítette Erzsébet asszony: *?Látod titkár testvér! Ez a hely a Szűzanya ígérete szerint a világ egyik legnagyobb kegyhelye lesz, miként naplómban is írtam!? *De a Titkár testvér beszámol arról is, hogy Kindelmann Károlyné halála után a gyerekei elbontották a kisházat, sőt még a helyét is elsimították , így az immár aligha válhat a világ második legnagyobb búcsújáróhelyévé (Lourdes után), be nem teljesült próféciává viszont annál inkább vált. ?*Az Úr Jézus meglepett jóságos, vigasztaló és erősítő szavaival: ?Legyen fényesség lelkedben! Légy alázatos, és fogadd el teljes elméddel az Én akaratom teljesítését. Tudd meg, ha Én valamit szólok, és ez ellenkezést vált ki lelkedből, arról már megismerheted, hogy ez az Én akaratom!?* (II/8) *?Az Úr Jézus még ezt is mondta: ?Erős ellentmondásaid azért vannak, mert Én ezáltal is biztosítani akarlak, hogy az ügy Tőlünk ered.? Most, e szavak hallatára szenvedéseim valóban az eddiginél is sokkal nagyobb fokra emelkedtek.?* (II/72) A nyilvánosságra hozatalra való törekvés annak bizonysága, hogy a látnok nem alázatos, hiszen saját ítéletét előbbre valónak tartja az Egyház bölcsességénél, nem engedelmes, mert nem várja meg a gyóntatójának ítéletét, hanem kikerüli azt; és nem elégszik meg az erényekre való törekvéssel, hanem különleges lelki élményekre és azok miatti elismerésre törekszik, amely mindig rossz jel. Erről mondja Keresztes Szent János: *Na nekem magyarázhattak, egyszerűen berontottam a szobába, és az íróasztalán lévő naplókat felkapva, kirohantam a lakásból. Mire a család szóhoz jutott volna, én már hetedhét határon túl voltam!?* Így immár több magyar egyházmegyében, sok plébánián az ún. egység imát mondják a mise keretein belül, legalább egy budapesti plébánián például áldozás utáni imaként. Ez súlyos liturgikus visszaélés, mert a könyvre adott nihil obstat nem vonatkozik a misén való imádkozásra, még akkor sem, ha a napló tartalmazta azt az imát. És a magyar egyházi állapotokat jól jellemzi az, hogy az egyházjogász érsek panaszkodik is amiatt zárt körben, hogy az ő engedélyét hazudják az imára, bár ő nem adott ilyen engedélyt, de nem tesz semmilyen intézkedést a terjedés megfékezésére. Ahogy azt sem akadályozta meg, sem ő, sem más püspök, hogy Jim Blount állítólagos exorcista atya végighaknizhassa Magyarországot saját magánkinyilatkoztatásokkal, nyugdíjasok tömegét rávéve arra, hogy integessenek a Szentháromságnak , vagy üvöltve tanúságot téve szerelméről Mária iránt, és ezekkel együtt arról is, hogy gőze sincs, hogy Isten tiszteletébe nem fér bele a nevetségessé tétel, amely mindig a démoni jele. És egyetlen --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From gy.greschik at teguec.com Fri Jul 5 13:47:12 2024 From: gy.greschik at teguec.com (Gy Greschik) Date: Fri, 5 Jul 2024 13:47:12 +0200 (CEST) Subject: [Grem] =?iso-8859-15?q?Medjugorj=E9ben_t=F6rt=E9nt=2C_v=E1lasz_a?= =?iso-8859-15?q?_leveledre=2E_Koincidencia=3A_Szeretetl=E1ng_=E9s_medjugo?= =?iso-8859-15?q?rje-i_t=F6r=E9net_Dominik_aty=E1vala?= In-Reply-To: References: <36b70bc8-79f7-f72a-94c0-580e1a6d327b@teguec.com> Message-ID: <85b1f9b2-832a-95bb-9fdc-64d8b05d7285@teguec.com> Kedves Rita! A helyi püspökön, E. Michael Jones tényfeltáró katolikus szerzőn, és a vatikáni bizottságon kívül hirtelen másokat nem is tudok felsorolni, akikre azt mondhatnám, hogy a medjugore-i jelenségeket ki- vagy megvizsgálták. Tehát kérdésedre nemleges választ kell adjak: azokat én nem vizsgáltam meg. Nem töltöttem hónapokat azzal, hogy a helyi viszonyok és nyelvek közt navigálva a szereplők és tanúk múltját és jelenét feltárjam, a nyomokat átvalogassam és teológiai, pszichológia, és csoportdinamikai szempontok alapján döntést hozzak. (Ez a folyamat kétséget kizáró alapossággal lezajlott pl. Fatima és Lourdes esetén, de sajnálattal be kell valljam neked, én még azokban sem vettem részt.) Viszont a fent említett három vizsgálat (püspök, Jones, Vatikán) közül az első kettő határozottan megállapította, hogy ott nem a Szűzanya jelenget meg, a Vatikán pedig valami ?nesze semmi, fogd meg jól? döntést hozott (az első jelenés valódi volt, a többiről nem tudjuk, de mivel nagy a jelenésekre az igény [= sok a gyónó stb.], legyen a kultusz engedélyezve). Viszont régóta kerülnek elém pro és kontra érvek, dokumentumok. Magam is ismerek ott megtért embert (nem, nem látott se szép nőt, sem csodát, csak a családja imádkozott mellette). És alakulgatott a véleményem a dokumentum-morzsák, tyúklépésben folytatott katolikus okosodásom, és józan (?) eszem (?) segítségével. Tehát: A szerencsés esetet, amikor Mária majdnem leejtette a kisdedet de végül a pici mégsem a padlón landolt itt tekintheted meg: https://www.youtube.com/watch?v=VPDRbO_qJ7g A kiugrott lelki látnok-vezető Vlasic atyáról (akiről eltettem ugyan dolgokat de gyorsabb most rákeresnem) pl. innen is tájékozódhatsz: www.spectator.co.uk/article/sex-lies-and-apparitions/ ... de megjegyzem, hogy az én korábbi forrásaim (amiknek nem álltam neki most bogarászni) nem ?világi? hanem egyházi elkötelezésűek -- tehát se Te, se Erzsébet ne vádoljon engem (ebben az esetben) azzal, hogy balliberális rágalmaknak dőltem be. Tévedéseimet, kérlek, oszlassátok el dokumentumokkal! Szintén balliberális-gyanús forrás, de a kiugrásnál hajmeresztőbb dolgokat ír le kedves öreg Wikikénk: https://en.wikipedia.org/wiki/Tomislav_Vla%C5%A1i%C4%87 Ahol kiderül, hogy milyen zagyva, New Age beütésű kultuszok lelki vezetőjéve lett aztán az atya, aki most történetesen Olaszországban szolgálja a világbékét és a világ megváltását. A véres zsebkendő történetét E. Michael Jones az egyik korai Medjugorje könyvben találta (ha jól emlékszem), de a későbbiekben ez is, sok más korai üzenettel és ígérettel (pl. a nagy jel ígéretével) együtt eltűnt a hivatalos kommunikációból. Jones-tól több anyagom is van, megvettem ezt a könyvét is: https://www.fidelitypress.org/book-products/the-medjugorje-deception-queen-of-peace-ethnic-cleansing-ruined-lives aminek címe magyarul ?A Medjugorje átverés -- Béke Királynője, etnikai tisztogatás és tönkretett életek?. Az amazon-on már nem találom, talán a szerző más konyvei miatt? E. Michael Jones egyik előadása e témában fél éve még itt volt elérhető https://www.patrickcoffin.media/the-medjugorje-deception de már nincs ott. Vizsont hanganyagként elmentettem magamnak, úgyhogy ha érdekel, eljuttatom hozzád. Jones itt nemcsak azt világítja meg, hogy az ottani eseménysor csalásból (vagy füllentésből) fakadt, hanem ízekre szed mindent, amit Medjugorje védelmében valaha is hallottam, olyan alapossággal és olyan súlyos vádak alátámasztásával mind katolikus, mind politikai szempontból, hogy én csak kapkodtam a fejem. A jelen e-mail lista most éppen legolvasottabb szerzője :-) munkáira visszatérve pedig ezt az írást ajánlom figyelmedbe: https://invocabo.wordpress.com/2024/05/02/ki-jelent-meg/ és talán ezt is: https://invocabo.wordpress.com/2023/04/24/a-jelenesek-megkulonbozteteserol/ Bár az utóbbiban leírtak általánosabbak. Cserébe viszont a Szeretetláng kultuszra is vonatkoztathatók. (Ripperger atya egyik anyagának magyarra fordítása.) Inkább nem folytatom, bár van még. Inkább hagylak téged is szóhoz jutni. Kérlek, foglalj össze számunkra olyan vizsgálati eredményt, amely pl. bizonyítja, hogy igaz és nem hallucináció (esetleg turpisság) volt, hogy pl. néhány napja a Szűzanya (Medjugorje fő látnoka előtt) saját magához imádkozott. (A rózsafűzér ima Máriához.) Tette mindezt kommunikációtechnikailag is (egyház)történelmet írva, mert eddig minden Mária jelenés során a látnok a saját anyanyelvén hallott az Ő szavait, ha egyáltalán megszólalt, mert a Mária jelenések egyik fő közös vonása, hogy Mária nem bőbeszédű) -- de Mária most arámul szólott. Nem az érdekel, hogy mekkora élmény volt, vagy, hogy megtértek-e néhányan ott helyben (persze, hogy megtérhettek, mert az őszinte, mély ima még Medjugorje-ben is hozhat megtérést, nemcsak másutt) vagy, hogy hányan állnak sorba gyónni, esetleg ténylegesen történt-e valakivel Medjugorjében (én olyant is ismerek, akivel az Apor Vilmos téri templomban történt csoda, hát miért lenne Medjugorje kivétel). Engem az érdekel, hogy honnan lehetünk abban bizonyosak, hogy a látnokok igazat mondtak, mondanak? És Mária tényleg önmagához imádkozott a minap, a béke érdekében? Gyuszi On Fri, 5 Jul 2024, Rita Kunsay-Sipos wrote: > Date: Fri, 5 Jul 2024 10:28:55 +0200 > From: Rita Kunsay-Sipos > To: Gy Greschik , grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > Subject: Medjugorjében történt, > válasz a leveledre. Koincidencia: Szeretetláng és medjugorje-i törénet > Dominik atyával > > Kedves Gyuszi én ezekről a történetekről nem hallottam. Hitelesek vajon, > megvizsgáltad?  > > Van buddhista harcművészet. https://www.rgm.hu/index.php?mid=7 > > Medjugorjében aug. 2-án 2020-ig mindig volt nyilvános jelenés. Ezeken kb. > 4-szer vettem részt. Az irtózatos hangeffektek a nagy csöndben: a tízezres > tömegből 1-1 mindig hallható volt. Artikulálatlan üvöltés: nem tudni nőé, > vagy férfié. És mindig csak a jelenés alatt, vagy este a Szentségimádáskor. > Íme egy példa. A videó kb. be van állítva. Én magam is láttam olyat, a > jelenés után, amikor a hegyről lefelé indultam, hogy egy nőt 4-en tartottak > kezét lábát fogták, hogy vonaglása közben ne törje össze magát a sziklákon, > közben mély hangon üvöltözött. Szeme csukva volt, nem érzékelte a > külvilágot.  Félelmetes és sajnálatos látvány volt.  > Itt is hasonló történt:  > https://www.youtube.com/watch?v=gMDz-6EfTfg&t=264s > > Nem akarlak meggyőzni, csak hátha érdekel ez is, hogy a jelenés alatt > ilyesmi is történik.  > > Üdv: Rita > > > > Gy Greschik ezt írta (időpont: 2024. júl. 5., P, > 9:09): > Kedves Rita! > > Mielőtt a témaváltásba (Medjugorje) belemennék, engedj meg gyors > kérdést: te már végigolvastad a Szeretetlánggal kapcsolatos > három kis cikket alaposan, az érveket megfontolva? > > Tehát akkor legyen: te miféle ?ilyet?-re utalsz, amit csak a > Szentlélek művel?  Mellesleg: akár a Szentlélek múvelte az > ?ilyet? (az e-mail időzítését?  Dominik atya élményeit?  > Életfordulatát?  Esetleg azt, hogz Medjugorjéban történt?) akár > nem -- nem ilyen példákon múlik az, hogy a látomások valósak > ill. Istentetől valók-e. > > Történnek Medjugorjé-ban igazi megtérések, amelyek egyik fontos > jele, hogy elsősorban az értelmet világosítjék meg, és nem az > érzelemé vagy az élményé a főszerep.  Az imának ereje van, > akárhol is mondják. > > De vannak negatív példák is.  (Hányszor kell ezt elismételni?)  > Nemcsak kicsik (mint Dominik atya története, kifordítva), hannem > a ?fej? bukásai is.  A látnokok hajdani lelki vezetője pl. > összeállt egy apácával és kiugrása közben sokéves medjugorje-i > ?szolgálatát? abba sem hagyta.  (Mostanra már nyugdíjazta magát, > úgy tudom.)  Aztán az első években az üzenetek zavarossága, pl. > a kért Fatimához hasonló nagy jel megígérése (hol a jel?), a > véres zsebkendő története (amit ha egy taxis a látomásban ki nem > halászik a folyóból, jött volna a vilég vége), a videóra kapott > röhejes látnoki hazugság (amikor a Szűzanya majdnem leejtette a > kisdedet).  Sorolhatnám oldalakon át. > > Dehát amatőr eszközökkel dolgozva azt sem tudhatjuk, hogy > egy-egy példát nem soroltunk-e rossz kategóriába?  Miért higgyem > el valakinek bemondásra, hogy megtért?  Nem feltétlenül > gondolom, hogy szélhámos, lehet, hogy csak a hitről alkotott > fogalma téves!  Felemelő élményt a Sátán is adhat, életreformra > való buzdítást, imára indítást a Sátán is adhat. > > Nem emlékszem már melyik nagy szent volt az, akinek Mária > képében (szép nő, felemelő élmény, imára szólítás, meg ami kell) > jelent meg a Sátán többször is... az illető ki is talált > valamit, hogy ezeknek véget vessen. > > yuszi > > ui. > Dominik atya történetében látok két kis furcsaságot.  Egyrészt > félrevezetően von a Mária jelenések közt párhuzamot (szelektíven > ?válogat? a sajátosságok közt), másrészt megjelenik az ő > esetében egy (számomra) merőben újszerú elem: a harcmúvészetek > elítélése.  A harcművészetek nem azonosak a buddhizmussal vagy a > jógával -- én eddig nem hallottam olyanról, hogy mondjuk a > karate lelki okokból kerülendő volna.  De nem a dolgom sem > Dominik atya tisztánlátása, sem szavahihetősége megítélése. > > Gyuszi > > On Fri, 5 Jul 2024, Rita Kunsay-Sipos wrote: > > > Date: Fri, 5 Jul 2024 00:49:12 +0200 > > From: Rita Kunsay-Sipos > > Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > Subject: [Grem] Koincidencia: Szeretetláng és medjugorje-i > törénet Dominik > >     atyával > > > > > > Kedves Lista, most kaptam ezt a csatolmányt. Érdekes módon > mindkét témát > > érinti. Ilyet csak a Szentlélek művel. > > ?? > > > > > >_______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > From zsokadoktor at gmail.com Fri Jul 5 14:07:39 2024 From: zsokadoktor at gmail.com (=?UTF-8?Q?Erzs=C3=A9bet_Becker?=) Date: Fri, 5 Jul 2024 14:07:39 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?RndkOiAgKG5pbmNzIHTDoXJneSk=?= In-Reply-To: References: Message-ID: Tisztelt Lista tagok! Bocsánatot kérek, de most vettem észre, hogy levelem végén - hosszabb szünet után- sok idézet ott maradt. Nem vettem észre, bocsánatot kérek érte (Valószínűleg a rossz számítógép használatom miatt,mert nem tudok rendesen átmásolni, és vagy egy órába telt,mire a levelemnek azon részét átmásoltam, ami a cikkekből való. A többit,ami a levél végén van, egy rossz mozdulattal, figyelmetlenségből tehettem oda, nem szándékosan!) ---------- Forwarded message --------- Feladó: Erzsébet Becker Date: 2024. júl. 5., P, 14:02 Subject: Fwd: [Grem] (nincs tárgy) To: Garay Barnabás ---------- Forwarded message --------- Feladó: Erzsébet Becker Date: 2024. júl. 5., P, 13:22 Subject: [Grem] (nincs tárgy) To: Tisztelt Lista! Emőke határozott felszólítása, hogy olvassuk el végre a 3 cikket, amit egy Zsolt nevű szerző írt, arra késztetett, hogy konkrét megjegyzéseket tegyek a cikkekhez. Az író által írt részletek ---- ---- közé vannak téve,mert idézőjel sok van már a szövegben. ----Az egyik ilyen nehézségnek Kovács az Erzsébet asszony által kapott igen nagyvonalú ígéreteket találja: ?*II/15?16-ban konkrétan arról van szó, hogy ha 3 Üdvözlégyet mondunk Mária tiszteletére, egy lélek kiszabadul a tisztítótűzből. November hónapban pedig már 1 Üdvözlégy elmondása is tömeges lélekszabadulást eredményez*?, *?az elhunyt papok lelkei, ha engesztelést végzünk értük, már haláluk nyolcada alatt kiszabadulnak a tisztítótűzből (vö. I/114?115)?*, ?*Erzsébet asszony valahányszor 3 Üdvözlégyet imádkozik, 10 lélek szabadul ki a tisztítótűzből (vö. II/116)*?. Ezen üzenetek gyanús volta végül mégsem bizonyult súlyosnak, mert Kovács szerint ?*nem bizonyítható, hogy az aszketikus cselekmények mennyire pontosan eszközlik ki a szenvedő lelkek tényleges szabadulását?*, így benne maradhattak a hivatalosan engedélyezett kiadásban.---- Erre már válaszoltam: Kovács Zoltánnak igaza van: nem tudhatjuk, hogy mit eszközölünk ki az imáinkkal. A Szűzanya szuverén joga sok mindent megígérni. Nem ez az első ígéret, ott van pl. A Jézus szíve nagykilenced,amit mindenki ismer(het): azt ígéri, hogy nem halunk meg halálos bűnben. A különböző búcsúnyerési lehetőségek azt igazolják, hogy az Egyháztól sem idegen ez a fajta ígéret. ----A jelek szerint Erdő Péter nem osztotta maradéktalanul Kovács Zoltán szakvéleményének értékelését, mert nagyobb fokú óvatosságról vagy hivatallal járó hitérzékről bizonyságot adva vonatkozó beszédében kifejezetten tagadta a természetfelettiség elismerését. ?*A jóváhagyás nem jelenti, hogy ezzel bármilyen magánkinyilatkoztatás tényét hitelesítenénk ünnepélyesen. Azt azonban jelenti, hogy azoknak az üzeneteknek a tartalma, amelyek a kiadványba bekerülnek, megfelel a katolikus hit igazságainak.? *(Erdő Péter beszéde a Szeretetláng találkozón, Kispest, 2009)------ Erdő Péter nem tagadta!! , hanem azt mondta, hogy ez nem jelenti a magánkinyilatkoztatás hitelesítését!! Súlyos csúsztatás - ilyen még sok van a három cikkben. ----Ugyanezt az eljárást láthatjuk Medjugorje esetében, amelynél úgy engedélyezte Franciscus a hivatalos egyházi zarándoklatokat, hogy nem ismerte el a jelenések természetfölötti voltát, éppen a gyümölcsökre, azaz az oda zarándoklók igényére és nagy számára hivatkozással---- Igen, ez igaz. Imádkozni (majdnem)mindenütt lehet, és az "ahol ketten-hárman összejönnek" alapján nem baj, ha többezren vannak. Csakhogy ez nem egyedi eset, hanem az Egyház óvatos eljárása: a végleges szó csak a látnokok halála után mondatik ki. Fatimában is így volt, de ott Lúcia nővér hosszú élete , és amiatt, hogy II. János Pál pápa életben maradását a merényletkor a Fatimai Szűznek tulajdonította, ezért látszólag hamarabb megtörtént a hitelesítés/elfogadás: de a Vatikánban az akta csak Lúcia nővér halála után került át a végleges helyére. De addig is lehetett Fatimában imádkozni. *-----De a történések alapján nehezen megfejthető, hogy az ÁEH miért is akarhatta eltüntetni a Naplóhoz kapcsolódó püspöki dossziét. Mert ez a ?dosszié-elhurcolás? állítólag 1981 második felében történt,------* * Kisberk Imre püspök 1979-ben adott "nihil obstat"-t a Szeretetláng naplóra ( prot.nr.1404/1979 - Szeretetláng napló 463. old), amit Szakos Gyula visszavont 1984-ben. Ő azzal a feltétellel kapta meg a püspöki címet, ha ezt megteszi! És az ÁÉH tényleg elvitte az összes anyagot a püspökségről még Kisberk püspök életében, így Szakos püspök ANÉLKÜL vonta vissza a Szeretetláng "nihil obstat"-ját, hogy látta volna az eredeti Naplót!! Ez a tény ÁÉH anyag, az érintettek és a felettesek olvasták is...És igen: a kommunisták pontosan tudták, hogy a Szeretetláng milyen veszélyes fegyver az ún. szocializmus és materializmus ellen. Ők észrevették időben!* *----. És az azért egy pöttyöt furcsa fordulat, hogy ez a pecsétes, olasz és magyar nyelvű meghívó a Vörös Brigádok olasz szélsőbalos terrorszervezet Aldo Moro elrablása és meggyilkolása miatt elítélt tagjainak védőügyvédjétől származott. Begyik Tibor ugyan nem adja meg a nevét------* * Ha a titkár nem adja meg a nevet,akkor a cikk írója miért olyan biztos ebben? Ez félrevezetés! Igaz, a cikk írója is csak feltételes módot használ, de ez jó eszköz az olvasók félrevezetésére és megzavarására. * * ------nem tartozik a tárgyhoz, de mégis érdemes először körüljárni a Kindelmann Károlyné által tapasztalt jelenségek ?műfaji? besorolását------. * * Ha nem tartozik a tárgyhoz,akkor miért kell körüljárni? Sok szerző sokféleképpen csoportosítja ezt, de egyik sem tökéletes, és minden felsorolásból kilóg jó néhány jelenés - miért kell akkor itt taglalni? Beleerőszakolja a cikk szerzője Erzsébet asszony jelenéseit egy besorolásba, aztán kifejti, hogy ennek mennyire nem felel meg! Ez nem rosszindulatú lejáratási kísérlet?* *-----(Ezekben a megfogalmazásokban tettenérhető az, ami miatt nagyon nehéz olvasni a Naplót. Olyan mértékben érzelgős, vénasszonyos Jézust és Máriát jelenítenek meg, amely az Istennel kapcsolatosan elvárható gravitas (komolyság, súlyosság) szöges ellentétét mutatják, sőt egy túlságosan gyenge asszonyként működő, erényeket nélkülöző Szűzanyát, aki például folyamatos panaszkodással foglal le szentmise alatt valakit)----- Hát, ez elég furcsa szöveg... lehet, hogy a szerző annyira benne van a misztikában, és olyan mélyen hívő, hogy jelenései kapcsán Jézus és a Szűzanya minden arcát ismeri - én el tudom fogadni, hogy olykor ilyen arcukat is megmutatják... -----Erzsébet asszony lokúcióinak képzeleti besorolását a kétségekkel teli időszakai is megerősítik, a naplóban több ilyenről olvashatunk. Ez azért árulkodó jel, mert értelmi lokúcióknál sem közben, sem utólag nincs kétely a fogadóban abban a tekintetben, hogy a jelenség nem tőle származott, tehát nem vádolhatja magát sem joggal, sem jogtalanul ?szerzőséggel?, vagy akár hazugsággal. Erzsébet asszony viszont gyakran rohamszerű ?kísértéseket? szenved, amelynek során hazudozónak nevezi magát, aki csak beképzelte, kitalálta az üzeneteket-----Olvastam néhány misztikus és szent életrajzát:(érdemes elolvasni Pio atya 20-30 éves kora között a gyóntatójához írt leveleit) , és mindegyik kételkedett abban, hogy a kapott üzenet valódi-e! Az lenne a furcsa, ha kapnánk egy ilyen üzenetet, és nem kételkednénk benne....---Minden csütörtökön és pénteken kenyéren és vízen böjtölj, és ezt ajánld fel a tizenkét papi lélekért. ------Minden karizmatikus közösségbe tartozó hívő 2 napot böjtöl kenyéren és vizen, ha egészsége megengedi, és rajtuk kívül még sok más hívő is: kevés olyan betegség van, amiben ez nem javasolt, csak eleget kell enni a kenyérből és bőven kell folyadékot fogyasztani------Őrület, hogy mire nem képes egy kis rántott leves, kedvesen áradozóvá, csacsogó érzelművé teszi Jézust?-----Ez már a gúny felsőfoka, ez a mondat önmagában cáfolja azt, hogy ez a három cikk tényleg realista akar lenni...* ------De a böjtökre visszatérve még a Napló későbbi részében (1980-ban) is érkezik új kinyilatkoztatás, amely szintén felvet kérdéseket: (A Szűzanya) ?*Azt kérte, hogy a papság, az Istennek szentelt személyek és a világiak az egész világon tartsák meg hétfői napon a szigorú böjtöt, mely kenyér és víz legyen. Napjában többször is ehetnek*.? (IV/27), de ?*aki a böjtöt rendszeresen megtartja, annak elegendő este hat óráig megtartania!? *Tehát nem pusztán konkrét böjtöket és egy még újabb böjti napot kér mindenkitől a Szűzanya az egyházi hagyománytól idegen és azzal ellenkező módon, hanem a szigorú böjt fogalmát is újraértelmezi. És hát honnan is vehetne mintát a kinyilatkoztató, mint a démoni Mohamed követőitől, az alkonyatig tartó ramadáni böjtből, nem? De még ennél sem állt meg a szigorú böjt úraértelmezésében.----- Itt már virágzik a gúny és rosszindulat: ez a kérés nem értelmezi át az egyházi hagyományt (abban csak a pénteki böjt van, az ünnepek előtti időszakos böjtöktől eltekintve), sőt a szigorú böjt fogalmát sem értelmezi át: Mohamedet idehozni pedig teljesen értelmetlen! A korai Egyházban a zsidó hagyománynak megfelelően a nap az előző estével kezdődött: ezt őrzi az imaórák beosztása is. Tehát az, hogy a böjt estig tartson, ez inkább zsidó,mint arab befolyás.... ?-------*A böjtre vonatkozóan a Szűzanya (további) közlése és figyelmeztetése: Ne koplaljunk, hanem bőségesen fogyasszunk kenyeret és vizet!?* (IV/28)1981-ben, két évtizeddel a böjtök kezdete után! Vajon miért nem tetszett ezt korábban közölni? Mert ha a kinyilatkoztató következetes lett volna, és a kezdetektől ilyen értelemben kérte volna a böjtölést, talán Erzsébet asszony gyomra nem ment volna tönkre, Zselepszky Fábián OCD sem ?terebélyesedett? volna el, sőt, talán az ÁEH ?útlevél-csodájától? megtévesztett és ?hívővé? vált Kosztolányi István biblikus professzor sem halt volna meg a tizenkéthetes böjt megtartását követően Prudencia úrhölgy negatív dicsőségére." Itt a gúny már túlcsordul: 1.a gyomorrák és a böjt kapcsolata orvosilag nem igazolt 2. senki nem terebélyesedik el a böjttől, ha van önfegyelme, 3. Kosztolányi professzor halála lehet,hogy időben egybeesik a böjttel, de ettől a böjt nem okozója annak! Lehet,hogy volt valami betegsége,amivel okosabban kellett volna böjtölnie, de orvosilag senki nem hal bele egy ilyen böjtbe, ha egészségi állapotának megfelelően csinálja! ----Így immár több magyar egyházmegyében, sok plébánián az ún. egység imát mondják a mise keretein belül, legalább egy budapesti plébánián például áldozás utáni imaként. Ez súlyos liturgikus visszaélés, mert a könyvre adott nihil obstat nem vonatkozik a misén való imádkozásra, még akkor sem, ha a napló tartalmazta azt az imát. És a magyar egyházi állapotokat jól jellemzi az, hogy az egyházjogász érsek panaszkodik is amiatt zárt körben, hogy az ő engedélyét hazudják az imára, bár ő nem adott ilyen engedélyt, de nem tesz semmilyen intézkedést a terjedés megfékezésére.------ Korábban már írtam a listára ezzel kapcsolatban, azt nem ismétlem meg: a fiam még nyaral, de be fogja scennelni az ima bíborosi "nihil obstat"-ját. Tehát a "zárt körben való panaszkodás" kevéssé valószínű: vagy a cikk szerzője ezt személyesen hallotta? Ha igen,miért nem azt írja? ------Ahogy azt sem akadályozta meg, sem ő, sem más püspök, hogy Jim Blount állítólagos exorcista atya végighaknizhassa Magyarországot saját magánkinyilatkoztatásokkal,------ Erre röviden csak annyit, hogy ha Jim Blount atya magyar lenne, már több rágalmazási per lenne folyamatban a cikk szerzője ellen! Ha valaki valamit nem tud, arról jobb hallgatnia... Tisztelettel köszönöm a türelmet B.Erzsébet Másik prófécia az Erzsébet asszony kerti házát érinti, amelyet néhány segítővel maga épített a kertjének lánya örökrészét képező részén, építési engedély nélkül. Ez a prófécia a III/199 részben volt eredetileg, de eltávolíttatott a Napló hivatalos kiadásából Kovács cenzor javaslatára. Ez a rész Begyik Tibor beszámolója alapján eredetileg így hangzott : ?*Kis kármelita leánykám! Lourdes után ez a hely lesz a világ legnagyobb kegyhelye. Írd le, s add át ezt is gyóntatódnak!?*. Ezt szóban is megerősítette Erzsébet asszony: *?Látod titkár testvér! Ez a hely a Szűzanya ígérete szerint a világ egyik legnagyobb kegyhelye lesz, miként naplómban is írtam!? *De a Titkár testvér beszámol arról is, hogy Kindelmann Károlyné halála után a gyerekei elbontották a kisházat, sőt még a helyét is elsimították , így az immár aligha válhat a világ második legnagyobb búcsújáróhelyévé (Lourdes után), be nem teljesült próféciává viszont annál inkább vált. ?*Az Úr Jézus meglepett jóságos, vigasztaló és erősítő szavaival: ?Legyen fényesség lelkedben! Légy alázatos, és fogadd el teljes elméddel az Én akaratom teljesítését. Tudd meg, ha Én valamit szólok, és ez ellenkezést vált ki lelkedből, arról már megismerheted, hogy ez az Én akaratom!?* (II/8) *?Az Úr Jézus még ezt is mondta: ?Erős ellentmondásaid azért vannak, mert Én ezáltal is biztosítani akarlak, hogy az ügy Tőlünk ered.? Most, e szavak hallatára szenvedéseim valóban az eddiginél is sokkal nagyobb fokra emelkedtek.?* (II/72) A nyilvánosságra hozatalra való törekvés annak bizonysága, hogy a látnok nem alázatos, hiszen saját ítéletét előbbre valónak tartja az Egyház bölcsességénél, nem engedelmes, mert nem várja meg a gyóntatójának ítéletét, hanem kikerüli azt; és nem elégszik meg az erényekre való törekvéssel, hanem különleges lelki élményekre és azok miatti elismerésre törekszik, amely mindig rossz jel. Erről mondja Keresztes Szent János: *Na nekem magyarázhattak, egyszerűen berontottam a szobába, és az íróasztalán lévő naplókat felkapva, kirohantam a lakásból. Mire a család szóhoz jutott volna, én már hetedhét határon túl voltam!?* Így immár több magyar egyházmegyében, sok plébánián az ún. egység imát mondják a mise keretein belül, legalább egy budapesti plébánián például áldozás utáni imaként. Ez súlyos liturgikus visszaélés, mert a könyvre adott nihil obstat nem vonatkozik a misén való imádkozásra, még akkor sem, ha a napló tartalmazta azt az imát. És a magyar egyházi állapotokat jól jellemzi az, hogy az egyházjogász érsek panaszkodik is amiatt zárt körben, hogy az ő engedélyét hazudják az imára, bár ő nem adott ilyen engedélyt, de nem tesz semmilyen intézkedést a terjedés megfékezésére. Ahogy azt sem akadályozta meg, sem ő, sem más püspök, hogy Jim Blount állítólagos exorcista atya végighaknizhassa Magyarországot saját magánkinyilatkoztatásokkal, nyugdíjasok tömegét rávéve arra, hogy integessenek a Szentháromságnak , vagy üvöltve tanúságot téve szerelméről Mária iránt, és ezekkel együtt arról is, hogy gőze sincs, hogy Isten tiszteletébe nem fér bele a nevetségessé tétel, amely mindig a démoni jele. És egyetlen _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Jul 5 14:12:15 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 5 Jul 2024 14:12:15 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?U3plcmV0ZXRsw6FuZywgS2luZGVsbWFubsOp?= In-Reply-To: References: <2a589d95-1c09-5976-cddb-a82e99b7ccdd@teguec.com> <5bb4472e-a4bb-adda-baeb-7ea79bc5083e@turul.banki.hu> <95831c9c-c3c4-12d5-395a-c98f7b2fc310@teguec.com> <784e5c2c-89d2-001a-bf40-38b416fa480d@teguec.com> <8d103c2a-2da4-352a-dd30-89490d5b9d44@teguec.com> <8dbf3ed6-766e-67e5-ecc4-5fca03558fca@turul.banki.hu> Message-ID: Becker Erzsébet válaszemailje ide a levélfolyamba másolva ( a külön levél helyett): Tisztelt Lista! Emőke határozott felszólítása, hogy olvassuk el végre a 3 cikket, amit egy Zsolt nevű szerző írt, arra késztetett, hogy konkrét megjegyzéseket tegyek a cikkekhez. Az író által írt részletek ---- ---- közé vannak téve,mert idézőjel sok van már a szövegben. ----Az egyik ilyen nehézségnek Kovács az Erzsébet asszony által kapott igen nagyvonalú ígéreteket találja: ?*II/15?16-ban konkrétan arról van szó, hogy ha 3 Üdvözlégyet mondunk Mária tiszteletére, egy lélek kiszabadul a tisztítótűzből. November hónapban pedig már 1 Üdvözlégy elmondása is tömeges lélekszabadulást eredményez*?, *?az elhunyt papok lelkei, ha engesztelést végzünk értük, már haláluk nyolcada alatt kiszabadulnak a tisztítótűzből (vö. I/114?115)?*, ?*Erzsébet asszony valahányszor 3 Üdvözlégyet imádkozik, 10 lélek szabadul ki a tisztítótűzből (vö. II/116)*?. Ezen üzenetek gyanús volta végül mégsem bizonyult súlyosnak, mert Kovács szerint ?*nem bizonyítható, hogy az aszketikus cselekmények mennyire pontosan eszközlik ki a szenvedő lelkek tényleges szabadulását?*, így benne maradhattak a hivatalosan engedélyezett kiadásban.---- Erre már válaszoltam: Kovács Zoltánnak igaza van: nem tudhatjuk, hogy mit eszközölünk ki az imáinkkal. A Szűzanya szuverén joga sok mindent megígérni. Nem ez az első ígéret, ott van pl. A Jézus szíve nagykilenced,amit mindenki ismer(het): azt ígéri, hogy nem halunk meg halálos bűnben. A különböző búcsúnyerési lehetőségek azt igazolják, hogy az Egyháztól sem idegen ez a fajta ígéret. ----A jelek szerint Erdő Péter nem osztotta maradéktalanul Kovács Zoltán szakvéleményének értékelését, mert nagyobb fokú óvatosságról vagy hivatallal járó hitérzékről bizonyságot adva vonatkozó beszédében kifejezetten tagadta a természetfelettiség elismerését. ?*A jóváhagyás nem jelenti, hogy ezzel bármilyen magánkinyilatkoztatás tényét hitelesítenénk ünnepélyesen. Azt azonban jelenti, hogy azoknak az üzeneteknek a tartalma, amelyek a kiadványba bekerülnek, megfelel a katolikus hit igazságainak.? *(Erdő Péter beszéde a Szeretetláng találkozón, Kispest, 2009)------ Erdő Péter nem tagadta!! , hanem azt mondta, hogy ez nem jelenti a magánkinyilatkoztatás hitelesítését!! Súlyos csúsztatás - ilyen még sok van a három cikkben. ----Ugyanezt az eljárást láthatjuk Medjugorje esetében, amelynél úgy engedélyezte Franciscus a hivatalos egyházi zarándoklatokat, hogy nem ismerte el a jelenések természetfölötti voltát, éppen a gyümölcsökre, azaz az oda zarándoklók igényére és nagy számára hivatkozással---- Igen, ez igaz. Imádkozni (majdnem)mindenütt lehet, és az "ahol ketten-hárman összejönnek" alapján nem baj, ha többezren vannak. Csakhogy ez nem egyedi eset, hanem az Egyház óvatos eljárása: a végleges szó csak a látnokok halála után mondatik ki. Fatimában is így volt, de ott Lúcia nővér hosszú élete , és amiatt, hogy II. János Pál pápa életben maradását a merényletkor a Fatimai Szűznek tulajdonította, ezért látszólag hamarabb megtörtént a hitelesítés/elfogadás: de a Vatikánban az akta csak Lúcia nővér halála után került át a végleges helyére. De addig is lehetett Fatimában imádkozni. *-----De a történések alapján nehezen megfejthető, hogy az ÁEH miért is akarhatta eltüntetni a Naplóhoz kapcsolódó püspöki dossziét. Mert ez a ?dosszié-elhurcolás? állítólag 1981 második felében történt,------* * Kisberk Imre püspök 1979-ben adott "nihil obstat"-t a Szeretetláng naplóra ( prot.nr.1404/1979 - Szeretetláng napló 463. old), amit Szakos Gyula visszavont 1984-ben. Ő azzal a feltétellel kapta meg a püspöki címet, ha ezt megteszi! És az ÁÉH tényleg elvitte az összes anyagot a püspökségről még Kisberk püspök életében, így Szakos püspök ANÉLKÜL vonta vissza a Szeretetláng "nihil obstat"-ját, hogy látta volna az eredeti Naplót!! Ez a tény ÁÉH anyag, az érintettek és a felettesek olvasták is...És igen: a kommunisták pontosan tudták, hogy a Szeretetláng milyen veszélyes fegyver az ún. szocializmus és materializmus ellen. Ők észrevették időben!* *----. És az azért egy pöttyöt furcsa fordulat, hogy ez a pecsétes, olasz és magyar nyelvű meghívó a Vörös Brigádok olasz szélsőbalos terrorszervezet Aldo Moro elrablása és meggyilkolása miatt elítélt tagjainak védőügyvédjétől származott. Begyik Tibor ugyan nem adja meg a nevét------* * Ha a titkár nem adja meg a nevet,akkor a cikk írója miért olyan biztos ebben? Ez félrevezetés! Igaz, a cikk írója is csak feltételes módot használ, de ez jó eszköz az olvasók félrevezetésére és megzavarására. * * ------nem tartozik a tárgyhoz, de mégis érdemes először körüljárni a Kindelmann Károlyné által tapasztalt jelenségek ?műfaji? besorolását------. * * Ha nem tartozik a tárgyhoz,akkor miért kell körüljárni? Sok szerző sokféleképpen csoportosítja ezt, de egyik sem tökéletes, és minden felsorolásból kilóg jó néhány jelenés - miért kell akkor itt taglalni? Beleerőszakolja a cikk szerzője Erzsébet asszony jelenéseit egy besorolásba, aztán kifejti, hogy ennek mennyire nem felel meg! Ez nem rosszindulatú lejáratási kísérlet?* *-----(Ezekben a megfogalmazásokban tettenérhető az, ami miatt nagyon nehéz olvasni a Naplót. Olyan mértékben érzelgős, vénasszonyos Jézust és Máriát jelenítenek meg, amely az Istennel kapcsolatosan elvárható gravitas (komolyság, súlyosság) szöges ellentétét mutatják, sőt egy túlságosan gyenge asszonyként működő, erényeket nélkülöző Szűzanyát, aki például folyamatos panaszkodással foglal le szentmise alatt valakit)----- Hát, ez elég furcsa szöveg... lehet, hogy a szerző annyira benne van a misztikában, és olyan mélyen hívő, hogy jelenései kapcsán Jézus és a Szűzanya minden arcát ismeri - én el tudom fogadni, hogy olykor ilyen arcukat is megmutatják... -----Erzsébet asszony lokúcióinak képzeleti besorolását a kétségekkel teli időszakai is megerősítik, a naplóban több ilyenről olvashatunk. Ez azért árulkodó jel, mert értelmi lokúcióknál sem közben, sem utólag nincs kétely a fogadóban abban a tekintetben, hogy a jelenség nem tőle származott, tehát nem vádolhatja magát sem joggal, sem jogtalanul ?szerzőséggel?, vagy akár hazugsággal. Erzsébet asszony viszont gyakran rohamszerű ?kísértéseket? szenved, amelynek során hazudozónak nevezi magát, aki csak beképzelte, kitalálta az üzeneteket-----Olvastam néhány misztikus és szent életrajzát:(érdemes elolvasni Pio atya 20-30 éves kora között a gyóntatójához írt leveleit) , és mindegyik kételkedett abban, hogy a kapott üzenet valódi-e! Az lenne a furcsa, ha kapnánk egy ilyen üzenetet, és nem kételkednénk benne....---Minden csütörtökön és pénteken kenyéren és vízen böjtölj, és ezt ajánld fel a tizenkét papi lélekért. ------Minden karizmatikus közösségbe tartozó hívő 2 napot böjtöl kenyéren és vizen, ha egészsége megengedi, és rajtuk kívül még sok más hívő is: kevés olyan betegség van, amiben ez nem javasolt, csak eleget kell enni a kenyérből és bőven kell folyadékot fogyasztani------Őrület, hogy mire nem képes egy kis rántott leves, kedvesen áradozóvá, csacsogó érzelművé teszi Jézust?-----Ez már a gúny felsőfoka, ez a mondat önmagában cáfolja azt, hogy ez a három cikk tényleg realista akar lenni...* ------De a böjtökre visszatérve még a Napló későbbi részében (1980-ban) is érkezik új kinyilatkoztatás, amely szintén felvet kérdéseket: (A Szűzanya) ?*Azt kérte, hogy a papság, az Istennek szentelt személyek és a világiak az egész világon tartsák meg hétfői napon a szigorú böjtöt, mely kenyér és víz legyen. Napjában többször is ehetnek*.? (IV/27), de ?*aki a böjtöt rendszeresen megtartja, annak elegendő este hat óráig megtartania!? *Tehát nem pusztán konkrét böjtöket és egy még újabb böjti napot kér mindenkitől a Szűzanya az egyházi hagyománytól idegen és azzal ellenkező módon, hanem a szigorú böjt fogalmát is újraértelmezi. És hát honnan is vehetne mintát a kinyilatkoztató, mint a démoni Mohamed követőitől, az alkonyatig tartó ramadáni böjtből, nem? De még ennél sem állt meg a szigorú böjt úraértelmezésében.----- Itt már virágzik a gúny és rosszindulat: ez a kérés nem értelmezi át az egyházi hagyományt (abban csak a pénteki böjt van, az ünnepek előtti időszakos böjtöktől eltekintve), sőt a szigorú böjt fogalmát sem értelmezi át: Mohamedet idehozni pedig teljesen értelmetlen! A korai Egyházban a zsidó hagyománynak megfelelően a nap az előző estével kezdődött: ezt őrzi az imaórák beosztása is. Tehát az, hogy a böjt estig tartson, ez inkább zsidó,mint arab befolyás.... ?-------*A böjtre vonatkozóan a Szűzanya (további) közlése és figyelmeztetése: Ne koplaljunk, hanem bőségesen fogyasszunk kenyeret és vizet!?* (IV/28)1981-ben, két évtizeddel a böjtök kezdete után! Vajon miért nem tetszett ezt korábban közölni? Mert ha a kinyilatkoztató következetes lett volna, és a kezdetektől ilyen értelemben kérte volna a böjtölést, talán Erzsébet asszony gyomra nem ment volna tönkre, Zselepszky Fábián OCD sem ?terebélyesedett? volna el, sőt, talán az ÁEH ?útlevél-csodájától? megtévesztett és ?hívővé? vált Kosztolányi István biblikus professzor sem halt volna meg a tizenkéthetes böjt megtartását követően Prudencia úrhölgy negatív dicsőségére." Itt a gúny már túlcsordul: 1.a gyomorrák és a böjt kapcsolata orvosilag nem igazolt 2. senki nem terebélyesedik el a böjttől, ha van önfegyelme, 3. Kosztolányi professzor halála lehet,hogy időben egybeesik a böjttel, de ettől a böjt nem okozója annak! Lehet,hogy volt valami betegsége,amivel okosabban kellett volna böjtölnie, de orvosilag senki nem hal bele egy ilyen böjtbe, ha egészségi állapotának megfelelően csinálja! ----Így immár több magyar egyházmegyében, sok plébánián az ún. egység imát mondják a mise keretein belül, legalább egy budapesti plébánián például áldozás utáni imaként. Ez súlyos liturgikus visszaélés, mert a könyvre adott nihil obstat nem vonatkozik a misén való imádkozásra, még akkor sem, ha a napló tartalmazta azt az imát. És a magyar egyházi állapotokat jól jellemzi az, hogy az egyházjogász érsek panaszkodik is amiatt zárt körben, hogy az ő engedélyét hazudják az imára, bár ő nem adott ilyen engedélyt, de nem tesz semmilyen intézkedést a terjedés megfékezésére.------ Korábban már írtam a listára ezzel kapcsolatban, azt nem ismétlem meg: a fiam még nyaral, de be fogja scennelni az ima bíborosi "nihil obstat"-ját. Tehát a "zárt körben való panaszkodás" kevéssé valószínű: vagy a cikk szerzője ezt személyesen hallotta? Ha igen,miért nem azt írja? ------Ahogy azt sem akadályozta meg, sem ő, sem más püspök, hogy Jim Blount állítólagos exorcista atya végighaknizhassa Magyarországot saját magánkinyilatkoztatásokkal,------ Erre röviden csak annyit, hogy ha Jim Blount atya magyar lenne, már több rágalmazási per lenne folyamatban a cikk szerzője ellen! Ha valaki valamit nem tud, arról jobb hallgatnia... Tisztelettel köszönöm a türelmet B.Erzsébet Vírusmentes.www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Jul 5 14:19:38 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 5 Jul 2024 14:19:38 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?RndkOiAobmluY3MgdMOhcmd5KQ==?= In-Reply-To: References: Message-ID: *Kedves Erzsébet*! - Köszönjük szépen alapos hozzászólásodat. Szerencsére, amit átmásoltam a levélfolyamba, abban nem szerepelnek a véletlenül ottmaradt részek. *Kedves Lista! *A levelezést, kérlek, az eredeti levélfolyamban folytassátok. Oda átmásoltam B. Erzsébet fenti levelét. Köszönettel, szeretettel, Emőke Vírusmentes.www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From gy.greschik at teguec.com Fri Jul 5 14:34:01 2024 From: gy.greschik at teguec.com (Gy Greschik) Date: Fri, 5 Jul 2024 14:34:01 +0200 (CEST) Subject: [Grem] =?iso-8859-15?q?Medjugorj=E9ben_t=F6rt=E9nt=2C_v=E1lasz_a?= =?iso-8859-15?q?_leveledre=2E_Koincidencia=3A_Szeretetl=E1ng_=E9s_medjugo?= =?iso-8859-15?q?rje-i_t=F6r=E9net_Dominik_aty=E1val?= In-Reply-To: References: <36b70bc8-79f7-f72a-94c0-580e1a6d327b@teguec.com> Message-ID: Kedves Rita! Köszönöm a megerősítést nagy óva-intési igyekezetemben. Egyébként az általad küldött anyag nélkül is tudtam, hogy Megjugorje-ben gyakoriak a sátáni megnyilatkozások. Egy cikket is félretettem sok évvel ezelőtt, amelyben a külföldi látogató beszámol erről és arról is, hogy utána a helyiek elmondták neki, hogy az ördögi megszállások gyarokiak ott de mindig van pap kéznél, aki ördögűzéssel orvosolja a helyzetet. ... és ez szerinted mit bizonyí?? Vagy mit sejtet? ... A Sátánt az igazi Szűzanya talán nem vonzza, gondolnám ... de tudom, hogy ezek a beszámolók sem bizonyító erejűek. A valóság kiderítésére alapos vizsgálatot kell(ene) végezni. Hallottál már olyanról hogy Lourdes-ban vagy Fatimában gyakoriak volnának az ördögi megszállások? Én nem. Itt van még egy honlap, ha érdekel: http://www.unitypublishing.com/ ... ahol Medjugorje sátáni györekeit is elemzik, és nem rejtik véka alá az általad most küldött anyagból (és másból is) sejthető szomorű valóságot. Gyuszi On Fri, 5 Jul 2024, Rita Kunsay-Sipos wrote: > Date: Fri, 5 Jul 2024 10:28:55 +0200 > From: Rita Kunsay-Sipos > To: Gy Greschik , grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > Subject: Medjugorjében történt, > válasz a leveledre. Koincidencia: Szeretetláng és medjugorje-i törénet > Dominik atyával > > Kedves Gyuszi én ezekről a történetekről nem hallottam. Hitelesek vajon, > megvizsgáltad?  > > Van buddhista harcművészet. https://www.rgm.hu/index.php?mid=7 > > Medjugorjében aug. 2-án 2020-ig mindig volt nyilvános jelenés. Ezeken kb. > 4-szer vettem részt. Az irtózatos hangeffektek a nagy csöndben: a tízezres > tömegből 1-1 mindig hallható volt. Artikulálatlan üvöltés: nem tudni nőé, > vagy férfié. És mindig csak a jelenés alatt, vagy este a Szentségimádáskor. > Íme egy példa. A videó kb. be van állítva. Én magam is láttam olyat, a > jelenés után, amikor a hegyről lefelé indultam, hogy egy nőt 4-en tartottak > kezét lábát fogták, hogy vonaglása közben ne törje össze magát a sziklákon, > közben mély hangon üvöltözött. Szeme csukva volt, nem érzékelte a > külvilágot.  Félelmetes és sajnálatos látvány volt.  > Itt is hasonló történt:  > https://www.youtube.com/watch?v=gMDz-6EfTfg&t=264s > > Nem akarlak meggyőzni, csak hátha érdekel ez is, hogy a jelenés alatt > ilyesmi is történik.  > > Üdv: Rita > > > > Gy Greschik ezt írta (időpont: 2024. júl. 5., P, > 9:09): > Kedves Rita! > > Mielőtt a témaváltásba (Medjugorje) belemennék, engedj meg gyors > kérdést: te már végigolvastad a Szeretetlánggal kapcsolatos > három kis cikket alaposan, az érveket megfontolva? > > Tehát akkor legyen: te miféle ?ilyet?-re utalsz, amit csak a > Szentlélek művel?  Mellesleg: akár a Szentlélek múvelte az > ?ilyet? (az e-mail időzítését?  Dominik atya élményeit?  > Életfordulatát?  Esetleg azt, hogz Medjugorjéban történt?) akár > nem -- nem ilyen példákon múlik az, hogy a látomások valósak > ill. Istentetől valók-e. > > Történnek Medjugorjé-ban igazi megtérések, amelyek egyik fontos > jele, hogy elsősorban az értelmet világosítjék meg, és nem az > érzelemé vagy az élményé a főszerep.  Az imának ereje van, > akárhol is mondják. > > De vannak negatív példák is.  (Hányszor kell ezt elismételni?)  > Nemcsak kicsik (mint Dominik atya története, kifordítva), hannem > a ?fej? bukásai is.  A látnokok hajdani lelki vezetője pl. > összeállt egy apácával és kiugrása közben sokéves medjugorje-i > ?szolgálatát? abba sem hagyta.  (Mostanra már nyugdíjazta magát, > úgy tudom.)  Aztán az első években az üzenetek zavarossága, pl. > a kért Fatimához hasonló nagy jel megígérése (hol a jel?), a > véres zsebkendő története (amit ha egy taxis a látomásban ki nem > halászik a folyóból, jött volna a vilég vége), a videóra kapott > röhejes látnoki hazugság (amikor a Szűzanya majdnem leejtette a > kisdedet).  Sorolhatnám oldalakon át. > > Dehát amatőr eszközökkel dolgozva azt sem tudhatjuk, hogy > egy-egy példát nem soroltunk-e rossz kategóriába?  Miért higgyem > el valakinek bemondásra, hogy megtért?  Nem feltétlenül > gondolom, hogy szélhámos, lehet, hogy csak a hitről alkotott > fogalma téves!  Felemelő élményt a Sátán is adhat, életreformra > való buzdítást, imára indítást a Sátán is adhat. > > Nem emlékszem már melyik nagy szent volt az, akinek Mária > képében (szép nő, felemelő élmény, imára szólítás, meg ami kell) > jelent meg a Sátán többször is... az illető ki is talált > valamit, hogy ezeknek véget vessen. > > yuszi > > ui. > Dominik atya történetében látok két kis furcsaságot.  Egyrészt > félrevezetően von a Mária jelenések közt párhuzamot (szelektíven > ?válogat? a sajátosságok közt), másrészt megjelenik az ő > esetében egy (számomra) merőben újszerú elem: a harcmúvészetek > elítélése.  A harcművészetek nem azonosak a buddhizmussal vagy a > jógával -- én eddig nem hallottam olyanról, hogy mondjuk a > karate lelki okokból kerülendő volna.  De nem a dolgom sem > Dominik atya tisztánlátása, sem szavahihetősége megítélése. > > Gyuszi > > On Fri, 5 Jul 2024, Rita Kunsay-Sipos wrote: > > > Date: Fri, 5 Jul 2024 00:49:12 +0200 > > From: Rita Kunsay-Sipos > > Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > Subject: [Grem] Koincidencia: Szeretetláng és medjugorje-i > törénet Dominik > >     atyával > > > > > > Kedves Lista, most kaptam ezt a csatolmányt. Érdekes módon > mindkét témát > > érinti. Ilyet csak a Szentlélek művel. > > ?? > > > > > >_______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > From gy.greschik at teguec.com Fri Jul 5 14:54:59 2024 From: gy.greschik at teguec.com (Gy Greschik) Date: Fri, 5 Jul 2024 14:54:59 +0200 (CEST) Subject: [Grem] =?iso-8859-15?q?Medjugorj=E9ben_t=F6rt=E9nt=2C_v=E1lasz_a?= =?iso-8859-15?q?_leveledre=2E_Koincidencia=3A_Szeretetl=E1ng_=E9s_medjugo?= =?iso-8859-15?q?rje-i_t=F6r=E9net_Dominik_aty=E1val?= In-Reply-To: References: <36b70bc8-79f7-f72a-94c0-580e1a6d327b@teguec.com> Message-ID: <6ffbe14f-a2c0-1a0f-c739-c34a05521f86@teguec.com> Jaj, a véres zsebkendő esetére rosszul emlékeztem. Bár írtam is, hogy nem vagyok biztos benne, de így is elnézésedet kérem... Nem lett volna szabad újabb ellenőrzés nélkül megpróbálni visszaemlékeznem rá. Mindenesetra az általam is idézett de újra csak most elolvasott Invocabo cikkben itt van elmondva / vagy itt is el van mondva: https://invocabo.wordpress.com/2024/05/02/ki-jelent-meg/ ... mégpedig a 6. pontban. De lehet, hogy Jones is leírja -- arra biztosan emlékszem, hogy ő személyesen is bejárta a helyeket és beszélt az érintettekkel, az akkor elérhető anyagokat is begyűjtve. Bocsánat. Gyuszi On Fri, 5 Jul 2024, Gy Greschik wrote: > Date: Fri, 5 Jul 2024 14:34:01 +0200 (CEST) > From: Gy Greschik > To: Rita Kunsay-Sipos > Cc: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > Subject: Re: [Grem] Medjugorjében történt, > válasz a leveledre. Koincidencia: Szeretetláng és medjugorje-i törénet > Dominik atyával > > Kedves Rita! > > Köszönöm a megerősítést nagy óva-intési igyekezetemben. > > Egyébként az általad küldött anyag nélkül is tudtam, hogy Megjugorje-ben > gyakoriak a sátáni megnyilatkozások. Egy cikket is félretettem sok évvel > ezelőtt, amelyben a külföldi látogató beszámol erről és arról is, hogy utána > a helyiek elmondták neki, hogy az ördögi megszállások gyarokiak ott de mindig > van pap kéznél, aki ördögűzéssel orvosolja a helyzetet. > > ... és ez szerinted mit bizonyí?? Vagy mit sejtet? ... > > A Sátánt az igazi Szűzanya talán nem vonzza, gondolnám ... de tudom, hogy > ezek a beszámolók sem bizonyító erejűek. A valóság kiderítésére alapos > vizsgálatot kell(ene) végezni. > > Hallottál már olyanról hogy Lourdes-ban vagy Fatimában gyakoriak volnának az > ördögi megszállások? Én nem. > > Itt van még egy honlap, ha érdekel: > > http://www.unitypublishing.com/ > > ... ahol Medjugorje sátáni györekeit is elemzik, és nem rejtik véka alá az > általad most küldött anyagból (és másból is) sejthető szomorű valóságot. > > Gyuszi > > > On Fri, 5 Jul 2024, Rita Kunsay-Sipos wrote: > >> Date: Fri, 5 Jul 2024 10:28:55 +0200 >> From: Rita Kunsay-Sipos >> To: Gy Greschik , grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> Subject: Medjugorjében történt, >> válasz a leveledre. Koincidencia: Szeretetláng és medjugorje-i törénet >> Dominik atyával >> >> Kedves Gyuszi én ezekről a történetekről nem hallottam. Hitelesek vajon, >> megvizsgáltad?  >> >> Van buddhista harcművészet. https://www.rgm.hu/index.php?mid=7 >> >> Medjugorjében aug. 2-án 2020-ig mindig volt nyilvános jelenés. Ezeken kb. >> 4-szer vettem részt. Az irtózatos hangeffektek a nagy csöndben: a tízezres >> tömegből 1-1 mindig hallható volt. Artikulálatlan üvöltés: nem tudni nőé, >> vagy férfié. És mindig csak a jelenés alatt, vagy este a Szentségimádáskor. >> Íme egy példa. A videó kb. be van állítva. Én magam is láttam olyat, a >> jelenés után, amikor a hegyről lefelé indultam, hogy egy nőt 4-en tartottak >> kezét lábát fogták, hogy vonaglása közben ne törje össze magát a sziklákon, >> közben mély hangon üvöltözött. Szeme csukva volt, nem érzékelte a >> külvilágot.  Félelmetes és sajnálatos látvány volt.  >> Itt is hasonló történt:  >> https://www.youtube.com/watch?v=gMDz-6EfTfg&t=264s >> >> Nem akarlak meggyőzni, csak hátha érdekel ez is, hogy a jelenés alatt >> ilyesmi is történik.  >> >> Üdv: Rita >> >> >> >> Gy Greschik ezt írta (időpont: 2024. júl. 5., P, >> 9:09): >> Kedves Rita! >> >> Mielőtt a témaváltásba (Medjugorje) belemennék, engedj meg gyors >> kérdést: te már végigolvastad a Szeretetlánggal kapcsolatos >> három kis cikket alaposan, az érveket megfontolva? >> >> Tehát akkor legyen: te miféle ?ilyet?-re utalsz, amit csak a >> Szentlélek művel?  Mellesleg: akár a Szentlélek múvelte az >> ?ilyet? (az e-mail időzítését?  Dominik atya élményeit?  >> Életfordulatát?  Esetleg azt, hogz Medjugorjéban történt?) akár >> nem -- nem ilyen példákon múlik az, hogy a látomások valósak >> ill. Istentetől valók-e. >> >> Történnek Medjugorjé-ban igazi megtérések, amelyek egyik fontos >> jele, hogy elsősorban az értelmet világosítjék meg, és nem az >> érzelemé vagy az élményé a főszerep.  Az imának ereje van, >> akárhol is mondják. >> >> De vannak negatív példák is.  (Hányszor kell ezt elismételni?)  >> Nemcsak kicsik (mint Dominik atya története, kifordítva), hannem >> a ?fej? bukásai is.  A látnokok hajdani lelki vezetője pl. >> összeállt egy apácával és kiugrása közben sokéves medjugorje-i >> ?szolgálatát? abba sem hagyta.  (Mostanra már nyugdíjazta magát, >> úgy tudom.)  Aztán az első években az üzenetek zavarossága, pl. >> a kért Fatimához hasonló nagy jel megígérése (hol a jel?), a >> véres zsebkendő története (amit ha egy taxis a látomásban ki nem >> halászik a folyóból, jött volna a vilég vége), a videóra kapott >> röhejes látnoki hazugság (amikor a Szűzanya majdnem leejtette a >> kisdedet).  Sorolhatnám oldalakon át. >> >> Dehát amatőr eszközökkel dolgozva azt sem tudhatjuk, hogy >> egy-egy példát nem soroltunk-e rossz kategóriába?  Miért higgyem >> el valakinek bemondásra, hogy megtért?  Nem feltétlenül >> gondolom, hogy szélhámos, lehet, hogy csak a hitről alkotott >> fogalma téves!  Felemelő élményt a Sátán is adhat, életreformra >> való buzdítást, imára indítást a Sátán is adhat. >> >> Nem emlékszem már melyik nagy szent volt az, akinek Mária >> képében (szép nő, felemelő élmény, imára szólítás, meg ami kell) >> jelent meg a Sátán többször is... az illető ki is talált >> valamit, hogy ezeknek véget vessen. >> >> yuszi >> >> ui. >> Dominik atya történetében látok két kis furcsaságot.  Egyrészt >> félrevezetően von a Mária jelenések közt párhuzamot (szelektíven >> ?válogat? a sajátosságok közt), másrészt megjelenik az ő >> esetében egy (számomra) merőben újszerú elem: a harcmúvészetek >> elítélése.  A harcművészetek nem azonosak a buddhizmussal vagy a >> jógával -- én eddig nem hallottam olyanról, hogy mondjuk a >> karate lelki okokból kerülendő volna.  De nem a dolgom sem >> Dominik atya tisztánlátása, sem szavahihetősége megítélése. >> >> Gyuszi >> >> On Fri, 5 Jul 2024, Rita Kunsay-Sipos wrote: >> >> > Date: Fri, 5 Jul 2024 00:49:12 +0200 >> > From: Rita Kunsay-Sipos >> > Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> > To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> > Subject: [Grem] Koincidencia: Szeretetláng és medjugorje-i >> törénet Dominik >> >     atyával >> > >> > >> > Kedves Lista, most kaptam ezt a csatolmányt. Érdekes módon >> mindkét témát >> > érinti. Ilyet csak a Szentlélek művel. >> > ?? >> > >> > >> >_______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> > From ritakunsay at gmail.com Fri Jul 5 15:53:01 2024 From: ritakunsay at gmail.com (Rita Kunsay-Sipos) Date: Fri, 5 Jul 2024 15:53:01 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?TWVkanVnb3Jqw6liZW4gdMO2cnTDqW50LCB2w6FsYXN6?= =?utf-8?q?_a_leveledre=2E_Koincidencia=3A_Szeretetl=C3=A1ng_=C3=A9?= =?utf-8?q?s_medjugorje-i_t=C3=B6r=C3=A9net_Dominik_aty=C3=A1val?= In-Reply-To: References: <36b70bc8-79f7-f72a-94c0-580e1a6d327b@teguec.com> Message-ID: Kedves Gyuszi A világban vannak megszállott emberek. Nem tudnak róla. Mondjuk részt vettek valamilyen beavatási szertartason valamikor. Aztán elmennek egy zarandokutra. És a Szűzanya jelenlétében, vagy az Oltariszentseg jelenlétében ez megmutatkozik. Pl a Jézus vagy guru című videóban is az ordoguzo pap jelenlétében nyilvánult meg a megszállott. Értem, hogy szerinted mindenki ostoba népi vallásos, hiszékeny, aki Medjugorjébe megy. Nem akarnálak meggyozni. Jó ott lenni. El sem tudod képzelni mennyire. Üdv Rita Gy Greschik ezt írta (időpont: 2024. júl. 5., P 14:35): > Kedves Rita! > > Köszönöm a megerősítést nagy óva-intési igyekezetemben. > > Egyébként az általad küldött anyag nélkül is tudtam, hogy Megjugorje-ben > gyakoriak a sátáni megnyilatkozások. Egy cikket is félretettem sok évvel > ezelőtt, amelyben a külföldi látogató beszámol erről és arról is, hogy > utána a helyiek elmondták neki, hogy az ördögi megszállások gyarokiak ott > de mindig van pap kéznél, aki ördögűzéssel orvosolja a helyzetet. > > ... és ez szerinted mit bizonyí?? Vagy mit sejtet? ... > > A Sátánt az igazi Szűzanya talán nem vonzza, gondolnám ... de tudom, hogy > ezek a beszámolók sem bizonyító erejűek. A valóság kiderítésére alapos > vizsgálatot kell(ene) végezni. > > Hallottál már olyanról hogy Lourdes-ban vagy Fatimában gyakoriak volnának > az ördögi megszállások? Én nem. > > Itt van még egy honlap, ha érdekel: > > http://www.unitypublishing.com/ > > ... ahol Medjugorje sátáni györekeit is elemzik, és nem rejtik véka alá az > általad most küldött anyagból (és másból is) sejthető szomorű valóságot. > > Gyuszi > > > On Fri, 5 Jul 2024, Rita Kunsay-Sipos wrote: > > > Date: Fri, 5 Jul 2024 10:28:55 +0200 > > From: Rita Kunsay-Sipos > > To: Gy Greschik , grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > Subject: Medjugorjében történt, > > válasz a leveledre. Koincidencia: Szeretetláng és medjugorje-i > törénet > > Dominik atyával > > > > Kedves Gyuszi én ezekről a történetekről nem hallottam. Hitelesek vajon, > > megvizsgáltad? > > > > Van buddhista harcművészet. https://www.rgm.hu/index.php?mid=7 > > > > Medjugorjében aug. 2-án 2020-ig mindig volt nyilvános jelenés. Ezeken kb. > > 4-szer vettem részt. Az irtózatos hangeffektek a nagy csöndben: a > tízezres > > tömegből 1-1 mindig hallható volt. Artikulálatlan üvöltés: nem tudni nőé, > > vagy férfié. És mindig csak a jelenés alatt, vagy este a > Szentségimádáskor. > > Íme egy példa. A videó kb. be van állítva. Én magam is láttam olyat, a > > jelenés után, amikor a hegyről lefelé indultam, hogy egy nőt 4-en > tartottak > > kezét lábát fogták, hogy vonaglása közben ne törje össze magát a > sziklákon, > > közben mély hangon üvöltözött. Szeme csukva volt, nem érzékelte a > > külvilágot. Félelmetes és sajnálatos látvány volt. > > Itt is hasonló történt: > > https://www.youtube.com/watch?v=gMDz-6EfTfg&t=264s > > > > Nem akarlak meggyőzni, csak hátha érdekel ez is, hogy a jelenés alatt > > ilyesmi is történik. > > > > Üdv: Rita > > > > > > > > Gy Greschik ezt írta (időpont: 2024. júl. 5., > P, > > 9:09): > > Kedves Rita! > > > > Mielőtt a témaváltásba (Medjugorje) belemennék, engedj meg gyors > > kérdést: te már végigolvastad a Szeretetlánggal kapcsolatos > > három kis cikket alaposan, az érveket megfontolva? > > > > Tehát akkor legyen: te miféle ?ilyet?-re utalsz, amit csak a > > Szentlélek művel? Mellesleg: akár a Szentlélek múvelte az > > ?ilyet? (az e-mail időzítését? Dominik atya élményeit? > > Életfordulatát? Esetleg azt, hogz Medjugorjéban történt?) akár > > nem -- nem ilyen példákon múlik az, hogy a látomások valósak > > ill. Istentetől valók-e. > > > > Történnek Medjugorjé-ban igazi megtérések, amelyek egyik fontos > > jele, hogy elsősorban az értelmet világosítjék meg, és nem az > > érzelemé vagy az élményé a főszerep. Az imának ereje van, > > akárhol is mondják. > > > > De vannak negatív példák is. (Hányszor kell ezt elismételni?) > > Nemcsak kicsik (mint Dominik atya története, kifordítva), hannem > > a ?fej? bukásai is. A látnokok hajdani lelki vezetője pl. > > összeállt egy apácával és kiugrása közben sokéves medjugorje-i > > ?szolgálatát? abba sem hagyta. (Mostanra már nyugdíjazta magát, > > úgy tudom.) Aztán az első években az üzenetek zavarossága, pl. > > a kért Fatimához hasonló nagy jel megígérése (hol a jel?), a > > véres zsebkendő története (amit ha egy taxis a látomásban ki nem > > halászik a folyóból, jött volna a vilég vége), a videóra kapott > > röhejes látnoki hazugság (amikor a Szűzanya majdnem leejtette a > > kisdedet). Sorolhatnám oldalakon át. > > > > Dehát amatőr eszközökkel dolgozva azt sem tudhatjuk, hogy > > egy-egy példát nem soroltunk-e rossz kategóriába? Miért higgyem > > el valakinek bemondásra, hogy megtért? Nem feltétlenül > > gondolom, hogy szélhámos, lehet, hogy csak a hitről alkotott > > fogalma téves! Felemelő élményt a Sátán is adhat, életreformra > > való buzdítást, imára indítást a Sátán is adhat. > > > > Nem emlékszem már melyik nagy szent volt az, akinek Mária > > képében (szép nő, felemelő élmény, imára szólítás, meg ami kell) > > jelent meg a Sátán többször is... az illető ki is talált > > valamit, hogy ezeknek véget vessen. > > > > yuszi > > > > ui. > > Dominik atya történetében látok két kis furcsaságot. Egyrészt > > félrevezetően von a Mária jelenések közt párhuzamot (szelektíven > > ?válogat? a sajátosságok közt), másrészt megjelenik az ő > > esetében egy (számomra) merőben újszerú elem: a harcmúvészetek > > elítélése. A harcművészetek nem azonosak a buddhizmussal vagy a > > jógával -- én eddig nem hallottam olyanról, hogy mondjuk a > > karate lelki okokból kerülendő volna. De nem a dolgom sem > > Dominik atya tisztánlátása, sem szavahihetősége megítélése. > > > > Gyuszi > > > > On Fri, 5 Jul 2024, Rita Kunsay-Sipos wrote: > > > > > Date: Fri, 5 Jul 2024 00:49:12 +0200 > > > From: Rita Kunsay-Sipos > > > Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > > To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > > Subject: [Grem] Koincidencia: Szeretetláng és medjugorje-i > > törénet Dominik > > > atyával > > > > > > > > > Kedves Lista, most kaptam ezt a csatolmányt. Érdekes módon > > mindkét témát > > > érinti. Ilyet csak a Szentlélek művel. > > > ?? > > > > > > > > >_______________________________________________ > > Grem mailing list > > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > > > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Jul 5 16:05:02 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 5 Jul 2024 16:05:02 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?TWVkanVnb3Jqw6liZW4gdMO2cnTDqW50LCB2w6FsYXN6?= =?utf-8?q?_a_leveledre=2E_Koincidencia=3A_Szeretetl=C3=A1ng_=C3=A9?= =?utf-8?q?s_medjugorje-i_t=C3=B6r=C3=A9net_Dominik_aty=C3=A1val?= In-Reply-To: References: <36b70bc8-79f7-f72a-94c0-580e1a6d327b@teguec.com> Message-ID: Kedves Rita! A levelezőtársad, Gyuszi szájába adtál olyat amit ő nem mondott. miszerint a népi vallásosság ostoba lenne és hiszékeny. Tegnap ráfogtad a levelezésre, hogy projekciós teszt történik, minden alap nélkül. Az alap nélküli vádaskodás bizony nem Isten szerint való, nem a Szentlélek sugallja.. Szeretettel, Emőke Vírusmentes.www.avg.com <#m_-7601997667832548449_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> On Fri, Jul 5, 2024 at 3:59?PM Rita Kunsay-Sipos wrote: > Kedves Gyuszi > A világban vannak megszállott emberek. Nem tudnak róla. Mondjuk részt > vettek valamilyen beavatási szertartason valamikor. > Aztán elmennek egy zarandokutra. És a Szűzanya jelenlétében, vagy az > Oltariszentseg jelenlétében ez megmutatkozik. > Pl a Jézus vagy guru című videóban is az ordoguzo pap jelenlétében > nyilvánult meg a megszállott. > Értem, hogy szerinted mindenki ostoba népi vallásos, hiszékeny, aki > Medjugorjébe megy. Nem akarnálak meggyozni. Jó ott lenni. El sem tudod > képzelni mennyire. > Üdv Rita > > > Gy Greschik ezt írta (időpont: 2024. júl. 5., P > 14:35): > >> Kedves Rita! >> >> Köszönöm a megerősítést nagy óva-intési igyekezetemben. >> >> Egyébként az általad küldött anyag nélkül is tudtam, hogy Megjugorje-ben >> gyakoriak a sátáni megnyilatkozások. Egy cikket is félretettem sok évvel >> ezelőtt, amelyben a külföldi látogató beszámol erről és arról is, hogy >> utána a helyiek elmondták neki, hogy az ördögi megszállások gyarokiak ott >> de mindig van pap kéznél, aki ördögűzéssel orvosolja a helyzetet. >> >> ... és ez szerinted mit bizonyí?? Vagy mit sejtet? ... >> >> A Sátánt az igazi Szűzanya talán nem vonzza, gondolnám ... de tudom, >> hogy ezek a beszámolók sem bizonyító erejűek. A valóság kiderítésére >> alapos vizsgálatot kell(ene) végezni. >> >> Hallottál már olyanról hogy Lourdes-ban vagy Fatimában gyakoriak volnának >> az ördögi megszállások? Én nem. >> >> Itt van még egy honlap, ha érdekel: >> >> http://www.unitypublishing.com/ >> >> ... ahol Medjugorje sátáni györekeit is elemzik, és nem rejtik véka alá >> az általad most küldött anyagból (és másból is) sejthető szomorű valóságot. >> >> Gyuszi >> >> >> On Fri, 5 Jul 2024, Rita Kunsay-Sipos wrote: >> >> > Date: Fri, 5 Jul 2024 10:28:55 +0200 >> > From: Rita Kunsay-Sipos >> > To: Gy Greschik , grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> > Subject: Medjugorjében történt, >> > válasz a leveledre. Koincidencia: Szeretetláng és medjugorje-i >> törénet >> > Dominik atyával >> > >> > Kedves Gyuszi én ezekről a történetekről nem hallottam. Hitelesek vajon, >> > megvizsgáltad? >> > >> > Van buddhista harcművészet. https://www.rgm.hu/index.php?mid=7 >> > >> > Medjugorjében aug. 2-án 2020-ig mindig volt nyilvános jelenés. Ezeken >> kb. >> > 4-szer vettem részt. Az irtózatos hangeffektek a nagy csöndben: a >> tízezres >> > tömegből 1-1 mindig hallható volt. Artikulálatlan üvöltés: nem tudni >> nőé, >> > vagy férfié. És mindig csak a jelenés alatt, vagy este a >> Szentségimádáskor. >> > Íme egy példa. A videó kb. be van állítva. Én magam is láttam olyat, a >> > jelenés után, amikor a hegyről lefelé indultam, hogy egy nőt 4-en >> tartottak >> > kezét lábát fogták, hogy vonaglása közben ne törje össze magát a >> sziklákon, >> > közben mély hangon üvöltözött. Szeme csukva volt, nem érzékelte a >> > külvilágot. Félelmetes és sajnálatos látvány volt. >> > Itt is hasonló történt: >> > https://www.youtube.com/watch?v=gMDz-6EfTfg&t=264s >> > >> > Nem akarlak meggyőzni, csak hátha érdekel ez is, hogy a jelenés alatt >> > ilyesmi is történik. >> > >> > Üdv: Rita >> > >> > >> > >> > Gy Greschik ezt írta (időpont: 2024. júl. 5., >> P, >> > 9:09): >> > Kedves Rita! >> > >> > Mielőtt a témaváltásba (Medjugorje) belemennék, engedj meg gyors >> > kérdést: te már végigolvastad a Szeretetlánggal kapcsolatos >> > három kis cikket alaposan, az érveket megfontolva? >> > >> > Tehát akkor legyen: te miféle ?ilyet?-re utalsz, amit csak a >> > Szentlélek művel? Mellesleg: akár a Szentlélek múvelte az >> > ?ilyet? (az e-mail időzítését? Dominik atya élményeit? >> > Életfordulatát? Esetleg azt, hogz Medjugorjéban történt?) akár >> > nem -- nem ilyen példákon múlik az, hogy a látomások valósak >> > ill. Istentetől valók-e. >> > >> > Történnek Medjugorjé-ban igazi megtérések, amelyek egyik fontos >> > jele, hogy elsősorban az értelmet világosítjék meg, és nem az >> > érzelemé vagy az élményé a főszerep. Az imának ereje van, >> > akárhol is mondják. >> > >> > De vannak negatív példák is. (Hányszor kell ezt elismételni?) >> > Nemcsak kicsik (mint Dominik atya története, kifordítva), hannem >> > a ?fej? bukásai is. A látnokok hajdani lelki vezetője pl. >> > összeállt egy apácával és kiugrása közben sokéves medjugorje-i >> > ?szolgálatát? abba sem hagyta. (Mostanra már nyugdíjazta magát, >> > úgy tudom.) Aztán az első években az üzenetek zavarossága, pl. >> > a kért Fatimához hasonló nagy jel megígérése (hol a jel?), a >> > véres zsebkendő története (amit ha egy taxis a látomásban ki nem >> > halászik a folyóból, jött volna a vilég vége), a videóra kapott >> > röhejes látnoki hazugság (amikor a Szűzanya majdnem leejtette a >> > kisdedet). Sorolhatnám oldalakon át. >> > >> > Dehát amatőr eszközökkel dolgozva azt sem tudhatjuk, hogy >> > egy-egy példát nem soroltunk-e rossz kategóriába? Miért higgyem >> > el valakinek bemondásra, hogy megtért? Nem feltétlenül >> > gondolom, hogy szélhámos, lehet, hogy csak a hitről alkotott >> > fogalma téves! Felemelő élményt a Sátán is adhat, életreformra >> > való buzdítást, imára indítást a Sátán is adhat. >> > >> > Nem emlékszem már melyik nagy szent volt az, akinek Mária >> > képében (szép nő, felemelő élmény, imára szólítás, meg ami kell) >> > jelent meg a Sátán többször is... az illető ki is talált >> > valamit, hogy ezeknek véget vessen. >> > >> > yuszi >> > >> > ui. >> > Dominik atya történetében látok két kis furcsaságot. Egyrészt >> > félrevezetően von a Mária jelenések közt párhuzamot (szelektíven >> > ?válogat? a sajátosságok közt), másrészt megjelenik az ő >> > esetében egy (számomra) merőben újszerú elem: a harcmúvészetek >> > elítélése. A harcművészetek nem azonosak a buddhizmussal vagy a >> > jógával -- én eddig nem hallottam olyanról, hogy mondjuk a >> > karate lelki okokból kerülendő volna. De nem a dolgom sem >> > Dominik atya tisztánlátása, sem szavahihetősége megítélése. >> > >> > Gyuszi >> > >> > On Fri, 5 Jul 2024, Rita Kunsay-Sipos wrote: >> > >> > > Date: Fri, 5 Jul 2024 00:49:12 +0200 >> > > From: Rita Kunsay-Sipos >> > > Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> > > To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> > > Subject: [Grem] Koincidencia: Szeretetláng és medjugorje-i >> > törénet Dominik >> > > atyával >> > > >> > > >> > > Kedves Lista, most kaptam ezt a csatolmányt. Érdekes módon >> > mindkét témát >> > > érinti. Ilyet csak a Szentlélek művel. >> > > ?? >> > > >> > > >> > >_______________________________________________ >> > Grem mailing list >> > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > >> > >> > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From ritakunsay at gmail.com Fri Jul 5 16:23:54 2024 From: ritakunsay at gmail.com (Rita Kunsay-Sipos) Date: Fri, 5 Jul 2024 16:23:54 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?TWVkanVnb3Jqw6liZW4gdMO2cnTDqW50LCB2w6FsYXN6?= =?utf-8?q?_a_leveledre=2E_Koincidencia=3A_Szeretetl=C3=A1ng_=C3=A9?= =?utf-8?q?s_medjugorje-i_t=C3=B6r=C3=A9net_Dominik_aty=C3=A1val?= In-Reply-To: References: <36b70bc8-79f7-f72a-94c0-580e1a6d327b@teguec.com> Message-ID: Hűha. Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2024. júl. 5., P, 16:05): > Kedves Rita! > > A levelezőtársad, Gyuszi szájába adtál olyat amit ő nem mondott. miszerint > a népi vallásosság ostoba lenne és hiszékeny. Tegnap ráfogtad a > levelezésre, hogy projekciós teszt történik, minden alap nélkül. > Az alap nélküli vádaskodás bizony nem Isten szerint való, nem a Szentlélek > sugallja.. > > Szeretettel, > Emőke > > > Vírusmentes.www.avg.com > > <#m_5210851321835845003_m_-7601997667832548449_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > > On Fri, Jul 5, 2024 at 3:59?PM Rita Kunsay-Sipos > wrote: > >> Kedves Gyuszi >> A világban vannak megszállott emberek. Nem tudnak róla. Mondjuk részt >> vettek valamilyen beavatási szertartason valamikor. >> Aztán elmennek egy zarandokutra. És a Szűzanya jelenlétében, vagy az >> Oltariszentseg jelenlétében ez megmutatkozik. >> Pl a Jézus vagy guru című videóban is az ordoguzo pap jelenlétében >> nyilvánult meg a megszállott. >> Értem, hogy szerinted mindenki ostoba népi vallásos, hiszékeny, aki >> Medjugorjébe megy. Nem akarnálak meggyozni. Jó ott lenni. El sem tudod >> képzelni mennyire. >> Üdv Rita >> >> >> Gy Greschik ezt írta (időpont: 2024. júl. 5., P >> 14:35): >> >>> Kedves Rita! >>> >>> Köszönöm a megerősítést nagy óva-intési igyekezetemben. >>> >>> Egyébként az általad küldött anyag nélkül is tudtam, hogy Megjugorje-ben >>> gyakoriak a sátáni megnyilatkozások. Egy cikket is félretettem sok évvel >>> ezelőtt, amelyben a külföldi látogató beszámol erről és arról is, hogy >>> utána a helyiek elmondták neki, hogy az ördögi megszállások gyarokiak ott >>> de mindig van pap kéznél, aki ördögűzéssel orvosolja a helyzetet. >>> >>> ... és ez szerinted mit bizonyí?? Vagy mit sejtet? ... >>> >>> A Sátánt az igazi Szűzanya talán nem vonzza, gondolnám ... de tudom, >>> hogy ezek a beszámolók sem bizonyító erejűek. A valóság kiderítésére >>> alapos vizsgálatot kell(ene) végezni. >>> >>> Hallottál már olyanról hogy Lourdes-ban vagy Fatimában gyakoriak >>> volnának az ördögi megszállások? Én nem. >>> >>> Itt van még egy honlap, ha érdekel: >>> >>> http://www.unitypublishing.com/ >>> >>> ... ahol Medjugorje sátáni györekeit is elemzik, és nem rejtik véka alá >>> az általad most küldött anyagból (és másból is) sejthető szomorű valóságot. >>> >>> Gyuszi >>> >>> >>> On Fri, 5 Jul 2024, Rita Kunsay-Sipos wrote: >>> >>> > Date: Fri, 5 Jul 2024 10:28:55 +0200 >>> > From: Rita Kunsay-Sipos >>> > To: Gy Greschik , grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> > Subject: Medjugorjében történt, >>> > válasz a leveledre. Koincidencia: Szeretetláng és medjugorje-i >>> törénet >>> > Dominik atyával >>> > >>> > Kedves Gyuszi én ezekről a történetekről nem hallottam. Hitelesek >>> vajon, >>> > megvizsgáltad? >>> > >>> > Van buddhista harcművészet. https://www.rgm.hu/index.php?mid=7 >>> > >>> > Medjugorjében aug. 2-án 2020-ig mindig volt nyilvános jelenés. Ezeken >>> kb. >>> > 4-szer vettem részt. Az irtózatos hangeffektek a nagy csöndben: a >>> tízezres >>> > tömegből 1-1 mindig hallható volt. Artikulálatlan üvöltés: nem tudni >>> nőé, >>> > vagy férfié. És mindig csak a jelenés alatt, vagy este a >>> Szentségimádáskor. >>> > Íme egy példa. A videó kb. be van állítva. Én magam is láttam olyat, a >>> > jelenés után, amikor a hegyről lefelé indultam, hogy egy nőt 4-en >>> tartottak >>> > kezét lábát fogták, hogy vonaglása közben ne törje össze magát a >>> sziklákon, >>> > közben mély hangon üvöltözött. Szeme csukva volt, nem érzékelte a >>> > külvilágot. Félelmetes és sajnálatos látvány volt. >>> > Itt is hasonló történt: >>> > https://www.youtube.com/watch?v=gMDz-6EfTfg&t=264s >>> > >>> > Nem akarlak meggyőzni, csak hátha érdekel ez is, hogy a jelenés alatt >>> > ilyesmi is történik. >>> > >>> > Üdv: Rita >>> > >>> > >>> > >>> > Gy Greschik ezt írta (időpont: 2024. júl. >>> 5., P, >>> > 9:09): >>> > Kedves Rita! >>> > >>> > Mielőtt a témaváltásba (Medjugorje) belemennék, engedj meg gyors >>> > kérdést: te már végigolvastad a Szeretetlánggal kapcsolatos >>> > három kis cikket alaposan, az érveket megfontolva? >>> > >>> > Tehát akkor legyen: te miféle ?ilyet?-re utalsz, amit csak a >>> > Szentlélek művel? Mellesleg: akár a Szentlélek múvelte az >>> > ?ilyet? (az e-mail időzítését? Dominik atya élményeit? >>> > Életfordulatát? Esetleg azt, hogz Medjugorjéban történt?) akár >>> > nem -- nem ilyen példákon múlik az, hogy a látomások valósak >>> > ill. Istentetől valók-e. >>> > >>> > Történnek Medjugorjé-ban igazi megtérések, amelyek egyik fontos >>> > jele, hogy elsősorban az értelmet világosítjék meg, és nem az >>> > érzelemé vagy az élményé a főszerep. Az imának ereje van, >>> > akárhol is mondják. >>> > >>> > De vannak negatív példák is. (Hányszor kell ezt elismételni?) >>> > Nemcsak kicsik (mint Dominik atya története, kifordítva), hannem >>> > a ?fej? bukásai is. A látnokok hajdani lelki vezetője pl. >>> > összeállt egy apácával és kiugrása közben sokéves medjugorje-i >>> > ?szolgálatát? abba sem hagyta. (Mostanra már nyugdíjazta magát, >>> > úgy tudom.) Aztán az első években az üzenetek zavarossága, pl. >>> > a kért Fatimához hasonló nagy jel megígérése (hol a jel?), a >>> > véres zsebkendő története (amit ha egy taxis a látomásban ki nem >>> > halászik a folyóból, jött volna a vilég vége), a videóra kapott >>> > röhejes látnoki hazugság (amikor a Szűzanya majdnem leejtette a >>> > kisdedet). Sorolhatnám oldalakon át. >>> > >>> > Dehát amatőr eszközökkel dolgozva azt sem tudhatjuk, hogy >>> > egy-egy példát nem soroltunk-e rossz kategóriába? Miért higgyem >>> > el valakinek bemondásra, hogy megtért? Nem feltétlenül >>> > gondolom, hogy szélhámos, lehet, hogy csak a hitről alkotott >>> > fogalma téves! Felemelő élményt a Sátán is adhat, életreformra >>> > való buzdítást, imára indítást a Sátán is adhat. >>> > >>> > Nem emlékszem már melyik nagy szent volt az, akinek Mária >>> > képében (szép nő, felemelő élmény, imára szólítás, meg ami kell) >>> > jelent meg a Sátán többször is... az illető ki is talált >>> > valamit, hogy ezeknek véget vessen. >>> > >>> > yuszi >>> > >>> > ui. >>> > Dominik atya történetében látok két kis furcsaságot. Egyrészt >>> > félrevezetően von a Mária jelenések közt párhuzamot (szelektíven >>> > ?válogat? a sajátosságok közt), másrészt megjelenik az ő >>> > esetében egy (számomra) merőben újszerú elem: a harcmúvészetek >>> > elítélése. A harcművészetek nem azonosak a buddhizmussal vagy a >>> > jógával -- én eddig nem hallottam olyanról, hogy mondjuk a >>> > karate lelki okokból kerülendő volna. De nem a dolgom sem >>> > Dominik atya tisztánlátása, sem szavahihetősége megítélése. >>> > >>> > Gyuszi >>> > >>> > On Fri, 5 Jul 2024, Rita Kunsay-Sipos wrote: >>> > >>> > > Date: Fri, 5 Jul 2024 00:49:12 +0200 >>> > > From: Rita Kunsay-Sipos >>> > > Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> > > To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> > > Subject: [Grem] Koincidencia: Szeretetláng és medjugorje-i >>> > törénet Dominik >>> > > atyával >>> > > >>> > > >>> > > Kedves Lista, most kaptam ezt a csatolmányt. Érdekes módon >>> > mindkét témát >>> > > érinti. Ilyet csak a Szentlélek művel. >>> > > ?? >>> > > >>> > > >>> > >_______________________________________________ >>> > Grem mailing list >>> > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> > >>> > >>> > >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Jul 5 16:27:31 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 5 Jul 2024 16:27:31 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?TWVkanVnb3Jqw6liZW4gdMO2cnTDqW50LCB2w6FsYXN6?= =?utf-8?q?_a_leveledre=2E_Koincidencia=3A_Szeretetl=C3=A1ng_=C3=A9?= =?utf-8?q?s_medjugorje-i_t=C3=B6r=C3=A9net_Dominik_aty=C3=A1val?= In-Reply-To: References: <36b70bc8-79f7-f72a-94c0-580e1a6d327b@teguec.com> Message-ID: Kedves Lista! A kis intermezzo közben ne kerülje el figyelmeteket, amit Gyuszi küldött, ide másolom. Gyuszi különösen a 6. pontot ajánlja a figyelmünkbe a véres zsebkendőről, de most olvasva az elejétől, én az egészet olvasásra méltónak tartom. https://invocabo.wordpress.com/2024/05/02/ki-jelent-meg/ Szeretettel, Emőke Vírusmentes.www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> On Fri, Jul 5, 2024 at 4:24?PM Rita Kunsay-Sipos wrote: > Hűha. > > > Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2024. júl. 5., P, > 16:05): > >> Kedves Rita! >> >> A levelezőtársad, Gyuszi szájába adtál olyat amit ő nem mondott. >> miszerint a népi vallásosság ostoba lenne és hiszékeny. Tegnap ráfogtad a >> levelezésre, hogy projekciós teszt történik, minden alap nélkül. >> Az alap nélküli vádaskodás bizony nem Isten szerint való, nem a >> Szentlélek sugallja.. >> >> Szeretettel, >> Emőke >> >> >> Vírusmentes.www.avg.com >> >> <#m_6740763140591606590_m_5210851321835845003_m_-7601997667832548449_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> >> >> On Fri, Jul 5, 2024 at 3:59?PM Rita Kunsay-Sipos >> wrote: >> >>> Kedves Gyuszi >>> A világban vannak megszállott emberek. Nem tudnak róla. Mondjuk részt >>> vettek valamilyen beavatási szertartason valamikor. >>> Aztán elmennek egy zarandokutra. És a Szűzanya jelenlétében, vagy az >>> Oltariszentseg jelenlétében ez megmutatkozik. >>> Pl a Jézus vagy guru című videóban is az ordoguzo pap jelenlétében >>> nyilvánult meg a megszállott. >>> Értem, hogy szerinted mindenki ostoba népi vallásos, hiszékeny, aki >>> Medjugorjébe megy. Nem akarnálak meggyozni. Jó ott lenni. El sem tudod >>> képzelni mennyire. >>> Üdv Rita >>> >>> >>> Gy Greschik ezt írta (időpont: 2024. júl. 5., >>> P 14:35): >>> >>>> Kedves Rita! >>>> >>>> Köszönöm a megerősítést nagy óva-intési igyekezetemben. >>>> >>>> Egyébként az általad küldött anyag nélkül is tudtam, hogy >>>> Megjugorje-ben gyakoriak a sátáni megnyilatkozások. Egy cikket is >>>> félretettem sok évvel ezelőtt, amelyben a külföldi látogató beszámol erről >>>> és arról is, hogy utána a helyiek elmondták neki, hogy az ördögi >>>> megszállások gyarokiak ott de mindig van pap kéznél, aki ördögűzéssel >>>> orvosolja a helyzetet. >>>> >>>> ... és ez szerinted mit bizonyí?? Vagy mit sejtet? ... >>>> >>>> A Sátánt az igazi Szűzanya talán nem vonzza, gondolnám ... de tudom, >>>> hogy ezek a beszámolók sem bizonyító erejűek. A valóság kiderítésére >>>> alapos vizsgálatot kell(ene) végezni. >>>> >>>> Hallottál már olyanról hogy Lourdes-ban vagy Fatimában gyakoriak >>>> volnának az ördögi megszállások? Én nem. >>>> >>>> Itt van még egy honlap, ha érdekel: >>>> >>>> http://www.unitypublishing.com/ >>>> >>>> ... ahol Medjugorje sátáni györekeit is elemzik, és nem rejtik véka alá >>>> az általad most küldött anyagból (és másból is) sejthető szomorű valóságot. >>>> >>>> Gyuszi >>>> >>>> >>>> On Fri, 5 Jul 2024, Rita Kunsay-Sipos wrote: >>>> >>>> > Date: Fri, 5 Jul 2024 10:28:55 +0200 >>>> > From: Rita Kunsay-Sipos >>>> > To: Gy Greschik , grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>> > Subject: Medjugorjében történt, >>>> > válasz a leveledre. Koincidencia: Szeretetláng és medjugorje-i >>>> törénet >>>> > Dominik atyával >>>> > >>>> > Kedves Gyuszi én ezekről a történetekről nem hallottam. Hitelesek >>>> vajon, >>>> > megvizsgáltad? >>>> > >>>> > Van buddhista harcművészet. https://www.rgm.hu/index.php?mid=7 >>>> > >>>> > Medjugorjében aug. 2-án 2020-ig mindig volt nyilvános jelenés. Ezeken >>>> kb. >>>> > 4-szer vettem részt. Az irtózatos hangeffektek a nagy csöndben: a >>>> tízezres >>>> > tömegből 1-1 mindig hallható volt. Artikulálatlan üvöltés: nem tudni >>>> nőé, >>>> > vagy férfié. És mindig csak a jelenés alatt, vagy este a >>>> Szentségimádáskor. >>>> > Íme egy példa. A videó kb. be van állítva. Én magam is láttam olyat, a >>>> > jelenés után, amikor a hegyről lefelé indultam, hogy egy nőt 4-en >>>> tartottak >>>> > kezét lábát fogták, hogy vonaglása közben ne törje össze magát a >>>> sziklákon, >>>> > közben mély hangon üvöltözött. Szeme csukva volt, nem érzékelte a >>>> > külvilágot. Félelmetes és sajnálatos látvány volt. >>>> > Itt is hasonló történt: >>>> > https://www.youtube.com/watch?v=gMDz-6EfTfg&t=264s >>>> > >>>> > Nem akarlak meggyőzni, csak hátha érdekel ez is, hogy a jelenés alatt >>>> > ilyesmi is történik. >>>> > >>>> > Üdv: Rita >>>> > >>>> > >>>> > >>>> > Gy Greschik ezt írta (időpont: 2024. júl. >>>> 5., P, >>>> > 9:09): >>>> > Kedves Rita! >>>> > >>>> > Mielőtt a témaváltásba (Medjugorje) belemennék, engedj meg gyors >>>> > kérdést: te már végigolvastad a Szeretetlánggal kapcsolatos >>>> > három kis cikket alaposan, az érveket megfontolva? >>>> > >>>> > Tehát akkor legyen: te miféle ?ilyet?-re utalsz, amit csak a >>>> > Szentlélek művel? Mellesleg: akár a Szentlélek múvelte az >>>> > ?ilyet? (az e-mail időzítését? Dominik atya élményeit? >>>> > Életfordulatát? Esetleg azt, hogz Medjugorjéban történt?) akár >>>> > nem -- nem ilyen példákon múlik az, hogy a látomások valósak >>>> > ill. Istentetől valók-e. >>>> > >>>> > Történnek Medjugorjé-ban igazi megtérések, amelyek egyik fontos >>>> > jele, hogy elsősorban az értelmet világosítjék meg, és nem az >>>> > érzelemé vagy az élményé a főszerep. Az imának ereje van, >>>> > akárhol is mondják. >>>> > >>>> > De vannak negatív példák is. (Hányszor kell ezt elismételni?) >>>> > Nemcsak kicsik (mint Dominik atya története, kifordítva), hannem >>>> > a ?fej? bukásai is. A látnokok hajdani lelki vezetője pl. >>>> > összeállt egy apácával és kiugrása közben sokéves medjugorje-i >>>> > ?szolgálatát? abba sem hagyta. (Mostanra már nyugdíjazta magát, >>>> > úgy tudom.) Aztán az első években az üzenetek zavarossága, pl. >>>> > a kért Fatimához hasonló nagy jel megígérése (hol a jel?), a >>>> > véres zsebkendő története (amit ha egy taxis a látomásban ki nem >>>> > halászik a folyóból, jött volna a vilég vége), a videóra kapott >>>> > röhejes látnoki hazugság (amikor a Szűzanya majdnem leejtette a >>>> > kisdedet). Sorolhatnám oldalakon át. >>>> > >>>> > Dehát amatőr eszközökkel dolgozva azt sem tudhatjuk, hogy >>>> > egy-egy példát nem soroltunk-e rossz kategóriába? Miért higgyem >>>> > el valakinek bemondásra, hogy megtért? Nem feltétlenül >>>> > gondolom, hogy szélhámos, lehet, hogy csak a hitről alkotott >>>> > fogalma téves! Felemelő élményt a Sátán is adhat, életreformra >>>> > való buzdítást, imára indítást a Sátán is adhat. >>>> > >>>> > Nem emlékszem már melyik nagy szent volt az, akinek Mária >>>> > képében (szép nő, felemelő élmény, imára szólítás, meg ami kell) >>>> > jelent meg a Sátán többször is... az illető ki is talált >>>> > valamit, hogy ezeknek véget vessen. >>>> > >>>> > yuszi >>>> > >>>> > ui. >>>> > Dominik atya történetében látok két kis furcsaságot. Egyrészt >>>> > félrevezetően von a Mária jelenések közt párhuzamot (szelektíven >>>> > ?válogat? a sajátosságok közt), másrészt megjelenik az ő >>>> > esetében egy (számomra) merőben újszerú elem: a harcmúvészetek >>>> > elítélése. A harcművészetek nem azonosak a buddhizmussal vagy a >>>> > jógával -- én eddig nem hallottam olyanról, hogy mondjuk a >>>> > karate lelki okokból kerülendő volna. De nem a dolgom sem >>>> > Dominik atya tisztánlátása, sem szavahihetősége megítélése. >>>> > >>>> > Gyuszi >>>> > >>>> > On Fri, 5 Jul 2024, Rita Kunsay-Sipos wrote: >>>> > >>>> > > Date: Fri, 5 Jul 2024 00:49:12 +0200 >>>> > > From: Rita Kunsay-Sipos >>>> > > Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>> > > To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>> > > Subject: [Grem] Koincidencia: Szeretetláng és medjugorje-i >>>> > törénet Dominik >>>> > > atyával >>>> > > >>>> > > >>>> > > Kedves Lista, most kaptam ezt a csatolmányt. Érdekes módon >>>> > mindkét témát >>>> > > érinti. Ilyet csak a Szentlélek művel. >>>> > > ?? >>>> > > >>>> > > >>>> > >_______________________________________________ >>>> > Grem mailing list >>>> > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>> > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>> > >>>> > >>>> > >>> >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From gy.greschik at teguec.com Fri Jul 5 16:18:41 2024 From: gy.greschik at teguec.com (Gy Greschik) Date: Fri, 5 Jul 2024 16:18:41 +0200 (CEST) Subject: [Grem] =?iso-8859-15?q?Medjugorj=E9ben_t=F6rt=E9nt=2C_v=E1lasz_a?= =?iso-8859-15?q?_leveledre=2E_Koincidencia=3A_Szeretetl=E1ng_=E9s_medjugo?= =?iso-8859-15?q?rje-i_t=F6r=E9net_Dominik_aty=E1val?= In-Reply-To: References: <36b70bc8-79f7-f72a-94c0-580e1a6d327b@teguec.com> Message-ID: <4616e6c0-cb85-dd25-0866-30739ab108ee@teguec.com> Kedves Rita! Írtam valamit, amiből (tévesen) arra lehetne következtetni, hogy szerintem ?mindenki ostoba népi vallásos, hiszékeny, aki Medjugorjébe megy?? Nem tudom visszaidézni. Ha mégis, bocsánatot kérek. Azt sem értem, hogy jön ide a népi vallásosság. Valami félreértés történhetett. De, hogy nehogy a másik irányban is félreértés történjék, rákérdezek: Jól értelek, hogy szerinted ha egy helyen (Megjugorjéban) gyakran tapasztalható ördögi megszállottság, akkor ez az illető hely megszentelt voltának a valószínűsíthető jele? És szerinted annak ellenére így van, hogy más szent helyeken (Fatima, Lourdes, vagy a Szentmise/templomok szentélyei) ilyen jelenségek annyira ritkák, hogy legtöbbünk nemhogy nem látott még olyant, hanem mégcsak nem is ismer olyasvalakit, aki ilyennek tanúja lett volna? Gyuszi On Fri, 5 Jul 2024, Rita Kunsay-Sipos wrote: > Date: Fri, 5 Jul 2024 15:53:01 +0200 > From: Rita Kunsay-Sipos > Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > Subject: Re: [Grem] Medjugorjében történt, > válasz a leveledre. Koincidencia: Szeretetláng és medjugorje-i törénet > Dominik atyával > > Kedves Gyuszi A világban vannak megszállott emberek. Nem tudnak róla. > Mondjuk részt vettek valamilyen beavatási szertartason valamikor.Aztán > elmennek egy zarandokutra. És a Szűzanya jelenlétében, vagy az > Oltariszentseg jelenlétében ez megmutatkozik. > Pl a Jézus vagy guru című videóban is az ordoguzo pap jelenlétében > nyilvánult meg a megszállott. > Értem, hogy szerinted mindenki ostoba népi vallásos, hiszékeny, aki > Medjugorjébe megy. Nem akarnálak meggyozni. Jó ott lenni. El sem tudod > képzelni mennyire.  > Üdv Rita  > > > Gy Greschik ezt írta (időpont: 2024. júl. 5., P > 14:35): > Kedves Rita! > > Köszönöm a megerősítést nagy óva-intési igyekezetemben. > > Egyébként az általad küldött anyag nélkül is tudtam, hogy > Megjugorje-ben gyakoriak a sátáni megnyilatkozások.  Egy cikket > is félretettem sok évvel ezelőtt, amelyben a külföldi látogató > beszámol erről és arról is, hogy utána a helyiek elmondták neki, > hogy az ördögi megszállások gyarokiak ott de mindig van pap > kéznél, aki ördögűzéssel orvosolja a helyzetet. > > ... és ez szerinted mit bizonyí??  Vagy mit sejtet? ... > > A Sátánt az igazi Szűzanya talán nem vonzza, gondolnám ...  de > tudom, hogy ezek a beszámolók sem bizonyító erejűek.  A valóság > kiderítésére alapos vizsgálatot kell(ene) végezni. > > Hallottál már olyanról hogy Lourdes-ban vagy Fatimában gyakoriak > volnának az ördögi megszállások?  Én nem. > > Itt van még egy honlap, ha érdekel: > >    http://www.unitypublishing.com/ > > ... ahol Medjugorje sátáni györekeit is elemzik, és nem rejtik > véka alá az általad most küldött anyagból (és másból is) > sejthető szomorű valóságot. > > Gyuszi > > > On Fri, 5 Jul 2024, Rita Kunsay-Sipos wrote: > > > Date: Fri, 5 Jul 2024 10:28:55 +0200 > > From: Rita Kunsay-Sipos > > To: Gy Greschik , > grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > Subject: Medjugorjében történt, > >     válasz a leveledre. Koincidencia: Szeretetláng és > medjugorje-i törénet > >     Dominik atyával > > > > Kedves Gyuszi én ezekről a történetekről nem hallottam. > Hitelesek vajon, > > megvizsgáltad?  > > > > Van buddhista harcművészet. https://www.rgm.hu/index.php?mid=7 > > > > Medjugorjében aug. 2-án 2020-ig mindig volt nyilvános jelenés. > Ezeken kb. > > 4-szer vettem részt. Az irtózatos hangeffektek a nagy > csöndben: a tízezres > > tömegből 1-1 mindig hallható volt. Artikulálatlan üvöltés: nem > tudni nőé, > > vagy férfié. És mindig csak a jelenés alatt, vagy este a > Szentségimádáskor. > > Íme egy példa. A videó kb. be van állítva. Én magam is láttam > olyat, a > > jelenés után, amikor a hegyről lefelé indultam, hogy egy nőt > 4-en tartottak > > kezét lábát fogták, hogy vonaglása közben ne törje össze magát > a sziklákon, > > közben mély hangon üvöltözött. Szeme csukva volt, nem > érzékelte a > > külvilágot.  Félelmetes és sajnálatos látvány volt.  > > Itt is hasonló történt:  > > https://www.youtube.com/watch?v=gMDz-6EfTfg&t=264s > > > > Nem akarlak meggyőzni, csak hátha érdekel ez is, hogy a > jelenés alatt > > ilyesmi is történik.  > > > > Üdv: Rita > > > > > > > > Gy Greschik ezt írta (időpont: 2024. > júl. 5., P, > > 9:09): > >       Kedves Rita! > > > >       Mielőtt a témaváltásba (Medjugorje) belemennék, engedj > meg gyors > >       kérdést: te már végigolvastad a Szeretetlánggal > kapcsolatos > >       három kis cikket alaposan, az érveket megfontolva? > > > >       Tehát akkor legyen: te miféle ?ilyet?-re utalsz, amit > csak a > >       Szentlélek művel?  Mellesleg: akár a Szentlélek múvelte > az > >       ?ilyet? (az e-mail időzítését?  Dominik atya élményeit?  > >       Életfordulatát?  Esetleg azt, hogz Medjugorjéban > történt?) akár > >       nem -- nem ilyen példákon múlik az, hogy a látomások > valósak > >       ill. Istentetől valók-e. > > > >       Történnek Medjugorjé-ban igazi megtérések, amelyek egyik > fontos > >       jele, hogy elsősorban az értelmet világosítjék meg, és > nem az > >       érzelemé vagy az élményé a főszerep.  Az imának ereje > van, > >       akárhol is mondják. > > > >       De vannak negatív példák is.  (Hányszor kell ezt > elismételni?)  > >       Nemcsak kicsik (mint Dominik atya története, > kifordítva), hannem > >       a ?fej? bukásai is.  A látnokok hajdani lelki vezetője > pl. > >       összeállt egy apácával és kiugrása közben sokéves > medjugorje-i > >       ?szolgálatát? abba sem hagyta.  (Mostanra már > nyugdíjazta magát, > >       úgy tudom.)  Aztán az első években az üzenetek > zavarossága, pl. > >       a kért Fatimához hasonló nagy jel megígérése (hol a > jel?), a > >       véres zsebkendő története (amit ha egy taxis a > látomásban ki nem > >       halászik a folyóból, jött volna a vilég vége), a videóra > kapott > >       röhejes látnoki hazugság (amikor a Szűzanya majdnem > leejtette a > >       kisdedet).  Sorolhatnám oldalakon át. > > > >       Dehát amatőr eszközökkel dolgozva azt sem tudhatjuk, > hogy > >       egy-egy példát nem soroltunk-e rossz kategóriába?  Miért > higgyem > >       el valakinek bemondásra, hogy megtért?  Nem feltétlenül > >       gondolom, hogy szélhámos, lehet, hogy csak a hitről > alkotott > >       fogalma téves!  Felemelő élményt a Sátán is adhat, > életreformra > >       való buzdítást, imára indítást a Sátán is adhat. > > > >       Nem emlékszem már melyik nagy szent volt az, akinek > Mária > >       képében (szép nő, felemelő élmény, imára szólítás, meg > ami kell) > >       jelent meg a Sátán többször is... az illető ki is talált > >       valamit, hogy ezeknek véget vessen. > > > >       yuszi > > > >       ui. > >       Dominik atya történetében látok két kis furcsaságot.  > Egyrészt > >       félrevezetően von a Mária jelenések közt párhuzamot > (szelektíven > >       ?válogat? a sajátosságok közt), másrészt megjelenik az ő > >       esetében egy (számomra) merőben újszerú elem: a > harcmúvészetek > >       elítélése.  A harcművészetek nem azonosak a > buddhizmussal vagy a > >       jógával -- én eddig nem hallottam olyanról, hogy mondjuk > a > >       karate lelki okokból kerülendő volna.  De nem a dolgom > sem > >       Dominik atya tisztánlátása, sem szavahihetősége > megítélése. > > > >       Gyuszi > > > >       On Fri, 5 Jul 2024, Rita Kunsay-Sipos wrote: > > > >       > Date: Fri, 5 Jul 2024 00:49:12 +0200 > >       > From: Rita Kunsay-Sipos > >       > Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > >       > To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > >       > Subject: [Grem] Koincidencia: Szeretetláng és > medjugorje-i > >       törénet Dominik > >       >     atyával > >       > > >       > > >       > Kedves Lista, most kaptam ezt a csatolmányt. Érdekes > módon > >       mindkét témát > >       > érinti. Ilyet csak a Szentlélek művel. > >       > ?? > >       > > >       > > >       >_______________________________________________ > >       Grem mailing list > >       Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > >       http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > > > > > > From puskas.tibor1967 at gmail.com Fri Jul 5 16:50:34 2024 From: puskas.tibor1967 at gmail.com (=?UTF-8?B?VGlib3IgTMOhc3psw7MgUHVza8Ohcw==?=) Date: Fri, 5 Jul 2024 16:50:34 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Fwd=3A_Vagy_=C3=ADgy?= In-Reply-To: <87bf944e-910d-56b6-382e-e0b0f289babc@turul.banki.hu> References: <87bf944e-910d-56b6-382e-e0b0f289babc@turul.banki.hu> Message-ID: Az a bizonyos Mohos-töbör azért ennél a gödörnél nagyobb és mélyebb, de hasonló mészkőszerü képződmény.Speciális mikróklímája van. Magasan van, völgyben van olyan értelemben hogy kb 900-940m magas hegyek veszik körúl és szélvédett helyen is van. Valószínüleg a déli oldalán sürü lomboserdő is van így a napsugárzás intenzítása is jóval kisebb így a napközben is jóval kisebb a besugárzás. A mélyedésben meg éjszaka jobban lehúl a levegő mivel a hideg levegő tömegénél fogva lefelé huzódik. Ezek egyúttesen okozzák ezt az extrém lehúlést. Igen ritka, speciális eset. KEA ezt írta (időpont: 2024. júl. 5., Pén 7:19): > És mitől lesz egy ilyen értatlan kinézetű kis mélyedésben fagy, amikor > pár méterrel arrébb 15-20 fok van (pluszban)? > > On 7/4/24 11:04 PM, Tibor László Puskás wrote: > > > > ---------- Forwarded message --------- > > Feladó: *Tibor László Puskás* > > > > Date: 2024. júl. 4., Csü 23:00 > > Subject: Vagy így > > To: > > > -- > > Üdvrivalgással: > KEA. > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From gusztav.oelberg at gmail.com Fri Jul 5 16:59:12 2024 From: gusztav.oelberg at gmail.com (=?UTF-8?Q?Guszt=C3=A1v_Oelberg?=) Date: Fri, 5 Jul 2024 16:59:12 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Ez_egy_=C3=81llamf=C3=A9rfi!?= Message-ID: Nézzétek meg www.youtube.com/watch?v=mIRP9XyjVXo --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From gy.greschik at teguec.com Fri Jul 5 18:09:54 2024 From: gy.greschik at teguec.com (Gy Greschik) Date: Fri, 5 Jul 2024 18:09:54 +0200 (CEST) Subject: [Grem] =?iso-8859-15?q?Ez_egy_=C1llamf=E9rfi!?= In-Reply-To: References: Message-ID: <8de81cc6-b944-1394-1b7e-0e9c709407e3@teguec.com> Köszönöm, Guszti. Gyuszi On Fri, 5 Jul 2024, Gusztáv Oelberg wrote: > Date: Fri, 5 Jul 2024 16:59:12 +0200 > From: Gusztáv Oelberg > Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > To: KEA , Tivadar Karay , > Holéczyné Kajtár Dóra , > grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > Subject: [Grem] Ez egy Államférfi! > > Nézzétek meg > > www.youtube.com/watch?v=mIRP9XyjVXo > > From ritakunsay at gmail.com Fri Jul 5 19:59:47 2024 From: ritakunsay at gmail.com (Rita Kunsay-Sipos) Date: Fri, 5 Jul 2024 19:59:47 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?TWVkanVnb3Jqw6liZW4gdMO2cnTDqW50LCB2w6FsYXN6?= =?utf-8?q?_a_leveledre=2E_Koincidencia=3A_Szeretetl=C3=A1ng_=C3=A9?= =?utf-8?q?s_medjugorje-i_t=C3=B6r=C3=A9net_Dominik_aty=C3=A1val?= In-Reply-To: <4616e6c0-cb85-dd25-0866-30739ab108ee@teguec.com> References: <36b70bc8-79f7-f72a-94c0-580e1a6d327b@teguec.com> <4616e6c0-cb85-dd25-0866-30739ab108ee@teguec.com> Message-ID: Kedves Gyuszi! A népi vallásosság nem észérveken nyugszik, ebből gondoltam, hogy ennek nézed ezt az egészet. Ha nem is írtad, ez sugárzik a szavaidból. (Számomra csak.) Medjugorjében megjelenik a Szűzanya és amikor megjelenik, azokban a percekben a megszállottság megnyilvánul. Azt hittem ez érthető volt a levelemben. Fatimában már nem jelenik meg.... De persze mindenki úgy értelmezi, ahogy akarja. Fő a jóhiszeműség. Üdv: Rita Gy Greschik ezt írta (időpont: 2024. júl. 5., P, 16:36): > Kedves Rita! > > Írtam valamit, amiből (tévesen) arra lehetne következtetni, hogy szerintem > ?mindenki ostoba népi vallásos, hiszékeny, aki Medjugorjébe megy?? Nem > tudom visszaidézni. Ha mégis, bocsánatot kérek. > > Azt sem értem, hogy jön ide a népi vallásosság. > > Valami félreértés történhetett. > > De, hogy nehogy a másik irányban is félreértés történjék, rákérdezek: > > Jól értelek, hogy szerinted ha egy helyen (Megjugorjéban) gyakran > tapasztalható ördögi megszállottság, akkor ez az illető hely megszentelt > voltának a valószínűsíthető jele? És szerinted annak ellenére így van, > hogy más szent helyeken (Fatima, Lourdes, vagy a Szentmise/templomok > szentélyei) ilyen jelenségek annyira ritkák, hogy legtöbbünk nemhogy nem > látott még olyant, hanem mégcsak nem is ismer olyasvalakit, aki ilyennek > tanúja lett volna? > > Gyuszi > > On Fri, 5 Jul 2024, Rita Kunsay-Sipos wrote: > > > Date: Fri, 5 Jul 2024 15:53:01 +0200 > > From: Rita Kunsay-Sipos > > Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > Subject: Re: [Grem] Medjugorjében történt, > > válasz a leveledre. Koincidencia: Szeretetláng és medjugorje-i > törénet > > Dominik atyával > > > > Kedves Gyuszi A világban vannak megszállott emberek. Nem tudnak róla. > > Mondjuk részt vettek valamilyen beavatási szertartason valamikor.Aztán > > elmennek egy zarandokutra. És a Szűzanya jelenlétében, vagy az > > Oltariszentseg jelenlétében ez megmutatkozik. > > Pl a Jézus vagy guru című videóban is az ordoguzo pap jelenlétében > > nyilvánult meg a megszállott. > > Értem, hogy szerinted mindenki ostoba népi vallásos, hiszékeny, aki > > Medjugorjébe megy. Nem akarnálak meggyozni. Jó ott lenni. El sem tudod > > képzelni mennyire. > > Üdv Rita > > > > > > Gy Greschik ezt írta (időpont: 2024. júl. 5., P > > 14:35): > > Kedves Rita! > > > > Köszönöm a megerősítést nagy óva-intési igyekezetemben. > > > > Egyébként az általad küldött anyag nélkül is tudtam, hogy > > Megjugorje-ben gyakoriak a sátáni megnyilatkozások. Egy cikket > > is félretettem sok évvel ezelőtt, amelyben a külföldi látogató > > beszámol erről és arról is, hogy utána a helyiek elmondták neki, > > hogy az ördögi megszállások gyarokiak ott de mindig van pap > > kéznél, aki ördögűzéssel orvosolja a helyzetet. > > > > ... és ez szerinted mit bizonyí?? Vagy mit sejtet? ... > > > > A Sátánt az igazi Szűzanya talán nem vonzza, gondolnám ... de > > tudom, hogy ezek a beszámolók sem bizonyító erejűek. A valóság > > kiderítésére alapos vizsgálatot kell(ene) végezni. > > > > Hallottál már olyanról hogy Lourdes-ban vagy Fatimában gyakoriak > > volnának az ördögi megszállások? Én nem. > > > > Itt van még egy honlap, ha érdekel: > > > > http://www.unitypublishing.com/ > > > > ... ahol Medjugorje sátáni györekeit is elemzik, és nem rejtik > > véka alá az általad most küldött anyagból (és másból is) > > sejthető szomorű valóságot. > > > > Gyuszi > > > > > > On Fri, 5 Jul 2024, Rita Kunsay-Sipos wrote: > > > > > Date: Fri, 5 Jul 2024 10:28:55 +0200 > > > From: Rita Kunsay-Sipos > > > To: Gy Greschik , > > grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > > Subject: Medjugorjében történt, > > > válasz a leveledre. Koincidencia: Szeretetláng és > > medjugorje-i törénet > > > Dominik atyával > > > > > > Kedves Gyuszi én ezekről a történetekről nem hallottam. > > Hitelesek vajon, > > > megvizsgáltad? > > > > > > Van buddhista harcművészet. https://www.rgm.hu/index.php?mid=7 > > > > > > Medjugorjében aug. 2-án 2020-ig mindig volt nyilvános jelenés. > > Ezeken kb. > > > 4-szer vettem részt. Az irtózatos hangeffektek a nagy > > csöndben: a tízezres > > > tömegből 1-1 mindig hallható volt. Artikulálatlan üvöltés: nem > > tudni nőé, > > > vagy férfié. És mindig csak a jelenés alatt, vagy este a > > Szentségimádáskor. > > > Íme egy példa. A videó kb. be van állítva. Én magam is láttam > > olyat, a > > > jelenés után, amikor a hegyről lefelé indultam, hogy egy nőt > > 4-en tartottak > > > kezét lábát fogták, hogy vonaglása közben ne törje össze magát > > a sziklákon, > > > közben mély hangon üvöltözött. Szeme csukva volt, nem > > érzékelte a > > > külvilágot. Félelmetes és sajnálatos látvány volt. > > > Itt is hasonló történt: > > > https://www.youtube.com/watch?v=gMDz-6EfTfg&t=264s > > > > > > Nem akarlak meggyőzni, csak hátha érdekel ez is, hogy a > > jelenés alatt > > > ilyesmi is történik. > > > > > > Üdv: Rita > > > > > > > > > > > > Gy Greschik ezt írta (időpont: 2024. > > júl. 5., P, > > > 9:09): > > > Kedves Rita! > > > > > > Mielőtt a témaváltásba (Medjugorje) belemennék, engedj > > meg gyors > > > kérdést: te már végigolvastad a Szeretetlánggal > > kapcsolatos > > > három kis cikket alaposan, az érveket megfontolva? > > > > > > Tehát akkor legyen: te miféle ?ilyet?-re utalsz, amit > > csak a > > > Szentlélek művel? Mellesleg: akár a Szentlélek múvelte > > az > > > ?ilyet? (az e-mail időzítését? Dominik atya élményeit? > > > Életfordulatát? Esetleg azt, hogz Medjugorjéban > > történt?) akár > > > nem -- nem ilyen példákon múlik az, hogy a látomások > > valósak > > > ill. Istentetől valók-e. > > > > > > Történnek Medjugorjé-ban igazi megtérések, amelyek egyik > > fontos > > > jele, hogy elsősorban az értelmet világosítjék meg, és > > nem az > > > érzelemé vagy az élményé a főszerep. Az imának ereje > > van, > > > akárhol is mondják. > > > > > > De vannak negatív példák is. (Hányszor kell ezt > > elismételni?) > > > Nemcsak kicsik (mint Dominik atya története, > > kifordítva), hannem > > > a ?fej? bukásai is. A látnokok hajdani lelki vezetője > > pl. > > > összeállt egy apácával és kiugrása közben sokéves > > medjugorje-i > > > ?szolgálatát? abba sem hagyta. (Mostanra már > > nyugdíjazta magát, > > > úgy tudom.) Aztán az első években az üzenetek > > zavarossága, pl. > > > a kért Fatimához hasonló nagy jel megígérése (hol a > > jel?), a > > > véres zsebkendő története (amit ha egy taxis a > > látomásban ki nem > > > halászik a folyóból, jött volna a vilég vége), a videóra > > kapott > > > röhejes látnoki hazugság (amikor a Szűzanya majdnem > > leejtette a > > > kisdedet). Sorolhatnám oldalakon át. > > > > > > Dehát amatőr eszközökkel dolgozva azt sem tudhatjuk, > > hogy > > > egy-egy példát nem soroltunk-e rossz kategóriába? Miért > > higgyem > > > el valakinek bemondásra, hogy megtért? Nem feltétlenül > > > gondolom, hogy szélhámos, lehet, hogy csak a hitről > > alkotott > > > fogalma téves! Felemelő élményt a Sátán is adhat, > > életreformra > > > való buzdítást, imára indítást a Sátán is adhat. > > > > > > Nem emlékszem már melyik nagy szent volt az, akinek > > Mária > > > képében (szép nő, felemelő élmény, imára szólítás, meg > > ami kell) > > > jelent meg a Sátán többször is... az illető ki is talált > > > valamit, hogy ezeknek véget vessen. > > > > > > yuszi > > > > > > ui. > > > Dominik atya történetében látok két kis furcsaságot. > > Egyrészt > > > félrevezetően von a Mária jelenések közt párhuzamot > > (szelektíven > > > ?válogat? a sajátosságok közt), másrészt megjelenik az ő > > > esetében egy (számomra) merőben újszerú elem: a > > harcmúvészetek > > > elítélése. A harcművészetek nem azonosak a > > buddhizmussal vagy a > > > jógával -- én eddig nem hallottam olyanról, hogy mondjuk > > a > > > karate lelki okokból kerülendő volna. De nem a dolgom > > sem > > > Dominik atya tisztánlátása, sem szavahihetősége > > megítélése. > > > > > > Gyuszi > > > > > > On Fri, 5 Jul 2024, Rita Kunsay-Sipos wrote: > > > > > > > Date: Fri, 5 Jul 2024 00:49:12 +0200 > > > > From: Rita Kunsay-Sipos > > > > Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > > > To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > > > Subject: [Grem] Koincidencia: Szeretetláng és > > medjugorje-i > > > törénet Dominik > > > > atyával > > > > > > > > > > > > Kedves Lista, most kaptam ezt a csatolmányt. Érdekes > > módon > > > mindkét témát > > > > érinti. Ilyet csak a Szentlélek művel. > > > > ?? > > > > > > > > > > > >_______________________________________________ > > > Grem mailing list > > > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > > > > > > > > > > > >_______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From gy.greschik at teguec.com Fri Jul 5 22:01:33 2024 From: gy.greschik at teguec.com (Gy Greschik) Date: Fri, 5 Jul 2024 22:01:33 +0200 (CEST) Subject: [Grem] =?iso-8859-15?q?Medjugorj=E9ben_t=F6rt=E9nt=2C_v=E1lasz_a?= =?iso-8859-15?q?_leveledre=2E_Koincidencia=3A_Szeretetl=E1ng_=E9s_medjugo?= =?iso-8859-15?q?rje-i_t=F6r=E9net_Dominik_aty=E1val?= In-Reply-To: References: <36b70bc8-79f7-f72a-94c0-580e1a6d327b@teguec.com> <4616e6c0-cb85-dd25-0866-30739ab108ee@teguec.com> Message-ID: Köszönöm. Gyuszi ui. Az, hogy a hit értelmi jellegű, nem jelenti, hogy észérveken nyugszik. Az okosság erényének (ld. a három Szeretetláng-os Invocabo írást) sincs köze az eszességhez vagy a tájékozottsághoz vagy a műveltséghez. On Fri, 5 Jul 2024, Rita Kunsay-Sipos wrote: > Date: Fri, 5 Jul 2024 19:59:47 +0200 > From: Rita Kunsay-Sipos > Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > Subject: Re: [Grem] Medjugorjében történt, > válasz a leveledre. Koincidencia: Szeretetláng és medjugorje-i törénet > Dominik atyával > > Kedves Gyuszi! > > A népi vallásosság nem észérveken nyugszik, ebből gondoltam, hogy ennek > nézed ezt az egészet. Ha nem is írtad, ez sugárzik a szavaidból. (Számomra > csak.) > Medjugorjében megjelenik a Szűzanya és amikor megjelenik, azokban a > percekben a megszállottság  megnyilvánul. Azt hittem ez érthető volt a > levelemben.  > Fatimában már nem jelenik meg.... > De persze mindenki úgy értelmezi, ahogy akarja. Fő a jóhiszeműség.  > Üdv: Rita > > Gy Greschik ezt írta (időpont: 2024. júl. 5., P, > 16:36): > Kedves Rita! > > Írtam valamit, amiből (tévesen) arra lehetne következtetni, hogy > szerintem ?mindenki ostoba népi vallásos, hiszékeny, aki > Medjugorjébe megy??  Nem tudom visszaidézni.  Ha mégis, > bocsánatot kérek. > > Azt sem értem, hogy jön ide a népi vallásosság. > > Valami félreértés történhetett. > > De, hogy nehogy a másik irányban is félreértés történjék, > rákérdezek: > > Jól értelek, hogy szerinted ha egy helyen (Megjugorjéban) > gyakran tapasztalható ördögi megszállottság, akkor ez az illető > hely megszentelt voltának a valószínűsíthető jele?  És szerinted > annak ellenére így van, hogy más szent helyeken (Fatima, > Lourdes, vagy a Szentmise/templomok szentélyei) ilyen jelenségek > annyira ritkák, hogy legtöbbünk nemhogy nem látott még olyant, > hanem mégcsak nem is ismer olyasvalakit, aki ilyennek tanúja > lett volna? > > Gyuszi > > On Fri, 5 Jul 2024, Rita Kunsay-Sipos wrote: > > > Date: Fri, 5 Jul 2024 15:53:01 +0200 > > From: Rita Kunsay-Sipos > > Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > Subject: Re: [Grem] Medjugorjében történt, > >     válasz a leveledre. Koincidencia: Szeretetláng és > medjugorje-i törénet > >     Dominik atyával > > > > Kedves Gyuszi A világban vannak megszállott emberek. Nem > tudnak róla. > > Mondjuk részt vettek valamilyen beavatási szertartason > valamikor.Aztán > > elmennek egy zarandokutra. És a Szűzanya jelenlétében, vagy az > > Oltariszentseg jelenlétében ez megmutatkozik. > > Pl a Jézus vagy guru című videóban is az ordoguzo pap > jelenlétében > > nyilvánult meg a megszállott. > > Értem, hogy szerinted mindenki ostoba népi vallásos, > hiszékeny, aki > > Medjugorjébe megy. Nem akarnálak meggyozni. Jó ott lenni. El > sem tudod > > képzelni mennyire.  > > Üdv Rita  > > > > > > Gy Greschik ezt írta (időpont: 2024. > júl. 5., P > > 14:35): > >       Kedves Rita! > > > >       Köszönöm a megerősítést nagy óva-intési igyekezetemben. > > > >       Egyébként az általad küldött anyag nélkül is tudtam, > hogy > >       Megjugorje-ben gyakoriak a sátáni megnyilatkozások.  Egy > cikket > >       is félretettem sok évvel ezelőtt, amelyben a külföldi > látogató > >       beszámol erről és arról is, hogy utána a helyiek > elmondták neki, > >       hogy az ördögi megszállások gyarokiak ott de mindig van > pap > >       kéznél, aki ördögűzéssel orvosolja a helyzetet. > > > >       ... és ez szerinted mit bizonyí??  Vagy mit sejtet? ... > > > >       A Sátánt az igazi Szűzanya talán nem vonzza, gondolnám > ...  de > >       tudom, hogy ezek a beszámolók sem bizonyító erejűek.  A > valóság > >       kiderítésére alapos vizsgálatot kell(ene) végezni. > > > >       Hallottál már olyanról hogy Lourdes-ban vagy Fatimában > gyakoriak > >       volnának az ördögi megszállások?  Én nem. > > > >       Itt van még egy honlap, ha érdekel: > > > >          http://www.unitypublishing.com/ > > > >       ... ahol Medjugorje sátáni györekeit is elemzik, és nem > rejtik > >       véka alá az általad most küldött anyagból (és másból is) > >       sejthető szomorű valóságot. > > > >       Gyuszi > > > > > >       On Fri, 5 Jul 2024, Rita Kunsay-Sipos wrote: > > > >       > Date: Fri, 5 Jul 2024 10:28:55 +0200 > >       > From: Rita Kunsay-Sipos > >       > To: Gy Greschik , > >       grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > >       > Subject: Medjugorjében történt, > >       >     válasz a leveledre. Koincidencia: Szeretetláng és > >       medjugorje-i törénet > >       >     Dominik atyával > >       > > >       > Kedves Gyuszi én ezekről a történetekről nem > hallottam. > >       Hitelesek vajon, > >       > megvizsgáltad?  > >       > > >       > Van buddhista > harcművészet. https://www.rgm.hu/index.php?mid=7 > >       > > >       > Medjugorjében aug. 2-án 2020-ig mindig volt nyilvános > jelenés. > >       Ezeken kb. > >       > 4-szer vettem részt. Az irtózatos hangeffektek a nagy > >       csöndben: a tízezres > >       > tömegből 1-1 mindig hallható volt. Artikulálatlan > üvöltés: nem > >       tudni nőé, > >       > vagy férfié. És mindig csak a jelenés alatt, vagy este > a > >       Szentségimádáskor. > >       > Íme egy példa. A videó kb. be van állítva. Én magam is > láttam > >       olyat, a > >       > jelenés után, amikor a hegyről lefelé indultam, hogy > egy nőt > >       4-en tartottak > >       > kezét lábát fogták, hogy vonaglása közben ne törje > össze magát > >       a sziklákon, > >       > közben mély hangon üvöltözött. Szeme csukva volt, nem > >       érzékelte a > >       > külvilágot.  Félelmetes és sajnálatos látvány volt.  > >       > Itt is hasonló történt:  > >       > https://www.youtube.com/watch?v=gMDz-6EfTfg&t=264s > >       > > >       > Nem akarlak meggyőzni, csak hátha érdekel ez is, hogy > a > >       jelenés alatt > >       > ilyesmi is történik.  > >       > > >       > Üdv: Rita > >       > > >       > > >       > > >       > Gy Greschik ezt írta > (időpont: 2024. > >       júl. 5., P, > >       > 9:09): > >       >       Kedves Rita! > >       > > >       >       Mielőtt a témaváltásba (Medjugorje) belemennék, > engedj > >       meg gyors > >       >       kérdést: te már végigolvastad a Szeretetlánggal > >       kapcsolatos > >       >       három kis cikket alaposan, az érveket > megfontolva? > >       > > >       >       Tehát akkor legyen: te miféle ?ilyet?-re utalsz, > amit > >       csak a > >       >       Szentlélek művel?  Mellesleg: akár a Szentlélek > múvelte > >       az > >       >       ?ilyet? (az e-mail időzítését?  Dominik atya > élményeit?  > >       >       Életfordulatát?  Esetleg azt, hogz Medjugorjéban > >       történt?) akár > >       >       nem -- nem ilyen példákon múlik az, hogy a > látomások > >       valósak > >       >       ill. Istentetől valók-e. > >       > > >       >       Történnek Medjugorjé-ban igazi megtérések, > amelyek egyik > >       fontos > >       >       jele, hogy elsősorban az értelmet világosítjék > meg, és > >       nem az > >       >       érzelemé vagy az élményé a főszerep.  Az imának > ereje > >       van, > >       >       akárhol is mondják. > >       > > >       >       De vannak negatív példák is.  (Hányszor kell ezt > >       elismételni?)  > >       >       Nemcsak kicsik (mint Dominik atya története, > >       kifordítva), hannem > >       >       a ?fej? bukásai is.  A látnokok hajdani lelki > vezetője > >       pl. > >       >       összeállt egy apácával és kiugrása közben > sokéves > >       medjugorje-i > >       >       ?szolgálatát? abba sem hagyta.  (Mostanra már > >       nyugdíjazta magát, > >       >       úgy tudom.)  Aztán az első években az üzenetek > >       zavarossága, pl. > >       >       a kért Fatimához hasonló nagy jel megígérése > (hol a > >       jel?), a > >       >       véres zsebkendő története (amit ha egy taxis a > >       látomásban ki nem > >       >       halászik a folyóból, jött volna a vilég vége), a > videóra > >       kapott > >       >       röhejes látnoki hazugság (amikor a Szűzanya > majdnem > >       leejtette a > >       >       kisdedet).  Sorolhatnám oldalakon át. > >       > > >       >       Dehát amatőr eszközökkel dolgozva azt sem > tudhatjuk, > >       hogy > >       >       egy-egy példát nem soroltunk-e rossz > kategóriába?  Miért > >       higgyem > >       >       el valakinek bemondásra, hogy megtért?  Nem > feltétlenül > >       >       gondolom, hogy szélhámos, lehet, hogy csak a > hitről > >       alkotott > >       >       fogalma téves!  Felemelő élményt a Sátán is > adhat, > >       életreformra > >       >       való buzdítást, imára indítást a Sátán is adhat. > >       > > >       >       Nem emlékszem már melyik nagy szent volt az, > akinek > >       Mária > >       >       képében (szép nő, felemelő élmény, imára > szólítás, meg > >       ami kell) > >       >       jelent meg a Sátán többször is... az illető ki > is talált > >       >       valamit, hogy ezeknek véget vessen. > >       > > >       >       yuszi > >       > > >       >       ui. > >       >       Dominik atya történetében látok két kis > furcsaságot.  > >       Egyrészt > >       >       félrevezetően von a Mária jelenések közt > párhuzamot > >       (szelektíven > >       >       ?válogat? a sajátosságok közt), másrészt > megjelenik az ő > >       >       esetében egy (számomra) merőben újszerú elem: a > >       harcmúvészetek > >       >       elítélése.  A harcművészetek nem azonosak a > >       buddhizmussal vagy a > >       >       jógával -- én eddig nem hallottam olyanról, hogy > mondjuk > >       a > >       >       karate lelki okokból kerülendő volna.  De nem a > dolgom > >       sem > >       >       Dominik atya tisztánlátása, sem szavahihetősége > >       megítélése. > >       > > >       >       Gyuszi > >       > > >       >       On Fri, 5 Jul 2024, Rita Kunsay-Sipos wrote: > >       > > >       >       > Date: Fri, 5 Jul 2024 00:49:12 +0200 > >       >       > From: Rita Kunsay-Sipos > >       >       > Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > >       >       > To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > >       >       > Subject: [Grem] Koincidencia: Szeretetláng és > >       medjugorje-i > >       >       törénet Dominik > >       >       >     atyával > >       >       > > >       >       > > >       >       > Kedves Lista, most kaptam ezt a csatolmányt. > Érdekes > >       módon > >       >       mindkét témát > >       >       > érinti. Ilyet csak a Szentlélek művel. > >       >       > ?? > >       >       > > >       >       > > >       >       >_______________________________________________ > >       >       Grem mailing list > >       >       Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > >       >      >  http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > >       > > >       > > >       > > > > > > >_______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > From krisztina.komoroczky at t-online.hu Fri Jul 5 22:20:13 2024 From: krisztina.komoroczky at t-online.hu (krisztina.komoroczky at t-online.hu) Date: Fri, 5 Jul 2024 22:20:13 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?TWVkanVnb3Jqw6liZW4gdMO2cnTDqW50LCB2w6FsYXN6?= =?utf-8?q?_a_leveledre=2E_Koincidencia=3A_Szeretetl=C3=A1ng_=C3=A9?= =?utf-8?q?s_medjugorje-i_t=C3=B6r=C3=A9net_Dominik_aty=C3=A1val?= In-Reply-To: References: <36b70bc8-79f7-f72a-94c0-580e1a6d327b@teguec.com> <4616e6c0-cb85-dd25-0866-30739ab108ee@teguec.com> Message-ID: <013a01dacf18$bde90260$39bb0720$@t-online.hu> Kedves Gyuszi! Nehéz volt nekivágni ennek a levélnek, de mivel a témába vág, és fontos, hogy tudjunk elképzelhetetlennek vélt jelenségekről, megosztom veletek a történetet. A családunkban sajnos van olyan személy, akinél hasonló jelenségek tapasztalhatók, tehát templomban, szentségimádáson, gyógyító imaalkalommal, vagy akár otthon a közös imánál teljesen artikulálatlanul ordítva utasítja el az imát, stb. Sajnos a mai egyház nem nagyon nyújt ebben segítséget. Több atya járt a családnál, megszenteltek mindent és mindenkit, de valószínűsítették, hogy egy ártatlan hülyeségnek induló Halloween partyn nemkívánatos dolgok történtek. Az óvodás korú kislányok rendszeresen látnak kígyót, szőrös izét, ahogy ők fogalmaznak. A Szűzanya azt kéri, imádkozzunk rendületlenül, nagy hittel. Nagyon megköszönöm, ha ezért a családért is így tesztek. Krisztina From: Grem On Behalf Of Rita Kunsay-Sipos Sent: Friday, July 5, 2024 8:00 PM To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu Subject: Re: [Grem] Medjugorjében történt, válasz a leveledre. Koincidencia: Szeretetláng és medjugorje-i törénet Dominik atyával Kedves Gyuszi! A népi vallásosság nem észérveken nyugszik, ebből gondoltam, hogy ennek nézed ezt az egészet. Ha nem is írtad, ez sugárzik a szavaidból. (Számomra csak.) Medjugorjében megjelenik a Szűzanya és amikor megjelenik, azokban a percekben a megszállottság megnyilvánul. Azt hittem ez érthető volt a levelemben. Fatimában már nem jelenik meg.... De persze mindenki úgy értelmezi, ahogy akarja. Fő a jóhiszeműség. Üdv: Rita Gy Greschik > ezt írta (időpont: 2024. júl. 5., P, 16:36): Kedves Rita! Írtam valamit, amiből (tévesen) arra lehetne következtetni, hogy szerintem ?mindenki ostoba népi vallásos, hiszékeny, aki Medjugorjébe megy?? Nem tudom visszaidézni. Ha mégis, bocsánatot kérek. Azt sem értem, hogy jön ide a népi vallásosság. Valami félreértés történhetett. De, hogy nehogy a másik irányban is félreértés történjék, rákérdezek: Jól értelek, hogy szerinted ha egy helyen (Megjugorjéban) gyakran tapasztalható ördögi megszállottság, akkor ez az illető hely megszentelt voltának a valószínűsíthető jele? És szerinted annak ellenére így van, hogy más szent helyeken (Fatima, Lourdes, vagy a Szentmise/templomok szentélyei) ilyen jelenségek annyira ritkák, hogy legtöbbünk nemhogy nem látott még olyant, hanem mégcsak nem is ismer olyasvalakit, aki ilyennek tanúja lett volna? Gyuszi On Fri, 5 Jul 2024, Rita Kunsay-Sipos wrote: > Date: Fri, 5 Jul 2024 15:53:01 +0200 > From: Rita Kunsay-Sipos > > Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > Subject: Re: [Grem] Medjugorjében történt, > válasz a leveledre. Koincidencia: Szeretetláng és medjugorje-i törénet > Dominik atyával > > Kedves Gyuszi A világban vannak megszállott emberek. Nem tudnak róla. > Mondjuk részt vettek valamilyen beavatási szertartason valamikor.Aztán > elmennek egy zarandokutra. És a Szűzanya jelenlétében, vagy az > Oltariszentseg jelenlétében ez megmutatkozik. > Pl a Jézus vagy guru című videóban is az ordoguzo pap jelenlétében > nyilvánult meg a megszállott. > Értem, hogy szerinted mindenki ostoba népi vallásos, hiszékeny, aki > Medjugorjébe megy. Nem akarnálak meggyozni. Jó ott lenni. El sem tudod > képzelni mennyire. > Üdv Rita > > > Gy Greschik > ezt írta (időpont: 2024. júl. 5., P > 14:35): > Kedves Rita! > > Köszönöm a megerősítést nagy óva-intési igyekezetemben. > > Egyébként az általad küldött anyag nélkül is tudtam, hogy > Megjugorje-ben gyakoriak a sátáni megnyilatkozások. Egy cikket > is félretettem sok évvel ezelőtt, amelyben a külföldi látogató > beszámol erről és arról is, hogy utána a helyiek elmondták neki, > hogy az ördögi megszállások gyarokiak ott de mindig van pap > kéznél, aki ördögűzéssel orvosolja a helyzetet. > > ... és ez szerinted mit bizonyí?? Vagy mit sejtet? ... > > A Sátánt az igazi Szűzanya talán nem vonzza, gondolnám ... de > tudom, hogy ezek a beszámolók sem bizonyító erejűek. A valóság > kiderítésére alapos vizsgálatot kell(ene) végezni. > > Hallottál már olyanról hogy Lourdes-ban vagy Fatimában gyakoriak > volnának az ördögi megszállások? Én nem. > > Itt van még egy honlap, ha érdekel: > > http://www.unitypublishing.com/ > > ... ahol Medjugorje sátáni györekeit is elemzik, és nem rejtik > véka alá az általad most küldött anyagból (és másból is) > sejthető szomorű valóságot. > > Gyuszi > > > On Fri, 5 Jul 2024, Rita Kunsay-Sipos wrote: > > > Date: Fri, 5 Jul 2024 10:28:55 +0200 > > From: Rita Kunsay-Sipos > > > To: Gy Greschik >, > grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > Subject: Medjugorjében történt, > > válasz a leveledre. Koincidencia: Szeretetláng és > medjugorje-i törénet > > Dominik atyával > > > > Kedves Gyuszi én ezekről a történetekről nem hallottam. > Hitelesek vajon, > > megvizsgáltad? > > > > Van buddhista harcművészet. https://www.rgm.hu/index.php?mid=7 > > > > Medjugorjében aug. 2-án 2020-ig mindig volt nyilvános jelenés. > Ezeken kb. > > 4-szer vettem részt. Az irtózatos hangeffektek a nagy > csöndben: a tízezres > > tömegből 1-1 mindig hallható volt. Artikulálatlan üvöltés: nem > tudni nőé, > > vagy férfié. És mindig csak a jelenés alatt, vagy este a > Szentségimádáskor. > > Íme egy példa. A videó kb. be van állítva. Én magam is láttam > olyat, a > > jelenés után, amikor a hegyről lefelé indultam, hogy egy nőt > 4-en tartottak > > kezét lábát fogták, hogy vonaglása közben ne törje össze magát > a sziklákon, > > közben mély hangon üvöltözött. Szeme csukva volt, nem > érzékelte a > > külvilágot. Félelmetes és sajnálatos látvány volt. > > Itt is hasonló történt: > > https://www.youtube.com/watch?v=gMDz-6EfTfg &t=264s > > > > Nem akarlak meggyőzni, csak hátha érdekel ez is, hogy a > jelenés alatt > > ilyesmi is történik. > > > > Üdv: Rita > > > > > > > > Gy Greschik > ezt írta (időpont: 2024. > júl. 5., P, > > 9:09): > > Kedves Rita! > > > > Mielőtt a témaváltásba (Medjugorje) belemennék, engedj > meg gyors > > kérdést: te már végigolvastad a Szeretetlánggal > kapcsolatos > > három kis cikket alaposan, az érveket megfontolva? > > > > Tehát akkor legyen: te miféle ?ilyet?-re utalsz, amit > csak a > > Szentlélek művel? Mellesleg: akár a Szentlélek múvelte > az > > ?ilyet? (az e-mail időzítését? Dominik atya élményeit? > > Életfordulatát? Esetleg azt, hogz Medjugorjéban > történt?) akár > > nem -- nem ilyen példákon múlik az, hogy a látomások > valósak > > ill. Istentetől valók-e. > > > > Történnek Medjugorjé-ban igazi megtérések, amelyek egyik > fontos > > jele, hogy elsősorban az értelmet világosítjék meg, és > nem az > > érzelemé vagy az élményé a főszerep. Az imának ereje > van, > > akárhol is mondják. > > > > De vannak negatív példák is. (Hányszor kell ezt > elismételni?) > > Nemcsak kicsik (mint Dominik atya története, > kifordítva), hannem > > a ?fej? bukásai is. A látnokok hajdani lelki vezetője > pl. > > összeállt egy apácával és kiugrása közben sokéves > medjugorje-i > > ?szolgálatát? abba sem hagyta. (Mostanra már > nyugdíjazta magát, > > úgy tudom.) Aztán az első években az üzenetek > zavarossága, pl. > > a kért Fatimához hasonló nagy jel megígérése (hol a > jel?), a > > véres zsebkendő története (amit ha egy taxis a > látomásban ki nem > > halászik a folyóból, jött volna a vilég vége), a videóra > kapott > > röhejes látnoki hazugság (amikor a Szűzanya majdnem > leejtette a > > kisdedet). Sorolhatnám oldalakon át. > > > > Dehát amatőr eszközökkel dolgozva azt sem tudhatjuk, > hogy > > egy-egy példát nem soroltunk-e rossz kategóriába? Miért > higgyem > > el valakinek bemondásra, hogy megtért? Nem feltétlenül > > gondolom, hogy szélhámos, lehet, hogy csak a hitről > alkotott > > fogalma téves! Felemelő élményt a Sátán is adhat, > életreformra > > való buzdítást, imára indítást a Sátán is adhat. > > > > Nem emlékszem már melyik nagy szent volt az, akinek > Mária > > képében (szép nő, felemelő élmény, imára szólítás, meg > ami kell) > > jelent meg a Sátán többször is... az illető ki is talált > > valamit, hogy ezeknek véget vessen. > > > > yuszi > > > > ui. > > Dominik atya történetében látok két kis furcsaságot. > Egyrészt > > félrevezetően von a Mária jelenések közt párhuzamot > (szelektíven > > ?válogat? a sajátosságok közt), másrészt megjelenik az ő > > esetében egy (számomra) merőben újszerú elem: a > harcmúvészetek > > elítélése. A harcművészetek nem azonosak a > buddhizmussal vagy a > > jógával -- én eddig nem hallottam olyanról, hogy mondjuk > a > > karate lelki okokból kerülendő volna. De nem a dolgom > sem > > Dominik atya tisztánlátása, sem szavahihetősége > megítélése. > > > > Gyuszi > > > > On Fri, 5 Jul 2024, Rita Kunsay-Sipos wrote: > > > > > Date: Fri, 5 Jul 2024 00:49:12 +0200 > > > From: Rita Kunsay-Sipos > > > > Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > > To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > > Subject: [Grem] Koincidencia: Szeretetláng és > medjugorje-i > > törénet Dominik > > > atyával > > > > > > > > > Kedves Lista, most kaptam ezt a csatolmányt. Érdekes > módon > > mindkét témát > > > érinti. Ilyet csak a Szentlélek művel. > > > ?? > > > > > > > > >_______________________________________________ > > Grem mailing list > > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > > > > > >_______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sat Jul 6 06:01:34 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 6 Jul 2024 06:01:34 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_szentmise_ig=C3=A9i_Goretti_Szt_M=C3=A1ria?= =?utf-8?b?IHN6xbF6IMOpcyB2w6lydGFuw7ogw7xubmVww6lu?= Message-ID: *2024-07-06* https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2024-07-06 *13. évközi hét szombat* * OLVASMÁNY Ámosz próféta könyvéből * *A próféta meghirdeti a boldog messiási idők eljövetelét. Az eljövendő boldog élet képét így tárja elénk az Úr: Azon a napon felállítom Dávidnak* leomlott *hajlékát, és kijavítom falainak *repedéseit, *mindazt, amije *romba dőlt, *megújítom, és ismét felépítem, mint hajdan volt, hogy birtokukba vegyék Edom maradványait és az összes nemzetet, ahol segítségül hívták a nevemet, ? mondja az Úr, aki ezt végrehajtja. Íme, jönnek napok ? mondja az Úr ?, a szántóvető utoléri az aratót, a szőlőtaposó a magvetőt; a hegyek édes musttól csepegnek, és minden dombot megművelnek. Jóra fordítom népemnek, Izraelnek sorsát, s felépítik *az elhagyott * városokat, és lakni fognak bennük; szőlőt ültetnek és borát isszák, kerteket telepítenek és gyümölcsüket eszik.* *Én elültetem őket földjükön, és nem *tépik ki* őket többé *földjükről,* melyet nekik adtam ? mondja az Úr, a te Istened.* Ez az Isten igéje. * Ám 9,11-15* * VÁLASZOS ZSOLTÁR *: Válasz: *A mi Urunk, Istenünk * békét hirdet népének.* (9. vers ? 1 D2 tónus) Előénekes*: Hadd halljam, mit mond az én Uram, Istenem, ? mert népének és szentjeinek békét ígér, * azoknak, akik szívből hozzá térnek.* Hívek: * A mi Urunk, Istenünk * békét hirdet népének. E: Irgalom és hűség majd egymásra lelnek, * csókot vált az igazság és a béke. A földből a hűség kisarjad, * és az igazságosság tekint le az égből. * H: *A mi Urunk, Istenünk * békét hirdet népének. E: Az Úr jóságát megmutatja, * földünk is meghozza termését. Igazság jár az Úr előtt, * és béke a lába nyomában. H: A mi Urunk, Istenünk * békét hirdet népének. * *Zsolt 84,9.11-12.13-14* *ALLELUJA Jézus mondja: ? ?Juhaim hallgatnak szavamra; * ismerem őket, és ők a nyomomban járnak*.? Jn 10,27 ? 1 D2. tónus. *? EVANGÉLIUM Szent Máté könyvéből * *Jézus tanítása új lelkületet kíván követőitől. Keresztelő János tanítványai egyszer Jézushoz járultak, és megkérdezték tőle: ?Miért van az, hogy mi és a farizeusok gyakran böjtölünk, a te tanítványaid viszont nem tartanak böjtöt?? Jézus így felelt nekik*: ?Vajon szomorkodhat-*e a násznép, amíg velük van a vőlegény? Eljönnek *a napok, amikor elviszik tőlük *a vőlegényt, akkor majd böjtölnek. Senki sem* tesz régi ruhára *új szövetből *foltot*,* mert az új szövet kiszakítja a régit, és a szakadás még nagyobb lesz.* Új bort sem töltenek régi tömlőkbe: *mert így kiszakadnak *a tömlők, a bor kiömlik, és a tömlők is tönkremennek. Az új bor új tömlőkbe való; akkor mindkettő megmarad.? Ezek az evangélium igéi. * *Mt 9,14-17* * EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK Pap: Esedezve kérjük, kedves testvéreim, a mindenható Istent, hogy az Egyház édesanyjának, a Boldogságos Szűz Máriának közbenjárására mutassa meg továbbra is atyai jóságának és isteni hatalmának csodajeleit az Egyházban!* Lektor: 1*. Katolikus Egyházunk megőrzéséért és küldetésének zavartalan teljesítéséért könyörögjünk az Úrhoz!* Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! *2. Szentatyánkért N. pápáért, N. megyésfőpásztorunkért, valamennyi püspökért és papért könyörögjünk az Úrhoz! * Hívek: Kérünk téged... *3. Papi hivatásokért és lelkipásztoraink eredményes munkájáért könyörögjünk az Úrhoz!* Hívek: Kérünk téged... *4. A szüzekért, az özvegyekért, az árvákért, az elhagyottakért és a* bűn*bánókért könyörögjünk az Úrhoz!* Hívek: Kérünk téged... *5. A szárazföldi, a tengeri és a légi úton lévőkért*, a bányákban vagy más veszélyes munkahelyeken d*olgozó embertársainkért könyörögjünk az Úrhoz!* *Hívek: Kérünk téged...* *(6. E világból elköltözött N. testvérünkért [nővérünkért] és minden tisztuló lélekért könyörögjünk az Úrhoz!* Hívek: Kérünk téged...) Pap*: **Urunk, Istenünk, te jól tudod, hogy korunkban mennyi megpróbáltatás éri, és mennyi veszedelem fenyegeti az emberiség életét. Teljesítsd hozzád forduló híveid kívánságát, és hallgasd meg kéréseinket, melyeket a Boldogságos Szűz Mária anyai pártfogását is remélve eléd terjesztünk. Krisztus, a mi Urunk által.* Hívek: Ámen. Vírusmentes.www.avg.com <#m_5657531175012391850_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sat Jul 6 06:02:49 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 6 Jul 2024 06:02:49 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SsO6bC42LiBHb3JldHRpIFN6dC4gTcOhcmlhIHN6xbF6IMOp?= =?utf-8?b?cyB2w6lydGFuw7ogKDIwLiBzei4pIMO8bm5lcGU=?= Message-ID: Goretti Szent Mária szűz és vértanú Kultúra ? 2022. július 6., szerda | 6:00 https://www.magyarkurir.hu/hirek/goretti-szent-maria-szaz-es-vertanu A tizenkét évesen vértanúhalált halt Goretti Szent Máriára emlékezünk július 6-án. Szentté avatásán, 1950-ben az Egyház történetében először félmilliónál is többen voltak jelen, köztük volt Mária édesanyja is. *Goretti Mária **az olaszországi Corinaldóban született 1890. október 16-án. *Szüleinek volt egy kis földjük, de ebből a család nem tudott megélni, ezért elköltöztek a Nettunóhoz közeli Ferriere di Concában, ahol egy özvegyemberrel és fiával közösen béreltek egy kisebb birtokot. A vidék mocsaras volt, alig telt el egy év, *Mária* *édesapja meghalt maláriában. Az özvegyen maradt édesanya nem tehetett egyebet, ott maradt hat gyermekével, és továbbra is fenntartotta a bérletet. Mária volt a testvérek közül a legidősebb, ellátta a háztartást, és vigyázott a kicsikre, amikor édesanyja a nagyobbakkal kinn dolgozott a mezőn.* *A bérlőtárs fia, a tizenkilenc éves Alessandro először szép szóval próbálta megnyerni magának **a lányt.* *Amikor* *ez* *nem sikerült,* *erőszakkal közeledett*, *de Mária ereje végső megfeszítésével elmenekült *előle. *Félelmében kérte édesanyját, ne* *hagyja magára,* *de az nem vette komolyan a dolgot.* *Mária *n*em tudta, mit mondjon édesanyjának,* *mert Alessandro megesküdött, hogy ha egyetlen szóval is elárulja, megöli.* *A lány ezért hallgatott és imádkozott, mennyei Édesanyja segítségét kérve.* *1902. július 5-én Mária ismét egyedül volt otthon, amikor Alessandro megtámadta*.* A lány* *ellenállt, és egyre ismételte: ?Nem, nem, az bűn, Alessandro, elkárhozol érte!?* *Amikor a fiú látta, hogy nem bír vele, fölkapott egy kést és szúrni kezdte **Máriát. **Tizennégy mély sebet ejtett **a lányon*, *aki azt tudta mondani gyilkosa kezei közt, hogy inkább meghal, semmint bűnt kövessen el. * *Mária éppen öt héttel korábban volt elsőáldozó*. Aznap reggel, amikor Alessandro megtámadta, még örömmel újságolta barátnőjének, Teréznek: ?Holnap megyünk Campomortóba, alig várom a szentáldozást!? *A szentáldozás és az utolsó hetekben átélt sok szorongás kiteljesítették Mária kegyelmi életét, és megérlelték őt a vértanúságra. *Hogy miként gondolkodott, és a szíve mélyén mi rejlett, azt megmutatta életének utolsó huszonnégy órája. *A szomszédok, amint észrevették a támadást, a nettunói kórházba vitték a lányt, ahol kétórás műtéttel próbálták megmenteni*. *Mindvégig öntudatánál volt, s egyre csak Jézust és Máriát szólongatta. Amikor kérdezték, megbocsát-e gyilkosának, ezt válaszolta: ?Megbocsátok, és az égben imádkozni fogok a megtéréséért**. Jézus kedvéért, aki a kereszten megbocsátott a bűnbánó latornak, azt akarom, hogy ő is ott legyen a közelemben a paradicsomban.? **Seblázában újra meg újra átélte az Alessandróval vívott küzdelmet*. Egyre csak azt kiabálta: *?Ne tedd, Alessandro, mert bűn és elkárhozol miatta!?* *A támadás másnapján, 1902. július 6-án, vasárnap Mária meghalt*. *Sírjánál később számos csoda történt.* *Alessandro Serenellit **30 évi kényszermunkára ítélték*. *Az első éveket* *kemény szívvel töltötte el, a bánatnak semmi jelét nem mutatta.** Aztán egy éjszaka megjelent neki álmában Mária: virágot szedett, és odanyújtotta neki. Alessandro ezután teljesen megváltozott. 26 év börtön után, 1928 karácsonyán hazaengedték. Első útja Mária édesanyjához vezetett. Bekopogott Corinaldóban a plébániára, ahol az asszony házvezetőnő volt, és bocsánatot kért tőle. Ezt a választ kapta: ?Ha Isten megbocsátott neked, én hogyne bocsátanék meg?? És a karácsonyi misén együtt vették magukhoz a mindenkinek mindent megbocsátó Úr Szent Testét.* *1950. június 24-én XII. Pius pápa szentté avatta Máriát*. Először fordult elő az Egyház történetében, hogy az ünnepre félmilliónál is több ember gyűlt össze a Szent Péter téren. És az is először fordult elő, hogy egy édesanya megérte és jelen lehetett gyermeke szentté avatásán. .......... A szentatya kérdésére *Goretti Mária élete és halála egyértelmű választ ad: ez a bátor lány, aki egészen szegény körülmények között élt és sem írni, sem olvasni nem tudott, arról tett tanúságot századunk elején, hogy a tisztaság lehetséges, és olyan érték, amely minden áldozatot megér.* Gyilkosa, Alessandro Serenelli így emlékezett Máriára: ?Csak jónak láttam, aki *mindig engedelmeskedett a szüleinek. Istenfélő volt, komoly, nem **olyan könnyelmű és szeszélyes, mint a többi lányok. *Az utcán *mindig szerényen viselkedett, és csak arra volt gondja, amivel megbízták. Bármi ruhadarabbal beérte, amit az édesanyja csinált, vagy valakitől ajándékba kapott. Szülei példája szerint istenfélő volt, megtartotta az Isten parancsait, *nem mondhatom, hogy valaha is rajtakaptam volna vétken. *Soha nem hallottam hazudni.?* ?Goretti Szent Mária példát jelent az új nemzedékek számára. Bár szegény és iskolázatlan volt, *már tizenkét éves kora előtt erős és érett személyiséggel rendelkezett, amelyet a családban kapott nevelés alakított ki. Ez tette képessé arra, hogy ne csak hősiesen megvédje tisztaságát, hanem meg is bocsásson gyilkosának*. Vértanúsága annak bizonysága, hogy az ember nem az élvezetre irányuló ösztöneit követve valósíthatja meg önmagát, hanem a felelősségteljes szeretetben. Tudom jól, kedves fiatalok, hogy mennyire érzékenyek vagytok ezekre az eszményekre. Miközben várom, hogy két hét múlva találkozhassak veletek Torontóban, ma ismét így szólok hozzátok: ne hagyjátok, hogy a birtoklás és az élvezet kultúrája elaltassa lelkiismereteteket*! Legyetek éber őrszemek, hogy az új emberiség valódi főszereplőjévé válhassatok!? ? buzdított II. János Pál pápa Goretti Mária halálának 100. évfordulóján*, 2002. július 7-én, vasárnap az Úrangyala elimádkozása előtt mondott beszédében. *Istenünk, ártatlanság szerzője, tisztaság kedvelője, te Goretti Szent Mária szolgálódnak fiatalon megadtad a vértanúság dicsőségét és a szüzesség koronáját. Add, hogy példája nyomán mi is állhatatosan ragaszkodjunk parancsaidhoz. A mi Urunk, Jézus Krisztus, a te Fiad által, aki veled él és uralkodik a Szentlélekkel egységben, Isten mindörökkön örökké. Ámen.* *Forrás * *Diós István: A szentek élete* *Magyar katolikus lexikon* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sat Jul 6 06:06:20 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 6 Jul 2024 06:06:20 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?IM=C3=81K_REGGEL?= Message-ID: *Az Atya, a Fiú és a Szentlélek nevében. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Tied élet és halálban, Tied jó és balsorsban, Tied küzdve, szenvedve, Tied most és örökre. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Anyám, Benned bízom és remélek, Anyám Teutánad epedek, Anyám, Te jóságos, kegyelmezz, Anyám, Te hatalmas, védelmezz, Anyám, ó jöjj, segíts küzdeni, Anyám, ő jöjj, segíts szenvedni. Anyám, ó jöjj, ne hagyj elveszni! Hiszen tudsz segíteni, ó hatalmas! Akarsz is segíteni, ó irgalmas! Kell is segítened, ó hűséges, fogsz is segíteni, ó kegyelmes! Anyám, Te vagy a kegyelmek anyja, szomorúak vigasztalója, bűnösök oltalma és menedéke, föld reménye és mennyek ékessége! Ki kérte még segítségedet hasztalanul? Ki távozott Tőled meghallgatatlanul? Azért bizton mondom minden szenvedésben: Mária mindig segít, minden időben. Biztosan állítom, életben, s halálban, Mária mindig segít, minden balsorsban. Azért hiszem, s meghalok ezen hitemben, hogy Veled leszek, ó Anyám, fönn az égben. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy a Tied legyek. Amen. Ima elhunyt szeretteinkért Híveid termtő, megváltó és hazaváró Istene. Töröld el elhunyt szeretteink minden bűnét. Tekints esdeklő könyörgésünkre Szent Fiad, Jézus Krisztus egyetlen és elegendő áldozata miatt. Add meg nekik és nekünk is bűneink bocsánatát, hogy kegyelmed segítségével viszontlássuk őket, akikről ma szeretettel, hálával és megbocsátással emlékezünk meg. Amen. Ima a lelkekért: Ó Jézusom! Bocsásd meg vétkeinket! Ments meg minket a pokol tüzétől és vidd a mennybe a lelkeket, különösen azokat, akik leginkább rászorulnak irgalmadra. Ámen. Ima Kárpátaljáért! Urunk! Kárpátaljai testvéreinknek kérjük, add meg a reményt, védelmezd és vezéreld haza a katonának vitt férfiakat. Ne engedd, hogy a külföldre kényszerült fiatalok elvesszenek a világban! A szétszakadt kárpátaljai családokat tartsd meg egységben és segítsd a mihamarabbi találkozáshoz! A magányban maradt időseknek Te legyél társuk, küldj hozzájuk jólelkű segítőket! A háborúban elhunytak lelkét vedd magadhoz, hogy a Te örök békédben örvendezzenek! Amen. **Fohász az üldözött keresztényekért és minden más igaz üldözöttért, háborúban, gondban, bajban segítségért: Felnézek az égre minden áldott este, Keresem az Istent, mert beszédünk lenne / Nehéz szívvel várok csöndben a soromra, Tudom odafent is rengeteg a dolga. // És csak halkan mondom az ég csillagának: Szólhatna egy jó szót az Úr angyalának, / Hogy a Jó Istennek súgja oda csendben: Uram! A világgal valami nincs rendben. // Hallgassa meg imám, más kérésem nincsen, Segítsen mi rajtunk,, hiszen Ő az Isten. // Ember az embernek farkasa lett régen, Gyűlölet vert tanyát sok ember szívében. // Rengeteg a földön a hontalan, árva, Uram, ez a világ saját sírját ássa.!! Túl sok már a fájó, bús könny a szemekben. Uram! A világgal nincs valami rendben! // Anya a gyermekét sorsára hagyja, Pénzért, az ember a lelkét is eladja. Háborúk zajában ártatlanok halnak, Jól tudom, Uram, Te nem így akartad. Nagyon nagy a bűnünk, amit meg kell bánnunk, Bocsásd meg, úgy kérlek, minden gonoszságunk. // Könyörögve száll fel fohászom az égbe, Uram! A világnak Tenélküled vége! * *Szent Mihály arkangyal **védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen.* * Őrangyalom! Szívből kérlek, bűntől, bajtól őrizzél meg. Életemben légy vezérem, halálomban állj mellettem! * *Hazánk védelmében, és, hogy a globális elit és az aljas, istentelen, kereszténység, nemzet és család ellenes erők törekvései Magyarországon és az egész világon meghiúsuljanak, ők is megtérjenek! Miatyánk, aki a mennyekben vagy, szenteltessék meg a Te neved, jöjjön el a Te országod, legyen meg a Te akaratod, amint a mennyben, úgy a földön is. Mindennapi kenyerünket add meg nekünk ma és bocsásd meg a mi vétkeinket, miképpen mi is megbocsátunk az ellenünk vétkezőknek, és ne vígy minket a kísértésbe, de szabadíts meg a gonosztól. Ámen. * *Urunk, kérünk, add meg Clarisse, dr. Góczán Laci, Ikó, egy vese daganattal diagnosztizált és egy hasnyálmirigyrákos k.Lttag, egy Listatag és édesanyja, Adrienn veje, Gyuri, a balesetet szenvedett Boldizsár számára a lelkierőt,, a gyógyulást,, hogy a tragikus hirtelenséggel megözvegyült Brigitta, k. Lttag és árván maradt négy gyermeke meg tudjon küzdeni a rájuk szakadt nehézségekkel Kérünk, adj szabadulást a sátán rabságából K. Kriszta ismerősének Mindannyiunknak, kérünk, adj lelki és testi egészséget, a sátántól jövő bűnre csábító és az alaptalan kétségbeesés kísértései ellen oltalmat, vezess minket és családtagjainkat az üdvösség útján! * *Szűz Mária, betegek, özvegyek, árvák patrónája! Imádkozz érettünk! Amen.* * Imádkozzunk vezetőinkért, hogy Istenhez hűen vezessék nemzetünket, munkahelyeinket, önkormányzatainkat. Segítsd őket Szentlelked erejével, mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség. Boldogasszony Anyánk, régi nagy pátrónánk, nagy ínségben lévén így szólít meg hazánk: Magyarországról, édes hazánkról, ne felejtkezzél el szegény magyarokról! Amen. * *Imádkozzunk,1./ hogy a pápa, a püspökök,a papok és szerzetesek szolgálatukat az evangéliumhoz hűségesen végezzék és 2./ újabb az evangéliumhoz hűséges papi és szerzetesi hivatásokért!, 3./ az egész Egyház Jézus Krisztus útján maradásáért: **Add meg papjainknak szerzeteseinknek Mennyei Atyánk - szolgálatodnak kegyelmét. Újítsd meg szívükben a szentségnek lelkét, hogy a tanítás, melyet nekik kell adniuk, példájukkal közelebb vigyen minket Hozzád. Szent Lelked ajándékaiból adj nekik Urunk, okos szerénységet, bölcs szelídséget, mértéktartást, jóságot, szívbeli tisztaságot, lelki szabadságot. Töltsd el őket teljesen szentséges szeretetteddel, hogy egészen Tieid legyenek és dicséretes módon éljenek, anélkül, hogy a dicséretet hajhásznák.** Add meg nekik a kegyelmet, hogy a Lélek és a test tisztaságában Téged dicsőítsenek, szeretetedben éljenek és szolgáljanak Téged. Te légy az ő dicsőségük, örömük, vágyuk, Te légy szenvedéseikben vigasztalásuk, a kétségek közt tanácsadójuk, az igazságtalanságok között védelmük, a betegségben orvosságok. Engedd, Uram, hogy a Te közösséged pásztoraival békességben éljenek, hogy egykor jól adhassanak számot működésükről, s elnyerhessék az örök élet jutalmát. Amen.* *Kérjük Szt. István, Szt. László, az Árpádházi szentek, Európa védőszentjei: Szt. Brigitta, Szt. Teréz Benedikta (Edith Stein), Szt.Benedek, Sziénai Szt. Katalin, Szt. Ciril és Metód,, továbbá Szt. Patrik, Szt. Pál ,Szt. Pio atya, Charles de Foucauld, és Bld. Ceferino közbenjárását, hogy a magyar nemzet egésze, az európaiak és szerte a világon mindenki megtalálva Urunk, Téged, megtérjen a keresztény hitre. megmenekülve a hamis vallásoktól, ideológiáktól! Isten hazánkért, Európáért a világért térdelünk elődbe. Rút bűneinket jóságoddal född be! Szent magyaroknak tiszta lelkét nézzed, érdemét idézzed! Amen* *Kérjük a Szűzanyát és Szt. Imre herceget, a magyar ifjúság védőszentjét, Kalazanci Szent Józsefet, a piarista tanító rend alapítóját, Bosco Szt.Jánost és Boldog Carlo Acutist, hogy járjanak közben, hogy a magyar ifjúság egyre inkább Isten akarata szerint éljen, az oktatásügy és a fiatalok családi háttere Isten akarata szerinti mederbe terelődjön! **Édes Szűzanyám, csillogó koronád fényéből egy csepp fényt sugallj reám. Hálátlan gyermeked vagyok Anyám, de Te nem hagytál magamra, vigyáztál reám. Köszönöm, hogy megőrizted lelkemet, áldott szent palástodat reám terítetted. Szeplőtelen Szűz Mária, Világ királynője, Tehozzád könyörög a Föld minden népe. Imánkat hallgasd meg, légy lelkünknek őre. Ó segíts, hogy lelkünket a gonosz kerülje. Hisz Édesanyánk vagy Te, s a Világ Királynője. Szent Fiad által vagy lelkünknek őrzője. Lábadhoz borulunk, úgy könyörgünk Hozzád, kérünk fordítsd felénk jóságos szent orcád. Szemedből egy sugár költözzék szívünkbe, hogy Általad eljussunk Jézusunk elébe. Amen.* *Kérjük* *Árpádházi Szent Erzsébet, közbenjárását ** a magyar egészségügy Isten akarata szerinti munkájáért. Szt. Erzsébet, segíts! Ámen.* *Kérjük a Szűzanyát és Szt. Mihály arkangyalt, , hogy tapossák el a sátán fejét, hogy véget érjen az ártatlan, meg nem született emberi életek mészárlása, a megszületett gyermekek megtévesztése és gonosz kihasználása, segítsenek a gyermekek tiszta lelkének megőrzésében A Szentlélek vezesse az életvédőket, a CitizenGot, a szülőket, nevelőket az Isten parancsai szerinti munkájukban. Adj hűséget és gyermekáldást a házaspároknak, az igazság melletti bátor kiállást a pusztító ideológiák ellen küzdőknek,oltalmat a perbe fogott keresztényeknek, a megtévesztetteket vezesd a lelkileg, testileg tiszta életre! Óvd meg a magyarokat a paráznaság a házasságtörés, a fajtalankodás, bujálkodás, lopás, nyerészkedés, részegeskedés, rágalmazás, harácsolás (l. Szt. Pál I.Korintusi levél) és egyéb bűnök elkövetésétől, a krízishelyzetben lévő édesanyákat, édesapákat, nőgyógyászokat az abortusz kísérétésétől, a bűnöket már elkövetetteknek add meg az őszinte bűnbánat, bűnbocsánat kegyelmét. Emlékezzél, ó legkegyesebb Szűzanya Mária, hogy sohasem hallotta még senki, hogy Te gyámoltalanul magára hagytad azt, aki oltalmadért folyamodott, segítségedért esdekelt, vagy szószólásodat kérte. Én is hasonló bizalomtól lelkesítve sietek Hozzád, Szüzek Szent Szüze! Hozzád jövök Anyám, és mint szegény bűnös, sóhajtozva lábadhoz borulok. Ne vesd meg szavaimat Örök Igének Szent Anyja, hanem hallgasd meg kegyelmesen. Amen. (* *Szt. Bernát 'Memorarae' imája) * *Listánk, a lelki adoptálás keretében kérje a Szűzanya oltalmát egy méhen belüli gyermek életben tartásáért, hogy szülei és az orvosok szíve essen meg rajta, irgalmazzanak neki és megyilkolása helyett szeretetettel segítsék az életre. Oltalmad alá futunk, Istennek szent Szülője, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtől, mindenkor dicsőséges és áldott Szűz! Mi asszonyunk, mi közbenjárónk, mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen.Imádkozzunk, hogy nemzeti, egyházi, családi, munkahelyi, e listás, baráti közösségeinkben és a világ háborúskodó felei között a lelkek üdvösségére, a jóra, a szépre, az igazra, a kölcsönös igaz szeretetre, békére való törekvés vezesse a közösségek vezetőit és tagjait, hogy mindenütt igaz, igazságos béke legyen! Szűz Mária, Béke királynője könyörögj érettünk! Ámen.* *Imádkozzunk kereszt és bérma gyerekeink igaz és szent úton maradásáért. Kérjük a Gyermek Jézusról elnevezett Lisieuxi Kis Szent Teréz és szent szülei közbenjárását, hogy a hit, remény és szeretet soha se fogyatkozzék meg életükben. Ámen. Kérjük Lisieuxi Kis Szt. Teréz szüleit Szent Louis és Zelie Martin, Boldog IV. Károly és Zita királyné és Bld. Batthyány Strattmann László és felesége Coreth Mária szent házaspárotat, hogy imádkozzanak házasságok megkötéséért és a megkötött házasságok hűségben, szeretetben való együtt maradásáért, a megtört házasságok, családok kiengesztelődéséért . Amen.Kérjük Kalkuttai Szent Teréz anya közbenjárását a szegényekkel, betegekkel, mentális betegekkel foglalkozó, őket felemelni, gyógyítani igyekvők munkájának eredményességéért. Az igazi szeretet fáj. Amikor a Keresztre nézel, tudod, Jézus, mennyire szeretett téged. Meghalt a Kereszten, mert szeretett téged és szeretett engem. Azt akarja, hogy mi is így szeressünk. Amen. (Kalkuttai Szt Teréz imája)Ima megpróbáltatás idején: Jézusom, félelemmel teli a szívem, de bízom Benned. Te legyőzted a halált, elhordoztad minden bűnünket, bajunkat. Szereteted és hűséged végtelen. Amikor vihar tombol, Rád és a kereszthordozásodra nézek, kezedbe adom minden aggodalmam, félelmem, haragom, szomorúságom, az életemet és a rám bízottakat. Szentlelked segítségével add, hogy a megpróbáltatás közepette is hűségesen valóban Neked szolgáljak. Ámen * *Az Atya, a Fiú és a Szentlélek nevében. Amen.* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sat Jul 6 06:07:49 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 6 Jul 2024 06:07:49 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Komor=C3=B3czky_Kriszta_level=C3=A9re_v=C3=A1las?= =?utf-8?q?z?= Message-ID: Kedves Kriszta! Ma reggeltől az IMÁK REGGEL-ben a sátán rabságában szenvedő ismerősödért is imádkozunk. Szeretettel, Emőke Vírusmentes.www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sat Jul 6 06:11:40 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 6 Jul 2024 06:11:40 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_szentmise_ig=C3=A9i_Goretti_Szt_M=C3=A1ri?= =?utf-8?b?YSBzesWxeiDDqXMgdsOpcnRhbsO6IMO8bm5lcMOpbg==?= In-Reply-To: References: Message-ID: Színezés helyesbítés: *Senki sem* tesz régi ruhára *új szövetből *foltot*,* mert az új szövet kiszakítja a régit, és a szakadás még nagyobb lesz.* Új bort sem töltenek régi tömlőkbe: *mert így kiszakadnak *a tömlők, a bor kiömlik, és a tömlők *is tönkremennek *. Az új bor új tömlőkbe való; akkor mindkettő megmarad.? Ezek az evangélium igéi. * Vírusmentes.www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> On Sat, Jul 6, 2024 at 6:01?AM Emoke Greschik wrote: > *2024-07-06* > https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2024-07-06 > *13. évközi hét szombat* > > > * OLVASMÁNY Ámosz próféta könyvéből * > > *A próféta meghirdeti a boldog messiási idők eljövetelét. Az eljövendő > boldog élet képét így tárja elénk az Úr: Azon a napon felállítom Dávidnak* > leomlott *hajlékát, és kijavítom falainak *repedéseit, *mindazt, amije *romba > dőlt, > *megújítom, és ismét felépítem, mint hajdan volt, hogy birtokukba vegyék > Edom maradványait és az összes nemzetet, ahol segítségül hívták a nevemet, > ? mondja az Úr, aki ezt végrehajtja. Íme, jönnek napok ? mondja az Úr ?, a > szántóvető utoléri az aratót, a szőlőtaposó a magvetőt; a hegyek édes > musttól csepegnek, és minden dombot megművelnek. Jóra fordítom népemnek, > Izraelnek sorsát, s felépítik *az elhagyott * városokat, és lakni fognak > bennük; szőlőt ültetnek és borát isszák, kerteket telepítenek és > gyümölcsüket eszik.* > *Én elültetem őket földjükön, és nem *tépik ki* őket többé *földjükről,* > melyet nekik adtam ? mondja az Úr, a te Istened.* > Ez az Isten igéje. > * Ám 9,11-15* > > * VÁLASZOS ZSOLTÁR *: > Válasz: *A mi Urunk, Istenünk * békét hirdet népének.* (9. vers ? 1 D2 > tónus) > Előénekes*: Hadd halljam, mit mond az én Uram, Istenem, ? mert népének és > szentjeinek békét ígér, * azoknak, akik szívből hozzá térnek.* > Hívek: > > * A mi Urunk, Istenünk * békét hirdet népének. E: Irgalom és hűség majd > egymásra lelnek, * csókot vált az igazság és a béke. A földből a hűség > kisarjad, * és az igazságosság tekint le az égből. * > H: > > > *A mi Urunk, Istenünk * békét hirdet népének. E: Az Úr jóságát megmutatja, > * földünk is meghozza termését. Igazság jár az Úr előtt, * és béke a lába > nyomában. H: A mi Urunk, Istenünk * békét hirdet népének. * > *Zsolt 84,9.11-12.13-14* > > > *ALLELUJA Jézus mondja: ? ?Juhaim hallgatnak szavamra; * ismerem őket, és > ők a nyomomban járnak*.? Jn 10,27 ? 1 D2. tónus. > > > *? EVANGÉLIUM Szent Máté könyvéből * > > *Jézus tanítása új lelkületet kíván követőitől. Keresztelő János > tanítványai egyszer Jézushoz járultak, és megkérdezték tőle: ?Miért van az, > hogy mi és a farizeusok gyakran böjtölünk, a te tanítványaid viszont nem > tartanak böjtöt?? Jézus így felelt nekik*: ?Vajon szomorkodhat-*e a > násznép, amíg velük van a vőlegény? Eljönnek *a napok, amikor elviszik > tőlük > *a vőlegényt, akkor majd böjtölnek. Senki sem* tesz régi ruhára *új > szövetből *foltot*,* mert az új szövet kiszakítja a régit, és a szakadás > még nagyobb lesz.* Új bort sem töltenek régi tömlőkbe: *mert így > kiszakadnak > *a tömlők, a bor kiömlik, és a tömlők is tönkremennek. Az új bor új > tömlőkbe való; akkor mindkettő megmarad.? Ezek az evangélium igéi. * > *Mt 9,14-17* > > * EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK Pap: Esedezve kérjük, kedves testvéreim, a > mindenható Istent, hogy az Egyház édesanyjának, a Boldogságos Szűz Máriának > közbenjárására mutassa meg továbbra is atyai jóságának és isteni hatalmának > csodajeleit az Egyházban!* > Lektor: 1*. Katolikus Egyházunk megőrzéséért és küldetésének zavartalan > teljesítéséért könyörögjünk az Úrhoz!* > Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! > *2. Szentatyánkért N. pápáért, N. megyésfőpásztorunkért, valamennyi > püspökért és papért könyörögjünk az Úrhoz! * > Hívek: Kérünk téged... > *3. Papi hivatásokért és lelkipásztoraink eredményes munkájáért > könyörögjünk az Úrhoz!* > Hívek: Kérünk téged... > *4. A szüzekért, az özvegyekért, az árvákért, az elhagyottakért és a* bűn*bánókért > könyörögjünk az Úrhoz!* > Hívek: Kérünk téged... > *5. A szárazföldi, a tengeri és a légi úton lévőkért*, a bányákban vagy > más veszélyes munkahelyeken d*olgozó embertársainkért könyörögjünk az > Úrhoz!* > *Hívek: Kérünk téged...* > *(6. E világból elköltözött N. testvérünkért [nővérünkért] és minden > tisztuló lélekért könyörögjünk az Úrhoz!* > Hívek: Kérünk téged...) > Pap*: **Urunk, Istenünk, te jól tudod, hogy korunkban mennyi > megpróbáltatás éri, és mennyi veszedelem fenyegeti az emberiség életét. > Teljesítsd hozzád forduló híveid kívánságát, és hallgasd meg kéréseinket, > melyeket a Boldogságos Szűz Mária anyai pártfogását is remélve eléd > terjesztünk. Krisztus, a mi Urunk által.* > Hívek: Ámen. > > > > Vírusmentes.www.avg.com > > <#m_3918564764507539423_m_5657531175012391850_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sat Jul 6 06:38:35 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 6 Jul 2024 06:38:35 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?TWVkanVnb3Jqw6liZW4gdMO2cnTDqW50LCB2w6FsYXN6?= =?utf-8?q?_a_leveledre=2E_Koincidencia=3A_Szeretetl=C3=A1ng_=C3=A9?= =?utf-8?q?s_medjugorje-i_t=C3=B6r=C3=A9net_Dominik_aty=C3=A1val?= In-Reply-To: References: <36b70bc8-79f7-f72a-94c0-580e1a6d327b@teguec.com> <4616e6c0-cb85-dd25-0866-30739ab108ee@teguec.com> Message-ID: Komoróczky Kriszta válasza nálam kikerült a levélfolyamból. Ide másolom: Kedves Gyuszi! Nehéz volt nekivágni ennek a levélnek, de mivel a témába vág, és fontos, hogy tudjunk elképzelhetetlennek vélt jelenségekről, megosztom veletek a történetet. A családunkban sajnos van olyan személy, akinél hasonló jelenségek tapasztalhatók, tehát templomban, szentségimádáson, gyógyító imaalkalommal, vagy akár otthon a közös imánál teljesen artikulálatlanul ordítva utasítja el az imát, stb. Sajnos a mai egyház nem nagyon nyújt ebben segítséget. Több atya járt a családnál, megszenteltek mindent és mindenkit, de valószínűsítették, hogy egy ártatlan hülyeségnek induló Halloween partyn nemkívánatos dolgok történtek. Az óvodás korú kislányok rendszeresen látnak kígyót, szőrös izét, ahogy ők fogalmaznak. A Szűzanya azt kéri, imádkozzunk rendületlenül, nagy hittel. Nagyon megköszönöm, ha ezért a családért is így tesztek. Krisztina Vírusmentes.www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> On Fri, Jul 5, 2024 at 10:18?PM Gy Greschik wrote: > Köszönöm. > > Gyuszi > > ui. Az, hogy a hit értelmi jellegű, nem jelenti, hogy észérveken > nyugszik. Az okosság erényének (ld. a három Szeretetláng-os Invocabo > írást) sincs köze az eszességhez vagy a tájékozottsághoz vagy a > műveltséghez. > > > On Fri, 5 Jul 2024, Rita Kunsay-Sipos wrote: > > > Date: Fri, 5 Jul 2024 19:59:47 +0200 > > From: Rita Kunsay-Sipos > > Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > Subject: Re: [Grem] Medjugorjében történt, > > válasz a leveledre. Koincidencia: Szeretetláng és medjugorje-i > törénet > > Dominik atyával > > > > Kedves Gyuszi! > > > > A népi vallásosság nem észérveken nyugszik, ebből gondoltam, hogy ennek > > nézed ezt az egészet. Ha nem is írtad, ez sugárzik a szavaidból. > (Számomra > > csak.) > > Medjugorjében megjelenik a Szűzanya és amikor megjelenik, azokban a > > percekben a megszállottság megnyilvánul. Azt hittem ez érthető volt a > > levelemben. > > Fatimában már nem jelenik meg.... > > De persze mindenki úgy értelmezi, ahogy akarja. Fő a jóhiszeműség. > > Üdv: Rita > > > > Gy Greschik ezt írta (időpont: 2024. júl. 5., > P, > > 16:36): > > Kedves Rita! > > > > Írtam valamit, amiből (tévesen) arra lehetne következtetni, hogy > > szerintem ?mindenki ostoba népi vallásos, hiszékeny, aki > > Medjugorjébe megy?? Nem tudom visszaidézni. Ha mégis, > > bocsánatot kérek. > > > > Azt sem értem, hogy jön ide a népi vallásosság. > > > > Valami félreértés történhetett. > > > > De, hogy nehogy a másik irányban is félreértés történjék, > > rákérdezek: > > > > Jól értelek, hogy szerinted ha egy helyen (Megjugorjéban) > > gyakran tapasztalható ördögi megszállottság, akkor ez az illető > > hely megszentelt voltának a valószínűsíthető jele? És szerinted > > annak ellenére így van, hogy más szent helyeken (Fatima, > > Lourdes, vagy a Szentmise/templomok szentélyei) ilyen jelenségek > > annyira ritkák, hogy legtöbbünk nemhogy nem látott még olyant, > > hanem mégcsak nem is ismer olyasvalakit, aki ilyennek tanúja > > lett volna? > > > > Gyuszi > > > > On Fri, 5 Jul 2024, Rita Kunsay-Sipos wrote: > > > > > Date: Fri, 5 Jul 2024 15:53:01 +0200 > > > From: Rita Kunsay-Sipos > > > Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > > To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > > Subject: Re: [Grem] Medjugorjében történt, > > > válasz a leveledre. Koincidencia: Szeretetláng és > > medjugorje-i törénet > > > Dominik atyával > > > > > > Kedves Gyuszi A világban vannak megszállott emberek. Nem > > tudnak róla. > > > Mondjuk részt vettek valamilyen beavatási szertartason > > valamikor.Aztán > > > elmennek egy zarandokutra. És a Szűzanya jelenlétében, vagy az > > > Oltariszentseg jelenlétében ez megmutatkozik. > > > Pl a Jézus vagy guru című videóban is az ordoguzo pap > > jelenlétében > > > nyilvánult meg a megszállott. > > > Értem, hogy szerinted mindenki ostoba népi vallásos, > > hiszékeny, aki > > > Medjugorjébe megy. Nem akarnálak meggyozni. Jó ott lenni. El > > sem tudod > > > képzelni mennyire. > > > Üdv Rita > > > > > > > > > Gy Greschik ezt írta (időpont: 2024. > > júl. 5., P > > > 14:35): > > > Kedves Rita! > > > > > > Köszönöm a megerősítést nagy óva-intési igyekezetemben. > > > > > > Egyébként az általad küldött anyag nélkül is tudtam, > > hogy > > > Megjugorje-ben gyakoriak a sátáni megnyilatkozások. Egy > > cikket > > > is félretettem sok évvel ezelőtt, amelyben a külföldi > > látogató > > > beszámol erről és arról is, hogy utána a helyiek > > elmondták neki, > > > hogy az ördögi megszállások gyarokiak ott de mindig van > > pap > > > kéznél, aki ördögűzéssel orvosolja a helyzetet. > > > > > > ... és ez szerinted mit bizonyí?? Vagy mit sejtet? ... > > > > > > A Sátánt az igazi Szűzanya talán nem vonzza, gondolnám > > ... de > > > tudom, hogy ezek a beszámolók sem bizonyító erejűek. A > > valóság > > > kiderítésére alapos vizsgálatot kell(ene) végezni. > > > > > > Hallottál már olyanról hogy Lourdes-ban vagy Fatimában > > gyakoriak > > > volnának az ördögi megszállások? Én nem. > > > > > > Itt van még egy honlap, ha érdekel: > > > > > > http://www.unitypublishing.com/ > > > > > > ... ahol Medjugorje sátáni györekeit is elemzik, és nem > > rejtik > > > véka alá az általad most küldött anyagból (és másból is) > > > sejthető szomorű valóságot. > > > > > > Gyuszi > > > > > > > > > On Fri, 5 Jul 2024, Rita Kunsay-Sipos wrote: > > > > > > > Date: Fri, 5 Jul 2024 10:28:55 +0200 > > > > From: Rita Kunsay-Sipos > > > > To: Gy Greschik , > > > grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > > > Subject: Medjugorjében történt, > > > > válasz a leveledre. Koincidencia: Szeretetláng és > > > medjugorje-i törénet > > > > Dominik atyával > > > > > > > > Kedves Gyuszi én ezekről a történetekről nem > > hallottam. > > > Hitelesek vajon, > > > > megvizsgáltad? > > > > > > > > Van buddhista > > harcművészet. https://www.rgm.hu/index.php?mid=7 > > > > > > > > Medjugorjében aug. 2-án 2020-ig mindig volt nyilvános > > jelenés. > > > Ezeken kb. > > > > 4-szer vettem részt. Az irtózatos hangeffektek a nagy > > > csöndben: a tízezres > > > > tömegből 1-1 mindig hallható volt. Artikulálatlan > > üvöltés: nem > > > tudni nőé, > > > > vagy férfié. És mindig csak a jelenés alatt, vagy este > > a > > > Szentségimádáskor. > > > > Íme egy példa. A videó kb. be van állítva. Én magam is > > láttam > > > olyat, a > > > > jelenés után, amikor a hegyről lefelé indultam, hogy > > egy nőt > > > 4-en tartottak > > > > kezét lábát fogták, hogy vonaglása közben ne törje > > össze magát > > > a sziklákon, > > > > közben mély hangon üvöltözött. Szeme csukva volt, nem > > > érzékelte a > > > > külvilágot. Félelmetes és sajnálatos látvány volt. > > > > Itt is hasonló történt: > > > > https://www.youtube.com/watch?v=gMDz-6EfTfg&t=264s > > > > > > > > Nem akarlak meggyőzni, csak hátha érdekel ez is, hogy > > a > > > jelenés alatt > > > > ilyesmi is történik. > > > > > > > > Üdv: Rita > > > > > > > > > > > > > > > > Gy Greschik ezt írta > > (időpont: 2024. > > > júl. 5., P, > > > > 9:09): > > > > Kedves Rita! > > > > > > > > Mielőtt a témaváltásba (Medjugorje) belemennék, > > engedj > > > meg gyors > > > > kérdést: te már végigolvastad a Szeretetlánggal > > > kapcsolatos > > > > három kis cikket alaposan, az érveket > > megfontolva? > > > > > > > > Tehát akkor legyen: te miféle ?ilyet?-re utalsz, > > amit > > > csak a > > > > Szentlélek művel? Mellesleg: akár a Szentlélek > > múvelte > > > az > > > > ?ilyet? (az e-mail időzítését? Dominik atya > > élményeit? > > > > Életfordulatát? Esetleg azt, hogz Medjugorjéban > > > történt?) akár > > > > nem -- nem ilyen példákon múlik az, hogy a > > látomások > > > valósak > > > > ill. Istentetől valók-e. > > > > > > > > Történnek Medjugorjé-ban igazi megtérések, > > amelyek egyik > > > fontos > > > > jele, hogy elsősorban az értelmet világosítjék > > meg, és > > > nem az > > > > érzelemé vagy az élményé a főszerep. Az imának > > ereje > > > van, > > > > akárhol is mondják. > > > > > > > > De vannak negatív példák is. (Hányszor kell ezt > > > elismételni?) > > > > Nemcsak kicsik (mint Dominik atya története, > > > kifordítva), hannem > > > > a ?fej? bukásai is. A látnokok hajdani lelki > > vezetője > > > pl. > > > > összeállt egy apácával és kiugrása közben > > sokéves > > > medjugorje-i > > > > ?szolgálatát? abba sem hagyta. (Mostanra már > > > nyugdíjazta magát, > > > > úgy tudom.) Aztán az első években az üzenetek > > > zavarossága, pl. > > > > a kért Fatimához hasonló nagy jel megígérése > > (hol a > > > jel?), a > > > > véres zsebkendő története (amit ha egy taxis a > > > látomásban ki nem > > > > halászik a folyóból, jött volna a vilég vége), a > > videóra > > > kapott > > > > röhejes látnoki hazugság (amikor a Szűzanya > > majdnem > > > leejtette a > > > > kisdedet). Sorolhatnám oldalakon át. > > > > > > > > Dehát amatőr eszközökkel dolgozva azt sem > > tudhatjuk, > > > hogy > > > > egy-egy példát nem soroltunk-e rossz > > kategóriába? Miért > > > higgyem > > > > el valakinek bemondásra, hogy megtért? Nem > > feltétlenül > > > > gondolom, hogy szélhámos, lehet, hogy csak a > > hitről > > > alkotott > > > > fogalma téves! Felemelő élményt a Sátán is > > adhat, > > > életreformra > > > > való buzdítást, imára indítást a Sátán is adhat. > > > > > > > > Nem emlékszem már melyik nagy szent volt az, > > akinek > > > Mária > > > > képében (szép nő, felemelő élmény, imára > > szólítás, meg > > > ami kell) > > > > jelent meg a Sátán többször is... az illető ki > > is talált > > > > valamit, hogy ezeknek véget vessen. > > > > > > > > yuszi > > > > > > > > ui. > > > > Dominik atya történetében látok két kis > > furcsaságot. > > > Egyrészt > > > > félrevezetően von a Mária jelenések közt > > párhuzamot > > > (szelektíven > > > > ?válogat? a sajátosságok közt), másrészt > > megjelenik az ő > > > > esetében egy (számomra) merőben újszerú elem: a > > > harcmúvészetek > > > > elítélése. A harcművészetek nem azonosak a > > > buddhizmussal vagy a > > > > jógával -- én eddig nem hallottam olyanról, hogy > > mondjuk > > > a > > > > karate lelki okokból kerülendő volna. De nem a > > dolgom > > > sem > > > > Dominik atya tisztánlátása, sem szavahihetősége > > > megítélése. > > > > > > > > Gyuszi > > > > > > > > On Fri, 5 Jul 2024, Rita Kunsay-Sipos wrote: > > > > > > > > > Date: Fri, 5 Jul 2024 00:49:12 +0200 > > > > > From: Rita Kunsay-Sipos > > > > > Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > > > > To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > > > > Subject: [Grem] Koincidencia: Szeretetláng és > > > medjugorje-i > > > > törénet Dominik > > > > > atyával > > > > > > > > > > > > > > > Kedves Lista, most kaptam ezt a csatolmányt. > > Érdekes > > > módon > > > > mindkét témát > > > > > érinti. Ilyet csak a Szentlélek művel. > > > > > ?? > > > > > > > > > > > > > > >_______________________________________________ > > > > Grem mailing list > > > > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > > > > > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > >_______________________________________________ > > Grem mailing list > > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > > >_______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From zsokadoktor at gmail.com Sat Jul 6 06:51:32 2024 From: zsokadoktor at gmail.com (=?UTF-8?Q?Erzs=C3=A9bet_Becker?=) Date: Sat, 6 Jul 2024 06:51:32 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?TWVkanVnb3Jqw6liZW4gdMO2cnTDqW50LCB2w6FsYXN6?= =?utf-8?q?_a_leveledre=2E_Koincidencia=3A_Szeretetl=C3=A1ng_=C3=A9?= =?utf-8?q?s_medjugorje-i_t=C3=B6r=C3=A9net_Dominik_aty=C3=A1val?= In-Reply-To: References: <36b70bc8-79f7-f72a-94c0-580e1a6d327b@teguec.com> <4616e6c0-cb85-dd25-0866-30739ab108ee@teguec.com> Message-ID: Kedves Krisztina! Nagyon köszönöm leveled. Igen jó, hogy megírtad: szembesülnünk kell azzal, hogy ilyen van: a Sátán létezik és "dolgozik". Imádkozom a családért, és körbenézek, hátha van hathatós egyházi segítség... Imával B. Erzsébet Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2024. júl. 6., Szo, 6:38): > Komoróczky Kriszta válasza nálam kikerült a levélfolyamból. Ide másolom: > > Kedves Gyuszi! > > > > Nehéz volt nekivágni ennek a levélnek, de mivel a témába vág, és fontos, > hogy tudjunk elképzelhetetlennek vélt jelenségekről, megosztom veletek a > történetet. > > A családunkban sajnos van olyan személy, akinél hasonló jelenségek > tapasztalhatók, tehát templomban, szentségimádáson, gyógyító imaalkalommal, > vagy akár otthon a közös imánál teljesen artikulálatlanul ordítva utasítja > el az imát, stb. > > Sajnos a mai egyház nem nagyon nyújt ebben segítséget. Több atya járt a > családnál, megszenteltek mindent és mindenkit, de valószínűsítették, hogy > egy ártatlan hülyeségnek induló Halloween partyn nemkívánatos dolgok > történtek. Az óvodás korú kislányok rendszeresen látnak kígyót, szőrös > izét, ahogy ők fogalmaznak. > > A Szűzanya azt kéri, imádkozzunk rendületlenül, nagy hittel. > > Nagyon megköszönöm, ha ezért a családért is így tesztek. > > > > Krisztina > > > > > > > Vírusmentes.www.avg.com > > <#m_-1224046900584037614_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > > On Fri, Jul 5, 2024 at 10:18?PM Gy Greschik > wrote: > >> Köszönöm. >> >> Gyuszi >> >> ui. Az, hogy a hit értelmi jellegű, nem jelenti, hogy észérveken >> nyugszik. Az okosság erényének (ld. a három Szeretetláng-os Invocabo >> írást) sincs köze az eszességhez vagy a tájékozottsághoz vagy a >> műveltséghez. >> >> >> On Fri, 5 Jul 2024, Rita Kunsay-Sipos wrote: >> >> > Date: Fri, 5 Jul 2024 19:59:47 +0200 >> > From: Rita Kunsay-Sipos >> > Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> > To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> > Subject: Re: [Grem] Medjugorjében történt, >> > válasz a leveledre. Koincidencia: Szeretetláng és medjugorje-i >> törénet >> > Dominik atyával >> > >> > Kedves Gyuszi! >> > >> > A népi vallásosság nem észérveken nyugszik, ebből gondoltam, hogy ennek >> > nézed ezt az egészet. Ha nem is írtad, ez sugárzik a szavaidból. >> (Számomra >> > csak.) >> > Medjugorjében megjelenik a Szűzanya és amikor megjelenik, azokban a >> > percekben a megszállottság megnyilvánul. Azt hittem ez érthető volt a >> > levelemben. >> > Fatimában már nem jelenik meg.... >> > De persze mindenki úgy értelmezi, ahogy akarja. Fő a jóhiszeműség. >> > Üdv: Rita >> > >> > Gy Greschik ezt írta (időpont: 2024. júl. 5., >> P, >> > 16:36): >> > Kedves Rita! >> > >> > Írtam valamit, amiből (tévesen) arra lehetne következtetni, hogy >> > szerintem ?mindenki ostoba népi vallásos, hiszékeny, aki >> > Medjugorjébe megy?? Nem tudom visszaidézni. Ha mégis, >> > bocsánatot kérek. >> > >> > Azt sem értem, hogy jön ide a népi vallásosság. >> > >> > Valami félreértés történhetett. >> > >> > De, hogy nehogy a másik irányban is félreértés történjék, >> > rákérdezek: >> > >> > Jól értelek, hogy szerinted ha egy helyen (Megjugorjéban) >> > gyakran tapasztalható ördögi megszállottság, akkor ez az illető >> > hely megszentelt voltának a valószínűsíthető jele? És szerinted >> > annak ellenére így van, hogy más szent helyeken (Fatima, >> > Lourdes, vagy a Szentmise/templomok szentélyei) ilyen jelenségek >> > annyira ritkák, hogy legtöbbünk nemhogy nem látott még olyant, >> > hanem mégcsak nem is ismer olyasvalakit, aki ilyennek tanúja >> > lett volna? >> > >> > Gyuszi >> > >> > On Fri, 5 Jul 2024, Rita Kunsay-Sipos wrote: >> > >> > > Date: Fri, 5 Jul 2024 15:53:01 +0200 >> > > From: Rita Kunsay-Sipos >> > > Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> > > To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> > > Subject: Re: [Grem] Medjugorjében történt, >> > > válasz a leveledre. Koincidencia: Szeretetláng és >> > medjugorje-i törénet >> > > Dominik atyával >> > > >> > > Kedves Gyuszi A világban vannak megszállott emberek. Nem >> > tudnak róla. >> > > Mondjuk részt vettek valamilyen beavatási szertartason >> > valamikor.Aztán >> > > elmennek egy zarandokutra. És a Szűzanya jelenlétében, vagy az >> > > Oltariszentseg jelenlétében ez megmutatkozik. >> > > Pl a Jézus vagy guru című videóban is az ordoguzo pap >> > jelenlétében >> > > nyilvánult meg a megszállott. >> > > Értem, hogy szerinted mindenki ostoba népi vallásos, >> > hiszékeny, aki >> > > Medjugorjébe megy. Nem akarnálak meggyozni. Jó ott lenni. El >> > sem tudod >> > > képzelni mennyire. >> > > Üdv Rita >> > > >> > > >> > > Gy Greschik ezt írta (időpont: 2024. >> > júl. 5., P >> > > 14:35): >> > > Kedves Rita! >> > > >> > > Köszönöm a megerősítést nagy óva-intési igyekezetemben. >> > > >> > > Egyébként az általad küldött anyag nélkül is tudtam, >> > hogy >> > > Megjugorje-ben gyakoriak a sátáni megnyilatkozások. Egy >> > cikket >> > > is félretettem sok évvel ezelőtt, amelyben a külföldi >> > látogató >> > > beszámol erről és arról is, hogy utána a helyiek >> > elmondták neki, >> > > hogy az ördögi megszállások gyarokiak ott de mindig van >> > pap >> > > kéznél, aki ördögűzéssel orvosolja a helyzetet. >> > > >> > > ... és ez szerinted mit bizonyí?? Vagy mit sejtet? ... >> > > >> > > A Sátánt az igazi Szűzanya talán nem vonzza, gondolnám >> > ... de >> > > tudom, hogy ezek a beszámolók sem bizonyító erejűek. A >> > valóság >> > > kiderítésére alapos vizsgálatot kell(ene) végezni. >> > > >> > > Hallottál már olyanról hogy Lourdes-ban vagy Fatimában >> > gyakoriak >> > > volnának az ördögi megszállások? Én nem. >> > > >> > > Itt van még egy honlap, ha érdekel: >> > > >> > > http://www.unitypublishing.com/ >> > > >> > > ... ahol Medjugorje sátáni györekeit is elemzik, és nem >> > rejtik >> > > véka alá az általad most küldött anyagból (és másból is) >> > > sejthető szomorű valóságot. >> > > >> > > Gyuszi >> > > >> > > >> > > On Fri, 5 Jul 2024, Rita Kunsay-Sipos wrote: >> > > >> > > > Date: Fri, 5 Jul 2024 10:28:55 +0200 >> > > > From: Rita Kunsay-Sipos >> > > > To: Gy Greschik , >> > > grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> > > > Subject: Medjugorjében történt, >> > > > válasz a leveledre. Koincidencia: Szeretetláng és >> > > medjugorje-i törénet >> > > > Dominik atyával >> > > > >> > > > Kedves Gyuszi én ezekről a történetekről nem >> > hallottam. >> > > Hitelesek vajon, >> > > > megvizsgáltad? >> > > > >> > > > Van buddhista >> > harcművészet. https://www.rgm.hu/index.php?mid=7 >> > > > >> > > > Medjugorjében aug. 2-án 2020-ig mindig volt nyilvános >> > jelenés. >> > > Ezeken kb. >> > > > 4-szer vettem részt. Az irtózatos hangeffektek a nagy >> > > csöndben: a tízezres >> > > > tömegből 1-1 mindig hallható volt. Artikulálatlan >> > üvöltés: nem >> > > tudni nőé, >> > > > vagy férfié. És mindig csak a jelenés alatt, vagy este >> > a >> > > Szentségimádáskor. >> > > > Íme egy példa. A videó kb. be van állítva. Én magam is >> > láttam >> > > olyat, a >> > > > jelenés után, amikor a hegyről lefelé indultam, hogy >> > egy nőt >> > > 4-en tartottak >> > > > kezét lábát fogták, hogy vonaglása közben ne törje >> > össze magát >> > > a sziklákon, >> > > > közben mély hangon üvöltözött. Szeme csukva volt, nem >> > > érzékelte a >> > > > külvilágot. Félelmetes és sajnálatos látvány volt. >> > > > Itt is hasonló történt: >> > > > https://www.youtube.com/watch?v=gMDz-6EfTfg&t=264s >> > > > >> > > > Nem akarlak meggyőzni, csak hátha érdekel ez is, hogy >> > a >> > > jelenés alatt >> > > > ilyesmi is történik. >> > > > >> > > > Üdv: Rita >> > > > >> > > > >> > > > >> > > > Gy Greschik ezt írta >> > (időpont: 2024. >> > > júl. 5., P, >> > > > 9:09): >> > > > Kedves Rita! >> > > > >> > > > Mielőtt a témaváltásba (Medjugorje) belemennék, >> > engedj >> > > meg gyors >> > > > kérdést: te már végigolvastad a Szeretetlánggal >> > > kapcsolatos >> > > > három kis cikket alaposan, az érveket >> > megfontolva? >> > > > >> > > > Tehát akkor legyen: te miféle ?ilyet?-re utalsz, >> > amit >> > > csak a >> > > > Szentlélek művel? Mellesleg: akár a Szentlélek >> > múvelte >> > > az >> > > > ?ilyet? (az e-mail időzítését? Dominik atya >> > élményeit? >> > > > Életfordulatát? Esetleg azt, hogz Medjugorjéban >> > > történt?) akár >> > > > nem -- nem ilyen példákon múlik az, hogy a >> > látomások >> > > valósak >> > > > ill. Istentetől valók-e. >> > > > >> > > > Történnek Medjugorjé-ban igazi megtérések, >> > amelyek egyik >> > > fontos >> > > > jele, hogy elsősorban az értelmet világosítjék >> > meg, és >> > > nem az >> > > > érzelemé vagy az élményé a főszerep. Az imának >> > ereje >> > > van, >> > > > akárhol is mondják. >> > > > >> > > > De vannak negatív példák is. (Hányszor kell ezt >> > > elismételni?) >> > > > Nemcsak kicsik (mint Dominik atya története, >> > > kifordítva), hannem >> > > > a ?fej? bukásai is. A látnokok hajdani lelki >> > vezetője >> > > pl. >> > > > összeállt egy apácával és kiugrása közben >> > sokéves >> > > medjugorje-i >> > > > ?szolgálatát? abba sem hagyta. (Mostanra már >> > > nyugdíjazta magát, >> > > > úgy tudom.) Aztán az első években az üzenetek >> > > zavarossága, pl. >> > > > a kért Fatimához hasonló nagy jel megígérése >> > (hol a >> > > jel?), a >> > > > véres zsebkendő története (amit ha egy taxis a >> > > látomásban ki nem >> > > > halászik a folyóból, jött volna a vilég vége), a >> > videóra >> > > kapott >> > > > röhejes látnoki hazugság (amikor a Szűzanya >> > majdnem >> > > leejtette a >> > > > kisdedet). Sorolhatnám oldalakon át. >> > > > >> > > > Dehát amatőr eszközökkel dolgozva azt sem >> > tudhatjuk, >> > > hogy >> > > > egy-egy példát nem soroltunk-e rossz >> > kategóriába? Miért >> > > higgyem >> > > > el valakinek bemondásra, hogy megtért? Nem >> > feltétlenül >> > > > gondolom, hogy szélhámos, lehet, hogy csak a >> > hitről >> > > alkotott >> > > > fogalma téves! Felemelő élményt a Sátán is >> > adhat, >> > > életreformra >> > > > való buzdítást, imára indítást a Sátán is adhat. >> > > > >> > > > Nem emlékszem már melyik nagy szent volt az, >> > akinek >> > > Mária >> > > > képében (szép nő, felemelő élmény, imára >> > szólítás, meg >> > > ami kell) >> > > > jelent meg a Sátán többször is... az illető ki >> > is talált >> > > > valamit, hogy ezeknek véget vessen. >> > > > >> > > > yuszi >> > > > >> > > > ui. >> > > > Dominik atya történetében látok két kis >> > furcsaságot. >> > > Egyrészt >> > > > félrevezetően von a Mária jelenések közt >> > párhuzamot >> > > (szelektíven >> > > > ?válogat? a sajátosságok közt), másrészt >> > megjelenik az ő >> > > > esetében egy (számomra) merőben újszerú elem: a >> > > harcmúvészetek >> > > > elítélése. A harcművészetek nem azonosak a >> > > buddhizmussal vagy a >> > > > jógával -- én eddig nem hallottam olyanról, hogy >> > mondjuk >> > > a >> > > > karate lelki okokból kerülendő volna. De nem a >> > dolgom >> > > sem >> > > > Dominik atya tisztánlátása, sem szavahihetősége >> > > megítélése. >> > > > >> > > > Gyuszi >> > > > >> > > > On Fri, 5 Jul 2024, Rita Kunsay-Sipos wrote: >> > > > >> > > > > Date: Fri, 5 Jul 2024 00:49:12 +0200 >> > > > > From: Rita Kunsay-Sipos >> > > > > Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> > > > > To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> > > > > Subject: [Grem] Koincidencia: Szeretetláng és >> > > medjugorje-i >> > > > törénet Dominik >> > > > > atyával >> > > > > >> > > > > >> > > > > Kedves Lista, most kaptam ezt a csatolmányt. >> > Érdekes >> > > módon >> > > > mindkét témát >> > > > > érinti. Ilyet csak a Szentlélek művel. >> > > > > ?? >> > > > > >> > > > > >> > > > >_______________________________________________ >> > > > Grem mailing list >> > > > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> > > > >> > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > > > >> > > > >> > > > >> > > >> > > >> > >_______________________________________________ >> > Grem mailing list >> > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > >> > >> >_______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From krisztina.komoroczky at t-online.hu Sat Jul 6 07:45:25 2024 From: krisztina.komoroczky at t-online.hu (krisztina.komoroczky at t-online.hu) Date: Sat, 6 Jul 2024 07:45:25 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Komor=C3=B3czky_Kriszta_level=C3=A9re_v=C3=A1la?= =?utf-8?q?sz?= In-Reply-To: References: Message-ID: <3A5347F2-EED5-0948-80B5-BB74D5746E48@hxcore.ol> Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From krisztina.komoroczky at t-online.hu Sat Jul 6 07:45:25 2024 From: krisztina.komoroczky at t-online.hu (krisztina.komoroczky at t-online.hu) Date: Sat, 6 Jul 2024 07:45:25 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Komor=C3=B3czky_Kriszta_level=C3=A9re_v=C3=A1la?= =?utf-8?q?sz?= In-Reply-To: References: Message-ID: <3A5347F2-EED5-0948-80B5-BB74D5746E48@hxcore.ol> Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sat Jul 6 08:07:23 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 6 Jul 2024 08:07:23 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?U3plcmV0ZXRsw6FuZywgS2luZGVsbWFubsOp?= In-Reply-To: References: <2a589d95-1c09-5976-cddb-a82e99b7ccdd@teguec.com> <5bb4472e-a4bb-adda-baeb-7ea79bc5083e@turul.banki.hu> <95831c9c-c3c4-12d5-395a-c98f7b2fc310@teguec.com> <784e5c2c-89d2-001a-bf40-38b416fa480d@teguec.com> <8d103c2a-2da4-352a-dd30-89490d5b9d44@teguec.com> <8dbf3ed6-766e-67e5-ecc4-5fca03558fca@turul.banki.hu> Message-ID: KEA a következő szavaival arra utalt, hogy az idő eldönti valóban Istentől, a Szentlélektől származik-e egy jelenség : idézem: "..., ha valami Istentől származik, az úgyis felülkerekedik a gáncsoskodáson vagy köteles óvatosságon, mert egyes emberek, még püspökök sem tudhatnak *tartósan kibabrálni *a Szentlélekkel." A fenti véleménnyel kapcsolatban kétkedés merült fel bennem. Annak ellenére, hogy biztos nem Istentől, a Szentlélektől származik az egyházszakadás, a marxizmus,. az iszlám, a hamis-Krisztust hirdető ezotéria, vagy még a magukat katolikusnak tartók körében is egyre gyakoribbá váló házasságtörés, új partnerrel való összeállás, paráználkodás, aktív homoszexualiáts, ezek a krisztusi taníátssal ellentétes jelenségek az idő múlásával sajnálatosan egyre erősödnek sőt egyre több valamikor igaz keresztény is az irgalmakodás, tolerancia jegyében történő agymosás áldozata lesz. Szerintem majd az Úristen, az egyének Úristen színe elé kerülésekor és az Utolsó Ítéletkor fogja elválasztani a konkolyt a búzától, a konkolyt az örök tűzre vetve. Addig az idő nem hiszem, hogy kellő szakítópróbát jelentene. Szeretettel, Emőke / Mőci Vírusmentes.www.avg.com --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From gy.greschik at teguec.com Sat Jul 6 08:09:07 2024 From: gy.greschik at teguec.com (Gy Greschik) Date: Sat, 6 Jul 2024 08:09:07 +0200 (CEST) Subject: [Grem] =?iso-8859-15?q?Medjugorj=E9ben_t=F6rt=E9nt=2C_v=E1lasz_a?= =?iso-8859-15?q?_leveledre=2E_Koincidencia=3A_Szeretetl=E1ng_=E9s_medjugo?= =?iso-8859-15?q?rje-i_t=F6r=E9net_Dominik_aty=E1val?= In-Reply-To: <013a01dacf18$bde90260$39bb0720$@t-online.hu> References: <36b70bc8-79f7-f72a-94c0-580e1a6d327b@teguec.com> <4616e6c0-cb85-dd25-0866-30739ab108ee@teguec.com> <013a01dacf18$bde90260$39bb0720$@t-online.hu> Message-ID: <6fba34e6-82c4-a517-b876-491092316d2f@teguec.com> Kedves Krisztina! Minden egyházmegyének van (kellene legyen) a püspök által hivatalból kijelölt ördogűzője akinek feladata, hogy a megszállottak segítségére legyen. Nagyon fontos, hogy ?amatőr? imákban, eljárásokban ne merüljön ki a segítség, mert ezek veszélyes dolgok. A megszállott környezete és a jelen lévő és embereK számára is veszélyesek. Ha nem hozzáértő, kellően képzett és felhatalmazott ember végzi, vagy nem jól van elvégezve, akkor nem is biztos, hogy ami sikernek látszik, az tényleg az is. Az ördögűzők általában ?rejtett életet? élnek, és egy-két kivételtől eltekintve (pl. Ripperger, Amorth (nemrég halt meg), Fortea) kerülik a nyilvánosságot nemcsak a munkájukban (ott szigprúan), hanem egyébként is. Itt Magyarországon legismertebb közöttük Gál Péter atya, talán Pécs környékéről, akivel nálunk a családban is valaki egyszer fölvette a kapcsolat, sok éve. Egy másik Piliscsabán él, valami ?sz? betús neve van, nem emlékszem hirtelen -- ha nem jutsz el hozzá hivatalos csatornákon át, megkérdezhetem. Ugyan se képzettségem, se felhatalmazásom nincs, egy-két dolgot el akarok mondani figyelmeztetésként, amikre nagyon figyelnék, ha bármi érintettségem lenne az ügyben: - A megszállottszággal sujtott ember tudjon a problámáról és szándéka legyen a szabadulás. Az ördögűzés sikere nagyon múlik azon, hogy az érintett is akarja-e a szabadulást, és azért mit hajlantó tenni. - Komoly imaéletet tegyen magáévá az áldozat és környezete. Ez nem hosszú imákat jelent, hanem a rendszeresség és fegyelmezettség komolyan vételét. Ripperger atya csak akkor áll neki ördögűzésnek, ha a megelőző hetekben-hónapokban az érintett arra felkőszül egy olyan ?erősítéssel? amit az atya neki a számára előír. Ez ha jól emlékszem alapesetben három Úrangyala, reggel 6-kor, délben, és este 6-kor (az egyházi hagyomány szerint), de lehet ennél több is. - Az áldozat kezdjen szent életet élni, rendszeresen gyónjon-áldozzon, készüljön az ördögűzésre. (Maga az ördögűzés szertartása is misével kezdődik, úgy hallottam.) - Az örgögűzésen csak azok legyenek jelen, akiknek a jelenléte feltétlenül szükséges. Ha elég jól tudsz angolul, halgass bele Ripperger atya (father Chad Ripperger) előadásaiba!! Lenyűgöző értékű és erejú a tájékoztatása mind ebben, mind más hitbéli témákban. Amorth atya munkái nem nagy segítség, ő inkább anekdotázik. Fornea könyve (valami karizmatikus kiadónál jelent meg magyarul) pedig szakmailag nem túl erős (mondta nekem valaki nálam sokkal nagyobb tudású). És ha a témába bele is olvastok, nehogy arra az életben hangsúly kerüljön! Egyébként az ördögűzés(i kísérletek) komolyságának jele az a körültekintés is, amivel az ördögűző módszeresen és teljes bizonyossággal meggyőződik arról (pszhichiátriai segítségre is támaszkodva, rendes esetben), hogy tényleg sátáni megszállottságról és nem ?természetes? hallucinációról vagy elmebajról vagy esetleg szélhámosságról van szó. Ripperger atyanak van egy komoly nagy szakértői kézikönyve is a témában, de csak olyan papok számára teszi azt hozzáférhetővé, akik pszichiáterrel karöltve végzik a munkájukat. Gy. On Fri, 5 Jul 2024, krisztina.komoroczky at t-online.hu wrote: > Date: Fri, 5 Jul 2024 22:20:13 +0200 > From: krisztina.komoroczky at t-online.hu > Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > Subject: Re: [Grem] Medjugorjében történt, > válasz a leveledre. Koincidencia: Szeretetláng és medjugorje-i törénet > Dominik atyával > > > Kedves Gyuszi! > >   > > Nehéz volt nekivágni ennek a levélnek, de mivel a témába vág, és fontos, > hogy tudjunk elképzelhetetlennek vélt jelenségekről, megosztom veletek a > történetet. > > A családunkban sajnos van olyan személy, akinél hasonló jelenségek > tapasztalhatók, tehát templomban, szentségimádáson, gyógyító imaalkalommal, > vagy akár otthon a közös imánál teljesen artikulálatlanul ordítva utasítja > el az imát, stb. > > Sajnos a mai egyház nem nagyon nyújt ebben segítséget. Több atya járt a > családnál, megszenteltek mindent és mindenkit, de valószínűsítették, hogy > egy ártatlan hülyeségnek induló Halloween partyn nemkívánatos dolgok > történtek. Az óvodás korú kislányok rendszeresen látnak kígyót, szőrös izét, > ahogy ők fogalmaznak. > > A Szűzanya azt kéri, imádkozzunk rendületlenül, nagy hittel. > > Nagyon megköszönöm, ha ezért a családért is  így tesztek. > >   > > Krisztina > >   > > From: Grem On Behalf Of Rita > Kunsay-Sipos > Sent: Friday, July 5, 2024 8:00 PM > To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > Subject: Re: [Grem] Medjugorjében történt, válasz a leveledre. Koincidencia: > Szeretetláng és medjugorje-i törénet Dominik atyával > >   > > Kedves Gyuszi! > >   > > A népi vallásosság nem észérveken nyugszik, ebből gondoltam, hogy ennek > nézed ezt az egészet. Ha nem is írtad, ez sugárzik a szavaidból. (Számomra > csak.) > > Medjugorjében megjelenik a Szűzanya és amikor megjelenik, azokban a > percekben a megszállottság  megnyilvánul. Azt hittem ez érthető volt a > levelemben.  > > Fatimában már nem jelenik meg.... > > De persze mindenki úgy értelmezi, ahogy akarja. Fő a jóhiszeműség.  > > Üdv: Rita > >   > > Gy Greschik ezt írta (időpont: 2024. júl. 5., P, > 16:36): > > Kedves Rita! > > Írtam valamit, amiből (tévesen) arra lehetne következtetni, hogy > szerintem ?mindenki ostoba népi vallásos, hiszékeny, aki > Medjugorjébe megy??  Nem tudom visszaidézni.  Ha mégis, > bocsánatot kérek. > > Azt sem értem, hogy jön ide a népi vallásosság. > > Valami félreértés történhetett. > > De, hogy nehogy a másik irányban is félreértés történjék, > rákérdezek: > > Jól értelek, hogy szerinted ha egy helyen (Megjugorjéban) > gyakran tapasztalható ördögi megszállottság, akkor ez az illető > hely megszentelt voltának a valószínűsíthető jele?  És szerinted > annak ellenére így van, hogy más szent helyeken (Fatima, > Lourdes, vagy a Szentmise/templomok szentélyei) ilyen jelenségek > annyira ritkák, hogy legtöbbünk nemhogy nem látott még olyant, > hanem mégcsak nem is ismer olyasvalakit, aki ilyennek tanúja > lett volna? > > Gyuszi > > On Fri, 5 Jul 2024, Rita Kunsay-Sipos wrote: > > > Date: Fri, 5 Jul 2024 15:53:01 +0200 > > From: Rita Kunsay-Sipos > > Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > Subject: Re: [Grem] Medjugorjében történt, > >     válasz a leveledre. Koincidencia: Szeretetláng és > medjugorje-i törénet > >     Dominik atyával > > > > Kedves Gyuszi A világban vannak megszállott emberek. Nem > tudnak róla. > > Mondjuk részt vettek valamilyen beavatási szertartason > valamikor.Aztán > > elmennek egy zarandokutra. És a Szűzanya jelenlétében, vagy az > > Oltariszentseg jelenlétében ez megmutatkozik. > > Pl a Jézus vagy guru című videóban is az ordoguzo pap > jelenlétében > > nyilvánult meg a megszállott. > > Értem, hogy szerinted mindenki ostoba népi vallásos, > hiszékeny, aki > > Medjugorjébe megy. Nem akarnálak meggyozni. Jó ott lenni. El > sem tudod > > képzelni mennyire.  > > Üdv Rita  > > > > > > Gy Greschik ezt írta (időpont: 2024. > júl. 5., P > > 14:35): > >       Kedves Rita! > > > >       Köszönöm a megerősítést nagy óva-intési igyekezetemben. > > > >       Egyébként az általad küldött anyag nélkül is tudtam, > hogy > >       Megjugorje-ben gyakoriak a sátáni megnyilatkozások.  Egy > cikket > >       is félretettem sok évvel ezelőtt, amelyben a külföldi > látogató > >       beszámol erről és arról is, hogy utána a helyiek > elmondták neki, > >       hogy az ördögi megszállások gyarokiak ott de mindig van > pap > >       kéznél, aki ördögűzéssel orvosolja a helyzetet. > > > >       ... és ez szerinted mit bizonyí??  Vagy mit sejtet? ... > > > >       A Sátánt az igazi Szűzanya talán nem vonzza, gondolnám > ...  de > >       tudom, hogy ezek a beszámolók sem bizonyító erejűek.  A > valóság > >       kiderítésére alapos vizsgálatot kell(ene) végezni. > > > >       Hallottál már olyanról hogy Lourdes-ban vagy Fatimában > gyakoriak > >       volnának az ördögi megszállások?  Én nem. > > > >       Itt van még egy honlap, ha érdekel: > > > >          http://www.unitypublishing.com/ > > > >       ... ahol Medjugorje sátáni györekeit is elemzik, és nem > rejtik > >       véka alá az általad most küldött anyagból (és másból is) > >       sejthető szomorű valóságot. > > > >       Gyuszi > > > > > >       On Fri, 5 Jul 2024, Rita Kunsay-Sipos wrote: > > > >       > Date: Fri, 5 Jul 2024 10:28:55 +0200 > >       > From: Rita Kunsay-Sipos > >       > To: Gy Greschik , > >       grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > >       > Subject: Medjugorjében történt, > >       >     válasz a leveledre. Koincidencia: Szeretetláng és > >       medjugorje-i törénet > >       >     Dominik atyával > >       > > >       > Kedves Gyuszi én ezekről a történetekről nem > hallottam. > >       Hitelesek vajon, > >       > megvizsgáltad?  > >       > > >       > Van buddhista > harcművészet. https://www.rgm.hu/index.php?mid=7 > >       > > >       > Medjugorjében aug. 2-án 2020-ig mindig volt nyilvános > jelenés. > >       Ezeken kb. > >       > 4-szer vettem részt. Az irtózatos hangeffektek a nagy > >       csöndben: a tízezres > >       > tömegből 1-1 mindig hallható volt. Artikulálatlan > üvöltés: nem > >       tudni nőé, > >       > vagy férfié. És mindig csak a jelenés alatt, vagy este > a > >       Szentségimádáskor. > >       > Íme egy példa. A videó kb. be van állítva. Én magam is > láttam > >       olyat, a > >       > jelenés után, amikor a hegyről lefelé indultam, hogy > egy nőt > >       4-en tartottak > >       > kezét lábát fogták, hogy vonaglása közben ne törje > össze magát > >       a sziklákon, > >       > közben mély hangon üvöltözött. Szeme csukva volt, nem > >       érzékelte a > >       > külvilágot.  Félelmetes és sajnálatos látvány volt.  > >       > Itt is hasonló történt:  > >       > https://www.youtube.com/watch?v=gMDz-6EfTfg&t=264s > >       > > >       > Nem akarlak meggyőzni, csak hátha érdekel ez is, hogy > a > >       jelenés alatt > >       > ilyesmi is történik.  > >       > > >       > Üdv: Rita > >       > > >       > > >       > > >       > Gy Greschik ezt írta > (időpont: 2024. > >       júl. 5., P, > >       > 9:09): > >       >       Kedves Rita! > >       > > >       >       Mielőtt a témaváltásba (Medjugorje) belemennék, > engedj > >       meg gyors > >       >       kérdést: te már végigolvastad a Szeretetlánggal > >       kapcsolatos > >       >       három kis cikket alaposan, az érveket > megfontolva? > >       > > >       >       Tehát akkor legyen: te miféle ?ilyet?-re utalsz, > amit > >       csak a > >       >       Szentlélek művel?  Mellesleg: akár a Szentlélek > múvelte > >       az > >       >       ?ilyet? (az e-mail időzítését?  Dominik atya > élményeit?  > >       >       Életfordulatát?  Esetleg azt, hogz Medjugorjéban > >       történt?) akár > >       >       nem -- nem ilyen példákon múlik az, hogy a > látomások > >       valósak > >       >       ill. Istentetől valók-e. > >       > > >       >       Történnek Medjugorjé-ban igazi megtérések, > amelyek egyik > >       fontos > >       >       jele, hogy elsősorban az értelmet világosítjék > meg, és > >       nem az > >       >       érzelemé vagy az élményé a főszerep.  Az imának > ereje > >       van, > >       >       akárhol is mondják. > >       > > >       >       De vannak negatív példák is.  (Hányszor kell ezt > >       elismételni?)  > >       >       Nemcsak kicsik (mint Dominik atya története, > >       kifordítva), hannem > >       >       a ?fej? bukásai is.  A látnokok hajdani lelki > vezetője > >       pl. > >       >       összeállt egy apácával és kiugrása közben > sokéves > >       medjugorje-i > >       >       ?szolgálatát? abba sem hagyta.  (Mostanra már > >       nyugdíjazta magát, > >       >       úgy tudom.)  Aztán az első években az üzenetek > >       zavarossága, pl. > >       >       a kért Fatimához hasonló nagy jel megígérése > (hol a > >       jel?), a > >       >       véres zsebkendő története (amit ha egy taxis a > >       látomásban ki nem > >       >       halászik a folyóból, jött volna a vilég vége), a > videóra > >       kapott > >       >       röhejes látnoki hazugság (amikor a Szűzanya > majdnem > >       leejtette a > >       >       kisdedet).  Sorolhatnám oldalakon át. > >       > > >       >       Dehát amatőr eszközökkel dolgozva azt sem > tudhatjuk, > >       hogy > >       >       egy-egy példát nem soroltunk-e rossz > kategóriába?  Miért > >       higgyem > >       >       el valakinek bemondásra, hogy megtért?  Nem > feltétlenül > >       >       gondolom, hogy szélhámos, lehet, hogy csak a > hitről > >       alkotott > >       >       fogalma téves!  Felemelő élményt a Sátán is > adhat, > >       életreformra > >       >       való buzdítást, imára indítást a Sátán is adhat. > >       > > >       >       Nem emlékszem már melyik nagy szent volt az, > akinek > >       Mária > >       >       képében (szép nő, felemelő élmény, imára > szólítás, meg > >       ami kell) > >       >       jelent meg a Sátán többször is... az illető ki > is talált > >       >       valamit, hogy ezeknek véget vessen. > >       > > >       >       yuszi > >       > > >       >       ui. > >       >       Dominik atya történetében látok két kis > furcsaságot.  > >       Egyrészt > >       >       félrevezetően von a Mária jelenések közt > párhuzamot > >       (szelektíven > >       >       ?válogat? a sajátosságok közt), másrészt > megjelenik az ő > >       >       esetében egy (számomra) merőben újszerú elem: a > >       harcmúvészetek > >       >       elítélése.  A harcművészetek nem azonosak a > >       buddhizmussal vagy a > >       >       jógával -- én eddig nem hallottam olyanról, hogy > mondjuk > >       a > >       >       karate lelki okokból kerülendő volna.  De nem a > dolgom > >       sem > >       >       Dominik atya tisztánlátása, sem szavahihetősége > >       megítélése. > >       > > >       >       Gyuszi > >       > > >       >       On Fri, 5 Jul 2024, Rita Kunsay-Sipos wrote: > >       > > >       >       > Date: Fri, 5 Jul 2024 00:49:12 +0200 > >       >       > From: Rita Kunsay-Sipos > >       >       > Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > >       >       > To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > >       >       > Subject: [Grem] Koincidencia: Szeretetláng és > >       medjugorje-i > >       >       törénet Dominik > >       >       >     atyával > >       >       > > >       >       > > >       >       > Kedves Lista, most kaptam ezt a csatolmányt. > Érdekes > >       módon > >       >       mindkét témát > >       >       > érinti. Ilyet csak a Szentlélek művel. > >       >       > ?? > >       >       > > >       >       > > >       >       >_______________________________________________ > >       >       Grem mailing list > >       >       Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > >       >      >  http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > >       > > >       > > >       > > > > > > >_______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > From zsofi.ujfalussy at gmail.com Sat Jul 6 08:29:07 2024 From: zsofi.ujfalussy at gmail.com (=?UTF-8?Q?Zs=C3=B3fi_Ujfalussy?=) Date: Sat, 6 Jul 2024 08:29:07 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?TWVkanVnb3Jqw6liZW4gdMO2cnTDqW50LCB2w6FsYXN6?= =?utf-8?q?_a_leveledre=2E_Koincidencia=3A_Szeretetl=C3=A1ng_=C3=A9?= =?utf-8?q?s_medjugorje-i_t=C3=B6r=C3=A9net_Dominik_aty=C3=A1val?= In-Reply-To: References: <36b70bc8-79f7-f72a-94c0-580e1a6d327b@teguec.com> <4616e6c0-cb85-dd25-0866-30739ab108ee@teguec.com> Message-ID: Jómagam sem Medjugorje-ben nem voltam, sem a Szeretetláng mozgalmat nem ismerem közelebbről, így azokhoz nem szeretnék hozzászólni. A videó, amit küldök szintén nem kapcsolódik egyikhez sem. Mondhatni egész másról szól. Joseph-Marie Verlinde belga (ma Franciaországban élő ) szerzetes-pap meséli el az élettörténetét. Buddhizmus, jóga, okkultizmus után hogyan lett pap. A fenti levelezéshez csak annyi köze van, hogy ő maga is exorcizmusra szorult a múltja után és ezt éppen egy Szentmise alatt megnyilvánuló ördögi manifesztáció miatt értette meg.- erről csak pár szót mond a videó végefelé (27-28. perc). Utána ment papnak és 84-ben szentelték pappá. Nekem egyébként megvan a könyve is. (A tiltott tapasztalat). Semmit nem bizonyít vagy cáfol Medjugorje-val és a Szeretetlánggal kapcsolatban, csak azt akartam megosztani, hogy nem kirívó eset, a démoni megnyilatkozás egy erős spirituális helyen. A videó egyébként nem elsősorban ezért érdekes, sokkal inkább azért,.mert a saját életén keresztül meséli el Verlinde atya, hogy milyen könnyű ma (el)tévedni a legjobb szándék ellenére. https://youtu.be/ZPQHG-opGZA?si=v_vTZdbwtAREVpPc Zsófi Gy Greschik ezt írta (időpont: 2024. júl. 5., Pén 22:19): > Köszönöm. > > Gyuszi > > ui. Az, hogy a hit értelmi jellegű, nem jelenti, hogy észérveken > nyugszik. Az okosság erényének (ld. a három Szeretetláng-os Invocabo > írást) sincs köze az eszességhez vagy a tájékozottsághoz vagy a > műveltséghez. > > > On Fri, 5 Jul 2024, Rita Kunsay-Sipos wrote: > > > Date: Fri, 5 Jul 2024 19:59:47 +0200 > > From: Rita Kunsay-Sipos > > Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > Subject: Re: [Grem] Medjugorjében történt, > > válasz a leveledre. Koincidencia: Szeretetláng és medjugorje-i > törénet > > Dominik atyával > > > > Kedves Gyuszi! > > > > A népi vallásosság nem észérveken nyugszik, ebből gondoltam, hogy ennek > > nézed ezt az egészet. Ha nem is írtad, ez sugárzik a szavaidból. > (Számomra > > csak.) > > Medjugorjében megjelenik a Szűzanya és amikor megjelenik, azokban a > > percekben a megszállottság megnyilvánul. Azt hittem ez érthető volt a > > levelemben. > > Fatimában már nem jelenik meg.... > > De persze mindenki úgy értelmezi, ahogy akarja. Fő a jóhiszeműség. > > Üdv: Rita > > > > Gy Greschik ezt írta (időpont: 2024. júl. 5., > P, > > 16:36): > > Kedves Rita! > > > > Írtam valamit, amiből (tévesen) arra lehetne következtetni, hogy > > szerintem ?mindenki ostoba népi vallásos, hiszékeny, aki > > Medjugorjébe megy?? Nem tudom visszaidézni. Ha mégis, > > bocsánatot kérek. > > > > Azt sem értem, hogy jön ide a népi vallásosság. > > > > Valami félreértés történhetett. > > > > De, hogy nehogy a másik irányban is félreértés történjék, > > rákérdezek: > > > > Jól értelek, hogy szerinted ha egy helyen (Megjugorjéban) > > gyakran tapasztalható ördögi megszállottság, akkor ez az illető > > hely megszentelt voltának a valószínűsíthető jele? És szerinted > > annak ellenére így van, hogy más szent helyeken (Fatima, > > Lourdes, vagy a Szentmise/templomok szentélyei) ilyen jelenségek > > annyira ritkák, hogy legtöbbünk nemhogy nem látott még olyant, > > hanem mégcsak nem is ismer olyasvalakit, aki ilyennek tanúja > > lett volna? > > > > Gyuszi > > > > On Fri, 5 Jul 2024, Rita Kunsay-Sipos wrote: > > > > > Date: Fri, 5 Jul 2024 15:53:01 +0200 > > > From: Rita Kunsay-Sipos > > > Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > > To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > > Subject: Re: [Grem] Medjugorjében történt, > > > válasz a leveledre. Koincidencia: Szeretetláng és > > medjugorje-i törénet > > > Dominik atyával > > > > > > Kedves Gyuszi A világban vannak megszállott emberek. Nem > > tudnak róla. > > > Mondjuk részt vettek valamilyen beavatási szertartason > > valamikor.Aztán > > > elmennek egy zarandokutra. És a Szűzanya jelenlétében, vagy az > > > Oltariszentseg jelenlétében ez megmutatkozik. > > > Pl a Jézus vagy guru című videóban is az ordoguzo pap > > jelenlétében > > > nyilvánult meg a megszállott. > > > Értem, hogy szerinted mindenki ostoba népi vallásos, > > hiszékeny, aki > > > Medjugorjébe megy. Nem akarnálak meggyozni. Jó ott lenni. El > > sem tudod > > > képzelni mennyire. > > > Üdv Rita > > > > > > > > > Gy Greschik ezt írta (időpont: 2024. > > júl. 5., P > > > 14:35): > > > Kedves Rita! > > > > > > Köszönöm a megerősítést nagy óva-intési igyekezetemben. > > > > > > Egyébként az általad küldött anyag nélkül is tudtam, > > hogy > > > Megjugorje-ben gyakoriak a sátáni megnyilatkozások. Egy > > cikket > > > is félretettem sok évvel ezelőtt, amelyben a külföldi > > látogató > > > beszámol erről és arról is, hogy utána a helyiek > > elmondták neki, > > > hogy az ördögi megszállások gyarokiak ott de mindig van > > pap > > > kéznél, aki ördögűzéssel orvosolja a helyzetet. > > > > > > ... és ez szerinted mit bizonyí?? Vagy mit sejtet? ... > > > > > > A Sátánt az igazi Szűzanya talán nem vonzza, gondolnám > > ... de > > > tudom, hogy ezek a beszámolók sem bizonyító erejűek. A > > valóság > > > kiderítésére alapos vizsgálatot kell(ene) végezni. > > > > > > Hallottál már olyanról hogy Lourdes-ban vagy Fatimában > > gyakoriak > > > volnának az ördögi megszállások? Én nem. > > > > > > Itt van még egy honlap, ha érdekel: > > > > > > http://www.unitypublishing.com/ > > > > > > ... ahol Medjugorje sátáni györekeit is elemzik, és nem > > rejtik > > > véka alá az általad most küldött anyagból (és másból is) > > > sejthető szomorű valóságot. > > > > > > Gyuszi > > > > > > > > > On Fri, 5 Jul 2024, Rita Kunsay-Sipos wrote: > > > > > > > Date: Fri, 5 Jul 2024 10:28:55 +0200 > > > > From: Rita Kunsay-Sipos > > > > To: Gy Greschik , > > > grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > > > Subject: Medjugorjében történt, > > > > válasz a leveledre. Koincidencia: Szeretetláng és > > > medjugorje-i törénet > > > > Dominik atyával > > > > > > > > Kedves Gyuszi én ezekről a történetekről nem > > hallottam. > > > Hitelesek vajon, > > > > megvizsgáltad? > > > > > > > > Van buddhista > > harcművészet. https://www.rgm.hu/index.php?mid=7 > > > > > > > > Medjugorjében aug. 2-án 2020-ig mindig volt nyilvános > > jelenés. > > > Ezeken kb. > > > > 4-szer vettem részt. Az irtózatos hangeffektek a nagy > > > csöndben: a tízezres > > > > tömegből 1-1 mindig hallható volt. Artikulálatlan > > üvöltés: nem > > > tudni nőé, > > > > vagy férfié. És mindig csak a jelenés alatt, vagy este > > a > > > Szentségimádáskor. > > > > Íme egy példa. A videó kb. be van állítva. Én magam is > > láttam > > > olyat, a > > > > jelenés után, amikor a hegyről lefelé indultam, hogy > > egy nőt > > > 4-en tartottak > > > > kezét lábát fogták, hogy vonaglása közben ne törje > > össze magát > > > a sziklákon, > > > > közben mély hangon üvöltözött. Szeme csukva volt, nem > > > érzékelte a > > > > külvilágot. Félelmetes és sajnálatos látvány volt. > > > > Itt is hasonló történt: > > > > https://www.youtube.com/watch?v=gMDz-6EfTfg&t=264s > > > > > > > > Nem akarlak meggyőzni, csak hátha érdekel ez is, hogy > > a > > > jelenés alatt > > > > ilyesmi is történik. > > > > > > > > Üdv: Rita > > > > > > > > > > > > > > > > Gy Greschik ezt írta > > (időpont: 2024. > > > júl. 5., P, > > > > 9:09): > > > > Kedves Rita! > > > > > > > > Mielőtt a témaváltásba (Medjugorje) belemennék, > > engedj > > > meg gyors > > > > kérdést: te már végigolvastad a Szeretetlánggal > > > kapcsolatos > > > > három kis cikket alaposan, az érveket > > megfontolva? > > > > > > > > Tehát akkor legyen: te miféle ?ilyet?-re utalsz, > > amit > > > csak a > > > > Szentlélek művel? Mellesleg: akár a Szentlélek > > múvelte > > > az > > > > ?ilyet? (az e-mail időzítését? Dominik atya > > élményeit? > > > > Életfordulatát? Esetleg azt, hogz Medjugorjéban > > > történt?) akár > > > > nem -- nem ilyen példákon múlik az, hogy a > > látomások > > > valósak > > > > ill. Istentetől valók-e. > > > > > > > > Történnek Medjugorjé-ban igazi megtérések, > > amelyek egyik > > > fontos > > > > jele, hogy elsősorban az értelmet világosítjék > > meg, és > > > nem az > > > > érzelemé vagy az élményé a főszerep. Az imának > > ereje > > > van, > > > > akárhol is mondják. > > > > > > > > De vannak negatív példák is. (Hányszor kell ezt > > > elismételni?) > > > > Nemcsak kicsik (mint Dominik atya története, > > > kifordítva), hannem > > > > a ?fej? bukásai is. A látnokok hajdani lelki > > vezetője > > > pl. > > > > összeállt egy apácával és kiugrása közben > > sokéves > > > medjugorje-i > > > > ?szolgálatát? abba sem hagyta. (Mostanra már > > > nyugdíjazta magát, > > > > úgy tudom.) Aztán az első években az üzenetek > > > zavarossága, pl. > > > > a kért Fatimához hasonló nagy jel megígérése > > (hol a > > > jel?), a > > > > véres zsebkendő története (amit ha egy taxis a > > > látomásban ki nem > > > > halászik a folyóból, jött volna a vilég vége), a > > videóra > > > kapott > > > > röhejes látnoki hazugság (amikor a Szűzanya > > majdnem > > > leejtette a > > > > kisdedet). Sorolhatnám oldalakon át. > > > > > > > > Dehát amatőr eszközökkel dolgozva azt sem > > tudhatjuk, > > > hogy > > > > egy-egy példát nem soroltunk-e rossz > > kategóriába? Miért > > > higgyem > > > > el valakinek bemondásra, hogy megtért? Nem > > feltétlenül > > > > gondolom, hogy szélhámos, lehet, hogy csak a > > hitről > > > alkotott > > > > fogalma téves! Felemelő élményt a Sátán is > > adhat, > > > életreformra > > > > való buzdítást, imára indítást a Sátán is adhat. > > > > > > > > Nem emlékszem már melyik nagy szent volt az, > > akinek > > > Mária > > > > képében (szép nő, felemelő élmény, imára > > szólítás, meg > > > ami kell) > > > > jelent meg a Sátán többször is... az illető ki > > is talált > > > > valamit, hogy ezeknek véget vessen. > > > > > > > > yuszi > > > > > > > > ui. > > > > Dominik atya történetében látok két kis > > furcsaságot. > > > Egyrészt > > > > félrevezetően von a Mária jelenések közt > > párhuzamot > > > (szelektíven > > > > ?válogat? a sajátosságok közt), másrészt > > megjelenik az ő > > > > esetében egy (számomra) merőben újszerú elem: a > > > harcmúvészetek > > > > elítélése. A harcművészetek nem azonosak a > > > buddhizmussal vagy a > > > > jógával -- én eddig nem hallottam olyanról, hogy > > mondjuk > > > a > > > > karate lelki okokból kerülendő volna. De nem a > > dolgom > > > sem > > > > Dominik atya tisztánlátása, sem szavahihetősége > > > megítélése. > > > > > > > > Gyuszi > > > > > > > > On Fri, 5 Jul 2024, Rita Kunsay-Sipos wrote: > > > > > > > > > Date: Fri, 5 Jul 2024 00:49:12 +0200 > > > > > From: Rita Kunsay-Sipos > > > > > Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > > > > To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > > > > Subject: [Grem] Koincidencia: Szeretetláng és > > > medjugorje-i > > > > törénet Dominik > > > > > atyával > > > > > > > > > > > > > > > Kedves Lista, most kaptam ezt a csatolmányt. > > Érdekes > > > módon > > > > mindkét témát > > > > > érinti. Ilyet csak a Szentlélek művel. > > > > > ?? > > > > > > > > > > > > > > >_______________________________________________ > > > > Grem mailing list > > > > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > > > > > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > >_______________________________________________ > > Grem mailing list > > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > > >_______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From kea at turul.banki.hu Sat Jul 6 08:29:56 2024 From: kea at turul.banki.hu (KEA) Date: Sat, 6 Jul 2024 08:29:56 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?U3plcmV0ZXRsw6FuZywgS2luZGVsbWFubsOp?= In-Reply-To: References: <2a589d95-1c09-5976-cddb-a82e99b7ccdd@teguec.com> <5bb4472e-a4bb-adda-baeb-7ea79bc5083e@turul.banki.hu> <95831c9c-c3c4-12d5-395a-c98f7b2fc310@teguec.com> <784e5c2c-89d2-001a-bf40-38b416fa480d@teguec.com> <8d103c2a-2da4-352a-dd30-89490d5b9d44@teguec.com> <8dbf3ed6-766e-67e5-ecc4-5fca03558fca@turul.banki.hu> Message-ID: <191d581e-2bcc-dfc3-c9bd-0b248db89fcd@turul.banki.hu> Az a tétel megforeítása. Pio atyán kívül föl nem sorolom fejből azokat az (általában jelenésekkel kapcsolatos) eseteket, amikor az illetékes elöljárók lepöckölték a személyt meg a történéseket, sőt mondhatjuk, hogy kvázi ellenségesen léptek föl. Az érintettek (talán biztos és közvetlen tudásuk birtokában) meg engedelmesen kivárták, amíg a nyáj illetékes számadó juhászában is helyére kerülnek a dolgok. Isten ura az időnek (is). Ledobbantam első sétán lázadva az udvaron, hova hoztál Uram, Isten, kiket raktál körülem, nem bírom, nem akarom! ... Belül a Hang mosolyogva válaszol: emberlelket tucatszámra szállítnál? Egyet vártam, hogy a nyájból elhozol, gyúlj örömre, hogy megnyerted másikát! ... Már az időt sem kérdezem, minden magyar börtönökben lélekfogytig dalolok ? s utolsónak maradok! On 7/6/24 8:07 AM, Emoke Greschik wrote: >  KEA a következő szavaival arra utalt, hogy az idő eldönti valóban > Istentől, a Szentlélektől származik-e egy jelenség : idézem:  "..., ha > valami Istentől származik, az úgyis felülkerekedik a gáncsoskodáson vagy > köteles óvatosságon, mert egyes emberek, még püspökök sem tudhatnak > *_tartósan kibabrálni _*a Szentlélekkel." > > A fenti véleménnyel kapcsolatban kétkedés merült fel bennem.  Annak > ellenére, hogy biztos nem Istentől, a Szentlélektől származik az > egyházszakadás, a marxizmus,. az iszlám, a hamis-Krisztust hirdető > ezotéria, vagy még a magukat katolikusnak tartók körében is egyre > gyakoribbá váló házasságtörés, új partnerrel való összeállás, > paráználkodás, aktív homoszexualiáts, ezek a krisztusi taníátssal > ellentétes jelenségek az idő múlásával sajnálatosan egyre erősödnek sőt > egyre több valamikor igaz keresztény is az irgalmakodás, tolerancia > jegyében történő agymosás áldozata lesz. > Szerintem majd az Úristen, az egyének Úristen színe elé kerülésekor és > az Utolsó Ítéletkor fogja elválasztani a konkolyt a búzától, a konkolyt > az örök tűzre vetve. Addig az idő nem hiszem, hogy kellő szakítópróbát > jelentene. > > Szeretettel, > Emőke / Mőci > > > > > Vírusmentes.www.avg.com > > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > -- Üdvrivalgással: KEA. From greschem at gmail.com Sat Jul 6 08:49:21 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 6 Jul 2024 08:49:21 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?U3plcmV0ZXRsw6FuZywgS2luZGVsbWFubsOp?= In-Reply-To: <191d581e-2bcc-dfc3-c9bd-0b248db89fcd@turul.banki.hu> References: <2a589d95-1c09-5976-cddb-a82e99b7ccdd@teguec.com> <5bb4472e-a4bb-adda-baeb-7ea79bc5083e@turul.banki.hu> <95831c9c-c3c4-12d5-395a-c98f7b2fc310@teguec.com> <784e5c2c-89d2-001a-bf40-38b416fa480d@teguec.com> <8d103c2a-2da4-352a-dd30-89490d5b9d44@teguec.com> <8dbf3ed6-766e-67e5-ecc4-5fca03558fca@turul.banki.hu> <191d581e-2bcc-dfc3-c9bd-0b248db89fcd@turul.banki.hu> Message-ID: Szeretném mindenesetre még egyszer hangsúlyozni, hogy sajnos a ""Szentlélek vezetését"" is egyre többen vélik felfedezni a krisztusi tanítástól eltérő döntéseik igazolásaként keresztények, katolikusok körében is. Vírusmentes.www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From kea at turul.banki.hu Sat Jul 6 08:55:07 2024 From: kea at turul.banki.hu (KEA) Date: Sat, 6 Jul 2024 08:55:07 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Orb=C3=A1n=3A_The_Point_of_NATO_Is_Peace=2C_Not_?= =?utf-8?q?Endless_War_--_magyar_link?= Message-ID: <768bba04-2c48-eee5-9f6e-db3720380730@turul.banki.hu> Magyarul ismertetik, pl.: https://magyarnemzet.hu/belfold/2024/07/orban-viktor-egy-amerikai-lapban-publikalt-velemenyt-a-nato-rol#google_vignette https://mandiner.hu/kulfold/2024/07/orban-viktor-a-nato-alapertekeivel-megy-szembe-a-vegtelen-haboruskodas https://oroszhirek.hu/ongyilkossag-a-nato-ukrajnaval-kapcsolatos-politikajat-biralta-orban-viktor/ === === === Orbán: The Point of NATO Is Peace, Not Endless War Newsweek, 2024.07.05. -- Orbán Viktor https://www.newsweek.com/orban-point-nato-peace-not-endless-war-opinion-1915287 NATO is approaching a watershed moment. It is worth remembering that the most successful military alliance in world history started as a peace project, and its future success depends on its ability to maintain peace. But today, instead of peace, the agenda is the pursuit of war; instead of defense it is offense. All this runs counter to NATO's founding values. Hungary's historical experience is that such transformations never lead in a good direction. The task today should be to preserve the alliance as a peace project. On those occasions when we need to make statements about NATO, we Hungarians are in a special position. Our accession to NATO was the first time in several centuries that Hungary had voluntarily joined a military alliance. The significance of our membership only becomes clear in light of Hungary's history. The history of 20th-century Hungary is also, unfortunately, a history of defeat in wars. Our collective experience is one of wars periodically fought within alliance systems of which we did not originally want to be a part, and which were established with some form of conquest in mind?or at least with some explicitly militaristic goal. However much we sought to stay out of the two world wars, and however vehemently we tried to warn those countries we were forced into alliances with, each occasion brought a defeat that almost erased Hungary from the face of the Earth. Although the worst did not happen, our losses were still colossal. These wars left Hungary with no control over its future. After 1945 we became an unwilling part of the Soviet bloc, and thus also of the Warsaw Pact: the then Eastern bloc's military alliance. Hungarians protested with every fiber of our being. We did our utmost to bring about the downfall of the Warsaw Pact. In 1956 our revolution drove the first nail into the coffin of communism; and, as that system was finally being overthrown, our then-prime minister was the first leader in the former Eastern bloc to declare (in Moscow!) that the Warsaw Pact must be dissolved. The rest is history. The military alliance that had been imposed on us almost immediately broke up, and just a few days after that famous meeting in Moscow the Hungarian foreign minister was in Brussels, negotiating the commencement of our NATO accession process. When the Hungarian nation joined NATO it had not been a voluntary member of a military alliance for a long time?perhaps as long as five hundred years. The importance of this circumstance cannot be overemphasised. In addition to our natural desire to free ourselves from Soviet domination and to join the West, a special factor made NATO attractive to us: we were finally joining a military alliance that was committed not to waging war but to keeping the peace, not to offensive expansion but to the defense of ourselves and one another. From a Hungarian perspective we could not have wished for anything better. We still hold this view, and up until now there has never been a circumstance that has called it into question. Yet it is worth briefly touching on why, 25 years ago, we saw in NATO our guarantee of peace and defense. In the second half of the 20th century Hungary was cut off from its natural civilizational environment?the West?and, more immediately, from the whole of Europe. We would do well to recall the words of U.S. President Harry S. Truman, who, upon the founding of the alliance, summed up its essence in the following words: In this pact, we hope to create a shield against aggression and the fear of aggression?a bulwark which will permit us to get on with the real business of government and society, the business of achieving a fuller and happier life for all our citizens. President Truman's words coincided with the aspirations of Hungarian history: peace. Reading them today, it is clear that the concept underpinning NATO was emphatically that of a military alliance for defense. Its primary task was to create a geopolitical environment in which the members of the alliance would mutually defend one another. This is not only a security guarantee, but also a competitive advantage. Mutual guarantees enable each member country to direct its resources to economic development rather than to warding off military threats. But there was another important element in President Truman's speech: NATO provides not only defense and deterrence, but also reassures external actors. Looking back 25 years, I can confidently say that what finally convinced Hungarians to join?alongside a general desire for integration as part of the West?was NATO's promise of peace. Twenty-five years ago, on September 16, 1999, as prime minister I was present when the Hungarian flag was raised at NATO headquarters in Brussels. This is how I summed up what joining the world's largest military alliance meant for us: "For Hungary, joining NATO also means peace. Well, to fight a war?even successfully?all you need are enemies; but to create lasting peace in this corner of the world is impossible without allies." Ever since then I have been closely following the development of the alliance's vision for the future, and the manner in which Hungary has been fulfilling the commitments it made when it joined. I have done so not only out of a general sense of political responsibility for Hungary, but also as a result of my personal memories and direct involvement. -- Üdvrivalgással: KEA. From greschem at gmail.com Sat Jul 6 10:17:32 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 6 Jul 2024 10:17:32 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?TMOpbGVrIFN6YXZhIC8gLyBCw6lrZXNzw6lndGVyZW10xZFr?= =?utf-8?b?IC8gVmFyZ2EgTMOhc3psw7Mga2Fwb3N2w6FyaSBtZWd5w6lzcMO8c3A=?= =?utf-8?b?w7Zr?= Message-ID: A Lélek Szava / Békességteremtők / Varga László kaposvári megyéspüspök videó (54''12) *https://www.youtube.com/watch?v=LdWjUAjrDNU * ?Az én békémet adom nektek? mondja Jézus néhány órával azelőtt este, hogy másnap erőszakos halált halt volna a kereszten. Jézusnak ebben a mondatában sűrűsödik össze emberi létezésünk egész paradoxona. Józan ésszel vajon ki kérne ebből a békéből? És Jézus mégis ezt adja nekünk. Ha komolyan vennénk, amit búcsúzóul mondott, hogy velünk lesz minden nap, akkor az egész életünk más megvilágításba kerülne. Annál nagyobb ajándék nincs, mint hogy minden pillanatban az élő Isten jelenlétében lehetünk. Valójában nem merünk ebben hinni, ha oda is adjuk a problémáinkat és nehézségeinket Jézusnak, rögtön vissza is vesszük, nem merünk bízni benne, hogy majd valóban gondoskodik. Ha elhinnénk, hogy saját létezésünk projektjében mi csak az alvállalkozók vagyunk miközben Isten a fővállalkozó, az egész életünk átalakulna. Vírusmentes.www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From rozsakati4 at gmail.com Sat Jul 6 12:20:04 2024 From: rozsakati4 at gmail.com (rozsakati4 at gmail.com) Date: Sat, 6 Jul 2024 12:20:04 +0200 Subject: [Grem] =?iso-8859-2?q?Linz=2C_Sz=FBz_M=E1ria_szobor_-_kort=E1rs_m?= =?iso-8859-2?q?=FBv=E9sz_alkot=E1sa_=E9s_sorsa?= Message-ID: <015001dacf8e$11fe11e0$35fa35a0$@gmail.com> https://24.hu/kultura/2024/07/02/szules-szuz-maria-szobor-linz-katedralis-sz ekesegyhaz-lefejezes-feminista-feminizmus-kiallitas/?utm_source=projectagora &utm_medium=contentdiscovery Szeretettel, Rózsa Katalin --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sat Jul 6 12:38:05 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 6 Jul 2024 12:38:05 +0200 Subject: [Grem] Gospel meditation Message-ID: Friends, in today?s Gospel, *Jesus gives us the parable of new wine and old and new wineskins.* *The new wine is the Good News, the Incarnation, the reconciliation of the divine and the human.* *But this powerful elixir cannot* *be contained in the receptacles of the old consciousness.* *As long as the ego reigns in the soul, the new wine will prove too strange, too foreign, too threatening?and it will be accordingly rejected. * *Before the heady wine of the Gospel can be assimilated, there must be a scouring out of the spirit, a transformation of awareness and attitude, a metanoia*. We should *examine the stories of Jesus? confrontations with the demons from this perspective. The demon within us* *realizes* *that* *he is the old wine skin that* *will be shredded by the inpouring of the new wine*, *and he consequently reacts in horror. * *It is a helpful spiritual exercise to isolate* *those passages* *from the New Testament, *t*hose sayings and actions of Jesus, that make* *us* *most uncomfortable, since they will most effectively indicate how our souls have to be transfigured. They*, *much more than the passages* *we instinctively love*, *will show the path that metanoia must follow. * *Imádkozzál érettünk, Istennek szent Anyja! Hogy méltók lehessünk Krisztus ígéreteire! Könyörögjünk! Kérünk téged, Úristen, öntsd lelkünkbe szent kegyelmedet, hogy akik az angyali üzenet által szent Fiadnak, Jézus Krisztusnak megtestesülését megismertük, az ő kínszenvedése és keresztje által a föltámadás dicsőségébe vitessünk! Krisztus, a mi Urunk által. Ámen.* Vírusmentes.www.avg.com <#m_-7936662608231812590_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sat Jul 6 13:10:14 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 6 Jul 2024 13:10:14 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Linz=2C_Sz=C5=B1z_M=C3=A1ria_szobor_-_kort?= =?utf-8?b?w6FycyBtxbF2w6lzeiBhbGtvdMOhc2Egw6lzIHNvcnNh?= In-Reply-To: <015001dacf8e$11fe11e0$35fa35a0$@gmail.com> References: <015001dacf8e$11fe11e0$35fa35a0$@gmail.com> Message-ID: A """""mű"""" """"alkotója"""" által levont következtetés (idézet a cikkből,*"..:a támadás tökéletes bizonyítéka annak, hogy még mindig vannak emberek, akik **megkérdőjelezik a nők a saját testük feletti jogait.") *szerintem az önbecsapás ékes bizonyítéka, hogy a saját szemüvegén keresztül nézve, mennyire hamis következtetésre jutott a feltehetően feminista """"szobrász"""". Fel sem merül benne, vagy legalább is nem meri kimondani, hogy """alkotásának """" lefejezése valójában annak deszakralizáló volta és szermérmetlensége miatt történt és épp hogy nem "gyáva", hanem bátor cselekedet volt. - Kifordult látásmód. Vírusmentes.www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From kea at turul.banki.hu Sat Jul 6 14:03:02 2024 From: kea at turul.banki.hu (KEA) Date: Sat, 6 Jul 2024 14:03:02 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Linz=2C_Sz=C5=B1z_M=C3=A1ria_szobor_-_kort?= =?utf-8?b?w6FycyBtxbF2w6lzeiBhbGtvdMOhc2Egw6lzIHNvcnNh?= In-Reply-To: References: <015001dacf8e$11fe11e0$35fa35a0$@gmail.com> Message-ID: <963f57e4-3d44-7b54-6b26-fa85129b91be@turul.banki.hu> Na, akkor lássuk egy hiteles, modern teológus álláspontját is, és tartsunk lelkiismeretvázsgálatot, mennyire elmaradott, sötét középkoriak vagyunk ;) === === === Te jó ég, lefűrészelték a vandálok a feminista Szűz Mária fejét! Pofakönyv, 2024.07.01. -- Perintfalvi Rita https://www.facebook.com/perintfalviritapublik/posts/pfbid02AmXZqX1qwakQFBLmjUSY9qP39LzPnaVeuo5i6XFnsqnrJvWS6ekfRBhzHXczr1mml Még reggel láttam ezt a csodálatosan tabudöntögető, feminista Mária szobrot a Lean in Femspace oldalán és mindenképpen akartam írni róla egy ujjongó bejegyzést! Hogy milyen remek Esther Strauß egyedülálló és merész alkotása, ami Máriát valódi hús-vér nőként merte ábrázolni, ráadásul a szülése pillanatában. Ilyen bátorságot az elmúlt kétezer évben egyetlen férfi alkotó sem engedett meg magának. Talán azért nem, mert fogalmuk sem volt arról, hogy mit kezdjenek azzal a katolikus dogmával, hogy Mária szűzen fogant, szűz maradt szülés közben és utána is. Valószínű, hogy ezt csak úgy bírták elgondolni, hogy az újszülött Jézus valami rendhagyó módon kikerült Mária testéből, de azt elképzelni, hogy őt egy anya pont úgy szülte a világra, ahogy az összes többi ember is a világra jön ezen a földön, vérben és mocsokban, az szentségtörésnek minősült volna. Nem véletlen tehát, hogy a megnyitó után már a negyedik napon (!), azaz ma délelőtt megjelent egy magát egészen bizonyosan hívő kereszténynek gondoló vandál, aki az egy és szent igazság nevében ? amit természetesen ő maga birtokol ? lefűrészelte a szerencsétlen szobor fejét! Hiszen nehogy már, hogy egy ilyen blaszfémia bekerülhessen a linzi Szt. Mária székesegyházba! Az csak egy dolog, hogy ezen a faszobron mintegy 200 órát dolgozott a faragóművész, akinek a munkáját vandál módon tönkre tették egy pillanat alatt. Az pedig egy másik, hogy megint erőszakot követtek el egy női testtel szemben. Konkrétan Mária testével. Ahogy Esther Strauß fogalmazta a borzalmas rongálás után: ?Akárki is távolította el a szobor fejét, nagyon brutális volt. Számomra ez az erőszak azt fejezi ki, hogy még mindig vannak emberek, akik megkérdőjelezik a nők jogát a saját testükhöz. Ezzel szemben nagyon határozottan kell fellépnünk.? És nem csupán erről van szó! Hanem arról is, hogy egy nő ne merészeljen vallási tabukat az alkotásával megtörni. Sőt! Egy nő egyáltalán ne merészeljen semmilyen tabukat megtörni, s a legjobb, ha alapvetően befogja a száját és meghúzza magát. A sötét középkor visszatérése újra fenyeget. Egyáltalán nem lepődtem meg azon, hogy a szobor kiállítása után azonnal megindult az agresszió ellene és készítője ellen a közösségi médiában, sőt pár nap alatt petíció is született, amit 8000 ember írt alá. Mégpedig azzal az állítással, hogy ez a szobor sérti az emberek vallási érzékenységét és ezért azonnal el kell tűntetni. Levelekkel bombázták a székesegyházát papját is, hogy szabaduljon meg a Szűz Máriát bemocskoló szennytől. De mi az, ami szennyes ebben az ábrázolásban? Theresa Limberger fafaragó, aki Strauß elképzelését a hagyományos betlehemi ábrázolások stílusában kifaragta, a következőképpen fejezte ki döbbenetét: ?Mária hús-vér ember volt, és a szoborral az volt a célunk, hogy hangsúlyozzuk az erejét. Mária az anya szimbóluma, egy csodálatos valakit szült, nevezetesen Jézust, aki összehozza az embereket. Mária számára ez a születés fájdalmas élmény volt, és pontosan ezt ábrázoltuk. Megdöbbentőnek tartom, hogy ezt a tényt ilyen módon eltapossák.? És vajon kik tették ezt? Nyilván a vallási fanatikusok vagy másik nevükön a fundamentalisták. Akik meg vannak győződve arról, hogy csak egyetlen igazság ? szemléletmód, ábrázolási stílus, gondolkodás ? létezhet. Mégpedig az övüké. Mindenki mást és minden mást pedig el lehet pusztítani. Például le lehet fűrészelni a fejét. És ha ezt ők csinálják, akkor az nem számít egy nő teste meggyalázásának! Sem a művészi szabadság lábbal tiprásának. Hanem számukra hős cselekedet, pont úgy mint amikor a muzul.mán radik.álisok a testükre rögzített bombával berohannak a tömegbe, hogy szent háb.orút vívjanak. Ez is az, egyfajta dzsi.hád, mégpedig keresztényi dzsi.hád! Azért arra kiváncsi leszek, hogy az osztrák egyház fog-e és mit erre hivatalosan reagálni? Én megtenném a helyükben. Minden szélsőségtől el kell határolódni, ha őrizni akarjuk a normalitás utolsó maradékait! Ezért ítélem el mélységesen ezt a cselekedetet. ?? -- Üdvrivalgással: KEA. From greschem at gmail.com Sat Jul 6 15:09:27 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 6 Jul 2024 15:09:27 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?QsO2anRlIENzLiDDvHplbmV0ZSBBc3Npc3NpIFN6dC4uRmVy?= =?utf-8?b?ZW5jbmVrJyAoasO6bC4gNS4gbWFnbmlmaWNhdC5ybyk=?= Message-ID: Boldog szülinapot kedves Ferenc atyánk [image: b_300_300_16777215_00_images_stories_Szent_Unnepek_FB_IMG_1720202225608.jpg] Boldog szülinapot kedves Ferenc atyánk... gondolom, hogy a mennyben most nagy a buli?! Végül is minden életnek van kezdete, de vége nincs. Az élet utazás a semmiből a Végtelen felé!! Szeretettel, Csaba t. Vírusmentes.www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From krisztina.komoroczky at t-online.hu Sat Jul 6 16:18:49 2024 From: krisztina.komoroczky at t-online.hu (krisztina.komoroczky at t-online.hu) Date: Sat, 6 Jul 2024 16:18:49 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?TWVkanVnb3Jqw6liZW4gdMO2cnTDqW50LCB2w6FsYXN6?= =?utf-8?q?_a_leveledre=2E_Koincidencia=3A_Szeretetl=C3=A1ng_=C3=A9s_medju?= =?utf-8?q?gorje-i_t=C3=B6r=C3=A9net_Dominik_aty=C3=A1val?= In-Reply-To: <6fba34e6-82c4-a517-b876-491092316d2f@teguec.com> References: <36b70bc8-79f7-f72a-94c0-580e1a6d327b@teguec.com> <4616e6c0-cb85-dd25-0866-30739ab108ee@teguec.com> <013a01dacf18$bde90260$39bb0720$@t-online.hu>, <6fba34e6-82c4-a517-b876-491092316d2f@teguec.com> Message-ID: Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sat Jul 6 20:44:37 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 6 Jul 2024 20:44:37 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?WsO2bGQgdXRhdCBrYXBvdHQgYSAnUGF0cmnDs3TDoWsgRXVy?= =?utf-8?b?w7Nww6HDqXJ0JyBmcmFrY2nDs2phIC0gYSBkw6Fub2sgaXMgY3NhdGxh?= =?utf-8?q?koznak?= Message-ID: A dánok is csatlakoznak a Patriótákhoz, zöld utat kapott a parlamenti frakció https://mandiner.hu/kulfold/2024/07/a-danok-is-csatlakoznak-a-patriotakhoz-zold-utat-kapott-a-parlamenti-frakcio Ráfordult a célegyenesre Orbánék pártcsaládja. A nap elején úgy állt a helyzet, hogy egy pártra még szükség van a Patrióták Európáért frakcióvá válásához ? hívta fel a figyelmet összeállításában a Hír TV ? közben azonban változott a kép. Ahogy arról a Mandiner is *beszámolt* , múlt vasárnap jelentette be Orbán Viktor, Herbert Kickllel, az Osztrák Szabadságpárt elnökével, valamint Andrej Babis korábbi cseh kormányfővel új pártcsaládot hoznak létre Patrióták Európáért néven. Pár nappal később a portugál Chega, majd a spanyol Vox is jelezte: csatlakozni kíván. Pénteken pedig kiderült, hogy újabb nagyágyúval bővül Szombaton összeállt a kirakós: a Dán Néppárt is jelentkezett a Patrióták közzé. Erről Anders Vistisen , a párt végrehajtó bizottságának tagja írt X-oldalán. Így minden bizonnyal létrejöhet az európai parlamenti frakció, hiszen ennek az a feltétele, hogy a pártcsoport legalább hét tagállamot képviseljen. Még folynak tárgyalások Nagy a valószínűsége annak, hogy a pártcsalád még tovább bővül. A Marine Le Pen vezette Nemzeti Összefogás a francia időközi választás utánra ígérte, hogy dönt a kérdésben. Az olasz Liga párt vezetője, Matteo Salvini pedig a csatlakozásról azt mondta, hogy még ?dolgoznak rajta?. Vírusmentes.www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sun Jul 7 05:53:24 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 7 Jul 2024 05:53:24 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_vas=C3=A1rnapi_szentmise_ig=C3=A9i?= Message-ID: *2024-07-07* *Évközi 14. vasárnap* https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2024-07-07. *OLVASMÁNY Ezekiel próféta könyvéből Ezekiel így ír prófétai meghívásáról: Az Úr megszólított engem, a Lélek eltöltött, lábaimra állított, és hallottam, amint az Úr beszélt hozzám. Ezt mondta nekem: ?Emberfia, elküldelek Izrael *fiaihoz, a lázadókhoz, akik fellázadtak ellenem. Ők és atyáik lázadoztak ellenem mind a mai napig. Fiaiknak kemény a fejük és megátalkodott a szívük. Hozzájuk küldelek, hogy mondd meg nekik: *Ezt mondja az Úr, az Isten.* Akár meghallgatják, akár nem hallgatják ? mert hiszen lázadó nemzedék ez ?, *megtudják, hogy próféta van közöttük*.? *Ez az Isten igéje. Ez 2,2-5* VÁLASZOS ZSOLTÁR Válasz: *Szemünk az Úrra tekint, * amíg csak meg nem könyörül rajtunk.* (2. tónus.) Előénekes: *Szememet hozzád emelem, * hozzád, aki a mennyben lakozol. Íme, miként a szolgák szeme * uruk kezére figyel.* Hívek: *Szemünk az Úrra tekint, * amíg csak meg nem könyörül rajtunk.* E: *Miként a szolgálók szeme úrnőjük kezére, ? úgy tekintünk Urunkra, Istenünkre, * amíg csak meg nem könyörül rajtunk.* H*:** Szemünk az Úrra tekint, * amíg csak meg nem könyörül* rajtunk. * E: Könyörülj *rajtunk,* Uram, könyörülj* *raj*tunk,* * *mert igen elteltünk gya*lá*zattal. *Túlságosan megtelt a lelkünk ** a dúslakodók gúnyolódásával és a kevélyek megve*té*sével. H: *Szemünk az Úrra tekint, * amíg csak meg nem könyörül *rajtunk*.* *Zsolt 122,1-2a.2bcd.3-4* * SZENTLECKE Szent Pál apostolnak a korintusiakhoz írt második leveléből Testvéreim! Hogy a nagyszerű kinyilatkoztatás *elbizakodottá *ne* tegyen, tövist kaptam testembe, a sátán angyalát, *hogy arcul verjen, és *el *ne *bízzam magam. *Háromszor kértem ezért az Urat, hogy szabadítson meg *tőle, * de azt felelte: ?Elég neked az én kegyelmem. Mert az erő a gyöngeségben nyilvánul meg a maga teljességében.?* *Ezért legszívesebben a gyöngeségeimmel dicsekszem, hogy Krisztus ereje lakjék bennem. Kedvem telik a Krisztusért való gyöngeségben,* * gyalázatban, nélkülözésben üldöztetésben és szorongattatásban, mert amikor gyönge vagyok, akkor vagyok erős.* *Ez az Isten igéje. 2Kor 12,7-10* *ALLELUJA Az Úr Lelke van rajtam, * elküldött, hogy a szegényeknek örömhírt vigyek*. (Lk 4,18 ? 7b. tónus.) *? EVANGÉLIUM Szent Márk könyvéből Abban az időben Jézus hazament Názáretbe. Tanítványai elkísérték. Amikor elérkezett a szombat napja, tanítani kezdett a zsinagógában*. Sokan hallgatták, és csodálkozva mondogatták: *?Honnét vette ezt? Miféle bölcsesség ez, amely neki adatott? És csodák, amelyeket kezével véghezvisz! Nem az ács ez, Mária fia, Jakab, József, Júdás és Simon rokona? S ugye nővérei is itt élnek közöttünk?? *És megbotránkoztak benne. *Jézus erre megjegyezte: ?Nem* vetik meg *a prófétát*, csak *a hazájában, rokonai körében, a saját házában.?* Nem is tehetett ott *csodát, *csupán *néhány beteget gyógyított meg, kézrátétellel. Maga is csodálkozott * hitetlenségükön. *Ezek az evangélium igéi. Mk 6,1-6* EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK Pap: *Testvéreim! Mennyei Atyánk üdvözíteni akar minket. Imádkozzunk most azért, hogy kegyelmét mindig készséges lélekkel fogadjuk! * Lektor: *1. Áraszd, Urunk, Egyházad pásztoraira az erősség Lelkét, hogy mindig bátran hirdessék az evangéliumot!* Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! *2. Vess gátat *a világban a hitetlenség terjedésének, *és az Egyház* elleni gyűlöletnek! Hívek: Kérünk téged . . . *3. Óvd meg a népeket *attól, hogy a földi jólét keresésében letérjenek *az örök üdvösség útjár*ól! Hívek: Kérünk téged . . . *4. Ne *engedd, hogy valaha is visszautasítsuk *a felismert igazságot!* Hívek: Kérünk téged . . . *5. Add, hogy az ifjúság készséggel kövesse lelkiismeretének jóra ösztönző szavát!* Hívek: Kérünk téged . . . Pap: *Mindenható, örök Isten! Szent Fiad mondotta*, hogy aki *a Szentlélek* ellen vétkezik, nem nyer *bocsánatot* sohasem. *Kérünk, óvj meg minket *a megátalkodás szellemé*től, hogy* bűneink *bocsánatát elnyerhessük! Krisztus, a mi Urunk által. Hívek: Ámen.* Vírusmentes.www.avg.com <#m_3122964521814564710_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sun Jul 7 05:54:22 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 7 Jul 2024 05:54:22 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?IM=C3=81K_REGGEL?= Message-ID: *Az Atya, a Fiú és a Szentlélek nevében. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Tied élet és halálban, Tied jó és balsorsban, Tied küzdve, szenvedve, Tied most és örökre. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Anyám, Benned bízom és remélek, Anyám Teutánad epedek, Anyám, Te jóságos, kegyelmezz, Anyám, Te hatalmas, védelmezz, Anyám, ó jöjj, segíts küzdeni, Anyám, ő jöjj, segíts szenvedni. Anyám, ó jöjj, ne hagyj elveszni! Hiszen tudsz segíteni, ó hatalmas! Akarsz is segíteni, ó irgalmas! Kell is segítened, ó hűséges, fogsz is segíteni, ó kegyelmes! Anyám, Te vagy a kegyelmek anyja, szomorúak vigasztalója, bűnösök oltalma és menedéke, föld reménye és mennyek ékessége! Ki kérte még segítségedet hasztalanul? Ki távozott Tőled meghallgatatlanul? Azért bizton mondom minden szenvedésben: Mária mindig segít, minden időben. Biztosan állítom, életben, s halálban, Mária mindig segít, minden balsorsban. Azért hiszem, s meghalok ezen hitemben, hogy Veled leszek, ó Anyám, fönn az égben. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy a Tied legyek. Amen. Ima elhunyt szeretteinkért Híveid termtő, megváltó és hazaváró Istene. Töröld el elhunyt szeretteink minden bűnét. Tekints esdeklő könyörgésünkre Szent Fiad, Jézus Krisztus egyetlen és elegendő áldozata miatt. Add meg nekik és nekünk is bűneink bocsánatát, hogy kegyelmed segítségével viszontlássuk őket, akikről ma szeretettel, hálával és megbocsátással emlékezünk meg. Amen. Ima a lelkekért: Ó Jézusom! Bocsásd meg vétkeinket! Ments meg minket a pokol tüzétől és vidd a mennybe a lelkeket, különösen azokat, akik leginkább rászorulnak irgalmadra. Ámen. Ima Kárpátaljáért! Urunk! Kárpátaljai testvéreinknek kérjük, add meg a reményt, védelmezd és vezéreld haza a katonának vitt férfiakat. Ne engedd, hogy a külföldre kényszerült fiatalok elvesszenek a világban! A szétszakadt kárpátaljai családokat tartsd meg egységben és segítsd a mihamarabbi találkozáshoz! A magányban maradt időseknek Te legyél társuk, küldj hozzájuk jólelkű segítőket! A háborúban elhunytak lelkét vedd magadhoz, hogy a Te örök békédben örvendezzenek! Amen. **Fohász az üldözött keresztényekért és minden más igaz üldözöttért, háborúban, gondban, bajban segítségért: Felnézek az égre minden áldott este, Keresem az Istent, mert beszédünk lenne / Nehéz szívvel várok csöndben a soromra, Tudom odafent is rengeteg a dolga. // És csak halkan mondom az ég csillagának: Szólhatna egy jó szót az Úr angyalának, / Hogy a Jó Istennek súgja oda csendben: Uram! A világgal valami nincs rendben. // Hallgassa meg imám, más kérésem nincsen, Segítsen mi rajtunk,, hiszen Ő az Isten. // Ember az embernek farkasa lett régen, Gyűlölet vert tanyát sok ember szívében. // Rengeteg a földön a hontalan, árva, Uram, ez a világ saját sírját ássa.!! Túl sok már a fájó, bús könny a szemekben. Uram! A világgal nincs valami rendben! // Anya a gyermekét sorsára hagyja, Pénzért, az ember a lelkét is eladja. Háborúk zajában ártatlanok halnak, Jól tudom, Uram, Te nem így akartad. Nagyon nagy a bűnünk, amit meg kell bánnunk, Bocsásd meg, úgy kérlek, minden gonoszságunk. // Könyörögve száll fel fohászom az égbe, Uram! A világnak Tenélküled vége! * *Szent Mihály arkangyal **védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen.* * Őrangyalom! Szívből kérlek, bűntől, bajtól őrizzél meg. Életemben légy vezérem, halálomban állj mellettem! * *Hazánk védelmében, és, hogy a globális elit és az aljas, istentelen, kereszténység, nemzet és család ellenes erők törekvései Magyarországon és az egész világon meghiúsuljanak, ők is megtérjenek! Miatyánk, aki a mennyekben vagy, szenteltessék meg a Te neved, jöjjön el a Te országod, legyen meg a Te akaratod, amint a mennyben, úgy a földön is. Mindennapi kenyerünket add meg nekünk ma és bocsásd meg a mi vétkeinket, miképpen mi is megbocsátunk az ellenünk vétkezőknek, és ne vígy minket a kísértésbe, de szabadíts meg a gonosztól. Ámen. * *Urunk, kérünk, add meg Clarisse, dr. Góczán Laci, Ikó, egy vese daganattal diagnosztizált és egy hasnyálmirigyrákos k.Lttag, egy Listatag és édesanyja, Adrienn veje, Gyuri, a balesetet szenvedett Boldizsár számára a lelkierőt,, a gyógyulást,, hogy a tragikus hirtelenséggel megözvegyült Brigitta, k. Lttag és árván maradt négy gyermeke meg tudjon küzdeni a rájuk szakadt nehézségekkel Kérünk, adj szabadulást a sátán rabságából K. Kriszta ismerősének Mindannyiunknak, kérünk, adj lelki és testi egészséget, a sátántól jövő bűnre csábító és az alaptalan kétségbeesés kísértései ellen oltalmat, vezess minket és családtagjainkat az üdvösség útján! * *Szűz Mária, betegek, özvegyek, árvák patrónája! Imádkozz érettünk! Amen.* * Imádkozzunk vezetőinkért, hogy Istenhez hűen vezessék nemzetünket, munkahelyeinket, önkormányzatainkat. Segítsd őket Szentlelked erejével, mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség. Boldogasszony Anyánk, régi nagy pátrónánk, nagy ínségben lévén így szólít meg hazánk: Magyarországról, édes hazánkról, ne felejtkezzél el szegény magyarokról! Amen. * *Imádkozzunk,1./ hogy a pápa, a püspökök,a papok és szerzetesek szolgálatukat az evangéliumhoz hűségesen végezzék és 2./ újabb az evangéliumhoz hűséges papi és szerzetesi hivatásokért!, 3./ az egész Egyház Jézus Krisztus útján maradásáért: **Add meg papjainknak szerzeteseinknek Mennyei Atyánk - szolgálatodnak kegyelmét. Újítsd meg szívükben a szentségnek lelkét, hogy a tanítás, melyet nekik kell adniuk, példájukkal közelebb vigyen minket Hozzád. Szent Lelked ajándékaiból adj nekik Urunk, okos szerénységet, bölcs szelídséget, mértéktartást, jóságot, szívbeli tisztaságot, lelki szabadságot. Töltsd el őket teljesen szentséges szeretetteddel, hogy egészen Tieid legyenek és dicséretes módon éljenek, anélkül, hogy a dicséretet hajhásznák.** Add meg nekik a kegyelmet, hogy a Lélek és a test tisztaságában Téged dicsőítsenek, szeretetedben éljenek és szolgáljanak Téged. Te légy az ő dicsőségük, örömük, vágyuk, Te légy szenvedéseikben vigasztalásuk, a kétségek közt tanácsadójuk, az igazságtalanságok között védelmük, a betegségben orvosságok. Engedd, Uram, hogy a Te közösséged pásztoraival békességben éljenek, hogy egykor jól adhassanak számot működésükről, s elnyerhessék az örök élet jutalmát. Amen.* *Kérjük Szt. István, Szt. László, az Árpádházi szentek, Európa védőszentjei: Szt. Brigitta, Szt. Teréz Benedikta (Edith Stein), Szt.Benedek, Sziénai Szt. Katalin, Szt. Ciril és Metód,, továbbá Szt. Patrik, Szt. Pál ,Szt. Pio atya, Charles de Foucauld, és Bld. Ceferino közbenjárását, hogy a magyar nemzet egésze, az európaiak és szerte a világon mindenki megtalálva Urunk, Téged, megtérjen a keresztény hitre. megmenekülve a hamis vallásoktól, ideológiáktól! Isten hazánkért, Európáért a világért térdelünk elődbe. Rút bűneinket jóságoddal född be! Szent magyaroknak tiszta lelkét nézzed, érdemét idézzed! Amen* *Kérjük a Szűzanyát és Szt. Imre herceget, a magyar ifjúság védőszentjét, Kalazanci Szent Józsefet, a piarista tanító rend alapítóját, Bosco Szt.Jánost és Boldog Carlo Acutist, hogy járjanak közben, hogy a magyar ifjúság egyre inkább Isten akarata szerint éljen, az oktatásügy és a fiatalok családi háttere Isten akarata szerinti mederbe terelődjön! **Édes Szűzanyám, csillogó koronád fényéből egy csepp fényt sugallj reám. Hálátlan gyermeked vagyok Anyám, de Te nem hagytál magamra, vigyáztál reám. Köszönöm, hogy megőrizted lelkemet, áldott szent palástodat reám terítetted. Szeplőtelen Szűz Mária, Világ királynője, Tehozzád könyörög a Föld minden népe. Imánkat hallgasd meg, légy lelkünknek őre. Ó segíts, hogy lelkünket a gonosz kerülje. Hisz Édesanyánk vagy Te, s a Világ Királynője. Szent Fiad által vagy lelkünknek őrzője. Lábadhoz borulunk, úgy könyörgünk Hozzád, kérünk fordítsd felénk jóságos szent orcád. Szemedből egy sugár költözzék szívünkbe, hogy Általad eljussunk Jézusunk elébe. Amen.* *Kérjük* *Árpádházi Szent Erzsébet, közbenjárását ** a magyar egészségügy Isten akarata szerinti munkájáért. Szt. Erzsébet, segíts! Ámen.* *Kérjük a Szűzanyát és Szt. Mihály arkangyalt, , hogy tapossák el a sátán fejét, hogy véget érjen az ártatlan, meg nem született emberi életek mészárlása, a megszületett gyermekek megtévesztése és gonosz kihasználása, segítsenek a gyermekek tiszta lelkének megőrzésében A Szentlélek vezesse az életvédőket, a CitizenGot, a szülőket, nevelőket az Isten parancsai szerinti munkájukban. Adj hűséget és gyermekáldást a házaspároknak, az igazság melletti bátor kiállást a pusztító ideológiák ellen küzdőknek,oltalmat a perbe fogott keresztényeknek, a megtévesztetteket vezesd a lelkileg, testileg tiszta életre! Óvd meg a magyarokat a paráznaság a házasságtörés, a fajtalankodás, bujálkodás, lopás, nyerészkedés, részegeskedés, rágalmazás, harácsolás (l. Szt. Pál I.Korintusi levél) és egyéb bűnök elkövetésétől, a krízishelyzetben lévő édesanyákat, édesapákat, nőgyógyászokat az abortusz kísérétésétől, a bűnöket már elkövetetteknek add meg az őszinte bűnbánat, bűnbocsánat kegyelmét. Emlékezzél, ó legkegyesebb Szűzanya Mária, hogy sohasem hallotta még senki, hogy Te gyámoltalanul magára hagytad azt, aki oltalmadért folyamodott, segítségedért esdekelt, vagy szószólásodat kérte. Én is hasonló bizalomtól lelkesítve sietek Hozzád, Szüzek Szent Szüze! Hozzád jövök Anyám, és mint szegény bűnös, sóhajtozva lábadhoz borulok. Ne vesd meg szavaimat Örök Igének Szent Anyja, hanem hallgasd meg kegyelmesen. Amen. (* *Szt. Bernát 'Memorarae' imája) * *Listánk, a lelki adoptálás keretében kérje a Szűzanya oltalmát egy méhen belüli gyermek életben tartásáért, hogy szülei és az orvosok szíve essen meg rajta, irgalmazzanak neki és megyilkolása helyett szeretetettel segítsék az életre. Oltalmad alá futunk, Istennek szent Szülője, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtől, mindenkor dicsőséges és áldott Szűz! Mi asszonyunk, mi közbenjárónk, mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen.Imádkozzunk, hogy nemzeti, egyházi, családi, munkahelyi, e listás, baráti közösségeinkben és a világ háborúskodó felei között a lelkek üdvösségére, a jóra, a szépre, az igazra, a kölcsönös igaz szeretetre, békére való törekvés vezesse a közösségek vezetőit és tagjait, hogy mindenütt igaz, igazságos béke legyen! Szűz Mária, Béke királynője könyörögj érettünk! Ámen.* *Imádkozzunk kereszt és bérma gyerekeink igaz és szent úton maradásáért. Kérjük a Gyermek Jézusról elnevezett Lisieuxi Kis Szent Teréz és szent szülei közbenjárását, hogy a hit, remény és szeretet soha se fogyatkozzék meg életükben. Ámen. Kérjük Lisieuxi Kis Szt. Teréz szüleit Szent Louis és Zelie Martin, Boldog IV. Károly és Zita királyné és Bld. Batthyány Strattmann László és felesége Coreth Mária szent házaspárotat, hogy imádkozzanak házasságok megkötéséért és a megkötött házasságok hűségben, szeretetben való együtt maradásáért, a megtört házasságok, családok kiengesztelődéséért . Amen.Kérjük Kalkuttai Szent Teréz anya közbenjárását a szegényekkel, betegekkel, mentális betegekkel foglalkozó, őket felemelni, gyógyítani igyekvők munkájának eredményességéért. Az igazi szeretet fáj. Amikor a Keresztre nézel, tudod, Jézus, mennyire szeretett téged. Meghalt a Kereszten, mert szeretett téged és szeretett engem. Azt akarja, hogy mi is így szeressünk. Amen. (Kalkuttai Szt Teréz imája)Ima megpróbáltatás idején: Jézusom, félelemmel teli a szívem, de bízom Benned. Te legyőzted a halált, elhordoztad minden bűnünket, bajunkat. Szereteted és hűséged végtelen. Amikor vihar tombol, Rád és a kereszthordozásodra nézek, kezedbe adom minden aggodalmam, félelmem, haragom, szomorúságom, az életemet és a rám bízottakat. Szentlelked segítségével add, hogy a megpróbáltatás közepette is hűségesen valóban Neked szolgáljak. Ámen * *Az Atya, a Fiú és a Szentlélek nevében. Amen.* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sun Jul 7 05:58:03 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 7 Jul 2024 05:58:03 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_vas=C3=A1rnapi_szentmise_ig=C3=A9i?= In-Reply-To: References: Message-ID: Színezés helyesbítés: Túlságosan megtelt *a lelkünk ** a dúslakodók gúnyolódásával és a kevélyek megve*té*sével. Vírusmentes.www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> On Sun, Jul 7, 2024 at 5:53?AM Emoke Greschik wrote: > *2024-07-07* > > *Évközi 14. vasárnap* > https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2024-07-07. > > > > > *OLVASMÁNY Ezekiel próféta könyvéből Ezekiel így ír prófétai meghívásáról: > Az Úr megszólított engem, a Lélek eltöltött, lábaimra állított, és > hallottam, amint az Úr beszélt hozzám. Ezt mondta nekem: ?Emberfia, > elküldelek Izrael *fiaihoz, a lázadókhoz, akik fellázadtak ellenem. Ők és > atyáik lázadoztak ellenem mind a mai napig. Fiaiknak kemény a fejük és > megátalkodott a szívük. Hozzájuk küldelek, hogy mondd meg nekik: *Ezt > mondja az Úr, az Isten.* Akár meghallgatják, akár nem hallgatják ? mert > hiszen lázadó nemzedék ez ?, *megtudják, hogy próféta van közöttük*.? > > *Ez az Isten igéje. Ez 2,2-5* > > VÁLASZOS ZSOLTÁR > Válasz: *Szemünk az Úrra tekint, * amíg csak meg nem könyörül rajtunk.* > (2. tónus.) > Előénekes: > *Szememet hozzád emelem, * hozzád, aki a mennyben lakozol. Íme, miként a > szolgák szeme * uruk kezére figyel.* > Hívek: *Szemünk az Úrra tekint, * amíg csak meg nem könyörül rajtunk.* > E: *Miként a szolgálók szeme úrnőjük kezére, ? úgy tekintünk Urunkra, > Istenünkre, * amíg csak meg nem könyörül rajtunk.* > H*:** Szemünk az Úrra tekint, * amíg csak meg nem könyörül* rajtunk. > * E: Könyörülj *rajtunk,* Uram, könyörülj* *raj*tunk,* * *mert igen > elteltünk gya*lá*zattal. > *Túlságosan megtelt a lelkünk ** a dúslakodók gúnyolódásával és a > kevélyek megve*té*sével. > H: *Szemünk az Úrra tekint, * amíg csak meg nem könyörül *rajtunk*.* > *Zsolt 122,1-2a.2bcd.3-4* > > > * SZENTLECKE Szent Pál apostolnak a korintusiakhoz írt második leveléből > Testvéreim! Hogy a nagyszerű kinyilatkoztatás *elbizakodottá *ne* tegyen, > tövist kaptam testembe, a sátán angyalát, *hogy arcul verjen, és *el *ne *bízzam > magam. *Háromszor kértem ezért az Urat, hogy szabadítson meg *tőle, * de > azt felelte: ?Elég neked az én kegyelmem. Mert az erő a gyöngeségben > nyilvánul meg a maga teljességében.?* > *Ezért legszívesebben a gyöngeségeimmel dicsekszem, hogy Krisztus ereje > lakjék bennem. Kedvem telik a Krisztusért való gyöngeségben,* * > gyalázatban, nélkülözésben üldöztetésben és szorongattatásban, mert amikor > gyönge vagyok, akkor vagyok erős.* > > *Ez az Isten igéje. 2Kor 12,7-10* > > > *ALLELUJA Az Úr Lelke van rajtam, * elküldött, hogy a szegényeknek > örömhírt vigyek*. (Lk 4,18 ? 7b. tónus.) > > > *? EVANGÉLIUM Szent Márk könyvéből Abban az időben Jézus hazament > Názáretbe. Tanítványai elkísérték. Amikor elérkezett a szombat napja, > tanítani kezdett a zsinagógában*. Sokan hallgatták, és csodálkozva > mondogatták: *?Honnét vette ezt? Miféle bölcsesség ez, amely neki > adatott? És csodák, amelyeket kezével véghezvisz! Nem az ács ez, Mária fia, > Jakab, József, Júdás és Simon rokona? S ugye nővérei is itt élnek > közöttünk?? *És megbotránkoztak benne. > *Jézus erre megjegyezte: ?Nem* vetik meg *a prófétát*, csak *a hazájában, > rokonai körében, a saját házában.?* Nem is tehetett ott *csodát, *csupán *néhány > beteget gyógyított meg, kézrátétellel. Maga is csodálkozott * > hitetlenségükön. > > *Ezek az evangélium igéi. Mk 6,1-6* > EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK > Pap: *Testvéreim! Mennyei Atyánk üdvözíteni akar minket. Imádkozzunk most > azért, hogy kegyelmét mindig készséges lélekkel fogadjuk! * > Lektor: > *1. Áraszd, Urunk, Egyházad pásztoraira az erősség Lelkét, hogy mindig > bátran hirdessék az evangéliumot!* > Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! > *2. Vess gátat *a világban a hitetlenség terjedésének, *és az Egyház* > elleni gyűlöletnek! > Hívek: Kérünk téged . . . > *3. Óvd meg a népeket *attól, hogy a földi jólét keresésében letérjenek *az > örök üdvösség útjár*ól! > Hívek: Kérünk téged . . . > *4. Ne *engedd, hogy valaha is visszautasítsuk *a felismert igazságot!* > Hívek: Kérünk téged . . . > *5. Add, hogy az ifjúság készséggel kövesse lelkiismeretének jóra ösztönző > szavát!* > Hívek: Kérünk téged . . . > Pap: *Mindenható, örök Isten! Szent Fiad mondotta*, hogy aki *a > Szentlélek* ellen vétkezik, nem nyer *bocsánatot* sohasem. *Kérünk, óvj > meg minket *a megátalkodás szellemé*től, hogy* bűneink > *bocsánatát elnyerhessük! Krisztus, a mi Urunk által. Hívek: Ámen.* > > > > > > Vírusmentes.www.avg.com > > <#m_4812254583360899700_m_3122964521814564710_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sun Jul 7 06:25:20 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 7 Jul 2024 06:25:20 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?TMOpbGVrIFN6YXZhIC8gLyBCw6lrZXNzw6lndGVyZW10?= =?utf-8?b?xZFrIC8gVmFyZ2EgTMOhc3psw7Mga2Fwb3N2w6FyaSBtZWd5w6lzcMO8?= =?utf-8?b?c3DDtms=?= In-Reply-To: References: Message-ID: Összefoglalás: Varga László püspök atya személyes tapasztalatainak tanulságai és tanácsai arra nézve, hogyan váljunk BÉKESSÉGESEKKÉ, azáltal, h kapcsolati sebeink sebokozásaink esetén haragosainkra, illetve azokra, akikre esetleg mi haragszunk ÁLDÁST KÉRÜNK JÉZUSTÓL, AKI MINDIG MELLETTÜNK VAN:. *És be fognak gyógyulni lelkünk sebei.* *14Áldjátok azokat, akik üldöznek titeket; áldjátok és ne átkozzátok. * *44Én pedig azt mondom nektek: Szeressétek ellenségeiteket, és imádkozzatok azokért, akik üldöznek titeket (és gyaláznak titeket).* Vírusmentes.www.avg.com <#m_-5301074668936605868_m_6655357813230085825_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> On Sat, Jul 6, 2024 at 10:17?AM Emoke Greschik wrote: > A Lélek Szava / Békességteremtők / Varga László kaposvári megyéspüspök > videó (54''12) *https://www.youtube.com/watch?v=LdWjUAjrDNU > * > ?Az én békémet adom nektek? mondja Jézus néhány órával azelőtt este, hogy > másnap erőszakos halált halt volna a kereszten. Jézusnak ebben a mondatában > sűrűsödik össze emberi létezésünk egész paradoxona. Józan ésszel vajon ki > kérne ebből a békéből? És Jézus mégis ezt adja nekünk. Ha komolyan vennénk, > amit búcsúzóul mondott, hogy velünk lesz minden nap, akkor az egész életünk > más megvilágításba kerülne. Annál nagyobb ajándék nincs, mint hogy minden > pillanatban az élő Isten jelenlétében lehetünk. Valójában nem merünk ebben > hinni, ha oda is adjuk a problémáinkat és nehézségeinket Jézusnak, rögtön > vissza is vesszük, nem merünk bízni benne, hogy majd valóban gondoskodik. > Ha elhinnénk, hogy saját létezésünk projektjében mi csak az alvállalkozók > vagyunk miközben Isten a fővállalkozó, az egész életünk átalakulna. > > > > Vírusmentes.www.avg.com > > <#m_-5301074668936605868_m_6655357813230085825_m_-4415057508963561801_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From ritakunsay at gmail.com Sun Jul 7 08:29:53 2024 From: ritakunsay at gmail.com (Rita Kunsay-Sipos) Date: Sun, 7 Jul 2024 08:29:53 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Krisztin=C3=A1nak_lev=C3=A9l_Medjugorj=C3=A9ben_?= =?utf-8?b?dMO2cnTDqW50LCB2w6FsYXN6IGEgbGV2ZWxlZHJlLiBLb2luY2lkZW5j?= =?utf-8?b?aWE6IFN6ZXJldGV0bMOhbmcgw6lzIG1lZGp1Z29yamUtaSB0w7Zyw6lu?= =?utf-8?q?et_Dominik_aty=C3=A1val?= In-Reply-To: References: <36b70bc8-79f7-f72a-94c0-580e1a6d327b@teguec.com> <4616e6c0-cb85-dd25-0866-30739ab108ee@teguec.com> Message-ID: Kedves Krisztina! Pergrin atya a Ferenciek terén szolgál most, Hozzá is lehet fordulni, úgy hallottam bejegyzett Ordoguzo. Udvozollek:Rita Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2024. júl. 6., Szo 6:39): > Komoróczky Kriszta válasza nálam kikerült a levélfolyamból. Ide másolom: > > Kedves Gyuszi! > > > > Nehéz volt nekivágni ennek a levélnek, de mivel a témába vág, és fontos, > hogy tudjunk elképzelhetetlennek vélt jelenségekről, megosztom veletek a > történetet. > > A családunkban sajnos van olyan személy, akinél hasonló jelenségek > tapasztalhatók, tehát templomban, szentségimádáson, gyógyító imaalkalommal, > vagy akár otthon a közös imánál teljesen artikulálatlanul ordítva utasítja > el az imát, stb. > > Sajnos a mai egyház nem nagyon nyújt ebben segítséget. Több atya járt a > családnál, megszenteltek mindent és mindenkit, de valószínűsítették, hogy > egy ártatlan hülyeségnek induló Halloween partyn nemkívánatos dolgok > történtek. Az óvodás korú kislányok rendszeresen látnak kígyót, szőrös > izét, ahogy ők fogalmaznak. > > A Szűzanya azt kéri, imádkozzunk rendületlenül, nagy hittel. > > Nagyon megköszönöm, ha ezért a családért is így tesztek. > > > > Krisztina > > > > > > > Vírusmentes.www.avg.com > > <#m_8143003621393891985_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > > On Fri, Jul 5, 2024 at 10:18?PM Gy Greschik > wrote: > >> Köszönöm. >> >> Gyuszi >> >> ui. Az, hogy a hit értelmi jellegű, nem jelenti, hogy észérveken >> nyugszik. Az okosság erényének (ld. a három Szeretetláng-os Invocabo >> írást) sincs köze az eszességhez vagy a tájékozottsághoz vagy a >> műveltséghez. >> >> >> On Fri, 5 Jul 2024, Rita Kunsay-Sipos wrote: >> >> > Date: Fri, 5 Jul 2024 19:59:47 +0200 >> > From: Rita Kunsay-Sipos >> > Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> > To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> > Subject: Re: [Grem] Medjugorjében történt, >> > válasz a leveledre. Koincidencia: Szeretetláng és medjugorje-i >> törénet >> > Dominik atyával >> > >> > Kedves Gyuszi! >> > >> > A népi vallásosság nem észérveken nyugszik, ebből gondoltam, hogy ennek >> > nézed ezt az egészet. Ha nem is írtad, ez sugárzik a szavaidból. >> (Számomra >> > csak.) >> > Medjugorjében megjelenik a Szűzanya és amikor megjelenik, azokban a >> > percekben a megszállottság megnyilvánul. Azt hittem ez érthető volt a >> > levelemben. >> > Fatimában már nem jelenik meg.... >> > De persze mindenki úgy értelmezi, ahogy akarja. Fő a jóhiszeműség. >> > Üdv: Rita >> > >> > Gy Greschik ezt írta (időpont: 2024. júl. 5., >> P, >> > 16:36): >> > Kedves Rita! >> > >> > Írtam valamit, amiből (tévesen) arra lehetne következtetni, hogy >> > szerintem ?mindenki ostoba népi vallásos, hiszékeny, aki >> > Medjugorjébe megy?? Nem tudom visszaidézni. Ha mégis, >> > bocsánatot kérek. >> > >> > Azt sem értem, hogy jön ide a népi vallásosság. >> > >> > Valami félreértés történhetett. >> > >> > De, hogy nehogy a másik irányban is félreértés történjék, >> > rákérdezek: >> > >> > Jól értelek, hogy szerinted ha egy helyen (Megjugorjéban) >> > gyakran tapasztalható ördögi megszállottság, akkor ez az illető >> > hely megszentelt voltának a valószínűsíthető jele? És szerinted >> > annak ellenére így van, hogy más szent helyeken (Fatima, >> > Lourdes, vagy a Szentmise/templomok szentélyei) ilyen jelenségek >> > annyira ritkák, hogy legtöbbünk nemhogy nem látott még olyant, >> > hanem mégcsak nem is ismer olyasvalakit, aki ilyennek tanúja >> > lett volna? >> > >> > Gyuszi >> > >> > On Fri, 5 Jul 2024, Rita Kunsay-Sipos wrote: >> > >> > > Date: Fri, 5 Jul 2024 15:53:01 +0200 >> > > From: Rita Kunsay-Sipos >> > > Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> > > To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> > > Subject: Re: [Grem] Medjugorjében történt, >> > > válasz a leveledre. Koincidencia: Szeretetláng és >> > medjugorje-i törénet >> > > Dominik atyával >> > > >> > > Kedves Gyuszi A világban vannak megszállott emberek. Nem >> > tudnak róla. >> > > Mondjuk részt vettek valamilyen beavatási szertartason >> > valamikor.Aztán >> > > elmennek egy zarandokutra. És a Szűzanya jelenlétében, vagy az >> > > Oltariszentseg jelenlétében ez megmutatkozik. >> > > Pl a Jézus vagy guru című videóban is az ordoguzo pap >> > jelenlétében >> > > nyilvánult meg a megszállott. >> > > Értem, hogy szerinted mindenki ostoba népi vallásos, >> > hiszékeny, aki >> > > Medjugorjébe megy. Nem akarnálak meggyozni. Jó ott lenni. El >> > sem tudod >> > > képzelni mennyire. >> > > Üdv Rita >> > > >> > > >> > > Gy Greschik ezt írta (időpont: 2024. >> > júl. 5., P >> > > 14:35): >> > > Kedves Rita! >> > > >> > > Köszönöm a megerősítést nagy óva-intési igyekezetemben. >> > > >> > > Egyébként az általad küldött anyag nélkül is tudtam, >> > hogy >> > > Megjugorje-ben gyakoriak a sátáni megnyilatkozások. Egy >> > cikket >> > > is félretettem sok évvel ezelőtt, amelyben a külföldi >> > látogató >> > > beszámol erről és arról is, hogy utána a helyiek >> > elmondták neki, >> > > hogy az ördögi megszállások gyarokiak ott de mindig van >> > pap >> > > kéznél, aki ördögűzéssel orvosolja a helyzetet. >> > > >> > > ... és ez szerinted mit bizonyí?? Vagy mit sejtet? ... >> > > >> > > A Sátánt az igazi Szűzanya talán nem vonzza, gondolnám >> > ... de >> > > tudom, hogy ezek a beszámolók sem bizonyító erejűek. A >> > valóság >> > > kiderítésére alapos vizsgálatot kell(ene) végezni. >> > > >> > > Hallottál már olyanról hogy Lourdes-ban vagy Fatimában >> > gyakoriak >> > > volnának az ördögi megszállások? Én nem. >> > > >> > > Itt van még egy honlap, ha érdekel: >> > > >> > > http://www.unitypublishing.com/ >> > > >> > > ... ahol Medjugorje sátáni györekeit is elemzik, és nem >> > rejtik >> > > véka alá az általad most küldött anyagból (és másból is) >> > > sejthető szomorű valóságot. >> > > >> > > Gyuszi >> > > >> > > >> > > On Fri, 5 Jul 2024, Rita Kunsay-Sipos wrote: >> > > >> > > > Date: Fri, 5 Jul 2024 10:28:55 +0200 >> > > > From: Rita Kunsay-Sipos >> > > > To: Gy Greschik , >> > > grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> > > > Subject: Medjugorjében történt, >> > > > válasz a leveledre. Koincidencia: Szeretetláng és >> > > medjugorje-i törénet >> > > > Dominik atyával >> > > > >> > > > Kedves Gyuszi én ezekről a történetekről nem >> > hallottam. >> > > Hitelesek vajon, >> > > > megvizsgáltad? >> > > > >> > > > Van buddhista >> > harcművészet. https://www.rgm.hu/index.php?mid=7 >> > > > >> > > > Medjugorjében aug. 2-án 2020-ig mindig volt nyilvános >> > jelenés. >> > > Ezeken kb. >> > > > 4-szer vettem részt. Az irtózatos hangeffektek a nagy >> > > csöndben: a tízezres >> > > > tömegből 1-1 mindig hallható volt. Artikulálatlan >> > üvöltés: nem >> > > tudni nőé, >> > > > vagy férfié. És mindig csak a jelenés alatt, vagy este >> > a >> > > Szentségimádáskor. >> > > > Íme egy példa. A videó kb. be van állítva. Én magam is >> > láttam >> > > olyat, a >> > > > jelenés után, amikor a hegyről lefelé indultam, hogy >> > egy nőt >> > > 4-en tartottak >> > > > kezét lábát fogták, hogy vonaglása közben ne törje >> > össze magát >> > > a sziklákon, >> > > > közben mély hangon üvöltözött. Szeme csukva volt, nem >> > > érzékelte a >> > > > külvilágot. Félelmetes és sajnálatos látvány volt. >> > > > Itt is hasonló történt: >> > > > https://www.youtube.com/watch?v=gMDz-6EfTfg&t=264s >> > > > >> > > > Nem akarlak meggyőzni, csak hátha érdekel ez is, hogy >> > a >> > > jelenés alatt >> > > > ilyesmi is történik. >> > > > >> > > > Üdv: Rita >> > > > >> > > > >> > > > >> > > > Gy Greschik ezt írta >> > (időpont: 2024. >> > > júl. 5., P, >> > > > 9:09): >> > > > Kedves Rita! >> > > > >> > > > Mielőtt a témaváltásba (Medjugorje) belemennék, >> > engedj >> > > meg gyors >> > > > kérdést: te már végigolvastad a Szeretetlánggal >> > > kapcsolatos >> > > > három kis cikket alaposan, az érveket >> > megfontolva? >> > > > >> > > > Tehát akkor legyen: te miféle ?ilyet?-re utalsz, >> > amit >> > > csak a >> > > > Szentlélek művel? Mellesleg: akár a Szentlélek >> > múvelte >> > > az >> > > > ?ilyet? (az e-mail időzítését? Dominik atya >> > élményeit? >> > > > Életfordulatát? Esetleg azt, hogz Medjugorjéban >> > > történt?) akár >> > > > nem -- nem ilyen példákon múlik az, hogy a >> > látomások >> > > valósak >> > > > ill. Istentetől valók-e. >> > > > >> > > > Történnek Medjugorjé-ban igazi megtérések, >> > amelyek egyik >> > > fontos >> > > > jele, hogy elsősorban az értelmet világosítjék >> > meg, és >> > > nem az >> > > > érzelemé vagy az élményé a főszerep. Az imának >> > ereje >> > > van, >> > > > akárhol is mondják. >> > > > >> > > > De vannak negatív példák is. (Hányszor kell ezt >> > > elismételni?) >> > > > Nemcsak kicsik (mint Dominik atya története, >> > > kifordítva), hannem >> > > > a ?fej? bukásai is. A látnokok hajdani lelki >> > vezetője >> > > pl. >> > > > összeállt egy apácával és kiugrása közben >> > sokéves >> > > medjugorje-i >> > > > ?szolgálatát? abba sem hagyta. (Mostanra már >> > > nyugdíjazta magát, >> > > > úgy tudom.) Aztán az első években az üzenetek >> > > zavarossága, pl. >> > > > a kért Fatimához hasonló nagy jel megígérése >> > (hol a >> > > jel?), a >> > > > véres zsebkendő története (amit ha egy taxis a >> > > látomásban ki nem >> > > > halászik a folyóból, jött volna a vilég vége), a >> > videóra >> > > kapott >> > > > röhejes látnoki hazugság (amikor a Szűzanya >> > majdnem >> > > leejtette a >> > > > kisdedet). Sorolhatnám oldalakon át. >> > > > >> > > > Dehát amatőr eszközökkel dolgozva azt sem >> > tudhatjuk, >> > > hogy >> > > > egy-egy példát nem soroltunk-e rossz >> > kategóriába? Miért >> > > higgyem >> > > > el valakinek bemondásra, hogy megtért? Nem >> > feltétlenül >> > > > gondolom, hogy szélhámos, lehet, hogy csak a >> > hitről >> > > alkotott >> > > > fogalma téves! Felemelő élményt a Sátán is >> > adhat, >> > > életreformra >> > > > való buzdítást, imára indítást a Sátán is adhat. >> > > > >> > > > Nem emlékszem már melyik nagy szent volt az, >> > akinek >> > > Mária >> > > > képében (szép nő, felemelő élmény, imára >> > szólítás, meg >> > > ami kell) >> > > > jelent meg a Sátán többször is... az illető ki >> > is talált >> > > > valamit, hogy ezeknek véget vessen. >> > > > >> > > > yuszi >> > > > >> > > > ui. >> > > > Dominik atya történetében látok két kis >> > furcsaságot. >> > > Egyrészt >> > > > félrevezetően von a Mária jelenések közt >> > párhuzamot >> > > (szelektíven >> > > > ?válogat? a sajátosságok közt), másrészt >> > megjelenik az ő >> > > > esetében egy (számomra) merőben újszerú elem: a >> > > harcmúvészetek >> > > > elítélése. A harcművészetek nem azonosak a >> > > buddhizmussal vagy a >> > > > jógával -- én eddig nem hallottam olyanról, hogy >> > mondjuk >> > > a >> > > > karate lelki okokból kerülendő volna. De nem a >> > dolgom >> > > sem >> > > > Dominik atya tisztánlátása, sem szavahihetősége >> > > megítélése. >> > > > >> > > > Gyuszi >> > > > >> > > > On Fri, 5 Jul 2024, Rita Kunsay-Sipos wrote: >> > > > >> > > > > Date: Fri, 5 Jul 2024 00:49:12 +0200 >> > > > > From: Rita Kunsay-Sipos >> > > > > Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> > > > > To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> > > > > Subject: [Grem] Koincidencia: Szeretetláng és >> > > medjugorje-i >> > > > törénet Dominik >> > > > > atyával >> > > > > >> > > > > >> > > > > Kedves Lista, most kaptam ezt a csatolmányt. >> > Érdekes >> > > módon >> > > > mindkét témát >> > > > > érinti. Ilyet csak a Szentlélek művel. >> > > > > ?? >> > > > > >> > > > > >> > > > >_______________________________________________ >> > > > Grem mailing list >> > > > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> > > > >> > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > > > >> > > > >> > > > >> > > >> > > >> > >_______________________________________________ >> > Grem mailing list >> > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > >> > >> >_______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From ritakunsay at gmail.com Sun Jul 7 08:46:31 2024 From: ritakunsay at gmail.com (Rita Kunsay-Sipos) Date: Sun, 7 Jul 2024 08:46:31 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?TWVkanVnb3Jqw6liZW4gdMO2cnTDqW50LCB2w6FsYXN6?= =?utf-8?q?_a_leveledre=2E_Koincidencia=3A_Szeretetl=C3=A1ng_=C3=A9?= =?utf-8?q?s_medjugorje-i_t=C3=B6r=C3=A9net_Dominik_aty=C3=A1val?= In-Reply-To: References: <36b70bc8-79f7-f72a-94c0-580e1a6d327b@teguec.com> <4616e6c0-cb85-dd25-0866-30739ab108ee@teguec.com> Message-ID: Jezus vagy guru? a cime. Zsófi Ujfalussy ezt írta (időpont: 2024. júl. 6., Szo 8:29): > Jómagam sem Medjugorje-ben nem voltam, sem a Szeretetláng mozgalmat nem > ismerem közelebbről, így azokhoz nem szeretnék hozzászólni. > > A videó, amit küldök szintén nem kapcsolódik egyikhez sem. Mondhatni > egész másról szól. Joseph-Marie Verlinde belga (ma Franciaországban élő ) > szerzetes-pap meséli el az élettörténetét. Buddhizmus, jóga, okkultizmus > után hogyan lett pap. A fenti levelezéshez csak annyi köze van, hogy ő > maga is exorcizmusra szorult a múltja után és ezt éppen egy Szentmise alatt > megnyilvánuló ördögi manifesztáció miatt értette meg.- erről csak pár szót > mond a videó végefelé (27-28. perc). Utána ment papnak és 84-ben szentelték > pappá. Nekem egyébként megvan a könyve is. (A tiltott tapasztalat). > > Semmit nem bizonyít vagy cáfol Medjugorje-val és a Szeretetlánggal > kapcsolatban, csak azt akartam megosztani, hogy nem kirívó eset, a démoni > megnyilatkozás egy erős spirituális helyen. A videó egyébként nem > elsősorban ezért érdekes, sokkal inkább azért,.mert a saját életén > keresztül meséli el Verlinde atya, hogy milyen könnyű ma (el)tévedni a > legjobb szándék ellenére. > > https://youtu.be/ZPQHG-opGZA?si=v_vTZdbwtAREVpPc > > > Zsófi > > Gy Greschik ezt írta (időpont: 2024. júl. 5., > Pén 22:19): > >> Köszönöm. >> >> Gyuszi >> >> ui. Az, hogy a hit értelmi jellegű, nem jelenti, hogy észérveken >> nyugszik. Az okosság erényének (ld. a három Szeretetláng-os Invocabo >> írást) sincs köze az eszességhez vagy a tájékozottsághoz vagy a >> műveltséghez. >> >> >> On Fri, 5 Jul 2024, Rita Kunsay-Sipos wrote: >> >> > Date: Fri, 5 Jul 2024 19:59:47 +0200 >> > From: Rita Kunsay-Sipos >> > Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> > To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> > Subject: Re: [Grem] Medjugorjében történt, >> > válasz a leveledre. Koincidencia: Szeretetláng és medjugorje-i >> törénet >> > Dominik atyával >> > >> > Kedves Gyuszi! >> > >> > A népi vallásosság nem észérveken nyugszik, ebből gondoltam, hogy ennek >> > nézed ezt az egészet. Ha nem is írtad, ez sugárzik a szavaidból. >> (Számomra >> > csak.) >> > Medjugorjében megjelenik a Szűzanya és amikor megjelenik, azokban a >> > percekben a megszállottság megnyilvánul. Azt hittem ez érthető volt a >> > levelemben. >> > Fatimában már nem jelenik meg.... >> > De persze mindenki úgy értelmezi, ahogy akarja. Fő a jóhiszeműség. >> > Üdv: Rita >> > >> > Gy Greschik ezt írta (időpont: 2024. júl. 5., >> P, >> > 16:36): >> > Kedves Rita! >> > >> > Írtam valamit, amiből (tévesen) arra lehetne következtetni, hogy >> > szerintem ?mindenki ostoba népi vallásos, hiszékeny, aki >> > Medjugorjébe megy?? Nem tudom visszaidézni. Ha mégis, >> > bocsánatot kérek. >> > >> > Azt sem értem, hogy jön ide a népi vallásosság. >> > >> > Valami félreértés történhetett. >> > >> > De, hogy nehogy a másik irányban is félreértés történjék, >> > rákérdezek: >> > >> > Jól értelek, hogy szerinted ha egy helyen (Megjugorjéban) >> > gyakran tapasztalható ördögi megszállottság, akkor ez az illető >> > hely megszentelt voltának a valószínűsíthető jele? És szerinted >> > annak ellenére így van, hogy más szent helyeken (Fatima, >> > Lourdes, vagy a Szentmise/templomok szentélyei) ilyen jelenségek >> > annyira ritkák, hogy legtöbbünk nemhogy nem látott még olyant, >> > hanem mégcsak nem is ismer olyasvalakit, aki ilyennek tanúja >> > lett volna? >> > >> > Gyuszi >> > >> > On Fri, 5 Jul 2024, Rita Kunsay-Sipos wrote: >> > >> > > Date: Fri, 5 Jul 2024 15:53:01 +0200 >> > > From: Rita Kunsay-Sipos >> > > Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> > > To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> > > Subject: Re: [Grem] Medjugorjében történt, >> > > válasz a leveledre. Koincidencia: Szeretetláng és >> > medjugorje-i törénet >> > > Dominik atyával >> > > >> > > Kedves Gyuszi A világban vannak megszállott emberek. Nem >> > tudnak róla. >> > > Mondjuk részt vettek valamilyen beavatási szertartason >> > valamikor.Aztán >> > > elmennek egy zarandokutra. És a Szűzanya jelenlétében, vagy az >> > > Oltariszentseg jelenlétében ez megmutatkozik. >> > > Pl a Jézus vagy guru című videóban is az ordoguzo pap >> > jelenlétében >> > > nyilvánult meg a megszállott. >> > > Értem, hogy szerinted mindenki ostoba népi vallásos, >> > hiszékeny, aki >> > > Medjugorjébe megy. Nem akarnálak meggyozni. Jó ott lenni. El >> > sem tudod >> > > képzelni mennyire. >> > > Üdv Rita >> > > >> > > >> > > Gy Greschik ezt írta (időpont: 2024. >> > júl. 5., P >> > > 14:35): >> > > Kedves Rita! >> > > >> > > Köszönöm a megerősítést nagy óva-intési igyekezetemben. >> > > >> > > Egyébként az általad küldött anyag nélkül is tudtam, >> > hogy >> > > Megjugorje-ben gyakoriak a sátáni megnyilatkozások. Egy >> > cikket >> > > is félretettem sok évvel ezelőtt, amelyben a külföldi >> > látogató >> > > beszámol erről és arról is, hogy utána a helyiek >> > elmondták neki, >> > > hogy az ördögi megszállások gyarokiak ott de mindig van >> > pap >> > > kéznél, aki ördögűzéssel orvosolja a helyzetet. >> > > >> > > ... és ez szerinted mit bizonyí?? Vagy mit sejtet? ... >> > > >> > > A Sátánt az igazi Szűzanya talán nem vonzza, gondolnám >> > ... de >> > > tudom, hogy ezek a beszámolók sem bizonyító erejűek. A >> > valóság >> > > kiderítésére alapos vizsgálatot kell(ene) végezni. >> > > >> > > Hallottál már olyanról hogy Lourdes-ban vagy Fatimában >> > gyakoriak >> > > volnának az ördögi megszállások? Én nem. >> > > >> > > Itt van még egy honlap, ha érdekel: >> > > >> > > http://www.unitypublishing.com/ >> > > >> > > ... ahol Medjugorje sátáni györekeit is elemzik, és nem >> > rejtik >> > > véka alá az általad most küldött anyagból (és másból is) >> > > sejthető szomorű valóságot. >> > > >> > > Gyuszi >> > > >> > > >> > > On Fri, 5 Jul 2024, Rita Kunsay-Sipos wrote: >> > > >> > > > Date: Fri, 5 Jul 2024 10:28:55 +0200 >> > > > From: Rita Kunsay-Sipos >> > > > To: Gy Greschik , >> > > grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> > > > Subject: Medjugorjében történt, >> > > > válasz a leveledre. Koincidencia: Szeretetláng és >> > > medjugorje-i törénet >> > > > Dominik atyával >> > > > >> > > > Kedves Gyuszi én ezekről a történetekről nem >> > hallottam. >> > > Hitelesek vajon, >> > > > megvizsgáltad? >> > > > >> > > > Van buddhista >> > harcművészet. https://www.rgm.hu/index.php?mid=7 >> > > > >> > > > Medjugorjében aug. 2-án 2020-ig mindig volt nyilvános >> > jelenés. >> > > Ezeken kb. >> > > > 4-szer vettem részt. Az irtózatos hangeffektek a nagy >> > > csöndben: a tízezres >> > > > tömegből 1-1 mindig hallható volt. Artikulálatlan >> > üvöltés: nem >> > > tudni nőé, >> > > > vagy férfié. És mindig csak a jelenés alatt, vagy este >> > a >> > > Szentségimádáskor. >> > > > Íme egy példa. A videó kb. be van állítva. Én magam is >> > láttam >> > > olyat, a >> > > > jelenés után, amikor a hegyről lefelé indultam, hogy >> > egy nőt >> > > 4-en tartottak >> > > > kezét lábát fogták, hogy vonaglása közben ne törje >> > össze magát >> > > a sziklákon, >> > > > közben mély hangon üvöltözött. Szeme csukva volt, nem >> > > érzékelte a >> > > > külvilágot. Félelmetes és sajnálatos látvány volt. >> > > > Itt is hasonló történt: >> > > > https://www.youtube.com/watch?v=gMDz-6EfTfg&t=264s >> > > > >> > > > Nem akarlak meggyőzni, csak hátha érdekel ez is, hogy >> > a >> > > jelenés alatt >> > > > ilyesmi is történik. >> > > > >> > > > Üdv: Rita >> > > > >> > > > >> > > > >> > > > Gy Greschik ezt írta >> > (időpont: 2024. >> > > júl. 5., P, >> > > > 9:09): >> > > > Kedves Rita! >> > > > >> > > > Mielőtt a témaváltásba (Medjugorje) belemennék, >> > engedj >> > > meg gyors >> > > > kérdést: te már végigolvastad a Szeretetlánggal >> > > kapcsolatos >> > > > három kis cikket alaposan, az érveket >> > megfontolva? >> > > > >> > > > Tehát akkor legyen: te miféle ?ilyet?-re utalsz, >> > amit >> > > csak a >> > > > Szentlélek művel? Mellesleg: akár a Szentlélek >> > múvelte >> > > az >> > > > ?ilyet? (az e-mail időzítését? Dominik atya >> > élményeit? >> > > > Életfordulatát? Esetleg azt, hogz Medjugorjéban >> > > történt?) akár >> > > > nem -- nem ilyen példákon múlik az, hogy a >> > látomások >> > > valósak >> > > > ill. Istentetől valók-e. >> > > > >> > > > Történnek Medjugorjé-ban igazi megtérések, >> > amelyek egyik >> > > fontos >> > > > jele, hogy elsősorban az értelmet világosítjék >> > meg, és >> > > nem az >> > > > érzelemé vagy az élményé a főszerep. Az imának >> > ereje >> > > van, >> > > > akárhol is mondják. >> > > > >> > > > De vannak negatív példák is. (Hányszor kell ezt >> > > elismételni?) >> > > > Nemcsak kicsik (mint Dominik atya története, >> > > kifordítva), hannem >> > > > a ?fej? bukásai is. A látnokok hajdani lelki >> > vezetője >> > > pl. >> > > > összeállt egy apácával és kiugrása közben >> > sokéves >> > > medjugorje-i >> > > > ?szolgálatát? abba sem hagyta. (Mostanra már >> > > nyugdíjazta magát, >> > > > úgy tudom.) Aztán az első években az üzenetek >> > > zavarossága, pl. >> > > > a kért Fatimához hasonló nagy jel megígérése >> > (hol a >> > > jel?), a >> > > > véres zsebkendő története (amit ha egy taxis a >> > > látomásban ki nem >> > > > halászik a folyóból, jött volna a vilég vége), a >> > videóra >> > > kapott >> > > > röhejes látnoki hazugság (amikor a Szűzanya >> > majdnem >> > > leejtette a >> > > > kisdedet). Sorolhatnám oldalakon át. >> > > > >> > > > Dehát amatőr eszközökkel dolgozva azt sem >> > tudhatjuk, >> > > hogy >> > > > egy-egy példát nem soroltunk-e rossz >> > kategóriába? Miért >> > > higgyem >> > > > el valakinek bemondásra, hogy megtért? Nem >> > feltétlenül >> > > > gondolom, hogy szélhámos, lehet, hogy csak a >> > hitről >> > > alkotott >> > > > fogalma téves! Felemelő élményt a Sátán is >> > adhat, >> > > életreformra >> > > > való buzdítást, imára indítást a Sátán is adhat. >> > > > >> > > > Nem emlékszem már melyik nagy szent volt az, >> > akinek >> > > Mária >> > > > képében (szép nő, felemelő élmény, imára >> > szólítás, meg >> > > ami kell) >> > > > jelent meg a Sátán többször is... az illető ki >> > is talált >> > > > valamit, hogy ezeknek véget vessen. >> > > > >> > > > yuszi >> > > > >> > > > ui. >> > > > Dominik atya történetében látok két kis >> > furcsaságot. >> > > Egyrészt >> > > > félrevezetően von a Mária jelenések közt >> > párhuzamot >> > > (szelektíven >> > > > ?válogat? a sajátosságok közt), másrészt >> > megjelenik az ő >> > > > esetében egy (számomra) merőben újszerú elem: a >> > > harcmúvészetek >> > > > elítélése. A harcművészetek nem azonosak a >> > > buddhizmussal vagy a >> > > > jógával -- én eddig nem hallottam olyanról, hogy >> > mondjuk >> > > a >> > > > karate lelki okokból kerülendő volna. De nem a >> > dolgom >> > > sem >> > > > Dominik atya tisztánlátása, sem szavahihetősége >> > > megítélése. >> > > > >> > > > Gyuszi >> > > > >> > > > On Fri, 5 Jul 2024, Rita Kunsay-Sipos wrote: >> > > > >> > > > > Date: Fri, 5 Jul 2024 00:49:12 +0200 >> > > > > From: Rita Kunsay-Sipos >> > > > > Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> > > > > To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> > > > > Subject: [Grem] Koincidencia: Szeretetláng és >> > > medjugorje-i >> > > > törénet Dominik >> > > > > atyával >> > > > > >> > > > > >> > > > > Kedves Lista, most kaptam ezt a csatolmányt. >> > Érdekes >> > > módon >> > > > mindkét témát >> > > > > érinti. Ilyet csak a Szentlélek művel. >> > > > > ?? >> > > > > >> > > > > >> > > > >_______________________________________________ >> > > > Grem mailing list >> > > > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> > > > >> > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > > > >> > > > >> > > > >> > > >> > > >> > >_______________________________________________ >> > Grem mailing list >> > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > >> > >> >_______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From kea at turul.banki.hu Sun Jul 7 09:06:59 2024 From: kea at turul.banki.hu (KEA) Date: Sun, 7 Jul 2024 09:06:59 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?MTAwIMOpdmUgc3plbnRlbHTDqWsgcGFwcMOhIE3DoXJ0b24g?= =?utf-8?b?w4Fyb250?= Message-ID: <684519aa-b028-8882-d724-fad326749714@turul.banki.hu> 100 éve szentelték pappá Márton Áront Zarándok, 23024.07.06. -- Virt László https://zarandok.ma/100-eve-szenteltek-pappa-marton-aront/ Már a középiskolában papnak készült, ezért az érettségi előtti tanévre a gyulafehérvári Mailáth Gimnáziumba, kisszemináriumba ment. Érettségi vizsgája után azonban, 1915-ben azonnal katonának vitték az első világháború frontjaira, ahol háromszor sebesült golyótól. Nem volt ?örömkatona? papként az erőszakmentesség apostola lett. A háború poklában megkérdőjeleződött benne a papi hivatás gondolata, másfél évig, 1920 szeptemberéig otthon volt Csíkszentdomokoson, a családi gazdaságban dolgozott, feljegyezték róla, hogy első kaszás volt. Tavasztól őszig nehéz munkát végzett, ősztől tavaszig azonban élte a háborúviselt legények céltalan életét. 1920 szeptemberében efölött elgondolkodva, újra felébredt benne a papi hivatás gondolata, és levelet írt Mailáth Gusztáv Károly erdélyi püspöknek, hogy felvenné-e őt papnövendékei közé. A püspök azonnal válaszolt: ?Tárt karokkal várlak édes fiam!? Az egyházmegyei hittudományi főiskolák akkor négy évesek voltak, ezt elvégezve, 1924. július 6-án szentelte pappá Mailáth püspök Márton Áront. Papságának állomásait hosszú lenne itt leírni, a legkülönbözőbb területeken kifogástalanul állta meg a helyét. Ezért történhetett, hogy XI. Pius pápa 1938. december 24-én a 42 éves, és papságának 15. évében járó Márton Áront nevezte ki az erdélyi katolikusok püspökévé, hogy az elkövetkező, irgalmatlanul nehéz 42 évben, 84 éves koráig, még sok más vallású és más világnézetű ember számára is ő legyen az útjelző fény. Márton Áron szellemtörténeti jelentőségű, briliáns elme volt, hatalmas szellemi hagyatékot örököltünk tőle. Gondolkodása, eszméi ? az életrajzi nagymonográfia után ? szintén nagy monográfiába rendezhetők, ami nem marad el. A papság mibenléte, a pap feladata ebben önálló fejezet. Márton Áron pappá szentelésének 100. évfordulóján, ha csak néhány vázlatpontban is, de fel kell idézni azt, amit a papságról vallott: Van egy bizonyos klerikalizmushoz szokott, hagyományos katolikus vélemény, ami szerint mintha a pap szava Isten szava lenne, és a pap fölötte állna azoknak, akik nem papok. Márton Áron nem igazolja ezt! Vallotta, hogy ?ha sokan gyűlölettel fordulnak Krisztus ellen, azért van, mert gyűlöletes a kép, melyet a papok mutatnak Róla.? Márton Áron azért viselt 6 év nehéz börtönt ? olyan börtönben ahol sokan meghaltak, papok is és püspökök is -, és azért viselt ezután még 10 év kényszerlakhelyet is, mert nem volt hajlandó az egyházat az egyházellenes hatalom elvárásaihoz igazítani. Miután 1955-ben kijött a börtönből, a gyulafehérvári teológia tanárainak mondta, hogy az egyháznak az a feladata, ?hogy papjait minden idegen befolyástól függetlenül nevelhesse a saját elvei szerint?. Márton Áron azt vallotta, hogy ?a pap alter-Krisztus. A papnak Krisztust kell a világban bemutatnia?, Elfogadhatatlannak tartotta a jóléti papságot, kiváltképp, ha a nép szegénységben él. 1956-ban mondta: ?Az Úr Jézus Krisztus azt akarja, hogy ti csupasz kézzel, bot nélkül, egy szál ruhában menjetek az ellenséggel szembe.? Ebben a pap autonómiáját látta, mert a szegénységet, a nép sorsát vállaló papot nem lehet megvásárolni. A teológia tanárainak mondta 1958-ban: ?Neveljenek olyan papokat, akiknek vallásossága felülmúlja a lelkileg jóllakott, önigazult és önelégült írástudók és farizeusok vallásosságát. A keneteskedő, szemforgató, a jámborságot mímelő papok csak rombolnak maguk körül, és rontják Krisztus egyházának és a papságnak a hitelét. Olyan papokat neveljenek, akiknek ambíciója nem a törvény teljesítése, hanem az, ami azon túl van.? A papságot nem elkülönült társadalmi osztálynak tartotta, mert együtt látta a néppel, a világi hívő közösséggel. Ha a pap középszerű, akkor az a közösség is középszerű lesz, melynek élén áll. ?Nem elég, ha a keresztények csak ímmel-ámmal keresztények; még kevésbé megengedhető, hogy a papok csak úgy-ahogy legyenek papok, hivatalnoki kötelességtudattal (?) Ma minden keresztényt, de elsősorban a papokat olyanféle apostoli lelkesedés kell hogy áthassa, mint az első keresztényeket, és olyasféle lobogó, minden felégető hivatásszeretet, mit a szenteket.? Kényszerlakhelye idején, 1965-ben beszélt arról, hogy a megváltozott világhoz alkalmazkodni kell, ki kell terjeszteni a lelkipásztori munka területeit. Megfogalmazta a modernség és a Krisztushoz való hűség összefüggését: ?Legyetek tehát modern lelkipásztorok. Ismerjétek meg a mai ember problémáit, lelki szegénységét, erkölcsi veszélyeit, földies gondolkodását, természetfölötti érzéketlenségét. (?) Legyetek modernek olyan értelemben is, hogy vágjatok új csapásokat, kezdeményezzetek új módszereket a lelkipásztorkodásban, de ne feledjétek, hogyha az új út nem az oltártól, nem a gyóntatószéktől és nem az imazsámolytól indul el és nem oda tér vissza, akkor nem Krisztus útján jártok.? Márton Áronra jellemző volt az a lelkipásztori bölcsesség, amivel megtalálta az utat mindenki szívéhez, amihez ismerni kell a legkülönfélébb helyzetben élő emberek nyelvezetét ? ami itt nem az anyanyelvet jelenti a kisebbségben élő pap számára. A nyelvezet a ráhangolódás képessége, amivel megtalálja a földművest, a gyári munkást, a bányászt, az értelmiségit, a fiatalt, az öreget, a székely tömb biztonságában élőt és a szórványban élő embert is. Márton Áron nem volt személyválogató, neki nem voltak kedvenc társadalmi csoportjai. Márton Áron nem volt klerikális gondolkodású. Tudta, hogy az életküzdelem első vonalában a világi hívők állnak, akik családot tartanak el, meg kell felelniük a munkahelyen, és közben Krisztus követőiként, látható jelként élnek. A pap nem lehet kivételezett. Ezt mondta 1972-ben: ?A külső klerikalizmus, az Egyház túlzott befolyása a politikai életre visszafejlődött; s szűnőfélben van a belső klerikalizmus is, a klerikusok gyámkodása a laikusok fölött.? Márton Áron fiatal papként és öreg püspökként is tudta, hogy a világi hívőnek is apostoli küldetése van. * Istenünk, Te ÁRON püspököt arra választottad ki, hogy igazságodnak őre, az üldözötteknek védelmezője és népednek jó pásztora legyen. Add, hogy mielőbb szentjeid között tisztelhessük, tanítása és példája világító JEL legyen mindannyiunk számára. Ámen. -- Üdvrivalgással: KEA. From ritakunsay at gmail.com Sun Jul 7 09:20:57 2024 From: ritakunsay at gmail.com (Rita Kunsay-Sipos) Date: Sun, 7 Jul 2024 09:20:57 +0200 Subject: [Grem] Piliscsabai ordoguzo atya neve Message-ID: Szilágyi Szabolcs atya. Az ottani miseket online lehet nézni a You tube-on. --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From ritakunsay at gmail.com Sun Jul 7 12:00:42 2024 From: ritakunsay at gmail.com (Rita Kunsay-Sipos) Date: Sun, 7 Jul 2024 12:00:42 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?VmFzw6FybmFwaSBMZXbDqWw=?= In-Reply-To: References: Message-ID: Ha az email nem olvasható, kattints ide a böngészőben megnyitáshoz: View this email in your browser [image: Csiripeld el a jó hírt] Csiripeld el a jó hírt [image: Továbbítsd barátaidnak] Továbbítsd barátaidnak Kérlek, ellenőrizd, bejelölted-e már adatlapodon a GDPR szakaszban, hogy engedélyezed az email küldést ! Enélkül sajnos a törvény értelmében nem folytathatjuk a küldést. *Kérlek, küldd tovább ezt a levelet ismerőseidnek, akiket még érdekelhet. Képzeld, van a feliratkozók között, aki annyi embernek továbbítja, hogy heti több, mint 300 olvasás csak az ő köreiből jön!* Ha pedig Te így kaptad ezt a levelet, kérlek, iratkozz fel itt , hogy jövő vasárnaptól Te is megkapd e-mailben. Ha a levéllel kapcsolatban hibát jelentenél be, vagy egyéb megjegyzést szeretnél *Copyright ? 2024 Vasárnapi Levél, Minden jog fenntartva.* You are receiving this email because you opted in --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From torokorsi111 at gmail.com Sun Jul 7 12:52:47 2024 From: torokorsi111 at gmail.com (=?UTF-8?B?R3Jlc2NoaWsgVMO2csO2ayBPcnNvbHlh?=) Date: Sun, 7 Jul 2024 12:52:47 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?TWVkanVnb3Jqw6liZW4gdMO2cnTDqW50LCB2w6FsYXN6?= =?utf-8?q?_a_leveledre=2E_Koincidencia=3A_Szeretetl=C3=A1ng_=C3=A9?= =?utf-8?q?s_medjugorje-i_t=C3=B6r=C3=A9net_Dominik_aty=C3=A1val?= In-Reply-To: References: <36b70bc8-79f7-f72a-94c0-580e1a6d327b@teguec.com> <4616e6c0-cb85-dd25-0866-30739ab108ee@teguec.com> Message-ID: https://m.youtube.com/watch?si=0E8yHl9ElASuNDfB&v=8FTDWY8SIX0&feature=youtu.be Itt ebben a 7 évvel ezelőtti interjúban a pápa azt mondja, hogy szerinte nem a Szűzanya jelenik meg. Azt a vizsgálatot kommentálja a Pápa, amire Gyuszi korábban utalt. Rita Kunsay-Sipos ezt írta (időpont: 2024. júl. 7., V 8:47): > Jezus vagy guru? a cime. > > > Zsófi Ujfalussy ezt írta (időpont: 2024. júl. > 6., Szo 8:29): > >> Jómagam sem Medjugorje-ben nem voltam, sem a Szeretetláng mozgalmat nem >> ismerem közelebbről, így azokhoz nem szeretnék hozzászólni. >> >> A videó, amit küldök szintén nem kapcsolódik egyikhez sem. Mondhatni >> egész másról szól. Joseph-Marie Verlinde belga (ma Franciaországban élő ) >> szerzetes-pap meséli el az élettörténetét. Buddhizmus, jóga, okkultizmus >> után hogyan lett pap. A fenti levelezéshez csak annyi köze van, hogy ő >> maga is exorcizmusra szorult a múltja után és ezt éppen egy Szentmise alatt >> megnyilvánuló ördögi manifesztáció miatt értette meg.- erről csak pár szót >> mond a videó végefelé (27-28. perc). Utána ment papnak és 84-ben szentelték >> pappá. Nekem egyébként megvan a könyve is. (A tiltott tapasztalat). >> >> Semmit nem bizonyít vagy cáfol Medjugorje-val és a Szeretetlánggal >> kapcsolatban, csak azt akartam megosztani, hogy nem kirívó eset, a démoni >> megnyilatkozás egy erős spirituális helyen. A videó egyébként nem >> elsősorban ezért érdekes, sokkal inkább azért,.mert a saját életén >> keresztül meséli el Verlinde atya, hogy milyen könnyű ma (el)tévedni a >> legjobb szándék ellenére. >> >> https://youtu.be/ZPQHG-opGZA?si=v_vTZdbwtAREVpPc >> >> >> Zsófi >> >> Gy Greschik ezt írta (időpont: 2024. júl. 5., >> Pén 22:19): >> >>> Köszönöm. >>> >>> Gyuszi >>> >>> ui. Az, hogy a hit értelmi jellegű, nem jelenti, hogy észérveken >>> nyugszik. Az okosság erényének (ld. a három Szeretetláng-os Invocabo >>> írást) sincs köze az eszességhez vagy a tájékozottsághoz vagy a >>> műveltséghez. >>> >>> >>> On Fri, 5 Jul 2024, Rita Kunsay-Sipos wrote: >>> >>> > Date: Fri, 5 Jul 2024 19:59:47 +0200 >>> > From: Rita Kunsay-Sipos >>> > Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> > To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> > Subject: Re: [Grem] Medjugorjében történt, >>> > válasz a leveledre. Koincidencia: Szeretetláng és medjugorje-i >>> törénet >>> > Dominik atyával >>> > >>> > Kedves Gyuszi! >>> > >>> > A népi vallásosság nem észérveken nyugszik, ebből gondoltam, hogy ennek >>> > nézed ezt az egészet. Ha nem is írtad, ez sugárzik a szavaidból. >>> (Számomra >>> > csak.) >>> > Medjugorjében megjelenik a Szűzanya és amikor megjelenik, azokban a >>> > percekben a megszállottság megnyilvánul. Azt hittem ez érthető volt a >>> > levelemben. >>> > Fatimában már nem jelenik meg.... >>> > De persze mindenki úgy értelmezi, ahogy akarja. Fő a jóhiszeműség. >>> > Üdv: Rita >>> > >>> > Gy Greschik ezt írta (időpont: 2024. júl. >>> 5., P, >>> > 16:36): >>> > Kedves Rita! >>> > >>> > Írtam valamit, amiből (tévesen) arra lehetne következtetni, hogy >>> > szerintem ?mindenki ostoba népi vallásos, hiszékeny, aki >>> > Medjugorjébe megy?? Nem tudom visszaidézni. Ha mégis, >>> > bocsánatot kérek. >>> > >>> > Azt sem értem, hogy jön ide a népi vallásosság. >>> > >>> > Valami félreértés történhetett. >>> > >>> > De, hogy nehogy a másik irányban is félreértés történjék, >>> > rákérdezek: >>> > >>> > Jól értelek, hogy szerinted ha egy helyen (Megjugorjéban) >>> > gyakran tapasztalható ördögi megszállottság, akkor ez az illető >>> > hely megszentelt voltának a valószínűsíthető jele? És szerinted >>> > annak ellenére így van, hogy más szent helyeken (Fatima, >>> > Lourdes, vagy a Szentmise/templomok szentélyei) ilyen jelenségek >>> > annyira ritkák, hogy legtöbbünk nemhogy nem látott még olyant, >>> > hanem mégcsak nem is ismer olyasvalakit, aki ilyennek tanúja >>> > lett volna? >>> > >>> > Gyuszi >>> > >>> > On Fri, 5 Jul 2024, Rita Kunsay-Sipos wrote: >>> > >>> > > Date: Fri, 5 Jul 2024 15:53:01 +0200 >>> > > From: Rita Kunsay-Sipos >>> > > Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> > > To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> > > Subject: Re: [Grem] Medjugorjében történt, >>> > > válasz a leveledre. Koincidencia: Szeretetláng és >>> > medjugorje-i törénet >>> > > Dominik atyával >>> > > >>> > > Kedves Gyuszi A világban vannak megszállott emberek. Nem >>> > tudnak róla. >>> > > Mondjuk részt vettek valamilyen beavatási szertartason >>> > valamikor.Aztán >>> > > elmennek egy zarandokutra. És a Szűzanya jelenlétében, vagy az >>> > > Oltariszentseg jelenlétében ez megmutatkozik. >>> > > Pl a Jézus vagy guru című videóban is az ordoguzo pap >>> > jelenlétében >>> > > nyilvánult meg a megszállott. >>> > > Értem, hogy szerinted mindenki ostoba népi vallásos, >>> > hiszékeny, aki >>> > > Medjugorjébe megy. Nem akarnálak meggyozni. Jó ott lenni. El >>> > sem tudod >>> > > képzelni mennyire. >>> > > Üdv Rita >>> > > >>> > > >>> > > Gy Greschik ezt írta (időpont: 2024. >>> > júl. 5., P >>> > > 14:35): >>> > > Kedves Rita! >>> > > >>> > > Köszönöm a megerősítést nagy óva-intési igyekezetemben. >>> > > >>> > > Egyébként az általad küldött anyag nélkül is tudtam, >>> > hogy >>> > > Megjugorje-ben gyakoriak a sátáni megnyilatkozások. Egy >>> > cikket >>> > > is félretettem sok évvel ezelőtt, amelyben a külföldi >>> > látogató >>> > > beszámol erről és arról is, hogy utána a helyiek >>> > elmondták neki, >>> > > hogy az ördögi megszállások gyarokiak ott de mindig van >>> > pap >>> > > kéznél, aki ördögűzéssel orvosolja a helyzetet. >>> > > >>> > > ... és ez szerinted mit bizonyí?? Vagy mit sejtet? ... >>> > > >>> > > A Sátánt az igazi Szűzanya talán nem vonzza, gondolnám >>> > ... de >>> > > tudom, hogy ezek a beszámolók sem bizonyító erejűek. A >>> > valóság >>> > > kiderítésére alapos vizsgálatot kell(ene) végezni. >>> > > >>> > > Hallottál már olyanról hogy Lourdes-ban vagy Fatimában >>> > gyakoriak >>> > > volnának az ördögi megszállások? Én nem. >>> > > >>> > > Itt van még egy honlap, ha érdekel: >>> > > >>> > > http://www.unitypublishing.com/ >>> > > >>> > > ... ahol Medjugorje sátáni györekeit is elemzik, és nem >>> > rejtik >>> > > véka alá az általad most küldött anyagból (és másból is) >>> > > sejthető szomorű valóságot. >>> > > >>> > > Gyuszi >>> > > >>> > > >>> > > On Fri, 5 Jul 2024, Rita Kunsay-Sipos wrote: >>> > > >>> > > > Date: Fri, 5 Jul 2024 10:28:55 +0200 >>> > > > From: Rita Kunsay-Sipos >>> > > > To: Gy Greschik , >>> > > grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> > > > Subject: Medjugorjében történt, >>> > > > válasz a leveledre. Koincidencia: Szeretetláng és >>> > > medjugorje-i törénet >>> > > > Dominik atyával >>> > > > >>> > > > Kedves Gyuszi én ezekről a történetekről nem >>> > hallottam. >>> > > Hitelesek vajon, >>> > > > megvizsgáltad? >>> > > > >>> > > > Van buddhista >>> > harcművészet. https://www.rgm.hu/index.php?mid=7 >>> > > > >>> > > > Medjugorjében aug. 2-án 2020-ig mindig volt nyilvános >>> > jelenés. >>> > > Ezeken kb. >>> > > > 4-szer vettem részt. Az irtózatos hangeffektek a nagy >>> > > csöndben: a tízezres >>> > > > tömegből 1-1 mindig hallható volt. Artikulálatlan >>> > üvöltés: nem >>> > > tudni nőé, >>> > > > vagy férfié. És mindig csak a jelenés alatt, vagy este >>> > a >>> > > Szentségimádáskor. >>> > > > Íme egy példa. A videó kb. be van állítva. Én magam is >>> > láttam >>> > > olyat, a >>> > > > jelenés után, amikor a hegyről lefelé indultam, hogy >>> > egy nőt >>> > > 4-en tartottak >>> > > > kezét lábát fogták, hogy vonaglása közben ne törje >>> > össze magát >>> > > a sziklákon, >>> > > > közben mély hangon üvöltözött. Szeme csukva volt, nem >>> > > érzékelte a >>> > > > külvilágot. Félelmetes és sajnálatos látvány volt. >>> > > > Itt is hasonló történt: >>> > > > https://www.youtube.com/watch?v=gMDz-6EfTfg&t=264s >>> > > > >>> > > > Nem akarlak meggyőzni, csak hátha érdekel ez is, hogy >>> > a >>> > > jelenés alatt >>> > > > ilyesmi is történik. >>> > > > >>> > > > Üdv: Rita >>> > > > >>> > > > >>> > > > >>> > > > Gy Greschik ezt írta >>> > (időpont: 2024. >>> > > júl. 5., P, >>> > > > 9:09): >>> > > > Kedves Rita! >>> > > > >>> > > > Mielőtt a témaváltásba (Medjugorje) belemennék, >>> > engedj >>> > > meg gyors >>> > > > kérdést: te már végigolvastad a Szeretetlánggal >>> > > kapcsolatos >>> > > > három kis cikket alaposan, az érveket >>> > megfontolva? >>> > > > >>> > > > Tehát akkor legyen: te miféle ?ilyet?-re utalsz, >>> > amit >>> > > csak a >>> > > > Szentlélek művel? Mellesleg: akár a Szentlélek >>> > múvelte >>> > > az >>> > > > ?ilyet? (az e-mail időzítését? Dominik atya >>> > élményeit? >>> > > > Életfordulatát? Esetleg azt, hogz Medjugorjéban >>> > > történt?) akár >>> > > > nem -- nem ilyen példákon múlik az, hogy a >>> > látomások >>> > > valósak >>> > > > ill. Istentetől valók-e. >>> > > > >>> > > > Történnek Medjugorjé-ban igazi megtérések, >>> > amelyek egyik >>> > > fontos >>> > > > jele, hogy elsősorban az értelmet világosítjék >>> > meg, és >>> > > nem az >>> > > > érzelemé vagy az élményé a főszerep. Az imának >>> > ereje >>> > > van, >>> > > > akárhol is mondják. >>> > > > >>> > > > De vannak negatív példák is. (Hányszor kell ezt >>> > > elismételni?) >>> > > > Nemcsak kicsik (mint Dominik atya története, >>> > > kifordítva), hannem >>> > > > a ?fej? bukásai is. A látnokok hajdani lelki >>> > vezetője >>> > > pl. >>> > > > összeállt egy apácával és kiugrása közben >>> > sokéves >>> > > medjugorje-i >>> > > > ?szolgálatát? abba sem hagyta. (Mostanra már >>> > > nyugdíjazta magát, >>> > > > úgy tudom.) Aztán az első években az üzenetek >>> > > zavarossága, pl. >>> > > > a kért Fatimához hasonló nagy jel megígérése >>> > (hol a >>> > > jel?), a >>> > > > véres zsebkendő története (amit ha egy taxis a >>> > > látomásban ki nem >>> > > > halászik a folyóból, jött volna a vilég vége), a >>> > videóra >>> > > kapott >>> > > > röhejes látnoki hazugság (amikor a Szűzanya >>> > majdnem >>> > > leejtette a >>> > > > kisdedet). Sorolhatnám oldalakon át. >>> > > > >>> > > > Dehát amatőr eszközökkel dolgozva azt sem >>> > tudhatjuk, >>> > > hogy >>> > > > egy-egy példát nem soroltunk-e rossz >>> > kategóriába? Miért >>> > > higgyem >>> > > > el valakinek bemondásra, hogy megtért? Nem >>> > feltétlenül >>> > > > gondolom, hogy szélhámos, lehet, hogy csak a >>> > hitről >>> > > alkotott >>> > > > fogalma téves! Felemelő élményt a Sátán is >>> > adhat, >>> > > életreformra >>> > > > való buzdítást, imára indítást a Sátán is adhat. >>> > > > >>> > > > Nem emlékszem már melyik nagy szent volt az, >>> > akinek >>> > > Mária >>> > > > képében (szép nő, felemelő élmény, imára >>> > szólítás, meg >>> > > ami kell) >>> > > > jelent meg a Sátán többször is... az illető ki >>> > is talált >>> > > > valamit, hogy ezeknek véget vessen. >>> > > > >>> > > > yuszi >>> > > > >>> > > > ui. >>> > > > Dominik atya történetében látok két kis >>> > furcsaságot. >>> > > Egyrészt >>> > > > félrevezetően von a Mária jelenések közt >>> > párhuzamot >>> > > (szelektíven >>> > > > ?válogat? a sajátosságok közt), másrészt >>> > megjelenik az ő >>> > > > esetében egy (számomra) merőben újszerú elem: a >>> > > harcmúvészetek >>> > > > elítélése. A harcművészetek nem azonosak a >>> > > buddhizmussal vagy a >>> > > > jógával -- én eddig nem hallottam olyanról, hogy >>> > mondjuk >>> > > a >>> > > > karate lelki okokból kerülendő volna. De nem a >>> > dolgom >>> > > sem >>> > > > Dominik atya tisztánlátása, sem szavahihetősége >>> > > megítélése. >>> > > > >>> > > > Gyuszi >>> > > > >>> > > > On Fri, 5 Jul 2024, Rita Kunsay-Sipos wrote: >>> > > > >>> > > > > Date: Fri, 5 Jul 2024 00:49:12 +0200 >>> > > > > From: Rita Kunsay-Sipos >>> > > > > Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> > > > > To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> > > > > Subject: [Grem] Koincidencia: Szeretetláng és >>> > > medjugorje-i >>> > > > törénet Dominik >>> > > > > atyával >>> > > > > >>> > > > > >>> > > > > Kedves Lista, most kaptam ezt a csatolmányt. >>> > Érdekes >>> > > módon >>> > > > mindkét témát >>> > > > > érinti. Ilyet csak a Szentlélek művel. >>> > > > > ?? >>> > > > > >>> > > > > >>> > > > >_______________________________________________ >>> > > > Grem mailing list >>> > > > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> > > > >>> > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> > > > >>> > > > >>> > > > >>> > > >>> > > >>> > >_______________________________________________ >>> > Grem mailing list >>> > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> > >>> > >>> >_______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sun Jul 7 14:47:58 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 7 Jul 2024 14:47:58 +0200 Subject: [Grem] Gospel meditation Message-ID: Friends, today?s Gospel develops a theme that is uncomfortable. It tells *how the people of Nazareth rejected Jesus*. *Authentically religious people, authentically spiritual people,* *will almost always be opposed.* *The logic behind this is simple and unanswerable*: *we live *i*n a world gone wrong,* *a world turned upside down;* *therefore*, *when someone comes speaking the truth to us, we* *will think that they are crazy and dangerous.* Think for just a moment *what would happen to* *you if you consistently and publicly spoke the word of God to our culture*. *If you spoke out against abortion, euthanasia, assisted suicide, human trafficking, rampant materialism, and ideological secularism, what would happen to you*?* If you presented, in a full-throated way, the full range of Catholic social and moral and spiritual teaching, what would they do to you?* *Today?s Gospel offers a clue. * *Imádkozzál érettünk, Istennek szent Anyja! Hogy méltók lehessünk Krisztus ígéreteire! Könyörögjünk! Kérünk téged, Úristen, öntsd lelkünkbe szent kegyelmedet, hogy akik az angyali üzenet által szent Fiadnak, Jézus Krisztusnak megtestesülését megismertük, az ő kínszenvedése és keresztje által a föltámadás dicsőségébe vitessünk! Krisztus, a mi Urunk által. Ámen.* Vírusmentes.www.avg.com Vírusmentes.www.avg.com <#m_7623848627861572111_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sun Jul 7 20:00:59 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 7 Jul 2024 20:00:59 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Friss_interj=C3=BA_Baris_Bal=C3=A1zs_aty=C3=A1va?= =?utf-8?q?l?= Message-ID: videó (1'28'22) *https://www.youtube.com/watch?v=KTEnaH5InGU * *Dr. Barsi Balázs atya, a Széchenyi és Stefánusz Díjas ferences szerzetes mélyen belemerült a keresztény hit és a lelki élet kérdéseibe a Zarándok Podcast epizódjában. A beszélgetés fő vonalát élete és munkássága adta.* *Az alábbiakban néhány részletet emeltünk ki a beszélgetésből. A teljes adás meghallgatható a YouTube -on, vagy a népszerű podcast csatornákon. * Balázs atya kifejtette a konzervativizmus valódi jelentését, amelyet értékőrzésként határoz meg, nem pedig a felszínes viták szintjén. ?A konzervatív egy olyan lehatároló lett. Ez a szó pedig azt jelenti hogy értékőrző. Nem az a lényeg, hogy ki milyen címkét visel, hanem hogy mélyen elkötelezett Krisztus mellett.? A mai világban, ahol a felszínesség a legnagyobb kísértés, Balázs atya úgy véli, elérkezett az igazi keresztények ideje. ?A mélybe kell leszállni, elérkezett az ideje. Az állami élet és a civil élet is felületes, de most jött el az ideje az igazi keresztényeknek, akik tudják, miért Krisztus hívői.? Barsi Balázs személyes története is szóba került, különösen az, hogyan döntött úgy, hogy szerzetes és pap lesz. ?Öt éves lehettem, amikor a Sárvíz partján elhatároztam, hogy pap leszek. Azóta töretlenül vonzott a templom és a vallás, és mélyen megjelölt Isten.? A podcast beszélgetés épp a Pécsi Egyházmegye papjainak tartott lelkigyakorlat alatt készült. Balázs atya ennek apropóján beszélt a papi szolgálat kihívásairól és szépségeiről is. ?Nem könnyű feladat, nagyon fel kell készülni (szerk.: a papoknak tartott lelkigyakorlatra), mert a paptestvéreim fáradtak, de csodálatos dolog mélyen hívő embereknek prédikálni. Az igazi szépsége, amikor a hitre vezető beszéd és a személyes találkozások révén Isten igéje megérinti az embereket.? A podcast beszélgetés során Balázs atya hangsúlyozta a tanítás és nevelés fontosságát is. ?A mester és a tanítvány, az apa és a fia, az anya és a lánya között egy életkapcsolat van, és ezen belül adja át az élettel kapcsolatos információkat. Az emberi kötődések és nevelés nélkülözhetetlenek az emberi erkölcs és humánum szempontjából.? Felelevenítette, hogyan vált orosz tanárrá és milyen hatással volt rá az engedelmesség gyakorlása. ?Provinciális látta az indexemet, és azt mondta, most orosz tanár kell. Majdnem elsírtam magam, de az engedelmesség fontosságát tanultam meg, és rengeteget kaptam az orosz irodalom és nyelvészet terén.? Balázs atya különös tisztelettel beszélt John Henry Newman bíborosról, aki nagy hatással volt rá, olyannyira, hogy még templomot is építtetett a tiszteletére. ?Newman bíboros, aki remélem egy nap egyháztanító lesz, mélyen megérintett engem. Az ő egész életműve egy csoda, és ahogy kutatta az első 500 év tanításait, rájött, hogy a katolikus és anglikán hit sok ponton egybeesik.? Balázs atya számára Newman életműve és logikai érvelése rendkívül inspiráló volt. Newman azt vallotta, hogy az igazság keresése az egész személyiséget mozgatja: ?Aki igazán keresi az igazságot, akkor az egész személyiség mozog. Az egész személyiség vagyis maga az egész ember.? Mély tisztelettel beszélt másik nagy kedvence, Robert Sarah bíboros példamutatásáról, különösen annak lelki mélységeiről és az igaz hit iránti elkötelezettségéről. Sarah bíboros az Egyház egyik kiemelkedő alakjaként inspirációként szolgál Barsi atya számára, különösen az imádság és a liturgia terén. Kiemelte, Sarah bíboros szerint az imádság az Egyház életének középpontja, és ezen keresztül kapcsolódunk legmélyebben Istenhez. Sarah bíboros nagy hangsúlyt fektet a liturgia fontosságára, amit Balázs atya is mélyen oszt. A liturgia nem csupán egy szertartás, hanem az Istennel való találkozás helye, ahol a hívők megtapasztalhatják az isteni jelenlétet. Sarah bíboros tanításaiban gyakran kiemeli, hogy a liturgia szent, és méltósággal kell azt ünnepelni. Balázs atya kritikát is megfogalmazott a Novus Ordo, azaz az új miseliturgia kapcsán is. Bár nem teljesen elutasító, kritikusan szemléli a modern liturgiai változásokat: ?A novus ordót exorcizálni kell. Mindent, amit hozzáragaszkodtunk, amit kitaláltunk, azt legyünk szívesek hagyjuk el. Istent kell állítani a középpontba, nem is a közösséget.? A bszélgetés végén Balázs atya a Zarándok.ma Olvasóinak is üzent, kérte, hogy soha ne hagyják abba a zarándoklást. A teljes üzenet a podcastben hallgatható, tekinthető meg. Barsi Balázs atya bölcsessége és mély hitvallása a Zarándok Podcast ezen epizódjában nemcsak a keresztény hit és lelki élet mélységeit tárta fel, hanem személyes példáin keresztül is inspirációt nyújtott a hallgatóknak. A beszélgetés számos pontja rávilágít arra, hogy a hit és a nevelés milyen fontos szerepet játszik mindennapi életünkben, és hogy milyen mély értékek rejtőznek a konzervatív gondolkodásban. Vírusmentes.www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sun Jul 7 20:02:14 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 7 Jul 2024 20:02:14 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Friss_interj=C3=BA_Barsi_Bal=C3=A1zs_aty=C3=A1va?= =?utf-8?q?l?= Message-ID: videó (1'28'22) *https://www.youtube.com/watch?v=KTEnaH5InGU * *Dr. Barsi Balázs atya, a Széchenyi és Stefánusz Díjas ferences szerzetes mélyen belemerült a keresztény hit és a lelki élet kérdéseibe a Zarándok Podcast epizódjában. A beszélgetés fő vonalát élete és munkássága adta.* *Az alábbiakban néhány részletet emeltünk ki a beszélgetésből. A teljes adás meghallgatható a YouTube -on, vagy a népszerű podcast csatornákon. * Balázs atya kifejtette a konzervativizmus valódi jelentését, amelyet értékőrzésként határoz meg, nem pedig a felszínes viták szintjén. ?A konzervatív egy olyan lehatároló lett. Ez a szó pedig azt jelenti hogy értékőrző. Nem az a lényeg, hogy ki milyen címkét visel, hanem hogy mélyen elkötelezett Krisztus mellett.? A mai világban, ahol a felszínesség a legnagyobb kísértés, Balázs atya úgy véli, elérkezett az igazi keresztények ideje. ?A mélybe kell leszállni, elérkezett az ideje. Az állami élet és a civil élet is felületes, de most jött el az ideje az igazi keresztényeknek, akik tudják, miért Krisztus hívői.? Barsi Balázs személyes története is szóba került, különösen az, hogyan döntött úgy, hogy szerzetes és pap lesz. ?Öt éves lehettem, amikor a Sárvíz partján elhatároztam, hogy pap leszek. Azóta töretlenül vonzott a templom és a vallás, és mélyen megjelölt Isten.? A podcast beszélgetés épp a Pécsi Egyházmegye papjainak tartott lelkigyakorlat alatt készült. Balázs atya ennek apropóján beszélt a papi szolgálat kihívásairól és szépségeiről is. ?Nem könnyű feladat, nagyon fel kell készülni (szerk.: a papoknak tartott lelkigyakorlatra), mert a paptestvéreim fáradtak, de csodálatos dolog mélyen hívő embereknek prédikálni. Az igazi szépsége, amikor a hitre vezető beszéd és a személyes találkozások révén Isten igéje megérinti az embereket.? A podcast beszélgetés során Balázs atya hangsúlyozta a tanítás és nevelés fontosságát is. ?A mester és a tanítvány, az apa és a fia, az anya és a lánya között egy életkapcsolat van, és ezen belül adja át az élettel kapcsolatos információkat. Az emberi kötődések és nevelés nélkülözhetetlenek az emberi erkölcs és humánum szempontjából.? Felelevenítette, hogyan vált orosz tanárrá és milyen hatással volt rá az engedelmesség gyakorlása. ?Provinciális látta az indexemet, és azt mondta, most orosz tanár kell. Majdnem elsírtam magam, de az engedelmesség fontosságát tanultam meg, és rengeteget kaptam az orosz irodalom és nyelvészet terén.? Balázs atya különös tisztelettel beszélt John Henry Newman bíborosról, aki nagy hatással volt rá, olyannyira, hogy még templomot is építtetett a tiszteletére. ?Newman bíboros, aki remélem egy nap egyháztanító lesz, mélyen megérintett engem. Az ő egész életműve egy csoda, és ahogy kutatta az első 500 év tanításait, rájött, hogy a katolikus és anglikán hit sok ponton egybeesik.? Balázs atya számára Newman életműve és logikai érvelése rendkívül inspiráló volt. Newman azt vallotta, hogy az igazság keresése az egész személyiséget mozgatja: ?Aki igazán keresi az igazságot, akkor az egész személyiség mozog. Az egész személyiség vagyis maga az egész ember.? Mély tisztelettel beszélt másik nagy kedvence, Robert Sarah bíboros példamutatásáról, különösen annak lelki mélységeiről és az igaz hit iránti elkötelezettségéről. Sarah bíboros az Egyház egyik kiemelkedő alakjaként inspirációként szolgál Barsi atya számára, különösen az imádság és a liturgia terén. Kiemelte, Sarah bíboros szerint az imádság az Egyház életének középpontja, és ezen keresztül kapcsolódunk legmélyebben Istenhez. Sarah bíboros nagy hangsúlyt fektet a liturgia fontosságára, amit Balázs atya is mélyen oszt. A liturgia nem csupán egy szertartás, hanem az Istennel való találkozás helye, ahol a hívők megtapasztalhatják az isteni jelenlétet. Sarah bíboros tanításaiban gyakran kiemeli, hogy a liturgia szent, és méltósággal kell azt ünnepelni. Balázs atya kritikát is megfogalmazott a Novus Ordo, azaz az új miseliturgia kapcsán is. Bár nem teljesen elutasító, kritikusan szemléli a modern liturgiai változásokat: ?A novus ordót exorcizálni kell. Mindent, amit hozzáragaszkodtunk, amit kitaláltunk, azt legyünk szívesek hagyjuk el. Istent kell állítani a középpontba, nem is a közösséget.? A bszélgetés végén Balázs atya a Zarándok.ma Olvasóinak is üzent, kérte, hogy soha ne hagyják abba a zarándoklást. A teljes üzenet a podcastben hallgatható, tekinthető meg. Barsi Balázs atya bölcsessége és mély hitvallása a Zarándok Podcast ezen epizódjában nemcsak a keresztény hit és lelki élet mélységeit tárta fel, hanem személyes példáin keresztül is inspirációt nyújtott a hallgatóknak. A beszélgetés számos pontja rávilágít arra, hogy a hit és a nevelés milyen fontos szerepet játszik mindennapi életünkben, és hogy milyen mély értékek rejtőznek a konzervatív gondolkodásban. Vírusmentes.www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Mon Jul 8 05:20:57 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 8 Jul 2024 05:20:57 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_szentmise_ig=C3=A9i?= Message-ID: *2024-07-08* https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2024-07-08 *14. évközi hét hétfő* * OLVASMÁNY Ozeás próféta könyvéből * *Isten úgy szereti népét, mint a vőlegény a menyasszonyát. Bűneit is megbocsátja, csak ezentúl hűséges legyen. * * Prófétája által így szól az Úr: Íme, én majd magamhoz édesgetem népemet, és kiviszem *a pusztába*, hogy szívére beszéljek, hogy úgy válaszoljon, mint ifjúsága napjaiban, és mint abban az időben, amikor* Egyiptom földjé *ről feljött. Akkor majd ? mondja az Úr ? ?Férjem?-nek hív ő engem, és nem mond többé *?Baál?-nak. *Népem, én eljegyezlek magamnak örökre, eljegyezlek téged igazsággal és törvénnyel, jósággal és szeretettel, eljegyezlek magamnak hűséggel, és ismerni fogod az Urat. Ez az Isten igéje. Oz 2,16.17b-18.21-22* * VÁLASZOS ZSOLTÁR *: Válasz: *Irgalmas a mi Urunk, Istenünk: * könyörületre hajlik szíve.* (8a. vers. - 5. tónus) Előénekes: *Mindennap áldalak téged, * és dicsőítem nevedet örökkön örökké. Nagy az Úr és minden dicséretre méltó, * nagyságát felfogni nem lehet.* Hívek: * Irgalmas a mi Urunk, Istenünk: * könyörületre hajlik szíve. E: Nemzedékről nemzedékre dicsérjék művedet, * és hatalmadat hangosan hirdessék. Magasztos fölséged nagyságáról szóljanak, * és beszéljék el minden csodás tettedet.* * H: Irgalmas a mi Urunk, Istenünk: * könyörületre hajlik szíve. E: Félelmetes tetteid erejéről szóljanak, * és hirdessék a te nagyságodat. Terjesszék végtelen jóságod hírét, * igazságosságodat ujjongva áldják. H: Irgalmas a mi Urunk, Istenünk: * könyörületre hajlik szíve. E: Irgalmas az Úr és kegyelmes, * nagy irgalmú és hosszan tűrő. Az Úr mindenkihez jóságos, * és irgalmas minden művéhez. H: Irgalmas a mi Urunk, Istenünk: * könyörületre hajlik szíve. * *Zsolt 144,2-3.4-5.6-7.8-9* ALLELUJA *Üdvözítőnk, Jézus Krisztus győzött *a halálon, ** s** az evangéliumban felragyogtatta az örök életet.* 2Tim 1,10b ? 12. tónus. ? EVANGÉLIUM Szent Máté könyvéből *Jézus az ő szavával gyógyít, és keze érintésével **halottat * *támaszt fel. Amikor Jézus Kafarnaumban tanított, egy elöljáró lépett hozzá, leborult előtte, és így kérlelte: ?Uram, a leányom *most halt meg. * De jöjj, tedd rá kezedet, és életre kel!? Erre Jézus fölkelt, és tanítványaival együtt elment vele. Közben egy asszony, aki *tizenkét éve vérfolyásban szenvedett, *hátulról Jézus közelébe férkőzött, és megérintette ruhájának szegélyét. Azt gondolta magában: ?Ha csak a ruháját érintem is, meggyógyulok.? Jézus erre megfordult, ránézett, és így szólt: ?Bízzál, leányom! Hited meggyógyított téged.? Attól az órától fogva egészséges lett az asszony.* *Amikor Jézus az elöljáró házába ért, és látta a fuvolásokat meg a lármás tömeget, rájuk szólt: ?Távozzatok, hiszen nem *halt meg* a leány, csak alszik!? *Azok kinevették *. Miután eltávolították a tömeget, Jézus bement, megfogta a leány kezét, és az életre kelt. Ennek híre elterjedt azon az egész vidéken. Ezek az evangélium igéi. Mt 9,18-26* EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK Pap: *Kérjük, testvéreim, mennyei Atyánkat, hogy minden munkánkat az ő dicsőségére végezzük!* Lektor: *1. Add, Urunk, hogy *az anyagi világ *javait a magunk és embertársaink földi boldogulására és örök üdvösségére használjuk!* Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! 2. *Add, hogy mindennapi munkánkban felismerjük szent akaratodat, és azt készségesen teljesítsük!* Hívek: Kérünk téged... *3. Add, hogy munkatársainkkal jó együttműködésre törekedjünk, és így kölcsönösen elősegítsük a közösség javát! * Hívek: Kérünk téged... *4. Add meg nekünk a Szentlélek által a szelídséget, a jószívűséget és a türelmet!* Hívek: Kérünk téged... 5. *Add, hogy a mai napot* bűn *nélkül töltsük el, hogy majd este örvendezve köszönhessük meg jóságodat!* Hívek: Kérünk téged... *(6. Add meg elhunyt N. testvérünknek [nővérünknek*] bűnei *bocsánatát, hogy irgalmadból a szentek közösségébe juthasson!* Hívek: Kérünk téged...) Pap: *Kérünk, Istenünk, cselekedeteinket előzd meg sugallatoddal, és kísérd segítségeddel, hogy minden munkánkat mindig veled kezdjük, és amit elkezdtünk, segítségeddel be is fejezzük! Krisztus, a mi Urunk által.* Hívek: Ámen. Vírusmentes.www.avg.com <#m_-3478001514934421802_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Mon Jul 8 05:21:59 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 8 Jul 2024 05:21:59 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?IM=C3=81K_REGGEL?= Message-ID: *Az Atya, a Fiú és a Szentlélek nevében. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Tied élet és halálban, Tied jó és balsorsban, Tied küzdve, szenvedve, Tied most és örökre. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Anyám, Benned bízom és remélek, Anyám Teutánad epedek, Anyám, Te jóságos, kegyelmezz, Anyám, Te hatalmas, védelmezz, Anyám, ó jöjj, segíts küzdeni, Anyám, ő jöjj, segíts szenvedni. Anyám, ó jöjj, ne hagyj elveszni! Hiszen tudsz segíteni, ó hatalmas! Akarsz is segíteni, ó irgalmas! Kell is segítened, ó hűséges, fogsz is segíteni, ó kegyelmes! Anyám, Te vagy a kegyelmek anyja, szomorúak vigasztalója, bűnösök oltalma és menedéke, föld reménye és mennyek ékessége! Ki kérte még segítségedet hasztalanul? Ki távozott Tőled meghallgatatlanul? Azért bizton mondom minden szenvedésben: Mária mindig segít, minden időben. Biztosan állítom, életben, s halálban, Mária mindig segít, minden balsorsban. Azért hiszem, s meghalok ezen hitemben, hogy Veled leszek, ó Anyám, fönn az égben. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy a Tied legyek. Amen. Ima elhunyt szeretteinkért Híveid termtő, megváltó és hazaváró Istene. Töröld el elhunyt szeretteink minden bűnét. Tekints esdeklő könyörgésünkre Szent Fiad, Jézus Krisztus egyetlen és elegendő áldozata miatt. Add meg nekik és nekünk is bűneink bocsánatát, hogy kegyelmed segítségével viszontlássuk őket, akikről ma szeretettel, hálával és megbocsátással emlékezünk meg. Amen. Ima a lelkekért: Ó Jézusom! Bocsásd meg vétkeinket! Ments meg minket a pokol tüzétől és vidd a mennybe a lelkeket, különösen azokat, akik leginkább rászorulnak irgalmadra. Ámen. Ima Kárpátaljáért! Urunk! Kárpátaljai testvéreinknek kérjük, add meg a reményt, védelmezd és vezéreld haza a katonának vitt férfiakat. Ne engedd, hogy a külföldre kényszerült fiatalok elvesszenek a világban! A szétszakadt kárpátaljai családokat tartsd meg egységben és segítsd a mihamarabbi találkozáshoz! A magányban maradt időseknek Te legyél társuk, küldj hozzájuk jólelkű segítőket! A háborúban elhunytak lelkét vedd magadhoz, hogy a Te örök békédben örvendezzenek! Amen. **Fohász az üldözött keresztényekért és minden más igaz üldözöttért, háborúban, gondban, bajban segítségért: Felnézek az égre minden áldott este, Keresem az Istent, mert beszédünk lenne / Nehéz szívvel várok csöndben a soromra, Tudom odafent is rengeteg a dolga. // És csak halkan mondom az ég csillagának: Szólhatna egy jó szót az Úr angyalának, / Hogy a Jó Istennek súgja oda csendben: Uram! A világgal valami nincs rendben. // Hallgassa meg imám, más kérésem nincsen, Segítsen mi rajtunk,, hiszen Ő az Isten. // Ember az embernek farkasa lett régen, Gyűlölet vert tanyát sok ember szívében. // Rengeteg a földön a hontalan, árva, Uram, ez a világ saját sírját ássa.!! Túl sok már a fájó, bús könny a szemekben. Uram! A világgal nincs valami rendben! // Anya a gyermekét sorsára hagyja, Pénzért, az ember a lelkét is eladja. Háborúk zajában ártatlanok halnak, Jól tudom, Uram, Te nem így akartad. Nagyon nagy a bűnünk, amit meg kell bánnunk, Bocsásd meg, úgy kérlek, minden gonoszságunk. // Könyörögve száll fel fohászom az égbe, Uram! A világnak Tenélküled vége! * *Szent Mihály arkangyal **védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen.* * Őrangyalom! Szívből kérlek, bűntől, bajtól őrizzél meg. Életemben légy vezérem, halálomban állj mellettem! * *Hazánk védelmében, és, hogy a globális elit és az aljas, istentelen, kereszténység, nemzet és család ellenes erők törekvései Magyarországon és az egész világon meghiúsuljanak, ők is megtérjenek! Miatyánk, aki a mennyekben vagy, szenteltessék meg a Te neved, jöjjön el a Te országod, legyen meg a Te akaratod, amint a mennyben, úgy a földön is. Mindennapi kenyerünket add meg nekünk ma és bocsásd meg a mi vétkeinket, miképpen mi is megbocsátunk az ellenünk vétkezőknek, és ne vígy minket a kísértésbe, de szabadíts meg a gonosztól. Ámen. * *Urunk, kérünk, add meg Clarisse, dr. Góczán Laci, Ikó, egy vese daganattal diagnosztizált és egy hasnyálmirigyrákos k.Lttag, egy Listatag és édesanyja, Adrienn veje, Gyuri, a balesetet szenvedett Boldizsár számára a lelkierőt,, a gyógyulást,, hogy a tragikus hirtelenséggel megözvegyült Brigitta, k. Lttag és árván maradt négy gyermeke meg tudjon küzdeni a rájuk szakadt nehézségekkel Kérünk, adj szabadulást a sátán rabságából K. Kriszta ismerősének Mindannyiunknak, kérünk, adj lelki és testi egészséget, a sátántól jövő bűnre csábító és az alaptalan kétségbeesés kísértései ellen oltalmat, vezess minket és családtagjainkat az üdvösség útján! * *Szűz Mária, betegek, özvegyek, árvák patrónája! Imádkozz érettünk! Amen.* * Imádkozzunk vezetőinkért, hogy Istenhez hűen vezessék nemzetünket, munkahelyeinket, önkormányzatainkat. Segítsd őket Szentlelked erejével, mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség. Boldogasszony Anyánk, régi nagy pátrónánk, nagy ínségben lévén így szólít meg hazánk: Magyarországról, édes hazánkról, ne felejtkezzél el szegény magyarokról! Amen. * *Imádkozzunk,1./ hogy a pápa, a püspökök,a papok és szerzetesek szolgálatukat az evangéliumhoz hűségesen végezzék és 2./ újabb az evangéliumhoz hűséges papi és szerzetesi hivatásokért!, 3./ az egész Egyház Jézus Krisztus útján maradásáért: **Add meg papjainknak szerzeteseinknek Mennyei Atyánk - szolgálatodnak kegyelmét. Újítsd meg szívükben a szentségnek lelkét, hogy a tanítás, melyet nekik kell adniuk, példájukkal közelebb vigyen minket Hozzád. Szent Lelked ajándékaiból adj nekik Urunk, okos szerénységet, bölcs szelídséget, mértéktartást, jóságot, szívbeli tisztaságot, lelki szabadságot. Töltsd el őket teljesen szentséges szeretetteddel, hogy egészen Tieid legyenek és dicséretes módon éljenek, anélkül, hogy a dicséretet hajhásznák.** Add meg nekik a kegyelmet, hogy a Lélek és a test tisztaságában Téged dicsőítsenek, szeretetedben éljenek és szolgáljanak Téged. Te légy az ő dicsőségük, örömük, vágyuk, Te légy szenvedéseikben vigasztalásuk, a kétségek közt tanácsadójuk, az igazságtalanságok között védelmük, a betegségben orvosságok. Engedd, Uram, hogy a Te közösséged pásztoraival békességben éljenek, hogy egykor jól adhassanak számot működésükről, s elnyerhessék az örök élet jutalmát. Amen.* *Kérjük Szt. István, Szt. László, az Árpádházi szentek, Európa védőszentjei: Szt. Brigitta, Szt. Teréz Benedikta (Edith Stein), Szt.Benedek, Sziénai Szt. Katalin, Szt. Ciril és Metód,, továbbá Szt. Patrik, Szt. Pál ,Szt. Pio atya, Charles de Foucauld, és Bld. Ceferino közbenjárását, hogy a magyar nemzet egésze, az európaiak és szerte a világon mindenki megtalálva Urunk, Téged, megtérjen a keresztény hitre. megmenekülve a hamis vallásoktól, ideológiáktól! Isten hazánkért, Európáért a világért térdelünk elődbe. Rút bűneinket jóságoddal född be! Szent magyaroknak tiszta lelkét nézzed, érdemét idézzed! Amen* *Kérjük a Szűzanyát és Szt. Imre herceget, a magyar ifjúság védőszentjét, Kalazanci Szent Józsefet, a piarista tanító rend alapítóját, Bosco Szt.Jánost és Boldog Carlo Acutist, hogy járjanak közben, hogy a magyar ifjúság egyre inkább Isten akarata szerint éljen, az oktatásügy és a fiatalok családi háttere Isten akarata szerinti mederbe terelődjön! **Édes Szűzanyám, csillogó koronád fényéből egy csepp fényt sugallj reám. Hálátlan gyermeked vagyok Anyám, de Te nem hagytál magamra, vigyáztál reám. Köszönöm, hogy megőrizted lelkemet, áldott szent palástodat reám terítetted. Szeplőtelen Szűz Mária, Világ királynője, Tehozzád könyörög a Föld minden népe. Imánkat hallgasd meg, légy lelkünknek őre. Ó segíts, hogy lelkünket a gonosz kerülje. Hisz Édesanyánk vagy Te, s a Világ Királynője. Szent Fiad által vagy lelkünknek őrzője. Lábadhoz borulunk, úgy könyörgünk Hozzád, kérünk fordítsd felénk jóságos szent orcád. Szemedből egy sugár költözzék szívünkbe, hogy Általad eljussunk Jézusunk elébe. Amen.* *Kérjük* *Árpádházi Szent Erzsébet, közbenjárását ** a magyar egészségügy Isten akarata szerinti munkájáért. Szt. Erzsébet, segíts! Ámen.* *Kérjük a Szűzanyát és Szt. Mihály arkangyalt, , hogy tapossák el a sátán fejét, hogy véget érjen az ártatlan, meg nem született emberi életek mészárlása, a megszületett gyermekek megtévesztése és gonosz kihasználása, segítsenek a gyermekek tiszta lelkének megőrzésében A Szentlélek vezesse az életvédőket, a CitizenGot, a szülőket, nevelőket az Isten parancsai szerinti munkájukban. Adj hűséget és gyermekáldást a házaspároknak, az igazság melletti bátor kiállást a pusztító ideológiák ellen küzdőknek,oltalmat a perbe fogott keresztényeknek, a megtévesztetteket vezesd a lelkileg, testileg tiszta életre! Óvd meg a magyarokat a paráznaság a házasságtörés, a fajtalankodás, bujálkodás, lopás, nyerészkedés, részegeskedés, rágalmazás, harácsolás (l. Szt. Pál I.Korintusi levél) és egyéb bűnök elkövetésétől, a krízishelyzetben lévő édesanyákat, édesapákat, nőgyógyászokat az abortusz kísérétésétől, a bűnöket már elkövetetteknek add meg az őszinte bűnbánat, bűnbocsánat kegyelmét. Emlékezzél, ó legkegyesebb Szűzanya Mária, hogy sohasem hallotta még senki, hogy Te gyámoltalanul magára hagytad azt, aki oltalmadért folyamodott, segítségedért esdekelt, vagy szószólásodat kérte. Én is hasonló bizalomtól lelkesítve sietek Hozzád, Szüzek Szent Szüze! Hozzád jövök Anyám, és mint szegény bűnös, sóhajtozva lábadhoz borulok. Ne vesd meg szavaimat Örök Igének Szent Anyja, hanem hallgasd meg kegyelmesen. Amen. (* *Szt. Bernát 'Memorarae' imája) * *Listánk, a lelki adoptálás keretében kérje a Szűzanya oltalmát egy méhen belüli gyermek életben tartásáért, hogy szülei és az orvosok szíve essen meg rajta, irgalmazzanak neki és megyilkolása helyett szeretetettel segítsék az életre. Oltalmad alá futunk, Istennek szent Szülője, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtől, mindenkor dicsőséges és áldott Szűz! Mi asszonyunk, mi közbenjárónk, mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen.Imádkozzunk, hogy nemzeti, egyházi, családi, munkahelyi, e listás, baráti közösségeinkben és a világ háborúskodó felei között a lelkek üdvösségére, a jóra, a szépre, az igazra, a kölcsönös igaz szeretetre, békére való törekvés vezesse a közösségek vezetőit és tagjait, hogy mindenütt igaz, igazságos béke legyen! Szűz Mária, Béke királynője könyörögj érettünk! Ámen.* *Imádkozzunk kereszt és bérma gyerekeink igaz és szent úton maradásáért. Kérjük a Gyermek Jézusról elnevezett Lisieuxi Kis Szent Teréz és szent szülei közbenjárását, hogy a hit, remény és szeretet soha se fogyatkozzék meg életükben. Ámen. Kérjük Lisieuxi Kis Szt. Teréz szüleit Szent Louis és Zelie Martin, Boldog IV. Károly és Zita királyné és Bld. Batthyány Strattmann László és felesége Coreth Mária szent házaspárotat, hogy imádkozzanak házasságok megkötéséért és a megkötött házasságok hűségben, szeretetben való együtt maradásáért, a megtört házasságok, családok kiengesztelődéséért . Amen.Kérjük Kalkuttai Szent Teréz anya közbenjárását a szegényekkel, betegekkel, mentális betegekkel foglalkozó, őket felemelni, gyógyítani igyekvők munkájának eredményességéért. Az igazi szeretet fáj. Amikor a Keresztre nézel, tudod, Jézus, mennyire szeretett téged. Meghalt a Kereszten, mert szeretett téged és szeretett engem. Azt akarja, hogy mi is így szeressünk. Amen. (Kalkuttai Szt Teréz imája)Ima megpróbáltatás idején: Jézusom, félelemmel teli a szívem, de bízom Benned. Te legyőzted a halált, elhordoztad minden bűnünket, bajunkat. Szereteted és hűséged végtelen. Amikor vihar tombol, Rád és a kereszthordozásodra nézek, kezedbe adom minden aggodalmam, félelmem, haragom, szomorúságom, az életemet és a rám bízottakat. Szentlelked segítségével add, hogy a megpróbáltatás közepette is hűségesen valóban Neked szolgáljak. Ámen * *Az Atya, a Fiú és a Szentlélek nevében. Amen.* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Mon Jul 8 05:55:34 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 8 Jul 2024 05:55:34 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_j=C3=BAnius_v=C3=A9gi_lelkigyakorlatos_t=C3=A1?= =?utf-8?q?bor_HAJL=C3=89KTALANOKNAK_a_II=2E_ker-i_Gercs=C3=A9n?= Message-ID: ?Mint egy család, úgy vagyunk itt? ? Lelkigyakorlatos tábor hajléktalanoknak Gercsén Hazai ? 2024. július 5., péntek | 20:00 https://www.magyarkurir.hu/hirek/-mint-egy-csalad-ugy-vagyunk-itt-lelkigyakorlatos-tabor-hajlektalanoknak-gercsen Hatodik alkalommal szervezte meg a Magyar Máltai Szeretetszolgálat (MMSZ) a Budapest II. kerületéhez tartozó Gercsén, az Árpád-kori kápolna körül lelkigyakorlatos nomád táborát hajléktalan embereknek. Hitbeli, lelki elmélyülés, szerető, összetartó közösség a budai hegyek ölelésében, csodálatos természeti környezetben. A második napon, július 2-án bekapcsolódhattunk délutáni programjaikba. *Mindenki sátorban lakik, mindenki flakonokból folyó vízzel mosdik, mindenki együtt imádkozik, a kiscsoportokban is együtt beszélgetnek hajléktalan emberek, szociális munkások, önkéntesek, papok. Különleges ez a négy nap, a táborozók egész évben várják*, emlegetik, és már a második napon sajnálják, hogy hamarosan véget ér. Jó itt lenni, az arra járók is megállnak, körülnéznek, megsimogatják a kutyákat, akiket gazdáik magukkal hoztak. Aki vendégként érkezik, mint mi, hamar belesimul a hegyektől körülvett réten kialakult nagyon természetes, baráti létezésbe. *Mózes Anita (MMSZ) csoportképe az első napról* Szabadon, erőlködéstől mentesen, mégis *szervezetten zajlik a tábor élete. Sok munka van emögött, máltás dolgozók, önkéntesek odaadó készülete. *A lelkigyakorlatos tábor főszervezője, Szabó Tamás, a Máltai Szeretetszolgálat Közép-Magyarországi Régiója önkéntes csoportjának munkatársa elmondja*: a Sziget Fesztivál végén összegyűjtik a jó állapotú hálózsákokat, polifoamokat, kempingszékeket, sátrakat, amelyeket ősszel átválogatnak, előkészítenek, és az ellátottakkal együtt hétfőn délelőtt felállítanak. Idén nagy sátor is van közösségi célokra, ezt a Máltai Vészhelyzetkezelési Munkacsoport ajánlotta fel, csakúgy, mint az ebédek elkészítését*. A sok munka mellett sok örömet is nyújt a tábor a segítőknek is, ahogyan ezt több szervező el is mondta, és ahogy magunk is láttuk a nap folyamán. *Az MMSZ önkéntes koordinátorai, Somogyvári Fanni és Szabó Tamás, a Miklós utcai hajléktalanellátó vezetője, Szentkereszty Tamás és munkatársai, Tamás József, Silvia Scatragli, Fülep Dániel, valamint Bognár László szakterületi vezető és Sándor Bertalan Brúnó lelkivezető szervezték az idei tábort, és más munkatársakkal, önkéntes segítőkkel együtt maguk is sátorban aludtak. Két pap barátjuk, munkatársuk is beköltözött a nomád táborba: Eredics Gergő és Csermák Péter mindennap mutatnak be szentmisét, vezetik a lelki programokat.* Az *önkéntesek is *otthonosan mozognak a hajléktalan emberek között, nem először vannak itt. Öröm nézni *Pétery Lucát, aki az analfabéta és siketnéma Máriának segít a kommunikációban, részesévé teszi nemcsak a hétköznapi párbeszédeknek, hanem az elmélkedéseknek, imáknak is: mutogatással, rajzzal, érintéssel vonja be, de leginkább mosollyal, a szerető törődés nyelvén, amely kialakult a fiatal önkéntes lány és a hajléktalan asszony között, aki fogyatékossága ellenére vidáman és aktívan teremt kapcsolatokat a körülötte lévőkkel.* A beszédes Valika, sokak kedvence elmeséli, mennyire szurkol* a fiatal lánynak és jegyesé*nek, a*kik a tavalyi táborban ?jöttek össze? egymással, és akiket szinte családtagként arra buzdít, házasodjanak minél hamarabb,* hogy megérje az esküvőjüket. *Szentkereszty Tamás, a Miklós utcai intézmény vezetője elmondja, hogy a legtöbb táborozó az ő lakóik közül kerül ki, de jönnek néhányan az utcáról és más intézményekből is. A Miklós utcában fontosnak tartják a lelki életet, hetente tartanak katekézist*. *A táborban is évről évre egyre komolyabb a lelkigyakorlatos rész, év közben is szerveznek egynapos zarándoklatokat, néhány embert pedig Csíksomlyóra is elvittek.* Viki és Krisz ott voltak a csíksomlyói zarándoklaton, érezhetően nagyon fontos nekik a szeretetszolgálat, a kapcsolat a szociális munkásokkal és a többi táborlakóval. ?*Mint egy család, úgy vagyunk itt? ? mondja a férfi. *A sátorból esténként lefotózzák telefonjukkal a naplementét, hazaviszik emlékként. A BMSZKI (Budapesti Módszertani Szociális Központ és Intézményei ? *A szerk.*) szállója az otthonuk, munkát is kaptak ott, jól érzik magukat, de Viki ? aki segít is a konyhai feladatokban ? kiemeli, mennyire más itt, mint a betondzsungelben. A tábor jól mutatja azt is, hogy* bár vannak szabályok, amelyeket a szociális munkában fontos betartani, egy összeszokott közösségben mégis rugalmasan lehet mozogni közöttük. A szociális munkások magázzák az ellátottakat itt is, mégis barátinak látszik a kapcsolatuk.* Szentkereszty Tamás szerint *mindenki tudja kezelni a helyzetet, hogy itt együtt esznek, beszélgetnek, az intézményben pedig másként vannak együtt. Vérmérséklet kérdése, ki hogyan tudja, akarja különválasztani ezt a két viszonyt *? teszi hozzá. Tamás József is ezt emeli ki: *a hétköznapokban szociális munkásként kötöttek a feladatok, figyelni kell mindenkire, hogy rend legyen. Itt lehetőség van lazább együttlétre, a közösség részei mindannyian, együtt ülnek asztalhoz. De mindenütt fontos a személyesség *? teszi hozzá ?, bent is nagyon örülnek, amikor a nevükön szólítják őket, nagy jelentősége van ennek. Ez a néhány nap őt is megerősíti abban, hogy érdemes csinálni, hiszen látszik, hogy *valami megmozdul a hajléktalan emberekben, kapnak valamit, amit elvisznek a szívükben. *Ő pedig alkalmazkodik, mert szereti a programot: bár soha nem rajongott a sátorozásért, de ha ezzel jár, belefér. *Tavaly a megbocsátás volt a téma, idén *a gyász, a veszteségek*. * Mindenkinek vannak halottai, Krisz a májusban elhunyt öccsét gyászolja, és különösen időszerű lett a téma egy szomorú eset miatt, mert a Miklós utcai intézmény egyik utcai szociális munkása, Kulcsár Pál Kristóf váratlanul meghalt, hétfőn temették. Sokan szerették, Krisz emlegeti is Pali bá?-t, akitől rengeteg segítséget kapott. A lelki programok szabják meg a napirendet, mondja el Somogyvári Fanni, az önkéntesprogram vezetője. *A sátrak felállítása után ismerkedős játékot játszottak, elkészítették a kitűzőket, kialakultak a csoportok. Mindennap két elmélkedést tartanak a szervezők, utána kiscsoportos feldolgozás következik. Mindennap van szentmise, Gergő és Péter atya tartják, utána vacsora. Kedden este örömzenélés, szerdán vidám ?színes est? a program, amelyre mindenki előadással készül. A szünetekben lehet játszani tappancsos íjjal, dartscal, van rögtönzött pingpongasztal, lehet kézműveskedni, vagy csak beszélgetni, ücsörögni, napozni, nézni a hegyeket.* *Csermák Péter atya a kedd délutáni elmélkedéshez az öröm, a hála témáját választotta*. *A Jóisten nagyon szereti a világot, gondoskodik róla, hogy az öröm ott legyen az életünkben ? buzdítja a táborlakókat, hogy gondoljanak vissza az örömeikre, írják fel őket egy papírra, és vigyék ki az oltárra. *Sokan örülnek a hívásnak, ki bátran, ki félszegen, szívből imádkoznak. *Nehéz életük van, mégis hálát adnak a gondoskodó Istennek, és a hit mellé a közösségi létezés vigaszát kapják ajándékul.* *Matild szép arcú idős asszony, hetven felett, ritka a hajléktalanok között a hosszú élet, az pedig pedig még ritkább, hogy táborozni megy valaki ennyi idősen. Az imát szereti a táborban legjobban ? mondja ?, gyerekkora óta jár templomba, és nagyon élvezi a természet szépségét, nyugalmát is. *Beszélgetünk, megosztja, milyen *szomorú, hogy sokan meghaltak közülük*. ?Hogy mi lesz velünk aztán, az rejtély ? mondja szomorúan, alig látható mosollyal a szája szegletében ?, de nem nagyon, csak egy kicsit.? *Eredics Gergő atya megerősíti, milyen nagy igényük van a hajléktalan embereknek a lelki beszélgetésekre és a gyónásra. A Miklós utcában nagyon sokan jönnek hozzá gyónni. Ő maga már nyolcadikos kora óta önkénteskedett a Máltai Szeretetszolgálatnál, a gimnázium alatt is, most pedig lelkivezető a Közép-Magyarországi Régiónál. Nagyon szereti a gercsei tábort, már diakónusként is járt ide*. *?A társadalom peremén vannak ezek az emberek, az utcán elkerülik őket,* *ezzel az élménnyel jönnek ide, ahol azt látják, hogy magunk is itt alszunk velük sátorban, ugyanaz a tusolónk, az ételünk, minden*. Látszólag nem nagy dolog, hogy itt táborozunk velük, de *az emberségüket adjuk vissza vele?* ? mondja. *A szentmise homíliájában Erzsébet és Mária találkozásának története kapcsán Gergő atya hálára hívott, és annak átgondolására, milyen ajándékkal lepett meg az Úr, és mire hív minket.* *A szentmise után vacsora várt mindenkit ? igyekeznek olyan ételeket készíteni, amit szeretnek, tavalyi kérésre ezért aznap este hamburger volt. Vacsora után a máltai önkéntesek zenekara érkezett vendégségbe, a templom előtt slágerekkel szórakoztatták a közönséget*, volt *Ohio, Állj meg, kislány, A börtön ablakába..., *többen együtt énekeltek velük, de volt, aki csak csendben mosolygott, vagy éppen meghatottan sírdogált. *A kápolnában esti áhítattal folytatódott a zenélés, az épület előtti kis harang hívta be a táborozókat, gyönyörűen és reménykeltően zengtek a középkori épület tapasztott fehér falai között a dicsőítő dalok: Ne félj, mert megváltottalak, Jézus, hű bárány... Emlékezetes este volt, szép látni, amikor különböző emberek testvérként vannak együtt, hitben és szeretetben, közös a reményük. Ahogyan Krisz fogalmazott: ?Olyan, mintha újjászületnénk.?* *Fotó: Merényi Zita* *Thullner Zsuzsanna/Magyar Kurír* Vírusmentes.www.avg.com <#m_110404752372814077_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Mon Jul 8 06:04:46 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 8 Jul 2024 06:04:46 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_j=C3=BAnius_v=C3=A9gi_lelkigyakorlatos_t?= =?utf-8?q?=C3=A1bor_HAJL=C3=89KTALANOKNAK_a_II=2E_ker-i_Gercs?= =?utf-8?b?w6lu?= In-Reply-To: References: Message-ID: Helyesbítés. A *július eleji* lelkigyakorlatos tábor HAJLÉKTALANOKNAK a II. ker-i Gercsén > ?Mint egy család, úgy vagyunk itt? ? Lelkigyakorlatos tábor > hajléktalanoknak Gercsén > Hazai ? 2024. július 5., péntek | 20:00 > > https://www.magyarkurir.hu/hirek/-mint-egy-csalad-ugy-vagyunk-itt-lelkigyakorlatos-tabor-hajlektalanoknak-gercsen > > > Hatodik alkalommal szervezte meg a Magyar Máltai Szeretetszolgálat (MMSZ) > a Budapest II. kerületéhez tartozó Gercsén, az Árpád-kori kápolna körül > lelkigyakorlatos nomád táborát hajléktalan embereknek. Hitbeli, lelki > elmélyülés, szerető, összetartó közösség a budai hegyek ölelésében, csodálatos > természeti környezetben. A második napon, július 2-án bekapcsolódhattunk > délutáni programjaikba. > > *Mindenki sátorban lakik, mindenki flakonokból folyó vízzel mosdik, > mindenki együtt imádkozik, a kiscsoportokban is együtt beszélgetnek > hajléktalan emberek, szociális munkások, önkéntesek, papok. Különleges ez a > négy nap, a táborozók egész évben várják*, emlegetik, és már a második > napon sajnálják, hogy hamarosan véget ér. Jó itt lenni, az arra járók is > megállnak, körülnéznek, megsimogatják a kutyákat, akiket gazdáik magukkal > hoztak. Aki vendégként érkezik, mint mi, hamar belesimul a hegyektől > körülvett réten kialakult nagyon természetes, baráti létezésbe. > > *Mózes Anita (MMSZ) csoportképe az első napról* > > Szabadon, erőlködéstől mentesen, mégis *szervezetten zajlik a tábor > élete. Sok munka van emögött, máltás dolgozók, önkéntesek odaadó készülete. > *A lelkigyakorlatos tábor főszervezője, Szabó Tamás, a Máltai > Szeretetszolgálat Közép-Magyarországi Régiója önkéntes csoportjának > munkatársa elmondja*: a Sziget Fesztivál végén összegyűjtik a jó állapotú > hálózsákokat, polifoamokat, kempingszékeket, sátrakat, amelyeket ősszel > átválogatnak, előkészítenek, és az ellátottakkal együtt hétfőn délelőtt > felállítanak. Idén nagy sátor is van közösségi célokra, ezt a Máltai > Vészhelyzetkezelési Munkacsoport ajánlotta fel, csakúgy, mint az ebédek > elkészítését*. A sok munka mellett sok örömet is nyújt a tábor a > segítőknek is, ahogyan ezt több szervező el is mondta, és ahogy magunk is > láttuk a nap folyamán. > > *Az MMSZ önkéntes koordinátorai, Somogyvári Fanni és Szabó Tamás, a Miklós > utcai hajléktalanellátó vezetője, Szentkereszty Tamás és munkatársai, Tamás > József, Silvia Scatragli, Fülep Dániel, valamint Bognár László szakterületi > vezető és Sándor Bertalan Brúnó lelkivezető szervezték az idei tábort, és > más munkatársakkal, önkéntes segítőkkel együtt maguk is sátorban aludtak. > Két pap barátjuk, munkatársuk is beköltözött a nomád táborba: Eredics Gergő > és Csermák Péter mindennap mutatnak be szentmisét, vezetik a lelki > programokat.* > > Az *önkéntesek is *otthonosan mozognak a hajléktalan emberek között, nem > először vannak itt. Öröm nézni *Pétery Lucát, aki az analfabéta és > siketnéma Máriának segít a kommunikációban, részesévé teszi nemcsak a > hétköznapi párbeszédeknek, hanem az elmélkedéseknek, imáknak is: > mutogatással, rajzzal, érintéssel vonja be, de leginkább mosollyal, a > szerető törődés nyelvén, amely kialakult a fiatal önkéntes lány és a > hajléktalan asszony között, aki fogyatékossága ellenére vidáman és aktívan > teremt kapcsolatokat a körülötte lévőkkel.* > > A beszédes Valika, sokak kedvence elmeséli, mennyire szurkol* a fiatal > lánynak és jegyesé*nek, a*kik a tavalyi táborban ?jöttek össze? > egymással, és akiket szinte családtagként arra buzdít, házasodjanak minél > hamarabb,* hogy megérje az esküvőjüket. > > *Szentkereszty Tamás, a Miklós utcai intézmény vezetője elmondja, hogy a > legtöbb táborozó az ő lakóik közül kerül ki, de jönnek néhányan az utcáról > és más intézményekből is. A Miklós utcában fontosnak tartják a lelki > életet, hetente tartanak katekézist*. *A táborban is évről évre egyre > komolyabb a lelkigyakorlatos rész, év közben is szerveznek egynapos > zarándoklatokat, néhány embert pedig Csíksomlyóra is elvittek.* > > Viki és Krisz ott voltak a csíksomlyói zarándoklaton, érezhetően nagyon > fontos nekik a szeretetszolgálat, a kapcsolat a szociális munkásokkal és a > többi táborlakóval. ?*Mint egy család, úgy vagyunk itt? ? mondja a férfi. > *A sátorból esténként lefotózzák telefonjukkal a naplementét, hazaviszik > emlékként. A BMSZKI (Budapesti Módszertani Szociális Központ és Intézményei > ? *A szerk.*) szállója az otthonuk, munkát is kaptak ott, jól érzik > magukat, de Viki ? aki segít is a konyhai feladatokban ? kiemeli, mennyire > más itt, mint a betondzsungelben. > > A tábor jól mutatja azt is, hogy* bár vannak szabályok, amelyeket a > szociális munkában fontos betartani, egy összeszokott közösségben mégis > rugalmasan lehet mozogni közöttük. A szociális munkások magázzák az > ellátottakat itt is, mégis barátinak látszik a kapcsolatuk.* > Szentkereszty Tamás szerint *mindenki tudja kezelni a helyzetet, hogy itt > együtt esznek, beszélgetnek, az intézményben pedig másként vannak együtt. > Vérmérséklet kérdése, ki hogyan tudja, akarja különválasztani ezt a két > viszonyt *? teszi hozzá. > > Tamás József is ezt emeli ki: *a hétköznapokban szociális munkásként > kötöttek a feladatok, figyelni kell mindenkire, hogy rend legyen. Itt > lehetőség van lazább együttlétre, a közösség részei mindannyian, együtt > ülnek asztalhoz. De mindenütt fontos a személyesség *? teszi hozzá ?, > bent is nagyon örülnek, amikor a nevükön szólítják őket, nagy jelentősége > van ennek. Ez a néhány nap őt is megerősíti abban, hogy érdemes csinálni, > hiszen látszik, hogy *valami megmozdul a hajléktalan emberekben, kapnak > valamit, amit elvisznek a szívükben. *Ő pedig alkalmazkodik, mert szereti > a programot: bár soha nem rajongott a sátorozásért, de ha ezzel jár, > belefér. > > *Tavaly a megbocsátás volt a téma, idén *a gyász, a veszteségek*. * > Mindenkinek vannak halottai, Krisz a májusban elhunyt öccsét gyászolja, és > különösen időszerű lett a téma egy szomorú eset miatt, mert a Miklós utcai > intézmény egyik utcai szociális munkása, Kulcsár Pál Kristóf váratlanul > meghalt, hétfőn temették. Sokan szerették, Krisz emlegeti is Pali bá?-t, > akitől rengeteg segítséget kapott. > > A lelki programok szabják meg a napirendet, mondja el Somogyvári Fanni, az > önkéntesprogram vezetője. *A sátrak felállítása után ismerkedős játékot > játszottak, elkészítették a kitűzőket, kialakultak a csoportok. Mindennap > két elmélkedést tartanak a szervezők, utána kiscsoportos feldolgozás > következik. Mindennap van szentmise, Gergő és Péter atya tartják, utána > vacsora. Kedden este örömzenélés, szerdán vidám ?színes est? a program, > amelyre mindenki előadással készül. A szünetekben lehet játszani tappancsos > íjjal, dartscal, van rögtönzött pingpongasztal, lehet kézműveskedni, vagy > csak beszélgetni, ücsörögni, napozni, nézni a hegyeket.* > > *Csermák Péter atya a kedd délutáni elmélkedéshez az öröm, a hála témáját > választotta*. *A Jóisten nagyon szereti a világot, gondoskodik róla, hogy > az öröm ott legyen az életünkben ? buzdítja a táborlakókat, hogy > gondoljanak vissza az örömeikre, írják fel őket egy papírra, és vigyék ki > az oltárra. *Sokan örülnek a hívásnak, ki bátran, ki félszegen, szívből > imádkoznak. *Nehéz életük van, mégis hálát adnak a gondoskodó Istennek, > és a hit mellé a közösségi létezés vigaszát kapják ajándékul.* > > *Matild szép arcú idős asszony, hetven felett, ritka a hajléktalanok > között a hosszú élet, az pedig pedig még ritkább, hogy táborozni megy > valaki ennyi idősen. Az imát szereti a táborban legjobban ? mondja ?, > gyerekkora óta jár templomba, és nagyon élvezi a természet szépségét, > nyugalmát is. *Beszélgetünk, megosztja, milyen *szomorú, hogy sokan > meghaltak közülük*. ?Hogy mi lesz velünk aztán, az rejtély ? mondja > szomorúan, alig látható mosollyal a szája szegletében ?, de nem nagyon, > csak egy kicsit.? > > *Eredics Gergő atya megerősíti, milyen nagy igényük van a hajléktalan > embereknek a lelki beszélgetésekre és a gyónásra. A Miklós utcában nagyon > sokan jönnek hozzá gyónni. Ő maga már nyolcadikos kora óta önkénteskedett a > Máltai Szeretetszolgálatnál, a gimnázium alatt is, most pedig lelkivezető a > Közép-Magyarországi Régiónál. Nagyon szereti a gercsei tábort, már > diakónusként is járt ide*. *?A társadalom peremén vannak ezek az emberek, > az utcán elkerülik őket,* *ezzel az élménnyel jönnek ide, ahol azt > látják, hogy magunk is itt alszunk velük sátorban, ugyanaz a tusolónk, az > ételünk, minden*. Látszólag nem nagy dolog, hogy itt táborozunk velük, de *az > emberségüket adjuk vissza vele?* ? mondja. > > *A szentmise homíliájában Erzsébet és Mária találkozásának története > kapcsán Gergő atya hálára hívott, és annak átgondolására, milyen ajándékkal > lepett meg az Úr, és mire hív minket.* > > *A szentmise után vacsora várt mindenkit ? igyekeznek olyan ételeket > készíteni, amit szeretnek, tavalyi kérésre ezért aznap este hamburger volt. > Vacsora után a máltai önkéntesek zenekara érkezett vendégségbe, a templom > előtt slágerekkel szórakoztatták a közönséget*, volt *Ohio, Állj meg, > kislány, A börtön ablakába..., *többen együtt énekeltek velük, de volt, > aki csak csendben mosolygott, vagy éppen meghatottan sírdogált. > > *A kápolnában esti áhítattal folytatódott a zenélés, az épület előtti kis > harang hívta be a táborozókat, gyönyörűen és reménykeltően zengtek a > középkori épület tapasztott fehér falai között a dicsőítő dalok: Ne félj, > mert megváltottalak, Jézus, hű bárány... Emlékezetes este volt, szép látni, > amikor különböző emberek testvérként vannak együtt, hitben és szeretetben, > közös a reményük. Ahogyan Krisz fogalmazott: ?Olyan, mintha > újjászületnénk.?* > > *Fotó: Merényi Zita* > > *Thullner Zsuzsanna/Magyar Kurír* > > > > Vírusmentes.www.avg.com > > <#m_943667875847592692_m_110404752372814077_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Mon Jul 8 06:57:57 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 8 Jul 2024 06:57:57 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Magyar_P=C3=A9ter_szavai_Gyurcs=C3=A1ny=C3=A9it_?= =?utf-8?q?visszhangozz=C3=A1k_/_Nagy_Ervin?= Message-ID: Cipolla szemfényvesztése petyhüdt kutyafütty ahhoz képest, ahogy Magyar Péter hipnózisban tart néhány száz embert ? nem akármi ez, de tényleg! A TISZA Párt ?kampánynyitó? gyűlést tartott szombat délután, ami nem meglepő, hisz valamivel el kell terelni a figyelmet az egyre súlyosabb diszkóbotrányról. 2024. július 08. 05:24 Nagy Ervin https://mandiner.hu/belfold/2024/07/cipolla-szemfenyvesztese-petyhudt-kutyafutty-ahhoz-kepest-ahogy-magyar-peter-hipnozisban-tart-nehany-szaz-embert-nem-akarmi-ez-de-tenyleg A bántóan hosszúra sikeredett rendezvény nagy csalódás volt. Magyar Péter semmi újat nem mondott, sőt: amit hallottunk, azt már Gyurcsány Ferenc és társai ezerszer elmondták az elmúlt években. Ami viszont kiderült, hogy Magyar Péter továbbra is küzd a saját démonaival. Jelleméről sokat megtudtunk az elmúlt négy hónapban, a szombati fellépése pedig egyáltalán nem volt megnyugtató. Az sem, hogy Petőfihez és Mansfeldhez hasonlította önmagát . Tényleg egy ilyen férfi fogja vezetni az ellenzéket 2026-ban? Ijesztő jövőkép. Ahogy aggasztó látni azt is, hogy Cipolla szemfényvesztése kutyafütty ahhoz képest, ahogy Magyar Péter hipnózisban tart néhány száz embert. Mindezek ellenére nem tudott, de talán nem is akart (mert nem is elvárás) átlépni az óbaloldal hosszú árnyékán. *Mintha Gyurcsány Ferencet hallanánk* Magyar Péter kétségkívül sokat és meggyőzően beszél ? habár, ha a hipnózis nincs ránk hatással, akkor a tartalom rendkívül közhelyes és semmiben (de tényleg semmiben!) nem különbözik attól, amit az elmúlt években Gyurcsányék mondtak. Hallgassuk csak! Magyar Péter azt állítja, hogy neki nem ?csupán? a kormánnyal, hanem a rendszerrel van baja, tehát rendszert kell váltani. A TISZA Párt éppen ezért rendszerellenzéki mozgalom. Gyurcsány ezt mondja 2018 óta. Aztán: meg kell állítani a magyarok elvándorlását. Habár a trendek már régóta megfordultak, és voltak évek, mikor többen jöttek haza, a komplett baloldal (élén Gyurcsány Ferenccel) ezt ismételgeti, amióta Orbán Viktornak hívják a miniszterelnököt. Magyar Péter szerint ?*ki kell húzni Magyarországot az Orbán-klán karmai közül*?. Nahát! Gyurcsány Ferenc minden fórumán erről beszél, csak ő a ?fideszes oligarchák? kifejezést használja. De a ?jachtozás? és a ?gázszerelőzés? is többször elhangzott Magyar Péter szájából, ahogy azt már ez elmúlt tíz évben megszokhattuk a baloldali megmondóemberektől is ? ebben sincs semmi innováció! *Több uniót!* A TISZA Párt alelnöke szerint ?*vissza kell térni Európába, mert mi az európai klubnak vagyunk a tagjai*.? De jól hangzik, ugye? Csak hát ez szó szerint az, amit a Momentum és Dobrev Klára az EP-választások kampányában milliószor elmondott. Apropó európai klub! Most kiderült ? és ez legalább világos mostantól ?, hogy Magyar Péter nem a szuverenista, hanem a föderalista oldalra állt az Európai Unió jövőjével kapcsolatos vitában. Innen már csak egy lépés az Európai Egyesült Államok eszméje. És az nincs is olyan nagyon messze.Már a kampányban azt hangoztatta, hogy ő bizony csatlakozna az Európai Ügyészséghez és mielőbb bevezetné az eurót. Hát... ebben is ugyanazt szajkózza, mint az óbaloldal! Magyar Péter kampányának, pártépítésének egyik kulcsembere Farkas Dezső, aki több cégben üzlettársa Mesterházy Ernőnek. Magyar egyébként korábban már bevallotta: SZDSZ-es Demszky-plakát volt az ágya mellett. g Magyar Péter szerint (is) haza kell hozni az uniós pénzeket. ?*Ehhez rá kell kényszeríteni a kormányt egy olyan antikorrupciós szabályozásra, ami megakadályozza, hogy ezek a pénzek újra Orbán embereihez vándoroljanak*? ? mondja az ellenzék új üdvöskéje. Mintha Donáth Annát vagy Dobrev Klárát hallanánk. Végül az ?örök? baloldali toposz is elhangzott: több fizetést a tanároknak és több pénzt az egészségügybe. Habár úgy tűnik, hogy itt enyhe ritmuskésében van Magyar Péter, hisz ezt már ? éppen az óbaloldal mesterkedései ellenére ? a magyar kormány elkezdte, de legyünk nagyvonalúak, hisz tényleg hosszú Gyurcsányék árnyéka. *Nem változott az ellenzéki politika, csak megjelent egy új személy * Lehet tehát az óbaloldal és a TISZA Párt között különbséget tenni ? és az a tény, hogy az utóbbit egy, a Fidesz holdudvarából kiugrott áruló irányítja, kétségkívül ezt a narratívát erősíti ?, de tartalmi különbség valójában nincs. Magyar Péter ugyanazt mondta el a szombati kampánynyitóján, amit Gyurcsányék évek óta unalomig ismételgetnek. Hogy fogjuk így megkülönböztetni az ó- és az újbaloldalt? És mielőtt elfelejtenénk! Magyar Péterék szeptembertől ?valódi kormányinfókat? fognak tartani ?valódi újságíróknak?. Ezek szerint ugyanazzal próbálkoznak, mint Dobrev Klára árnyékkormánya? Meglátjuk majd. *El kellett terelni a figyelmet a diszkóbotrányról* Felmerül ezek után a kérdés: vajon mi szükség volt erre az igen költséges rendezvényre július közepén? A válasz adja magát. Magyar Péter nagy bajban van. Mindenki arról beszél, hogy botrányosan viselkedett, dulakodott, majd biztonsági őrök vezették ki egy szórakozóhelyről június végén. Így nem lehet elmenni nyaralni! A politikus balhéjáról megrázó videók kerültek elő: láthattuk, miként csúszik-mászik egy nála jóval fiatalabb lány lábai között. De a Tisza Párt alelnöke a szemtanúk szerint még a szórakozóhely előtt is folytatta ámokfutását , a szórakozóhelyen elvett telefont pedig a Dunába dobta, amit most megtaláltak a rendőrök. Ég tehát a ház! Nem elég, hogy a rendőrség garázdaság (esetleg lopás vagy rablás) gyanúja miatt nyomoz ellene, de a hírek sem arról szóltak mostanában, hogy egy hónappal ezelőtt letarolták az óbaloldalt. Hanem a diszkóbotrányról. Klasszikus, mondhatni tankönyvi esetét látjuk annak, hogy egy karakterproblémákkal küzdő, magánéleti válságba és vállalhatatlan botrányba keveredett politikus el akarja terelni a figyelmet egy számára kellemetlen ügyről. Ez az egész július eleji ?kampánynyitó? csupán arra volt jó, hogy legalább a külföldről támogatott kormányellenes sajtó az ott elhangzottakról írjon, ne pedig a diszkóbotrányról és annak büntetőjogi, no meg politikai következményeiről. Magyar Péter karakterét meg kell menteni ? gondolták azok, akik ?oly magasra emelték őt április óta. Mert azok után, hogy megszegve előzetes ígéretét mégis felvette az európai parlamenti mandátumot (nem mellékesen mentelmi joghoz jutva ezzel), ez a diszkóbotrány már a szimpatizánsai körében is többeket megbotránkoztatott. Újra kell tehát rajzolni a jellemét, mert egy nőket zaklató, erőszakos és hisztis partiarcra a kutya sem fog szavazni. Jegyezzük meg azért az igazság kedvéért: attól, hogy nem beszélünk róla, a probléma még nem múlik el. És ez legyen figyelmeztetés azok számára leginkább, akik Magyar Pétert kiválasztották a ?rendszerváltó? szerepre. Vélhetően nem idehaza. Vírusmentes.www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Mon Jul 8 10:12:59 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 8 Jul 2024 10:12:59 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?UGV0ZXIgVG8gUm90IHbDqXJ0YW7DunPDoWdhIGEgaMOhemFz?= =?utf-8?b?c8OhZyBzemVudHPDqWdlIMOpcyBmZWxib250aGF0YXRsYW5zw6FnYSB2?= =?utf-8?b?w6lkZWxtw6liZW4=?= Message-ID: https://zarandok.ma/a-papua-peter-to-rot-eletet-adta-hogy-megvedje-a-kereszteny-hazassagot/ Vírusmentes.www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Mon Jul 8 10:25:07 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 8 Jul 2024 10:25:07 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?VmlnYW5vIMOpcnNlayBraWvDtnrDtnPDrXTDqXNlIEZlcmVu?= =?utf-8?b?YyBww6FwYSBsZWdpdGltaXTDoXPDoW5hayDDqXMgYSBJSS4gVmF0aWs=?= =?utf-8?b?w6FuaSB6c2luYXQgZWx1dGFzw610w6Fzw6HDqXJ0?= Message-ID: https://zarandok.ma/a-vatikan-kikozositi-skizma-miatt-vigano-erseket/ Vírusmentes.www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From lvihar at gmail.com Mon Jul 8 11:13:24 2024 From: lvihar at gmail.com (Levente Vihar) Date: Mon, 8 Jul 2024 11:13:24 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?J23FsXbDqXN6ZXQn?= Message-ID: Ha Mohamed születését ábrázolták volna hasonló művészi átéléssel, feltehetően a cikk a 'művész' temetéséről is hírt adna... Csak erős idegzetűeknek!! https://zarandok.ma/a-csufsag-szobra-a-linzi-domban/ ÜdvözletteL. --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Mon Jul 8 13:46:05 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 8 Jul 2024 13:46:05 +0200 Subject: [Grem] Gospel meditation Message-ID: Friends, the centerpiece of our Gospel today is *the story of the hemorrhaging woman. *To get at the power of the Gospel, we have to reacquaint ourselves with the Jewish attitudes regarding the clean and the unclean.* In the book of Leviticus, we find carefully laid-out prescriptions dealing with animals, plants, foods, and situations that are unclean*. *These prescriptions were meant to identify the Jewish people as a people.* *But they had a rather severe downside,* *since they placed certain people in extremely difficult situations.* *Having a flow of blood for twelve years meant that for that entire period the woman in our Gospel was* *a *virtual* pariah.* *Anyone with whom she came in contact would be considered unclean.* *She couldn?t participate in the ordinary life of her society.* *She touches Jesus and should have rendered him unclean*.* But so great is her faith, that her touch, instead, renders her clean. Jesus effectively restores her to full participation in her community.* *Imádkozzál érettünk, Istennek szent Anyja! Hogy méltók lehessünk Krisztus ígéreteire! Könyörögjünk! Kérünk téged, Úristen, öntsd lelkünkbe szent kegyelmedet, hogy akik az angyali üzenet által szent Fiadnak, Jézus Krisztusnak megtestesülését megismertük, az ő kínszenvedése és keresztje által a föltámadás dicsőségébe vitessünk! Krisztus, a mi Urunk által. Ámen.* Vírusmentes.www.avg.com <#m_9140799148769490761_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From mendelenyit at gmail.com Mon Jul 8 14:42:18 2024 From: mendelenyit at gmail.com (=?UTF-8?B?VMO8bmRlIE1lbmRlbMOpbnlp?=) Date: Mon, 8 Jul 2024 14:42:18 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?J23FsXbDqXN6ZXQn?= In-Reply-To: References: Message-ID: Hihetetlen, hogyan képes valaki egy ilyen " szobrot " megalkotni és még hihetetlenebb, hogy képes az egyház ezt az " alkotást " kiállítani egy csodálatos templomban. Felháborítónak tartom! nem is szeretnék ezzel többet foglalkozni, pláne, hogy gyerek koromban a legtöbb időmet Linzben, idős rokonainknál töltöttem és hétvégi látogatói voltunk ennek a templomnak. Szomorúan, Mendelényi Zoárdné Tünde Levente Vihar ezt írta (időpont: 2024. júl. 8., H, 11:13): > Ha Mohamed születését ábrázolták volna hasonló művészi átéléssel, > feltehetően a cikk a 'művész' temetéséről is hírt adna... > Csak erős idegzetűeknek!! > https://zarandok.ma/a-csufsag-szobra-a-linzi-domban/ > ÜdvözletteL. > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Mon Jul 8 15:33:57 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 8 Jul 2024 15:33:57 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Felgyorsul_a_k=C3=B3rh=C3=A1zakban_hagyott_?= =?utf-8?b?w7pqc3rDvGzDtnR0ZWsgw7Zyw7ZrYmVmb2dhZMOhc2kgZWxqw6Fyw6Fz?= =?utf-8?q?a?= Message-ID: *Júliustól felgyorsul a kórházakban hagyott újszülöttek örökbefogadási eljárása* https://vasarnap.hu/2024/07/08/tobb-szaz-gyermek-csalad-elete-valtozhat-meg-retvari-bence-juliustol-felgyorsul-korhazakban-hagyott-ujszulottek-orokbefogadasi-eljarasa/ *Júliustól felgyorsul a kórházakban hagyott újszülöttek örökbefogadási eljárása ? közölte Rétvári Bence, a Belügyminisztérium parlamenti államtitkára, a Kereszténydemokrata Néppárt (KDNP) alelnöke hétfői közleményében.* Rétvári Bence azt írta, ?a hó elején lépett hatályba az a friss törvénymódosítás, amely lehetővé teszi, hogy a kórházakban hagyott újszülött gyermekeket minél hamarabb örökbe lehessen adni?. A törvénymódosítás célja, hogy az újszülött a lehető leggyorsabban gondoskodó családhoz kerülhessen ? fűzte hozzá. *Közlése szerint az új szabályozás az inkubátorba helyezett gyermekekre vonatkozó szabályozást ülteti át az újszülött osztályokon hagyott gyermekekre, amikor az édesanya a gyermekét hátrahagyva távozik a kórházból és sem ő, sem más rokon nem tesz lépéseket, hogy a kapcsolatot újra felvegye az újszülöttel. Amennyiben hat héten belül sem az édesanya, sem más hozzátartozó nem jelentkezik a gyermekért a kórházban, úgy a csecsemő lemondó nyilatkozat nélkül örökbefogadhatóvá válik, és így elindulhat az örökbefogadási folyamat *? ismertette az államtitkár. *Az elmúlt hónapokban már havi átlagban mintegy kétszáz gyermek volt a kórházi osztályokon úgy, hogy a rokonaik nem keresték őket*. *Ma Magyarországon több mint ezer alkalmassági határozattal rendelkező, örökbefogadásra várakozó szülő szeretne 0-3 éves kor közötti gyermeket örökbe fogadni.* *A törvénymódosítás segít abban, hogy akik nem tudnak* *vér szerinti családjukban felnevelkedni, azok minél gyorsabban egy szerető, gondoskodó családhoz kerülhessenek* ? fogalmazott Rétvári Bence. (MTI) Vírusmentes.www.avg.com <#m_5857590986434566_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Mon Jul 8 15:59:51 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 8 Jul 2024 15:59:51 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Orb=C3=A1n_V=2E_interj=C3=BAja_a_Welt-nek_=28vid?= =?utf-8?b?ZcOzICsgw7Zzc3plZm9nbGFsw7MgY2lrSyk=?= Message-ID: Exkluzív interjút adott a Weltnek Orbán Viktor (VIDEÓ) videó angolul (39'28): *https://www.youtube.com/watch?v=991rV9z7aUk * A német lap újságírója többek között arra is kíváncsi volt, hogy miről beszélgetett Vlagyimir Putyinnal. Orbán Viktor nemrég interjút adott a Die Welt című német lapnak. A magyar miniszterelnököt az oroszországi látogatásáról és a Vlagyimir Putyinnal való kapcsolatáról is kérdezték. A kormányfő többek között kijelentette, *?primitív megközelítés az Európai Unió politikusainak azon érvelése, hogy az ilyen utazások, mint az enyém Oroszországba, megosztják Európát, és * azt mutatják az orosz elnöknek, hogy az EU nem egységes álláspontot képvisel?. Orbán a békemissziója kapcsán megjegyezte, ?öt főszereplője van ennek a nagyon bonyolult helyzetnek, ebből kettővel már találkoztam: az ukránnal és az orosszal. A többi az Amerikai Egyesült Államok, Kína és az Európai Unió?. *(Időközben **Hszi Csin-pinggel* * is találkozott ? szerk.)* A miniszterelnök hangsúlyozta, *?ez nem csak egy kijevi és moszkvai utazás volt?*. Majd felhívta arra a figyelmet, hogy *?a probléma az, hogy sok európai politikus azonnal száz százalékos megoldást akar, ez viszont nem létezik?*. A beszélgetés során kitért arra is, hogy a békéhez vezető út ott kezdődik, hogy azok, akik háborúban, esetleg háborúhoz közel állnak, békét akarnak. Kínának van egy béketerve, míg Amerikának háborús politikája, *Európa viszont az amerikai álláspontot másolja?* ? magyarázta. A Die Welt újságírója arra is kíváncsi volt, Orbán Viktor beszélt-e Vlagyimir Putyinnal arról, hogy az orosz hadsereg megtámadhat-e egy NATO-tagállamot. Erre a kormányfő azt felelte, *?nem szeretek nevetséges lenni. Egyetlen komoly ember sem állíthatja, hogy Oroszországnak szándékában áll megtámadni a NATO-t?*. Vírusmentes.www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Mon Jul 8 17:19:04 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 8 Jul 2024 17:19:04 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?S8OhbG3DoW4gTcOhcmlhIG7DqW5pw6lydCBpcyBpbcOhZGtv?= =?utf-8?q?zunk_holnapt=C3=B3l_az_IM=C3=81K_REGGEL-ben?= Message-ID: Kedves Mária néni! Kedves Lista! Most beszéltem telefonon Kálmán Mária nénivel. Néhány hónapja küzd egy egészségügyi problémával.. Kéri, hogy imádkozzunk a gyógyulásáért. Holnap reggeltől Mária néni felépüléséért is imádkozunk! Mária néninek kézcsókkal, imával, a Listának szeretettel, Emőke Vírusmentes.www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Mon Jul 8 17:53:51 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 8 Jul 2024 17:53:51 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?QSAnUGF0cmnDs3TDoWsgRXVyw7Nww6HDqXJ0JyBheiBFUCAz?= =?utf-8?q?=2E_legnagyobb_frakci=C3=B3ja?= Message-ID: *Megalakult a Patrióták Európáért EP-frakciója* https://gondola.hu/cikkek/153442-Megalakult_a_Patriotak_Europaert_EP-frakcioja.html *Néhány nap alatt óriási politikai erő állt össze az Európai Parlamentben: a Patrióták Európáért frakció. Ez a 84 képviselő küzd majd a korrupt, önmagát átmentő uniós vezetőséggel* *szemben.* Utoljára frissítve: 2024. július 8. 17:19 2024. július 8. 17:06 *Megalakult a Patrióták Európáért európai parlamenti frakciója, mely 12 európai tagállam 84 képviselőjét foglalja magába*. Céljuk, hogy változást hozzanak az európai uniós politikában - jelentette be Gál Kinga, a Fidesz európai parlamenti (EP-) képviselőcsoportjának elnöke Brüsszelben, a pártcsoport EP-frakciójának alakuló ülését követően hétfőn. Gál Kinga, akit az újonnan megalakult pártcsoport EP-frakciója első alelnökének választott, az Európai Parlament brüsszeli épületében tartott sajtótájékoztatón kiemelte: *a Patrióták Európáért az Európai Parlament harmadik legnagyobb frakciója lett és a legnagyobb hazafias pártcsoport, amely valaha létezett az uniós parlamentben.* Kijelentette: *az európai parlamenti választások* *egyértelműen megmutatták, hogy a választók túlnyomó része az európai határok védelmét szeretné, és nagyra becsüli a szabadságot és a békét. Támogatják az európai együttműködést, de nem egy olyan Európai Uniót szeretnének, amely túllép a hatáskörén és megbünteti* *a tagállamokat saját politikáik végrehajtás*á *ért.* A közös munka olyan pártok európai parlamenti képviselőivel kezdődik, akik határozott kiállásra képesek a brüsszeli centralista bürokraták döntéseivel szemben, akik antidemokratikus módon működnek Brüsszelben. *"Több millió európai embert képviselünk, akik változást akarnak Európában. Mi leszünk a hangjuk a következő öt évben" - *fogalmazott. A Partrióták Európáért tagjai szeretik hazájukat és hagyományukat - húzta alá Gál Kinga. Hozzátette: a képvielőcsport tagjai tenni fognak azért, hogy megőrizzék Európa keresztény értékeit. A legszigorúbban meg akarják védeni Európa határait, meg akarják állítani az illegális migrációt és dolgozni szeretnének egy erős, versenyképes Európáért. "Nem egy alternatívát szeretnénk kínálni Európának, hanem egy európai alternatívát, hasonlóan gondolkodó partnerekkel együttműködve" - fogalmazott. Az EP-képviselő reményét fejezte ki, hogy idővel még több párt és európai parlamenti képviselő csatlakozik majd a Patrióták Európáért csoporthoz. Az ajtó nyitva áll minden olyan patrióta előtt, akik egyetértenek a jobboldali értékekkel és céljuk változást hozni Európába - tette hozzá beszédben Gál Kinga. *A pártcsoporthoz a Fidesz 10 képviselője mellett a Kereszténydemokrata Néppárt (KDNP) 1, a francia Nemzeti Tömörülés 30, a cseh ANO részéről 7, az ugyancsak cseh Eskü és Motorosok részéről 2, az Osztrák Szabadságpárt (FPÖ) részéről 6, belga Vlaams Belang (Flamand érdek) részéről 3, az olasz Liga részéről 8, a holland Szabadságpárt (PVV) részéről 6, a spanyol VOX részéről 6, a portugál Chega részéről 2, a Dán Néppárt részéről 1, a görög Logika hangja részéről 1, a lett Lettország az első részéről szintén 1 képviselő csatlakozott.* *A frakció *elnökévé Jordan Bardellát (Nemzeti Tömörülés), *első alelnökévé pedig a Fidesz soraiból Gál Kingát választották.* A további alelnökök Roberto Vannaci (Liga), Klára Dostálová (ANO), Sebastien Stöteler (PVV) és Anders Vistisen (Dán Néppárt). Vírusmentes.www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From kea at turul.banki.hu Mon Jul 8 17:55:19 2024 From: kea at turul.banki.hu (KEA) Date: Mon, 8 Jul 2024 17:55:19 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?J23FsXbDqXN6ZXQn?= In-Reply-To: References: Message-ID: Meg a mecset vezetőségének temetéséről is ;) "a linzi dómba már nem sokan tévednek be ? fogalmaz a kath.net. Néhány éve beszüntették az istentiszteleteket, már csak egy kegytárgybolt üzemel benne." On 7/8/24 11:13 AM, Levente Vihar wrote: > Ha Mohamed születését ábrázolták volna hasonló művészi átéléssel, > feltehetően a cikk a 'művész' temetéséről is hírt adna... > Csak erős idegzetűeknek!! > https://zarandok.ma/a-csufsag-szobra-a-linzi-domban/ > ÜdvözletteL. -- Üdvrivalgással: KEA. From kea at turul.banki.hu Mon Jul 8 18:13:34 2024 From: kea at turul.banki.hu (KEA) Date: Mon, 8 Jul 2024 18:13:34 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?QSAnUGF0cmnDs3TDoWsgRXVyw7Nww6HDqXJ0JyBheiBF?= =?utf-8?q?P_3=2E_legnagyobb_frakci=C3=B3ja?= In-Reply-To: References: Message-ID: <8b93ad88-8dee-a75f-3f03-23a05f733fdc@turul.banki.hu> Lehet a harmadik legnagyobb, de realista módon szemlélve: 84/705=11,91, azaz még 12%-ot sem ér el a frakció az EP-ben. Viszont eszembe jutott egy régi példázat: - Mit jelent, ha egy ötágú vörös csillag úszik a Dunában? - Hát az még nem jelent semmit, de kezdetnek biztató. On 7/8/24 5:53 PM, Emoke Greschik wrote: > *Megalakult a Patrióták Európáért EP-frakciója* > > https://gondola.hu/cikkek/153442-Megalakult_a_Patriotak_Europaert_EP-frakcioja.html > *Néhány nap alatt óriási politikai erő állt össze az Európai > Parlamentben: a Patrióták Európáért frakció. Ez a 84 képviselő küzd majd > a korrupt, önmagát átmentő uniós vezetőséggel* *szemben.* > Utoljára frissítve: 2024. július 8. 17:19 > 2024. július 8. 17:06 -- Üdvrivalgással: KEA. From mendelenyit at gmail.com Mon Jul 8 18:20:58 2024 From: mendelenyit at gmail.com (=?UTF-8?B?VMO8bmRlIE1lbmRlbMOpbnlp?=) Date: Mon, 8 Jul 2024 18:20:58 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?J23FsXbDqXN6ZXQn?= In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves Levente! Ez nagyon szomorú!!!!! Köszönettel, Tünde KEA ezt írta (időpont: 2024. júl. 8., H, 17:55): > Meg a mecset vezetőségének temetéséről is ;) > > "a linzi dómba már nem sokan tévednek be ? fogalmaz a kath.net. Néhány > éve beszüntették az istentiszteleteket, már csak egy kegytárgybolt > üzemel benne." > > > On 7/8/24 11:13 AM, Levente Vihar wrote: > > Ha Mohamed születését ábrázolták volna hasonló művészi átéléssel, > > feltehetően a cikk a 'művész' temetéséről is hírt adna... > > Csak erős idegzetűeknek!! > > https://zarandok.ma/a-csufsag-szobra-a-linzi-domban/ > > ÜdvözletteL. > > -- > > Üdvrivalgással: > KEA. > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Mon Jul 8 20:03:02 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 8 Jul 2024 20:03:02 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Lesz=C3=A1mol=C3=A1s_a_KANT_M=C3=8DTOSZ-szal_/_F?= =?utf-8?b?cmVuecOzIFpvbHTDoW4sIGF6IE1UQSBGaWxvesOzZmlhaSBJbnTDqXpl?= =?utf-8?b?dMOpbmVrIGZpbG96w7NmdXNh?= Message-ID: A Kant-probléma: le kell számolni a német felvilágosodás filozófusának mítoszával Kant kivételes elmeéllel megalkotott filozófiájában az összetett valóság ízekre szedését és logikai szétboncolását látjuk, s filozófiájából az izolált elemeknek csonka, torz, kezelhetetlen és életidegen eredményeit kapjuk. https://mandiner.hu/belfold/2024/07/a-kant-problema-le-kell-szamolni-a-nemet-felvilagosodas-filozofusanak-mitoszaval Frenyó Zoltán *A szerző filozófus, az MTA Filozófiai Intézetének nyugalmazott kutatója* A Kant-probléma létezik, s kezelése keserves. A probléma nagy és szerteágazó; itt ennek néhány jellegzetes elemét fogjuk megemlíteni. * Hogyan is állunk hát a Kant-kritika kritikájával?* Lássuk először *a száz éve született kiváló bencés gondolkodó, Jáki Szaniszló (1924-2009)* *erőteljes megfogalmazását:* *?Kant nem csupán szerencsétlen alak volt a nyugati filozófia történetében, amint Bertrand Russell állította, hanem valóságos tragédia.?**[1] * Jáki tudományelméleti indíttatásból komolyan foglalkozott Kanttal, *Az ég általános természettörténete és elmélete* (1755) című művét pedig németből lefordította, hosszú bevezető tanulmánnyal és jegyzetekkel ellátva kiadta, [2] mert szükségét érezte annak, hogy William Hastie 1900-as csonka fordítása után kritikáját egy teljes feldolgozás során fejthesse ki. A műnek 2008-ban még egy új fordítása is született Ian Johnston tollából, aki Jáki fordításáról elismeréssel emlékezett meg. Jáki megjegyzi, könyvét, melyet a *?Kant bálványozása elleni figyelmeztetésnek?* szánta, *A tiszta ész kritikája* megjelenésének kétszázadik évfordulóján, 1981-ben adták ki.?[3] *Jáki éles Kant-kritikája* elsősorban nem magára a filozófiai rendszerre irányul, nem is teológiai problémákra terjed ki, hanem főleg a tudomány és a filozófia viszonylatába illeszkedik, tehát *a filozófus természettudományi dilettantizmusát teszi szóvá. Célja az volt, hogy a Kantról alkotott képet ?életnagyságúra redukálja?*.[4] Utal arra, hogy Kant kozmogóniáját a német második birodalom feltörekvő szellemiségében túlértékelték, az úgynevezett ?Kant-Laplace ködhipotézis? terminust is abban az időben képezték.[5] Hozzátehetjük, a szóban forgó kor éppen a neokantianizmus időszaka a filozófia történetében. *Műveiben Jáki számos észrevételt tesz Kant gondolkodásának hibás voltáról. *Megemlíti, hogy az analitikus és szintetikus ítéletek kapcsán Gauß bírálattal illette Kantot.[6] Általában véve megállapítja, hogy Kant a természettudományok terén felkészületlen volt [7] , a fizika és a matematika területén teljes dilettantizmust árult el[8] , s azt láthatjuk, hogy a matematika ?alapvető problémái csukott könyv maradtak számára?[9] Jáki hivatkozik is egy műre, amely bemutatja Kant szűkös ismereteit a matematika és a fizika területén.[10] Hozzátehetjük, Kant jelenkori hívei persze nem osztják Jákinak Kantról alkotott lesújtó véleményét. Így például Stephen Richard Palmquist bírálja Jákit, s megértéssel viseltetik Kant műve és gondolkodása iránt.[11] *Jáki tudományfilozófiai vonatkozású kritikáját a filozófiára és az vallásra irányuló néhány észrevételemmel szeretném kiegészíteni.* Kant teljesítményéről saját kora óta mindmáig élesen megoszlanak a vélemények. Gondolatvilága az újkori szellem tipikus tünete, ezért azok a problémák, amelyeket filozófiája jelent, mindaddig megmaradnak, illetve képviseletre találnak, ameddig a modernitás korszaka fönnáll. A Kantra irányuló kritika történetét roppant tanulságos lenne végig kísérni, de természetesen itt ellenállok a kísértésnek. Ha azonban futó pillantást vetünk Kant legnevezetesebb tanaira, s nemcsak azt tartjuk szem előtt, mint oly gyakran szokás, hogy elmélete egyrészt mint filozófiatörténeti reakció, másrészt mint saját elvein nyugvó építmény milyen értékkel bír, hanem azt is, hogy egy-egy elve vagy eszméje ténylegesen milyen viszonyban áll a valósággal, akkor ezeket a kanti gondolatokat, legyen szó akár kiinduló tételekről, akár következményekről, sorra problematikusnak fogjuk találni, s valójában nemigen beszélhetünk olyan nagyobb tanáról, amely minden további nélkül érvényben maradhatna. *Van-e úgynevezett ?tiszta ész?, amelyből minden probléma származik*? *Nincs tiszta ész*! Ne fogadjuk el, mert akkor *olyan útra tévedünk, amely logikusan vezet képtelenségekhez és agnoszticizmushoz,* ami nem nagy eredmény.[12] Az úgynevezett ?kopernikuszi fordulat? helytelen látásmód-váltás,* és rossz szubjektivizmushoz vezet*. A tér és az idő elsősorban nem szubjektív szemléleti formák, mint Kant hangoztatja, hanem objektíve meglévő valóságok. A szépség sem az, ami érdek nélkül tetszik, ahogyan a kanti szellemű tetszetős formulával emlegetni szokták, hanem csak az is, objektív alapzata mellett, amint Aquinói Szent Tamásnál helyesen megtalálható. Kant égetően közel kerül az úgynevezett ?felvilágosodáshoz?, politikai filozófiája egyoldalúan republikánus. *Kant hírhedt tétele szerint úgymond korlátoznia kellett a tudást annak érdekében, hogy a hit számára teret nyerjen; hit és tudás ilyen szembefordítása teljesen hamis és rendkívüli ? vallási, erkölcsi, lelki, társadalmi, politikai ? károkat okozó felfogás*. Nagyon hasonló ehhez vallás és erkölcs szétszakítása.[13] Feltűnő Kant egyház-gyűlölete, a vallási szokások babonaként való megvetése, a vallás közösségi vonatkozásai helyett az individuális vallásosság megengedése. A Katolikus Egyház A tiszta ész kritikáját teljesen érthető módon indexre tette[14] , de jobban belegondolva véleményem szerint *A vallás a puszta ész határain belül* című könyvét is ugyanilyen joggal tehette volna a tiltott könyvek jegyzékére, ami legjobb tudomásom szerint nem történt meg. Az soha nem véletlen, hogy mikor, kik, és milyen felhanggal foglalkoznak ezzel a művel. Kantnak ismert, sokat idézett ? és ismét tetszetős, emelkedettként megjelenő ? kijelentése, amellyel szellemi-lelki horizontját jelzi: ?*Kedélyemet két dolog tölti el egyre újabb és fokozódó csodálattal s tisztelettel, minél gyakrabban és kitartóbban gondolok rájuk: a csillagos ég fölöttem, és az erkölcsi törvény bennem.?*[15] Pár évvel később, Kant sorainak kiáltó hiányosságát érzékeltetendő, erre írta a katolikus Johann Michael Sailer, hogy őt az alábbiak foglalkoztatják: *?A csillagok fölöttem, a törvény bennem, az Evangélium pedig mellettem.?*[16] Valóban: Világ, Ember, Abszolútum (Isten) együtt jelentik a Mindent.[17] Kant jószándékát nem szükséges kétségbe vonni; az ember autonómiájáért és méltóságáért folytatta erőfeszítéseit. A modern szabadságfogalmon nyugvó autonómiaeszméje azonban hamis; azt kell mondanom, részleges autonómiát igénylek ugyan, de az autonómiának az az abszolút foka és individuális szelleme, amelyet kitűzött, nemcsak lehetetlen, hanem nem is kívánatos! Kant meg akarja nyerni az embert, és ezért elveszíti. Ahogy az evangélium nagyon pontosan mondja: *?Aki meg akarja menteni/tartani életét, elveszíti, aki azonban értem elveszíti, az megtalálja.?* (Mt 16,25) Kant kivételes elmeéllel megalkotott filozófiája a végső kérdéseket illetően nagy kihívást jelentett a gondolkodás történetében. Filozófiájában az összetett valóság ízekre szedését és logikai szétboncolását látjuk, s filozófiájából az izolált elemeknek csonka, torz, kezelhetetlen és életidegen eredményeit kapjuk. Nem véletlenül, hanem jogosan és találóan nevezte a kortárs Moses Mendelssohn Kantot, minden elismerése mellett, a ?Mindent-romboló?-nak (?Alleszermalmer?)![18] *Folyamatos vita tárgya a kategorikus imperatívusz fogalma, annak formalizmusa és rigorizmusa.* A formalizmussal kapcsolatban most csak Max Scheler hatalmas művére utalunk,[19] ami pedig a rigorizmust illeti, hadd essék szó Friedrich Schillerről, a nagy költőről, aki Kant hatása alatt állott, de jó érzékkel, s nemcsak játékosan, hanem komolyan vehető módon, továbbá nem eltúlozva, hanem magát a kanti logikát követve tollhegyre tűzte a kanti kötelességetika abszurditását. A vers a következő: Gewissensskrupel *?Gerne dien? ich den Freunden, doch tu? ich es leider mit Neigung,* *Und so wurmt es mir oft, daß ich nicht tugendhaft bin.?*[20] A vers szó szerint a következőt jelenti: Szívesen szolgálom a barátaimat, de sajnos ezt hajlandósággal teszem, / S így gyakran nyugtalanít, hogy nem vagyok erényes. Mivel tudomásom szerint nincs magyar műfordítása, a következőképpen igyekeztem e disztichon formájú xéniát az adott formában lefordítani: Lelkiismereti aggály *?Sajnálom, hogy örömmel szolgálom a barátom,* *Mert így nyugtalanít: nem tölt el az erény.?* A neokantiánus Bartók György szerint az effajta vád nem állja meg a helyét, mert Kant nem állított ilyet. Bartók egyenesen Schillert vádolja meg a hamis vád elindításával, a vád hangoztatói pedig szerinte azok, akik nem képesek megérteni Kant filozófiáját! Bartók tudniillik ezt írja: *?A formalizmus vádjával szorosan összefügg a rigorizmusnak vádja, amely először Schiller ismeretes epigrammájában bukkan fel, hogy azután döntő érvül szolgáljon mindazok kezében, akik Kant etikájának transzcendentális szellemébe behatolni, s a két kritika logikai összefüggését megérteni képtelenek.?*[21] A következő lapokon Bartók György igyekszik kimutatni, hogy a rigorizmus vádja alaptalan. Fő szempontja: *?Éppen maga Kant mutat reá, és pedig nem egyszer, egészen nyomatékosan, hogy az erkölcsiség csak olyan lényeknél lehetséges, amelyekben az érzékiség és az ész együtt vannak meg. A csak érzéki lényekre nézve felesleges lenne minden erkölcsi törvény, mert ezek a lények természeti lényüknél fogva merőben képtelenek az erkölcsiségre, a tisztán észlényekre nézve pedig szintén felesleges lenne, mivel azok törvény nélkül is, valóban olyanok, amilyeneknek lenniök kell.?*[22] Ez a fiktív szemlélet azonban, amely a ?csak érzéki lényeket? és a ?tiszta észlényeket? teszi meg az eleven emberről szóló gondolkodás határpontjainak, nem tudja eltüntetni a rigorizmus vádját, amely szerint a meglévő hajlam (jóérzés, segítő ösztön vagy késztetés, szeretet, öröm) csorbítja a kötelességből fakadó cselekedetnek érdek nélküliségből fakadó értékét. Logikailag ugyanis a kettő nincs összefüggésben egymással; az idézett szempontból szigorúan csak annyi következik, hogy a *teljes* erkölcsiség *lehetetlen*! Ez azonban megfoghatatlan és haszontalan eredmény, mert hogyan is lehetne mérni a ?teljes erkölcsiséget?? Bartók György tovább fűzi magyarázatát és érvelését: *?Nem arról van szó itt, hogy a hajlamnak ki kell irtatnia, hanem csak arról, hogy a cselekvés értékét nem a hajlam határozza meg. A hajlam ugyanis önmagában se nem erkölcsös, se nem erkölcstelen, hanem egyszerűen természeti adottság, amelyhez még csak ezután járul az érték vonása. Ez a természetileg adott és önmagában neutrális hajlam lehet jó vagy rossz, aszerint, hogy vajon megfelel-e az erkölcsi törvény követelményének vagy sem?*[23] Ez az okfejtés azonban már végképp Kant félreinterpretálása. Ami itt szerepel, meggyőzőnek tűnik, csakhogy ez egy erősen ?javított Kant?, kedvezőbb és elfogadhatóbb színben tünteti fel a kanti gondolatot, mint amilyen az valójában. Ami a magyarázatnak nagyjából megfelel, az Szent Ágostonnak a sztoikusokkal szemben kifejtett szenvedélyelmélete, amely lényegében ezt tartalmazza:* ?Helyesen kell élnie az embernek, hogy eljusson a boldogságra; ezért a helyes élet szenvedélyei helyesek, a helyteleneké pedig helytelenek.?*[24] Óriási különbség van az ágostoni és a kanti szándéketika között, mert Szent Ágoston nem szeparál, hanem harmonizál, s ezt nemcsak itt, a hajlam és az értelem viszonylatában, hanem a hit és értelem, egyén és közösség összefüggésében egyaránt megteszi. Kant azonban igenis állítja, hogy a hajlam megléte már eleve csökkenti a moralitás értékét! ?A gyakorlati ész kritikájá?-ban többször is expressis verbis ezt az okfejtést találjuk. A harmadik főrészben, a tiszta gyakorlati ész mozgatórugóit tárgyalva ezeket találjuk: *?A cselekedetek erkölcsi értéke lényegében azon múlik, hogy az erkölcsi törvény közvetlenül határozza meg az akaratot. Ha az akarat meghatározása megfelel ugyan az erkölcsi törvénynek, de valamely érzés közbeiktatásával történik ? bármiféle legyen is az ?, amelyet fel kell tételeznünk ahhoz, hogy a törvény az akarat kielégítő meghatározási alapja legyen ? vagyis ha az akaratmeghatározás nem a törvény kedvéért történik, akkor a cselekedetnek legalitása lesz ugyan, de moralitása nem.?*[25] Ugyanez más szavakkal: *?Más szubjektív elvet [tudniillik az erkölcsi törvény tiszteletén kívül (F.Z.)] nem kell a mozgatórugók közé felvennünk, mert ebben az esetben a cselekedet úgy mehet ugyan végbe, ahogy a törvény előírja, ám ? mivel kötelességszerű, de nem kötelességből történik ? a hozzá tartozó érzület nem lesz morális, márpedig ennél a törvényhozásnál voltaképpen ez a lényeg.?*[26] Ez utóbbi mondatot Valentin F. Aszmusz, a jeles filozófiatörténész is idézi kiegyensúlyozott Kant-monográfiájában, ahol bemutatja a kötelesség és a hajlam kanti szembeállítását.[27] Nem Schilleré tehát a felelősség, Kant maga szolgáltat alapot a szóban forgó vádra. A legmegdöbbentőbb azonban az, ami ezután a mondat után következik, ezért ezt még ide kell illesztenünk. *?Igen szép dolog ? mondja Kant ? szeretetből és résztvevő jóakaratból jót tenni az emberekkel, rendszeretetből igazságosnak lenni. Ám, ha mintegy önkéntesek módjára arra merészkedünk, hogy büszke dölyffel túltegyük magunkat a kötelesség gondolatán, s a parancstól függetlenül, pusztán saját kedvünkre akarjunk cselekedni, mintha parancsra nem is lenne szükség, akkor viselkedésünket nem az igazi morális maxima szabja meg, noha helyzetünkhöz ? hiszen nemcsak eszes lények, emberek is vagyunk ? egyedül ez lenne méltó.?*[28] Ez beteg lélekre vall, s ennél csak az a társadalom betegebb, amely az ilyen filozófiát magasba emeli. Itt az immanens bírálat már hovatovább értelmét veszíti, s helye lesz a külső kritikának is ? fejlődjön ki az bárhonnan[29] ?, amely arra a közegre irányul, amely ilyen gondolatvilágot lehetővé tesz. Tudni kell egyébként, hogy a tárgyalt etikai probléma nem új. Már Arisztotelész reflektált rá, helyére tette és a normalitás szellemében világította meg ekképpen: *?Egyáltalán nem is lehet erényes ember az, aki nem örül, ha erényes cselekedeteket hajthat végre. (?) Az erénynek megfelelő cselekedetek már önmagukban véve is gyönyörűségesek, sőt erkölcsileg jók és szépek is.?*[30] Nos, a fentiekből eléggé kiviláglik, mennyire problematikus Kant nézetrendszere. Ehhez képest disszonáns, mekkora hírnév övezi alakját a domináns modern filozófiai irányzatokban, s azokon túl a liberális és a szocialista ideológiákban. Egy évszázada a katolikus gondolkodás a transzcendentális neotomizmusban minden hasznosíthatót kinyert Kantból.[31] Ettől az irányzattól egyébként Jáki idegenkedett, s aquikantizmusnak nevezte azt.[32] Azóta a konzervatív és keresztény gondolkodásban egyfajta beletörődés, belesimulás és sematizmus vált általánossá, vagy éppen az előbbiekkel hasonló értékelés van jelen,[33] a filozófiatörténet-írásban pedig a relativizmus és a reflektálatlanság terjedt el, amely óvakodik a kritikai értékeléstől. Éppen az elmondottak miatt igen figyelemre méltó, hogy *dacolva a kor szellemével* Jáki Szaniszló nyíltan hangot adott Kantra vonatkozó kritikájának. Jákinak Kant elleni fellépése jelzésértékű tett, amelyet a modernitás nyomasztó szelleme alatt nagyra kell értékelnünk. Manapság általában úgy esik szó az újkor egyes filozófusairól, mintha csak leltárba kellene vennünk őket az adott kánon alapján, mintha csak tudomásul kellene vennünk munkásságukat, mintha azok elfogadhatók lennének, tanaik egymáshoz hasonló érdeklődésre tarthatnának számot, s eszméiknek nem lenne tétje. Így konszolidálja magát a modernitás. Ha ezzel szemben például az ókeresztény korra gondolunk, azt láthatjuk, hogy az egyházatyák hevesen bírálták a *rossz* hellén filozófiákat, mert pontosan tudták, hogy a különböző tanok eltérő konzekvenciákkal járnak, s egyáltalán nem mindegy, hogy miből épül föl a kultúra.[34] Logikus, hogy azok a szellemi, politikai, kulturális erők, amelyek Kantból táplálkoznak, tekintélyét nagyra növelték, hogy tanaira hathatósan lehessen hivatkozni. Jáki Kantnak ez ellen a bálványozása ellen emelt szót. A művi Kant-mítosz azonban ma is fönnáll, őrzi Kant megfestett képét, amely egy ?törékeny testben nagy szellemet? mutat föl előttünk, aki a távoli ködös Königsbergben ? előszeretettel hozzátéve, bár költött legenda, hogy városából ki nem mozdulva ? gondolkodói erejével imponáló módon átfogta a világot; homályossága, érthetetlensége csak szellemi nagyságát bizonyítja, egyéni szokásai emberi alakját hozzák közelebb hozzánk és teszik szerethetővé a számunkra. Íme, az igazi filozófus, akinek ? mint illik ? időnként feszültsége támadt a cenzorokkal és az uralommal, de aki ragaszkodott felismert igazságaihoz; filozófiája ? úgymond ? mindenre kiterjedő válaszokat adott, megmutatta a hiteles tudás határait, az erény mibenlétét, a helyes vallást, a szép fogalmát, az ember természetét, a béke útját. Az, hogy ez mind nem igaz, a helyzeten nem változtat, emlékezetén nem módosít. Hazánkban régóta komoly Kant-kutatás folyik, a Kant-irodalom bőséges és egyre gazdagabb.[35] Ezek a magas színvonalú munkák szakszerű filozófiai és részletes filológiai elemzésekbe merülően tartják fenn a Kant-téma akadémiai komolyságát. E folytonos munkálatok világnézeti kérdések megpendítése nélkül is elegendőek arra, hogy időről időre, különös módon Kant időszerűségét emlegessék, s ezzel visszaigazolják a kutatás indokoltságát.[36] Az idei, 2024-es esztendő, Kant születésének 300. évfordulója természetes módon kínálta az alkalmat a Kanttal való számvetésre, amire nagy szükség van, illetve volna. Számos európai városban rendeztek Kant-konferenciákat, nagyjából az április 22. körüli napokra időzítve. Idehaza Veszprémben a Pannon Egyetem és az MTA Veszprémi Akadémiai Bizottsága április 26-án rendezett emlékkonferenciát *Immanuel Kant főhőse* címmel; a tanácskozást a szervező intézmények *A dogma halálával születik az erkölcs* hangzatos, célzatos, népszerűnek szánt önkényes mottóval hirdették, amely egy Kant neve alatt futó, valójában nem tőle származó, tudományos konferenciához nem méltó, forgalomban lévő idézet, egyébként hamis tétel, de nagyjából tényleg emlékeztet Kant romboló vallásfilozófiájára. Az előadók Kantot érvényes tanok képviselőjeként üdvözölték, s váltig kortársunkként emlegették; egy résztvevő akadt, aki ? az istenérvekről értekezvén ? megpendítette, hogy Kant tanait nem kell minden tekintetben helyben hagyni. Budapesten az ELTE BTK és a PPKE BTK közösen rendezett konferenciát április 22-én és 23-án, a két egyetem váltakozó helyszínein. A *Kant 300 ? Filozófia ?emberi álláspontról?* címmel meghirdetett konferencia felhívásában többek közt ezt olvashattuk: *?Talán úgy lehetünk leginkább hűek Kant szelleméhez (sic!), ha a konferenciát a szimbolikus gesztusok helyett a filozófiai munkának szenteljük, és kísérletet teszünk arra, hogy felmérjük a modern-kori gondolkodás egyik legnagyobb fordulatának és megújítójának jelentőségét.?* A konferencia valóban ebben a méltató szellemben zajlott le, az előadások, majd a konferenciáról szóló beszámolók és megnyilatkozások Kant ?aktualitásáról?, értékeiről és inspiráló szerepéről tettek említést. Úgy vélem azonban, a Kant szelleméhez való hűség nem az egyetlen járható út a Kanttal való foglalkozásban. Éppen úgy, ahogy Rozgonyi József 1813-ban kifejezte magát: *?[É]n a? Kánt? vélekedésének bévételét nem kívánom.?*[37] Annak idején Rozgonyi József, Kant legfontosabb korai bírálója a Kételyek című 1792-es Kant-kritikájában tisztelettel adózott Kant nagyságának, s kinyilvánította: *?Kantot e kor legkiválóbb filozófusai között kell számontartani.?*[38] Ez azonban nem tartotta vissza attól, hogy Kant filozófiáját, annak minden elemét szemügyre véve, teljes körűen elutasítsa. *?A pap és a doktor a sínylődő Kant körül?* (1819) című munkájában is szisztematikusan rámutatott a kanti tanok hibás voltára, és megfogalmazta véleményét, amelyhez hasonló hangvételt ma már rég nem lehet hallani: *?Az északi Európa? Tudósai? nagy részének van egy Betege, a? Kánt Philosóphiája.?*[39] Fel kell figyelnünk arra is, hogyan nyilatkozott a korabeli szellemi légkörről: *?Átok vala azon, a? ki akkor mert Kánt ellen szóllani. Kántnak minden sorait, sőt szavait is imádni kellett. (?) A? ki hit nélkül közelíte a? Kánt Philosóphiájához, attól rendszerént véres homlokkal ?s gyalázattal béborítva tért vissza, és nagy megvettetéssel ezt a? rövid felelet kapta: - Nem érted, vagy rosszúl érted Kántot.*?[40] Emellett pedig azon is elcsodálkozhatunk, Rozgonyi legalább részben mivel magyarázta, hogy a kanti filozófia, elhibázott volta ellenére mégis fennmarad: *?Igen Chronica Betegség ez, mellynek állandósága nem annyíra a? belső, mint a? külső okoktól függ. (?) Míg a? Mondolatos Társaság, melly óltalma alá vette, fenn áll, (?) addig el nem enyészik a? Kánt Philosophiája!?*[41] Nem annyira Kant aktuális, mint inkább a Kant-probléma. A Kant-mítosz létezik, de ez hogyan lehetséges? ? kérdezhetnénk kanti szellemben. Ez azonban már a filozófia helyzetére utaló, messzire vezető kérdés. *** ------------------------------ [1] Jáki: Egy elme világa. Szellemi önéletrajz hitről és tudományról. Kairosz, Budapest, 83.[2] Kant, Immanuel: Universal Natural History and Theory of the Heavens. Scottish Academic Press, Edinburgh, 1981.[3] Jáki: Egy elme világa, i.m. 82.[4] Jáki: Egy elme világa, i.m. 73.[5] Jáki: Egy elme világa, i.m. 82.[6] Jáki: A fizika látóhatára. Kairosz, Budapest, 2004. 317. Jáki hivatkozása: Gauss Werke, XII. 63.; A következőről van szó: Carl Friedrich Gauß, ?a matematika fejedelme? Heinrich Christian Schumachernek 1844. november 1-én írott levelében bírálja Kantot, mondván, az analitikus és szintetikus ítéletek különbségéről szóló nézetei részben triviálisak, részben hamisak. ?Aber selbst mit Kant steht es oft nicht viel besser; sein Distinction zwischen analytischen und synthetischen Sätzen ist meines Erachtens eine solche, die entweder nur auf eine Trivialität hinausläuft oder falsch ist.? C. A. F. Peters (Hrsg.): Briefwechsel zwischen C. F. Gauss und H. C. Schumacher. IV. Bd. Esch, Altona, 1862. 337.[7] Jáki: A fizika látóhatára, i.m. 322.[8] Jáki: A fizika látóhatára, i.m. 200. Uő: Egy elme világa, i.m. 73.[9] Jáki: A fizika látóhatára, i.m. 110.; A kérdésről ld. még: Komorjai László: Transzcendentális filozófia és matematika Kant gondolkodásában. Magyar Filozófiai Szemle, 42. 1998/1-3. 137-169.[10] Jáki: A fizika látóhatára, i.m. 537. E mű: Adickes, Erich: Kant als Naturforscher. De Gruyter, Berlin, 1942.[11] Palmquist, S.: Kant?s Cosmogony Re-Evaluated. Studies in History and Philosophy of Science, 18. 3. Sept. 1987. 255-269.[12] Arra nézve, hogy egy filozófia, ha Kantból indul ki, s közben bármennyit módosít is rajta, bármennyi fenntartást fogalmaz is meg rá nézve, maga is nyomasztó és nyugtalanító eszmevilág marad, az egyik mutatós példa Schopenhauer filozófiája. Schopenhauer, Arthur: A világ mint akarat és képzet (1818/1819). Európa, Budapest, 1991.; Uő: Az alap tételéről. Kant filozófiájának kritikája. L?Harmattan, Budapest, 2013.; Schopenhauer Kantról. Kant filozófiájának bírálata. Ford. Mikes Lajos. Franklin, Budapest, 1920.[13] Vö: Erdey Ferenc: Kant valláserkölcsi világnézete. Szent István Társulat, Budapest, 1929.[14] XII. Leó pápa 1827. június 11-i Dekrétuma. Vö: Index Librorum Prohibitorum. Marietti, Taurini, 1892. 208.; Vatican, 1938. 242.[15] Kant, Immanuel: A gyakorlati ész kritikája. Zárszó. Ford. Berényi Gábor. Gondolat, Budapest 1991. 289.[16] Sailer, Johann Michael: Vernunftlehre für Menschen, wie sie sind, das ist Anleitung zur Erkenntnis und Liebe der Wahrheit. I. Bd. 1795. 1796. 247. Ld.: Takács Gábor: Johann Michael Sailer, a centrum unitatis újrafelfedezője. A centrumból élő erkölcs- és lelkipásztori teológia. Diss. PPKE HTK, Budapest, 2014. 87.[17] Bővebben ld. Frenyó Zoltán: A filozófia háromszöge és Európa három gyökere. In: Uő: Korfordulón. Filozófiai tanulmányok. MTA Bölcsészettudományi Kutatóközpont Filozófiai Intézet, Budapest, 2015. 16. skk.[18] Mendelssohn ?a mindent-romboló Kant? műveiről beszél, ?die Werke (?) des alles zermalmenden Kants?. Mendelssohn, M.: Morgenstunden oder Vorlesungen über das Daseyn Gottes. Erster Theil. Vorbericht. Bey Christian Friedrich Voß und Sohn. II. old. = Gesammelte Schriften. Jubileumsausgabe. Bd. III. 2. Friedrich Frommann ? Günther Holzboog, Stuttgart ? Bad Cannstadt, 1974. 3., Ld. még: Broslow, Frank ? Maisenhölder, Patrick: Der ?Alleszermalmer?. Zur dominanten rolle Kants für das Philosophieverständnis an deutschsprachigen Hochschulen. Kant-Studien, 2019. 110 (4) 618-621.[19] Scheler, Max: A formalizmus az etikában és a materiális értéketika. Gondolat, Budapest, 1979.; Megértőbb Vorländer, Karl: Der Formalismus der kantschen Ethik. Marburg, 1893. Nem mellékes körülmény, hanem a kanti világnézetre vet fényt, hogy Vorländer a kanti etikát a morális szocializmus forrásaként, tehát a szocializmus morális megalapozásaként mutatja be ?Kant und der Sozialismus? (Reuther und Reichard, Berlin, 1900) és ?Die neukantische Bewegung im Sozialismus? (Reuther und Reichard, Berlin, 1902) című munkáiban. Ld. még uő: Kant und Marx. Ein Beitrag zur Philosophie des Sozialismus. Mohr, Tübingen, 1911.[20] Schiller, Friedrich: Sämtliche Gedichte. Insel, Frankfurt am Main ? Leipzig, 1991. 341.[21] Bartók György: Kant etikája és a német idealizmus erkölcsbölcselete. MTA, Budapest, 1930. 153.[22] Bartók György, i.m. 155.[23] Bartók György, i.m. 156.[24] Szent Ágoston: Isten városáról, XIV. 9. Ld. még: Frenyó Zoltán: Szent Ágoston és az augusztinizmus. Szent István Társulat, Budapest, 2018. 205-206.[25] Kant: A gyakorlati ész kritikája, i.m. 186.[26] Kant: A gyakorlati ész kritikája, i.m. 198.[27] Aszmusz, Valentin Ferdinandovics: Immanuel Kant. Gondolat, Budapest 1982. 297.[28] Kant: A gyakorlati ész kritikája, i.m. 198.[29] Ld. pl.: ?Németország múlt század végi állapota teljesen tükröződik Kantnak ?Kritik der praktischen Vernunft?-jában.? Marx, Karl ? Engels, Friedrich: A német ideológia. Marx-Engels Művei, 3. köt. Kossuth, Budapest, 1960. 1976. 179. Ami a szerzők szerint jellemzi e viszonyokat: ?egyfelől a német polgárok tényleges helyi és provinciális korlátoltsága, másfelől kozmopolita felfuvalkodottságuk.? Uo.; Ld. még: Lukács György: Történelem és osztálytudat. Magvető, Budapest, 1971. ?A polgári gondolkodás antinómiái? című fejezet, 359-420.[30] Arisztotelész: Nikomakhoszi Etika, I. könyv. 1099a. Ford. Szabó Miklós. Európa, Budapest, 19872. 21.[31] A transzcendentális neotomizmus központi alakja Joseph Maréchal. Fő műve: Le point de départ de la métaphysique. Leçons sur le développement historique et théoretique du probl?me de la connaissance, I-V. Alcan, Paris, 1922-1947.; Az irányzatról ld.: Weissmahr Béla: A mai tomizmus vezető iránya: a transzcendentális módszer. Mérleg 5. 1969/4. 63-82. = In: Uő: Az emberi lét értelme. Metafizikai értekezések. Szerk. Szombath Attila. Akadémiai Kiadó, Budapest, 2012. 79-100.[32] Ld.: Jáki: Egy elme világa, i.m. 270.[33] Vö. pl.: Scruton, Roger: Kant. A very short introduction. Oxford University Press, Oxford, Oxford, 1982. 2001.[34] Vö: Frenyó Zoltán: Krisztológiai és antropológiai kérdések az ókeresztény gondolkodásban. Jel, Budapest, 2002. 36-52.[35] Ld.: Kant magyar recepciója. Összeállította Laczkó Sándor. Világosság, 2004/6. 91-98.; Szegedi Nóra: Kant művei magyarul. Magyar Filozófiai Szemle, 2014/3. 153-157.; Mester Béla: Kant-kritika a magyar filozófiában 1795 előtt és után. In: Egyed Péter (szerk.): Felvilágosodás ? magyar századforduló. Erdélyi Múzeum Egyesület, Kolozsvár, 2012. 60-72.[36] Pl: Tánczos Péter ? Varga Rita (szerk.): ?Amennyiben szellemi lények vagyunk.? Tanulmányok Immanuel Kant aktualitásáról. L?Harmattan, Budapest, 2016.[37] Rozgonyi József: Észre vételek azon még kéz-írásban lévő ?s a? Kánt ízlése szerént készült munkákra nézve, mellynek neve: Erkőltsi tudományok megrostálása. In: Várhegyi Miklós ? Kőszegi Lajos (szerk.): Galagonya magyarok. Szemelvények a magyar nyelvű filozófiából Apáczaitól Böhmig. Comitatus, Veszprém, 1992. 171.[38] Rozgonyi József: Dubia de initiis transcendentalis idealismi Kantiani (Trattner, Pest, 1792). Kétségek a kanti transzcendentális idealizmus alapvetéseivel kapcsolatban. Ford. Guba Ágoston. MTA Bölcsészettudományi Kutatóközpont, Filozófiai Intézet ? Gondolat Kiadó, Budapest, 2017. 186.[39] Rozgonyi József: A? pap és a? doctor a? sínlődő Kánt körül, vagy rövid vizsgálása, főképpen a? Tiszt. Pucz Antal Úr? Elmélkedéseinek: A? Kánt? Philosophiájának fő Resultátumairól, ?s óldalaslag illetése az erkőltsi Catechismust Író? Bétsi feleleteinek. (Nádaskay, Sárospatak, 1819.) In: Várhegyi Miklós ? Kőszegi Lajos (szerk.): Elmész. Szemelvények a régi magyar filozófiából. Comitatus, Veszprém, 1994. 69.[40] Rozgonyi József: A? pap és a? doctor, i.m. 70.[41] Rozgonyi József: A? pap és a? doctor, i.m. 80.Frenyó Zoltán --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From puskas.tibor1967 at gmail.com Mon Jul 8 22:35:51 2024 From: puskas.tibor1967 at gmail.com (=?UTF-8?B?VGlib3IgTMOhc3psw7MgUHVza8Ohcw==?=) Date: Mon, 8 Jul 2024 22:35:51 +0200 Subject: [Grem] =?iso-8859-2?q?=28nincs_t=E1rgy=29?= Message-ID: Több mint 30 fokos különbség alakult ki Európában Míg az Alpok magasabb részein mindössze pár fokot mutatnak a hőmérők, itthon tombol a kánikula. A Skandináv-félsziget felett örvénylő cikon hosszan elnyúló hidegfrontja egészen az Alpok térségéig húzódik, nálunk csak gyengén érezteti hatását, elsősorban az északnyugati országrészben lehet annyit észrevenni, hogy pár fokkal hűvösebb az idő. Némi szaharai por is érkezett fölénk, emiatt is szűrtebbnek érezhetjük a napsütést. De visszatérve a hidegfrontra, Közép-Európa hőtérképén is remekül látszik, hogy jó nagy eltérést eredményez a kontinens két fele között: míg az Alpok magasabb részein néhol mindössze 2-3 fokot mutatnak a hőmérők (sok helyen ködös, esős idő uralkodik), addig keletebbre, például hazánkban is röpködnek a 30-35 fok körüli értékek. Jó nagy kontraszt alakult ki a kontintensen Borítókép: Közép-Európa hőtérképe Szerző: Nagy-Kurunczi Rita Megjelent: Vasárnap 12:34 Hirdetés Kapcsolódó hírek 10 fokkal van hűvösebb Sopronban, mint Szegeden Reggel 8-kor már sok helyen súroltuk a 30 fokot Harmadfokú hőségriasztást adtak ki az egész országra --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Tue Jul 9 05:00:25 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 9 Jul 2024 05:00:25 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_szentmise_ig=C3=A9i_a_k=C3=ADnai_v=C3=A9rt?= =?utf-8?b?YW7Dumsgw7xubmVww6lu?= Message-ID: *2024-07-09* https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2024-07-09 *14. évközi hét kedd* * OLVASMÁNY Ozeás próféta könyvéből * *Isten megtorolja népe hűtlenségét. * *Prófétája által *Szamariát *megfenyegeti az Úr:* Királyokat választottak ők nélkülem; fejedelmeket választottak *tudtomon *kívül; ezüstjükből és aranyukból bálványokat csináltak, de csak romlásukra. *Elvetem *(arany)borjúdat, Szamaria! Haragom *felgerjed ellenük*; még meddig nem tudnak bálványaiktól *megszabadulni*? Hiszen Izraelből való ez, mesterember készítette, nem isten az, és bizony szilánkokká lesz Szamaria (arany)borjúja. Szelet vetnek ők, de majd vihart aratnak, s a búzaszál nem hoz kalászt, a kalász nem ad lisztet, és ha ad is, idegenek eszik meg azt. Mert sok oltárt épített Efraim, hogy vétkezzék, bűnné lettek számára az oltárok. Ha *még oly sok törvényt is írok elő *neki, ő csak idegeneknek tekinti azokat. Szeretik a véres áldozatokat, húst áldoznak és esznek; de *az Úr nem *veszi ezt kegyesen; *megemlékezik *most gonoszságaikról, és *megtorolja *rajtuk bűneiket. Visszatérnek ők majd Egyiptomba! *Ez az Isten igéje. Oz 8,4-7.11-13* * VÁLASZOS ZSOLTÁR *: Válasz: *Az Úrban remél * Isten egész háza népe.* (9a. vers. ? 1 D2 tónus) Vagy: *Alleluja.* 1. szám. Előénekes: *A mi Istenünk a mennyben lakik, * amit csak akar, mindent végbevitt,* de az ő bálványaik csak arany és ezüst, * emberi kéz alkotása. *Hívek: Az Úrban remél * Isten egész háza népe. Vagy: Alleluja. E:* Van szájuk, de nem beszélnek, * szemük is, de mégsem látnak. Van fülük, de nem hallanak, * és orruk illatot nem érezhet. H*: Az Úrban remél * Isten egész háza népe*. Vagy: *Alleluja. * E: Van kezük, de nem tapintanak, ? van lábuk, de nem járhatnak, * és torkuk nem adhat hangot. Ezekhez hasonlókká lesznek készítőik, * és mindazok, kik bennük bíznak. H: *Az Úrban remél * Isten egész háza népe. * Vagy: Alleluja. E: *Isten népe, az Úrban remélj, * ő lesz segítőd és védőpajzsod. Áron papi háza az Úrban remélj, * ő lesz segítőd és védőpajzsod. * H: *Az Úrban remél * Isten egész háza népe. * Vagy. Alleluja. *Zsolt 113B,3-4.5-6.7-8.9-10* ALLELUJA *Jézus mondja: ? ?Én vagyok a jó Pásztor. * Ismerem juhaimat, és juhaim ismernek engem*.? Jn 10,14 ? 8 G. tónus. ? EVANGÉLIUM Szent Máté könyvéből *Jézus bejárja Galileát: tanít és gyógyít mindenütt. * *Egyszer* egy ördögtől megszállott néma *embert hoztak Jézus elé. Mihelyt kiűzte* belőle az ördögöt, *megszólalt *a néma. *A nép elámult ezen, és azt mondogatta: ?Ilyen még sohasem történt Izraelben.? *A farizeusok azonban megjegyezték: ?Az ördögök fejedelmének segítségével űzi ki az ördögöket.? *Jézus ezután bejárta az összes *várost és falut. *Tanított a zsinagógákban, hirdette Isten országának örömhírét, és meggyógyított minden* betegséget *és minden* bajt. *Amikor látta a népsokaságot, megesett rajtuk a szíve, mert *olyan fáradtak és kimerültek voltak, *mint a nyáj, amelynek *nincsen *pásztora. Akkor így szólt tanítványaihoz: *?*Az aratnivaló* sok, de *a munkás* kevés. *Kérjétek az aratás Urát, hogy küldjön munkásokat aratásába!?* *Ezek az evangélium igéi. Mt 9,32-38* EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK Pap: *Imádkozzunk, testvéreim, a mindenható Istenhez, aki elküldte Fiát* a világba, *hogy* kereszthalála *és feltámadása által megváltson minket!* Lektor: *1. Hogy szüntelenül magasztaljunk téged, Urunk, a keresztségben kapott kegyelmekért!* Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! *2. Hogy parancsaid hűséges megtartásával mutassuk meg irántad gyermeki ragaszkodásunkat!* Hívek: Kérünk téged... 3. *Hogy Krisztus példája szerint áldozatos szeretettel viseltessünk* rászoruló* embertársaink iránt!* Hívek: Kérünk téged... *4. Hogy *emberi gyengeségeinkben és megpróbáltatásainkban *te légy erősségünk és reménységünk!* Hívek: Kérünk téged... 5. *Hogy jó cselekedeteink láttán dicsőítsék az emberek a te szent nevedet!* Hívek: Kérünk téged... (*6. Hogy ne* feledkezzél meg *elhunyt N. testvérünkről [nővérünkről], aki már elköltözött *ebből a világ*ból!* Hívek: Kérünk téged...) Pap: *Mindenható, örök Isten! Te azért küldted el hozzánk szent Fiadat, hogy* a világ *világossága legyen. Add, hogy az ő tanításának fényében járjunk, és így biztosan elérkezzünk az örök világosság országába őáltala. Aki él és uralkodik mindörökkön örökké.* Hívek: Ámen. Vírusmentes.www.avg.com <#m_5746364002815443991_m_-7506850522946872632_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Tue Jul 9 05:02:55 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 9 Jul 2024 05:02:55 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SsO6bi45LiBBIGvDrW5haSB2w6lydGFuw7prICgxNy0yMS5z?= =?utf-8?b?ei4pLGvDtnp0w7xrIFpoYW8gUm9uZyBTenQuIMOBZ29zdG9uIMOhbGRv?= =?utf-8?b?esOzcGFwICgxOC5zei4pIMO8bm5lcGU=?= Message-ID: Zhao Rong Szent Ágoston áldozópap és társai, kínai vértanúk Kultúra ? 2023. július 9., vasárnap | 6:00 https://www.magyarkurir.hu/hirek/zhao-rong-szent-agoston-aldozopap-es-tarsai-kinai-vertanuk Közel harmincezer vértanúról tudunk, akik keresztény hitük miatt haltak meg Kínában az évszázadok során; nemcsak a katolikus, de az ortodox és a protestáns egyházak tagjai közül is sokan adták életüket Jézus Krisztusért az ázsiai országban. Zhao Rong Ágostont és száztizenkilenc társát II. János Pál pápa avatta szentté 2000-ben. Rájuk emlékezünk liturgikus emléknapjukon, július 9-én. *A 17. század közepétől a kínai keresztényeke*t *számos alkalommal üldözték*. *Az első misszionáriusok által alapított fiatal katolikus egyház*a*t a Csing-dinasztia ? amely 1644-ben került hatalomra ? törvényen kívül helyezt* e. A kereszténységet a különböző helyi természetvallásokkal együtt *?szektáknak és sötét tanoknak? nyilvánították*. *A legtöbben elmenekültek a környező szigetekre, illetve országokba*,* de a Krisztus-hit kisebb területeken fennmaradt, elsősorban azoknak a bátor misszionáriusoknak köszönhetően, akik* *a tilalom ellenére bemerészkedtek a kontinentális Kína területére.* *A történelem folyamán hol erősödött, hol enyhült az üldözés. Néhány császár engedélyezte a keresztény vallásgyakorlást*, *mások viszont kegyetlenül üldözték. A 19. században két újabb tiltó rendeletet adtak k*i *a kereszténység* *ellen, 1805-ben és 1811-ben*. *A kínai keresztényeket többnyire száműzetésre ítélték, az európai hithirdetőket pedig főként halálbüntetésre. 1813-ban amnesztiát ígértek azoknak, akik önként megtagadják* *hitüket*. A század folyamán a nemzetközi politikai változások is jelentősen befolyásolták a kereszténység történelmét az országban. *Kína az első ópiumháború (1839?1842) után kénytelen volt feladni elzárkózó politikáját. A következő évtizedekben a külföldiek jelentős hatalomhoz jutottak az országban, viszont mindinkább kihívták maguk ellen a helyiek haragját, hiszen kizsákmányolták az erőforrásokat, ópiumot vittek az országba, a helyi vallásokat és tradíciókat nem tisztelték, és egy sor egyenlőtlen szerződést kényszerítettek a kínaiakra.Bár a misszionáriusok immár szabadon munkálkodhattak az országban, az ellenállás* *a külföldi elnyomással szemben* *a kereszténység*r*e is kiterjedt. Az európaiak és a helyiek között növekvő feszültség hatására 1900-ban kirobbant az úgynevezett bokszerlázadás. A megmozdulást a kínai császár özvegye, az ország tényleges uralkodója is támogatta. A felkelők tönkretették a vasúti és a távíróvonalakat, megtámadták a külföldi helyőrségeket, követségeket és* *missziókat. Megöltek több ezer keresztényt, akár kínai, akár külföld*i *volt*,* és minden idegen* *fejére vérdíjat tűztek ki*. *A legtöbb kínai vértanú a bokszerlázadás áldozata volt: köztük püspökök, papok, szerzetesek, de a többségük világi hívő volt, családapák, anyák és gyerekek. Hősies helytállásuk ma is erőt ad az elnyomásban élő kínai egyháznak.* *Zhao Rong Ágoston volt az első kínai származású vértanú pap*. *1746 körül született. A császári hadseregben szolgált,* *de látva* *az üldözést szenvedő keresztények állhatatosságát, kíváncsi lett az idegen vallásra. Megtért, és a papi hivatást választotta. Az evangélium megvallásáért és hirdetéséért letartóztatták, majd kegyetlen kínzások után kivégezték 1815-ben.* *Forrás: Vatican.va; Wikipedia.org* *Fotó: Wikimedia commons* *Magyar Kurír(sza)* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Tue Jul 9 05:04:20 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 9 Jul 2024 05:04:20 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?IM=C3=81K_REGGEL?= Message-ID: *Az Atya, a Fiú és a Szentlélek nevében. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Tied élet és halálban, Tied jó és balsorsban, Tied küzdve, szenvedve, Tied most és örökre. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Anyám, Benned bízom és remélek, Anyám Teutánad epedek, Anyám, Te jóságos, kegyelmezz, Anyám, Te hatalmas, védelmezz, Anyám, ó jöjj, segíts küzdeni, Anyám, ő jöjj, segíts szenvedni. Anyám, ó jöjj, ne hagyj elveszni! Hiszen tudsz segíteni, ó hatalmas! Akarsz is segíteni, ó irgalmas! Kell is segítened, ó hűséges, fogsz is segíteni, ó kegyelmes! Anyám, Te vagy a kegyelmek anyja, szomorúak vigasztalója, bűnösök oltalma és menedéke, föld reménye és mennyek ékessége! Ki kérte még segítségedet hasztalanul? Ki távozott Tőled meghallgatatlanul? Azért bizton mondom minden szenvedésben: Mária mindig segít, minden időben. Biztosan állítom, életben, s halálban, Mária mindig segít, minden balsorsban. Azért hiszem, s meghalok ezen hitemben, hogy Veled leszek, ó Anyám, fönn az égben. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy a Tied legyek. Amen. Ima elhunyt szeretteinkért Híveid termtő, megváltó és hazaváró Istene. Töröld el elhunyt szeretteink minden bűnét. Tekints esdeklő könyörgésünkre Szent Fiad, Jézus Krisztus egyetlen és elegendő áldozata miatt. Add meg nekik és nekünk is bűneink bocsánatát, hogy kegyelmed segítségével viszontlássuk őket, akikről ma szeretettel, hálával és megbocsátással emlékezünk meg. Amen. Ima a lelkekért: Ó Jézusom! Bocsásd meg vétkeinket! Ments meg minket a pokol tüzétől és vidd a mennybe a lelkeket, különösen azokat, akik leginkább rászorulnak irgalmadra. Ámen. Ima Kárpátaljáért! Urunk! Kárpátaljai testvéreinknek kérjük, add meg a reményt, védelmezd és vezéreld haza a katonának vitt férfiakat. Ne engedd, hogy a külföldre kényszerült fiatalok elvesszenek a világban! A szétszakadt kárpátaljai családokat tartsd meg egységben és segítsd a mihamarabbi találkozáshoz! A magányban maradt időseknek Te legyél társuk, küldj hozzájuk jólelkű segítőket! A háborúban elhunytak lelkét vedd magadhoz, hogy a Te örök békédben örvendezzenek! Amen. **Fohász az üldözött keresztényekért és minden más igaz üldözöttért, háborúban, gondban, bajban segítségért: Felnézek az égre minden áldott este, Keresem az Istent, mert beszédünk lenne / Nehéz szívvel várok csöndben a soromra, Tudom odafent is rengeteg a dolga. // És csak halkan mondom az ég csillagának: Szólhatna egy jó szót az Úr angyalának, / Hogy a Jó Istennek súgja oda csendben: Uram! A világgal valami nincs rendben. // Hallgassa meg imám, más kérésem nincsen, Segítsen mi rajtunk,, hiszen Ő az Isten. // Ember az embernek farkasa lett régen, Gyűlölet vert tanyát sok ember szívében. // Rengeteg a földön a hontalan, árva, Uram, ez a világ saját sírját ássa.!! Túl sok már a fájó, bús könny a szemekben. Uram! A világgal nincs valami rendben! // Anya a gyermekét sorsára hagyja, Pénzért, az ember a lelkét is eladja. Háborúk zajában ártatlanok halnak, Jól tudom, Uram, Te nem így akartad. Nagyon nagy a bűnünk, amit meg kell bánnunk, Bocsásd meg, úgy kérlek, minden gonoszságunk. // Könyörögve száll fel fohászom az égbe, Uram! A világnak Tenélküled vége! * *Szent Mihály arkangyal **védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen.* * Őrangyalom! Szívből kérlek, bűntől, bajtól őrizzél meg. Életemben légy vezérem, halálomban állj mellettem! * *Hazánk védelmében, és, hogy a globális elit és az aljas, istentelen, kereszténység, nemzet és család ellenes erők törekvései Magyarországon és az egész világon meghiúsuljanak, ők is megtérjenek! Miatyánk, aki a mennyekben vagy, szenteltessék meg a Te neved, jöjjön el a Te országod, legyen meg a Te akaratod, amint a mennyben, úgy a földön is. Mindennapi kenyerünket add meg nekünk ma és bocsásd meg a mi vétkeinket, miképpen mi is megbocsátunk az ellenünk vétkezőknek, és ne vígy minket a kísértésbe, de szabadíts meg a gonosztól. Mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség most és mindörökké. Ámen. * *Urunk, kérünk, add meg Clarisse, dr. Góczán Laci, Ikó, egy vese daganattal diagnosztizált és egy hasnyálmirigyrákos k.Lttag, egy Listatag és édesanyja, Kálmán Mária néni, Adrienn veje, Gyuri, a balesetet szenvedett Boldizsár számára a lelkierőt,, a gyógyulást,, hogy a tragikus hirtelenséggel megözvegyült Brigitta, k. Lttag és árván maradt négy gyermeke meg tudjon küzdeni a rájuk szakadt nehézségekkel Kérünk, adj szabadulást a sátán rabságából K. Kriszta ismerősének Mindannyiunknak, kérünk, adj lelki és testi egészséget, a sátántól jövő bűnre csábító és az alaptalan kétségbeesés kísértései ellen oltalmat, vezess minket és családtagjainkat az üdvösség útján! * *Szűz Mária, betegek, özvegyek, árvák patrónája! Imádkozz érettünk! Amen.* * Imádkozzunk vezetőinkért, hogy Istenhez hűen vezessék nemzetünket, munkahelyeinket, önkormányzatainkat. Segítsd őket Szentlelked erejével, mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség. Boldogasszony Anyánk, régi nagy pátrónánk, nagy ínségben lévén így szólít meg hazánk: Magyarországról, édes hazánkról, ne felejtkezzél el szegény magyarokról! Amen. * *Imádkozzunk,1./ hogy a pápa, a püspökök,a papok és szerzetesek szolgálatukat az evangéliumhoz hűségesen végezzék és 2./ újabb az evangéliumhoz hűséges papi és szerzetesi hivatásokért!, 3./ az egész Egyház Jézus Krisztus útján maradásáért: **Add meg papjainknak szerzeteseinknek Mennyei Atyánk - szolgálatodnak kegyelmét. Újítsd meg szívükben a szentségnek lelkét, hogy a tanítás, melyet nekik kell adniuk, példájukkal közelebb vigyen minket Hozzád. Szent Lelked ajándékaiból adj nekik Urunk, okos szerénységet, bölcs szelídséget, mértéktartást, jóságot, szívbeli tisztaságot, lelki szabadságot. Töltsd el őket teljesen szentséges szeretetteddel, hogy egészen Tieid legyenek és dicséretes módon éljenek, anélkül, hogy a dicséretet hajhásznák.** Add meg nekik a kegyelmet, hogy a Lélek és a test tisztaságában Téged dicsőítsenek, szeretetedben éljenek és szolgáljanak Téged. Te légy az ő dicsőségük, örömük, vágyuk, Te légy szenvedéseikben vigasztalásuk, a kétségek közt tanácsadójuk, az igazságtalanságok között védelmük, a betegségben orvosságok. Engedd, Uram, hogy a Te közösséged pásztoraival békességben éljenek, hogy egykor jól adhassanak számot működésükről, s elnyerhessék az örök élet jutalmát. Amen.* *Kérjük Szt. István, Szt. László, az Árpádházi szentek, Európa védőszentjei: Szt. Brigitta, Szt. Teréz Benedikta (Edith Stein), Szt.Benedek, Sziénai Szt. Katalin, Szt. Ciril és Metód,, továbbá Szt. Patrik, Szt. Pál ,Szt. Pio atya, Charles de Foucauld, és Bld. Ceferino közbenjárását, hogy a magyar nemzet egésze, az európaiak és szerte a világon mindenki megtalálva Urunk, Téged, megtérjen a keresztény hitre. megmenekülve a hamis vallásoktól, ideológiáktól! Isten hazánkért, Európáért a világért térdelünk elődbe. Rút bűneinket jóságoddal född be! Szent magyaroknak tiszta lelkét nézzed, érdemét idézzed! Amen* *Kérjük a Szűzanyát és Szt. Imre herceget, a magyar ifjúság védőszentjét, Kalazanci Szent Józsefet, a piarista tanító rend alapítóját, Bosco Szt.Jánost és Boldog Carlo Acutist, hogy járjanak közben, hogy a magyar ifjúság egyre inkább Isten akarata szerint éljen, az oktatásügy és a fiatalok családi háttere Isten akarata szerinti mederbe terelődjön! **Édes Szűzanyám, csillogó koronád fényéből egy csepp fényt sugallj reám. Hálátlan gyermeked vagyok Anyám, de Te nem hagytál magamra, vigyáztál reám. Köszönöm, hogy megőrizted lelkemet, áldott szent palástodat reám terítetted. Szeplőtelen Szűz Mária, Világ királynője, Tehozzád könyörög a Föld minden népe. Imánkat hallgasd meg, légy lelkünknek őre. Ó segíts, hogy lelkünket a gonosz kerülje. Hisz Édesanyánk vagy Te, s a Világ Királynője. Szent Fiad által vagy lelkünknek őrzője. Lábadhoz borulunk, úgy könyörgünk Hozzád, kérünk fordítsd felénk jóságos szent orcád. Szemedből egy sugár költözzék szívünkbe, hogy Általad eljussunk Jézusunk elébe. Amen.* *Kérjük* *Árpádházi Szent Erzsébet, közbenjárását ** a magyar egészségügy Isten akarata szerinti munkájáért. Szt. Erzsébet, segíts! Ámen.* *Kérjük a Szűzanyát és Szt. Mihály arkangyalt, , hogy tapossák el a sátán fejét, hogy véget érjen az ártatlan, meg nem született emberi életek mészárlása, a megszületett gyermekek megtévesztése és gonosz kihasználása, segítsenek a gyermekek tiszta lelkének megőrzésében A Szentlélek vezesse az életvédőket, a CitizenGot, a szülőket, nevelőket az Isten parancsai szerinti munkájukban. Adj hűséget és gyermekáldást a házaspároknak, az igazság melletti bátor kiállást a pusztító ideológiák ellen küzdőknek,oltalmat a perbe fogott keresztényeknek, a megtévesztetteket vezesd a lelkileg, testileg tiszta életre! Óvd meg a magyarokat a paráznaság a házasságtörés, a fajtalankodás, bujálkodás, lopás, nyerészkedés, részegeskedés, rágalmazás, harácsolás (l. Szt. Pál I.Korintusi levél) és egyéb bűnök elkövetésétől, a krízishelyzetben lévő édesanyákat, édesapákat, nőgyógyászokat az abortusz kísérétésétől, a bűnöket már elkövetetteknek add meg az őszinte bűnbánat, bűnbocsánat kegyelmét. Emlékezzél, ó legkegyesebb Szűzanya Mária, hogy sohasem hallotta még senki, hogy Te gyámoltalanul magára hagytad azt, aki oltalmadért folyamodott, segítségedért esdekelt, vagy szószólásodat kérte. Én is hasonló bizalomtól lelkesítve sietek Hozzád, Szüzek Szent Szüze! Hozzád jövök Anyám, és mint szegény bűnös, sóhajtozva lábadhoz borulok. Ne vesd meg szavaimat Örök Igének Szent Anyja, hanem hallgasd meg kegyelmesen. Amen. (* *Szt. Bernát 'Memorarae' imája) * *Listánk, a lelki adoptálás keretében kérje a Szűzanya oltalmát egy méhen belüli gyermek életben tartásáért, hogy szülei és az orvosok szíve essen meg rajta, irgalmazzanak neki és megyilkolása helyett szeretetettel segítsék az életre. Oltalmad alá futunk, Istennek szent Szülője, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtől, mindenkor dicsőséges és áldott Szűz! Mi asszonyunk, mi közbenjárónk, mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen.Imádkozzunk, hogy nemzeti, egyházi, családi, munkahelyi, e listás, baráti közösségeinkben és a világ háborúskodó felei között a lelkek üdvösségére, a jóra, a szépre, az igazra, a kölcsönös igaz szeretetre, békére való törekvés vezesse a közösségek vezetőit és tagjait, hogy mindenütt igaz, igazságos béke legyen! Szűz Mária, Béke királynője könyörögj érettünk! Ámen.* *Imádkozzunk kereszt és bérma gyerekeink igaz és szent úton maradásáért. Kérjük a Gyermek Jézusról elnevezett Lisieuxi Kis Szent Teréz és szent szülei közbenjárását, hogy a hit, remény és szeretet soha se fogyatkozzék meg életükben. Ámen. Kérjük Lisieuxi Kis Szt. Teréz szüleit Szent Louis és Zelie Martin, Boldog IV. Károly és Zita királyné és Bld. Batthyány Strattmann László és felesége Coreth Mária szent házaspárotat, hogy imádkozzanak házasságok megkötéséért és a megkötött házasságok hűségben, szeretetben való együtt maradásáért, a megtört házasságok, családok kiengesztelődéséért . Amen.Kérjük Kalkuttai Szent Teréz anya közbenjárását a szegényekkel, betegekkel, mentális betegekkel foglalkozó, őket felemelni, gyógyítani igyekvők munkájának eredményességéért. Az igazi szeretet fáj. Amikor a Keresztre nézel, tudod, Jézus, mennyire szeretett téged. Meghalt a Kereszten, mert szeretett téged és szeretett engem. Azt akarja, hogy mi is így szeressünk. Amen. (Kalkuttai Szt Teréz imája)Ima megpróbáltatás idején: Jézusom, félelemmel teli a szívem, de bízom Benned. Te legyőzted a halált, elhordoztad minden bűnünket, bajunkat. Szereteted és hűséged végtelen. Amikor vihar tombol, Rád és a kereszthordozásodra nézek, kezedbe adom minden aggodalmam, félelmem, haragom, szomorúságom, az életemet és a rám bízottakat. Szentlelked segítségével add, hogy a megpróbáltatás közepette is hűségesen valóban Neked szolgáljak. Ámen * *Az Atya, a Fiú és a Szentlélek nevében. Amen.* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From kea at turul.banki.hu Tue Jul 9 07:58:59 2024 From: kea at turul.banki.hu (KEA) Date: Tue, 9 Jul 2024 07:58:59 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?KG5pbmNzIHTDoXJneSk=?= In-Reply-To: References: Message-ID: <90da4001-ddfe-ba64-eff1-674bbdafe82b@turul.banki.hu> Nem egy nagy vaszisztdasz :D= Hogy egy magas hegységben hideg van, akár nyáron is, az normális (l. pl. hóhatár), na de a Bükkben, ami az Alpokhoz képest csak domb, fagyott a minap! (Figyelünk a küldeményekre!) És élvezzük a jó időt, megyek bicajozni, mert a menetszél hűsít. On 7/8/24 10:35 PM, Tibor László Puskás wrote: > > Több mint 30 fokos különbség alakult ki Európában > Míg az Alpok magasabb részein mindössze pár fokot mutatnak a hőmérők, > itthon tombol a kánikula. > A Skandináv-félsziget felett örvénylő cikon hosszan elnyúló hidegfrontja > egészen az Alpok térségéig húzódik, nálunk csak gyengén érezteti > hatását, elsősorban az északnyugati országrészben lehet annyit > észrevenni, hogy pár fokkal hűvösebb az idő.  Némi szaharai por is > érkezett fölénk, emiatt is szűrtebbnek érezhetjük a napsütést. > > De visszatérve a hidegfrontra, Közép-Európa hőtérképén is remekül > látszik, hogy jó nagy eltérést eredményez a kontinens két fele között: > míg az Alpok magasabb részein néhol mindössze 2-3 fokot mutatnak a > hőmérők (sok helyen ködös, esős idő uralkodik), addig keletebbre, > például hazánkban is röpködnek a 30-35 fok körüli értékek. > > > > Jó nagy kontraszt alakult ki a kontintensen > > Borítókép: Közép-Európa hőtérképe > > Szerző: Nagy-Kurunczi Rita > Megjelent: Vasárnap 12:34 > > > Hirdetés > > Kapcsolódó hírek > 10 fokkal van hűvösebb Sopronban, mint Szegeden > Reggel 8-kor már sok helyen súroltuk a 30 fokot > Harmadfokú hőségriasztást adtak ki az egész országra > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > -- Üdvrivalgással: KEA. From adrienn.bisztray at googlemail.com Tue Jul 9 08:49:47 2024 From: adrienn.bisztray at googlemail.com (Adrienn1) Date: Tue, 9 Jul 2024 08:49:47 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?KG5pbmNzIHTDoXJneSk=?= In-Reply-To: References: Message-ID: Legyetek szívesek tárgyat MINDIG megjelölni, h a számunkra érdekes, vagy érdektelen leveleket megkülönböztethessük. Köszi. 2024. 07. 08. 22:35 keltezéssel, Tibor László Puskás írta: > > Több mint 30 fokos különbség alakult ki Európában > Míg az Alpok magasabb részein mindössze pár fokot mutatnak a hőmérők, > itthon tombol a kánikula. > A Skandináv-félsziget felett örvénylő cikon hosszan elnyúló > hidegfrontja egészen az Alpok térségéig húzódik, nálunk csak gyengén > érezteti hatását, elsősorban az északnyugati országrészben lehet > annyit észrevenni, hogy pár fokkal hűvösebb az idő.  Némi szaharai por > is érkezett fölénk, emiatt is szűrtebbnek érezhetjük a napsütést. > > De visszatérve a hidegfrontra, Közép-Európa hőtérképén is remekül > látszik, hogy jó nagy eltérést eredményez a kontinens két fele között: > míg az Alpok magasabb részein néhol mindössze 2-3 fokot mutatnak a > hőmérők (sok helyen ködös, esős idő uralkodik), addig keletebbre, > például hazánkban is röpködnek a 30-35 fok körüli értékek. > > > > Jó nagy kontraszt alakult ki a kontintensen > > Borítókép: Közép-Európa hőtérképe > > Szerző: Nagy-Kurunczi Rita > Megjelent: Vasárnap 12:34 > > > Hirdetés > > Kapcsolódó hírek > 10 fokkal van hűvösebb Sopronban, mint Szegeden > Reggel 8-kor már sok helyen súroltuk a 30 fokot > Harmadfokú hőségriasztást adtak ki az egész országra > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem From zsofi.ujfalussy at gmail.com Tue Jul 9 08:53:12 2024 From: zsofi.ujfalussy at gmail.com (=?UTF-8?Q?Zs=C3=B3fi_Ujfalussy?=) Date: Tue, 9 Jul 2024 08:53:12 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?B=C3=B6jte_Csaba_--_Balatoni_Csillag=C3=B6sv?= =?utf-8?b?w6lueSBqw7psaXVzIDA5LTE1Lg==?= In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves Mindenki, Böjte Csaba idén is eljön a Balaton-felvidékre, a gyerekekkel. Csaba testvér szentmiséket és beszédeket tart, melyeken és közvetlen utána a Marosszéki Kodály Zoltán Gyermek- és Ifjúsági Kar énekel. Ha véletlenül arra járnátok! ?? Mindenkinek jó nyaralást! Zsófi [image: Plaka?t - Balatoni Csillago?sve?ny 2024.jpg] --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: Plaka?t - Balatoni Csillago?sve?ny 2024.jpg Type: image/jpeg Size: 5165109 bytes Desc: nem elérhető URL: From lvihar at gmail.com Tue Jul 9 10:37:11 2024 From: lvihar at gmail.com (Levente Vihar) Date: Tue, 9 Jul 2024 10:37:11 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?RndkOiBFWkVSIFNaw4lLRUxZIExFw4FOWSBOQVBKQSBDU8ON?= =?utf-8?b?S1NPTUxZw5NOLiDDqXMgR8OzYsOpc8OhZw==?= In-Reply-To: References: <278D55D7-719A-4471-9069-EEFEF4B58AE6@yahoo.com> Message-ID: Továbbított levél kezdete: *Tárgy:* *EZER SZÉKELY LEÁNY NAPJA CSÍKSOMLYÓN. és Góbéság* ? [image: image.png] https://szekelyhon.ro/aktualis/a-szekely-es-magyar-identitas-erositese-n-fotokon-mutatjuk-e-csodas-nap-minden-pillanatat EZER SZÉKELY LEÁNY NAPJA CSÍKSOMLYÓN. Jöjjünk ide évr?l-évre az Ezer Székely Leány Napjára, közös szentmisén részt venni, magunkba fogadni az élő Istent, hogy belsőleg is megérlelődjünk a ránk bízandó életek befogadására és felnevelésére! Jöjjünk ide őseink lelkéből meggazdagodni, sajátos kincseinkből megajándékozni másokat és gyarapodni a többiekéből! Jöjjünk ide, hogy dalban, táncban, vidám játékban átéljük a közösség megtartó erejét! Jöjjünk, hogy újra visszatérhessen arcunkra a sok keser?ségtől megrabolt sajátságos jókedv, vidámság és öröm." A rendezvény elsődlegesen a népdal, a néptánc, a népzene és a népviselet megőrzésének, továbbadásának és népszerűsítésének, a hagyományőrző csoportok és előadók találkozásának nagyszer? lehetősége. A tánc, a dal és a zene népünk lelkének legnemesebb megnyilvánulásai. Ezen a napon eljut hozzánk, és a mai ember számára megtapasztalhatóvá válik őseink felszabadult és lendületes élni akarásának, életkedvének a tartalma, hiszen éppen így múlatták az időt és ünnepeltek már évszázadokkal ezelőtt is, amint ilyenkor megtörténik a szemünk el?őt is, e program keretében. Megelevenedik a múlt, és újra születnek az örök érzések. A Somlyó hegyek nyergében a szelek szárnyán vidám ének száll és népviseletbe öltözött leányaink tarkállanak a réten, mint megannyi virágszál?. Ezer székely lány Ezer székely lány, tízezer, ki a Nyeregbe jár évente, viseletnyi, eszményi jel, megannyi tárt virágkehely, bíborló hajnal, naplemente. Idestova száz éve már, mikor a vágyak megfogantak, piros-fehér a csíki táj, Somlyó szerén dalolva jár, fenyő figyel, vadrózsa pattan. Ezer leány, időkbe nőtt, évente ég, szédítve pompát, szándékuk szent, ünnepbe-szőtt, hol táncot lejt a délelőtt, történetük imákba fonják. Hit, erkölcs és önismeret, lebegteti lelkük, ruhájuk, mit szem csodál, mit szív szeret, végzetünkön aranyveret, áldás, béke hulljon ma rájuk. https://szekelyhon.ro/aktualis/harom-percben-az-ezer-szekely-leany-napja-n-videos-osszefoglalo Góbéság A magyarok legősibb, fajikig legtisztább eleme a székely ? írta rólunk egykoron a Tolnai Világlapja. ? Bennük összpontosul maradéktalanul az ősmagyarok minden jellegzetessége. Érzéseik tisztán csillognak, mint havasaik ormai; üdék, mint fenyveseik levegője. A székely ember küzdelemre született. Arra tanították felhőket karcoló hegyei, sziklaormai, a Nemere viharzása, trachitos, köves útjai s a zordon éghajlat. Verejtékes munka, mostoha sors edzette ezt a nagyszerű fajt, de meg nem törte. A székely ember mélabúra hajló, szófukar, furfangos, elmés és fojtott indulatoktól hánykódó. Ám a balsors még erősebbé, még ellenállóbbá tette ezt a nagyszerű fajt. Népmeséiben és mondáiban optimista életfelfogás nyilvánul meg, s az egészséges néphumor utolérhetetlen derűjével csillog-villog közöttük. Érdekes humor jellemzi táncait kísérő verseit, mert nyugtalan lelke tánc közben sem szűnik meg munkálkodni. Ereiben erősen lüktet az ősi magyar nyelvalkotó, mintha csak az Árpád-kori királyok régi magyarjainak ajakáról folynék a szó, amikor székely önérzettől dagadó kebellel állapítja meg például: ?Székely szülte a magyart!? De lássunk csak adomáik bőséges tárházából néhányat! ??Están gazda bémene a vásárba, hogy bornyát eladja. El is adá jó áron, s ennek az örömire bésirüle a korcsmába, hol el is ivá a bornya árát, s alaposan béruga. Felül a szekérre, s a gyeplőt a lovak közé ereszti ? mert úgyis tuggyák azok az utat hazafelé. Így elszundított a szekéren. Reggel felébred egy erdei tisztáson az üres szekér mellett, s gondolkozik: ? Csak azt tudnám, hogy ki vagyok én! Mert ha Kerekes Estánnak hínak, akkor elvivék a lovaimat; de ha nem vónék az, akkor találtam egy szekeret. ?? További góbéságok a Székely Kalendárium legújabb és korábbi kiadásaiban! ??Kerekes István -- --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: image.png Type: image/png Size: 1122964 bytes Desc: nem elérhető URL: From reinisch at t-online.hu Tue Jul 9 13:18:18 2024 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Tue, 9 Jul 2024 13:18:18 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?_EZER_SZ=C3=89KELY_LE=C3=81NY_NAPJA_CS=C3=8DKSOM?= =?utf-8?b?TFnDk04uIMOpcyBHw7Niw6lzw6Fn?= In-Reply-To: References: <278D55D7-719A-4471-9069-EEFEF4B58AE6@yahoo.com> Message-ID: Találós kérdés :Hogy lehet az hogy a SICULUS szó jelenthet SZÉKELY -t (embert ) és SZICILIAI -t (embert ) is . lásd az alábbi szavak jelentését : https://dictzone.com/latin-magyar-szotar/sicul From: Levente Vihar Sent: Tuesday, July 9, 2024 10:37 AM To: grem at turul banki. hu Subject: [Grem] Fwd: EZER SZÉKELY LEÁNY NAPJA CSÍKSOMLYÓN. és Góbéság Továbbított levél kezdete: Tárgy: EZER SZÉKELY LEÁNY NAPJA CSÍKSOMLYÓN. és Góbéság ? https://szekelyhon.ro/aktualis/a-szekely-es-magyar-identitas-erositese-n-fotokon-mutatjuk-e-csodas-nap-minden-pillanatat EZER SZÉKELY LEÁNY NAPJA CSÍKSOMLYÓN. Jöjjünk ide évr?l-évre az Ezer Székely Leány Napjára, közös szentmisén részt venni, magunkba fogadni az élő Istent, hogy belsőleg is megérlelődjünk a ránk bízandó életek befogadására és felnevelésére! Jöjjünk ide őseink lelkéből meggazdagodni, sajátos kincseinkből megajándékozni másokat és gyarapodni a többiekéből! Jöjjünk ide, hogy dalban, táncban, vidám játékban átéljük a közösség megtartó erejét! Jöjjünk, hogy újra visszatérhessen arcunkra a sok keser?ségtől megrabolt sajátságos jókedv, vidámság és öröm." A rendezvény elsődlegesen a népdal, a néptánc, a népzene és a népviselet megőrzésének, továbbadásának és népszerűsítésének, a hagyományőrző csoportok és előadók találkozásának nagyszer? lehetősége. A tánc, a dal és a zene népünk lelkének legnemesebb megnyilvánulásai. Ezen a napon eljut hozzánk, és a mai ember számára megtapasztalhatóvá válik őseink felszabadult és lendületes élni akarásának, életkedvének a tartalma, hiszen éppen így múlatták az időt és ünnepeltek már évszázadokkal ezelőtt is, amint ilyenkor megtörténik a szemünk el?őt is, e program keretében. Megelevenedik a múlt, és újra születnek az örök érzések. A Somlyó hegyek nyergében a szelek szárnyán vidám ének száll és népviseletbe öltözött leányaink tarkállanak a réten, mint megannyi virágszál?. Ezer székely lány Ezer székely lány, tízezer, ki a Nyeregbe jár évente, viseletnyi, eszményi jel, megannyi tárt virágkehely, bíborló hajnal, naplemente. Idestova száz éve már, mikor a vágyak megfogantak, piros-fehér a csíki táj, Somlyó szerén dalolva jár, fenyő figyel, vadrózsa pattan. Ezer leány, időkbe nőtt, évente ég, szédítve pompát, szándékuk szent, ünnepbe-szőtt, hol táncot lejt a délelőtt, történetük imákba fonják. Hit, erkölcs és önismeret, lebegteti lelkük, ruhájuk, mit szem csodál, mit szív szeret, végzetünkön aranyveret, áldás, béke hulljon ma rájuk. https://szekelyhon.ro/aktualis/harom-percben-az-ezer-szekely-leany-napja-n-videos-osszefoglalo Góbéság A magyarok legősibb, fajikig legtisztább eleme a székely ? írta rólunk egykoron a Tolnai Világlapja. ? Bennük összpontosul maradéktalanul az ősmagyarok minden jellegzetessége. Érzéseik tisztán csillognak, mint havasaik ormai; üdék, mint fenyveseik levegője. A székely ember küzdelemre született. Arra tanították felhőket karcoló hegyei, sziklaormai, a Nemere viharzása, trachitos, köves útjai s a zordon éghajlat. Verejtékes munka, mostoha sors edzette ezt a nagyszerű fajt, de meg nem törte. A székely ember mélabúra hajló, szófukar, furfangos, elmés és fojtott indulatoktól hánykódó. Ám a balsors még erősebbé, még ellenállóbbá tette ezt a nagyszerű fajt. Népmeséiben és mondáiban optimista életfelfogás nyilvánul meg, s az egészséges néphumor utolérhetetlen derűjével csillog-villog közöttük. Érdekes humor jellemzi táncait kísérő verseit, mert nyugtalan lelke tánc közben sem szűnik meg munkálkodni. Ereiben erősen lüktet az ősi magyar nyelvalkotó, mintha csak az Árpád-kori királyok régi magyarjainak ajakáról folynék a szó, amikor székely önérzettől dagadó kebellel állapítja meg például: ?Székely szülte a magyart!? De lássunk csak adomáik bőséges tárházából néhányat! ??Están gazda bémene a vásárba, hogy bornyát eladja. El is adá jó áron, s ennek az örömire bésirüle a korcsmába, hol el is ivá a bornya árát, s alaposan béruga. Felül a szekérre, s a gyeplőt a lovak közé ereszti ? mert úgyis tuggyák azok az utat hazafelé. Így elszundított a szekéren. Reggel felébred egy erdei tisztáson az üres szekér mellett, s gondolkozik: ? Csak azt tudnám, hogy ki vagyok én! Mert ha Kerekes Estánnak hínak, akkor elvivék a lovaimat; de ha nem vónék az, akkor találtam egy szekeret. ?? További góbéságok a Székely Kalendárium legújabb és korábbi kiadásaiban! ??Kerekes István -- -------------------------------------------------------------------------------- _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem -- Ezt az e-mailt átvizsgálta az Avast AntiVirus szoftver. www.avast.com --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: image.png Type: image/png Size: 1122964 bytes Desc: nem elérhető URL: From reinisch at t-online.hu Tue Jul 9 13:18:18 2024 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Tue, 9 Jul 2024 13:18:18 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?_EZER_SZ=C3=89KELY_LE=C3=81NY_NAPJA_CS=C3=8DKSOM?= =?utf-8?b?TFnDk04uIMOpcyBHw7Niw6lzw6Fn?= In-Reply-To: References: <278D55D7-719A-4471-9069-EEFEF4B58AE6@yahoo.com> Message-ID: Találós kérdés :Hogy lehet az hogy a SICULUS szó jelenthet SZÉKELY -t (embert ) és SZICILIAI -t (embert ) is . lásd az alábbi szavak jelentését : https://dictzone.com/latin-magyar-szotar/sicul From: Levente Vihar Sent: Tuesday, July 9, 2024 10:37 AM To: grem at turul banki. hu Subject: [Grem] Fwd: EZER SZÉKELY LEÁNY NAPJA CSÍKSOMLYÓN. és Góbéság Továbbított levél kezdete: Tárgy: EZER SZÉKELY LEÁNY NAPJA CSÍKSOMLYÓN. és Góbéság ? https://szekelyhon.ro/aktualis/a-szekely-es-magyar-identitas-erositese-n-fotokon-mutatjuk-e-csodas-nap-minden-pillanatat EZER SZÉKELY LEÁNY NAPJA CSÍKSOMLYÓN. Jöjjünk ide évr?l-évre az Ezer Székely Leány Napjára, közös szentmisén részt venni, magunkba fogadni az élő Istent, hogy belsőleg is megérlelődjünk a ránk bízandó életek befogadására és felnevelésére! Jöjjünk ide őseink lelkéből meggazdagodni, sajátos kincseinkből megajándékozni másokat és gyarapodni a többiekéből! Jöjjünk ide, hogy dalban, táncban, vidám játékban átéljük a közösség megtartó erejét! Jöjjünk, hogy újra visszatérhessen arcunkra a sok keser?ségtől megrabolt sajátságos jókedv, vidámság és öröm." A rendezvény elsődlegesen a népdal, a néptánc, a népzene és a népviselet megőrzésének, továbbadásának és népszerűsítésének, a hagyományőrző csoportok és előadók találkozásának nagyszer? lehetősége. A tánc, a dal és a zene népünk lelkének legnemesebb megnyilvánulásai. Ezen a napon eljut hozzánk, és a mai ember számára megtapasztalhatóvá válik őseink felszabadult és lendületes élni akarásának, életkedvének a tartalma, hiszen éppen így múlatták az időt és ünnepeltek már évszázadokkal ezelőtt is, amint ilyenkor megtörténik a szemünk el?őt is, e program keretében. Megelevenedik a múlt, és újra születnek az örök érzések. A Somlyó hegyek nyergében a szelek szárnyán vidám ének száll és népviseletbe öltözött leányaink tarkállanak a réten, mint megannyi virágszál?. Ezer székely lány Ezer székely lány, tízezer, ki a Nyeregbe jár évente, viseletnyi, eszményi jel, megannyi tárt virágkehely, bíborló hajnal, naplemente. Idestova száz éve már, mikor a vágyak megfogantak, piros-fehér a csíki táj, Somlyó szerén dalolva jár, fenyő figyel, vadrózsa pattan. Ezer leány, időkbe nőtt, évente ég, szédítve pompát, szándékuk szent, ünnepbe-szőtt, hol táncot lejt a délelőtt, történetük imákba fonják. Hit, erkölcs és önismeret, lebegteti lelkük, ruhájuk, mit szem csodál, mit szív szeret, végzetünkön aranyveret, áldás, béke hulljon ma rájuk. https://szekelyhon.ro/aktualis/harom-percben-az-ezer-szekely-leany-napja-n-videos-osszefoglalo Góbéság A magyarok legősibb, fajikig legtisztább eleme a székely ? írta rólunk egykoron a Tolnai Világlapja. ? Bennük összpontosul maradéktalanul az ősmagyarok minden jellegzetessége. Érzéseik tisztán csillognak, mint havasaik ormai; üdék, mint fenyveseik levegője. A székely ember küzdelemre született. Arra tanították felhőket karcoló hegyei, sziklaormai, a Nemere viharzása, trachitos, köves útjai s a zordon éghajlat. Verejtékes munka, mostoha sors edzette ezt a nagyszerű fajt, de meg nem törte. A székely ember mélabúra hajló, szófukar, furfangos, elmés és fojtott indulatoktól hánykódó. Ám a balsors még erősebbé, még ellenállóbbá tette ezt a nagyszerű fajt. Népmeséiben és mondáiban optimista életfelfogás nyilvánul meg, s az egészséges néphumor utolérhetetlen derűjével csillog-villog közöttük. Érdekes humor jellemzi táncait kísérő verseit, mert nyugtalan lelke tánc közben sem szűnik meg munkálkodni. Ereiben erősen lüktet az ősi magyar nyelvalkotó, mintha csak az Árpád-kori királyok régi magyarjainak ajakáról folynék a szó, amikor székely önérzettől dagadó kebellel állapítja meg például: ?Székely szülte a magyart!? De lássunk csak adomáik bőséges tárházából néhányat! ??Están gazda bémene a vásárba, hogy bornyát eladja. El is adá jó áron, s ennek az örömire bésirüle a korcsmába, hol el is ivá a bornya árát, s alaposan béruga. Felül a szekérre, s a gyeplőt a lovak közé ereszti ? mert úgyis tuggyák azok az utat hazafelé. Így elszundított a szekéren. Reggel felébred egy erdei tisztáson az üres szekér mellett, s gondolkozik: ? Csak azt tudnám, hogy ki vagyok én! Mert ha Kerekes Estánnak hínak, akkor elvivék a lovaimat; de ha nem vónék az, akkor találtam egy szekeret. ?? További góbéságok a Székely Kalendárium legújabb és korábbi kiadásaiban! ??Kerekes István -- -------------------------------------------------------------------------------- _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem -- Ezt az e-mailt átvizsgálta az Avast AntiVirus szoftver. www.avast.com --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: image.png Type: image/png Size: 1122964 bytes Desc: nem elérhető URL: From puskas.tibor1967 at gmail.com Tue Jul 9 13:50:36 2024 From: puskas.tibor1967 at gmail.com (=?UTF-8?B?VGlib3IgTMOhc3psw7MgUHVza8Ohcw==?=) Date: Tue, 9 Jul 2024 13:50:36 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?KG5pbmNzIHTDoXJneSk=?= In-Reply-To: References: Message-ID: Ki és mi alapján dönti el hogy mi érdekes és mi érdektelen? Adrienn1 ezt írta (időpont: 2024. júl. 9., Ke 8:49): > Legyetek szívesek tárgyat MINDIG megjelölni, h a számunkra érdekes, vagy > érdektelen leveleket megkülönböztethessük. Köszi. > > > 2024. 07. 08. 22:35 keltezéssel, Tibor László Puskás írta: > > > > Több mint 30 fokos különbség alakult ki Európában > > Míg az Alpok magasabb részein mindössze pár fokot mutatnak a hőmérők, > > itthon tombol a kánikula. > > A Skandináv-félsziget felett örvénylő cikon hosszan elnyúló > > hidegfrontja egészen az Alpok térségéig húzódik, nálunk csak gyengén > > érezteti hatását, elsősorban az északnyugati országrészben lehet > > annyit észrevenni, hogy pár fokkal hűvösebb az idő. Némi szaharai por > > is érkezett fölénk, emiatt is szűrtebbnek érezhetjük a napsütést. > > > > De visszatérve a hidegfrontra, Közép-Európa hőtérképén is remekül > > látszik, hogy jó nagy eltérést eredményez a kontinens két fele között: > > míg az Alpok magasabb részein néhol mindössze 2-3 fokot mutatnak a > > hőmérők (sok helyen ködös, esős idő uralkodik), addig keletebbre, > > például hazánkban is röpködnek a 30-35 fok körüli értékek. > > > > > > > > Jó nagy kontraszt alakult ki a kontintensen > > > > Borítókép: Közép-Európa hőtérképe > > > > Szerző: Nagy-Kurunczi Rita > > Megjelent: Vasárnap 12:34 > > > > > > Hirdetés > > > > Kapcsolódó hírek > > 10 fokkal van hűvösebb Sopronban, mint Szegeden > > Reggel 8-kor már sok helyen súroltuk a 30 fokot > > Harmadfokú hőségriasztást adtak ki az egész országra > > > > _______________________________________________ > > Grem mailing list > > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From kea at turul.banki.hu Tue Jul 9 14:01:15 2024 From: kea at turul.banki.hu (KEA) Date: Tue, 9 Jul 2024 14:01:15 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?KG5pbmNzIHTDoXJneSk=?= In-Reply-To: References: Message-ID: Mindenki saját maga (szubjektíve), de ebben nagy segítség tud lenni egy informatív Tárgy: rovat ;) On 7/9/24 1:50 PM, Tibor László Puskás wrote: > Ki és mi alapján dönti el hogy  mi érdekes és mi érdektelen? > > > Adrienn1 > ezt írta (időpont: 2024. júl. > 9., Ke 8:49): > > Legyetek szívesek tárgyat MINDIG megjelölni, h a számunkra érdekes, > vagy > érdektelen leveleket megkülönböztethessük. Köszi. > > > 2024. 07. 08. 22:35 keltezéssel, Tibor László Puskás írta: > > > > Több mint 30 fokos különbség alakult ki Európában > > Míg az Alpok magasabb részein mindössze pár fokot mutatnak a > hőmérők, > > itthon tombol a kánikula. > > A Skandináv-félsziget felett örvénylő cikon hosszan elnyúló > > hidegfrontja egészen az Alpok térségéig húzódik, nálunk csak gyengén > > érezteti hatását, elsősorban az északnyugati országrészben lehet > > annyit észrevenni, hogy pár fokkal hűvösebb az idő.  Némi > szaharai por > > is érkezett fölénk, emiatt is szűrtebbnek érezhetjük a napsütést. > > > > De visszatérve a hidegfrontra, Közép-Európa hőtérképén is remekül > > látszik, hogy jó nagy eltérést eredményez a kontinens két fele > között: > > míg az Alpok magasabb részein néhol mindössze 2-3 fokot mutatnak a > > hőmérők (sok helyen ködös, esős idő uralkodik), addig keletebbre, > > például hazánkban is röpködnek a 30-35 fok körüli értékek. > > > > > > > > Jó nagy kontraszt alakult ki a kontintensen > > > > Borítókép: Közép-Európa hőtérképe > > > > Szerző: Nagy-Kurunczi Rita > > Megjelent: Vasárnap 12:34 > > > > > > Hirdetés > > > > Kapcsolódó hírek > > 10 fokkal van hűvösebb Sopronban, mint Szegeden > > Reggel 8-kor már sok helyen súroltuk a 30 fokot > > Harmadfokú hőségriasztást adtak ki az egész országra > > > > _______________________________________________ > > Grem mailing list > > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > -- Üdvrivalgással: KEA. From kea at turul.banki.hu Tue Jul 9 14:02:50 2024 From: kea at turul.banki.hu (KEA) Date: Tue, 9 Jul 2024 14:02:50 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?QWxiw6lybGV0IGRpw6FrbmFr?= Message-ID: <87d0fea6-d897-74f4-c2ab-abb6f55f1e48@turul.banki.hu> Kedves Levtársak! Francia egyetemista diáklány keres albérletet, szeptembertől a SOTÉ-n tanul gyógytornásznak (vagy hasonlónak) a Vas utcában. Az ideális albérlet tehát a Vas utcában lenne, de a realista lehetőségeket is keresik. Nem ismerem őket, tanácstalannak tűnő turistaként szólítottam le őket, hogy mit keresnek, apuka, anyuka, leány"ka". Jó arcúak, normális benyomást keltettek bennem, a leány nyakában apró kereszt. Ha valaki tud lakhatási lehetőséget, ne habozzon, írjon vagy nekem, vagy még jobb, ha közvetlenül nekik: IRON MIND -- Üdvrivalgással: KEA. From greschem at gmail.com Tue Jul 9 14:40:24 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 9 Jul 2024 14:40:24 +0200 Subject: [Grem] Gospel meditation Message-ID: Friends, in today?s Gospel, *Jesus directs his disciples to ?ask the master of the harvest to send out laborers for his harvest,? to pray for evangelists to rescue the lost. But what precisely does it mean to evangelize?* *Euangelion (glad tidings) was a familiar word in the culture of **the New Testament **authors. **When the emperor or one of his generals won a battle, he would send evangelists ahead to announce the glad tidings.* *The first Christians were being edgy when they adapted the word to their purposes*. *They were saying that the definitive battle had indeed been won, but that it had nothing to do with Caesar and his armies.* *It had to do with the victory that God had won in Christ over sin and death. * *Jesus went into the belly of the beast*?*into the heart of our dysfunction*, t*o the limits of godforsakenness*?*and he defeated* *the dark powers.* *He demonstrated that the divine love is greater than our* *greatest enemies.* *This evangelical message entails, too, that there is a new King, a new Emperor. Christ, the victor over sin and death*, * must be the center of your life. * *Imádkozzál érettünk, Istennek szent Anyja! Hogy méltók lehessünk Krisztus ígéreteire! Könyörögjünk! Kérünk téged, Úristen, öntsd lelkünkbe szent kegyelmedet, hogy akik az angyali üzenet által szent Fiadnak, Jézus Krisztusnak megtestesülését megismertük, az ő kínszenvedése és keresztje által a föltámadás dicsőségébe vitessünk! Krisztus, a mi Urunk által. Ámen.* Vírusmentes.www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Tue Jul 9 14:54:36 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 9 Jul 2024 14:54:36 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?KG5pbmNzIHTDoXJneSk=?= In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves Tibor! A lehető legpontosabb tárgymegjelölés abban segít az olvasónak, hogy akarjon-e továbbolvasni, mert az ő érdeklődési körébe illik a küldemény. Ha pl. valakit nem tud angolul, biztos nem fogja továbbolvasni a 'Gospel meditation' tárgyú levelet. Szeretettel, Emőke Vírusmentes.www.avg.com <#m_153926419882296377_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Tue Jul 9 18:18:33 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 9 Jul 2024 18:18:33 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Fwd=3A_EZER_SZ=C3=89KELY_LE=C3=81NY_NAPJA_CS?= =?utf-8?b?w41LU09NTFnDk04uIMOpcyBHw7Niw6lzw6Fn?= In-Reply-To: References: <278D55D7-719A-4471-9069-EEFEF4B58AE6@yahoo.com> Message-ID: Góbéságok, székely viccek itt: *https://www.zetelaka.com/index.php/szekely-gobesagok * Vírusmentes.www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Tue Jul 9 19:13:45 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 9 Jul 2024 19:13:45 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?MTAwIMOpdmUgc3plbnRlbHTDqWsgcGFwcMOhIE3DoXJ0?= =?utf-8?b?b24gw4Fyb250?= In-Reply-To: <684519aa-b028-8882-d724-fad326749714@turul.banki.hu> References: <684519aa-b028-8882-d724-fad326749714@turul.banki.hu> Message-ID: *A lényeg, amennyire sikerül, kiemelve:* *100 éve szentelték pappá Márton Áront* Zarándok, 23024.07.06. -- Virt László https://zarandok.ma/100-eve-szenteltek-pappa-marton-aront/ *Már a középiskolában papnak készült, ezért az érettségi előtti tanévre a gyulafehérvári Mailáth Gimnáziumba, kisszemináriumba ment*. Érettségi vizsgája után azonban, *1915-ben azonnal katonának vitték az első világháború frontjaira*, ahol háromszor sebesült golyótól. Nem volt ?örömkatona? papként *az erőszakmentesség apostola lett*. A háború poklában megkérdőjeleződött benne a papi hivatás gondolata, másfél évig, *1920 szeptemberéig otthon volt Csíkszentdomokoson, a családi gazdaságban dolgozott*, feljegyezték róla, hogy *első kaszás* *volt. Tavasztól őszig nehéz munkát végzett,* *ősztől tavaszig azonban élte a háborúviselt legények céltalan életét.* 1920 szeptemberében efölött elgondolkodva, *újra felébredt benne a papi hivatás gondolata, és levelet írt Mailáth Gusztáv Károly erdélyi püspöknek, hogy felvenné-e őt papnövendékei közé. *A püspök azonnal válaszolt*: ?Tárt karokkal várlak édes fiam!?* Az egyházmegyei hittudományi főiskolák akkor négy évesek voltak, ezt elvégezve, *1924. július 6-án szentelte pappá *Mailáth püspök Márton Áront. Papságának állomásait hosszú lenne itt leírni, a legkülönbözőbb területeken kifogástalanul állta meg a helyét. Ezért történhetett, hogy XI. Pius pápa *1938. december 24-én a 42 éves, és papságának 15. évében járó Márton Áront nevezte ki az erdélyi katolikusok püspökévé, hogy az elkövetkező, irgalmatlanul nehéz 42 évben,* *84 éves koráig, még* *sok más vallású és más világnézetű ember számára is ő legyen az útjelző fény.* *Márton Áron szellemtörténeti jelentőségű, briliáns elme volt*, hatalmas szellemi hagyatékot örököltünk tőle. *Gondolkodása, eszméi *? az életrajzi nagymonográfia után ? szintén *nagy monográfiába rendezhetők,* ami nem marad el. *A papság mibenléte, a pap feladata ebben önálló fejeze*t. Márton Áron pappá szentelésének 100. évfordulóján, ha csak néhány vázlatpontban is, de fel kell idézni azt, *amit a papságról vallott:* Van egy bizonyos klerikalizmushoz szokott, hagyományos katolikus vélemény, ami szerint mintha a pap szava Isten szava lenne, és a pap fölötte állna azoknak, akik nem papok. Márton Áron nem igazolja ezt! *Vallotta, hogy ?ha sokan gyűlölettel fordulnak Krisztus ellen, azért van, mert gyűlöletes a kép, melyet a papok mutatnak Róla.?* *Márton Áron azért viselt 6 év nehéz börtönt ? olyan börtönben ahol sokan meghaltak*, *papok is és püspökök is -, és azért viselt ezután még 10 év kényszerlakhelyet is*, * mert nem volt hajlandó az egyházat az egyházellenes hatalom elvárásaihoz igazítani*. Miután 1955-ben kijött a börtönből, a gyulafehérvári teológia tanárainak mondta, hogy a *z egyháznak az a feladata, ?hogy papjait minden idegen befolyástól függetlenül nevelhesse a saját elvei szerint?.* Márton Áron *azt vallotta, hogy ?a pap alter-Krisztus. A papnak Krisztust kell a világban bemutatnia*?, *Elfogadhatatlannak tartotta a jóléti papságot,* kiváltképp, ha a nép szegénységben él. 1956-ban mondta: ? *Az Úr Jézus Krisztus azt akarja, hogy ti csupasz kézzel, bot nélkül, egy szál ruhában menjetek az ellenséggel szembe.? *Ebben a pap autonómiáját látta, mert a szegénységet, *a nép sorsát vállaló papot nem lehet megvásároln*i. A teológia tanárainak mondta 1958-ban: *?Neveljenek olyan papokat, akiknek vallásossága felülmúlja a lelkileg jóllakott, önigazult és önelégült írástudók és farizeusok vallásosságát.* A keneteskedő, szemforgató, a jámborságot mímelő papok csak rombolnak maguk körül, és rontják Krisztus egyházának és a papságnak a hitelét. *Olyan papokat neveljenek, akiknek ambíciója nem a törvény teljesítése, hanem az, ami azon túl van.?* A papságot nem elkülönült társadalmi osztálynak tartotta, mert együtt látta a néppel, a világi hívő közösséggel. Ha a pap középszerű, akkor az a közösség is középszerű lesz, melynek élén áll. ?Nem elég, ha a keresztények csak ímmel-ámmal keresztények; még kevésbé megengedhető, hogy a papok csak úgy-ahogy legyenek papok, hivatalnoki kötelességtudattal *(?) Ma minden keresztényt, de elsősorban a papokat olyanféle apostoli lelkesedés kell hogy áthassa, mint az első keresztényeket, és olyasféle lobogó, minden felégető hivatásszeretet, mit a szenteket.?* Kényszerlakhelye idején, 1965-ben beszélt arról, hogy a megváltozott világhoz alkalmazkodni kell, ki kell terjeszteni a lelkipásztori munka területeit. * Megfogalmazta a modernség és a Krisztushoz való hűség összefüggését: ?Legyetek tehát modern lelkipásztorok. Ismerjétek meg a mai ember problémáit, lelki szegénységét, erkölcsi veszélyeit, földies gondolkodását, természetfölötti érzéketlenségét. (?) Legyetek modernek olyan értelemben is, hogy vágjatok új csapásokat, kezdeményezzetek új módszereket a lelkipásztorkodásban, de ne feledjétek, hogy ha az új út nem az oltártól, nem a gyóntatószéktől és nem az imazsámolytól indul el és nem oda tér vissza, akkor nem Krisztus útján jártok.?* *Márton Áronra jellemző volt az a lelkipásztori bölcsesség, amivel megtalálta az utat mindenki szívéhez, amihez ismerni kell a legkülönfélébb helyzetben élő emberek nyelvezetét ?* ami itt nem az anyanyelvet jelenti a kisebbségben élő pap számára. A nyelvezet a ráhangolódás képessége, amivel megtalálja a földművest, a gyári munkást, a bányászt, az értelmiségit, a fiatalt, az öreget, a székely tömb biztonságában élőt és a szórványban élő embert is. *Márton Áron nem volt személyválogató, neki nem voltak kedvenc társadalmi csoportjai.* *Márton Áron* nem volt klerikális gondolkodású. *Tudta, hogy az * *életküzdelem első vonalában a világi hívők állnak, akik családot tartanak el, meg kell felelniük a munkahelyen, és közben Krisztus * *követőiként, látható jelként élnek*. A pap nem lehet kivételezett. Ezt mondta 1972-ben: ?A külső klerikalizmus, az Egyház túlzott befolyása a politikai életre visszafejlődött; s szűnőfélben van a belső klerikalizmus is, a klerikusok gyámkodása a laikusok fölött.? *Márton Áron fiatal papként és öreg püspökként is tudta, hogy a világi hívőnek is apostoli küldetése van.* * *Istenünk,* * Te ÁRON püspököt arra választottad ki, hogy igazságodnak őre, az üldözötteknek védelmezője és népednek jó pásztora legyen.* * Add, hogy mielőbb szentjeid között tisztelhessük, tanítása és példája világító JEL legyen mindannyiunk számára.* * Ámen. * Vírusmentes.www.avg.com --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From kea at turul.banki.hu Tue Jul 9 22:00:29 2024 From: kea at turul.banki.hu (KEA) Date: Tue, 9 Jul 2024 22:00:29 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Skandin=C3=A1via_elrabolt_gyermekei?= Message-ID: <86dc7f25-036c-fedc-c9e6-2acee16efbb9@turul.banki.hu> A Skandinávia elrabolt gyermekei című dokumentumfilmet látta-e valaki a kedves Levtársak közül? -- Üdvrivalgással: KEA. From ambruskarcsi at gmail.com Tue Jul 9 22:56:14 2024 From: ambruskarcsi at gmail.com (=?UTF-8?Q?K=C3=A1roly_Ambrus?=) Date: Tue, 9 Jul 2024 22:56:14 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Skandin=C3=A1via_elrabolt_gyermekei?= In-Reply-To: <86dc7f25-036c-fedc-c9e6-2acee16efbb9@turul.banki.hu> References: <86dc7f25-036c-fedc-c9e6-2acee16efbb9@turul.banki.hu> Message-ID: Ambruskarcsi látta. Ajánlja... KEA ezt írta (időpont: 2024. júl. 9., K 22:07): > A Skandinávia elrabolt gyermekei című dokumentumfilmet látta-e valaki a > kedves Levtársak közül? > > -- > > Üdvrivalgással: > KEA. > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From sofiabajza at gmail.com Tue Jul 9 23:07:29 2024 From: sofiabajza at gmail.com (=?UTF-8?Q?Zs=C3=B3fia_Bajza?=) Date: Tue, 9 Jul 2024 23:07:29 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Skandin=C3=A1via_elrabolt_gyermekei?= In-Reply-To: References: <86dc7f25-036c-fedc-c9e6-2acee16efbb9@turul.banki.hu> Message-ID: Köszönöm az ajánlást: megnéztem mert pont pár napja jöttem haza 2.norvég fjordos hajóutamról & sok fajta benyomás kavarog bennem? Sokkolt a film & hogy minderről sehol nem lehet hallani? persze rengeteg titkot rejt még az az északi világ? Szomorú irányba terelik világunkat, de ?a remény hal meg utoljára? & erős hitünk is mindig segít ???? Üdvözlettel Zsófi ?? Károly Ambrus (időpont: 2024. júl. 9., K, 22:56) ezt írta: > Ambruskarcsi látta. > Ajánlja... > > KEA ezt írta (időpont: 2024. júl. 9., K 22:07): > >> A Skandinávia elrabolt gyermekei című dokumentumfilmet látta-e valaki a >> kedves Levtársak közül? >> >> -- >> >> Üdvrivalgással: >> KEA. >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Jul 10 04:56:24 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 10 Jul 2024 04:56:24 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_szentmise_ig=C3=A9i?= Message-ID: *2024-07-10* https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2024-07-10 *14. évközi hét szerda* * OLVASMÁNY Ozeás próféta könyvéből * *A földi jólét növekedésével csökkent a nép* * hűsége Istenhez, ő azonban mindig hű maradt hozzájuk. * A nép hibáit *ostorozza prófétája által az Úr:* Lombos szőlőtő Izrael, gyümölcse méltó hozzá. Amilyen sok volt a gyümölcse, olyan sok oltárt emelt; amilyen bőségesen termett a földje, olyan bőségesen állított fel bálványoszlopokat. Szívük megoszlott, de most majd megbűnhődnek! *Az Úr maga töri majd össze *bálványoszlopaikat,* pusztítja el* oltáraikat. Hiszen máris mondják: ?Nincs nekünk királyunk, *az Urat* sem *féljük!* A király pedig mit tehet velünk?? Elveszett Szamaria, királya olyan, mint a letört ág a víz színén. Elpusztulnak a bálványmagaslatok, ahol *Izrael *vétkezett; lapu és tövis nő majd oltáraikon, és ők majd így szólnak a hegyekhez: ?Borítsatok el minket!?; s a halmokhoz: ?Omoljatok ránk!? *Vessetek magatoknak igazságot, és akkor szeretetet arathattok!* *Szántsátok fel *a töretlen földet! *Itt az ideje, hogy az Urat keressétek! Akkor majd eljön, hogy igazságra tanítson *titeket *. Ez az Isten igéje. * * Oz 10,1-3.7-8.12* * VÁLASZOS ZSOLTÁR *: Válasz: *Keressétek az Urat, * keressétek arcát szüntelen!* (4b. vers. - 8. G tónus) Vagy: *Alleluja.* 8. szám. Előénekes:* Énekeljetek és zengjetek zsoltárt neki, * emlegessétek minden csodáját.* *Dicsekedjetek szent nevével, * az Urat kereső szívek örvendezzenek.* Hívek: *Keressétek az Urat, * keressétek arcát szüntelen! * Vagy: Alleluja. *E: Keressétek az Urat és hatalmas erejét, * keressétek arcát szüntelen. Emlékezzetek a csodatettekre, melyeket végbevitt, * csodáira és az ajkáról elhangzó döntésekre. H: Keressétek az Urat, * keressétek arcát szüntelen*! Vagy: Alleluja. E: *Ti vagytok Ábrahámnak, az ő szolgájának ivadékai, * választottjának, Jákobnak fiai.* *Ő a mi Urunk és Istenünk, * ő ítélkezik *az egész földön*.* H: *Keressétek az Urat, * keressétek arcát szüntelen! * Vagy: Alleluja. *Zsolt 104,2-3.4-5.6-7* *ALLELUJA Közel van az Isten országa, * tartsatok *bűn*bánatot, és higgyetek az evangéliumban. *Mk 1,15 ? 2. tónus. *? EVANGÉLIUM Szent Máté könyvéből * *Jézus a tizenkét apostolt a választott nép fiaihoz küldi. Jézus odahívta magához tizenkét tanítványát, és megadta nekik a hatalmat, hogy kiűzzék *a tisztátalan szellemeket, *és meggyógyítsanak minden *bajt és minden betegséget. *A tizenkét apostol neve a következő: Az első Simon, más néven Péter, azután a testvére, András; Zebedeus fiai: Jakab és testvére, János, továbbá Fülöp és Bertalan, Tamás és Máté, *a vámos*; Alfeus fia Jakab, Tádé, a kánaáni Simon, és *végül karióti Júdás, aki később elárulta *őt.* *Ezt a tizenkettőt küldte Jézus, és megparancsolta nekik: ?Ne *lépjetek a pogányokhoz vezető útra, s a szamaritánusok városába be* ne *térjetek. *Menjetek inkább Izrael házának *elveszett juhai *hoz. Menjetek, és hirdessétek, hogy elközelgett a mennyek országa.? Ezek az evangélium igéi. Mt 10,1-7* EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK Pap: *Imádkozzunk Urunkhoz, Istenünkhöz, hogy segítse és oltalmazza Egyházát, amelyért szent Fia életét áldozta!* Lektor*: 1. Krisztus Egyházának egységéért, békéjéért és szüntelen növekedéséért, kérjük Urunkat!* Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! 2. *Az Egyház pásztoraiért: a Szentatyáért, a püspökökért és papokért, kérjük Urunkat!* Hívek: Kérünk téged... *3. A hívek közösségéért: a családokért, a szülőkért és a gyermekekért, az öregekért és a betegekért, kérjük Urunkat!* Hívek: Kérünk téged... 4. *A hűségesekért, hogy a jó úton maradjanak, kérjük Urunkat!* Hívek: Kérünk téged... 5. A bűnösökért, *hogy *bűn*bánatot tartsanak és megtérjenek, kérjük Urunkat!* Hívek: Kérünk téged... (6. *Elhunyt N. testvérünkért [nővérünkért], hogy Jézus kegyelméből* a földi élet* után Isten örök országába eljusson, kérjük Urunkat!* Hívek: Kérünk téged...) Pap: *Üdvözítő Istenünk, add, hogy* a föld* sója és *a világ* világossága legyünk és így hiteles tanúságot tegyünk rólad az emberek előtt. Krisztus, a mi Urunk által.* *Hívek: Ámen.* Vírusmentes.www.avg.com <#m_-6489127637857513296_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Jul 10 04:58:13 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 10 Jul 2024 04:58:13 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?IM=C3=81K_REGGEL?= Message-ID: *Az Atya, a Fiú és a Szentlélek nevében. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Tied élet és halálban, Tied jó és balsorsban, Tied küzdve, szenvedve, Tied most és örökre. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Anyám, Benned bízom és remélek, Anyám Teutánad epedek, Anyám, Te jóságos, kegyelmezz, Anyám, Te hatalmas, védelmezz, Anyám, ó jöjj, segíts küzdeni, Anyám, ő jöjj, segíts szenvedni. Anyám, ó jöjj, ne hagyj elveszni! Hiszen tudsz segíteni, ó hatalmas! Akarsz is segíteni, ó irgalmas! Kell is segítened, ó hűséges, fogsz is segíteni, ó kegyelmes! Anyám, Te vagy a kegyelmek anyja, szomorúak vigasztalója, bűnösök oltalma és menedéke, föld reménye és mennyek ékessége! Ki kérte még segítségedet hasztalanul? Ki távozott Tőled meghallgatatlanul? Azért bizton mondom minden szenvedésben: Mária mindig segít, minden időben. Biztosan állítom, életben, s halálban, Mária mindig segít, minden balsorsban. Azért hiszem, s meghalok ezen hitemben, hogy Veled leszek, ó Anyám, fönn az égben. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy a Tied legyek. Amen. Ima elhunyt szeretteinkért Híveid termtő, megváltó és hazaváró Istene. Töröld el elhunyt szeretteink minden bűnét. Tekints esdeklő könyörgésünkre Szent Fiad, Jézus Krisztus egyetlen és elegendő áldozata miatt. Add meg nekik és nekünk is bűneink bocsánatát, hogy kegyelmed segítségével viszontlássuk őket, akikről ma szeretettel, hálával és megbocsátással emlékezünk meg. Amen. Ima a lelkekért: Ó Jézusom! Bocsásd meg vétkeinket! Ments meg minket a pokol tüzétől és vidd a mennybe a lelkeket, különösen azokat, akik leginkább rászorulnak irgalmadra. Ámen. Ima Kárpátaljáért! Urunk! Kárpátaljai testvéreinknek kérjük, add meg a reményt, védelmezd és vezéreld haza a katonának vitt férfiakat. Ne engedd, hogy a külföldre kényszerült fiatalok elvesszenek a világban! A szétszakadt kárpátaljai családokat tartsd meg egységben és segítsd a mihamarabbi találkozáshoz! A magányban maradt időseknek Te legyél társuk, küldj hozzájuk jólelkű segítőket! A háborúban elhunytak lelkét vedd magadhoz, hogy a Te örök békédben örvendezzenek! Amen. **Fohász az üldözött keresztényekért és minden más igaz üldözöttért, háborúban, gondban, bajban segítségért: Felnézek az égre minden áldott este, Keresem az Istent, mert beszédünk lenne / Nehéz szívvel várok csöndben a soromra, Tudom odafent is rengeteg a dolga. // És csak halkan mondom az ég csillagának: Szólhatna egy jó szót az Úr angyalának, / Hogy a Jó Istennek súgja oda csendben: Uram! A világgal valami nincs rendben. // Hallgassa meg imám, más kérésem nincsen, Segítsen mi rajtunk,, hiszen Ő az Isten. // Ember az embernek farkasa lett régen, Gyűlölet vert tanyát sok ember szívében. // Rengeteg a földön a hontalan, árva, Uram, ez a világ saját sírját ássa.!! Túl sok már a fájó, bús könny a szemekben. Uram! A világgal nincs valami rendben! // Anya a gyermekét sorsára hagyja, Pénzért, az ember a lelkét is eladja. Háborúk zajában ártatlanok halnak, Jól tudom, Uram, Te nem így akartad. Nagyon nagy a bűnünk, amit meg kell bánnunk, Bocsásd meg, úgy kérlek, minden gonoszságunk. // Könyörögve száll fel fohászom az égbe, Uram! A világnak Tenélküled vége! * *Szent Mihály arkangyal **védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen.* * Őrangyalom! Szívből kérlek, bűntől, bajtól őrizzél meg. Életemben légy vezérem, halálomban állj mellettem! * *Hazánk védelmében, és, hogy a globális elit és az aljas, istentelen, kereszténység, nemzet és család ellenes erők törekvései Magyarországon és az egész világon meghiúsuljanak, ők is megtérjenek! Mi Atyánk, aki a mennyekben vagy, szenteltessék meg a Te neved, jöjjön el a Te országod, legyen meg a Te akaratod, amint a mennyben, úgy a földön is. Mindennapi kenyerünket add meg nekünk ma és bocsásd meg a mi vétkeinket, miképpen mi is megbocsátunk az ellenünk vétkezőknek, és ne vígy minket a kísértésbe, de szabadíts meg a gonosztól. Mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség most és mindörökké. Ámen. * *Urunk, kérünk, add meg Clarisse, dr. Góczán Laci, Ikó, egy vese daganattal diagnosztizált és egy hasnyálmirigyrákos k.Lttag, egy Listatag és édesanyja, Kálmán Mária néni, Adrienn veje, Gyuri, a balesetet szenvedett Boldizsár számára a lelkierőt,, a gyógyulást,, hogy a tragikus hirtelenséggel megözvegyült Brigitta, k. Lttag és árván maradt négy gyermeke meg tudjon küzdeni a rájuk szakadt nehézségekkel Kérünk, adj szabadulást a sátán rabságából K. Kriszta ismerősének Mindannyiunknak, kérünk, adj lelki és testi egészséget, a sátántól jövő bűnre csábító és az alaptalan kétségbeesés kísértései ellen oltalmat, vezess minket és családtagjainkat az üdvösség útján! * *Szűz Mária, betegek, özvegyek, árvák patrónája! Imádkozz érettünk! Amen.* * Imádkozzunk vezetőinkért, hogy Istenhez hűen vezessék nemzetünket, munkahelyeinket, önkormányzatainkat. Segítsd őket Szentlelked erejével, mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség. Boldogasszony Anyánk, régi nagy pátrónánk, nagy ínségben lévén így szólít meg hazánk: Magyarországról, édes hazánkról, ne felejtkezzél el szegény magyarokról! Amen. * *Imádkozzunk,1./ hogy a pápa, a püspökök,a papok és szerzetesek szolgálatukat az evangéliumhoz hűségesen végezzék és 2./ újabb az evangéliumhoz hűséges papi és szerzetesi hivatásokért!, 3./ az egész Egyház Jézus Krisztus útján maradásáért: **Add meg papjainknak szerzeteseinknek Mennyei Atyánk - szolgálatodnak kegyelmét. Újítsd meg szívükben a szentségnek lelkét, hogy a tanítás, melyet nekik kell adniuk, példájukkal közelebb vigyen minket Hozzád. Szent Lelked ajándékaiból adj nekik Urunk, okos szerénységet, bölcs szelídséget, mértéktartást, jóságot, szívbeli tisztaságot, lelki szabadságot. Töltsd el őket teljesen szentséges szeretetteddel, hogy egészen Tieid legyenek és dicséretes módon éljenek, anélkül, hogy a dicséretet hajhásznák.** Add meg nekik a kegyelmet, hogy a Lélek és a test tisztaságában Téged dicsőítsenek, szeretetedben éljenek és szolgáljanak Téged. Te légy az ő dicsőségük, örömük, vágyuk, Te légy szenvedéseikben vigasztalásuk, a kétségek közt tanácsadójuk, az igazságtalanságok között védelmük, a betegségben orvosságok. Engedd, Uram, hogy a Te közösséged pásztoraival békességben éljenek, hogy egykor jól adhassanak számot működésükről, s elnyerhessék az örök élet jutalmát. Amen.* *Kérjük Szt. István, Szt. László, az Árpádházi szentek, Európa védőszentjei: Szt. Brigitta, Szt. Teréz Benedikta (Edith Stein), Szt.Benedek, Sziénai Szt. Katalin, Szt. Ciril és Metód,, továbbá Szt. Patrik, Szt. Pál ,Szt. Pio atya, Charles de Foucauld, és Bld. Ceferino közbenjárását, hogy a magyar nemzet egésze, az európaiak és szerte a világon mindenki megtalálva Urunk, Téged, megtérjen a keresztény hitre. megmenekülve a hamis vallásoktól, ideológiáktól! Isten hazánkért, Európáért a világért térdelünk elődbe. Rút bűneinket jóságoddal född be! Szent magyaroknak tiszta lelkét nézzed, érdemét idézzed! Amen* *Kérjük a Szűzanyát és Szt. Imre herceget, a magyar ifjúság védőszentjét, Kalazanci Szent Józsefet, a piarista tanító rend alapítóját, Bosco Szt.Jánost és Boldog Carlo Acutist, hogy járjanak közben, hogy a magyar ifjúság egyre inkább Isten akarata szerint éljen, az oktatásügy és a fiatalok családi háttere Isten akarata szerinti mederbe terelődjön! **Édes Szűzanyám, csillogó koronád fényéből egy csepp fényt sugallj reám. Hálátlan gyermeked vagyok Anyám, de Te nem hagytál magamra, vigyáztál reám. Köszönöm, hogy megőrizted lelkemet, áldott szent palástodat reám terítetted. Szeplőtelen Szűz Mária, Világ királynője, Tehozzád könyörög a Föld minden népe. Imánkat hallgasd meg, légy lelkünknek őre. Ó segíts, hogy lelkünket a gonosz kerülje. Hisz Édesanyánk vagy Te, s a Világ Királynője. Szent Fiad által vagy lelkünknek őrzője. Lábadhoz borulunk, úgy könyörgünk Hozzád, kérünk fordítsd felénk jóságos szent orcád. Szemedből egy sugár költözzék szívünkbe, hogy Általad eljussunk Jézusunk elébe. Amen.* *Kérjük* *Árpádházi Szent Erzsébet, közbenjárását ** a magyar egészségügy Isten akarata szerinti munkájáért. Szt. Erzsébet, segíts! Ámen.* *Kérjük a Szűzanyát és Szt. Mihály arkangyalt, , hogy tapossák el a sátán fejét, hogy véget érjen az ártatlan, meg nem született emberi életek mészárlása, a megszületett gyermekek megtévesztése és gonosz kihasználása, segítsenek a gyermekek tiszta lelkének megőrzésében A Szentlélek vezesse az életvédőket, a CitizenGot, a szülőket, nevelőket az Isten parancsai szerinti munkájukban. Adj hűséget és gyermekáldást a házaspároknak, az igazság melletti bátor kiállást a pusztító ideológiák ellen küzdőknek,oltalmat a perbe fogott keresztényeknek, a megtévesztetteket vezesd a lelkileg, testileg tiszta életre! Óvd meg a magyarokat a paráznaság a házasságtörés, a fajtalankodás, bujálkodás, lopás, nyerészkedés, részegeskedés, rágalmazás, harácsolás (l. Szt. Pál I.Korintusi levél) és egyéb bűnök elkövetésétől, a krízishelyzetben lévő édesanyákat, édesapákat, nőgyógyászokat az abortusz kísérétésétől, a bűnöket már elkövetetteknek add meg az őszinte bűnbánat, bűnbocsánat kegyelmét. Emlékezzél, ó legkegyesebb Szűzanya Mária, hogy sohasem hallotta még senki, hogy Te gyámoltalanul magára hagytad azt, aki oltalmadért folyamodott, segítségedért esdekelt, vagy szószólásodat kérte. Én is hasonló bizalomtól lelkesítve sietek Hozzád, Szüzek Szent Szüze! Hozzád jövök Anyám, és mint szegény bűnös, sóhajtozva lábadhoz borulok. Ne vesd meg szavaimat Örök Igének Szent Anyja, hanem hallgasd meg kegyelmesen. Amen. (* *Szt. Bernát 'Memorarae' imája) * *Listánk, a lelki adoptálás keretében kérje a Szűzanya oltalmát egy méhen belüli gyermek életben tartásáért, hogy szülei és az orvosok szíve essen meg rajta, irgalmazzanak neki és megyilkolása helyett szeretetettel segítsék az életre. Oltalmad alá futunk, Istennek szent Szülője, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtől, mindenkor dicsőséges és áldott Szűz! Mi asszonyunk, mi közbenjárónk, mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen.Imádkozzunk, hogy nemzeti, egyházi, családi, munkahelyi, e listás, baráti közösségeinkben és a világ háborúskodó felei között a lelkek üdvösségére, a jóra, a szépre, az igazra, a kölcsönös igaz szeretetre, békére való törekvés vezesse a közösségek vezetőit és tagjait, hogy mindenütt igaz, igazságos béke legyen! Uram, tégy engem békéd eszközévé. Ahol gyűlölet lakik, oda szeretetet vigyek, ahol sértés, oda megbocsátást, ahol széthúzás, oda egyetértést, ahol tévedés, oda igazságot, ahol kétely, oda hitet, ahol kétségbeesés, oda reményt, ahol szomorúság, oda örömet. Ámen.* *Imádkozzunk kereszt és bérma gyerekeink igaz és szent úton maradásáért. Kérjük a Gyermek Jézusról elnevezett Lisieuxi Kis Szent Teréz és szent szülei közbenjárását, hogy a hit, remény és szeretet soha se fogyatkozzék meg életükben. Ámen. Kérjük Lisieuxi Kis Szt. Teréz szüleit Szent Louis és Zelie Martin, Boldog IV. Károly és Zita királyné és Bld. Batthyány Strattmann László és felesége Coreth Mária szent házaspárotat, hogy imádkozzanak házasságok megkötéséért és a megkötött házasságok hűségben, szeretetben való együtt maradásáért, a megtört házasságok, családok kiengesztelődéséért. Amen.Kérjük Kalkuttai Szent Teréz anya közbenjárását a szegényekkel, betegekkel, mentális betegekkel foglalkozó, őket felemelni, gyógyítani igyekvők munkájának eredményességéért. Az igazi szeretet fáj. Amikor a Keresztre nézel, tudod, Jézus, mennyire szeretett téged. Meghalt a Kereszten, mert szeretett téged és szeretett engem. Azt akarja, hogy mi is így szeressünk. Amen. (Kalkuttai Szt Teréz imája)Ima megpróbáltatás idején: Jézusom, félelemmel teli a szívem, de bízom Benned. Te legyőzted a halált, elhordoztad minden bűnünket, bajunkat. Szereteted és hűséged végtelen. Amikor vihar tombol, Rád és a kereszthordozásodra nézek, kezedbe adom minden aggodalmam, félelmem, haragom, szomorúságom, az életemet és a rám bízottakat. Szentlelked segítségével add, hogy a megpróbáltatás közepette is hűségesen valóban Neked szolgáljak. Ámen * *Az Atya, a Fiú és a Szentlélek nevében. Amen.* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Jul 10 05:54:45 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 10 Jul 2024 05:54:45 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Skandin=C3=A1via_elrabolt_gyermekei?= In-Reply-To: References: <86dc7f25-036c-fedc-c9e6-2acee16efbb9@turul.banki.hu> Message-ID: Kedves KEA! Mind a beharangozó beszélgetést https://www.youtube.com/watch?v=moc49aG8chI , mind maga a dokumentumfilmet https://youtu.be/y1-fS7X8nLo?si=IM7W5AHSStEbegOG én is ajánlom. Szeretettel, Mőci Vírusmentes.www.avg.com <#m_-4248296577405989049_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> On Tue, Jul 9, 2024 at 11:07?PM Zsófia Bajza wrote: > Köszönöm az ajánlást: megnéztem mert pont pár napja jöttem haza 2.norvég > fjordos hajóutamról & sok fajta benyomás kavarog bennem? > Sokkolt a film & hogy minderről sehol nem lehet hallani? persze rengeteg > titkot rejt még az az északi világ? Szomorú irányba terelik világunkat, de > ?a remény hal meg utoljára? & erős hitünk is mindig segít ???? > > Üdvözlettel Zsófi ?? > > Károly Ambrus (időpont: 2024. júl. 9., K, 22:56) > ezt írta: > >> Ambruskarcsi látta. >> Ajánlja... >> >> KEA ezt írta (időpont: 2024. júl. 9., K 22:07): >> >>> A Skandinávia elrabolt gyermekei című dokumentumfilmet látta-e valaki a >>> kedves Levtársak közül? >>> >>> -- >>> >>> Üdvrivalgással: >>> KEA. >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Jul 10 06:03:04 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 10 Jul 2024 06:03:04 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_francia_v=C3=A1laszt=C3=A1sokr=C3=B3l_Francesc?= =?utf-8?q?a_Rivafinoli?= Message-ID: https://mandiner.hu/kulfold/2024/07/na-ilyen-az-amikor-valahol-nem-a-csuti-vajda-csinalja-a-valasztasi-rendszert-nyertek-a-rendeleti-kormanyzassal-es-arstoppal-nyomulo-antiszemitak Vírusmentes.www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Jul 10 06:32:53 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 10 Jul 2024 06:32:53 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?RWdvbiB0YWzDoWzDs3Mga8OpcmTDqXNl?= Message-ID: Kedves Egon! Ha nem érkezik válasz, majd légy szíves, válaszold meg a találós kérdésedet. Szeretettel, Emőke Vírusmentes.www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From hegyiklaramnt at gmail.com Wed Jul 10 06:43:10 2024 From: hegyiklaramnt at gmail.com (=?UTF-8?B?S2zDoXJhIEhlZ3lp?=) Date: Wed, 10 Jul 2024 06:43:10 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Skandin=C3=A1via_elrabolt_gyermekei?= In-Reply-To: References: <86dc7f25-036c-fedc-c9e6-2acee16efbb9@turul.banki.hu> Message-ID: KedvesLista! Én is láttam a filet. Barátaink most költöztek haza Skandináviából, némey részltete már ők is mondtak. Szép napot Klári Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2024. júl. 10., Sze 6:02): > Kedves KEA! > Mind a beharangozó beszélgetést https://www.youtube.com/watch? > v=moc49aG8chI , mind maga a dokumentumfilmet > https://youtu.be/y1-fS7X8nLo?si=IM7W5AHSStEbegOG én is ajánlom. > Szeretettel, > Mőci > > > > Vírusmentes.www.avg.com > > <#m_398152225767120809_m_-4248296577405989049_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > > On Tue, Jul 9, 2024 at 11:07?PM Zsófia Bajza wrote: > >> Köszönöm az ajánlást: megnéztem mert pont pár napja jöttem haza 2.norvég >> fjordos hajóutamról & sok fajta benyomás kavarog bennem? >> Sokkolt a film & hogy minderről sehol nem lehet hallani? persze rengeteg >> titkot rejt még az az északi világ? Szomorú irányba terelik világunkat, de >> ?a remény hal meg utoljára? & erős hitünk is mindig segít ???? >> >> Üdvözlettel Zsófi ?? >> >> Károly Ambrus (időpont: 2024. júl. 9., K, >> 22:56) ezt írta: >> >>> Ambruskarcsi látta. >>> Ajánlja... >>> >>> KEA ezt írta (időpont: 2024. júl. 9., K 22:07): >>> >>>> A Skandinávia elrabolt gyermekei című dokumentumfilmet látta-e valaki a >>>> kedves Levtársak közül? >>>> >>>> -- >>>> >>>> Üdvrivalgással: >>>> KEA. >>>> _______________________________________________ >>>> Grem mailing list >>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>> >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From hegyiklaramnt at gmail.com Wed Jul 10 06:47:20 2024 From: hegyiklaramnt at gmail.com (=?UTF-8?B?S2zDoXJhIEhlZ3lp?=) Date: Wed, 10 Jul 2024 06:47:20 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?RWdvbiB0YWzDoWzDs3Mga8OpcmTDqXNl?= In-Reply-To: References: Message-ID: Egyelőre nem látjuk a tslálókérdést... Kl Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2024. júl. 10., Sze 6:33): > Kedves Egon! > Ha nem érkezik válasz, majd légy szíves, válaszold meg a találós > kérdésedet. > Szeretettel, > Emőke > > > > Vírusmentes.www.avg.com > > <#m_-6098691099121466392_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From hegyiklaramnt at gmail.com Wed Jul 10 06:47:20 2024 From: hegyiklaramnt at gmail.com (=?UTF-8?B?S2zDoXJhIEhlZ3lp?=) Date: Wed, 10 Jul 2024 06:47:20 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?RWdvbiB0YWzDoWzDs3Mga8OpcmTDqXNl?= In-Reply-To: References: Message-ID: Egyelőre nem látjuk a tslálókérdést... Kl Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2024. júl. 10., Sze 6:33): > Kedves Egon! > Ha nem érkezik válasz, majd légy szíves, válaszold meg a találós > kérdésedet. > Szeretettel, > Emőke > > > > Vírusmentes.www.avg.com > > <#m_-6098691099121466392_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From kea at turul.banki.hu Wed Jul 10 07:39:33 2024 From: kea at turul.banki.hu (KEA) Date: Wed, 10 Jul 2024 07:39:33 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?RWdvbiB0YWzDoWzDs3Mga8OpcmTDqXNl?= In-Reply-To: References: Message-ID: Egon "EZER SZÉKELY LEÁNY NAPJA CSÍKSOMLYÓN. és Góbéság" tárggyal küldte tegnap 13:18-kor. On 7/10/24 6:47 AM, Klára Hegyi wrote: > Egyelőre nem látjuk a tslálókérdést... Kl > > > Emoke Greschik > ezt írta > (időpont: 2024. júl. 10., Sze 6:33): > > Kedves Egon! > Ha nem érkezik válasz, majd légy szíves, válaszold meg a találós > kérdésedet. > Szeretettel, > Emőke > -- Üdvrivalgással: KEA. From kea at turul.banki.hu Wed Jul 10 07:39:33 2024 From: kea at turul.banki.hu (KEA) Date: Wed, 10 Jul 2024 07:39:33 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?RWdvbiB0YWzDoWzDs3Mga8OpcmTDqXNl?= In-Reply-To: References: Message-ID: Egon "EZER SZÉKELY LEÁNY NAPJA CSÍKSOMLYÓN. és Góbéság" tárggyal küldte tegnap 13:18-kor. On 7/10/24 6:47 AM, Klára Hegyi wrote: > Egyelőre nem látjuk a tslálókérdést... Kl > > > Emoke Greschik > ezt írta > (időpont: 2024. júl. 10., Sze 6:33): > > Kedves Egon! > Ha nem érkezik válasz, majd légy szíves, válaszold meg a találós > kérdésedet. > Szeretettel, > Emőke > -- Üdvrivalgással: KEA. From kea at turul.banki.hu Wed Jul 10 08:14:40 2024 From: kea at turul.banki.hu (KEA) Date: Wed, 10 Jul 2024 08:14:40 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Fekete_Istv=C3=A1n?= Message-ID: <66534f88-eaf7-1eba-6325-bee6271e93a6@turul.banki.hu> Most jöttem rá, hogy elfelejtettem, 10^3 bocs... -- Üdvrivalgással: KEA. --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: FeketeIstvan_Hollo.pdf Type: application/pdf Size: 29122 bytes Desc: nem elérhető URL: From kea at turul.banki.hu Wed Jul 10 08:24:42 2024 From: kea at turul.banki.hu (KEA) Date: Wed, 10 Jul 2024 08:24:42 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_francia_v=C3=A1laszt=C3=A1sokr=C3=B3l_Frances?= =?utf-8?q?ca_Rivafinoli?= In-Reply-To: References: Message-ID: Akkor lássunk még nagyobb érdekességet is: *** Ennyire durván torzít a brit választási rendszer Farage pártja 4 millió szavazattal 4 képviselőt, a Munkáspárt 9,6 millió szavazattal 410 képviselőt küld a brit parlamentbe. Mandiner, 2024.07.05. https://mandiner.hu/kulfold/2024/07/ennyire-durvan-torzit-a-brit-valasztasi-rendszer Aki egy kicsit is ismeri a több évszázados brit választási rendszert, az tudja: a szigetországban kizárólag egyéni választókörzetek léteznek, és azokat megnyerve juthatnak be pártok és politikusaik a brit parlamentbe. Aki elnyer egy körzetet, az bejut, aki mindenhol a második erő lesz, bármennyi szavazatot is kapott, nem jut be. Ez a brit hagyomány, ez alapján szerveződik a brit politika, és semelyik versengő erő nem akarja radikálisan átalakítani az íratlan alkotmányon alapuló választási rendszert. Mégis, az idei választás még a szokásosnál is durvább torzításokat hozott ? különösen azért, mert az összeomló Konzervatív Pártot még tovább szalámizta Nigel Farage Reform UK pártja, valamint sok vidéki tory szavazó hagyományos másik választása, a ritka nagy sikert elérő Liberális Demokrata Párt. Így aztán az ország nagy részében a Munkáspárt lett az első és ezzel győztes erő, ellenben nem volt elegendő súlyú fő ellenfél, csak a maradék helyeken kellett minden további versenytársnak osztoznia. Már beszámoltunk a választás lassan végleges eredményéről: a Munkáspártnak közel kétharmados többsége lesz a londoni parlamentben. De ha a bejutott képviselők számán túl a szavazatok valós számát és arányát is megnézzük, nagyon erős torzulásokkal találkozunk. A Munkáspárt 9,6 millió szavazatot kapott, ez az összes voks 33,8 százaléka, és ezzel 410 képviselőt küld a parlamentbe. A Konzervatív Pártot 6,7 millió szavazó választotta (23,7%), és ez csak 119 képviselői helyre lesz elegendő. A Liberális Demokraták 3,4 millió szavazattal (12,2%) 71 körzetet nyertek meg, ennyi képviselőt küldhetnek a parlamentbe. Nigel Farage Reform UK pártja a liberálisokat is megelőzve 4 millió szavazatot szerzett (az összes voks 14,3 százaléka), mégis mindössze 4 körzetben tudott az első helyen befutni, ennyi képviselőjük lesz a Westminsterben. Ezzel szemben a Skót Nemzeti Párt még gyenge eredményével is 9 képviselőt tud beküldeni úgy, hogy alig 685 ezren szavaztak rájuk. Az északír Sinn Fein ír nacionalista párt pedig 210 ezer darab szavazattal nyert el 7 körzetet. Vagyis, ha Farage-ék esetét nézzük, majdnem feleannyi szavazatot kaptak, mint a Munkáspárt, de százszor (!) kevesebb képviselőjük lesz Londonban. A skót és ír nacionalisták pedig, bár hatszor, illetve hússzor (!) kevesebb szavazatot szereztek, mint Farage-ék, mégis több képviselőt küldenek a brit parlamentbe. On 7/10/24 6:03 AM, Emoke Greschik wrote: > https://mandiner.hu/kulfold/2024/07/na-ilyen-az-amikor-valahol-nem-a-csuti-vajda-csinalja-a-valasztasi-rendszert-nyertek-a-rendeleti-kormanyzassal-es-arstoppal-nyomulo-antiszemitak > -- Üdvrivalgással: KEA. From reinisch at t-online.hu Wed Jul 10 11:32:28 2024 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Wed, 10 Jul 2024 11:32:28 +0200 Subject: [Grem] =?iso-8859-2?q?Tal=E1l=F3s_k=E9rd=E9s_=3ASZ=C9KELY_=3DSICU?= =?iso-8859-2?q?LUS?= Message-ID: Az egyértelműség kedvért megismétlem önállóan is a találós kérdést . Találós kérdés :Hogy lehet az hogy a SICULUS szó jelenthet SZÉKELY -t (embert ) és SZICILIAI -t (embert ) is . lásd az alábbi szavak jelentését : https://dictzone.com/latin-magyar-szotar/sicul Üdv. Egon -- Ezt az e-mailt átvizsgálta az Avast AntiVirus szoftver. www.avast.com --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Jul 10 12:30:14 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 10 Jul 2024 12:30:14 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?RndkOiAgVGFsw6Fsw7NzIGvDqXJkw6lzIDpTWsOJS0VMWSA9?= =?utf-8?q?SICULUS?= In-Reply-To: References: Message-ID: Reinisch Egon találós kérdése alább továbbítva, mert nálam tegnap és ma is spam-be került: ---------- Forwarded message --------- From: Reinisch Egon Date: Wed, Jul 10, 2024 at 11:32?AM Subject: [Grem] Találós kérdés :SZÉKELY =SICULUS Az egyértelműség kedvért megismétlem önállóan is a találós kérdést . Találós kérdés :Hogy lehet az hogy a SICULUS szó jelenthet SZÉKELY -t (embert ) és SZICILIAI -t (embert ) is . lásd az alábbi szavak jelentését : https://dictzone.com/latin-magyar-szotar/sicul Üdv. Egon Vírusmentes.www.avast.com _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Jul 10 12:34:02 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 10 Jul 2024 12:34:02 +0200 Subject: [Grem] Gospel meditation Message-ID: Friends, in today?s Gospel, *Jesus commissions the twelve Apostles.* Perhaps we can see here* a fulfillment of his prophetic invitation to the first disciples*: *?Come after me, and I will make you fishers of men.?* *?Come after me.?* This is a Hebraicism that indicates discipleship.* Jesus is not offering a doctrine, a theology, or a set of beliefs. He is offering himself.* *He?s saying, ?Walk in my path; enter into the world that I have opened up.?* *?And I will make you fishers of men.? This is one of the best lines in Scripture*. *Notice the first part of the phrase: ?I will make you.?* *God is the one who makes us from nothing. To live in sin is to live outside of* *the creative power of God*, *to pretend that we can make ourselves*. *How wonderful that he tells us that he will make us!* *And what he makes us is always a reflection of himself: a fisher of men*. *God wants to draw all things and all people into a community around him, in him. He is a fisher of people?and so wants us to be. * *Imádkozzál érettünk, Istennek szent Anyja! Hogy méltók lehessünk Krisztus ígéreteire! Könyörögjünk! Kérünk téged, Úristen, öntsd lelkünkbe szent kegyelmedet, hogy akik az angyali üzenet által szent Fiadnak, Jézus Krisztusnak megtestesülését megismertük, az ő kínszenvedése és keresztje által a föltámadás dicsőségébe vitessünk! Krisztus, a mi Urunk által. Ámen.* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Jul 10 15:00:18 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 10 Jul 2024 15:00:18 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?RXplayDDoW0gYSAiIm5hZ3kgZGVtb2tyYXTDoWsiIiI6IEEg?= =?utf-8?q?N=C3=A9pp=C3=A1rt_=C3=A9s_a_baloldal_ki_akarja_rekeszten?= =?utf-8?b?aSBPcmLDoW7DqWsgcMOhcnRjc2Fsw6FkasOhdCBhIHZlemV0xZEgcG96?= =?utf-8?b?w61jacOza2LDs2w=?= Message-ID: https://mandiner.hu/kulfold/2024/07/a-neppart-es-a-baloldal-megegyezett-ki-kell-rekeszteni-orbanek-partcsaladjat Vírusmentes.www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From kea at turul.banki.hu Wed Jul 10 17:27:02 2024 From: kea at turul.banki.hu (KEA) Date: Wed, 10 Jul 2024 17:27:02 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?RXplayDDoW0gYSAiIm5hZ3kgZGVtb2tyYXTDoWsiIiI6?= =?utf-8?q?_A_N=C3=A9pp=C3=A1rt_=C3=A9s_a_baloldal_ki_akarja_rekeszteni_Or?= =?utf-8?b?YsOhbsOpayBww6FydGNzYWzDoWRqw6F0IGEgdmV6ZXTFkSBwb3rDrWNpw7Nr?= =?utf-8?q?b=C3=B3l?= In-Reply-To: References: Message-ID: <05654992-0982-9658-9953-7ff41335c132@turul.banki.hu> A demokrácia ott kezdődik, hogy a választók helyesen szavaznak. Ha netán nem, akkor intézkedni kell az emiatt veszélybe került demokrácia helyreállítására és megerősítésére. L. pl. (sokadszor): Száll a kakukk... On 7/10/24 3:00 PM, Emoke Greschik wrote: > https://mandiner.hu/kulfold/2024/07/a-neppart-es-a-baloldal-megegyezett-ki-kell-rekeszteni-orbanek-partcsaladjat -- Üdvrivalgással: KEA. From greschem at gmail.com Wed Jul 10 18:47:49 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 10 Jul 2024 18:47:49 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_francia_v=C3=A1laszt=C3=A1sokr=C3=B3l_Frances?= =?utf-8?q?ca_Rivafinoli?= In-Reply-To: References: Message-ID: Kiemeléssel: Franciaország kritikus állapotban van Az ország a jelenlegi politikai mezőny összetettségéből fakadóan egyelőre kormányozhatatlannak tűnik. 2024. július 10. 12:56 https://mandiner.hu/kulfold/2024/07/franciaorszag-kritikus-allapotban-van Meuwissen Sebastien *A szerző az Alapjogokért Központ vendégkutatója* Minden esély ellenére *a radikális baloldali erők kerültek az élre *a franciaországi előrehozott parlamenti választások második fordulójában, *bár a szavazatok legnagyobb részét a hazafias tábor szerezte meg*. A francia választási rendszer nem teremt egyenlő feltételeket, hátrányos helyzetbe hozza a szuverenista erőket. Az elfogult és pártos médiakörnyezet, valamint a centrista/liberális erők és a kommunisták egzotikus összefogása miatt Marine Le Pen Nemzeti Összefogása nem tudta átvenni a hatalmat. A Nemzeti Összefogás fiatal vezetője, Jordan Bardella ? a CPAC Hungary rendszeres előadója ? átvette az Európai Parlamentben az újonnan alakult ?Patrióták Európáért? frakció elnöki tisztét, és mindez azt sugallja, hogy a régóta várt jobbra tolódás Párizsban (és Brüsszelben) csak idő kérdése. A választások második fordulójának leglényegesebb következménye az, hogy *a következő hetekben Franciaországban nem fog kormánytöbbség létrejönni.* *Az ország *a jelenlegi politikai mezőny összetettségéből fakadóan ? a három fő tömb mindegyike egyszerre nyert és vesztett is ? egyelőre *kormányozhatatlannak tűnik.* A három jelentős tömb ? a Macron-féle Ensemble, a Mélenchon által vezetett Új Népfront (NFP) és Le Pen Nemzeti Tömörülése (RN) ? mindegyike jól szerepelt. A Nemzetgyűlésben az NFP 182, az Ensemble 168, az RN pedig 143 mandátumot szerzett. Az abszolút többség eléréséhez egy pártnak 289 képviselői helyet kell megszereznie (az 577-ből). Ez azt jelenti, hogy az RN továbbra is messze a legnagyobb párt a Nemzetgyűlésben, mivel a két másik blokkal ellentétben nem kispártok koalíciója. Az RN több mint ötven képviselővel növelte mandátumszámát, azaz 2022 óta megduplázta képviseletét a francia parlamentben. A közel 67 százalékos választási részvétel rekordmagasnak számít. A jelenlegi helyzet Macron centrista formációját paradox helyzet elé állítja: ugyan a választók kiszavazták a hatalomból, mégis szükséges a többség eléréséhez továbbra is. A választási rendszer döntően befolyásolta a megmérettetés kimenetelét. Az RN 8 744 437 szavazatával (32,05%) messze a legtöbb leadott voksot kapta. Ha ehhez hozzáadjuk a párttal szövetséges Republikánusok jelöltjére, Eric Ciottira leadott szavazatokat, ez a szám meghaladja a 10,1 milliót. A francia választási rendszer sajátosságai miatt az NFP annak ellenére nyerte meg a választásokat, hogy mintegy hárommillióval kevesebb szavazatot kapott, mint a hazafias erők együttes eredménye. Az RN még csak nem is második, hanem harmadik lett ; az NFP alig több mint hétmillió (7 005 381) szavazatot kapott, ami 25,68%-os eredménynek felel meg. Ami az elnöki tábort illeti, az Ensemble 6,3 millió ? egészen pontosan 6 314 424 ? szavazatot és 23,15%-os eredményt mutathat fel. Macron elutasította Gabriel Attal miniszterelnök lemondását, aki így legalább június 18-ig, de az olimpiai játékok miatt esetleg augusztus közepéig is hivatalban marad. A Belügyminisztérium a választás két fordulójában több mint 2,1 millió meghatalmazás útján leadott szavazatot regisztrált ; minden idők legmagasabb számát az ünnepek időzítése magyarázza, mégis felvet jó néhány kérdést. A kétfordulós választási rendszer összességében az NFP és az Ensemble összefogásához vezetett. Az előbbi formáció kommunistákból, zöldekből, szocialistákból és radikálisan palesztinpárti ? Izrael-ellenes ? aktivistákból áll. A centrista-liberális Ensemble és a radikális baloldali NFP Köztársasági Front néven emlegetett szövetségének azáltal sikerült megakadályoznia, hogy az RN abszolút többséget szerezzen, hogy a második fordulóban több mint 200 választókerületben (ahol ezt szükségesnek ítélték) egymás blokkjainak képviselőire szavaztak. Az RN töretlen emelkedését tekintve úgy tűnik, hogy a nemzeti erők ellenfelei pirruszi győzelmet arattak. Egy dolog biztossá vált: az NFP-t a radikálisok immár nem pusztán nézeteik, hanem tetteik által is támogatják. A baloldal mögé felsorakozó antifák és iszlamisták az RN újabb földcsuszamlásszerű győzelme esetén lángba borították volna az országot. Másként fogalmazva: *az elkerülhetetlennek tűnő polgárháborút mindössze elnapolták néhány hónappal vagy évvel.* *Macron elnöki mandátumából még több mint két és fél év van hátra*. Tekintettel arra, hogy Olaf Scholz Németországban meggyengült és 2025-re talán már nem is lesz kancellár, *Macron immár az EU vezetőjeként pózolhat és a további központosítás felé terelheti az uniót.* *A július 7-i fejlemények arra utalnak, hogy* *Marine Le Pen rendszerszintű blokkolása az elnökválasztás második fordulójában* *ismét megtörténhet. Ez működött 2002-ben, 2017-ben, 2022-ben és idén is.* *Franciaország úgy van megszervezve, hogy egy hazafias, nacionalista erő* *ne juthasson hatalomra*. *Ez a francia rendszer mélyreható lényege; részt vesz benne a média, az igazságszolgáltatás, a köztisztviselők, az üzleti élet, a szórakoztatóipar, a szabadkőműves páholyok és így tovább*. *A társadalom gyakorlatilag valamennyi rétegét olyan mértékig uralta le a baloldal az 1970-es évek óta, hogy egy irányváltás *? különösen az NFP támogatói nagy részének nyíltan franciaellenes retorikája miatt ? *elkerülhetetlenül erőszakos összecsapásokhoz vezetne. Számos RN-ellenes tüntetésen több volt a palesztin zászló, mint a francia.* Ráadásul Franciaország csakugyan kritikus állapotban van. Szót sem kell ejtenünk a no-go zónákról, a woke-őrületről, az iszlamizációról és hasonlókról; Claude Janvier francia író, az A francia mélyállam című könyv szerzője szerint az ország adóssága meghaladja a hétezer milliárd eurót és közel 16 millió polgára él a szegénység határán. Még ha Bardella meg is szerezte volna az abszolút többséget és miniszterelnökké vált volna, valószínűleg belülről és kívülről is szabotálták volna a munkáját, így képtelen lett volna kezelni a fentieket és még sok más égető problémát. Számos potenciális forgatókönyv lehetséges. Mivel az NPF pusztán relatív többséget szerzett, az új kormány megalakítása időigényes lesz. A várakozási idő alatt két lehetőség áll fent: vagy a folyó ügyek intézésére hivatalban marad az Attal-kormány, vagy a koalíció létrejöttéig egy új, ügyvivő kabinet jön létre. Új előrehozott választások kiírására is van lehetőség, azonban nem biztos, hogy ezek eredménye sokat változna a legutóbbi választásokhoz képest. Ahogyan a második forduló is mutatta, Macron centrista blokkja, az Ensemble nagyobb valószínűséggel fog megegyezni az NFP-vel, mint az RN-nel, de egyik fél sem lesz engedékeny a tárgyalóasztalnál. Másként fogalmazva: a káosz és a helyzet befagyása rövid távon elkerülhetetlennek tűnik. Még az NFP összeomlása vagy a Republikánusok stratégiaváltása is kevésnek bizonyulna a többség eléréséhez. *Ami a nagyobb képet és benne Magyarországot illeti, az RN csatlakozása az Európai Parlament Patrióták Európáért nevű frakciójához kulcsfontosságú fejlemény*. A demokratikus legitimáció hiánya az uniós politikában, de a tagállamokban is ? erre éppen Franciaország a tökéletes példa ? ismét szembeötlő. *A Patrióták Európáért pártszövetséget *m*inden bizonnyal a hagyományos módszerrel fogja elszigetelni a liberális mainstream, különösen, ha az Európai Néppártnak sikerül megállapodnia az ECR-rel. Ez azt jelentené, hogy* *a remélt jobboldali elmozdulás* n*em csak Párizsban, hanem Brüsszelben is ismét elhalasztódna.* *A magyar konzervatívok szemszögéből nagyszerű hír, hogy Jordan Bardellát jelölték a Patrióták Európáért elnöki tisztségére. * *A francia jobboldal fiatal és karizmatikus vezetője a 2022-es és a 2023-as CPAC Hungary konferencián is előadott és következetesen támogatta Magyarország politikáját, különösen *a migráció és a nemzeti szuverenitás terén. *Ha továbbra is fenntartja eddigi brilliáns teljesítményét, a 2027-es francia elnökválasztás esélyesei között tarthatjuk számon.* Vírusmentes.www.avg.com <#m_367151851161412825_m_-3378865048717051541_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Jul 10 19:54:54 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 10 Jul 2024 19:54:54 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SVNNw4lUIMOWUsOWSyBIxbBTw4lHRVQgZm9nYWRvdHQgZWd5?= =?utf-8?q?_megromlott=2C_de_most_egyh=C3=A1zilag_is_meg=C3=BAjult_?= =?utf-8?b?aMOhemFzc8OhZyBrw6l0IGNlbGViIGZlbGU=?= Message-ID: Tápai Szabina és Kucsera Gábor *rátalált a hitre, és Isten áldásával ismét örök hűséget fogadtak egymásnak* https://vasarnap.hu/2024/07/10/tapai-szabina-kucsera-gabor-ratalalt-hitre-isten-aldasaval-ismet-orok-huseget-fogadtak-egymasnak/ Vírusmentes.www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From kea at turul.banki.hu Thu Jul 11 00:25:48 2024 From: kea at turul.banki.hu (KEA) Date: Thu, 11 Jul 2024 00:25:48 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?EZER_SZ=C3=89KELY_LE=C3=81NY_NAPJA_CS=C3=8DKSOM?= =?utf-8?b?TFnDk04uIMOpcyBHw7Niw6lzw6Fn?= In-Reply-To: References: <278D55D7-719A-4471-9069-EEFEF4B58AE6@yahoo.com> Message-ID: Az egyszerűbb végén fognám meg a kérdést: az azonos alakú, de különböző jelentésű szavak (homonimák) léte régóta közismert, itt is erről (is) lehet szó, l. pl. tűzfal. Természetesen annak lehetőségét sem szeretném kizárni, hogy a Kárpát-medencéből kirajzott székelyek népesítették be Szicíliát valamikor régen;) Mondjuk amennyire Egont ismerni vélem, biztos van valami csavar a fölvetésében ;) "Mégis azt mondom, tisztelt rabló, hogy ajánlatod olyan mint a függöny: tudni kell, mi van mögötte." On 7/9/24 1:18 PM, Reinisch Egon wrote: > Találós kérdés :Hogy lehet az hogy a SICULUS szó jelenthet SZÉKELY -t > (embert ) és SZICILIAI -t (embert ) is . > lásd az alábbi szavak jelentését : > https://dictzone.com/latin-magyar-szotar/sicul > *From:* Levente Vihar > *Sent:* Tuesday, July 9, 2024 10:37 AM > *To:* grem at turul banki. hu > *Subject:* [Grem] Fwd: EZER SZÉKELY LEÁNY NAPJA CSÍKSOMLYÓN. és Góbéság > Továbbított levél kezdete: > >> *Tárgy:* *EZER SZÉKELY LEÁNY NAPJA CSÍKSOMLYÓN. és Góbéság* >> >> ? >> image.png >> >> https://szekelyhon.ro/aktualis/a-szekely-es-magyar-identitas-erositese-n-fotokon-mutatjuk-e-csodas-nap-minden-pillanatat >> EZER SZÉKELY LEÁNY NAPJA CSÍKSOMLYÓN. >> Jöjjünk ide évr?l-évre az Ezer Székely Leány Napjára, közös szentmisén >> részt venni, magunkba fogadni az élő Istent, hogy belsőleg is >> megérlelődjünk a ránk bízandó életek befogadására és felnevelésére! >> Jöjjünk ide őseink lelkéből meggazdagodni, sajátos kincseinkből >> megajándékozni másokat és gyarapodni a többiekéből! Jöjjünk ide, hogy >> dalban, táncban, vidám játékban átéljük a közösség megtartó erejét! >> Jöjjünk, hogy újra visszatérhessen arcunkra a sok keser?ségtől >> megrabolt sajátságos jókedv, vidámság és öröm." >> A rendezvény elsődlegesen a népdal, a néptánc, a népzene és a >> népviselet megőrzésének, továbbadásának és népszerűsítésének, a >> hagyományőrző csoportok és előadók találkozásának nagyszer? >> lehetősége. A tánc, a dal és a zene népünk lelkének legnemesebb >> megnyilvánulásai. >> Ezen a napon eljut hozzánk, és a mai ember számára megtapasztalhatóvá >> válik őseink felszabadult és lendületes élni akarásának, életkedvének >> a tartalma, hiszen éppen így múlatták az időt és ünnepeltek már >> évszázadokkal ezelőtt is, amint ilyenkor megtörténik a szemünk el?őt >> is, e program keretében. Megelevenedik a múlt, és újra születnek az >> örök érzések. A Somlyó hegyek nyergében a szelek szárnyán vidám ének >> száll és népviseletbe öltözött leányaink tarkállanak a réten, mint >> megannyi virágszál?. >> Ezer székely lány >> Ezer székely lány, tízezer, >> ki a Nyeregbe jár évente, >> viseletnyi, eszményi jel, >> megannyi tárt virágkehely, >> bíborló hajnal, naplemente. >> Idestova száz éve már, >> mikor a vágyak megfogantak, >> piros-fehér a csíki táj, >> Somlyó szerén dalolva jár, >> fenyő figyel, vadrózsa pattan. >> Ezer leány, időkbe nőtt, >> évente ég, szédítve pompát, >> szándékuk szent, ünnepbe-szőtt, >> hol táncot lejt a délelőtt, >> történetük imákba fonják. >> Hit, erkölcs és önismeret, >> lebegteti lelkük, ruhájuk, >> mit szem csodál, mit szív szeret, >> végzetünkön aranyveret, >> áldás, béke hulljon ma rájuk. >> https://szekelyhon.ro/aktualis/harom-percben-az-ezer-szekely-leany-napja-n-videos-osszefoglalo >> Góbéság >> A magyarok legősibb, fajikig legtisztább eleme a székely ? írta rólunk >> egykoron a Tolnai Világlapja. ? Bennük összpontosul maradéktalanul az >> ősmagyarok minden jellegzetessége. Érzéseik tisztán csillognak, mint >> havasaik ormai; üdék, mint fenyveseik levegője. >> A székely ember küzdelemre született. Arra tanították felhőket karcoló >> hegyei, sziklaormai, a Nemere viharzása, trachitos, köves útjai s a >> zordon éghajlat. Verejtékes munka, mostoha sors edzette ezt a >> nagyszerű fajt, de meg nem törte. A székely ember mélabúra hajló, >> szófukar, furfangos, elmés és fojtott indulatoktól hánykódó. Ám a >> balsors még erősebbé, még ellenállóbbá tette ezt a nagyszerű fajt. >> Népmeséiben és mondáiban optimista életfelfogás nyilvánul meg, s az >> egészséges néphumor utolérhetetlen derűjével csillog-villog közöttük. >> Érdekes humor jellemzi táncait kísérő verseit, mert nyugtalan lelke >> tánc közben sem szűnik meg munkálkodni. Ereiben erősen lüktet az ősi >> magyar nyelvalkotó, mintha csak az Árpád-kori királyok régi >> magyarjainak ajakáról folynék a szó, amikor székely önérzettől dagadó >> kebellel állapítja meg például: ?Székely szülte a magyart!? De lássunk >> csak adomáik bőséges tárházából néhányat! >> ??Están gazda bémene a vásárba, hogy bornyát eladja. El is adá jó >> áron, s ennek az örömire bésirüle a korcsmába, hol el is ivá a bornya >> árát, s alaposan béruga. Felül a szekérre, s a gyeplőt a lovak közé >> ereszti ? mert úgyis tuggyák azok az utat hazafelé. Így elszundított a >> szekéren. Reggel felébred egy erdei tisztáson az üres szekér mellett, >> s gondolkozik: >> ? Csak azt tudnám, hogy ki vagyok én! Mert ha Kerekes Estánnak hínak, >> akkor elvivék a lovaimat; de ha nem vónék az, akkor találtam egy szekeret. >> ?? További góbéságok a Székely Kalendárium legújabb és korábbi >> kiadásaiban! >> ??Kerekes István -- Üdvrivalgással: KEA. From ritakunsay at gmail.com Thu Jul 11 06:43:32 2024 From: ritakunsay at gmail.com (Rita Kunsay-Sipos) Date: Thu, 11 Jul 2024 06:43:32 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Szeretetl=C3=A1ng_fesztiv=C3=A1l_-_augusztus_31?= =?utf-8?q?=2E?= In-Reply-To: References: Message-ID: *Főtisztelendő Atyák, Kedves Közösség Vezetők, Kedves Testvérek!* Örömmel tájékoztatunk Benneteket, hogy augusztus 31-én, Budapesten, a Máriaremetei Kegytemplom parkjában idén is megrendezésre kerül a Szeretetláng Fesztivál. A 9 órakor kezdődő találkozó kiemelt előadója lesz* Dominik Chmielewski szalézi szerzetes atya, *napjaink egyik legnagyobb hatású papja Lengyelországban, aki korábban a Lengyel Harcművészeti Szövetség karate igazgatója volt, de megtérése után Jézusnak és Máriának szentelte életét. Amellett, hogy rendkívül népszerű a fiatalok körében, ő alapította a Szűz Mária Harcosai közösséget, amelyik minden hónap első szombatján férfiak ezreit hívja közös rózsafüzér imára. Kezdeményezése már a világ számos országában terjed, köztük hazánkban is. Vannak előadásai, melyeket több, mint háromilló ember nézett meg a videómegosztó portálokon! *Dominik atya így vall az életéről:* ?Az egész fiatalságom a harcművészetekhez kapcsolódott ? ez volt életem prioritása. Naponta két órát meditáltam zenben és jógában, naponta háromszor gyakoroltam a karatét szellemileg és fizikailag. 21 évesen a Lengyel Harcművészeti Szövetség karate igazgatója lettem, és a karate harci változatára oktattam az embereket. Arra tanítottam a fiatalokat, hogyan kell megölni valakit ötvenféle módon. A bulikon és a diszkókban, ahol megjelentem, azt mondták: *?Nézd, ez az a karatés srác, aki olyan sokat iszik??. *Utólag visszagondolva ez kínos érzés, de akkoriban nem nagyon izgatott?? Jézus és a Szűzanya azonban gyökeresen megváltoztatták a ?karatés srác? életét.. Dominik atya ?izgalmas? megtéréséről a következő linkre kattintva olvashattok: https://szeretetlang.hu/2024/06/23/aki-harci-karate-mester-volt-de-mariat-es-a-szentlelket-valasztotta/ Aki szeretné őt előzetesen is hallani, szeretettel ajánljuk az alábbi magyar feliratos YouTube előadását : https://www.youtube.com/watch?v=gTjFpWHKjJY (A "beállítások"-ra kattintva a magyar feliratot kell kiválasztani.) Vendégünk lesz még a Fesztiválon *Dariusz Dabrowski atya, a lengyel Szeretetláng Mozgalom papi vezetője*, aki fiatalok sokaságának szívében lobbantotta lángra a Szent Szűz Szeretetlángját. A Szentmise főcelebránsa az aranymiséjét ünneplő *Mészáros Domonkos atya*, a Szeretetláng terjesztésének nagy hazai apostola lesz, a zenei szolgálatot a *soproni Exodus együttes* vállalta el, nagy örömünkre. A nap folyamán lesznek tanúságtételek, közbenjáró imaszolgálat, szentségimádás stb. *A férfiak rózsafüzérével -* a tavalyi találkozónkhoz hasonlóan - szeretnénk nyilvánvalóvá tenni, hogy nem szégyen, sőt, hite bátor megvallása minden férfi testvérnek, ha a mi Édesanyánk közbenjárását kérjük, rózsafüzérrel a kezünkben. *Kéréseink a Fesztivállal kapcsolatban:* *- Kérjük, hogy ezt a levelet vagy a mellékelt plakátot juttassd el minél több emberhez, közösséghez, plébániához, hogy aktív evangelizációddal elősegítsd sok-sok ember találkozását az Élő Úrral.* *- Szervezzetek csoportokat, gyertek el minél többen, hívhattok fiatalokat, családokat, mert az előadók nagyon értenek az ő ?nyelvükön?! * *- Akik különbusszal jönnek, a parkolás miatt előre jelezzék érkezési szándékukat a 06 30 205 8170-es telefonszámon. * *- Ha olyan atya jön veletek, aki szeretne koncelebrálni a szentmisén, vagy gyóntatni, azt is előre jelezzétek. Az atyák a szentmiséhez hozzanak magukkal albát. * *- Mivel a szabadtéri oltár előtt kevés a pad, aki csak tud, hozzon magával kisszéket, ülőkét; a családok és a fiatalok pokrócot is hozhatnak, mert a füves terület erre kifejezetten alkalmas. * Egyúttal szeretnénk tájékoztatni Benneteket ? hogy áldozatos segítségetek által ? kis könyv formájában, háromezer példányban kinyomtattuk *Az Úrral való egység imája *című könyvet, melynek alapjául Fábry Kornél püspök atyának az az előadása szolgál, amelyben a tavalyi Szeretetláng Fesztiválon részletesen kifejtette, miért érdemes ezt az imát a lehető legszélesebb körben mindennapjaink részévé tenni. *A missziós könyvet térítésmentesen a Ti gondjaitokra szeretnénk bízni:* juttassátok el minél több atyához és közösségvezetőhöz, hogy egy magyar püspök tanítása által megismerjék, milyen erős imádság ez az egyes emberek, családjaink és egész népünk megújulása érdekében. (*A könyvet nem tudjuk postázni, de személyesen átvehető Budapest belvárosában a 06 30 205 8170-es telefonszámon előre egyeztetett időpontban, vagy a Szeretetláng Fesztiválon.*) Abban a reményben, hogy augusztus 31-én sokan találkozunk egymással, az Úr Jézus áldását és a Szent Szűz közbenjáró erejét kérem számotokra: Kindelmann Győző Szeretetláng Mozgalom . --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: szerfeszt plakát 1.png Type: image/png Size: 2270873 bytes Desc: nem elérhető URL: From greschem at gmail.com Thu Jul 11 06:44:52 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 11 Jul 2024 06:44:52 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?U3p0LiBCZW5lZGVrLCBhcMOhdCwgRXVyw7NwYSBmxZF2w6lk?= =?utf-8?b?xZFzemVudGplIMO8bm5lcGUgc3plbnRtaXPDqWplIGlnw6lp?= Message-ID: *07-11* *Szent Benedek, apát, Európa fővédőszentje * https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2024-07-11 *OLVASMÁNY a Példabeszédek könyvéből * *Tárd ki szívedet az okosság megismerésére. Fiam, ha megfogadod szavaimat, és megtartod parancsaimat, ha füledet megnyitod a bölcsesség előtt, és szívedet kitárod az okosság megismerésére, sőt ha hívod is a bölcsességet és szívedet az okosságra hajtod, ha keresed azt, mint az ezüstöt, és kutatod, mint rejtett kincset, akkor érted meg az Úr félelmét, és nyered el az Isten ismeretét. Mert csak az Úr adhat bölcsességet, az ő szájából származik a tudás és az értelem. Kész üdvöt adni az igazaknak, védőpajzsuk azoknak, akik jámborul élnek. Védelmezi az igazság ösvényét és őrködik azok felett, akik hűek hozzá. Ha szívedbe fogadod a bölcsességet, akkor megérted az igazságosságot, a törvényt, a becsületet, a helyes utat. Ez az Isten igéje. Péld 2,1-9* VÁLASZOS ZSOLTÁR Válasz: *Hálát adok az Úrnak * minden időben!* (2a. vers. - 4. g tónus) Vagy: *Ízleljétek és lássátok, * milyen édes az Úr.* 9a. vers. Előénekes:* Minden időben áldom az Urat, * dicséretét szüntelenül zengi ajkam.* *Lelkem az Úrban dicsekszik, * hallják meg ezt a szelídek és örvendezzenek.* Hívek: *Hálát adok az Úrnak * minden időben!* Vagy: *Ízleljétek és lássátok, * milyen édes az Úr.* E: *Magasztaljátok az Urat énvelem, * dicsőítsük az ő nevét mindnyájan. Kerestem az Urat, és ő meghallgatott engem, * és kiragadott *minden rettegés *ből.* H:* Hálát adok az Úrnak * minden időben!* Vagy:* Ízleljétek és lássátok, * milyen édes az Úr.* E: *Megvilágosultok, ha az Úrra néztek, * és arcotokat nem *éri szégyen. *Az Úr meghallgatta a szegényt, aki hozzá kiáltott, * és minden * szorongatásá*ból** kiszabadította.* H:* Hálát adok az Úrnak * minden időben!* Vagy:* Ízleljétek és lássátok, * milyen édes az Úr.* E*: Az Úr angyala minden istenfélőt körülsáncol, * és megszabadítja őt.* *Ízleljétek és lássátok, milyen édes az Úr, * boldog az az ember, aki őbenne bízik*. H: *Hálát adok az Úrnak * minden időben!* Vagy: *Ízleljétek és lássátok, * milyen édes az Úr.* E: *Féljétek az Urat, ti, szentjei, * mert semmit sem* nélkülöznek *az istenfélők.* A gazdagok nyomorognak és éheznek, * *de akik az Urat keresik, nem* szűkölködnek. H: *Hálát adok az Úrnak * minden időben!* Vagy:* Ízleljétek és lássátok, * milyen édes az Úr. * *Zsolt 33,2-3.4-5.6-7.8-9.10-11* ALLELUJA *Boldogok a lélekben szegények, * mert övék a mennyek országa*. Mt 5,3 ? 1 D 2. tónus. *? EVANGÉLIUM Szent Máté könyvéből * *Ti, akik elhagytatok mindent és követtetek engem, százannyit kaptok. * *Egy alkalommal Péter megkérdezte: ?Nézd, mi *mindenünket* elhagytuk, és követtünk téged*.* Mi lesz a jutalmunk?? Jézus így válaszolt: ?Bizony, mondom nektek: ti, akik követtetek engem: a világ megújulásakor, amikor az Emberfia dicsőséges trónjára ül, együtt ültök majd vele tizenkét trónon, hogy ítélkezzetek Izrael tizenkét törzse felett. Sőt mindaz, aki elhagyja értem *otthonát, testvéreit, nővéreit, atyját, anyját, gyermekeit vagy földjét, *százannyit kap, és elnyeri majd az örök életet.? Ezek az evangélium igéi. Mt 19,27-29* EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK 36. A SZENT FÉRFIAKRÓL Pap*: **Kérjük, testvéreim, gondviselő mennyei Atyánkat, hogy a szent hitvallók példája nyomán szentségben és igazságban járjuk *a földi élet *útjait!* Lektor: *1. Segítsd kegyelmeddel Egyházad minden tagját, hogy valóban *a föld* sója és* a világ *világossága legyünk!* Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! 2. *Adj egyetértést a népeknek, és támassz önzetlen békességszerzőket az egész* világ *javára!* *3. Add, hogy úgy fáradozzunk családunk és embertársaink jólétéért, hogy mentek maradjunk *a világ bűnei*től!* *4. Adj nekünk irgalmas szívet, hogy *bajbajut*ott embertársaink segítségével rójuk le az irántad való szeretet adóját!* *5. Add, hogy a betegek és a szenvedők a szentek példájára krisztusi lélekkel viseljék keresztjüket*! *(6. Add, hogy N. testvérünkkel [nővérünkkel] és minden kedves halottunkkal szentjeid társaságában jobbod felől állhassunk az ítélet napján!)* Pap: *Mennyei Atyánk, nyisd meg lelki szemünket, hogy nagy testvéreinkben, a szentekben megcsodáljuk, mire képes kegyelmeddel az ember! Erősítsd akaratunkat, hogy földi hivatásunknak hűséges betöltésével méltónak bizonyuljunk szent példaképeinkhez! Krisztus, a mi Urunk által.* *Hívek: Ámen*. Vírusmentes.www.avg.com <#m_5768568977281655499_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Jul 11 06:46:08 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 11 Jul 2024 06:46:08 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SsO6bC4xMS4gTnVyc2lhaSBTenQuIEJlbmVkZWsgYXDDoXQg?= =?utf-8?b?KDUtNi4gc3ouKSwgRXVyw7NwYSBmxZF2w6lkxZFzemVudGplIMO8bm5l?= =?utf-8?q?pe?= Message-ID: Nursiai Szent Benedek apát, Európa fővédőszentje Kultúra ? 2022. július 11., hétfő | 6:00 https://www.magyarkurir.hu/hirek/szent-benedek-apat Szent Benedekre, a nyugati szerzetesség atyjára, kontinensünk nagy patrónusára emlékezünk ünnepén, július 11-én. A bencés rend alapítójának életéről keveset tudunk. Tanúk elbeszélése nyomán *Nagy Szent Gergely pápa **Dialógusok** című művének második részében megírta Benedek életét*, kiemelve, hogy Benedek ? ?neve kegyelem szerint áldott? ? a Szentlélek mindenféle adományát megkapta. *Benedek **a Szabin-hegyek között fekvő umbriai kisvárosban, Nursiában született az 5. század második felében. Rómában nevelkedett és tanult, ám tanulmányai befejezése előtt, elrettenve az ottani erkölcstelen élettől, visszavonult. **Amikor első csodatétele **fölhívta rá környezete figyelmét, teljesen visszavonult a világtól, és Subiaco mellett egy barlangban magányos remeteéletet kezdett. Szent Romanus remete öltöztette be szerzetesnek, s gondoskodott lelki-testi szükségleteiről. Az imádság embere volt. Három évi magánya után a környék lakói tömegesen keresték föl lelki ügyeikkel, számos tanítványa lett. * *Később ? a hagyomány szerint 529-ben ? Monte Cassino hegyén telepedett le végleg, és megalapította ma is híres kolostorát**. Itt írta meg a közösségben élő szerzetesek szabálykönyvét, a Regulát, a szerzetes atyák tanításának és saját élettapasztalatainak felhasználásával. * ?Szent Benedek *műve, különösen Regulája spirituális kovászként hatott, amely az évszázadok során hazája és kora határain jóval túlmutatva megváltoztatta Európa arculatát*? ? fogalmazott XVI. Benedek pápa a nyugati szerzetesség atyjáról tartott katekézisében 2008 áprilisában. *Subiaco, Szent Benedek-monostor* *A benedeki Regulát követő szerzetesek életének keretét a liturgia (közösségben végzett imádság), a lectio divina (lelki épülést szolgáló olvasmányok) és a munka jelöli ki.* *A keresztény Nyugat számára a benedeki Regulát követő szerzetesek, a bencések teremtették meg a szerzetességet. Szent Benedek fiainak jelentős szerepe volt Európa megtérítésében és kultúrájának kialakításában.* *Benedek nővére, Skolasztika is Istennek szentelte életét, követte fivérét Montecassinóba.* *?Szent Benedek* mélységes emberi érzékenységgel volt megáldva. *Társadalmi reformtervében az emberre *mindenekelőtt *három vezérfonalat *figyelembe véve tekintett:* az egyes ember, mint személy értéke; a munka méltósága, *melyet úgy kell értelmezni,* mint Isten és a testvérek szolgálatát; az elmélkedés szükségessége, vagyis az imádság.?* *Szent II. János Pál pápa* *Benedek 547. március 21-én halt meg. Halála napját előre megmondta szerzeteseinek*. Égi születésnapját a 9. századtól március 21-én, Galliában ismeretlen okok alapján július 11-én ünnepelték. III. Honorius pápa avatta szentté 1220-ban. Mérgezések, tűzvész, varázslás, láz, vese-, fog- és epebetegségek ellen könyörögtek hozzá, emellett a haldoklók, az iskolás gyermekek, bányászok, barlangkutatók, rézmetszők patrónusa. Szent VI. Pál pápa 1964. október 24-én Európa fővédőszentjévé nyilvánította. Ünnepét a nagyböjtből kiemelve július 11-re tették át. *Istenünk, te Szent Benedek apátot az istenszolgálat iskolájában kiváló mesterré tetted. Add, kérünk, hogy az irántad való szeretetet mindennél többre becsüljük, és szárnyaló szívvel járjunk parancsaid útján. A mi Urunk, Jézus Krisztus, a te Fiad által, aki veled él és uralkodik a Szentlélekkel egységben, Isten mindörökkön örökké. Ámen.* *Forrás* *Diós István: A szentek élete* *Magyar katolikus lexikon* *Magyar Kurir* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Jul 11 06:47:20 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 11 Jul 2024 06:47:20 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?IM=C3=81K_REGGEL?= Message-ID: *Az Atya, a Fiú és a Szentlélek nevében. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Tied élet és halálban, Tied jó és balsorsban, Tied küzdve, szenvedve, Tied most és örökre. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Anyám, Benned bízom és remélek, Anyám Teutánad epedek, Anyám, Te jóságos, kegyelmezz, Anyám, Te hatalmas, védelmezz, Anyám, ó jöjj, segíts küzdeni, Anyám, ő jöjj, segíts szenvedni. Anyám, ó jöjj, ne hagyj elveszni! Hiszen tudsz segíteni, ó hatalmas! Akarsz is segíteni, ó irgalmas! Kell is segítened, ó hűséges, fogsz is segíteni, ó kegyelmes! Anyám, Te vagy a kegyelmek anyja, szomorúak vigasztalója, bűnösök oltalma és menedéke, föld reménye és mennyek ékessége! Ki kérte még segítségedet hasztalanul? Ki távozott Tőled meghallgatatlanul? Azért bizton mondom minden szenvedésben: Mária mindig segít, minden időben. Biztosan állítom, életben, s halálban, Mária mindig segít, minden balsorsban. Azért hiszem, s meghalok ezen hitemben, hogy Veled leszek, ó Anyám, fönn az égben. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy a Tied legyek. Amen. Ima elhunyt szeretteinkért Híveid termtő, megváltó és hazaváró Istene. Töröld el elhunyt szeretteink minden bűnét. Tekints esdeklő könyörgésünkre Szent Fiad, Jézus Krisztus egyetlen és elegendő áldozata miatt. Add meg nekik és nekünk is bűneink bocsánatát, hogy kegyelmed segítségével viszontlássuk őket, akikről ma szeretettel, hálával és megbocsátással emlékezünk meg. Amen. Ima a lelkekért: Ó Jézusom! Bocsásd meg vétkeinket! Ments meg minket a pokol tüzétől és vidd a mennybe a lelkeket, különösen azokat, akik leginkább rászorulnak irgalmadra. Ámen. Ima Kárpátaljáért! Urunk! Kárpátaljai testvéreinknek kérjük, add meg a reményt, védelmezd és vezéreld haza a katonának vitt férfiakat. Ne engedd, hogy a külföldre kényszerült fiatalok elvesszenek a világban! A szétszakadt kárpátaljai családokat tartsd meg egységben és segítsd a mihamarabbi találkozáshoz! A magányban maradt időseknek Te legyél társuk, küldj hozzájuk jólelkű segítőket! A háborúban elhunytak lelkét vedd magadhoz, hogy a Te örök békédben örvendezzenek! Amen. **Fohász az üldözött keresztényekért és minden más igaz üldözöttért, háborúban, gondban, bajban segítségért: Felnézek az égre minden áldott este, Keresem az Istent, mert beszédünk lenne / Nehéz szívvel várok csöndben a soromra, Tudom odafent is rengeteg a dolga. // És csak halkan mondom az ég csillagának: Szólhatna egy jó szót az Úr angyalának, / Hogy a Jó Istennek súgja oda csendben: Uram! A világgal valami nincs rendben. // Hallgassa meg imám, más kérésem nincsen, Segítsen mi rajtunk,, hiszen Ő az Isten. // Ember az embernek farkasa lett régen, Gyűlölet vert tanyát sok ember szívében. // Rengeteg a földön a hontalan, árva, Uram, ez a világ saját sírját ássa.!! Túl sok már a fájó, bús könny a szemekben. Uram! A világgal nincs valami rendben! // Anya a gyermekét sorsára hagyja, Pénzért, az ember a lelkét is eladja. Háborúk zajában ártatlanok halnak, Jól tudom, Uram, Te nem így akartad. Nagyon nagy a bűnünk, amit meg kell bánnunk, Bocsásd meg, úgy kérlek, minden gonoszságunk. // Könyörögve száll fel fohászom az égbe, Uram! A világnak Tenélküled vége! * *Szent Mihály arkangyal **védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen.* * Őrangyalom! Szívből kérlek, bűntől, bajtól őrizzél meg. Életemben légy vezérem, halálomban állj mellettem! * *Hazánk védelmében, és, hogy a globális elit és az aljas, istentelen, kereszténység, nemzet és család ellenes erők törekvései Magyarországon és az egész világon meghiúsuljanak, ők is megtérjenek! Mi Atyánk, aki a mennyekben vagy, szenteltessék meg a Te neved, jöjjön el a Te országod, legyen meg a Te akaratod, amint a mennyben, úgy a földön is. Mindennapi kenyerünket add meg nekünk ma és bocsásd meg a mi vétkeinket, miképpen mi is megbocsátunk az ellenünk vétkezőknek, és ne vígy minket a kísértésbe, de szabadíts meg a gonosztól. Mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség most és mindörökké. Ámen. * *Urunk, a Szűzanya közbenjárására kérünk, add meg Clarisse, dr. Góczán Laci, Ikó, egy vese daganattal diagnosztizált és egy hasnyálmirigyrákos k. Lttag, egy Listatag és édesanyja, Kálmán Mária néni, Adrienn veje, Gyuri, a balesetet szenvedett Boldizsár számára a lelkierőt,, a gyógyulást, * *szabadulást a sátán rabságából K. Kriszta ismerősének*, * hogy a tragikus hirtelenséggel megözvegyült Brigitta, k. Lttag és árván maradt négy gyermeke meg tudjon küzdeni a rájuk szakadt nehézségekkel. Mindannyiunknak, kérünk, adj lelki és testi egészséget, a sátántól jövő bűnre csábító és az alaptalan kétségbeesés kísértései ellen oltalmat, vezess minket és családtagjainkat az üdvösség útján! * *Szűz Mária, betegek, özvegyek, árvák patrónája! Imádkozz érettünk! Amen.* * Imádkozzunk vezetőinkért, hogy Istenhez hűen vezessék nemzetünket, munkahelyeinket, önkormányzatainkat. Segítsd őket Szentlelked erejével, mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség. Boldogasszony Anyánk, régi nagy pátrónánk, nagy ínségben lévén így szólít meg hazánk: Magyarországról, édes hazánkról, ne felejtkezzél el szegény magyarokról! Amen. * *Imádkozzunk,1./ hogy a pápa, a püspökök,a papok és szerzetesek szolgálatukat az evangéliumhoz hűségesen végezzék és 2./ újabb az evangéliumhoz hűséges papi és szerzetesi hivatásokért!, 3./ az egész Egyház Jézus Krisztus útján maradásáért: **Add meg papjainknak szerzeteseinknek Mennyei Atyánk - szolgálatodnak kegyelmét. Újítsd meg szívükben a szentségnek lelkét, hogy a tanítás, melyet nekik kell adniuk, példájukkal közelebb vigyen minket Hozzád. Szent Lelked ajándékaiból adj nekik Urunk, okos szerénységet, bölcs szelídséget, mértéktartást, jóságot, szívbeli tisztaságot, lelki szabadságot. Töltsd el őket teljesen szentséges szeretetteddel, hogy egészen Tieid legyenek és dicséretes módon éljenek, anélkül, hogy a dicséretet hajhásznák.** Add meg nekik a kegyelmet, hogy a Lélek és a test tisztaságában Téged dicsőítsenek, szeretetedben éljenek és szolgáljanak Téged. Te légy az ő dicsőségük, örömük, vágyuk, Te légy szenvedéseikben vigasztalásuk, a kétségek közt tanácsadójuk, az igazságtalanságok között védelmük, a betegségben orvosságok. Engedd, Uram, hogy a Te közösséged pásztoraival békességben éljenek, hogy egykor jól adhassanak számot működésükről, s elnyerhessék az örök élet jutalmát. Amen.* *Kérjük Szt. István, Szt. László, az Árpádházi szentek, Európa védőszentjei: Szt. Brigitta, Szt. Teréz Benedikta (Edith Stein), Szt.Benedek, Sziénai Szt. Katalin, Szt. Ciril és Metód,, továbbá Szt. Patrik, Szt. Pál ,Szt. Pio atya, Charles de Foucauld, és Bld. Ceferino közbenjárását, hogy a magyar nemzet egésze, az európaiak és szerte a világon mindenki megtalálva Urunk, Téged, megtérjen a keresztény hitre. megmenekülve a hamis vallásoktól, ideológiáktól! Isten hazánkért, Európáért a világért térdelünk elődbe. Rút bűneinket jóságoddal född be! Szent magyaroknak tiszta lelkét nézzed, érdemét idézzed! Amen* *Kérjük a Szűzanyát és Szt. Imre herceget, a magyar ifjúság védőszentjét, Kalazanci Szent Józsefet, a piarista tanító rend alapítóját, Bosco Szt.Jánost és Boldog Carlo Acutist, hogy járjanak közben, hogy a magyar ifjúság egyre inkább Isten akarata szerint éljen, az oktatásügy és a fiatalok családi háttere Isten akarata szerinti mederbe terelődjön! **Édes Szűzanyám, csillogó koronád fényéből egy csepp fényt sugallj reám. Hálátlan gyermeked vagyok Anyám, de Te nem hagytál magamra, vigyáztál reám. Köszönöm, hogy megőrizted lelkemet, áldott szent palástodat reám terítetted. Szeplőtelen Szűz Mária, Világ királynője, Tehozzád könyörög a Föld minden népe. Imánkat hallgasd meg, légy lelkünknek őre. Ó segíts, hogy lelkünket a gonosz kerülje. Hisz Édesanyánk vagy Te, s a Világ Királynője. Szent Fiad által vagy lelkünknek őrzője. Lábadhoz borulunk, úgy könyörgünk Hozzád, kérünk fordítsd felénk jóságos szent orcád. Szemedből egy sugár költözzék szívünkbe, hogy Általad eljussunk Jézusunk elébe. Amen.* *Kérjük* *Árpádházi Szent Erzsébet, közbenjárását ** a magyar egészségügy Isten akarata szerinti munkájáért. Szt. Erzsébet, segíts! Ámen.* *Kérjük a Szűzanyát és Szt. Mihály arkangyalt, , hogy tapossák el a sátán fejét, hogy véget érjen az ártatlan, meg nem született emberi életek mészárlása, a megszületett gyermekek megtévesztése és gonosz kihasználása, segítsenek a gyermekek tiszta lelkének megőrzésében A Szentlélek vezesse az életvédőket, a CitizenGot, a szülőket, nevelőket az Isten parancsai szerinti munkájukban. Adj hűséget és gyermekáldást a házaspároknak, az igazság melletti bátor kiállást a pusztító ideológiák ellen küzdőknek,oltalmat a perbe fogott keresztényeknek, a megtévesztetteket vezesd a lelkileg, testileg tiszta életre! Óvd meg a magyarokat a paráznaság a házasságtörés, a fajtalankodás, bujálkodás, lopás, nyerészkedés, részegeskedés, rágalmazás, harácsolás (l. Szt. Pál I.Korintusi levél) és egyéb bűnök elkövetésétől, a krízishelyzetben lévő édesanyákat, édesapákat, nőgyógyászokat az abortusz kísérétésétől, a bűnöket már elkövetetteknek add meg az őszinte bűnbánat, bűnbocsánat kegyelmét. Emlékezzél, ó legkegyesebb Szűzanya Mária, hogy sohasem hallotta még senki, hogy Te gyámoltalanul magára hagytad azt, aki oltalmadért folyamodott, segítségedért esdekelt, vagy szószólásodat kérte. Én is hasonló bizalomtól lelkesítve sietek Hozzád, Szüzek Szent Szüze! Hozzád jövök Anyám, és mint szegény bűnös, sóhajtozva lábadhoz borulok. Ne vesd meg szavaimat Örök Igének Szent Anyja, hanem hallgasd meg kegyelmesen. Amen. (* *Szt. Bernát 'Memorarae' imája) * *Listánk, a lelki adoptálás keretében kérje a Szűzanya oltalmát egy méhen belüli gyermek életben tartásáért, hogy szülei és az orvosok szíve essen meg rajta, irgalmazzanak neki és megyilkolása helyett szeretetettel segítsék az életre. Oltalmad alá futunk, Istennek szent Szülője, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtől, mindenkor dicsőséges és áldott Szűz! Mi asszonyunk, mi közbenjárónk, mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen.Imádkozzunk, hogy nemzeti, egyházi, családi, munkahelyi, e listás, baráti közösségeinkben és a világ háborúskodó felei között a lelkek üdvösségére, a jóra, a szépre, az igazra, a kölcsönös igaz szeretetre, békére való törekvés vezesse a közösségek vezetőit és tagjait, hogy mindenütt igaz, igazságos béke legyen! Uram, tégy engem békéd eszközévé. Ahol gyűlölet lakik, oda szeretetet vigyek, ahol sértés, oda megbocsátást, ahol széthúzás, oda egyetértést, ahol tévedés, oda igazságot, ahol kétely, oda hitet, ahol kétségbeesés, oda reményt, ahol szomorúság, oda örömet. Ámen.* *Imádkozzunk kereszt és bérma gyerekeink igaz és szent úton maradásáért. Kérjük a Szűzanya és a gyermek Jézusról elnevezett Lisieuxi Kis Szent Teréz és szent szülei közbenjárását, hogy a hit, remény és szeretet soha se fogyatkozzék meg életükben. Ámen. Kérjük Casciai Szt. Rita, Szt. Mónika, Lisieuxi Kis Szt. Teréz szüleit a Szt Martin házaspár, Boldog IV. Károly és Zita királyné és Bld. Batthyány Strattmann László és felesége Coreth Mária szent házaspárotat, hogy imádkozzanak házasságok megkötéséért és a megkötött házasságok hűségben, szeretetben való együtt maradásáért, a megtört házasságok, családok kiengesztelődéséért. Amen.Kérjük Kalkuttai Szent Teréz anya közbenjárását a szegényekkel, betegekkel, mentális betegekkel foglalkozó, őket felemelni, gyógyítani igyekvők munkájának eredményességéért. Az igazi szeretet fáj. Amikor a Keresztre nézel, tudod, Jézus, mennyire szeretett téged. Meghalt a Kereszten, mert szeretett téged és szeretett engem. Azt akarja, hogy mi is így szeressünk. Amen. (Kalkuttai Szt Teréz imája)Ima megpróbáltatás idején: Jézusom, félelemmel teli a szívem, de bízom Benned. Te legyőzted a halált, elhordoztad minden bűnünket, bajunkat. Szereteted és hűséged végtelen. Amikor vihar tombol, Rád és a kereszthordozásodra nézek, kezedbe adom minden aggodalmam, félelmem, haragom, szomorúságom, az életemet és a rám bízottakat. Szentlelked segítségével add, hogy a megpróbáltatás közepette is hűségesen valóban Neked szolgáljak. Ámen * *Az Atya, a Fiú és a Szentlélek nevében. Amen.* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From kea at turul.banki.hu Thu Jul 11 07:09:44 2024 From: kea at turul.banki.hu (KEA) Date: Thu, 11 Jul 2024 07:09:44 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Szeretetl=C3=A1ng_fesztiv=C3=A1l_-_augusztus_31?= =?utf-8?q?=2E?= In-Reply-To: References: Message-ID: <79b16e5d-5aa3-2aa9-04f1-7e192dcbbc06@turul.banki.hu> Most akkor hogy is állunk a Szeretetlánggal, -hoz? > *Főtisztelendő Atyák, Kedves Közösség Vezetők, Kedves Testvérek!* > > Örömmel tájékoztatunk Benneteket, hogy augusztus 31-én, Budapesten, a > Máriaremetei Kegytemplom parkjában idén is megrendezésre kerül a > Szeretetláng Fesztivál. -- Üdvrivalgással: KEA. From reinisch at t-online.hu Thu Jul 11 07:25:42 2024 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Thu, 11 Jul 2024 07:25:42 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?EZER_SZ=C3=89KELY_LE=C3=81NY_NAPJA_CS=C3=8DKSOM?= =?utf-8?b?TFnDk04uIMOpcyBHw7Niw6lzw6Fn?= In-Reply-To: References: <278D55D7-719A-4471-9069-EEFEF4B58AE6@yahoo.com> Message-ID: <04AF0D8A54FD45618DBCE485D5AA6357@ConsulensMPC> Kedves KEA és Lista ! Megtisztelő az hogy kéne lenni mindig egy csavarnak a kérdéseimnek de most ez egy kreatív találós kérdés lett volna . Természetesen az internet segítségével ,de megoldást találni jelenleg nem könnyű vagy éppen nem lehet . A mai magyar elnevezéssel Sziciliát Krisztus előtt kb 1500 és 1300 között két nép hódította meg (a sziget nyilván nem volt lakatlan )a sicanerek és a siculok akiknek a királyát Sikelosnak hívták .Ami meglepő hogy Szicilia eredeti neve a siculoktól származóan Siculia volt .Későbbi latin források már Siciliának vagy Siciliae-nek említik . A Siculia név teljesen megegyezik azzal ahogy Erdélyt említik a kora középkori latin nyelvű források pl. a lengyel krónikák Siculiának említik Erdélyt . Mátyás király Szicíliából származó történet írója (ha jól emlékszem domonkos szerzetes ) is pontosan tudta hogy Szicília és Erdély régi neve teljes betű egyezéssel megegyezik . Tehát nem csak Szicilia és Erdély népét említik siculusnak hanem következetesen Szicilia szigetét és Erdélyt is Siculiának . Sőt ha valaki ma latinoskodni szeretne és vannak ismeretei erről a kérdésről akkor még mindig Siculiának nevezi Erdélyt . Lásd az alábbi könyv ismertetőt : https://www.lira.hu/hu/konyv/ismeretterjeszto-1/siculia-sancta-a-csiki-medence-kozepkori-falkepes-templomai Egyenlőre ennyit erről a kérdésről . De azért megkérdezem KEA lenne esély arra MATEMATIKAILAG hogy pusztán véletlen név egyezés lenne ? Üdv. Egon ----- Eredeti üzenet ----- évezredekben különböző irányból, ethnikailag is különböző népek telepedtek le: az elymerek (állítólag trójai görögök), akiket sikelereknek is neveztek, Itáliából, az oinotrern néptől űzve vándoroltak Szicíliába (Sikelia tartomány); 93 a sicanerek (líbiai-ibériai őstelepesek) nyugat felől, Ibéria félszigetéről, a Sicanos folyó völgyéből a lygierektől űzetve telepedtek le Szicília északnyugati részén (Sicania); a siculok Itália felől érkeztek. Sikelos nevű királyuk után országuknak a Siculia nevet adták. Letelepedésükkel fejlődést hoztak az egész szigetre. Róluk nevezték el később az egész félszigetet, Szicíliát. George Thomson "Frühgeschichte Griechenlands und der Aegeis", azaz "Görögország korai történelme és az Égei-tenger" c. könyvében írja, hogy szerinte az etruszkok nyelve rokon a Kaukázusban még ma is beszélt egyik nyelvvel From: KEA Sent: Thursday, July 11, 2024 12:25 AM To: Reinisch Egon ; grem at turul.kgk.uni-obuda.hu Subject: Re: [Grem] EZER SZÉKELY LEÁNY NAPJA CSÍKSOMLYÓN. és Góbéság Az egyszerűbb végén fognám meg a kérdést: az azonos alakú, de különböző jelentésű szavak (homonimák) léte régóta közismert, itt is erről (is) lehet szó, l. pl. tűzfal. Természetesen annak lehetőségét sem szeretném kizárni, hogy a Kárpát-medencéből kirajzott székelyek népesítették be Szicíliát valamikor régen;) Mondjuk amennyire Egont ismerni vélem, biztos van valami csavar a fölvetésében ;) "Mégis azt mondom, tisztelt rabló, hogy ajánlatod olyan mint a függöny: tudni kell, mi van mögötte." On 7/9/24 1:18 PM, Reinisch Egon wrote: > Találós kérdés :Hogy lehet az hogy a SICULUS szó jelenthet SZÉKELY -t > (embert ) és SZICILIAI -t (embert ) is . > lásd az alábbi szavak jelentését : > https://dictzone.com/latin-magyar-szotar/sicul > *From:* Levente Vihar > *Sent:* Tuesday, July 9, 2024 10:37 AM > *To:* grem at turul banki. hu > *Subject:* [Grem] Fwd: EZER SZÉKELY LEÁNY NAPJA CSÍKSOMLYÓN. és Góbéság > Továbbított levél kezdete: > >> *Tárgy:* *EZER SZÉKELY LEÁNY NAPJA CSÍKSOMLYÓN. és Góbéság* >> >> ? >> image.png >> >> https://szekelyhon.ro/aktualis/a-szekely-es-magyar-identitas-erositese-n-fotokon-mutatjuk-e-csodas-nap-minden-pillanatat >> EZER SZÉKELY LEÁNY NAPJA CSÍKSOMLYÓN. >> Jöjjünk ide évr?l-évre az Ezer Székely Leány Napjára, közös szentmisén >> részt venni, magunkba fogadni az élő Istent, hogy belsőleg is >> megérlelődjünk a ránk bízandó életek befogadására és felnevelésére! >> Jöjjünk ide őseink lelkéből meggazdagodni, sajátos kincseinkből >> megajándékozni másokat és gyarapodni a többiekéből! Jöjjünk ide, hogy >> dalban, táncban, vidám játékban átéljük a közösség megtartó erejét! >> Jöjjünk, hogy újra visszatérhessen arcunkra a sok keser?ségtől megrabolt >> sajátságos jókedv, vidámság és öröm." >> A rendezvény elsődlegesen a népdal, a néptánc, a népzene és a népviselet >> megőrzésének, továbbadásának és népszerűsítésének, a hagyományőrző >> csoportok és előadók találkozásának nagyszer? lehetősége. A tánc, a dal >> és a zene népünk lelkének legnemesebb megnyilvánulásai. >> Ezen a napon eljut hozzánk, és a mai ember számára megtapasztalhatóvá >> válik őseink felszabadult és lendületes élni akarásának, életkedvének a >> tartalma, hiszen éppen így múlatták az időt és ünnepeltek már >> évszázadokkal ezelőtt is, amint ilyenkor megtörténik a szemünk el?őt is, >> e program keretében. Megelevenedik a múlt, és újra születnek az örök >> érzések. A Somlyó hegyek nyergében a szelek szárnyán vidám ének száll és >> népviseletbe öltözött leányaink tarkállanak a réten, mint megannyi >> virágszál?. >> Ezer székely lány >> Ezer székely lány, tízezer, >> ki a Nyeregbe jár évente, >> viseletnyi, eszményi jel, >> megannyi tárt virágkehely, >> bíborló hajnal, naplemente. >> Idestova száz éve már, >> mikor a vágyak megfogantak, >> piros-fehér a csíki táj, >> Somlyó szerén dalolva jár, >> fenyő figyel, vadrózsa pattan. >> Ezer leány, időkbe nőtt, >> évente ég, szédítve pompát, >> szándékuk szent, ünnepbe-szőtt, >> hol táncot lejt a délelőtt, >> történetük imákba fonják. >> Hit, erkölcs és önismeret, >> lebegteti lelkük, ruhájuk, >> mit szem csodál, mit szív szeret, >> végzetünkön aranyveret, >> áldás, béke hulljon ma rájuk. >> https://szekelyhon.ro/aktualis/harom-percben-az-ezer-szekely-leany-napja-n-videos-osszefoglalo >> Góbéság >> A magyarok legősibb, fajikig legtisztább eleme a székely ? írta rólunk >> egykoron a Tolnai Világlapja. ? Bennük összpontosul maradéktalanul az >> ősmagyarok minden jellegzetessége. Érzéseik tisztán csillognak, mint >> havasaik ormai; üdék, mint fenyveseik levegője. >> A székely ember küzdelemre született. Arra tanították felhőket karcoló >> hegyei, sziklaormai, a Nemere viharzása, trachitos, köves útjai s a >> zordon éghajlat. Verejtékes munka, mostoha sors edzette ezt a nagyszerű >> fajt, de meg nem törte. A székely ember mélabúra hajló, szófukar, >> furfangos, elmés és fojtott indulatoktól hánykódó. Ám a balsors még >> erősebbé, még ellenállóbbá tette ezt a nagyszerű fajt. >> Népmeséiben és mondáiban optimista életfelfogás nyilvánul meg, s az >> egészséges néphumor utolérhetetlen derűjével csillog-villog közöttük. >> Érdekes humor jellemzi táncait kísérő verseit, mert nyugtalan lelke tánc >> közben sem szűnik meg munkálkodni. Ereiben erősen lüktet az ősi magyar >> nyelvalkotó, mintha csak az Árpád-kori királyok régi magyarjainak >> ajakáról folynék a szó, amikor székely önérzettől dagadó kebellel >> állapítja meg például: ?Székely szülte a magyart!? De lássunk csak >> adomáik bőséges tárházából néhányat! >> ??Están gazda bémene a vásárba, hogy bornyát eladja. El is adá jó áron, s >> ennek az örömire bésirüle a korcsmába, hol el is ivá a bornya árát, s >> alaposan béruga. Felül a szekérre, s a gyeplőt a lovak közé ereszti ? >> mert úgyis tuggyák azok az utat hazafelé. Így elszundított a szekéren. >> Reggel felébred egy erdei tisztáson az üres szekér mellett, s >> gondolkozik: >> ? Csak azt tudnám, hogy ki vagyok én! Mert ha Kerekes Estánnak hínak, >> akkor elvivék a lovaimat; de ha nem vónék az, akkor találtam egy >> szekeret. >> ?? További góbéságok a Székely Kalendárium legújabb és korábbi >> kiadásaiban! >> ??Kerekes István -- Üdvrivalgással: KEA. _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem -- Ezt az e-mailt átvizsgálta az Avast AntiVirus szoftver. www.avast.com From reinisch at t-online.hu Thu Jul 11 07:31:52 2024 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Thu, 11 Jul 2024 07:31:52 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?EZER_SZ=C3=89KELY_LE=C3=81NY_NAPJA_CS=C3=8DKSOM?= =?utf-8?b?TFnDk04uIMOpcyBHw7Niw6lzw6Fn?= Message-ID: Kiegészítés .Pietro Ranzano az említett Mátyás király történet írója . ----- Eredeti üzenet ----- From: Reinisch Egon Sent: Thursday, July 11, 2024 7:25 AM To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu Subject: Re: [Grem] EZER SZÉKELY LEÁNY NAPJA CSÍKSOMLYÓN. és Góbéság Kedves KEA és Lista ! Megtisztelő az hogy kéne lenni mindig egy csavarnak a kérdéseimnek de most ez egy kreatív találós kérdés lett volna . Természetesen az internet segítségével ,de megoldást találni jelenleg nem könnyű vagy éppen nem lehet . A mai magyar elnevezéssel Sziciliát Krisztus előtt kb 1500 és 1300 között két nép hódította meg (a sziget nyilván nem volt lakatlan )a sicanerek és a siculok akiknek a királyát Sikelosnak hívták .Ami meglepő hogy Szicilia eredeti neve a siculoktól származóan Siculia volt .Későbbi latin források már Siciliának vagy Siciliae-nek említik . A Siculia név teljesen megegyezik azzal ahogy Erdélyt említik a kora középkori latin nyelvű források pl. a lengyel krónikák Siculiának említik Erdélyt . Mátyás király Szicíliából származó történet írója (ha jól emlékszem domonkos szerzetes ) is pontosan tudta hogy Szicília és Erdély régi neve teljes betű egyezéssel megegyezik . Tehát nem csak Szicilia és Erdély népét említik siculusnak hanem következetesen Szicilia szigetét és Erdélyt is Siculiának . Sőt ha valaki ma latinoskodni szeretne és vannak ismeretei erről a kérdésről akkor még mindig Siculiának nevezi Erdélyt . Lásd az alábbi könyv ismertetőt : https://www.lira.hu/hu/konyv/ismeretterjeszto-1/siculia-sancta-a-csiki-medence-kozepkori-falkepes-templomai Egyenlőre ennyit erről a kérdésről . De azért megkérdezem KEA lenne esély arra MATEMATIKAILAG hogy pusztán véletlen név egyezés lenne ? Üdv. Egon ----- Eredeti üzenet ----- évezredekben különböző irányból, ethnikailag is különböző népek telepedtek le: az elymerek (állítólag trójai görögök), akiket sikelereknek is neveztek, Itáliából, az oinotrern néptől űzve vándoroltak Szicíliába (Sikelia tartomány); 93 a sicanerek (líbiai-ibériai őstelepesek) nyugat felől, Ibéria félszigetéről, a Sicanos folyó völgyéből a lygierektől űzetve telepedtek le Szicília északnyugati részén (Sicania); a siculok Itália felől érkeztek. Sikelos nevű királyuk után országuknak a Siculia nevet adták. Letelepedésükkel fejlődést hoztak az egész szigetre. Róluk nevezték el később az egész félszigetet, Szicíliát. George Thomson "Frühgeschichte Griechenlands und der Aegeis", azaz "Görögország korai történelme és az Égei-tenger" c. könyvében írja, hogy szerinte az etruszkok nyelve rokon a Kaukázusban még ma is beszélt egyik nyelvvel From: KEA Sent: Thursday, July 11, 2024 12:25 AM To: Reinisch Egon ; grem at turul.kgk.uni-obuda.hu Subject: Re: [Grem] EZER SZÉKELY LEÁNY NAPJA CSÍKSOMLYÓN. és Góbéság Az egyszerűbb végén fognám meg a kérdést: az azonos alakú, de különböző jelentésű szavak (homonimák) léte régóta közismert, itt is erről (is) lehet szó, l. pl. tűzfal. Természetesen annak lehetőségét sem szeretném kizárni, hogy a Kárpát-medencéből kirajzott székelyek népesítették be Szicíliát valamikor régen;) Mondjuk amennyire Egont ismerni vélem, biztos van valami csavar a fölvetésében ;) "Mégis azt mondom, tisztelt rabló, hogy ajánlatod olyan mint a függöny: tudni kell, mi van mögötte." On 7/9/24 1:18 PM, Reinisch Egon wrote: > Találós kérdés :Hogy lehet az hogy a SICULUS szó jelenthet SZÉKELY -t > (embert ) és SZICILIAI -t (embert ) is . > lásd az alábbi szavak jelentését : > https://dictzone.com/latin-magyar-szotar/sicul > *From:* Levente Vihar > *Sent:* Tuesday, July 9, 2024 10:37 AM > *To:* grem at turul banki. hu > *Subject:* [Grem] Fwd: EZER SZÉKELY LEÁNY NAPJA CSÍKSOMLYÓN. és Góbéság > Továbbított levél kezdete: > >> *Tárgy:* *EZER SZÉKELY LEÁNY NAPJA CSÍKSOMLYÓN. és Góbéság* >> >> ? >> image.png >> >> https://szekelyhon.ro/aktualis/a-szekely-es-magyar-identitas-erositese-n-fotokon-mutatjuk-e-csodas-nap-minden-pillanatat >> EZER SZÉKELY LEÁNY NAPJA CSÍKSOMLYÓN. >> Jöjjünk ide évr?l-évre az Ezer Székely Leány Napjára, közös szentmisén >> részt venni, magunkba fogadni az élő Istent, hogy belsőleg is >> megérlelődjünk a ránk bízandó életek befogadására és felnevelésére! >> Jöjjünk ide őseink lelkéből meggazdagodni, sajátos kincseinkből >> megajándékozni másokat és gyarapodni a többiekéből! Jöjjünk ide, hogy >> dalban, táncban, vidám játékban átéljük a közösség megtartó erejét! >> Jöjjünk, hogy újra visszatérhessen arcunkra a sok keser?ségtől megrabolt >> sajátságos jókedv, vidámság és öröm." >> A rendezvény elsődlegesen a népdal, a néptánc, a népzene és a népviselet >> megőrzésének, továbbadásának és népszerűsítésének, a hagyományőrző >> csoportok és előadók találkozásának nagyszer? lehetősége. A tánc, a dal >> és a zene népünk lelkének legnemesebb megnyilvánulásai. >> Ezen a napon eljut hozzánk, és a mai ember számára megtapasztalhatóvá >> válik őseink felszabadult és lendületes élni akarásának, életkedvének a >> tartalma, hiszen éppen így múlatták az időt és ünnepeltek már >> évszázadokkal ezelőtt is, amint ilyenkor megtörténik a szemünk el?őt is, >> e program keretében. Megelevenedik a múlt, és újra születnek az örök >> érzések. A Somlyó hegyek nyergében a szelek szárnyán vidám ének száll és >> népviseletbe öltözött leányaink tarkállanak a réten, mint megannyi >> virágszál?. >> Ezer székely lány >> Ezer székely lány, tízezer, >> ki a Nyeregbe jár évente, >> viseletnyi, eszményi jel, >> megannyi tárt virágkehely, >> bíborló hajnal, naplemente. >> Idestova száz éve már, >> mikor a vágyak megfogantak, >> piros-fehér a csíki táj, >> Somlyó szerén dalolva jár, >> fenyő figyel, vadrózsa pattan. >> Ezer leány, időkbe nőtt, >> évente ég, szédítve pompát, >> szándékuk szent, ünnepbe-szőtt, >> hol táncot lejt a délelőtt, >> történetük imákba fonják. >> Hit, erkölcs és önismeret, >> lebegteti lelkük, ruhájuk, >> mit szem csodál, mit szív szeret, >> végzetünkön aranyveret, >> áldás, béke hulljon ma rájuk. >> https://szekelyhon.ro/aktualis/harom-percben-az-ezer-szekely-leany-napja-n-videos-osszefoglalo >> Góbéság >> A magyarok legősibb, fajikig legtisztább eleme a székely ? írta rólunk >> egykoron a Tolnai Világlapja. ? Bennük összpontosul maradéktalanul az >> ősmagyarok minden jellegzetessége. Érzéseik tisztán csillognak, mint >> havasaik ormai; üdék, mint fenyveseik levegője. >> A székely ember küzdelemre született. Arra tanították felhőket karcoló >> hegyei, sziklaormai, a Nemere viharzása, trachitos, köves útjai s a >> zordon éghajlat. Verejtékes munka, mostoha sors edzette ezt a nagyszerű >> fajt, de meg nem törte. A székely ember mélabúra hajló, szófukar, >> furfangos, elmés és fojtott indulatoktól hánykódó. Ám a balsors még >> erősebbé, még ellenállóbbá tette ezt a nagyszerű fajt. >> Népmeséiben és mondáiban optimista életfelfogás nyilvánul meg, s az >> egészséges néphumor utolérhetetlen derűjével csillog-villog közöttük. >> Érdekes humor jellemzi táncait kísérő verseit, mert nyugtalan lelke tánc >> közben sem szűnik meg munkálkodni. Ereiben erősen lüktet az ősi magyar >> nyelvalkotó, mintha csak az Árpád-kori királyok régi magyarjainak >> ajakáról folynék a szó, amikor székely önérzettől dagadó kebellel >> állapítja meg például: ?Székely szülte a magyart!? De lássunk csak >> adomáik bőséges tárházából néhányat! >> ??Están gazda bémene a vásárba, hogy bornyát eladja. El is adá jó áron, s >> ennek az örömire bésirüle a korcsmába, hol el is ivá a bornya árát, s >> alaposan béruga. Felül a szekérre, s a gyeplőt a lovak közé ereszti ? >> mert úgyis tuggyák azok az utat hazafelé. Így elszundított a szekéren. >> Reggel felébred egy erdei tisztáson az üres szekér mellett, s >> gondolkozik: >> ? Csak azt tudnám, hogy ki vagyok én! Mert ha Kerekes Estánnak hínak, >> akkor elvivék a lovaimat; de ha nem vónék az, akkor találtam egy >> szekeret. >> ?? További góbéságok a Székely Kalendárium legújabb és korábbi >> kiadásaiban! >> ??Kerekes István -- Üdvrivalgással: KEA. _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem -- Ezt az e-mailt átvizsgálta az Avast AntiVirus szoftver. www.avast.com From annakopp3 at gmail.com Thu Jul 11 09:24:22 2024 From: annakopp3 at gmail.com (Anna Kopp) Date: Thu, 11 Jul 2024 09:24:22 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Szeretetl=C3=A1ng_fesztiv=C3=A1l_-_augusztus_31?= =?utf-8?q?=2E?= In-Reply-To: <79b16e5d-5aa3-2aa9-04f1-7e192dcbbc06@turul.banki.hu> References: <79b16e5d-5aa3-2aa9-04f1-7e192dcbbc06@turul.banki.hu> Message-ID: <54D63278-7026-4FD3-ACEC-0EFF7FC2F90B@gmail.com> Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: aHR0cHM6Ly9jbXNjZG4uYXBwLmNvbnRlbnQucHJpdmF0ZS9jb250ZW50LzYyMWY1OWZjZDgxOTQxOThhNWNiNzkyNmU1MDFjYjg2.jpg Type: image/png Size: 94233 bytes Desc: nem elérhető URL: From greschem at gmail.com Thu Jul 11 09:52:40 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 11 Jul 2024 09:52:40 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Szeretetl=C3=A1ng_fesztiv=C3=A1l_-_augusztus_31?= =?utf-8?q?=2E?= In-Reply-To: <54D63278-7026-4FD3-ACEC-0EFF7FC2F90B@gmail.com> References: <79b16e5d-5aa3-2aa9-04f1-7e192dcbbc06@turul.banki.hu> <54D63278-7026-4FD3-ACEC-0EFF7FC2F90B@gmail.com> Message-ID: Kedves Anna! Beütöttem a google-ba: "Jim Blount atya 777.hu Kiadta a következőt, amiben Jim Blount atya proféciájáról is lehet olvasni.: https://777blog.hu/2023/11/03/le-fogjatok-hozni-isten-orszagat-a-foldre-batorito-profeciak-magyarorszagrol/ Szeretettel, Emőke Vírusmentes.www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> On Thu, Jul 11, 2024 at 9:24?AM Anna Kopp wrote: > Ki tudja? > > Szeretnék választ kapni, > [image: > aHR0cHM6Ly9jbXNjZG4uYXBwLmNvbnRlbnQucHJpdmF0ZS9jb250ZW50LzYyMWY1OWZjZDgxOTQxOThhNWNiNzkyNmU1MDFjYjg2.jpg] > > Kicsoda Jim Blount atya, és mit mondott a magyarok démonairól? > > mandiner.hu > > > > Anna > > 2024. júl. 11. dátummal, 7:17 időpontban KEA írta: > > ?Most akkor hogy is állunk a Szeretetlánggal, -hoz? > > *Főtisztelendő Atyák, Kedves Közösség Vezetők, Kedves Testvérek!* > > Örömmel tájékoztatunk Benneteket, hogy augusztus 31-én, Budapesten, a > Máriaremetei Kegytemplom parkjában idén is megrendezésre kerül a > Szeretetláng Fesztivál. > > -- > > Üdvrivalgással: > KEA. > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: aHR0cHM6Ly9jbXNjZG4uYXBwLmNvbnRlbnQucHJpdmF0ZS9jb250ZW50LzYyMWY1OWZjZDgxOTQxOThhNWNiNzkyNmU1MDFjYjg2.jpg Type: image/jpeg Size: 94233 bytes Desc: nem elérhető URL: From hegyiklaramnt at gmail.com Thu Jul 11 10:01:58 2024 From: hegyiklaramnt at gmail.com (=?UTF-8?B?S2zDoXJhIEhlZ3lp?=) Date: Thu, 11 Jul 2024 10:01:58 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?J=C3=BAl=2E11=2E_Nursiai_Szt=2E_Benedek_ap?= =?utf-8?b?w6F0ICg1LTYuIHN6LiksIEV1csOzcGEgZsWRdsOpZMWRc3plbnRqZSA=?= =?utf-8?q?=C3=BCnnepe?= In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves Lista Társak! Többek között kiknek védőszentje szent Benedek??? Kl Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2024. júl. 11., Cs 6:46): > Nursiai Szent Benedek apát, Európa fővédőszentje > Kultúra ? 2022. július 11., hétfő | > 6:00 > https://www.magyarkurir.hu/hirek/szent-benedek-apat > > Szent Benedekre, a nyugati szerzetesség atyjára, kontinensünk nagy > patrónusára emlékezünk ünnepén, július 11-én. > > A bencés rend alapítójának életéről keveset tudunk. Tanúk elbeszélése > nyomán *Nagy Szent Gergely pápa **Dialógusok** című művének második > részében megírta Benedek életét*, kiemelve, hogy Benedek ? ?neve kegyelem > szerint áldott? ? a Szentlélek mindenféle adományát megkapta. > > *Benedek **a Szabin-hegyek között fekvő umbriai kisvárosban, Nursiában > született az 5. század második felében. Rómában nevelkedett és tanult, ám > tanulmányai befejezése előtt, elrettenve az ottani erkölcstelen élettől, > visszavonult. **Amikor első csodatétele **fölhívta rá környezete > figyelmét, teljesen visszavonult a világtól, és Subiaco mellett egy > barlangban magányos remeteéletet kezdett. Szent Romanus remete öltöztette > be szerzetesnek, s gondoskodott lelki-testi szükségleteiről. Az imádság > embere volt. Három évi magánya után a környék lakói tömegesen keresték föl > lelki ügyeikkel, számos tanítványa lett. * > *Később ? a hagyomány szerint 529-ben ? Monte Cassino hegyén telepedett le > végleg, és megalapította ma is híres kolostorát**. Itt írta meg a > közösségben élő szerzetesek szabálykönyvét, a Regulát, a szerzetes atyák > tanításának és saját élettapasztalatainak felhasználásával. * > > ?Szent Benedek *műve, különösen Regulája spirituális kovászként hatott, > amely az évszázadok során hazája és kora határain jóval túlmutatva > megváltoztatta Európa arculatát*? ? fogalmazott XVI. Benedek pápa a > nyugati szerzetesség atyjáról tartott katekézisében 2008 áprilisában. > > *Subiaco, Szent Benedek-monostor* > > *A benedeki Regulát követő szerzetesek életének keretét a liturgia > (közösségben végzett imádság), a lectio divina (lelki épülést szolgáló > olvasmányok) és a munka jelöli ki.* *A keresztény Nyugat számára a > benedeki Regulát követő szerzetesek, a bencések teremtették meg a > szerzetességet. Szent Benedek fiainak jelentős szerepe volt Európa > megtérítésében és kultúrájának kialakításában.* > > *Benedek nővére, Skolasztika is Istennek szentelte életét, követte fivérét > Montecassinóba.* > *?Szent Benedek* mélységes emberi érzékenységgel volt megáldva. *Társadalmi > reformtervében az emberre *mindenekelőtt *három vezérfonalat *figyelembe > véve tekintett:* az egyes ember, mint személy értéke; a munka méltósága, *melyet > úgy kell értelmezni,* mint Isten és a testvérek szolgálatát; az > elmélkedés szükségessége, vagyis az imádság.?* > > *Szent II. János Pál pápa* > *Benedek 547. március 21-én halt meg. Halála napját előre megmondta > szerzeteseinek*. Égi születésnapját a 9. századtól március 21-én, > Galliában ismeretlen okok alapján július 11-én ünnepelték. III. Honorius > pápa avatta szentté 1220-ban. Mérgezések, tűzvész, varázslás, láz, vese-, > fog- és epebetegségek ellen könyörögtek hozzá, emellett a haldoklók, az > iskolás gyermekek, bányászok, barlangkutatók, rézmetszők patrónusa. Szent > VI. Pál pápa 1964. október 24-én Európa fővédőszentjévé nyilvánította. > Ünnepét a nagyböjtből kiemelve július 11-re tették át. > > *Istenünk, te Szent Benedek apátot az istenszolgálat iskolájában kiváló > mesterré tetted. Add, kérünk, hogy az irántad való szeretetet mindennél > többre becsüljük, és szárnyaló szívvel járjunk parancsaid útján. A mi > Urunk, Jézus Krisztus, a te Fiad által, aki veled él és uralkodik a > Szentlélekkel egységben, Isten mindörökkön örökké. Ámen.* > > *Forrás* > *Diós István: A szentek élete* > *Magyar katolikus lexikon* > > > *Magyar Kurir* > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From hegyiklaramnt at gmail.com Thu Jul 11 10:01:58 2024 From: hegyiklaramnt at gmail.com (=?UTF-8?B?S2zDoXJhIEhlZ3lp?=) Date: Thu, 11 Jul 2024 10:01:58 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?J=C3=BAl=2E11=2E_Nursiai_Szt=2E_Benedek_ap?= =?utf-8?b?w6F0ICg1LTYuIHN6LiksIEV1csOzcGEgZsWRdsOpZMWRc3plbnRqZSA=?= =?utf-8?q?=C3=BCnnepe?= In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves Lista Társak! Többek között kiknek védőszentje szent Benedek??? Kl Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2024. júl. 11., Cs 6:46): > Nursiai Szent Benedek apát, Európa fővédőszentje > Kultúra ? 2022. július 11., hétfő | > 6:00 > https://www.magyarkurir.hu/hirek/szent-benedek-apat > > Szent Benedekre, a nyugati szerzetesség atyjára, kontinensünk nagy > patrónusára emlékezünk ünnepén, július 11-én. > > A bencés rend alapítójának életéről keveset tudunk. Tanúk elbeszélése > nyomán *Nagy Szent Gergely pápa **Dialógusok** című művének második > részében megírta Benedek életét*, kiemelve, hogy Benedek ? ?neve kegyelem > szerint áldott? ? a Szentlélek mindenféle adományát megkapta. > > *Benedek **a Szabin-hegyek között fekvő umbriai kisvárosban, Nursiában > született az 5. század második felében. Rómában nevelkedett és tanult, ám > tanulmányai befejezése előtt, elrettenve az ottani erkölcstelen élettől, > visszavonult. **Amikor első csodatétele **fölhívta rá környezete > figyelmét, teljesen visszavonult a világtól, és Subiaco mellett egy > barlangban magányos remeteéletet kezdett. Szent Romanus remete öltöztette > be szerzetesnek, s gondoskodott lelki-testi szükségleteiről. Az imádság > embere volt. Három évi magánya után a környék lakói tömegesen keresték föl > lelki ügyeikkel, számos tanítványa lett. * > *Később ? a hagyomány szerint 529-ben ? Monte Cassino hegyén telepedett le > végleg, és megalapította ma is híres kolostorát**. Itt írta meg a > közösségben élő szerzetesek szabálykönyvét, a Regulát, a szerzetes atyák > tanításának és saját élettapasztalatainak felhasználásával. * > > ?Szent Benedek *műve, különösen Regulája spirituális kovászként hatott, > amely az évszázadok során hazája és kora határain jóval túlmutatva > megváltoztatta Európa arculatát*? ? fogalmazott XVI. Benedek pápa a > nyugati szerzetesség atyjáról tartott katekézisében 2008 áprilisában. > > *Subiaco, Szent Benedek-monostor* > > *A benedeki Regulát követő szerzetesek életének keretét a liturgia > (közösségben végzett imádság), a lectio divina (lelki épülést szolgáló > olvasmányok) és a munka jelöli ki.* *A keresztény Nyugat számára a > benedeki Regulát követő szerzetesek, a bencések teremtették meg a > szerzetességet. Szent Benedek fiainak jelentős szerepe volt Európa > megtérítésében és kultúrájának kialakításában.* > > *Benedek nővére, Skolasztika is Istennek szentelte életét, követte fivérét > Montecassinóba.* > *?Szent Benedek* mélységes emberi érzékenységgel volt megáldva. *Társadalmi > reformtervében az emberre *mindenekelőtt *három vezérfonalat *figyelembe > véve tekintett:* az egyes ember, mint személy értéke; a munka méltósága, *melyet > úgy kell értelmezni,* mint Isten és a testvérek szolgálatát; az > elmélkedés szükségessége, vagyis az imádság.?* > > *Szent II. János Pál pápa* > *Benedek 547. március 21-én halt meg. Halála napját előre megmondta > szerzeteseinek*. Égi születésnapját a 9. századtól március 21-én, > Galliában ismeretlen okok alapján július 11-én ünnepelték. III. Honorius > pápa avatta szentté 1220-ban. Mérgezések, tűzvész, varázslás, láz, vese-, > fog- és epebetegségek ellen könyörögtek hozzá, emellett a haldoklók, az > iskolás gyermekek, bányászok, barlangkutatók, rézmetszők patrónusa. Szent > VI. Pál pápa 1964. október 24-én Európa fővédőszentjévé nyilvánította. > Ünnepét a nagyböjtből kiemelve július 11-re tették át. > > *Istenünk, te Szent Benedek apátot az istenszolgálat iskolájában kiváló > mesterré tetted. Add, kérünk, hogy az irántad való szeretetet mindennél > többre becsüljük, és szárnyaló szívvel járjunk parancsaid útján. A mi > Urunk, Jézus Krisztus, a te Fiad által, aki veled él és uralkodik a > Szentlélekkel egységben, Isten mindörökkön örökké. Ámen.* > > *Forrás* > *Diós István: A szentek élete* > *Magyar katolikus lexikon* > > > *Magyar Kurir* > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From gy.greschik at teguec.com Thu Jul 11 11:20:39 2024 From: gy.greschik at teguec.com (Gy Greschik) Date: Thu, 11 Jul 2024 11:20:39 +0200 (CEST) Subject: [Grem] =?iso-8859-15?q?Szeretetl=E1ng_fesztiv=E1l_-_augusztus_31?= =?iso-8859-15?q?=2E?= In-Reply-To: <54D63278-7026-4FD3-ACEC-0EFF7FC2F90B@gmail.com> References: <79b16e5d-5aa3-2aa9-04f1-7e192dcbbc06@turul.banki.hu> <54D63278-7026-4FD3-ACEC-0EFF7FC2F90B@gmail.com> Message-ID: Akik ezt kérdezik, vajon követték-e a listát az elmúlt két hétben? És érdekelte-e őket a kérdés annyira, hogy a vitaindító három cikket is megfontolják? Gy. On Thu, 11 Jul 2024, Anna Kopp wrote: > Date: Thu, 11 Jul 2024 09:24:22 +0200 > From: Anna Kopp > Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > Subject: Re: [Grem] Szeretetláng fesztivál - augusztus 31. > > Ki tudja? > Szeretnék választ kapni, > aHR0cHM6Ly9jbXNjZG4uYXBwLmNvbnRlbnQucHJpdmF0ZS9jb250ZW50LzYyMWY1OWZjZDgxOTQ > xOThhNWNiNzkyNmU1MDFjYjg2.jpg > Kicsoda Jim Blount atya, és mit mondott a magyarok démonairól? > mandiner.hu > > Anna > > 2024. júl. 11. dátummal, 7:17 időpontban KEA > írta: > > ?Most akkor hogy is állunk a Szeretetlánggal, -hoz? > > *Főtisztelendő Atyák, Kedves Közösség Vezetők, > Kedves Testvérek!* > > Örömmel tájékoztatunk Benneteket, hogy augusztus > 31-én, Budapesten, a Máriaremetei Kegytemplom > parkjában idén is megrendezésre kerül a Szeretetláng > Fesztivál. > > -- > > Üdvrivalgással: > KEA. > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > From gy.greschik at teguec.com Thu Jul 11 11:27:09 2024 From: gy.greschik at teguec.com (Gy Greschik) Date: Thu, 11 Jul 2024 11:27:09 +0200 (CEST) Subject: [Grem] =?iso-8859-15?q?Szeretetl=E1ng_fesztiv=E1l_-_augusztus_31?= =?iso-8859-15?q?=2E?= In-Reply-To: References: <79b16e5d-5aa3-2aa9-04f1-7e192dcbbc06@turul.banki.hu> <54D63278-7026-4FD3-ACEC-0EFF7FC2F90B@gmail.com> Message-ID: <39d0417c-95e7-cc70-ba4d-40c5ed3bc1fd@teguec.com> A Blount atya személyére vonatkozó kérdésre egy google-keresésnél sokkal alaposabb válasz található a 3. vitaindító írás utolsó bekezdésében (https://invocabo.wordpress.com/2024/06/30/teves-profeciak-hianyzo-erenyek/). A mindenfelé elérhető próféciánál sokkal megbízhatóbbnak tűnik annak ellenére, hogy nem adja meg pontosan a választ, hogy ki is ez az illető. Gy. On Thu, 11 Jul 2024, Emoke Greschik wrote: > Date: Thu, 11 Jul 2024 09:52:40 +0200 > From: Emoke Greschik > Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > Subject: Re: [Grem] Szeretetláng fesztivál - augusztus 31. > > Kedves Anna! >   > Beütöttem a google-ba: "Jim Blount atya 777.hu > Kiadta a következőt, amiben Jim Blount atya proféciájáról is lehet > olvasni.:  https://777blog.hu/2023/11/03/le-fogjatok-hozni-isten-orszagat-a-foldre-bat > orito-profeciak-magyarorszagrol/ > Szeretettel, > Emőke > > [icon-envelope-tick-green-avg-v1.png] > Vírusmentes.www.avg.com > > On Thu, Jul 11, 2024 at 9:24?AM Anna Kopp wrote: > Ki tudja? > Szeretnék választ kapni, > aHR0cHM6Ly9jbXNjZG4uYXBwLmNvbnRlbnQucHJpdmF0ZS9jb250ZW50LzYyMWY1OWZjZDgxOTQ > xOThhNWNiNzkyNmU1MDFjYjg2.jpg > Kicsoda Jim Blount atya, és mit mondott a magyarok démonairól? > mandiner.hu > > Anna > > 2024. júl. 11. dátummal, 7:17 időpontban KEA > írta: > > ?Most akkor hogy is állunk a Szeretetlánggal, -hoz? > > *Főtisztelendő Atyák, Kedves Közösség Vezetők, > Kedves Testvérek!* > > Örömmel tájékoztatunk Benneteket, hogy > augusztus 31-én, Budapesten, a Máriaremetei > Kegytemplom parkjában idén is megrendezésre > kerül a Szeretetláng Fesztivál. > > -- > > Üdvrivalgással: > KEA. > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > From greschem at gmail.com Thu Jul 11 11:53:21 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 11 Jul 2024 11:53:21 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Mai_evang=2E=2C_mert_a_=27Gospel_meditation=27_n?= =?utf-8?q?em_err=C5=91l_az_evang=2E_szakaszr=C5=91l_sz=C3=B3l?= Message-ID: ALLELUJA *Boldogok a lélekben szegények, * mert övék a mennyek országa*. Mt 5,3 ? 1 D 2. tónus. *? EVANGÉLIUM Szent Máté könyvéből * *Ti, akik elhagytatok mindent és követtetek engem, százannyit kaptok. * *Egy alkalommal Péter megkérdezte: ?Nézd, mi *mindenünket* elhagytuk, és követtünk téged*.* Mi lesz a jutalmunk?? Jézus így válaszolt: ?Bizony, mondom nektek: ti, akik követtetek engem: a *világ *megújulásakor, amikor az Emberfia dicsőséges trónjára ül, együtt ültök majd vele tizenkét trónon, hogy ítélkezzetek Izrael tizenkét törzse felett. Sőt mindaz, aki elhagyja értem *otthonát, testvéreit, nővéreit, atyját, anyját, gyermekeit vagy földjét, *százannyit kap, és elnyeri majd az örök életet.? Ezek az evangélium igéi. Mt 19,27-29* Vírusmentes.www.avg.com <#m_6756450979890516938_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Jul 11 13:07:22 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 11 Jul 2024 13:07:22 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_Frankfurti_Iskola=2C_marxista_gondolatgy=C3=A1?= =?utf-8?q?r=2C_amely_felforgatta_a_Nyugatot?= Message-ID: A marxista gondolatgyár, amely felforgatta a Nyugatot A Frankfurti Iskola https://demokrata.hu/vilag/a-frankfurti-iskola-766045/ *Amerika és Nyugat-Európa szembefordult a saját történelmével, az elnyomás és a más kultúrákkal szembeni igazságtalanság végtelen sorozatának látja.* Nem hisz küldetésében, *bűntudat gyötri. Ettől úgy próbál szabadulni, hogy tágra nyitja a kaput vele szemben ellenséges emberek és kultúrák előtt*. Hogyan jutottunk idáig? Világ / 2023.12.18. Ennek megértéséhez éppen száz évvel kell visszamennünk egy rövid filozófia- és eszmetörténeti kirándulásra. *1923-ban alapítják meg azt a társadalomkutatási intézetet, ami Frankfurti Iskola néven válik híressé*. Német nyelvterületen ez az első *marxista felsőoktatási intézmény*. Bölcsőjénél* ott volt Lukács György is. Hitler hatalomra jutásával működésük* *ellehetetlenült*, hiszen nemcsak marxisták, de szinte kivétel nélkül zsidó származásúak is voltak. Ezért *1935-ben New Yorkba, a Columbia Egyetemre költöztek*. *A meghatározó nevek **Max Horkheimer, Erich Fromm, Theodor Adorno és Herbert Marcuse **voltak, ?56-tól csatlakozott hozzájuk Jürgen Habermas.* *Heller Ágnes már a 3. generáció tagja volt.* Amit *Marx* a XIX. században nem írhatott meg, azt akarták vegyes filozófiai háttérrel, de alapvetően marxista szemszögből feldolgozni. *A fő probléma*, *amivel szembe kellett nézniük, hogy a munkás­osztály nem volt hajlandó forradalmat kirobbantani *a legfejlettebb tőkés államokban, *sőt, Németországban a nácik mögé állt*. *Amerikában viszont a fogyasztói társadalommal szembesültek*, *ami* *végképp illuzórikussá tette* *a proletárforradalmat.* Interdiszciplináris ? filozófiai, szociológiai, pszichológiai ? megközelítéssel a fejlett tőkés társadalmon belüli viszonyokat elemezték marxista elvi alapon, a társadalom megváltoztatásának igényével. *Elvetették az objektivitás fogalmá*t, *mondván, hogy* a megismerés tárgya maga is történelmi és társadalmi folyamatokba van ágyazva. De *maga* *a kutató* *is történelmi termék. Emiatt* *a tudás nem* *pártatlan*,* hiszen a mindenkori uralmi-hatalmi viszonyok között jött létre. *Vagy a fennálló elnyomást szolgálja, vagy a felszabadulást, harmadik út nincs. A Frankfurti Iskola szerint a megismerésnek társadalom­kritikává és a társadalmi cselekvés, a társadalomátalakítás mozgatórugójává kell válnia. *Kritikainak nevezték elméletüket, amellyel a társadalmi ellentmondásokat vizsgálták*. Attól kritikai ? állították ?, hogy az igazságtalanságot és jogtalanságot életben tartó ideológiákat és hiedelmeket bírálja, feltárja a hatalmi és az elnyomó struktúrákat, célja pedig az emancipáció, a felszabadulás. *Ha ők a kritikusok, akkor ellenfeleik természetesen nem kritikusok, hanem az igazságtalan társadalmi viszonyok védelmezői, akik fenn akarják tartani az elnyomást?* ------------------------------ *Az iskolához tartozó elméletalkotók *az ortodox marxizmustól eltérően alaposan tanulmányozták a kortárs pszichológiát*. Össze akarták békíteni a marxizmust **Freud* tanaival (bár magának Freudnak nagyon rossz véleménye volt róluk). *A hozzájuk közel álló Wilhelm Reich azt írta, hogy a burzsoá szexuális elfojtás és annak tudat alatti hatásai a neurózisok fő okai. *Az volt az elképzelése, hogy* a bűntudattól mentes szexuális élet lenne a legjobb terápia e neurózisok kezelésére*. *A szégyentől és az elnyomástól való felszabadulás csak egy nem autoriter erkölcs révén valósulhat meg*, *ami viszont csak olyan gazdasági rendszerből származhat, amely képes volt legyőzni és megszüntetni az elnyomást.* Szerinte a neurózisokat és érzelmi zavarokat a kapitalista és tekintélyelvű struktúra termelte ki. A kapitalizmus szétzúzásával és* a szocialista társadalom felépítésével ezek a pszichológiai zavarok lehetetlenné válnának*. *A családot az elnyomó polgári társadalom modelljének tartotta, és a gyermekek korai szexualizálásában kereste a kiutat. **?A gyermek természetes szexualitásának, különösen genitális szexualitásának elfojtása a gyermeket félénkké, szégyenlőssé, engedelmessé, a tekintélytől félővé teszi, jóvá és tekintélyelvű értelemben véve alkalmazkodóvá teszi; megbénítja a lázadó erőket, mert minden lázadás szorongással terhelt?* ? írta A fasizmus tömegpszichológiája című könyvében. Ebben megláthatjuk a mai baloldali ideológiák egyik vonulatának a forrását. *A kritikai teoretikusok közös álláspontja az volt, hogy a társadalmi patológia formái a racionalitás hiányosságaihoz kapcsolódnak*, amelyek viszont az elme pszichológiai állapotával mutatnak összefüggést. *Azt, hogy mi racionális, persze ők mondták meg.* Ezzel az elmélet hívei számára *hiedelmeik vitathatatlan igazságokká váltak*. *Hiszen minden ellenérv csak társadalmi konstrukció, ami a fennálló viszonyok igazolását szolgálja; ellenfeleik az elnyomásban érdekeltek. *A kritikai elmélet mondja meg, milyen társadalmi viszonyok irracionálisak, és milyen pszichológiai következményei vannak. *Ők vágtak vissza elsőként pszichiátriai fogalmakkal a politikai ellenfelek bírálatára, például ők vezették be az ?autoriter személyiség? fogalmát. Ezáltal minden vitapartnerüket diszkvalifikálhatták.* Rájuk is érvényes *Csurka István* mondása: ezek nem akarnak versenyezni, a zsűriben szeretnek ülni! Mivel náciellenességük minden vitán felül állt, elfogadták a fasizmus bírálatát is tőlük, amiben *a tekintélytiszteletet és a ?patriarchális családot? összemosták a fasizmussal.* Max Horkheimer és Theodor Adorno 1964-ben A Frankfurti Iskola egyik alapművét, A felvilágosodás dialektikáját Adorno és Horkheimer együtt írták az amerikai száműzetésben. Arra a pesszimista következtetésre jutottak, hogy nehéz egy hamis rendszer ellen fellépni, amely a ?kultúriparon? keresztül folyamatosan hamis tudatosságot teremt a körülöttünk lévő világról, olyan mítoszokra és torzításokra alapozva, amelyeket szándékosan terjesztenek az uralkodó osztály érdekében. *Kultúrakritikájuk és pszichológiai megközelítésük lehetővé tette, hogy azok is sértve és elnyomva érezzék magukat, akik amúgy remek körülmények között éltek*. *Ezzel utat nyitott annak, hogy a hűtlenné váló proletariátus helyébe a lázadásra amúgy is hajlamos ifjúságot léptessék a kapitalizmus elleni harcukban.* A szexuális forradalom hirdetése ? amit a sors iróniájaként az általuk kárhoztatott tömegkultúra is felkapott ? és a család bírálata sokat segített a népszerűsítésében. *Az ifjúság felszabadítva érezhette magát: felszabadították a kultúra, a hagyomány tisztelete és elsajátításának követelménye* *alól, hiszen az *c*sak az uralkodó osztály érdekét szolgálta. Felszabadították a szexuális kapcsolattal járó felelősség és érzelmi kötelék, valamint az apai tekintély és az anyai féltés alól.* *Herbert Marcuse aktívan részt vett a balos (polgárjogi, háború elleni) diákmozgalmakban*. A ?*jog az ellenálláshoz*? az ő találmánya, a szólásszabadságról meg úgy gondolta, hogy a fennállót legitimáló beszéd nem tolerálható. *Már nem a proletariátustól, hanem a színes bőrűektől, a nőktől és a fiataloktól várta a radikális társadalmi változást*. *A 70-es években érdeklődése a feminizmus és a környezetvédelem felé fordult.* Tanítványa és munkatársa, *Rudi Dutsch­ke nyugatnémet diákvezér 1967 körül fogalmazta meg a ?hosszú menetelés az intézményekbe? gondolatát*. Dutschke Lukácstól, *Maótól* és *Guevarától* is tanult. *Ez a hosszú menetelés fényes sikert hozott a radikális baloldalnak: arányszámukat lényegesen felülmúlva foglalták el az egyetemek, a bíróságok és a média irányító posztjait. Amerikában Marx Kommunista Kiáltványa több mint 3000 egyetemi kurzus része, a három leggyakoribb kötelező olvasmány között van!* A 90-es évekkel a marxizmus gyakorlata megbukott, a teljes baloldal számára nyilvánvalóvá vált, hogy a létező szocializmus marxista gazdaságtana hibás, tarthatatlan. Ezzel felértékelődött a Frankfurti Iskolának a kultúrakritikája, ami a gazdasági helyett a társadalmi csoportok harcára helyezte a hangsúlyt, a forradalom helyett pedig az intézmények és a hagyományok aláásására. *Azzal, hogy a Frankfurti Iskola örökösei elfoglalták a társadalomtudományi felsőoktatás, a média, a kultúra és az igazságszolgáltatás vezető posztjait, és nézeteiket dominánssá tették, megteremtették az alapjait a társadalom általuk vágyott átalakításának*. A következő részben arról írok, milyen sikereket értek el. A kritikai elmélet *fő vonulata ma a kritikai fajelmélet*. *A kritikai jogtudományból fejlődött ki, aminek az a fő állítása, hogy a jog nem semleges és objektív, az igazságszolgáltatással együtt a gazdagok és hatalmasok érdekeit szolgálja az elnyomottakkal szemben.* *A Soros segítségével megválasztott kerületi ügyészek szerint a feketéket aránytalanul sújtja az igazságszolgáltatás*. *Emiatt nem üldözik a nem erőszakos bűncselekményeket, ezért fosztják ki hordák az üzleteket. Óvadék nélkül helyeznek szabadlábra bűnözőket, illetve rövid, felfüggesztett börtönre ítélik őket. A lopások, a kábítószerezés és az erőszakos bűncselekmények száma megugrik.* *A kritikai fajelmélet képviselői szerint a rasszizmus rendszerszintű*, *az intézményekben* érhető tetten, a jog, a média, a társadalmi és gazdasági szervezetek területén.* A színes bőrűek* *elnyomását és kizsákmányolását szolgálja, és életben tartja az egyenlőtlenséget*.* A rassz az uralkodó társadalmi csoport által kreált identitás, nincs biológiai tartalma*. Még a bőrszín is társadalmi különbségtételnek számít! *Mivel objektív valóság nincs, meg kell hallgatni a ?színesek hangját?, azaz a rasszizmust elszenvedők saját elbeszélését, és az minden mást felülír.* *Ott tartunk, hogy Amerikában szövetségi pénzeken tartanak munkahelyi tréningeket, amelyeken a résztvevőknek el kell ismerniük a ?fehér privilégiumukat? és azt, hogy részesei a rasszizmusnak, előnyük van belőle. Ha nem ismerik el, akkor rasszizmussal vádolják meg őket, és elveszítik a munkájukat.* *Derrick Bell*, az elmélet egyik megalapozója szerint a polgárjogi, egyenjogúsító törvények is a fehérek érdekét szolgálták. Másik ideológusuk, *Ibram X. Kendi* szerint az egyenlőséghez vezető diszkrimináció antirasszista, tehát lehet, sőt kell a fehéreket diszkriminálni. Így lehet szerinte az igazságos világot létrehozni, amiben nincs rasszizmus? Innen már csak egy lépés vezet a Dél-Afrikában és Zimbabwéban a fehérek ellen elkövetett bűncselekményekhez. *Az LMBTQ-mozgalom hasonlóan jött létre. Először a melegek egyenjogúsítását követelték:* van egy csoport, amelyet előítéletek sújtanak, ez ellen küzdeni kell. Innen mára oda jutottak el, hogy a meleg pároknak alanyi joguk van mások gyermekéhez és ahhoz, hogy hivatalos papírjuk legyen róla: kapcsolatuk házasság. *Majd ehhez hasonlóan más szexuális kisebbségek érdekében is felléptek, köztük olyanokéban, amelyek korábban még a szexuális pszichopatológiában sem léteztek, ilyen a queer.* *Az úgynevezett transzok védelme pedig szembefordult a klasszikus feminizmussal is, és legyőzte. Ezért indulhatnak férfinak születettek nők ellen egyes sportversenyeken.* *A frankfurti iskolával az az állítás köti össze az LMBTQ-mozgalmat, hogy a férfi és a női nem társadalmi konstrukció, nem pedig objektív valóság*. *Azaz gender, ami a hatalmi viszonyok védelmében jött létre*. A szexuális kisebbségek is elnyomottak. A kritikai fajelmélettel pedig ezen túl az köti össze, hogy ahogy a ?*színesek hangjánál**?, itt is azt fogadják el, amit az illető magáról mond, és nem azt, ami objektívan megállapítható róla*. *Ha az érintettek 77 genderről számolnak be, akkor annyi is van! Ezzel szélesre tárják a kaput mindenféle személyiségzavar hiteles identitásként történő elismerése előtt.* *Az interszekcionalitás elmélete köti össze ezeket a hátrányos helyzetűnek vélt csoportokat. A különféle elnyomások egymást metszik az egyes egyénben*. *Tehát ha valaki fekete, leszbikus nő, akkor három ponton éri igazságtalanság*. Míg a klasszikus marxizmusban a termelésben elfoglalt hely és a tulajdon alapján *tettek különbséget* emberek csoportjai, azaz az osztályok között, *most az identitáspolitika alapján bőrszín, szexualitás és kulturális eredetű hátrányok szerint.* A sok sérelmet szenvedő csoportot összeköti a mindannyiukat sújtó ?egyenlőtlenség?. Az is közös bennük, hogy *a többséget elnyomónak tekintik*,* a kisebbségeket* *elnyomottaknak, és át akarják alakítani a társadalmat úgy, hogy ezeket az igazságtalanságokat kiküszöböljék.* *Az emberiség feléből a feminizmus révén akartak sérelmet szenvedő és sértődött kisebbséget csinálni*. *Ezáltal a megsértett, elnyomott kisebbségek együtt már messze többségbe kerülnek a maradék heteroszexuális, fehér férfival szemben*, *akiket* *a toxikus maszkulinitás és a patriarchátus bunkósbotjával lehet elintézni.* *Ebben az ideológiában *fontos szerepet kap a bűn (a többség bűne) és a vezeklés fogalma. *Legfőbb eszköze is a bűntudatkeltés a többségben.* *Ez jellemző a zöldmozgalomra is: ott az elnyomás és az igazságtalanság áldozatai részben az ártatlan állatok és növények, részben az ifjúság, amelynek állítólag megsértik az ?egészséges környezethez való jogát?. Az élővilágra leselkedő veszélyeket sikerült az egész emberiségre kiterjeszteni a szén-dioxid veszélyének apokaliptikus méretűre dagasztásával.* *A bűntudatkeltés olyan sikeres, hogy Amerikában állami munkahelyek betöltésé*n*él is ügyelnek a sokszínűségre, befogadásra, a bőrszín szerinti arányszámokra, ami a gyakorlatban a fehérek és ázsiaiak hátrányára történik*. Amelyik munkahely nem ilyen, az támadásokra, bojkottfelhívásokra számíthat. *Miközben vannak, akik szerint a bőrszín is csak társadalmi konstrukció, a fehér bőrt mégis objektív valóságnak tekintik, ami megállapítható a tulajdonosa egyetértése nélkül is, és ez alapján hátrányos helyzetbe hozható. Ez maga a rasszizmus, de ez nem zavarja az elmélet híveit.* *A klasszikus marxizmustól abban is különböznek ezek a mozgalmak, hogy nem követelik *a termelőeszközök magántulajdonának a *megszüntetését*. *Ezzel megnyílt az út az előtt, hogy nagyvállalatok is támogathassák őket a saját érdekeik szerint. Emlékezzünk a Coca-Cola plakátjára az azonos nemű csókolózó párral.* Azért maradt a marxista?kommunista eszköztárból is valami: a gyarmatosítás elleni és nemzeti felszabadító retorika. Így kaphatja a mostani izraeli?palesztin konfliktusban Izrael az elnyomó jelzőt, hiába őt támadták meg és gyilkolták le több mint 1200 polgárát a legborzalmasabb módon. A terrorista, dzsihádista palesztinok meg az elnyomott szerepét kapták, mintha egy elnyomott nép képes lenne két hét alatt hétezer rakétát kilőni? Az erre szabott ideológiát *posztkolonializmus*nak hívják. *Meg akarja szüntetni az ?Európa-centrikus? gondolkodást, miközben az európai Nietzsche, Heidegger, Derrida és Foucault, feministák és marxisták munkásságára támaszkodik*. *Hívei 50 évvel a gyarmati rendszer maradványainak felszabadulása után küzdenek a gyarmatosítás ellen. A posztkoloniális tudósok a világ minden táján vizsgálják a gyarmati diskurzusokat, és ?dekolonizálják? a projekteket ? legalábbis ők így hívják áltudományuk áltevékenységét.* Miközben a gyarmatosítás elleni küzdelem teljes elméleti-ideológiai háttere európai eredetű, *a posztkolonialista ideológia a nyugati kultúrát elnyomónak tekinti.* *Az identitását és küldetését elvesztett Nyugatban * *ezzel sikerült elültetni a rossz lelkiismeretet, az öngyűlöletet.* *Az öngyűlölet ugyanakkor a Nyugatot eltölti az erkölcsi felsőbbrendűség érzésével, így folyton kioktat másokat (lásd pl. Pressman amerikai nagykövet magyarországi tevékenységét). A nyugati vezetők ezért percenként hívják fel Izraelt, a Közel-Kelet egyetlen demokratikus jogállamát* *a nemzetközi jog betartására, miközben tovább pénzelik a Hamászt, amelynek nem kell tartania pénzügyi háttere összeomlásátó*l. Sőt, a sajtó ?túszcseréről? írt, pedig Izraelben törvényes eljárásban tartottak fogva gyanúsítottakat, illetve bizonyítékok alapján elítélt terroristákat, nem pedig elrabolt civileket. *De az Oroszország ellen vívott proxiháborúnak, az Ukrajnától elvárt véráldozatnak is az erkölcsi fölényérzet az egyik mozgatórugója, ahogy az európai ipar tönkretételének is, amit ?zöldátmenetnek? neveznek. * Vírusmentes.www.avg.com <#m_7049780189985131825_m_-7851225773173367915_m_-7533074537663305544_m_-4895936025646654755_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Jul 11 13:41:02 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 11 Jul 2024 13:41:02 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Szeretetl=C3=A1ng_fesztiv=C3=A1l_-_augusztus_31?= =?utf-8?q?=2E?= In-Reply-To: References: <79b16e5d-5aa3-2aa9-04f1-7e192dcbbc06@turul.banki.hu> <54D63278-7026-4FD3-ACEC-0EFF7FC2F90B@gmail.com> Message-ID: A 'Hogyan imádkozzunk?' kérdésre Jézus Krisztus a Miatyánkot adta válaszul, aminek két alábbi nagy betűvel szedett sora összefoglalja az Szeretetláng féle egységima egészét. *Miatyánk, aki a mennyekben vagy* *szenteltessék meg a Te neved,* *LEGYEN MEG A TE AKARATOD * *AMINT A MENNYBEN ÚGY A FÖLDÖN IS,* *Mindennapi kenyerünket add meg nekünk ma,* *és bocsásd meg a mi vétkeinket, * *miképpen mi is megbocsátunk az ellenünk vétőknek,* *és ne vígy minket kísértésbe,* *de szabadíts meg a gonosztól.* *Mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség * *most és mindörökké. Ámen.* Vírusmentes.www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Jul 11 16:20:10 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 11 Jul 2024 16:20:10 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_Magyar_Sch=C3=B6nstatt_Csal=C3=A1d_h=C3=A1rmas?= =?utf-8?b?IMO8bm5lcGUgw5NidWRhdsOhcm9u?= Message-ID: Egymásba írt szívek Óbudaváron ? A Magyar Schönstatt Család hármas ünnepe Hazai ? 2024. július 11., csütörtök | 12:07 https://www.magyarkurir.hu/hirek/egymasba-irt-szivek-obudavaron-magyar-schonstatt-csalad-harmas-unnepe Július 6-án Óbudaváron, a Schönstatt Központban a kápolna alapkőletételének 20. jubileumát ünnepelték, megemlékeztek Ozsvári Csaba ötvösművész, a közösség tagja halálának 15. évfordulójáról és megáldották a mozgalom egységét szimbolizáló, nemrégiben elkészült Mária-kertet. Ezen a napon mutatták be az épülő új szállásépület is. A hálaadó szentmisét Udvardy György érsek mutatta be. A családok hétköznapi megszentelődését szolgáló közösség otthoni háziszentély felállítására ösztönzi a házaspárokat. A háziszentélyek ?főoltára? ez a kápolna, mely a közösséghez tartozó családok adományaiból épült fel az akkori veszprémi érsek, Márfi Gyula engedélyével. Az elmúlt húsz év alatt a közösség növekedésével a kápolna mellé képzőház épült előadóteremmel, ebédlővel és szállásépületek az itt lelkigyakorlatozó családok számára. Az ünnepi alkalom, melyen közel háromszázan vettek részt, a most elkészült Mária-kertben kezdődött. Gertrud-Mária Erhard nővér, a magyar közösség egyik vezetője mondott köszöntőt, majd Arkadius Sosna lengyel származású schönstatti atya, az általános nemzetközi vezetőség tagja megáldotta a kertet. A Mária-kert sokrétű jelentést hordoz a közösség számára. Elsősorban a saját életük Mária-kertté alakítása a cél, hogy Mária nyomdokán és nevelése alatt átadják életüket a Mennyei Atyának a tisztaság, a hűség, a szeretet virágait teremve. Ez a kert nem csupán virágok gyűjteménye, hanem a közösség számára a sorsközösség és a Krisztushoz vezető út szimbóluma. A kert közepén található missziós kereszt a küldetésükre és a kereszthez való kapcsolódásra hívja fel a figyelmet. A megemlékezés Ozsvári Csaba 15 évvel ezelőtt bekövetkezett halálának helyszínén, a kápolna mellett folytatódott. A nemzetközi hírű ötvösművész, aki a közösség tagja volt, 2009. július 9-én, 46 évesen itt hunyt el váratlanul, amikor feleségével és gyermekeivel nyári családnapokon vett részt. Élete és halálának különleges körülményei arra indította a schönstatti családokat, hogy kezdeményezzék boldoggá avatását. A kezdeményezéshez csatlakozott a Jeruzsálemi Szent Sír Lovagrend is, amelynek Ozsvári Csaba szintén tagja volt. Ozsvári Csaba emlékhelyénél Thorday Attila, a boldoggáavatási folyamatot előkészítő bizottság tagja mondott beszédet. ??Ha szeretet nincs bennem, olyan vagyok, mint a zengő érc vagy a pengő cimbalom.? Csaba a zengő ércet olyan nagy szeretettel töltötte meg, hogy Isten láthatatlan jelenlétét is láthatóvá tette általa.? Thorday Attila kölcsönkérte Ozsvári Csaba özvegyétől azokat a könyveket, amelyeket férje gyakran forgatott, hiszen tudta, hogy kedvenc olvasmányai Joseph Ratzinger, a későbbi XVI. Benedek pápa írásai voltak. Beszédében *Pál, a népek apostola* és a *Beszélgetés a hitről* című írásokból a művész által aláhúzott mondatokat olvasta fel, és fejtette ki az üzenetét a hallgatóság számára. Így megidéződött Ozsvári Csaba alakja, látásmódja, szívügye, és az Egyház megújulásának mély teológiai tartalma, mibenléte is. Az ünnep szentmisével folytatódott, amelynek főcelebránsa Udvardy György érsek volt, aki a kápolna küldetéséről és a közösség által megtalált nevéről beszélt: ?Egymásba írt szívek szentélye?. A schönstatti lelkiség a szövetségen alapul: szövetség Istennel, szövetség egymással a házasságban és szövetségünk a közösségben, az Egyházban. Ez a kápolna helyszíne volt eddig is és ezután is e szövetségi kapcsolatok megújulásának, frissülésének és virágzásának. Beszéde végén az érsek arra bátorította a közösség tagjait, hogy legyenek bátrak a szövetség megújításában és az ?Egymásba írt szívek szentélye? üzenetének megélésében, ami erőt, bátorítást és védelmet nyújt a világnak. Háláját fejezte ki a közösség minden tagjának elkötelezettségéért és prófétai tettéért. A szentmisében öt házaspár kötött szeretetszövetséget, azaz otthonába meghívta Máriát, hogy nevelje és alakítsa a családot krisztusivá. Délután négy helyszínt járhattak be a résztvevők. Idegenvezetés zajlott a Mária-kertben, ahol mélyebb, részletesebb betekintést kaphattak a résztvevők a kert spirituális jelentésébe. Volt lehetőség az emlékhelynél Ozsvári Csaba hitvalló életét jobban megismerni, valamint az Ozsvári-teremben a *Hűség és alázat* című, Ozsvári Csabához kötődő kilenced alapján készült kiállítást megtekinteni. A kápolnában a megépülése lelki folyamatát és a berendezési tárgyak üzeneteit lehetett megismerni. A most készülő új szállásépület mellett a schönstatti lelkiség küldetéséről, a magyar közösség múltjáról és jövőbeli víziójáról lehetett beszélgetni. A délutáni programok alatt a gyerekek szervezett foglalkozásokon vehettek részt. Az új szállásépület a Veszprémi Főegyházmegye és a magyar kormány támogatásával, valamint adományokból épül. *Az eseményről a Veszprémi Főegyházmegye beszámolója ITT olvasható.* *Forrás: **Magyar Schönstatti Családmozgalom/Török Orsolya* *Fotó: Papp Ármin; Veszprémi Főegyházmegye * *Magyar Kurír* Vírusmentes.www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Jul 12 05:26:29 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 12 Jul 2024 05:26:29 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_szentmise_ig=C3=A9i?= Message-ID: *2024-07-12* https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2024-07-12 *14. évközi hét péntek* * OLVASMÁNY Ozeás próféta könyvéből * *Minden teremtmény a mi szolgálatunkra áll, ha Istenhez térünk, és csak neki szolgálunk. * Szamaria végveszélye idején* Ozeás így hirdette az igét:* *Izrael, térj vissza az Úrhoz, a te Istenedhez, hisz *bűnöd miatt buktál el! Bűn*bánó lélekkel térjetek vissza az Úrhoz!* *Szavatokat hozzátok elébe, és mondjátok neki: ?Végy el *minden gonoszságot, *hogy elnyerjük a jót, és ajkunk gyümölcsét hozhassuk áldozatul. Asszíria nem segít rajtunk, lóra sem szállunk többé.* *Nem mondjuk *kezünk alkotásának *ezután*: ?Te vagy a mi istenünké ? mert az árva csak nálad talál irgalmat.? *Az Úr pedig ezt az ígéretet tette: ?Meggyógyítom *hűtlenségüket*, és szívemből szeretni fogom őket, elfordul* tőlük *haragom.* *Népemhez olyan leszek, mint a harmat; virul majd, mint a liliom, gyökeret ereszt, mint a nyárfa. Hajtásai messze ágaznak, pompás lesz, mint az olajfa, és illatos, mint a Libanon. Visszatérnek, hogy árnyékomban lakjanak, búzát termelnek, és gondozzák a szőlőt, amelynek olyan híre lesz, mint a Libanon bora. Efraimnak ezentúl nem lesz *köze a bálványokhoz. *Én hallgatom meg, én viselek rá gondot.* *Olyan leszek, mint a zöldellő jegenyefenyő; nálam találnak gazdag gyümölcsre.? Aki bölcs, értse meg ezeket! Aki értelmes, lássa be ezt mind! Mert egyenesek az Úr útjai, azokon járnak az igazak, de *a gonoszok *elbuknak rajtuk.* *Ez az Isten igéje. Oz 14,2-10* * VÁLASZOS ZSOLTÁR *: Válasz: *Uram, dicséretedet * hirdeti szájam.* (17b. vers. ? 1 D2 tónus) Előénekes: *Könyörülj rajtam, Istenem, ? mivel irgalmas és jóságos vagy, * töröld el* gonoszságomat *mérhetetlen irgalmaddal. Mosd le* bűnömet *teljesen, * és* vétkem*től** tisztíts meg *engem. *Hívek: Uram, dicséretedet * hirdeti szájam. E: Te a szívben élő hűséget kedveled, * és bölcsességed titkait kinyilatkoztattad nékem*. Hints meg izsóppal, és tiszta leszek, * moss meg, és fehérebb leszek a hónál. H: Uram, dicséretedet * hirdeti szájam. *E: Tiszta szívet teremts bennem, Istenem, * az erős lelket éleszd fel újra bennem. Ne *taszíts el *színed* elől, ** és szent lelkedet ne* vond meg tőlem. *H: Uram, dicséretedet * hirdeti szájam. K: Üdvösséged örömét add meg újra, * a készséges lelkületet erősítsd meg bennem.* *Nyisd meg, Uram, ajkamat * hogy dicséretedet hirdesse szájam. H: Uram, dicséretedet * hirdeti szájam. Zsolt 50,3-4.8-9.12-13.14 és 17* *ALLELUJA Midőn eljön az igazság Lelke, ? elvezet a teljes igazságra titeket, * és eszetekbe juttat mindent, amit mondtam nektek. *Jn 16,13a;14,26b ? 10. tónus. *? EVANGÉLIUM Szent Máté könyvéből * *Jézus tanítványai számítsanak rá, hogy üldözések érik őket. * * Abban az időben Jézus így tanította apostolait: Íme, úgy küldelek titeket, mint bárányokat* a farkasok *közé. Legyetek tehát okosak, mint a kígyók, és egyszerűek mint a galambok! Legyetek óvatosak az emberekkel szemben, *mert bíróság elé állítanak, *és zsinagógáikban megostoroznak titeket. Helytartók és királyok elé hurcolnak miattam, hogy tanúságot tegyetek *előttük és a pogányok előtt. Amikor pedig bíróság elé állítanak, *ne *töprengjetek *azon, hogyan és mit beszéljetek! Megadatik ugyanis nektek abban az órában, hogy mit mondjatok. Hiszen nem* ti* beszéltek, hanem Atyátok Lelke szól belőletek.* Halálra adja majd testvér a testvérét, és apa a fiát. A gyermekek szüleik ellen támadnak, és megöletik őket. Gyűlöletesek lesztek mindenki előtt az én nevemért. *Aki azonban mindvégig állhatatos marad, az üdvözül.* Amikor pedig az egyik városban üldöznek *titeket*, meneküljetek * a másikba! Bizony, mondom nektek: Nem járjátok végig Izrael városait, amíg el nem jön az Emberfia. Ezek az evangélium igéi. * *Mt 10,16-23* EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK Pap: *Imádjuk Krisztus Urunkat, aki* kereszthalála* által feláldozta magát értünk a mennyei Atyának, hogy megszabadítson minket* bűneinktől! Lektor*: 1. Urunk, te véred kiontásával szentesítetted az új és örök szövetséget: add, hogy mindig hűségesek maradjunk hozzád!* Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! 2. *Urunk, te vállaltad értünk* a szenvedést és a kereszthalált:* add, hogy mi se *vonakodjunk* elfogadni és hordozni életünk keresztjeit!* Hívek: Kérünk téged... *3. Urunk, te megígérted, hogy örök életre szökellő vízforrást ajándékozol nekünk: áraszd ki Szentlelkedet minden emberre!* Hívek: Kérünk téged... *4. Urunk, te elküldted tanítványaidat, hogy hirdessék a kereszt üdvözítő erejét: add, hogy mi is keresztedből merítsünk erőt szenvedéseink elviselésére!* Hívek: Kérünk téged... *5. Urunk, te kereszted és feltámadásod által eltörölted minden *vétkünket: *add, hogy eltöltsön bennünket a Szentlélek vigasztalása!* Hívek: Kérünk téged... (*6. Urunk, te kiérdemelted híveid számára a feltámadást és az örök dicsőséget: add, hogy elhunyt testvéreink elnyerjék ígéreteid teljesülését!* Hívek: Kérünk téged...) Pap*: Istenünk*, a kereszt *botránya megmutatta számunkra örök bölcsességedet és irántunk való végtelen szeretetedet. Engedd, hogy mindig bizakodó lélekkel dicsekedjünk Krisztus keresztjével. Aki él és uralkodik mindörökkön örökké*. Hívek: Ámen. Vírusmentes.www.avg.com <#m_-5112037380975528361_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Jul 12 05:27:23 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 12 Jul 2024 05:27:23 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?IM=C3=81K_REGGEL?= Message-ID: *Az Atya, a Fiú és a Szentlélek nevében. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Tied élet és halálban, Tied jó és balsorsban, Tied küzdve, szenvedve, Tied most és örökre. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Anyám, Benned bízom és remélek, Anyám Teutánad epedek, Anyám, Te jóságos, kegyelmezz, Anyám, Te hatalmas, védelmezz, Anyám, ó jöjj, segíts küzdeni, Anyám, ő jöjj, segíts szenvedni. Anyám, ó jöjj, ne hagyj elveszni! Hiszen tudsz segíteni, ó hatalmas! Akarsz is segíteni, ó irgalmas! Kell is segítened, ó hűséges, fogsz is segíteni, ó kegyelmes! Anyám, Te vagy a kegyelmek anyja, szomorúak vigasztalója, bűnösök oltalma és menedéke, föld reménye és mennyek ékessége! Ki kérte még segítségedet hasztalanul? Ki távozott Tőled meghallgatatlanul? Azért bizton mondom minden szenvedésben: Mária mindig segít, minden időben. Biztosan állítom, életben, s halálban, Mária mindig segít, minden balsorsban. Azért hiszem, s meghalok ezen hitemben, hogy Veled leszek, ó Anyám, fönn az égben. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy a Tied legyek. Amen. Ima elhunyt szeretteinkért Híveid termtő, megváltó és hazaváró Istene. Töröld el elhunyt szeretteink minden bűnét. Tekints esdeklő könyörgésünkre Szent Fiad, Jézus Krisztus egyetlen és elegendő áldozata miatt. Add meg nekik és nekünk is bűneink bocsánatát, hogy kegyelmed segítségével viszontlássuk őket, akikről ma szeretettel, hálával és megbocsátással emlékezünk meg. Amen. Ima a lelkekért: Ó Jézusom! Bocsásd meg vétkeinket! Ments meg minket a pokol tüzétől és vidd a mennybe a lelkeket, különösen azokat, akik leginkább rászorulnak irgalmadra. Ámen. Ima Kárpátaljáért! Urunk! Kárpátaljai testvéreinknek kérjük, add meg a reményt, védelmezd és vezéreld haza a katonának vitt férfiakat. Ne engedd, hogy a külföldre kényszerült fiatalok elvesszenek a világban! A szétszakadt kárpátaljai családokat tartsd meg egységben és segítsd a mihamarabbi találkozáshoz! A magányban maradt időseknek Te legyél társuk, küldj hozzájuk jólelkű segítőket! A háborúban elhunytak lelkét vedd magadhoz, hogy a Te örök békédben örvendezzenek! Amen. **Fohász az üldözött keresztényekért és minden más igaz üldözöttért, háborúban, gondban, bajban segítségért: Felnézek az égre minden áldott este, Keresem az Istent, mert beszédünk lenne / Nehéz szívvel várok csöndben a soromra, Tudom odafent is rengeteg a dolga. // És csak halkan mondom az ég csillagának: Szólhatna egy jó szót az Úr angyalának, / Hogy a Jó Istennek súgja oda csendben: Uram! A világgal valami nincs rendben. // Hallgassa meg imám, más kérésem nincsen, Segítsen mi rajtunk,, hiszen Ő az Isten. // Ember az embernek farkasa lett régen, Gyűlölet vert tanyát sok ember szívében. // Rengeteg a földön a hontalan, árva, Uram, ez a világ saját sírját ássa.!! Túl sok már a fájó, bús könny a szemekben. Uram! A világgal nincs valami rendben! // Anya a gyermekét sorsára hagyja, Pénzért, az ember a lelkét is eladja. Háborúk zajában ártatlanok halnak, Jól tudom, Uram, Te nem így akartad. Nagyon nagy a bűnünk, amit meg kell bánnunk, Bocsásd meg, úgy kérlek, minden gonoszságunk. // Könyörögve száll fel fohászom az égbe, Uram! A világnak Tenélküled vége! * *Szent Mihály arkangyal **védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen.* * Őrangyalom! Szívből kérlek, bűntől, bajtól őrizzél meg. Életemben légy vezérem, halálomban állj mellettem! * *Hazánk védelmében, és, hogy a globális elit és az aljas, istentelen, kereszténység, nemzet és család ellenes erők törekvései Magyarországon és az egész világon meghiúsuljanak, ők is megtérjenek! Mi Atyánk, aki a mennyekben vagy, szenteltessék meg a Te neved, jöjjön el a Te országod, legyen meg a Te akaratod, amint a mennyben, úgy a földön is. Mindennapi kenyerünket add meg nekünk ma és bocsásd meg a mi vétkeinket, miképpen mi is megbocsátunk az ellenünk vétkezőknek, és ne vígy minket a kísértésbe, de szabadíts meg a gonosztól. Mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség most és mindörökké. Ámen. * *Urunk, a Szűzanya közbenjárására kérünk, add meg Clarisse, dr. Góczán Laci, Ikó, egy vese daganattal diagnosztizált és egy hasnyálmirigyrákos k. Lttag, egy Listatag és édesanyja, Kálmán Mária néni, Adrienn veje, Gyuri, a balesetet szenvedett Boldizsár számára a lelkierőt,, a gyógyulást, * *szabadulást a sátán rabságából K. Kriszta ismerősének*, * hogy a tragikus hirtelenséggel megözvegyült Brigitta, k. Lttag és árván maradt négy gyermeke meg tudjon küzdeni a rájuk szakadt nehézségekkel. Mindannyiunknak, kérünk, adj lelki és testi egészséget, a sátántól jövő bűnre csábító és az alaptalan kétségbeesés kísértései ellen oltalmat, vezess minket és családtagjainkat az üdvösség útján! * *Szűz Mária, betegek, özvegyek, árvák patrónája! Imádkozz érettünk! Amen.* * Imádkozzunk vezetőinkért, hogy Istenhez hűen vezessék nemzetünket, munkahelyeinket, önkormányzatainkat. Segítsd őket Szentlelked erejével, mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség. Boldogasszony Anyánk, régi nagy pátrónánk, nagy ínségben lévén így szólít meg hazánk: Magyarországról, édes hazánkról, ne felejtkezzél el szegény magyarokról! Amen. * *Imádkozzunk,1./ hogy a pápa, a püspökök,a papok és szerzetesek szolgálatukat az evangéliumhoz hűségesen végezzék és 2./ újabb az evangéliumhoz hűséges papi és szerzetesi hivatásokért!, 3./ az egész Egyház Jézus Krisztus útján maradásáért: **Add meg papjainknak szerzeteseinknek Mennyei Atyánk - szolgálatodnak kegyelmét. Újítsd meg szívükben a szentségnek lelkét, hogy a tanítás, melyet nekik kell adniuk, példájukkal közelebb vigyen minket Hozzád. Szent Lelked ajándékaiból adj nekik Urunk, okos szerénységet, bölcs szelídséget, mértéktartást, jóságot, szívbeli tisztaságot, lelki szabadságot. Töltsd el őket teljesen szentséges szeretetteddel, hogy egészen Tieid legyenek és dicséretes módon éljenek, anélkül, hogy a dicséretet hajhásznák.** Add meg nekik a kegyelmet, hogy a Lélek és a test tisztaságában Téged dicsőítsenek, szeretetedben éljenek és szolgáljanak Téged. Te légy az ő dicsőségük, örömük, vágyuk, Te légy szenvedéseikben vigasztalásuk, a kétségek közt tanácsadójuk, az igazságtalanságok között védelmük, a betegségben orvosságok. Engedd, Uram, hogy a Te közösséged pásztoraival békességben éljenek, hogy egykor jól adhassanak számot működésükről, s elnyerhessék az örök élet jutalmát. Amen.* *Kérjük Szt. István, Szt. László, az Árpádházi szentek, Európa védőszentjei: Szt. Brigitta, Szt. Teréz Benedikta (Edith Stein), Szt.Benedek, Sziénai Szt. Katalin, Szt. Ciril és Metód,, továbbá Szt. Patrik, Szt. Pál ,Szt. Pio atya, Charles de Foucauld, és Bld. Ceferino közbenjárását, hogy a magyar nemzet egésze, az európaiak és szerte a világon mindenki megtalálva Urunk, Téged, megtérjen a keresztény hitre. megmenekülve a hamis vallásoktól, ideológiáktól! Isten hazánkért, Európáért a világért térdelünk elődbe. Rút bűneinket jóságoddal född be! Szent magyaroknak tiszta lelkét nézzed, érdemét idézzed! Amen* *Kérjük a Szűzanyát és Szt. Imre herceget, a magyar ifjúság védőszentjét, Kalazanci Szent Józsefet, a piarista tanító rend alapítóját, Bosco Szt.Jánost és Boldog Carlo Acutist, hogy járjanak közben, hogy a magyar ifjúság egyre inkább Isten akarata szerint éljen, az oktatásügy és a fiatalok családi háttere Isten akarata szerinti mederbe terelődjön! **Édes Szűzanyám, csillogó koronád fényéből egy csepp fényt sugallj reám. Hálátlan gyermeked vagyok Anyám, de Te nem hagytál magamra, vigyáztál reám. Köszönöm, hogy megőrizted lelkemet, áldott szent palástodat reám terítetted. Szeplőtelen Szűz Mária, Világ királynője, Tehozzád könyörög a Föld minden népe. Imánkat hallgasd meg, légy lelkünknek őre. Ó segíts, hogy lelkünket a gonosz kerülje. Hisz Édesanyánk vagy Te, s a Világ Királynője. Szent Fiad által vagy lelkünknek őrzője. Lábadhoz borulunk, úgy könyörgünk Hozzád, kérünk fordítsd felénk jóságos szent orcád. Szemedből egy sugár költözzék szívünkbe, hogy Általad eljussunk Jézusunk elébe. Amen.* *Kérjük* *Árpádházi Szent Erzsébet, közbenjárását ** a magyar egészségügy Isten akarata szerinti munkájáért. Szt. Erzsébet, segíts! Ámen.* *Kérjük a Szűzanyát és Szt. Mihály arkangyalt, , hogy tapossák el a sátán fejét, hogy véget érjen az ártatlan, meg nem született emberi életek mészárlása, a megszületett gyermekek megtévesztése és gonosz kihasználása, segítsenek a gyermekek tiszta lelkének megőrzésében A Szentlélek vezesse az életvédőket, a CitizenGot, a szülőket, nevelőket az Isten parancsai szerinti munkájukban. Adj hűséget és gyermekáldást a házaspároknak, az igazság melletti bátor kiállást a pusztító ideológiák ellen küzdőknek,oltalmat a perbe fogott keresztényeknek, a megtévesztetteket vezesd a lelkileg, testileg tiszta életre! Óvd meg a magyarokat a paráznaság a házasságtörés, a fajtalankodás, bujálkodás, lopás, nyerészkedés, részegeskedés, rágalmazás, harácsolás (l. Szt. Pál I.Korintusi levél) és egyéb bűnök elkövetésétől, a krízishelyzetben lévő édesanyákat, édesapákat, nőgyógyászokat az abortusz kísérétésétől, a bűnöket már elkövetetteknek add meg az őszinte bűnbánat, bűnbocsánat kegyelmét. Emlékezzél, ó legkegyesebb Szűzanya Mária, hogy sohasem hallotta még senki, hogy Te gyámoltalanul magára hagytad azt, aki oltalmadért folyamodott, segítségedért esdekelt, vagy szószólásodat kérte. Én is hasonló bizalomtól lelkesítve sietek Hozzád, Szüzek Szent Szüze! Hozzád jövök Anyám, és mint szegény bűnös, sóhajtozva lábadhoz borulok. Ne vesd meg szavaimat Örök Igének Szent Anyja, hanem hallgasd meg kegyelmesen. Amen. (* *Szt. Bernát 'Memorarae' imája) * *Listánk, a lelki adoptálás keretében kérje a Szűzanya oltalmát egy méhen belüli gyermek életben tartásáért, hogy szülei és az orvosok szíve essen meg rajta, irgalmazzanak neki és megyilkolása helyett szeretetettel segítsék az életre. Oltalmad alá futunk, Istennek szent Szülője, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtől, mindenkor dicsőséges és áldott Szűz! Mi asszonyunk, mi közbenjárónk, mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen.Imádkozzunk, hogy nemzeti, egyházi, családi, munkahelyi, e listás, baráti közösségeinkben és a világ háborúskodó felei között a lelkek üdvösségére, a jóra, a szépre, az igazra, a kölcsönös igaz szeretetre, békére való törekvés vezesse a közösségek vezetőit és tagjait, hogy mindenütt igaz, igazságos béke legyen! Uram, tégy engem békéd eszközévé. Ahol gyűlölet lakik, oda szeretetet vigyek, ahol sértés, oda megbocsátást, ahol széthúzás, oda egyetértést, ahol tévedés, oda igazságot, ahol kétely, oda hitet, ahol kétségbeesés, oda reményt, ahol szomorúság, oda örömet. Ámen.* *Imádkozzunk kereszt és bérma gyerekeink igaz és szent úton maradásáért. Kérjük a Szűzanya és a gyermek Jézusról elnevezett Lisieuxi Kis Szent Teréz és szent szülei közbenjárását, hogy a hit, remény és szeretet soha se fogyatkozzék meg életükben. Ámen. Kérjük Casciai Szt. Rita, Szt. Mónika, Lisieuxi Kis Szt. Teréz szüleit a Szt Martin házaspár, Boldog IV. Károly és Zita királyné és Bld. Batthyány Strattmann László és felesége Coreth Mária szent házaspárotat, hogy imádkozzanak házasságok hűségben, szeretetben való együtt maradásáért, a megtört házasságok, családok kiengesztelődéséért. Amen.Kérjük Kalkuttai Szent Teréz anya közbenjárását a szegényekkel, betegekkel, mentális betegekkel foglalkozó, őket felemelni, gyógyítani igyekvők munkájának eredményességéért. Az igazi szeretet fáj. Amikor a Keresztre nézel, tudod, Jézus, mennyire szeretett téged. Meghalt a Kereszten, mert szeretett téged és szeretett engem. Azt akarja, hogy mi is így szeressünk. Amen. (Kalkuttai Szt Teréz imája)Ima megpróbáltatás idején: Jézusom, félelemmel teli a szívem, de bízom Benned. Te legyőzted a halált, elhordoztad minden bűnünket, bajunkat. Szereteted és hűséged végtelen. Amikor vihar tombol, Rád és a kereszthordozásodra nézek, kezedbe adom minden aggodalmam, félelmem, haragom, szomorúságom, az életemet és a rám bízottakat. Szentlelked segítségével add, hogy a megpróbáltatás közepette is hűségesen valóban Neked szolgáljak. Ámen * *Az Atya, a Fiú és a Szentlélek nevében. Amen.* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Jul 12 05:52:25 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 12 Jul 2024 05:52:25 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Amerikai-magyar_filmrendez=C5=91=2C_Pigniczky_R?= =?utf-8?b?w6lrYSAtICJOZWvDvG5rIGEgaGF6w6FuayBheiBhbnlhbnllbHbDvG5r?= =?utf-8?q?=22?= Message-ID: https://mandiner.hu/kultura/2024/07/nekunk-a-hazank-az-anyanyelvunk-pigniczky-reka-a-mandinernek Vírusmentes.www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Jul 12 06:11:50 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 12 Jul 2024 06:11:50 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?TWnDqXJ0IHN6YXBvcm9kbmFrIGEgdsOhbMOhc29rIGjDrXY=?= =?utf-8?q?=C5=91_k=C3=B6r=C3=B6kben_is=3F_Hogyan_tudunk_tenni_elle?= =?utf-8?q?ne=3F_=28podcast=29?= Message-ID: *Szerelmi kalandtúrával a házasságért* podcast (50'50): *https://www.youtube.com/watch?v=QFAF9kneWiA * Tartalom: - hogyan jött az ötlet kidobott számítógép alkatrészekből ékszert készíteni? - miért fontos ez a küldetés? - hogyan tudják értékesíteni az ékszereket? - milyen segítségre van szükségük a projekt működéséhez? - mi a Szerelmi Kalandtúra párkapcsolaterősítő játék? - kiknek szól? - miért emelkedik a válások száma hívő családok körében is? - hogyan tudunk tenni ellene? - mit jelent egy támogató közösség a család életében? Vírusmentes.www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Jul 12 07:06:19 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 12 Jul 2024 07:06:19 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_szentmise_ig=C3=A9i_HELYESB=C3=8DTETT_kiem?= =?utf-8?q?el=C3=A9ssel?= Message-ID: *2024-07-12* https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2024-07-12 *14. évközi hét péntek* * OLVASMÁNY Ozeás próféta könyvéből * *Minden teremtmény a mi szolgálatunkra áll, ha Istenhez térünk, és csak neki szolgálunk. * Szamaria végveszélye idején* Ozeás így hirdette az igét:* *Izrael, térj vissza az Úrhoz, a te Istenedhez, hisz *bűnöd miatt buktál el! Bűn*bánó lélekkel térjetek vissza az Úrhoz!* *Szavatokat hozzátok elébe, és mondjátok neki: ?Végy el *minden gonoszságot, *hogy elnyerjük a jót, és ajkunk gyümölcsét hozhassuk áldozatul. *Asszíria nem segít rajtunk, lóra *sem szállunk többé.* *Nem mondjuk *kezünk alkotásának *ezután*: ?Te vagy a mi istenünké ? mert az árva csak nálad talál irgalmat.? *Az Úr pedig ezt az ígéretet tette: ?Meggyógyítom *hűtlenségüket*, és szívemből szeretni fogom őket, elfordul* tőlük *haragom.* *Népemhez olyan leszek, mint a harmat; virul majd, mint a liliom, gyökeret ereszt, mint a nyárfa. Hajtásai messze ágaznak, pompás lesz, mint az olajfa, és illatos, mint a Libanon. Visszatérnek, hogy árnyékomban lakjanak, búzát termelnek, és gondozzák a szőlőt, amelynek olyan híre lesz, mint a Libanon bora. Efraimnak ezentúl nem lesz *köze a bálványokhoz. *Én hallgatom meg, én viselek rá gondot.* *Olyan leszek, mint a zöldellő jegenyefenyő; nálam találnak gazdag gyümölcsre.? Aki bölcs, értse meg ezeket! Aki értelmes, lássa be ezt mind! Mert egyenesek az Úr útjai, azokon járnak az igazak, de *a gonoszok elbuknak *rajtuk.* *Ez az Isten igéje. Oz 14,2-10* * VÁLASZOS ZSOLTÁR *: Válasz: *Uram, dicséretedet * hirdeti szájam.* (17b. vers. ? 1 D2 tónus) Előénekes: *Könyörülj rajtam, Istenem, ? mivel irgalmas és jóságos vagy, * töröld el* gonoszságomat *mérhetetlen irgalmaddal. Mosd le* bűnömet *teljesen, * és* vétkem*től** tisztíts meg *engem. *Hívek: Uram, dicséretedet * hirdeti szájam. E: Te a szívben élő hűséget kedveled, * és bölcsességed titkait kinyilatkoztattad nékem*. *Hints meg izsóppal, és tiszta leszek, * moss meg, és fehérebb leszek a hónál.* H: *Uram, dicséretedet * hirdeti szájam.* *E: Tiszta szívet teremts bennem, Istenem, * az erős lelket éleszd fel újra *bennem. * Ne *taszíts el *színed* elől, ** és szent lelkedet ne* vond meg tőlem. *H: Uram, dicséretedet * hirdeti szájam. K: Üdvösséged örömét add meg újra, * a készséges lelkületet erősítsd meg *bennem. *Nyisd meg, Uram, ajkamat * hogy dicséretedet hirdesse szájam. H: Uram, dicséretedet * hirdeti szájam. Zsolt 50,3-4.8-9.12-13.14 és 17* *ALLELUJA Midőn eljön az igazság Lelke, ? elvezet a teljes igazságra titeket, * és eszetekbe juttat mindent, amit mondtam nektek. *Jn 16,13a;14,26b ? 10. tónus. *? EVANGÉLIUM Szent Máté könyvéből * *Jézus tanítványai számítsanak rá, hogy üldözések érik őket. * * Abban az időben Jézus így tanította apostolait: Íme, úgy küldelek titeket, mint bárányokat* a farkasok *közé. Legyetek tehát okosak, mint a kígyók, és egyszerűek mint a galambok! Legyetek óvatosak *az emberekkel *szemben, *mert bíróság elé állítanak, *és zsinagógáikban *megostoroznak *titeket. *Helytartók és királyok elé hurcolnak *miattam, hogy tanúságot tegyetek *előttük és a pogányok előtt. Amikor pedig bíróság elé állítanak, *ne *töprengjetek *azon, hogyan és mit beszéljetek! Megadatik ugyanis nektek abban az órában, hogy mit mondjatok. Hiszen nem* *ti beszéltek, hanem Atyátok Lelke szól belőletek.* Halálra adja majd testvér a testvérét, és apa a fiát. A gyermekek szüleik ellen támadnak, és megöletik őket. Gyűlöletesek lesztek mindenki előtt az én nevemért. *Aki azonban mindvégig állhatatos marad, az üdvözül.* Amikor pedig az egyik városban üldöznek *titeket*, meneküljetek* a másikba! Bizony, mondom nektek: Nem járjátok végig Izrael *városait *, amíg el nem jön az Emberfia. Ezek az evangélium igéi. * *Mt 10,16-23* EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK Pap: *Imádjuk Krisztus Urunkat, aki* kereszthalála* által feláldozta magát értünk a mennyei Atyának, hogy megszabadítson minket* bűneinktől! Lektor*: 1. Urunk, te véred kiontásával szentesítetted az új és örök szövetséget: add, hogy mindig hűségesek maradjunk hozzád!* Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! 2. *Urunk, te vállaltad értünk* a szenvedést és a kereszthalált:* add, hogy mi se *vonakodjunk* elfogadni és hordozni életünk keresztjeit!* Hívek: Kérünk téged... *3. Urunk, te megígérted, hogy örök életre szökellő vízforrást ajándékozol nekünk: áraszd ki Szentlelkedet minden emberre!* Hívek: Kérünk téged... *4. Urunk, te elküldted tanítványaidat, hogy hirdessék a kereszt üdvözítő erejét: add, hogy mi is *kereszt*edből merítsünk erőt *szenvedéseink* elviselésére!* Hívek: Kérünk téged... *5. Urunk, te kereszted és feltámadásod által eltörölted minden *vétkünket: *add, hogy eltöltsön bennünket a Szentlélek vigasztalása!* Hívek: Kérünk téged... (*6. Urunk, te kiérdemelted híveid számára a feltámadást és az örök dicsőséget: add, hogy elhunyt testvéreink elnyerjék ígéreteid teljesülését!* Hívek: Kérünk téged...) Pap*: Istenünk*, a kereszt *botránya megmutatta számunkra örök bölcsességedet és irántunk való végtelen szeretetedet. Engedd, hogy mindig bizakodó lélekkel dicsekedjünk Krisztus keresztjével. Aki él és uralkodik mindörökkön örökké*. Hívek: Ámen. Vírusmentes.www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From kea at turul.banki.hu Fri Jul 12 08:00:53 2024 From: kea at turul.banki.hu (KEA) Date: Fri, 12 Jul 2024 08:00:53 +0200 Subject: [Grem] Fwd: [vptanitvanyok] 2024.07.12. Adoremus In-Reply-To: References: Message-ID: 2024.07.12. péntek: 14. évközi hét péntek Egy sor parafrázis: ?Íme, úgy küldelek titeket, mint az első-második század keresztényeit az állatok elé az arénába. Sokat és jó dolgokat tanultatok, de az emberekre kell ügyelnetek. Rendőröket küldenek rátok, házkutatás, iratlefoglalás. Nem a börtönökben vernek félholtra, hanem az utcán fényes nappal. Az ügyészségen csűrik-csavarják a jogot, és ha védekezel, megvonják a szót. A rendezvényeitekről hallgat a sajtó, legfeljebb ha balhé vagy botrány van. De aki mindvégig kitart, az üdvözül. Mert Atyátok lelke beszél általatok.(vö: Mt 10,20) Várnai Péter atya -- Üdvrivalgással: KEA. From greschem at gmail.com Fri Jul 12 08:23:31 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 12 Jul 2024 08:23:31 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Szeretetl=C3=A1ng_fesztiv=C3=A1l_-_augusztus_31?= =?utf-8?q?=2E?= In-Reply-To: References: <79b16e5d-5aa3-2aa9-04f1-7e192dcbbc06@turul.banki.hu> <54D63278-7026-4FD3-ACEC-0EFF7FC2F90B@gmail.com> Message-ID: Ma reggel eszembe jutott, hogy a tegnapi Miatyánk küldeményemből kimaradt egy sor: Alább l. a kimaradt sort pirossal beillesztve: : A 'Hogyan imádkozzunk?' kérdésre Jézus Krisztus a Miatyánkot adta válaszul, aminek két alábbi nagy betűvel szedett sora összefoglalja az Szeretetláng féle egységima egészét. *Miatyánk, aki a mennyekben vagy* *szenteltessék meg a Te neved,* *jöjjön el a Te országod*, *LEGYEN MEG A TE AKARATOD * *AMINT A MENNYBEN ÚGY A FÖLDÖN IS,* *Mindennapi kenyerünket add meg nekünk ma,* *és bocsásd meg a mi vétkeinket, * *miképpen mi is megbocsátunk az ellenünk vétőknek,* *és ne vígy minket kísértésbe,* *de szabadíts meg a gonosztól.* *Mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség * *most és mindörökké. Ámen.* > > > > Vírusmentes.www.avg.com > > <#m_2867267006437546430_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From adrienn.bisztray at googlemail.com Fri Jul 12 08:36:53 2024 From: adrienn.bisztray at googlemail.com (Adrienn1) Date: Fri, 12 Jul 2024 08:36:53 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Szoba_fest=C5=91?= Message-ID: <734d10cc-49ec-43f6-b11b-08e01c891171@googlemail.com> Kedves Lista Kipróbált szoba festőt tudnátok ajánlani? Leharcolt, penészes 30 nm lakást kellene rendbe tenni. Azért írom a részleteket, mert nem egyszerű meszelés lenne. Köszönettel, Adrienn From greschem at gmail.com Fri Jul 12 08:51:53 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 12 Jul 2024 08:51:53 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Mi=C3=A9rt_szaporodnak_a_v=C3=A1l=C3=A1sok_h?= =?utf-8?b?w612xZEga8O2csO2a2JlbiBpcz8gSG9neWFuIHR1ZHVuayB0ZW5uaSBl?= =?utf-8?q?llene=3F_=28podcast=29?= In-Reply-To: References: Message-ID: Sajnos a 'válás' szót már sokszor helytelenül használják katolikusok is, hiszen a 'válás' csak polgárjogi és nem egyházjogi szó. Szentségi házasság egy úgymond polgári 'válással' nem szüntethető meg. Vírusmentes.www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> On Fri, Jul 12, 2024 at 6:11?AM Emoke Greschik wrote: > *Szerelmi kalandtúrával a házasságért* > podcast (50'50): *https://www.youtube.com/watch?v=QFAF9kneWiA > * > Tartalom: > > - hogyan jött az ötlet kidobott számítógép alkatrészekből ékszert > készíteni? > - miért fontos ez a küldetés? > - hogyan tudják értékesíteni az ékszereket? > - milyen segítségre van szükségük a projekt működéséhez? > - mi a Szerelmi Kalandtúra párkapcsolaterősítő játék? > - kiknek szól? > - miért emelkedik a válások száma hívő családok körében is? > - hogyan tudunk tenni ellene? > - mit jelent egy támogató közösség a család életében? > > > > > Vírusmentes.www.avg.com > > <#m_551243019537575603_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Jul 12 09:44:01 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 12 Jul 2024 09:44:01 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?Q3pha8OzIEJlbmPDqXQgSXN0ZW4gw6lsdGVzc2UsIFN6dC4g?= =?utf-8?q?Benedek_oltalmazza_=28egy_napos_k=C3=A9s=C3=A9ssel=29?= Message-ID: *Kedves Bence!* Nem tudom, Szt. Benedek-e a Bencék védőszentje. Ha igen, akkor (egy nap késéssel) kérjük, hogy *Isten éltessen, Szt. Benedek oltalmazzon!* *Szeretettel,* *a Lista, Emőke* Vírusmentes.www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Jul 12 12:16:58 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 12 Jul 2024 12:16:58 +0200 Subject: [Grem] Gospel meditation Message-ID: Friends, in our Gospel today, *Jesus assures us that the Holy Spirit will help us when we face persecution*. *Speaking to his disciples the night before he dies, Jesus says that he and his Father will send another Parakletos (Advocate). That word, stemming from kaleo (to call) and para (for, or on behalf of), designates *something like a lawyer*, someone who would plead on behalf of another, who would support, advocate, encourage.* *Jesus is saying that while he will depart physically from the scene*, *he and his Father will send the Spirit as a friend*. *This is the advocate who will inspire Christians up and down the ages. * *When the martyrs went to their deaths*,* it was with the help of the Holy Spirit; when the missionaries went to proclaim the faith in hostile lands, it was the Holy Spirit who pleaded on their behalf*;* when Edith Stein went with her Gestapo captors to Auschwitz,* *she too went with the Holy Spirit**. * *And that same Spirit is with you today, right now. * *Imádkozzál érettünk, Istennek szent Anyja! Hogy méltók lehessünk Krisztus ígéreteire! Könyörögjünk! Kérünk téged, Úristen, öntsd lelkünkbe szent kegyelmedet, hogy akik az angyali üzenet által szent Fiadnak, Jézus Krisztusnak megtestesülését megismertük, az ő kínszenvedése és keresztje által a föltámadás dicsőségébe vitessünk! Krisztus, a mi Urunk által. Ámen.* Vírusmentes.www.avg.com <#m_-1234314974395134261_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Jul 12 15:03:08 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 12 Jul 2024 15:03:08 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Foh=C3=A1sz_k=C3=A9r=C3=A9se_a_mai_napon_elhunyt?= =?utf-8?b?IGsuIEx0dGFnIGxlbGvDqcOpcnQsIGNzYWzDoWRqw6HDqXJ0IQ==?= Message-ID: Kedves Lista! Az a kedves Listatag, aki az elmúlt időben hasnyálmirigyrákkal küzdött, a mai napon otthonában elhunyt. Kérlek, mondjatok egy fohászt a lelkéért, a családjáért! *Urunk, kérlek fogadd be őt örök hajlékodba. Az örök világosság fényeskedjék neki, nyugodjék békében. Kérünk, adj vigaszt a családjának!. Ámen.* Köszönettel szeretettel, Emőke / Mőci Vírusmentes.www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Jul 12 15:13:35 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 12 Jul 2024 15:13:35 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Viktor_Orb=C3=A1n_announces_his_vision_for_a_sta?= =?utf-8?q?ble_Europe_that_defends_Christian_values?= Message-ID: Viktor Orbán announces his vision for a stable Europe that defends Christian values ------------------------------ Hungarian PM Viktor Orbán recently announced a new 'Patriots for Europe' bloc in the European Parliament. The goal is to combat the 'green poison' of the 'Brussels elite' and to defend the traditional family and national sovereignty. https://www.lifesitenews.com/opinion/viktor-orban-announces-his-vision-for-a-stable-europe-that-defends-christian-values/?utm_source=daily-catholic-2024-07-12&utm_medium=email [image: Orban-810x500.jpg] Thu Jul 11, 2024 - 11:08 am EDT (LifeSiteNews ) ? As Hungary assumed the rotating presidency of the European Union on July 1, self-styled ?Christian illiberal democracy? leader Viktor Orbán has announced a new vision for Europe. ?What Europeans want is three things: peace, order, and development,? Orbán said on June 30. ?And what they are getting from the elite in Brussels today is war, migration, and stagnation.? Orbán addressed a huge pro-peace rally earlier in June in Hungary and has called for the return of Donald Trump to the U.S. presidency to secure peace in the world. Yet these are not values shared by the E.U., nor in the wider liberal-global West. Ahead of a peace mission to Russia, Orbán said ?I wish to be a tool in God?s hands? to promote an end to the war in Ukraine. On his return from Russia, he said the search for an end to the conflict was ?my Christian duty.? Western ?values? Orbán said last summer that ?Western values mean three things: LGBTQ, migration, and war.? Now Orbán has embarked on a peace mission to Ukraine, Russia, and China, and has launched a new patriotic group to secure ?Europe for the Europeans.? Germany?s newspaper of record *Die Welt *reported on Orbán?s shuttle diplomacy, which has angered E.U. leaders in supplanting their firmly pro-war position. According to *Die Welt*, Orbán said, ?China has a peace plan, America has a war policy, and Europe, instead of having its own strategic approach, is simply copying the American position.? Columbia Professor Jeffrey Sachs described Orbán?s bid for peace as a ?ray of light.? ?PM Orbán?s peace mission is a ray of light for the world at a time of warfare by the U.S. and its European disciples,? he said. Of course, no good deed goes unpunished. Accordingly, Euronews reports how ?the Hungarian autocrat has popped up in in Kyiv, Moscow, and Beijing just as his country takes over the presidency of the Council of the E.U.? Outraged by his ?peace mission 3.0? to China, there is talk of cutting short Hungary?s tenure as E.U. president nation. Why would the pro-war E.U. globalists be offended by Christian duty? ?This is a strategic campaign to ridicule the European Union and to show that PM Orbán can make all these uncoordinated moves which are clear violations of the E.U.?s common and agreed positions, and does not have to fear negative consequences,? Daniel Hegedüs, researcher at the German Marshall Fund, told Euronews. ?On the one hand, this expands his future room for maneuver and future political autonomy, but on the other hand it seriously undermines the perception of E.U. foreign policy among key partners.? Hegedus?s claim that Orbán?s move makes the European Union seem more ridiculous is a difficult position to defend. Its own ?common and agreed positions? have resulted in economic, political and military instability. Orbán described these E.U. policies as ?bureaucratic nonsense.? Of course, a fact check from somebody such as E.U. Chief Commissioner Ursula von der Leyen?s European Democracy Shield would be certain to uphold the charge against Orbán?s appeal for sanity and for security. The unelected E.U. head, who has just secured a second term in office thanks to her robust pro-war stance, has recently launched this risibly-named campaign to protect E.U. citizens from exactly the kind of Christian values defended by Orbán ? and the wider reality-based community of European populists. *READ: Major anti-globalist TV station debanked in Germany and Austria * Manifesto for a European future On the eve of the six-month E.U. presidency of Hungary, Orbán announced a new ?Patriots for Europe? bloc in the European Parliament. This was to combat the ?green poison? of the ?Brussels elite,? which Orbán said was ?not a democratic construct.? Orbán has faced down attacks on his ?illiberal Christian democracy? by the globalist-liberal E.U. since 2013. In his June 30 address, he stated that it was the duty of the three main parties of Hungary, Austria, and the Czech Republic to ?stop illegal migration, advocate the traditional family,? and ?defend national sovereignty.? ?We believe that this is the day when the change in European politics begins,? Orbán said, introducing a new politics for the future. The manifesto of Patriots for Europe states that Europe is at a ?turning point.? ? the nations of Europe have arrived at a historic turning point. The European Union, once a dream project rooted in a desire for reconciliation after the devastation caused by two world wars and decades of division, has turned against Europeans and now represents interests that are at odds with the will of nations, regions and the small communities that make up our European homeland. On Monday, Orbán?s Fidesz party announced the Patriots for Europe bloc now had 84 E.U. members of parliament (MEPs) from 12 nations. Jordan Bardella, MEP and head of the French National Rally in the European Parliament, has been appointed leader of the group. German outlet *Die Welt* reported that, in response, left-wingers and greens have combined to form a ?firewall? to shut out the politics of Christian sanity from the E.U. These developments come alongside an attempt at serious diplomacy which has humiliated the E.U., whose diplomats and liberal leaders remain steadfastly committed to prolonging ? and even escalating ? the war in Ukraine. It is clear that a politically paralyzed Europe can now no longer ignore Orbán calling out the sanophobia and normophobia of liberal-globalist politics. Pro-war E.U. globalists have raged at Orbán?s peace mission, and his call to ?Make Europe Great Again.? Eurocrats on Xanax? Now Orbán?s dedication to replacing the machinery of death with that of life is driving some liberal Eurocrats to drugs. ?I take pills to calm myself when I talk about this issue because it?s getting really ridiculous,? said a senior E.U. diplomat according to the U.K.?s *Guardian . *?At every turn of the road you see the Hungarians hampering Ukraine?s ability to fight an aggressor.? The pill-induced coping was accompanied by much seething. At a meeting of foreign affairs ministers last month [June], frustrations boiled over when ministers confronted their Kremlin-decorated counterpart, Péter Szijjártó, over Hungary?s obstruction. ?Almost all our decisions and needed discussions are being blocked by one country,? said Lithuania?s foreign minister, Gabrielius Landsbergis, who accused Budapest of a ?systematic approach towards any efforts by the E.U. to have any meaningful role in foreign affairs.? It is a staple of history that German-Russian relations decide the relative security of Europe. In seeking to characterize any attempt to normalize relations with Russia as treason, these liberals are making permanent instability a matter not only of policy ? but also of honor. Hungary is to be applauded for keeping these people out of foreign affairs. *READ: Christian persecution continues in Gaza as death toll climbs * ?Blockmail? Accordingly, the liberals have done much to lock down the Hungarian Christian menace. The E.U. has blocked 27 billion euros from reaching Orbán?s Hungary. The ?unfreezing? of some 10 billion in January 2024 led to outrage in the European Parliament, which sued the E.U. Commission for doing so. The funds were released to secure Hungarian support for financing the Ukraine war, with a further $54 billion sent to Volodymyr Zelensky in February. Up to 19 billion euros in E.U. funding remains frozen over the Hungarian government?s refusal to repeal ?anti-LGBT? child protection laws, and open its well-policed borders. Orbán?s Fidesz is pro-family, not pro-rainbow. You can have one or the other, and Orbán has chosen to defend and strengthen the family. This is the main reason funds have been frozen to Hungary. A secret E.U. plan to ?sabotage the Hungarian economy? was reported in January 2024. Yet E.U. hatred of the Hungarian model has a long history. Why the E.U. hates Orbán In 2017, a member of Orbán?s party told the Hungarian Parliament it was their ?Christian duty to fight against the Soros/Satan plan.? Soros? Open Society Foundations were effectively expelled from Hungary following a June 2018 ?Stop Soros? law , which saw the OSF University close down. Orbán?s announcement in 2018 that he seeks to establish an ?illiberal Christian democracy? in Hungary was met with horror by the E.U. As the E.U. moved to freeze Hungary?s funding in December 2019, Zoltan Kovacs said the E.U. was dancing to the tune of the ?Soros orchestra? in doing so. Kovacs, who is the Hungarian government?s international spokesman, also correctly predicted the process was designed never to end. Five years later, 19 billion euros earmarked for Hungary remain frozen by the E.U. The price of peace and family values Five years later, 19 billion euros earmarked for Hungary remain frozen by the E.U. The price of peace and family values --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: Orban-810x500.jpg Type: image/jpeg Size: 57543 bytes Desc: nem elérhető URL: From greschem at gmail.com Fri Jul 12 15:23:07 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 12 Jul 2024 15:23:07 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?QsO2anRlIENzLiAnQSBzemVyZWxlbSDDtnN2w6lueWUgLSBI?= =?utf-8?b?b2d5YW4ga8Opc3rDvGxqw7xuayBheiDDiUxFVFJFIFNaw5NMw5MgSMOB?= =?utf-8?b?WkFTU8OBR1JBPyBjIGvDtm55dmU=?= Message-ID: Az Open Books kiadónál megjelent *Böjte Csaba A szerelem ösvénye - Hogyan készüljünk az életre szóló házasságra *című kötete! Minden pár megérdemli, hogy a szeretet és a boldogság útján járjon. Böjte Csaba könyve pontosan ebben mutat nekik utat. Ez az inspiráló mű nemcsak a házasság mélyebb megértését nyújtja, hanem lelki támaszt is biztosít. Párkeresőknek, esküvőre készülőknek, friss házasoknak és mindenkinek, akit érdekel, *a boldog házassághoz vezető út!* [image: b_300_300_16777215_00_images_stories_Alapitvany_Kiadvanyaink_450258676_1004858484974240_8987211347163805728_n.jpg] MEGRENDELHETŐ ITT: https://openbooks.hu/termek/a-szerelem-osvenye/? fbclid=IwZXh0bgNhZW0CMTAAAR1Hl8Ly5U0gaTPFJLSXh4hAJbbDQTacO7Uk58AXqBo5OwpoNZMA6BCqSPI_aem_xcU6NFz_OTTYSpbCkpjyig Vírusmentes.www.avg.com <#m_1017231176658896341_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: b_300_300_16777215_00_images_stories_Alapitvany_Kiadvanyaink_450258676_1004858484974240_8987211347163805728_n.jpg Type: image/jpeg Size: 23183 bytes Desc: nem elérhető URL: From hegyiklaramnt at gmail.com Fri Jul 12 15:52:22 2024 From: hegyiklaramnt at gmail.com (=?UTF-8?B?S2zDoXJhIEhlZ3lp?=) Date: Fri, 12 Jul 2024 15:52:22 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Viktor_Orb=C3=A1n_announces_his_vision_for_a_st?= =?utf-8?q?able_Europe_that_defends_Christian_values?= In-Reply-To: References: Message-ID: Sziasztok, kedves Lista, van magyar változat? Kösz Kl Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2024. júl. 12., P 15:22): > Viktor Orbán announces his vision for a stable Europe that defends > Christian values > ------------------------------ > Hungarian PM Viktor Orbán recently announced a new 'Patriots for Europe' > bloc in the European Parliament. The goal is to combat the 'green poison' > of the 'Brussels elite' and to defend the traditional family and national > sovereignty. > > https://www.lifesitenews.com/opinion/viktor-orban-announces-his-vision-for-a-stable-europe-that-defends-christian-values/?utm_source=daily-catholic-2024-07-12&utm_medium=email > [image: Orban-810x500.jpg] > Thu Jul 11, 2024 - 11:08 am EDT > (LifeSiteNews ) ? As Hungary assumed > > the rotating presidency of the European Union on July 1, self-styled > ?Christian illiberal democracy? leader Viktor Orbán has announced a new > vision for Europe. > > ?What Europeans want is three things: peace, order, and development,? > Orbán said on June 30. ?And what they are getting from the elite in > Brussels today is war, migration, and stagnation.? > > Orbán addressed a huge > pro-peace rally > earlier in June in Hungary and has called for the return > of Donald > Trump to the U.S. presidency to secure peace in the world. Yet these are > not values shared by the E.U., nor in the wider liberal-global West. > > Ahead of a peace mission to Russia, Orbán said > ?I wish to be a > tool in God?s hands? to promote an end to the war in Ukraine. On his return > from Russia, he said > the search for an end to the conflict was ?my Christian duty.? > Western ?values? > > Orbán said > > last summer that ?Western values mean three things: LGBTQ, migration, and > war.? > > Now Orbán has embarked on a peace mission to Ukraine, Russia, and China, > and has launched a new patriotic group to secure ?Europe for the Europeans.? > > Germany?s newspaper of record *Die Welt *reported > > on Orbán?s shuttle diplomacy, which has angered E.U. leaders in supplanting > their firmly pro-war position. According to *Die Welt*, Orbán said, ?China > has a peace plan, America has a war policy, and Europe, instead of having > its own strategic approach, is simply copying the American position.? > > Columbia Professor Jeffrey Sachs described > Orbán?s bid for > peace as a ?ray of light.? > > ?PM Orbán?s peace mission is a ray of light for the world at a time of > warfare by the U.S. and its European disciples,? he said. > > Of course, no good deed goes unpunished. Accordingly, Euronews reports > > how ?the Hungarian autocrat has popped up in in Kyiv, Moscow, and Beijing > just as his country takes over the presidency of the Council of the E.U.? > Outraged by his > ?peace mission 3.0? to China, there is talk of cutting short Hungary?s > tenure as E.U. president nation. > > Why would the pro-war E.U. globalists be offended by Christian duty? > > ?This is a strategic campaign to ridicule the European Union and to show > that PM Orbán can make all these uncoordinated moves which are clear > violations of the E.U.?s common and agreed positions, and does not have to > fear negative consequences,? Daniel Hegedüs, researcher at the German > Marshall Fund, told Euronews. > > ?On the one hand, this expands his future room for maneuver and future > political autonomy, but on the other hand it seriously undermines the > perception of E.U. foreign policy among key partners.? > > Hegedus?s claim that Orbán?s move makes the European Union seem more > ridiculous is a difficult position to defend. Its own ?common and agreed > positions? have resulted in economic, political and military instability. > Orbán described > > these E.U. policies as ?bureaucratic nonsense.? > > Of course, a fact check from somebody such as E.U. Chief Commissioner > Ursula von der Leyen?s European Democracy Shield > would be > certain to uphold the charge against Orbán?s appeal for sanity and for > security. > > The unelected E.U. head, who has just secured > > a second term in office thanks to her robust > > pro-war stance, has recently launched this risibly-named campaign to > protect E.U. citizens from exactly the kind of Christian values defended by > Orbán ? and the wider reality-based community of European populists. > > *READ: Major anti-globalist TV station debanked in Germany and Austria > * > Manifesto for a European future > > On the eve of the six-month E.U. presidency of Hungary, Orbán announced > a new ?Patriots for > Europe? bloc in the European Parliament. This was to combat the ?green > poison? of the ?Brussels elite,? which Orbán said was ?not a democratic > construct.? > > Orbán has faced down attacks on his ?illiberal Christian democracy? by the > globalist-liberal E.U. since > 2013. > > In his June 30 address, he stated that it was the duty of the three main > parties of Hungary, Austria, and the Czech Republic to ?stop illegal > migration, advocate the traditional family,? and ?defend national > sovereignty.? > > ?We believe that this is the day when the change in European politics > begins,? Orbán said, introducing a new politics for the future. > > The manifesto of Patriots for Europe states that Europe is at a ?turning > point.? > > ? the nations of Europe have arrived at a historic turning point. The > European Union, once a dream project rooted in a desire for reconciliation > after the devastation caused by two world wars and decades of division, has > turned against Europeans and now represents interests that are at odds with > the will of nations, regions and the small communities that make up our > European homeland. > > On Monday, Orbán?s Fidesz party announced > the Patriots for > Europe bloc now had 84 E.U. members of parliament (MEPs) from 12 nations. > Jordan Bardella, MEP and head of the French National Rally in the European > Parliament, has been appointed leader of the group. > > German outlet *Die Welt* reported that, in response, left-wingers and > greens have combined > > to form a ?firewall? to shut out the politics of Christian sanity from the > E.U. > > These developments come alongside an attempt at serious diplomacy which > has humiliated the E.U., whose diplomats and liberal leaders remain > steadfastly committed > > to prolonging ? and even escalating ? the war in Ukraine. > > It is clear that a politically paralyzed Europe can now no longer ignore > Orbán calling out the sanophobia and normophobia of liberal-globalist > politics. Pro-war E.U. globalists have raged > > at Orbán?s peace mission, and his call > > to ?Make Europe Great Again.? > Eurocrats on Xanax? > > Now Orbán?s dedication to replacing the machinery of death with that of > life is driving some liberal Eurocrats to drugs. > > ?I take pills to calm myself when I talk about this issue because it?s > getting really ridiculous,? said a senior E.U. diplomat according to the > U.K.?s *Guardian > . > *?At every turn of the road you see the Hungarians hampering Ukraine?s > ability to fight an aggressor.? > > The pill-induced coping was accompanied > > by much seething. > > At a meeting of foreign affairs ministers last month [June], frustrations > boiled over when ministers confronted their Kremlin-decorated > counterpart, > Péter Szijjártó, over Hungary?s obstruction. > > ?Almost all our decisions and needed discussions are being blocked by one > country,? said Lithuania?s foreign minister, Gabrielius Landsbergis, who > accused Budapest of a ?systematic approach towards any efforts by the E.U. > to have any meaningful role in foreign affairs.? > > It is a staple of history that German-Russian relations decide the > relative security of Europe. In seeking to characterize any attempt to > normalize relations with Russia as treason, these liberals are making > permanent instability a matter not only of policy ? but also of honor. > Hungary is to be applauded for keeping these people out of foreign affairs. > > *READ: Christian persecution continues in Gaza as death toll climbs > * > ?Blockmail? > > Accordingly, the liberals have done much to lock down the Hungarian > Christian menace. > > The E.U. has blocked > > 27 billion euros from reaching Orbán?s Hungary. The ?unfreezing? of some 10 > billion in January 2024 led to outrage > > in the European Parliament, which sued > > the E.U. Commission for doing so. The funds were released to secure > Hungarian support > > for financing the Ukraine war, with a further > > $54 billion sent to Volodymyr Zelensky in February. > > Up to 19 billion euros in E.U. funding remains frozen over the Hungarian > government?s refusal > > to repeal ?anti-LGBT? child protection laws, and open its well-policed > borders. > > Orbán?s Fidesz is pro-family, not pro-rainbow. You can have one or the > other, and Orbán has chosen to defend and strengthen the family. This is > the main reason funds have been frozen to Hungary. A secret E.U. plan to > ?sabotage the Hungarian economy? was reported > > in January 2024. Yet E.U. hatred of the Hungarian model has a long history. > Why the E.U. hates Orbán > > In 2017, a member of Orbán?s party told > the > Hungarian Parliament it was their ?Christian duty to fight against the > Soros/Satan plan.? Soros? Open Society Foundations were effectively > expelled from Hungary following a June 2018 ?Stop Soros? law > , > which saw the OSF University > > close down. > > Orbán?s announcement > > in 2018 that he seeks to establish an ?illiberal Christian democracy? in > Hungary was met with horror by the E.U. > > As the E.U. moved to freeze Hungary?s funding in December 2019, Zoltan > Kovacs said the E.U. was dancing to the tune of the ?Soros orchestra? in > doing so. > > Kovacs, who is the Hungarian government?s international spokesman, also > correctly predicted the process was designed never to end. > > Five years later, 19 billion euros earmarked for Hungary remain > > frozen by the E.U. > The price of peace and family values > > Five years later, 19 billion euros earmarked for Hungary remain > > frozen by the E.U. > The price of peace and family values > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: Orban-810x500.jpg Type: image/jpeg Size: 57543 bytes Desc: nem elérhető URL: From hegyiklaramnt at gmail.com Fri Jul 12 15:52:22 2024 From: hegyiklaramnt at gmail.com (=?UTF-8?B?S2zDoXJhIEhlZ3lp?=) Date: Fri, 12 Jul 2024 15:52:22 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Viktor_Orb=C3=A1n_announces_his_vision_for_a_st?= =?utf-8?q?able_Europe_that_defends_Christian_values?= In-Reply-To: References: Message-ID: Sziasztok, kedves Lista, van magyar változat? Kösz Kl Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2024. júl. 12., P 15:22): > Viktor Orbán announces his vision for a stable Europe that defends > Christian values > ------------------------------ > Hungarian PM Viktor Orbán recently announced a new 'Patriots for Europe' > bloc in the European Parliament. The goal is to combat the 'green poison' > of the 'Brussels elite' and to defend the traditional family and national > sovereignty. > > https://www.lifesitenews.com/opinion/viktor-orban-announces-his-vision-for-a-stable-europe-that-defends-christian-values/?utm_source=daily-catholic-2024-07-12&utm_medium=email > [image: Orban-810x500.jpg] > Thu Jul 11, 2024 - 11:08 am EDT > (LifeSiteNews ) ? As Hungary assumed > > the rotating presidency of the European Union on July 1, self-styled > ?Christian illiberal democracy? leader Viktor Orbán has announced a new > vision for Europe. > > ?What Europeans want is three things: peace, order, and development,? > Orbán said on June 30. ?And what they are getting from the elite in > Brussels today is war, migration, and stagnation.? > > Orbán addressed a huge > pro-peace rally > earlier in June in Hungary and has called for the return > of Donald > Trump to the U.S. presidency to secure peace in the world. Yet these are > not values shared by the E.U., nor in the wider liberal-global West. > > Ahead of a peace mission to Russia, Orbán said > ?I wish to be a > tool in God?s hands? to promote an end to the war in Ukraine. On his return > from Russia, he said > the search for an end to the conflict was ?my Christian duty.? > Western ?values? > > Orbán said > > last summer that ?Western values mean three things: LGBTQ, migration, and > war.? > > Now Orbán has embarked on a peace mission to Ukraine, Russia, and China, > and has launched a new patriotic group to secure ?Europe for the Europeans.? > > Germany?s newspaper of record *Die Welt *reported > > on Orbán?s shuttle diplomacy, which has angered E.U. leaders in supplanting > their firmly pro-war position. According to *Die Welt*, Orbán said, ?China > has a peace plan, America has a war policy, and Europe, instead of having > its own strategic approach, is simply copying the American position.? > > Columbia Professor Jeffrey Sachs described > Orbán?s bid for > peace as a ?ray of light.? > > ?PM Orbán?s peace mission is a ray of light for the world at a time of > warfare by the U.S. and its European disciples,? he said. > > Of course, no good deed goes unpunished. Accordingly, Euronews reports > > how ?the Hungarian autocrat has popped up in in Kyiv, Moscow, and Beijing > just as his country takes over the presidency of the Council of the E.U.? > Outraged by his > ?peace mission 3.0? to China, there is talk of cutting short Hungary?s > tenure as E.U. president nation. > > Why would the pro-war E.U. globalists be offended by Christian duty? > > ?This is a strategic campaign to ridicule the European Union and to show > that PM Orbán can make all these uncoordinated moves which are clear > violations of the E.U.?s common and agreed positions, and does not have to > fear negative consequences,? Daniel Hegedüs, researcher at the German > Marshall Fund, told Euronews. > > ?On the one hand, this expands his future room for maneuver and future > political autonomy, but on the other hand it seriously undermines the > perception of E.U. foreign policy among key partners.? > > Hegedus?s claim that Orbán?s move makes the European Union seem more > ridiculous is a difficult position to defend. Its own ?common and agreed > positions? have resulted in economic, political and military instability. > Orbán described > > these E.U. policies as ?bureaucratic nonsense.? > > Of course, a fact check from somebody such as E.U. Chief Commissioner > Ursula von der Leyen?s European Democracy Shield > would be > certain to uphold the charge against Orbán?s appeal for sanity and for > security. > > The unelected E.U. head, who has just secured > > a second term in office thanks to her robust > > pro-war stance, has recently launched this risibly-named campaign to > protect E.U. citizens from exactly the kind of Christian values defended by > Orbán ? and the wider reality-based community of European populists. > > *READ: Major anti-globalist TV station debanked in Germany and Austria > * > Manifesto for a European future > > On the eve of the six-month E.U. presidency of Hungary, Orbán announced > a new ?Patriots for > Europe? bloc in the European Parliament. This was to combat the ?green > poison? of the ?Brussels elite,? which Orbán said was ?not a democratic > construct.? > > Orbán has faced down attacks on his ?illiberal Christian democracy? by the > globalist-liberal E.U. since > 2013. > > In his June 30 address, he stated that it was the duty of the three main > parties of Hungary, Austria, and the Czech Republic to ?stop illegal > migration, advocate the traditional family,? and ?defend national > sovereignty.? > > ?We believe that this is the day when the change in European politics > begins,? Orbán said, introducing a new politics for the future. > > The manifesto of Patriots for Europe states that Europe is at a ?turning > point.? > > ? the nations of Europe have arrived at a historic turning point. The > European Union, once a dream project rooted in a desire for reconciliation > after the devastation caused by two world wars and decades of division, has > turned against Europeans and now represents interests that are at odds with > the will of nations, regions and the small communities that make up our > European homeland. > > On Monday, Orbán?s Fidesz party announced > the Patriots for > Europe bloc now had 84 E.U. members of parliament (MEPs) from 12 nations. > Jordan Bardella, MEP and head of the French National Rally in the European > Parliament, has been appointed leader of the group. > > German outlet *Die Welt* reported that, in response, left-wingers and > greens have combined > > to form a ?firewall? to shut out the politics of Christian sanity from the > E.U. > > These developments come alongside an attempt at serious diplomacy which > has humiliated the E.U., whose diplomats and liberal leaders remain > steadfastly committed > > to prolonging ? and even escalating ? the war in Ukraine. > > It is clear that a politically paralyzed Europe can now no longer ignore > Orbán calling out the sanophobia and normophobia of liberal-globalist > politics. Pro-war E.U. globalists have raged > > at Orbán?s peace mission, and his call > > to ?Make Europe Great Again.? > Eurocrats on Xanax? > > Now Orbán?s dedication to replacing the machinery of death with that of > life is driving some liberal Eurocrats to drugs. > > ?I take pills to calm myself when I talk about this issue because it?s > getting really ridiculous,? said a senior E.U. diplomat according to the > U.K.?s *Guardian > . > *?At every turn of the road you see the Hungarians hampering Ukraine?s > ability to fight an aggressor.? > > The pill-induced coping was accompanied > > by much seething. > > At a meeting of foreign affairs ministers last month [June], frustrations > boiled over when ministers confronted their Kremlin-decorated > counterpart, > Péter Szijjártó, over Hungary?s obstruction. > > ?Almost all our decisions and needed discussions are being blocked by one > country,? said Lithuania?s foreign minister, Gabrielius Landsbergis, who > accused Budapest of a ?systematic approach towards any efforts by the E.U. > to have any meaningful role in foreign affairs.? > > It is a staple of history that German-Russian relations decide the > relative security of Europe. In seeking to characterize any attempt to > normalize relations with Russia as treason, these liberals are making > permanent instability a matter not only of policy ? but also of honor. > Hungary is to be applauded for keeping these people out of foreign affairs. > > *READ: Christian persecution continues in Gaza as death toll climbs > * > ?Blockmail? > > Accordingly, the liberals have done much to lock down the Hungarian > Christian menace. > > The E.U. has blocked > > 27 billion euros from reaching Orbán?s Hungary. The ?unfreezing? of some 10 > billion in January 2024 led to outrage > > in the European Parliament, which sued > > the E.U. Commission for doing so. The funds were released to secure > Hungarian support > > for financing the Ukraine war, with a further > > $54 billion sent to Volodymyr Zelensky in February. > > Up to 19 billion euros in E.U. funding remains frozen over the Hungarian > government?s refusal > > to repeal ?anti-LGBT? child protection laws, and open its well-policed > borders. > > Orbán?s Fidesz is pro-family, not pro-rainbow. You can have one or the > other, and Orbán has chosen to defend and strengthen the family. This is > the main reason funds have been frozen to Hungary. A secret E.U. plan to > ?sabotage the Hungarian economy? was reported > > in January 2024. Yet E.U. hatred of the Hungarian model has a long history. > Why the E.U. hates Orbán > > In 2017, a member of Orbán?s party told > the > Hungarian Parliament it was their ?Christian duty to fight against the > Soros/Satan plan.? Soros? Open Society Foundations were effectively > expelled from Hungary following a June 2018 ?Stop Soros? law > , > which saw the OSF University > > close down. > > Orbán?s announcement > > in 2018 that he seeks to establish an ?illiberal Christian democracy? in > Hungary was met with horror by the E.U. > > As the E.U. moved to freeze Hungary?s funding in December 2019, Zoltan > Kovacs said the E.U. was dancing to the tune of the ?Soros orchestra? in > doing so. > > Kovacs, who is the Hungarian government?s international spokesman, also > correctly predicted the process was designed never to end. > > Five years later, 19 billion euros earmarked for Hungary remain > > frozen by the E.U. > The price of peace and family values > > Five years later, 19 billion euros earmarked for Hungary remain > > frozen by the E.U. > The price of peace and family values > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: Orban-810x500.jpg Type: image/jpeg Size: 57543 bytes Desc: nem elérhető URL: From hegyiklaramnt at gmail.com Fri Jul 12 16:01:59 2024 From: hegyiklaramnt at gmail.com (=?UTF-8?B?S2zDoXJhIEhlZ3lp?=) Date: Fri, 12 Jul 2024 16:01:59 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Foh=C3=A1sz_k=C3=A9r=C3=A9se_a_mai_napon_elhuny?= =?utf-8?b?dCBrLiBMdHRhZyBsZWxrw6nDqXJ0LCBjc2Fsw6FkasOhw6lydCE=?= In-Reply-To: References: Message-ID: Ima megy Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2024. júl. 12., P 15:03): > Kedves Lista! > Az a kedves Listatag, aki az elmúlt időben hasnyálmirigyrákkal küzdött, a > mai napon otthonában elhunyt. > Kérlek, mondjatok egy fohászt a lelkéért, a családjáért! > *Urunk, kérlek fogadd be őt örök hajlékodba. Az örök világosság > fényeskedjék neki, nyugodjék békében. Kérünk, adj vigaszt a családjának!. > Ámen.* > Köszönettel szeretettel, > Emőke / Mőci > > > > Vírusmentes.www.avg.com > > <#m_2074659956115486380_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From hegyiklaramnt at gmail.com Fri Jul 12 16:01:59 2024 From: hegyiklaramnt at gmail.com (=?UTF-8?B?S2zDoXJhIEhlZ3lp?=) Date: Fri, 12 Jul 2024 16:01:59 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Foh=C3=A1sz_k=C3=A9r=C3=A9se_a_mai_napon_elhuny?= =?utf-8?b?dCBrLiBMdHRhZyBsZWxrw6nDqXJ0LCBjc2Fsw6FkasOhw6lydCE=?= In-Reply-To: References: Message-ID: Ima megy Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2024. júl. 12., P 15:03): > Kedves Lista! > Az a kedves Listatag, aki az elmúlt időben hasnyálmirigyrákkal küzdött, a > mai napon otthonában elhunyt. > Kérlek, mondjatok egy fohászt a lelkéért, a családjáért! > *Urunk, kérlek fogadd be őt örök hajlékodba. Az örök világosság > fényeskedjék neki, nyugodjék békében. Kérünk, adj vigaszt a családjának!. > Ámen.* > Köszönettel szeretettel, > Emőke / Mőci > > > > Vírusmentes.www.avg.com > > <#m_2074659956115486380_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Jul 12 16:08:25 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 12 Jul 2024 16:08:25 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Viktor_Orb=C3=A1n_announces_his_vision_for_a_st?= =?utf-8?q?able_Europe_that_defends_Christian_values?= In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves Klári! Nem, sajnos, nincs. Ez egy kanadai-amerikai-angol (ha jól tudom) katolikus portál cikke. Továbbküldhető angolul beszélők számára, mert a cikk keresztény szemszögből íródott, nem olyanból, amit a nyugati sajtó általában fest Orbánról. Szeretettel, Emőke Vírusmentes.www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> On Fri, Jul 12, 2024 at 3:52?PM Klára Hegyi wrote: > Sziasztok, kedves Lista, van magyar változat? Kösz Kl > > Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2024. júl. 12., P > 15:22): > >> Viktor Orbán announces his vision for a stable Europe that defends >> Christian values >> ------------------------------ >> Hungarian PM Viktor Orbán recently announced a new 'Patriots for Europe' >> bloc in the European Parliament. The goal is to combat the 'green poison' >> of the 'Brussels elite' and to defend the traditional family and national >> sovereignty. >> >> https://www.lifesitenews.com/opinion/viktor-orban-announces-his-vision-for-a-stable-europe-that-defends-christian-values/?utm_source=daily-catholic-2024-07-12&utm_medium=email >> [image: Orban-810x500.jpg] >> Thu Jul 11, 2024 - 11:08 am EDT >> (LifeSiteNews ) ? As Hungary assumed >> >> the rotating presidency of the European Union on July 1, self-styled >> ?Christian illiberal democracy? leader Viktor Orbán has announced a new >> vision for Europe. >> >> ?What Europeans want is three things: peace, order, and development,? >> Orbán said on June 30. ?And what they are getting from the elite in >> Brussels today is war, migration, and stagnation.? >> >> Orbán addressed a huge >> pro-peace rally >> earlier in June in Hungary and has called for the return >> of Donald >> Trump to the U.S. presidency to secure peace in the world. Yet these are >> not values shared by the E.U., nor in the wider liberal-global West. >> >> Ahead of a peace mission to Russia, Orbán said >> ?I wish to be a >> tool in God?s hands? to promote an end to the war in Ukraine. On his return >> from Russia, he said >> the search for an end to the conflict was ?my Christian duty.? >> Western ?values? >> >> Orbán said >> >> last summer that ?Western values mean three things: LGBTQ, migration, and >> war.? >> >> Now Orbán has embarked on a peace mission to Ukraine, Russia, and China, >> and has launched a new patriotic group to secure ?Europe for the Europeans.? >> >> Germany?s newspaper of record *Die Welt *reported >> >> on Orbán?s shuttle diplomacy, which has angered E.U. leaders in supplanting >> their firmly pro-war position. According to *Die Welt*, Orbán said, ?China >> has a peace plan, America has a war policy, and Europe, instead of having >> its own strategic approach, is simply copying the American position.? >> >> Columbia Professor Jeffrey Sachs described >> Orbán?s bid >> for peace as a ?ray of light.? >> >> ?PM Orbán?s peace mission is a ray of light for the world at a time of >> warfare by the U.S. and its European disciples,? he said. >> >> Of course, no good deed goes unpunished. Accordingly, Euronews reports >> >> how ?the Hungarian autocrat has popped up in in Kyiv, Moscow, and Beijing >> just as his country takes over the presidency of the Council of the E.U.? >> Outraged by his >> ?peace mission 3.0? to China, there is talk of cutting short Hungary?s >> tenure as E.U. president nation. >> >> Why would the pro-war E.U. globalists be offended by Christian duty? >> >> ?This is a strategic campaign to ridicule the European Union and to show >> that PM Orbán can make all these uncoordinated moves which are clear >> violations of the E.U.?s common and agreed positions, and does not have to >> fear negative consequences,? Daniel Hegedüs, researcher at the German >> Marshall Fund, told Euronews. >> >> ?On the one hand, this expands his future room for maneuver and future >> political autonomy, but on the other hand it seriously undermines the >> perception of E.U. foreign policy among key partners.? >> >> Hegedus?s claim that Orbán?s move makes the European Union seem more >> ridiculous is a difficult position to defend. Its own ?common and agreed >> positions? have resulted in economic, political and military instability. >> Orbán described >> >> these E.U. policies as ?bureaucratic nonsense.? >> >> Of course, a fact check from somebody such as E.U. Chief Commissioner >> Ursula von der Leyen?s European Democracy Shield >> would be >> certain to uphold the charge against Orbán?s appeal for sanity and for >> security. >> >> The unelected E.U. head, who has just secured >> >> a second term in office thanks to her robust >> >> pro-war stance, has recently launched this risibly-named campaign to >> protect E.U. citizens from exactly the kind of Christian values defended by >> Orbán ? and the wider reality-based community of European populists. >> >> *READ: Major anti-globalist TV station debanked in Germany and Austria >> * >> Manifesto for a European future >> >> On the eve of the six-month E.U. presidency of Hungary, Orbán announced >> a new ?Patriots for >> Europe? bloc in the European Parliament. This was to combat the ?green >> poison? of the ?Brussels elite,? which Orbán said was ?not a democratic >> construct.? >> >> Orbán has faced down attacks on his ?illiberal Christian democracy? by >> the globalist-liberal E.U. since >> 2013. >> >> In his June 30 address, he stated that it was the duty of the three main >> parties of Hungary, Austria, and the Czech Republic to ?stop illegal >> migration, advocate the traditional family,? and ?defend national >> sovereignty.? >> >> ?We believe that this is the day when the change in European politics >> begins,? Orbán said, introducing a new politics for the future. >> >> The manifesto of Patriots for Europe states that Europe is at a ?turning >> point.? >> >> ? the nations of Europe have arrived at a historic turning point. The >> European Union, once a dream project rooted in a desire for reconciliation >> after the devastation caused by two world wars and decades of division, has >> turned against Europeans and now represents interests that are at odds with >> the will of nations, regions and the small communities that make up our >> European homeland. >> >> On Monday, Orbán?s Fidesz party announced >> the Patriots for >> Europe bloc now had 84 E.U. members of parliament (MEPs) from 12 nations. >> Jordan Bardella, MEP and head of the French National Rally in the European >> Parliament, has been appointed leader of the group. >> >> German outlet *Die Welt* reported that, in response, left-wingers and >> greens have combined >> >> to form a ?firewall? to shut out the politics of Christian sanity from the >> E.U. >> >> These developments come alongside an attempt at serious diplomacy which >> has humiliated the E.U., whose diplomats and liberal leaders remain >> steadfastly committed >> >> to prolonging ? and even escalating ? the war in Ukraine. >> >> It is clear that a politically paralyzed Europe can now no longer ignore >> Orbán calling out the sanophobia and normophobia of liberal-globalist >> politics. Pro-war E.U. globalists have raged >> >> at Orbán?s peace mission, and his call >> >> to ?Make Europe Great Again.? >> Eurocrats on Xanax? >> >> Now Orbán?s dedication to replacing the machinery of death with that of >> life is driving some liberal Eurocrats to drugs. >> >> ?I take pills to calm myself when I talk about this issue because it?s >> getting really ridiculous,? said a senior E.U. diplomat according to the >> U.K.?s *Guardian >> . >> *?At every turn of the road you see the Hungarians hampering Ukraine?s >> ability to fight an aggressor.? >> >> The pill-induced coping was accompanied >> >> by much seething. >> >> At a meeting of foreign affairs ministers last month [June], frustrations >> boiled over when ministers confronted their Kremlin-decorated >> counterpart, >> Péter Szijjártó, over Hungary?s obstruction. >> >> ?Almost all our decisions and needed discussions are being blocked by one >> country,? said Lithuania?s foreign minister, Gabrielius Landsbergis, who >> accused Budapest of a ?systematic approach towards any efforts by the E.U. >> to have any meaningful role in foreign affairs.? >> >> It is a staple of history that German-Russian relations decide the >> relative security of Europe. In seeking to characterize any attempt to >> normalize relations with Russia as treason, these liberals are making >> permanent instability a matter not only of policy ? but also of honor. >> Hungary is to be applauded for keeping these people out of foreign affairs. >> >> *READ: Christian persecution continues in Gaza as death toll climbs >> * >> ?Blockmail? >> >> Accordingly, the liberals have done much to lock down the Hungarian >> Christian menace. >> >> The E.U. has blocked >> >> 27 billion euros from reaching Orbán?s Hungary. The ?unfreezing? of some 10 >> billion in January 2024 led to outrage >> >> in the European Parliament, which sued >> >> the E.U. Commission for doing so. The funds were released to secure >> Hungarian support >> >> for financing the Ukraine war, with a further >> >> $54 billion sent to Volodymyr Zelensky in February. >> >> Up to 19 billion euros in E.U. funding remains frozen over the Hungarian >> government?s refusal >> >> to repeal ?anti-LGBT? child protection laws, and open its well-policed >> borders. >> >> Orbán?s Fidesz is pro-family, not pro-rainbow. You can have one or the >> other, and Orbán has chosen to defend and strengthen the family. This is >> the main reason funds have been frozen to Hungary. A secret E.U. plan to >> ?sabotage the Hungarian economy? was reported >> >> in January 2024. Yet E.U. hatred of the Hungarian model has a long history. >> Why the E.U. hates Orbán >> >> In 2017, a member of Orbán?s party told >> the >> Hungarian Parliament it was their ?Christian duty to fight against the >> Soros/Satan plan.? Soros? Open Society Foundations were effectively >> expelled from Hungary following a June 2018 ?Stop Soros? law >> , >> which saw the OSF University >> >> close down. >> >> Orbán?s announcement >> >> in 2018 that he seeks to establish an ?illiberal Christian democracy? in >> Hungary was met with horror by the E.U. >> >> As the E.U. moved to freeze Hungary?s funding in December 2019, Zoltan >> Kovacs said the E.U. was dancing to the tune of the ?Soros orchestra? in >> doing so. >> >> Kovacs, who is the Hungarian government?s international spokesman, also >> correctly predicted the process was designed never to end. >> >> Five years later, 19 billion euros earmarked for Hungary remain >> >> frozen by the E.U. >> The price of peace and family values >> >> Five years later, 19 billion euros earmarked for Hungary remain >> >> frozen by the E.U. >> The price of peace and family values >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: Orban-810x500.jpg Type: image/jpeg Size: 57543 bytes Desc: nem elérhető URL: From hegyiklaramnt at gmail.com Fri Jul 12 17:07:33 2024 From: hegyiklaramnt at gmail.com (=?UTF-8?B?S2zDoXJhIEhlZ3lp?=) Date: Fri, 12 Jul 2024 17:07:33 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Viktor_Orb=C3=A1n_announces_his_vision_for_a_st?= =?utf-8?q?able_Europe_that_defends_Christian_values?= In-Reply-To: References: Message-ID: Köszönöm a tájékoztatást, amúgy nagyon jó anyagok kerülnek a listára. Minden jót, Klári Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2024. júl. 12., P 16:08): > Kedves Klári! > Nem, sajnos, nincs. Ez egy kanadai-amerikai-angol (ha jól tudom) katolikus > portál cikke. Továbbküldhető angolul beszélők számára, mert a cikk > keresztény szemszögből íródott, nem olyanból, amit a nyugati sajtó > általában fest Orbánról. > Szeretettel, > Emőke > > > > Vírusmentes.www.avg.com > > <#m_-4164618611364458545_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > > On Fri, Jul 12, 2024 at 3:52?PM Klára Hegyi > wrote: > >> Sziasztok, kedves Lista, van magyar változat? Kösz Kl >> >> Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2024. júl. 12., P >> 15:22): >> >>> Viktor Orbán announces his vision for a stable Europe that defends >>> Christian values >>> ------------------------------ >>> Hungarian PM Viktor Orbán recently announced a new 'Patriots for Europe' >>> bloc in the European Parliament. The goal is to combat the 'green poison' >>> of the 'Brussels elite' and to defend the traditional family and national >>> sovereignty. >>> >>> https://www.lifesitenews.com/opinion/viktor-orban-announces-his-vision-for-a-stable-europe-that-defends-christian-values/?utm_source=daily-catholic-2024-07-12&utm_medium=email >>> [image: Orban-810x500.jpg] >>> Thu Jul 11, 2024 - 11:08 am EDT >>> (LifeSiteNews ) ? As Hungary assumed >>> >>> the rotating presidency of the European Union on July 1, self-styled >>> ?Christian illiberal democracy? leader Viktor Orbán has announced a new >>> vision for Europe. >>> >>> ?What Europeans want is three things: peace, order, and development,? >>> Orbán said on June 30. ?And what they are getting from the elite in >>> Brussels today is war, migration, and stagnation.? >>> >>> Orbán addressed a huge >>> pro-peace rally >>> earlier in June in Hungary and has called for the return >>> of Donald >>> Trump to the U.S. presidency to secure peace in the world. Yet these are >>> not values shared by the E.U., nor in the wider liberal-global West. >>> >>> Ahead of a peace mission to Russia, Orbán said >>> ?I wish to be a >>> tool in God?s hands? to promote an end to the war in Ukraine. On his return >>> from Russia, he said >>> the search for an end to the conflict was ?my Christian duty.? >>> Western ?values? >>> >>> Orbán said >>> >>> last summer that ?Western values mean three things: LGBTQ, migration, and >>> war.? >>> >>> Now Orbán has embarked on a peace mission to Ukraine, Russia, and China, >>> and has launched a new patriotic group to secure ?Europe for the Europeans.? >>> >>> Germany?s newspaper of record *Die Welt *reported >>> >>> on Orbán?s shuttle diplomacy, which has angered E.U. leaders in supplanting >>> their firmly pro-war position. According to *Die Welt*, Orbán said, ?China >>> has a peace plan, America has a war policy, and Europe, instead of having >>> its own strategic approach, is simply copying the American position.? >>> >>> Columbia Professor Jeffrey Sachs described >>> Orbán?s bid >>> for peace as a ?ray of light.? >>> >>> ?PM Orbán?s peace mission is a ray of light for the world at a time of >>> warfare by the U.S. and its European disciples,? he said. >>> >>> Of course, no good deed goes unpunished. Accordingly, Euronews reports >>> >>> how ?the Hungarian autocrat has popped up in in Kyiv, Moscow, and Beijing >>> just as his country takes over the presidency of the Council of the E.U.? >>> Outraged by his >>> ?peace >>> mission 3.0? to China, there is talk of cutting short Hungary?s tenure as >>> E.U. president nation. >>> >>> Why would the pro-war E.U. globalists be offended by Christian duty? >>> >>> ?This is a strategic campaign to ridicule the European Union and to show >>> that PM Orbán can make all these uncoordinated moves which are clear >>> violations of the E.U.?s common and agreed positions, and does not have to >>> fear negative consequences,? Daniel Hegedüs, researcher at the German >>> Marshall Fund, told Euronews. >>> >>> ?On the one hand, this expands his future room for maneuver and future >>> political autonomy, but on the other hand it seriously undermines the >>> perception of E.U. foreign policy among key partners.? >>> >>> Hegedus?s claim that Orbán?s move makes the European Union seem more >>> ridiculous is a difficult position to defend. Its own ?common and agreed >>> positions? have resulted in economic, political and military instability. >>> Orbán described >>> >>> these E.U. policies as ?bureaucratic nonsense.? >>> >>> Of course, a fact check from somebody such as E.U. Chief Commissioner >>> Ursula von der Leyen?s European Democracy Shield >>> would be >>> certain to uphold the charge against Orbán?s appeal for sanity and for >>> security. >>> >>> The unelected E.U. head, who has just secured >>> >>> a second term in office thanks to her robust >>> >>> pro-war stance, has recently launched this risibly-named campaign to >>> protect E.U. citizens from exactly the kind of Christian values defended by >>> Orbán ? and the wider reality-based community of European populists. >>> >>> *READ: Major anti-globalist TV station debanked in Germany and Austria >>> * >>> Manifesto for a European future >>> >>> On the eve of the six-month E.U. presidency of Hungary, Orbán announced >>> a new ?Patriots for >>> Europe? bloc in the European Parliament. This was to combat the ?green >>> poison? of the ?Brussels elite,? which Orbán said was ?not a democratic >>> construct.? >>> >>> Orbán has faced down attacks on his ?illiberal Christian democracy? by >>> the globalist-liberal E.U. since >>> 2013. >>> >>> In his June 30 address, he stated that it was the duty of the three >>> main parties of Hungary, Austria, and the Czech Republic to ?stop illegal >>> migration, advocate the traditional family,? and ?defend national >>> sovereignty.? >>> >>> ?We believe that this is the day when the change in European politics >>> begins,? Orbán said, introducing a new politics for the future. >>> >>> The manifesto of Patriots for Europe states that Europe is at a ?turning >>> point.? >>> >>> ? the nations of Europe have arrived at a historic turning point. The >>> European Union, once a dream project rooted in a desire for reconciliation >>> after the devastation caused by two world wars and decades of division, has >>> turned against Europeans and now represents interests that are at odds with >>> the will of nations, regions and the small communities that make up our >>> European homeland. >>> >>> On Monday, Orbán?s Fidesz party announced >>> the Patriots for >>> Europe bloc now had 84 E.U. members of parliament (MEPs) from 12 nations. >>> Jordan Bardella, MEP and head of the French National Rally in the European >>> Parliament, has been appointed leader of the group. >>> >>> German outlet *Die Welt* reported that, in response, left-wingers and >>> greens have combined >>> >>> to form a ?firewall? to shut out the politics of Christian sanity from the >>> E.U. >>> >>> These developments come alongside an attempt at serious diplomacy which >>> has humiliated the E.U., whose diplomats and liberal leaders remain >>> steadfastly committed >>> >>> to prolonging ? and even escalating ? the war in Ukraine. >>> >>> It is clear that a politically paralyzed Europe can now no longer ignore >>> Orbán calling out the sanophobia and normophobia of liberal-globalist >>> politics. Pro-war E.U. globalists have raged >>> >>> at Orbán?s peace mission, and his call >>> >>> to ?Make Europe Great Again.? >>> Eurocrats on Xanax? >>> >>> Now Orbán?s dedication to replacing the machinery of death with that of >>> life is driving some liberal Eurocrats to drugs. >>> >>> ?I take pills to calm myself when I talk about this issue because it?s >>> getting really ridiculous,? said a senior E.U. diplomat according to the >>> U.K.?s *Guardian >>> . >>> *?At every turn of the road you see the Hungarians hampering Ukraine?s >>> ability to fight an aggressor.? >>> >>> The pill-induced coping was accompanied >>> >>> by much seething. >>> >>> At a meeting of foreign affairs ministers last month [June], >>> frustrations boiled over when ministers confronted their >>> Kremlin-decorated >>> counterpart, >>> Péter Szijjártó, over Hungary?s obstruction. >>> >>> ?Almost all our decisions and needed discussions are being blocked by >>> one country,? said Lithuania?s foreign minister, Gabrielius Landsbergis, >>> who accused Budapest of a ?systematic approach towards any efforts by the >>> E.U. to have any meaningful role in foreign affairs.? >>> >>> It is a staple of history that German-Russian relations decide the >>> relative security of Europe. In seeking to characterize any attempt to >>> normalize relations with Russia as treason, these liberals are making >>> permanent instability a matter not only of policy ? but also of honor. >>> Hungary is to be applauded for keeping these people out of foreign affairs. >>> >>> *READ: Christian persecution continues in Gaza as death toll climbs >>> * >>> ?Blockmail? >>> >>> Accordingly, the liberals have done much to lock down the Hungarian >>> Christian menace. >>> >>> The E.U. has blocked >>> >>> 27 billion euros from reaching Orbán?s Hungary. The ?unfreezing? of some 10 >>> billion in January 2024 led to outrage >>> >>> in the European Parliament, which sued >>> >>> the E.U. Commission for doing so. The funds were released to secure >>> Hungarian support >>> >>> for financing the Ukraine war, with a further >>> >>> $54 billion sent to Volodymyr Zelensky in February. >>> >>> Up to 19 billion euros in E.U. funding remains frozen over the Hungarian >>> government?s refusal >>> >>> to repeal ?anti-LGBT? child protection laws, and open its well-policed >>> borders. >>> >>> Orbán?s Fidesz is pro-family, not pro-rainbow. You can have one or the >>> other, and Orbán has chosen to defend and strengthen the family. This is >>> the main reason funds have been frozen to Hungary. A secret E.U. plan to >>> ?sabotage the Hungarian economy? was reported >>> >>> in January 2024. Yet E.U. hatred of the Hungarian model has a long history. >>> Why the E.U. hates Orbán >>> >>> In 2017, a member of Orbán?s party told >>> the >>> Hungarian Parliament it was their ?Christian duty to fight against the >>> Soros/Satan plan.? Soros? Open Society Foundations were effectively >>> expelled from Hungary following a June 2018 ?Stop Soros? law >>> , >>> which saw the OSF University >>> >>> close down. >>> >>> Orbán?s announcement >>> >>> in 2018 that he seeks to establish an ?illiberal Christian democracy? in >>> Hungary was met with horror by the E.U. >>> >>> As the E.U. moved to freeze Hungary?s funding in December 2019, Zoltan >>> Kovacs said the E.U. was dancing to the tune of the ?Soros orchestra? in >>> doing so. >>> >>> Kovacs, who is the Hungarian government?s international spokesman, also >>> correctly predicted the process was designed never to end. >>> >>> Five years later, 19 billion euros earmarked for Hungary remain >>> >>> frozen by the E.U. >>> The price of peace and family values >>> >>> Five years later, 19 billion euros earmarked for Hungary remain >>> >>> frozen by the E.U. >>> The price of peace and family values >>> >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: Orban-810x500.jpg Type: image/jpeg Size: 57543 bytes Desc: nem elérhető URL: From greschem at gmail.com Fri Jul 12 17:20:12 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 12 Jul 2024 17:20:12 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Viktor_Orb=C3=A1n_announces_his_vision_for_a_st?= =?utf-8?q?able_Europe_that_defends_Christian_values?= In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves Klári! Kedves Lista! Köszönjük, Klári, az elismerést és az igazán kedves képet, amit küldtél A kedves Listatagság igaz értékek mentén igyekszik gondolkodni. ebből következően igaz értékek mentén igyekszünk anyagokat tenni a listára. Ha valaminek az igazság tartalmával kapcsolatban pedig megalapozott kételyek merülnek fel, l. az elmúlt hetekben tárgyalt magánkinyilatkoztatás, ill. az egyház által el nem fogadott medjugorjei jelenések, akkor köszönjük szépen a megalapozott kételyeknek való hangot adást és minden hozzászóló hozzászólását. Szeretettel, Emőke / Mőci Vírusmentes.www.avg.com <#m_-3289724891190174694_m_7760129428656788263_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> On Fri, Jul 12, 2024 at 5:08?PM Klára Hegyi wrote: > Köszönöm a tájékoztatást, amúgy nagyon jó anyagok kerülnek a listára. > Minden jót, Klári > > > > > Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2024. júl. 12., P > 16:08): > >> Kedves Klári! >> Nem, sajnos, nincs. Ez egy kanadai-amerikai-angol (ha jól tudom) >> katolikus portál cikke. Továbbküldhető angolul beszélők számára, mert a >> cikk keresztény szemszögből íródott, nem olyanból, amit a nyugati sajtó >> általában fest Orbánról. >> Szeretettel, >> Emőke >> >> >> >> Vírusmentes.www.avg.com >> >> <#m_-3289724891190174694_m_7760129428656788263_m_807876925596112687_m_-4164618611364458545_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> >> >> On Fri, Jul 12, 2024 at 3:52?PM Klára Hegyi >> wrote: >> >>> Sziasztok, kedves Lista, van magyar változat? Kösz Kl >>> >>> Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2024. júl. 12., >>> P 15:22): >>> >>>> Viktor Orbán announces his vision for a stable Europe that defends >>>> Christian values >>>> ------------------------------ >>>> Hungarian PM Viktor Orbán recently announced a new 'Patriots for >>>> Europe' bloc in the European Parliament. The goal is to combat the 'green >>>> poison' of the 'Brussels elite' and to defend the traditional family and >>>> national sovereignty. >>>> >>>> https://www.lifesitenews.com/opinion/viktor-orban-announces-his-vision-for-a-stable-europe-that-defends-christian-values/?utm_source=daily-catholic-2024-07-12&utm_medium=email >>>> [image: Orban-810x500.jpg] >>>> Thu Jul 11, 2024 - 11:08 am EDT >>>> (LifeSiteNews ) ? As Hungary assumed >>>> >>>> the rotating presidency of the European Union on July 1, self-styled >>>> ?Christian illiberal democracy? leader Viktor Orbán has announced a new >>>> vision for Europe. >>>> >>>> ?What Europeans want is three things: peace, order, and development,? >>>> Orbán said on June 30. ?And what they are getting from the elite in >>>> Brussels today is war, migration, and stagnation.? >>>> >>>> Orbán addressed a huge >>>> pro-peace rally >>>> earlier in June in Hungary and has called for the return >>>> of Donald >>>> Trump to the U.S. presidency to secure peace in the world. Yet these are >>>> not values shared by the E.U., nor in the wider liberal-global West. >>>> >>>> Ahead of a peace mission to Russia, Orbán said >>>> ?I wish to be >>>> a tool in God?s hands? to promote an end to the war in Ukraine. On his >>>> return from Russia, he said >>>> the search for an >>>> end to the conflict was ?my Christian duty.? >>>> Western ?values? >>>> >>>> Orbán said >>>> >>>> last summer that ?Western values mean three things: LGBTQ, migration, and >>>> war.? >>>> >>>> Now Orbán has embarked on a peace mission to Ukraine, Russia, and >>>> China, and has launched a new patriotic group to secure ?Europe for the >>>> Europeans.? >>>> >>>> Germany?s newspaper of record *Die Welt *reported >>>> >>>> on Orbán?s shuttle diplomacy, which has angered E.U. leaders in supplanting >>>> their firmly pro-war position. According to *Die Welt*, Orbán said, ?China >>>> has a peace plan, America has a war policy, and Europe, instead of having >>>> its own strategic approach, is simply copying the American position.? >>>> >>>> Columbia Professor Jeffrey Sachs described >>>> Orbán?s bid >>>> for peace as a ?ray of light.? >>>> >>>> ?PM Orbán?s peace mission is a ray of light for the world at a time of >>>> warfare by the U.S. and its European disciples,? he said. >>>> >>>> Of course, no good deed goes unpunished. Accordingly, Euronews reports >>>> >>>> how ?the Hungarian autocrat has popped up in in Kyiv, Moscow, and Beijing >>>> just as his country takes over the presidency of the Council of the E.U.? >>>> Outraged by his >>>> ?peace >>>> mission 3.0? to China, there is talk of cutting short Hungary?s tenure as >>>> E.U. president nation. >>>> >>>> Why would the pro-war E.U. globalists be offended by Christian duty? >>>> >>>> ?This is a strategic campaign to ridicule the European Union and to >>>> show that PM Orbán can make all these uncoordinated moves which are clear >>>> violations of the E.U.?s common and agreed positions, and does not have to >>>> fear negative consequences,? Daniel Hegedüs, researcher at the German >>>> Marshall Fund, told Euronews. >>>> >>>> ?On the one hand, this expands his future room for maneuver and future >>>> political autonomy, but on the other hand it seriously undermines the >>>> perception of E.U. foreign policy among key partners.? >>>> >>>> Hegedus?s claim that Orbán?s move makes the European Union seem more >>>> ridiculous is a difficult position to defend. Its own ?common and agreed >>>> positions? have resulted in economic, political and military instability. >>>> Orbán described >>>> >>>> these E.U. policies as ?bureaucratic nonsense.? >>>> >>>> Of course, a fact check from somebody such as E.U. Chief Commissioner >>>> Ursula von der Leyen?s European Democracy Shield >>>> would be >>>> certain to uphold the charge against Orbán?s appeal for sanity and for >>>> security. >>>> >>>> The unelected E.U. head, who has just secured >>>> >>>> a second term in office thanks to her robust >>>> >>>> pro-war stance, has recently launched this risibly-named campaign to >>>> protect E.U. citizens from exactly the kind of Christian values defended by >>>> Orbán ? and the wider reality-based community of European populists. >>>> >>>> *READ: Major anti-globalist TV station debanked in Germany and Austria >>>> * >>>> Manifesto for a European future >>>> >>>> On the eve of the six-month E.U. presidency of Hungary, Orbán announced >>>> a new ?Patriots >>>> for Europe? bloc in the European Parliament. This was to combat the ?green >>>> poison? of the ?Brussels elite,? which Orbán said was ?not a democratic >>>> construct.? >>>> >>>> Orbán has faced down attacks on his ?illiberal Christian democracy? by >>>> the globalist-liberal E.U. since >>>> 2013. >>>> >>>> In his June 30 address, he stated that it was the duty of the three >>>> main parties of Hungary, Austria, and the Czech Republic to ?stop illegal >>>> migration, advocate the traditional family,? and ?defend national >>>> sovereignty.? >>>> >>>> ?We believe that this is the day when the change in European politics >>>> begins,? Orbán said, introducing a new politics for the future. >>>> >>>> The manifesto of Patriots for Europe states that Europe is at a >>>> ?turning point.? >>>> >>>> ? the nations of Europe have arrived at a historic turning point. The >>>> European Union, once a dream project rooted in a desire for reconciliation >>>> after the devastation caused by two world wars and decades of division, has >>>> turned against Europeans and now represents interests that are at odds with >>>> the will of nations, regions and the small communities that make up our >>>> European homeland. >>>> >>>> On Monday, Orbán?s Fidesz party announced >>>> the Patriots for >>>> Europe bloc now had 84 E.U. members of parliament (MEPs) from 12 nations. >>>> Jordan Bardella, MEP and head of the French National Rally in the European >>>> Parliament, has been appointed leader of the group. >>>> >>>> German outlet *Die Welt* reported that, in response, left-wingers and >>>> greens have combined >>>> >>>> to form a ?firewall? to shut out the politics of Christian sanity from the >>>> E.U. >>>> >>>> These developments come alongside an attempt at serious diplomacy which >>>> has humiliated the E.U., whose diplomats and liberal leaders remain >>>> steadfastly committed >>>> >>>> to prolonging ? and even escalating ? the war in Ukraine. >>>> >>>> It is clear that a politically paralyzed Europe can now no longer >>>> ignore Orbán calling out the sanophobia and normophobia of >>>> liberal-globalist politics. Pro-war E.U. globalists have raged >>>> >>>> at Orbán?s peace mission, and his call >>>> >>>> to ?Make Europe Great Again.? >>>> Eurocrats on Xanax? >>>> >>>> Now Orbán?s dedication to replacing the machinery of death with that of >>>> life is driving some liberal Eurocrats to drugs. >>>> >>>> ?I take pills to calm myself when I talk about this issue because it?s >>>> getting really ridiculous,? said a senior E.U. diplomat according to the >>>> U.K.?s *Guardian >>>> . >>>> *?At every turn of the road you see the Hungarians hampering Ukraine?s >>>> ability to fight an aggressor.? >>>> >>>> The pill-induced coping was accompanied >>>> >>>> by much seething. >>>> >>>> At a meeting of foreign affairs ministers last month [June], >>>> frustrations boiled over when ministers confronted their >>>> Kremlin-decorated >>>> counterpart, >>>> Péter Szijjártó, over Hungary?s obstruction. >>>> >>>> ?Almost all our decisions and needed discussions are being blocked by >>>> one country,? said Lithuania?s foreign minister, Gabrielius Landsbergis, >>>> who accused Budapest of a ?systematic approach towards any efforts by the >>>> E.U. to have any meaningful role in foreign affairs.? >>>> >>>> It is a staple of history that German-Russian relations decide the >>>> relative security of Europe. In seeking to characterize any attempt to >>>> normalize relations with Russia as treason, these liberals are making >>>> permanent instability a matter not only of policy ? but also of honor. >>>> Hungary is to be applauded for keeping these people out of foreign affairs. >>>> >>>> *READ: Christian persecution continues in Gaza as death toll climbs >>>> * >>>> ?Blockmail? >>>> >>>> Accordingly, the liberals have done much to lock down the Hungarian >>>> Christian menace. >>>> >>>> The E.U. has blocked >>>> >>>> 27 billion euros from reaching Orbán?s Hungary. The ?unfreezing? of some 10 >>>> billion in January 2024 led to outrage >>>> >>>> in the European Parliament, which sued >>>> >>>> the E.U. Commission for doing so. The funds were released to secure >>>> Hungarian support >>>> >>>> for financing the Ukraine war, with a further >>>> >>>> $54 billion sent to Volodymyr Zelensky in February. >>>> >>>> Up to 19 billion euros in E.U. funding remains frozen over the >>>> Hungarian government?s refusal >>>> >>>> to repeal ?anti-LGBT? child protection laws, and open its well-policed >>>> borders. >>>> >>>> Orbán?s Fidesz is pro-family, not pro-rainbow. You can have one or the >>>> other, and Orbán has chosen to defend and strengthen the family. This is >>>> the main reason funds have been frozen to Hungary. A secret E.U. plan to >>>> ?sabotage the Hungarian economy? was reported >>>> >>>> in January 2024. Yet E.U. hatred of the Hungarian model has a long history. >>>> Why the E.U. hates Orbán >>>> >>>> In 2017, a member of Orbán?s party told >>>> >>>> the Hungarian Parliament it was their ?Christian duty to fight against the >>>> Soros/Satan plan.? Soros? Open Society Foundations were effectively >>>> expelled from Hungary following a June 2018 ?Stop Soros? law >>>> , >>>> which saw the OSF University >>>> >>>> close down. >>>> >>>> Orbán?s announcement >>>> >>>> in 2018 that he seeks to establish an ?illiberal Christian democracy? in >>>> Hungary was met with horror by the E.U. >>>> >>>> As the E.U. moved to freeze Hungary?s funding in December 2019, Zoltan >>>> Kovacs said the E.U. was dancing to the tune of the ?Soros orchestra? in >>>> doing so. >>>> >>>> Kovacs, who is the Hungarian government?s international spokesman, also >>>> correctly predicted the process was designed never to end. >>>> >>>> Five years later, 19 billion euros earmarked for Hungary remain >>>> >>>> frozen by the E.U. >>>> The price of peace and family values >>>> >>>> Five years later, 19 billion euros earmarked for Hungary remain >>>> >>>> frozen by the E.U. >>>> The price of peace and family values >>>> >>>> _______________________________________________ >>>> Grem mailing list >>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>> >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: Orban-810x500.jpg Type: image/jpeg Size: 57543 bytes Desc: nem elérhető URL: From elizabethcsordas at gmail.com Fri Jul 12 17:33:26 2024 From: elizabethcsordas at gmail.com (Elizabeth Csordas) Date: Fri, 12 Jul 2024 11:33:26 -0400 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Viktor_Orb=C3=A1n_announces_his_vision_for_a_st?= =?utf-8?q?able_Europe_that_defends_Christian_values?= In-Reply-To: References: Message-ID: Itt csatolom a Google fordítást... nem tökéletes de érthető *Böbi * On Fri, Jul 12, 2024 at 10:08?AM Emoke Greschik wrote: > Kedves Klári! > Nem, sajnos, nincs. Ez egy kanadai-amerikai-angol (ha jól tudom) katolikus > portál cikke. Továbbküldhető angolul beszélők számára, mert a cikk > keresztény szemszögből íródott, nem olyanból, amit a nyugati sajtó > általában fest Orbánról. > Szeretettel, > Emőke > > > > Vírusmentes.www.avg.com > > <#m_-7794548809462849637_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > > On Fri, Jul 12, 2024 at 3:52?PM Klára Hegyi > wrote: > >> Sziasztok, kedves Lista, van magyar változat? Kösz Kl >> >> Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2024. júl. 12., P >> 15:22): >> >>> Viktor Orbán announces his vision for a stable Europe that defends >>> Christian values >>> ------------------------------ >>> Hungarian PM Viktor Orbán recently announced a new 'Patriots for Europe' >>> bloc in the European Parliament. The goal is to combat the 'green poison' >>> of the 'Brussels elite' and to defend the traditional family and national >>> sovereignty. >>> >>> https://www.lifesitenews.com/opinion/viktor-orban-announces-his-vision-for-a-stable-europe-that-defends-christian-values/?utm_source=daily-catholic-2024-07-12&utm_medium=email >>> [image: Orban-810x500.jpg] >>> Thu Jul 11, 2024 - 11:08 am EDT >>> (LifeSiteNews ) ? As Hungary assumed >>> >>> the rotating presidency of the European Union on July 1, self-styled >>> ?Christian illiberal democracy? leader Viktor Orbán has announced a new >>> vision for Europe. >>> >>> ?What Europeans want is three things: peace, order, and development,? >>> Orbán said on June 30. ?And what they are getting from the elite in >>> Brussels today is war, migration, and stagnation.? >>> >>> Orbán addressed a huge >>> pro-peace rally >>> earlier in June in Hungary and has called for the return >>> of Donald >>> Trump to the U.S. presidency to secure peace in the world. Yet these are >>> not values shared by the E.U., nor in the wider liberal-global West. >>> >>> Ahead of a peace mission to Russia, Orbán said >>> ?I wish to be a >>> tool in God?s hands? to promote an end to the war in Ukraine. On his return >>> from Russia, he said >>> the search for an end to the conflict was ?my Christian duty.? >>> Western ?values? >>> >>> Orbán said >>> >>> last summer that ?Western values mean three things: LGBTQ, migration, and >>> war.? >>> >>> Now Orbán has embarked on a peace mission to Ukraine, Russia, and China, >>> and has launched a new patriotic group to secure ?Europe for the Europeans.? >>> >>> Germany?s newspaper of record *Die Welt *reported >>> >>> on Orbán?s shuttle diplomacy, which has angered E.U. leaders in supplanting >>> their firmly pro-war position. According to *Die Welt*, Orbán said, ?China >>> has a peace plan, America has a war policy, and Europe, instead of having >>> its own strategic approach, is simply copying the American position.? >>> >>> Columbia Professor Jeffrey Sachs described >>> Orbán?s bid >>> for peace as a ?ray of light.? >>> >>> ?PM Orbán?s peace mission is a ray of light for the world at a time of >>> warfare by the U.S. and its European disciples,? he said. >>> >>> Of course, no good deed goes unpunished. Accordingly, Euronews reports >>> >>> how ?the Hungarian autocrat has popped up in in Kyiv, Moscow, and Beijing >>> just as his country takes over the presidency of the Council of the E.U.? >>> Outraged by his >>> ?peace >>> mission 3.0? to China, there is talk of cutting short Hungary?s tenure as >>> E.U. president nation. >>> >>> Why would the pro-war E.U. globalists be offended by Christian duty? >>> >>> ?This is a strategic campaign to ridicule the European Union and to show >>> that PM Orbán can make all these uncoordinated moves which are clear >>> violations of the E.U.?s common and agreed positions, and does not have to >>> fear negative consequences,? Daniel Hegedüs, researcher at the German >>> Marshall Fund, told Euronews. >>> >>> ?On the one hand, this expands his future room for maneuver and future >>> political autonomy, but on the other hand it seriously undermines the >>> perception of E.U. foreign policy among key partners.? >>> >>> Hegedus?s claim that Orbán?s move makes the European Union seem more >>> ridiculous is a difficult position to defend. Its own ?common and agreed >>> positions? have resulted in economic, political and military instability. >>> Orbán described >>> >>> these E.U. policies as ?bureaucratic nonsense.? >>> >>> Of course, a fact check from somebody such as E.U. Chief Commissioner >>> Ursula von der Leyen?s European Democracy Shield >>> would be >>> certain to uphold the charge against Orbán?s appeal for sanity and for >>> security. >>> >>> The unelected E.U. head, who has just secured >>> >>> a second term in office thanks to her robust >>> >>> pro-war stance, has recently launched this risibly-named campaign to >>> protect E.U. citizens from exactly the kind of Christian values defended by >>> Orbán ? and the wider reality-based community of European populists. >>> >>> *READ: Major anti-globalist TV station debanked in Germany and Austria >>> * >>> Manifesto for a European future >>> >>> On the eve of the six-month E.U. presidency of Hungary, Orbán announced >>> a new ?Patriots for >>> Europe? bloc in the European Parliament. This was to combat the ?green >>> poison? of the ?Brussels elite,? which Orbán said was ?not a democratic >>> construct.? >>> >>> Orbán has faced down attacks on his ?illiberal Christian democracy? by >>> the globalist-liberal E.U. since >>> 2013. >>> >>> In his June 30 address, he stated that it was the duty of the three >>> main parties of Hungary, Austria, and the Czech Republic to ?stop illegal >>> migration, advocate the traditional family,? and ?defend national >>> sovereignty.? >>> >>> ?We believe that this is the day when the change in European politics >>> begins,? Orbán said, introducing a new politics for the future. >>> >>> The manifesto of Patriots for Europe states that Europe is at a ?turning >>> point.? >>> >>> ? the nations of Europe have arrived at a historic turning point. The >>> European Union, once a dream project rooted in a desire for reconciliation >>> after the devastation caused by two world wars and decades of division, has >>> turned against Europeans and now represents interests that are at odds with >>> the will of nations, regions and the small communities that make up our >>> European homeland. >>> >>> On Monday, Orbán?s Fidesz party announced >>> the Patriots for >>> Europe bloc now had 84 E.U. members of parliament (MEPs) from 12 nations. >>> Jordan Bardella, MEP and head of the French National Rally in the European >>> Parliament, has been appointed leader of the group. >>> >>> German outlet *Die Welt* reported that, in response, left-wingers and >>> greens have combined >>> >>> to form a ?firewall? to shut out the politics of Christian sanity from the >>> E.U. >>> >>> These developments come alongside an attempt at serious diplomacy which >>> has humiliated the E.U., whose diplomats and liberal leaders remain >>> steadfastly committed >>> >>> to prolonging ? and even escalating ? the war in Ukraine. >>> >>> It is clear that a politically paralyzed Europe can now no longer ignore >>> Orbán calling out the sanophobia and normophobia of liberal-globalist >>> politics. Pro-war E.U. globalists have raged >>> >>> at Orbán?s peace mission, and his call >>> >>> to ?Make Europe Great Again.? >>> Eurocrats on Xanax? >>> >>> Now Orbán?s dedication to replacing the machinery of death with that of >>> life is driving some liberal Eurocrats to drugs. >>> >>> ?I take pills to calm myself when I talk about this issue because it?s >>> getting really ridiculous,? said a senior E.U. diplomat according to the >>> U.K.?s *Guardian >>> . >>> *?At every turn of the road you see the Hungarians hampering Ukraine?s >>> ability to fight an aggressor.? >>> >>> The pill-induced coping was accompanied >>> >>> by much seething. >>> >>> At a meeting of foreign affairs ministers last month [June], >>> frustrations boiled over when ministers confronted their >>> Kremlin-decorated >>> counterpart, >>> Péter Szijjártó, over Hungary?s obstruction. >>> >>> ?Almost all our decisions and needed discussions are being blocked by >>> one country,? said Lithuania?s foreign minister, Gabrielius Landsbergis, >>> who accused Budapest of a ?systematic approach towards any efforts by the >>> E.U. to have any meaningful role in foreign affairs.? >>> >>> It is a staple of history that German-Russian relations decide the >>> relative security of Europe. In seeking to characterize any attempt to >>> normalize relations with Russia as treason, these liberals are making >>> permanent instability a matter not only of policy ? but also of honor. >>> Hungary is to be applauded for keeping these people out of foreign affairs. >>> >>> *READ: Christian persecution continues in Gaza as death toll climbs >>> * >>> ?Blockmail? >>> >>> Accordingly, the liberals have done much to lock down the Hungarian >>> Christian menace. >>> >>> The E.U. has blocked >>> >>> 27 billion euros from reaching Orbán?s Hungary. The ?unfreezing? of some 10 >>> billion in January 2024 led to outrage >>> >>> in the European Parliament, which sued >>> >>> the E.U. Commission for doing so. The funds were released to secure >>> Hungarian support >>> >>> for financing the Ukraine war, with a further >>> >>> $54 billion sent to Volodymyr Zelensky in February. >>> >>> Up to 19 billion euros in E.U. funding remains frozen over the Hungarian >>> government?s refusal >>> >>> to repeal ?anti-LGBT? child protection laws, and open its well-policed >>> borders. >>> >>> Orbán?s Fidesz is pro-family, not pro-rainbow. You can have one or the >>> other, and Orbán has chosen to defend and strengthen the family. This is >>> the main reason funds have been frozen to Hungary. A secret E.U. plan to >>> ?sabotage the Hungarian economy? was reported >>> >>> in January 2024. Yet E.U. hatred of the Hungarian model has a long history. >>> Why the E.U. hates Orbán >>> >>> In 2017, a member of Orbán?s party told >>> the >>> Hungarian Parliament it was their ?Christian duty to fight against the >>> Soros/Satan plan.? Soros? Open Society Foundations were effectively >>> expelled from Hungary following a June 2018 ?Stop Soros? law >>> , >>> which saw the OSF University >>> >>> close down. >>> >>> Orbán?s announcement >>> >>> in 2018 that he seeks to establish an ?illiberal Christian democracy? in >>> Hungary was met with horror by the E.U. >>> >>> As the E.U. moved to freeze Hungary?s funding in December 2019, Zoltan >>> Kovacs said the E.U. was dancing to the tune of the ?Soros orchestra? in >>> doing so. >>> >>> Kovacs, who is the Hungarian government?s international spokesman, also >>> correctly predicted the process was designed never to end. >>> >>> Five years later, 19 billion euros earmarked for Hungary remain >>> >>> frozen by the E.U. >>> The price of peace and family values >>> >>> Five years later, 19 billion euros earmarked for Hungary remain >>> >>> frozen by the E.U. >>> The price of peace and family values >>> >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: Orban-810x500.jpg Type: image/jpeg Size: 57543 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: Orbán Viktor bejelentette vízióját egy stabil.docx Type: application/vnd.openxmlformats-officedocument.wordprocessingml.document Size: 23102 bytes Desc: nem elérhető URL: From greschem at gmail.com Fri Jul 12 18:42:30 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 12 Jul 2024 18:42:30 +0200 Subject: [Grem] The World Over 2024 July 11 / see contents listed in the email Message-ID: The World Over 2024 July 11 video (53'30) * https://www.youtube.com/watch?v=uT7jShNZUcw * - fire in the Notre Dame cathedral in Rouen Robert Royal and Fr. Gerald Murray on - controversies around the Synod on Synodality, whose new working document has been released - the art of the disgraced sexual abuser Jesuit, Fr.Rupnik - Cardinal Vigano excommunicated, - restricting the Traditional Latin Mass, - open letter in support of the Traditional Latin Mass, - Pope Francis denounces populism, - the American presidential contest, - New US priests: young, confident and conservative, (NY Times), - Doctrine matters!! Vírusmentes.www.avg.com <#m_461719137855217064_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Jul 12 19:05:55 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 12 Jul 2024 19:05:55 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?T3Jiw6FuIFYtbmFrIHNpa2Vyw7xsdCBlbMOpcm5pZSwgaG9n?= =?utf-8?b?eSBhIGLDqWtlIGtlcsO8bGrDtm4gYSBrw7Z6w6lwcG9udGJhIOKAkyBl?= =?utf-8?b?eGtsdXrDrXYgaW50ZXJqw7ogUi4gS8O2cHBlbGxlbCwgYSBzdsOhamNp?= =?utf-8?q?_Weltwoche_f=C5=91szerkeszt=C5=91j=C3=A9vel?= Message-ID: Orbán Viktornak sikerült elérnie, hogy a béke kerüljön a középpontba ? exkluzív interjú Roger Köppellel Hogy értékeli a magyar kormányfő békemisszióját? Mit szól a brüsszeli reakciókhoz? Mit látott Kijevben és Moszkvában? Interjú a Die Weltwoche című svájci hetilap főszerkesztőjével, aki elkísérte útjára a miniszterelnököt. *https://mandiner.hu/belfold/2024/07/orban-viktornak-sikerult-elernie-hogy-a-beke-keruljon-a-kozeppontba-exkluziv-interju-roger-koppellel * Vírusmentes.www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From hegyiklaramnt at gmail.com Fri Jul 12 21:58:30 2024 From: hegyiklaramnt at gmail.com (=?UTF-8?B?S2zDoXJhIEhlZ3lp?=) Date: Fri, 12 Jul 2024 21:58:30 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Viktor_Orb=C3=A1n_announces_his_vision_for_a_st?= =?utf-8?q?able_Europe_that_defends_Christian_values?= In-Reply-To: References: Message-ID: Köszönöm?? Elizabeth Csordas ezt írta (időpont: 2024. júl. 12., P 17:34): > Itt csatolom a Google fordítást... nem tökéletes de érthető > > *Böbi * > > > On Fri, Jul 12, 2024 at 10:08?AM Emoke Greschik > wrote: > >> Kedves Klári! >> Nem, sajnos, nincs. Ez egy kanadai-amerikai-angol (ha jól tudom) >> katolikus portál cikke. Továbbküldhető angolul beszélők számára, mert a >> cikk keresztény szemszögből íródott, nem olyanból, amit a nyugati sajtó >> általában fest Orbánról. >> Szeretettel, >> Emőke >> >> >> >> Vírusmentes.www.avg.com >> >> <#m_-5323086362592866733_m_-7794548809462849637_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> >> >> On Fri, Jul 12, 2024 at 3:52?PM Klára Hegyi >> wrote: >> >>> Sziasztok, kedves Lista, van magyar változat? Kösz Kl >>> >>> Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2024. júl. 12., >>> P 15:22): >>> >>>> Viktor Orbán announces his vision for a stable Europe that defends >>>> Christian values >>>> ------------------------------ >>>> Hungarian PM Viktor Orbán recently announced a new 'Patriots for >>>> Europe' bloc in the European Parliament. The goal is to combat the 'green >>>> poison' of the 'Brussels elite' and to defend the traditional family and >>>> national sovereignty. >>>> >>>> https://www.lifesitenews.com/opinion/viktor-orban-announces-his-vision-for-a-stable-europe-that-defends-christian-values/?utm_source=daily-catholic-2024-07-12&utm_medium=email >>>> [image: Orban-810x500.jpg] >>>> Thu Jul 11, 2024 - 11:08 am EDT >>>> (LifeSiteNews ) ? As Hungary assumed >>>> >>>> the rotating presidency of the European Union on July 1, self-styled >>>> ?Christian illiberal democracy? leader Viktor Orbán has announced a new >>>> vision for Europe. >>>> >>>> ?What Europeans want is three things: peace, order, and development,? >>>> Orbán said on June 30. ?And what they are getting from the elite in >>>> Brussels today is war, migration, and stagnation.? >>>> >>>> Orbán addressed a huge >>>> pro-peace rally >>>> earlier in June in Hungary and has called for the return >>>> of Donald >>>> Trump to the U.S. presidency to secure peace in the world. Yet these are >>>> not values shared by the E.U., nor in the wider liberal-global West. >>>> >>>> Ahead of a peace mission to Russia, Orbán said >>>> ?I wish to be >>>> a tool in God?s hands? to promote an end to the war in Ukraine. On his >>>> return from Russia, he said >>>> the search for an >>>> end to the conflict was ?my Christian duty.? >>>> Western ?values? >>>> >>>> Orbán said >>>> >>>> last summer that ?Western values mean three things: LGBTQ, migration, and >>>> war.? >>>> >>>> Now Orbán has embarked on a peace mission to Ukraine, Russia, and >>>> China, and has launched a new patriotic group to secure ?Europe for the >>>> Europeans.? >>>> >>>> Germany?s newspaper of record *Die Welt *reported >>>> >>>> on Orbán?s shuttle diplomacy, which has angered E.U. leaders in supplanting >>>> their firmly pro-war position. According to *Die Welt*, Orbán said, ?China >>>> has a peace plan, America has a war policy, and Europe, instead of having >>>> its own strategic approach, is simply copying the American position.? >>>> >>>> Columbia Professor Jeffrey Sachs described >>>> Orbán?s bid >>>> for peace as a ?ray of light.? >>>> >>>> ?PM Orbán?s peace mission is a ray of light for the world at a time of >>>> warfare by the U.S. and its European disciples,? he said. >>>> >>>> Of course, no good deed goes unpunished. Accordingly, Euronews reports >>>> >>>> how ?the Hungarian autocrat has popped up in in Kyiv, Moscow, and Beijing >>>> just as his country takes over the presidency of the Council of the E.U.? >>>> Outraged by his >>>> ?peace >>>> mission 3.0? to China, there is talk of cutting short Hungary?s tenure as >>>> E.U. president nation. >>>> >>>> Why would the pro-war E.U. globalists be offended by Christian duty? >>>> >>>> ?This is a strategic campaign to ridicule the European Union and to >>>> show that PM Orbán can make all these uncoordinated moves which are clear >>>> violations of the E.U.?s common and agreed positions, and does not have to >>>> fear negative consequences,? Daniel Hegedüs, researcher at the German >>>> Marshall Fund, told Euronews. >>>> >>>> ?On the one hand, this expands his future room for maneuver and future >>>> political autonomy, but on the other hand it seriously undermines the >>>> perception of E.U. foreign policy among key partners.? >>>> >>>> Hegedus?s claim that Orbán?s move makes the European Union seem more >>>> ridiculous is a difficult position to defend. Its own ?common and agreed >>>> positions? have resulted in economic, political and military instability. >>>> Orbán described >>>> >>>> these E.U. policies as ?bureaucratic nonsense.? >>>> >>>> Of course, a fact check from somebody such as E.U. Chief Commissioner >>>> Ursula von der Leyen?s European Democracy Shield >>>> would be >>>> certain to uphold the charge against Orbán?s appeal for sanity and for >>>> security. >>>> >>>> The unelected E.U. head, who has just secured >>>> >>>> a second term in office thanks to her robust >>>> >>>> pro-war stance, has recently launched this risibly-named campaign to >>>> protect E.U. citizens from exactly the kind of Christian values defended by >>>> Orbán ? and the wider reality-based community of European populists. >>>> >>>> *READ: Major anti-globalist TV station debanked in Germany and Austria >>>> * >>>> Manifesto for a European future >>>> >>>> On the eve of the six-month E.U. presidency of Hungary, Orbán announced >>>> a new ?Patriots >>>> for Europe? bloc in the European Parliament. This was to combat the ?green >>>> poison? of the ?Brussels elite,? which Orbán said was ?not a democratic >>>> construct.? >>>> >>>> Orbán has faced down attacks on his ?illiberal Christian democracy? by >>>> the globalist-liberal E.U. since >>>> 2013. >>>> >>>> In his June 30 address, he stated that it was the duty of the three >>>> main parties of Hungary, Austria, and the Czech Republic to ?stop illegal >>>> migration, advocate the traditional family,? and ?defend national >>>> sovereignty.? >>>> >>>> ?We believe that this is the day when the change in European politics >>>> begins,? Orbán said, introducing a new politics for the future. >>>> >>>> The manifesto of Patriots for Europe states that Europe is at a >>>> ?turning point.? >>>> >>>> ? the nations of Europe have arrived at a historic turning point. The >>>> European Union, once a dream project rooted in a desire for reconciliation >>>> after the devastation caused by two world wars and decades of division, has >>>> turned against Europeans and now represents interests that are at odds with >>>> the will of nations, regions and the small communities that make up our >>>> European homeland. >>>> >>>> On Monday, Orbán?s Fidesz party announced >>>> the Patriots for >>>> Europe bloc now had 84 E.U. members of parliament (MEPs) from 12 nations. >>>> Jordan Bardella, MEP and head of the French National Rally in the European >>>> Parliament, has been appointed leader of the group. >>>> >>>> German outlet *Die Welt* reported that, in response, left-wingers and >>>> greens have combined >>>> >>>> to form a ?firewall? to shut out the politics of Christian sanity from the >>>> E.U. >>>> >>>> These developments come alongside an attempt at serious diplomacy which >>>> has humiliated the E.U., whose diplomats and liberal leaders remain >>>> steadfastly committed >>>> >>>> to prolonging ? and even escalating ? the war in Ukraine. >>>> >>>> It is clear that a politically paralyzed Europe can now no longer >>>> ignore Orbán calling out the sanophobia and normophobia of >>>> liberal-globalist politics. Pro-war E.U. globalists have raged >>>> >>>> at Orbán?s peace mission, and his call >>>> >>>> to ?Make Europe Great Again.? >>>> Eurocrats on Xanax? >>>> >>>> Now Orbán?s dedication to replacing the machinery of death with that of >>>> life is driving some liberal Eurocrats to drugs. >>>> >>>> ?I take pills to calm myself when I talk about this issue because it?s >>>> getting really ridiculous,? said a senior E.U. diplomat according to the >>>> U.K.?s *Guardian >>>> . >>>> *?At every turn of the road you see the Hungarians hampering Ukraine?s >>>> ability to fight an aggressor.? >>>> >>>> The pill-induced coping was accompanied >>>> >>>> by much seething. >>>> >>>> At a meeting of foreign affairs ministers last month [June], >>>> frustrations boiled over when ministers confronted their >>>> Kremlin-decorated >>>> counterpart, >>>> Péter Szijjártó, over Hungary?s obstruction. >>>> >>>> ?Almost all our decisions and needed discussions are being blocked by >>>> one country,? said Lithuania?s foreign minister, Gabrielius Landsbergis, >>>> who accused Budapest of a ?systematic approach towards any efforts by the >>>> E.U. to have any meaningful role in foreign affairs.? >>>> >>>> It is a staple of history that German-Russian relations decide the >>>> relative security of Europe. In seeking to characterize any attempt to >>>> normalize relations with Russia as treason, these liberals are making >>>> permanent instability a matter not only of policy ? but also of honor. >>>> Hungary is to be applauded for keeping these people out of foreign affairs. >>>> >>>> *READ: Christian persecution continues in Gaza as death toll climbs >>>> * >>>> ?Blockmail? >>>> >>>> Accordingly, the liberals have done much to lock down the Hungarian >>>> Christian menace. >>>> >>>> The E.U. has blocked >>>> >>>> 27 billion euros from reaching Orbán?s Hungary. The ?unfreezing? of some 10 >>>> billion in January 2024 led to outrage >>>> >>>> in the European Parliament, which sued >>>> >>>> the E.U. Commission for doing so. The funds were released to secure >>>> Hungarian support >>>> >>>> for financing the Ukraine war, with a further >>>> >>>> $54 billion sent to Volodymyr Zelensky in February. >>>> >>>> Up to 19 billion euros in E.U. funding remains frozen over the >>>> Hungarian government?s refusal >>>> >>>> to repeal ?anti-LGBT? child protection laws, and open its well-policed >>>> borders. >>>> >>>> Orbán?s Fidesz is pro-family, not pro-rainbow. You can have one or the >>>> other, and Orbán has chosen to defend and strengthen the family. This is >>>> the main reason funds have been frozen to Hungary. A secret E.U. plan to >>>> ?sabotage the Hungarian economy? was reported >>>> >>>> in January 2024. Yet E.U. hatred of the Hungarian model has a long history. >>>> Why the E.U. hates Orbán >>>> >>>> In 2017, a member of Orbán?s party told >>>> >>>> the Hungarian Parliament it was their ?Christian duty to fight against the >>>> Soros/Satan plan.? Soros? Open Society Foundations were effectively >>>> expelled from Hungary following a June 2018 ?Stop Soros? law >>>> , >>>> which saw the OSF University >>>> >>>> close down. >>>> >>>> Orbán?s announcement >>>> >>>> in 2018 that he seeks to establish an ?illiberal Christian democracy? in >>>> Hungary was met with horror by the E.U. >>>> >>>> As the E.U. moved to freeze Hungary?s funding in December 2019, Zoltan >>>> Kovacs said the E.U. was dancing to the tune of the ?Soros orchestra? in >>>> doing so. >>>> >>>> Kovacs, who is the Hungarian government?s international spokesman, also >>>> correctly predicted the process was designed never to end. >>>> >>>> Five years later, 19 billion euros earmarked for Hungary remain >>>> >>>> frozen by the E.U. >>>> The price of peace and family values >>>> >>>> Five years later, 19 billion euros earmarked for Hungary remain >>>> >>>> frozen by the E.U. >>>> The price of peace and family values >>>> >>>> _______________________________________________ >>>> Grem mailing list >>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>> >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: Orban-810x500.jpg Type: image/jpeg Size: 57543 bytes Desc: nem elérhető URL: From greschem at gmail.com Sat Jul 13 05:03:40 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 13 Jul 2024 05:03:40 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_szentmise_ig=C3=A9i_Szt=2E_Henrik_cs=C3=A1?= =?utf-8?b?c3rDoXIgw7xubmVww6lu?= Message-ID: *2024-07-13* https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2024-07-13 *14. évközi hét szombat* * OLVASMÁNY Izajás próféta könyvéből * *Izajás prófétát fényes templomi látomásban hívja meg az Úr. Abban az esztendőben, amikor meghalt Uzija király, láttam az Urat. Magas és fönséges királyi széken ült, és uszálya betöltötte a templomot. Szeráfok lebegtek fölötte: mindegyiknek hat-hat szárnya volt. Kettővel befödték arcukat, kettővel befödték lábukat, kettővel lebegtek. Így kiáltott egyik a másiknak: ?Szent, szent, szent a Seregek Ura, dicsősége betölti az egész földet!? A hangos kiáltástól megrendültek a templomküszöbök alapjai is, és a templom megtelt füsttel. Erre így szóltam: *?Jaj, nekem, végem van, mert tisztátalan ajkú ember vagyok, és tisztátalan ajkú nép között élek, *mégis szememmel láttam a Királyt, a Seregek Urát.?* *Akkor az egyik szeráf odaröpült hozzám, a kezében izzó parazsat tartott, amelyet csípővassal az oltárról vett. Megérintette vele *ajkamat,* és így szólt: ?Íme, mivel ez megérintette *ajkadat*, eltűnt *gonoszságod *és bocsánatot nyert* bűnöd.? *Azután hallottam az Úr szavát, amint így szólt: ?Kit küldjék el? Ki megy el nekünk?? Így válaszoltam: ?Íme, itt vagyok, engem küldj el!?* *Ez az Isten igéje. Iz 6,1-8* * VÁLASZOS ZSOLTÁR *: Válasz: *Az Úr országot, * királyi fölségbe öltözött.* (1a. vers. - 5. tónus) Előénekes: *Az Úr országol, királyi fölségbe öltözött, ? az Úr fölségbe öltözött, * felövezte magát hatalommal.* Hívek: *Az Úr országol, * királyi fölségbe öltözött.* E: *Megerősítette *a földet, *hogy *meg *ne *inogjon, *? Öröktől fogva vagy te, Uram, * szilárdan áll trónod kezdet óta.* H: *Az Úr országol, * királyi fölségbe öltözött.* E: *Bizonyságaid valóban igazak, ? Uram, szentség illeti házadat, * most és mindörökké.* H: *Az Úr országol, * királyi fölségbe öltözött. * *Zsolt 92,1ab.1c-2.5* ALLELUJA *Boldogok vagytok*, ha gyalázatot szenvedtek *Krisztusért, * mert Isten Lelke nyugszik rajtatok. *1Pét 4,14 ? 10. tónus. *? EVANGÉLIUM Szent Máté könyvéből * *Krisztus követői bátran nézzenek szembe a nehézségekkel! * *Abban az időben Jézus így szólt apostolaihoz: Nem *különb a tanítvány *mesterénél, sem* a szolga *uránál. Elégedjék meg* a tanítvány *azzal, ha olyan lesz, mint mestere, és* a szolga*, ha olyan lesz, mint ura! *Ha a családatyát Belzebubnak csúfolják, mennyivel inkább háza népét? *Ne *féljetek az emberektől! *Nincs *rejtett dolog, amelyre *fény ne derülne, sem *titok, amely *ki ne tudódnék. Amit én sötétben mondok nektek, azt ti mondjátok el világosban: és amit fülbe súgva hallotok, hirdessétek a háztetőkön!* *És ne *féljetek azoktól, akik a testet megölik, de *a lelket *nem tudják megölni.* Inkább attól féljetek, aki a lelket is, meg a testet is* a pokolba *taszíthatja.* Egy fillérért ugye két verebet *adnak? És mégsem *hull a földre* egy se * közülük* Atyátok tudta nélkül! Nektek pedig minden szál hajatokat számon tartják! Ne* féljetek hát:* sokkal többet értek ti *a verebeknél! *Ha valaki megvall engem *az emberek* előtt, én is megvallom őt Atyám előtt, aki a mennyekben van.* De ha valaki megtagad* engem* az emberek előtt, *én is megtagadom *őt *Atyám előtt, aki a mennyekben van*. *Ezek az evangélium igéi. Mt 10,24-33* EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK Pap:* Bizalommal forduljunk Istenhez, aki Máriát, Krisztus anyját fölébe helyezte minden* égi és földi teremtménynek! Lektor: *1. Irgalmasság Atyja, köszönjük, hogy a Boldogságos Szűz Máriában égi édesanyát adtál nekünk; add, hogy mindig gyermeki szeretettel ragaszkodjunk hozzá!* Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! *2. Szűz Mária tanulékony lélekkel figyelt Jézus szavára; add, hogy példája szerint mi is szívünkbe fogadjuk szent Fiad igéit!* Hívek: Kérünk téged... *3. A *kereszt *alatt álló Máriát megerősítetted *a fájdalmak *elviselésére; az ő közbenjárására adj erőt nekünk is* *a kereszt hordozására!* Hívek: Kérünk téged... *4. Szent Fiad feltámadása által örömmel töltötted el Szűz Mária szívét; tölts el minket is a feltámadás reménységével!* Hívek: Kérünk téged... *5. Szűz Máriát testével-lelkével felvetted a mennyei dicsőségbe*; földi életünk *után add meg nekünk is az örök életet!* Hívek: Kérünk téged... *(6. A Boldogságos Szűz Mária a mennyország királynője; az ő közbenjárására fogadd be elhunyt testvéreinket is az örök élet boldogságába!* Hívek: Kérünk téged...) Pap: *Add meg, kérünk, mindenható Istenünk, hogy mi, a te híveid, akik a Boldogságos Szűz Mária oltalmában bízunk, anyai közbenjárására minden rossztól megszabaduljunk itt a földön, és az örök élet örömére eljussunk a mennyben. Krisztus, a mi Urunk által. Hívek: Ámen.* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sat Jul 13 05:04:25 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 13 Jul 2024 05:04:25 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?IM=C3=81K_REGGEL?= Message-ID: *Az Atya, a Fiú és a Szentlélek nevében. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Tied élet és halálban, Tied jó és balsorsban, Tied küzdve, szenvedve, Tied most és örökre. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Anyám, Benned bízom és remélek, Anyám Teutánad epedek, Anyám, Te jóságos, kegyelmezz, Anyám, Te hatalmas, védelmezz, Anyám, ó jöjj, segíts küzdeni, Anyám, ő jöjj, segíts szenvedni. Anyám, ó jöjj, ne hagyj elveszni! Hiszen tudsz segíteni, ó hatalmas! Akarsz is segíteni, ó irgalmas! Kell is segítened, ó hűséges, fogsz is segíteni, ó kegyelmes! Anyám, Te vagy a kegyelmek anyja, szomorúak vigasztalója, bűnösök oltalma és menedéke, föld reménye és mennyek ékessége! Ki kérte még segítségedet hasztalanul? Ki távozott Tőled meghallgatatlanul? Azért bizton mondom minden szenvedésben: Mária mindig segít, minden időben. Biztosan állítom, életben, s halálban, Mária mindig segít, minden balsorsban. Azért hiszem, s meghalok ezen hitemben, hogy Veled leszek, ó Anyám, fönn az égben. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy a Tied legyek. Amen. Ima elhunyt szeretteinkért Híveid termtő, megváltó és hazaváró Istene. Töröld el elhunyt szeretteink minden bűnét. Tekints esdeklő könyörgésünkre Szent Fiad, Jézus Krisztus egyetlen és elegendő áldozata miatt. Add meg nekik és nekünk is bűneink bocsánatát, hogy kegyelmed segítségével viszontlássuk őket, akikről ma szeretettel, hálával és megbocsátással emlékezünk meg. Amen. Ima a lelkekért: Ó Jézusom! Bocsásd meg vétkeinket! Ments meg minket a pokol tüzétől és vidd a mennybe a lelkeket, különösen azokat, akik leginkább rászorulnak irgalmadra. Ámen. Ima Kárpátaljáért! Urunk! Kárpátaljai testvéreinknek kérjük, add meg a reményt, védelmezd és vezéreld haza a katonának vitt férfiakat. Ne engedd, hogy a külföldre kényszerült fiatalok elvesszenek a világban! A szétszakadt kárpátaljai családokat tartsd meg egységben és segítsd a mihamarabbi találkozáshoz! A magányban maradt időseknek Te legyél társuk, küldj hozzájuk jólelkű segítőket! A háborúban elhunytak lelkét vedd magadhoz, hogy a Te örök békédben örvendezzenek! Amen. **Fohász az üldözött keresztényekért és minden más igaz üldözöttért, háborúban, gondban, bajban segítségért: Felnézek az égre minden áldott este, Keresem az Istent, mert beszédünk lenne / Nehéz szívvel várok csöndben a soromra, Tudom odafent is rengeteg a dolga. // És csak halkan mondom az ég csillagának: Szólhatna egy jó szót az Úr angyalának, / Hogy a Jó Istennek súgja oda csendben: Uram! A világgal valami nincs rendben. // Hallgassa meg imám, más kérésem nincsen, Segítsen mi rajtunk,, hiszen Ő az Isten. // Ember az embernek farkasa lett régen, Gyűlölet vert tanyát sok ember szívében. // Rengeteg a földön a hontalan, árva, Uram, ez a világ saját sírját ássa.!! Túl sok már a fájó, bús könny a szemekben. Uram! A világgal nincs valami rendben! // Anya a gyermekét sorsára hagyja, Pénzért, az ember a lelkét is eladja. Háborúk zajában ártatlanok halnak, Jól tudom, Uram, Te nem így akartad. Nagyon nagy a bűnünk, amit meg kell bánnunk, Bocsásd meg, úgy kérlek, minden gonoszságunk. // Könyörögve száll fel fohászom az égbe, Uram! A világnak Tenélküled vége! * *Szent Mihály arkangyal **védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen.* * Őrangyalom! Szívből kérlek, bűntől, bajtól őrizzél meg. Életemben légy vezérem, halálomban állj mellettem! * *Hazánk védelmében, és, hogy a globális elit és az aljas, istentelen, kereszténység, nemzet és család ellenes erők törekvései Magyarországon és az egész világon meghiúsuljanak, ők is megtérjenek! Mi Atyánk, aki a mennyekben vagy, szenteltessék meg a Te neved, jöjjön el a Te országod, legyen meg a Te akaratod, amint a mennyben, úgy a földön is. Mindennapi kenyerünket add meg nekünk ma és bocsásd meg a mi vétkeinket, miképpen mi is megbocsátunk az ellenünk vétkezőknek, és ne vígy minket a kísértésbe, de szabadíts meg a gonosztól. Mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség most és mindörökké. Ámen. * *Urunk, a Szűzanya közbenjárására kérünk, add meg Clarisse, dr. Góczán Laci, Ikó, egy vese daganattal diagnosztizált k. Lttag, egy Listatag és édesanyja, Kálmán Mária néni, Adrienn veje, Gyuri, a balesetet szenvedett Boldizsár számára a lelkierőt,, a gyógyulást, * *K. Kriszta ismerősének* *szabadulást a sátán rabságából*, * hogy a tragikus hirtelenséggel megözvegyült Brigitta, k. Lttag és árván maradt négy gyermeke meg tudjon küzdeni a rájuk szakadt nehézségekkel. Mindannyiunknak, kérünk, adj lelki és testi egészséget, a sátántól jövő bűnre csábító és az alaptalan kétségbeesés kísértései ellen oltalmat, vezess minket és családtagjainkat az üdvösség útján! * *Szűz Mária, betegek, özvegyek, árvák patrónája! Imádkozz érettünk! Amen.* * Imádkozzunk vezetőinkért, hogy Istenhez hűen vezessék nemzetünket, munkahelyeinket, önkormányzatainkat. Segítsd őket Szentlelked erejével, mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség. Boldogasszony Anyánk, régi nagy pátrónánk, nagy ínségben lévén így szólít meg hazánk: Magyarországról, édes hazánkról, ne felejtkezzél el szegény magyarokról! Amen. * *Imádkozzunk,1./ hogy a pápa, a püspökök,a papok és szerzetesek szolgálatukat az evangéliumhoz hűségesen végezzék és 2./ újabb az evangéliumhoz hűséges papi és szerzetesi hivatásokért!, 3./ az egész Egyház Jézus Krisztus útján maradásáért: **Add meg papjainknak szerzeteseinknek Mennyei Atyánk - szolgálatodnak kegyelmét. Újítsd meg szívükben a szentségnek lelkét, hogy a tanítás, melyet nekik kell adniuk, példájukkal közelebb vigyen minket Hozzád. Szent Lelked ajándékaiból adj nekik Urunk, okos szerénységet, bölcs szelídséget, mértéktartást, jóságot, szívbeli tisztaságot, lelki szabadságot. Töltsd el őket teljesen szentséges szeretetteddel, hogy egészen Tieid legyenek és dicséretes módon éljenek, anélkül, hogy a dicséretet hajhásznák.** Add meg nekik a kegyelmet, hogy a lélek és a test tisztaságában Téged dicsőítsenek, szeretetedben éljenek és szolgáljanak Téged. Te légy az ő dicsőségük, örömük, vágyuk, Te légy szenvedéseikben vigasztalásuk, a kétségek közt tanácsadójuk, az igazságtalanságok között védelmük, a betegségben orvosságok. Engedd, Uram, hogy a Te közösséged pásztoraival békességben éljenek, hogy egykor jól adhassanak számot működésükről, s elnyerhessék az örök élet jutalmát. Amen.* *Kérjük Szt. István, Szt. László, az Árpádházi szentek, Európa védőszentjei: Szt. Brigitta, Szt. Teréz Benedikta (Edith Stein), Szt.Benedek, Sziénai Szt. Katalin, Szt. Ciril és Metód,, továbbá Szt. Patrik, Szt. Pál ,Szt. Pio atya, Charles de Foucauld, és Bld. Ceferino közbenjárását, hogy a magyar nemzet egésze, az európaiak és szerte a világon mindenki megtalálva Urunk, Téged, megtérjen a keresztény hitre. megmenekülve a hamis vallásoktól, ideológiáktól! Isten hazánkért, Európáért a világért térdelünk elődbe. Rút bűneinket jóságoddal född be! Szent magyaroknak tiszta lelkét nézzed, érdemét idézzed! Amen* *Kérjük a Szűzanyát és Szt. Imre herceget, a magyar ifjúság védőszentjét, Kalazanci Szent Józsefet, a piarista tanító rend alapítóját, Bosco Szt.Jánost és Boldog Carlo Acutist, hogy járjanak közben, hogy a magyar ifjúság egyre inkább Isten akarata szerint éljen, az oktatásügy és a fiatalok családi háttere Isten akarata szerinti mederbe terelődjön! **Édes Szűzanyám, csillogó koronád fényéből egy csepp fényt sugallj reám. Hálátlan gyermeked vagyok Anyám, de Te nem hagytál magamra, vigyáztál reám. Köszönöm, hogy megőrizted lelkemet, áldott szent palástodat reám terítetted. Szeplőtelen Szűz Mária, Világ királynője, Tehozzád könyörög a Föld minden népe. Imánkat hallgasd meg, légy lelkünknek őre. Ó segíts, hogy lelkünket a gonosz kerülje. Hisz Édesanyánk vagy Te, s a Világ Királynője. Szent Fiad által vagy lelkünknek őrzője. Lábadhoz borulunk, úgy könyörgünk Hozzád, kérünk fordítsd felénk jóságos szent orcád. Szemedből egy sugár költözzék szívünkbe, hogy Általad eljussunk Jézusunk elébe. Amen.* *Kérjük* *Árpádházi Szent Erzsébet, közbenjárását ** a magyar egészségügy Isten akarata szerinti munkájáért. Szt. Erzsébet, segíts! Ámen.* *Kérjük a Szűzanyát és Szt. Mihály arkangyalt, , hogy tapossák el a sátán fejét, hogy véget érjen az ártatlan, meg nem született emberi életek mészárlása, a megszületett gyermekek megtévesztése és gonosz kihasználása, segítsenek a gyermekek tiszta lelkének megőrzésében A Szentlélek vezesse az életvédőket, a CitizenGot, a szülőket, nevelőket az Isten parancsai szerinti munkájukban. Adj hűséget és gyermekáldást a házaspároknak, az igazság melletti bátor kiállást a pusztító ideológiák ellen küzdőknek,oltalmat a perbe fogott keresztényeknek, a megtévesztetteket vezesd a lelkileg, testileg tiszta életre! Óvd meg a magyarokat a paráznaság a házasságtörés, a fajtalankodás, bujálkodás, lopás, nyerészkedés, részegeskedés, rágalmazás, harácsolás (l. Szt. Pál I.Korintusi levél) és egyéb bűnök elkövetésétől, a krízishelyzetben lévő édesanyákat, édesapákat, nőgyógyászokat az abortusz kísérétésétől, a bűnöket már elkövetetteknek add meg az őszinte bűnbánat, bűnbocsánat kegyelmét. Emlékezzél, ó legkegyesebb Szűzanya Mária, hogy sohasem hallotta még senki, hogy Te gyámoltalanul magára hagytad azt, aki oltalmadért folyamodott, segítségedért esdekelt, vagy szószólásodat kérte. Én is hasonló bizalomtól lelkesítve sietek Hozzád, Szüzek Szent Szüze! Hozzád jövök Anyám, és mint szegény bűnös, sóhajtozva lábadhoz borulok. Ne vesd meg szavaimat Örök Igének Szent Anyja, hanem hallgasd meg kegyelmesen. Amen. (* *Szt. Bernát 'Memorarae' imája) * *Listánk, a lelki adoptálás keretében kérje a Szűzanya oltalmát egy méhen belüli gyermek életben tartásáért, hogy szülei és az orvosok szíve essen meg rajta, irgalmazzanak neki és megyilkolása helyett szeretetettel segítsék az életre. Oltalmad alá futunk, Istennek szent Szülője, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtől, mindenkor dicsőséges és áldott Szűz! Mi asszonyunk, mi közbenjárónk, mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen.Imádkozzunk, hogy nemzeti, egyházi, családi, munkahelyi, e listás, baráti közösségeinkben és a világ háborúskodó felei között a lelkek üdvösségére, a jóra, a szépre, az igazra, a kölcsönös igaz szeretetre, békére való törekvés vezesse a közösségek vezetőit és tagjait, hogy mindenütt igaz, igazságos béke legyen! Uram, tégy engem békéd eszközévé. Ahol gyűlölet lakik, oda szeretetet vigyek, ahol sértés, oda megbocsátást, ahol széthúzás, oda egyetértést, ahol tévedés, oda igazságot, ahol kétely, oda hitet, ahol kétségbeesés, oda reményt, ahol szomorúság, oda örömöt. Ámen.* *Imádkozzunk kereszt és bérma gyerekeink igaz és szent úton maradásáért. Kérjük a Szűzanya és a gyermek Jézusról elnevezett Lisieuxi Kis Szent Teréz és szent szülei közbenjárását, hogy a hit, remény és szeretet soha se fogyatkozzék meg életükben. Ámen. Kérjük Casciai Szt. Rita, Szt. Mónika, Bld. Peter To Rot, Lisieuxi Kis Szt. Teréz szüleit a Szt Martin házaspár, Boldog IV. Károly és Zita királyné és Bld. Batthyány Strattmann László és felesége Coreth Mária szent házaspárotat, hogy imádkozzanak házasságok hűségben, szeretetben való együtt maradásáért, a megtört házasságok, családok kiengesztelődéséért. Amen.Kérjük Kalkuttai Szent Teréz anya közbenjárását a szegényekkel, betegekkel, mentális betegekkel foglalkozó, őket felemelni, gyógyítani igyekvők munkájának eredményességéért. Az igazi szeretet fáj. Amikor a Keresztre nézel, tudod, Jézus, mennyire szeretett téged. Meghalt a Kereszten, mert szeretett téged és szeretett engem. Azt akarja, hogy mi is így szeressünk. Ámen. (Kalkuttai Szt Teréz imája)Ima megpróbáltatás idején: Jézusom, félelemmel teli a szívem, de bízom Benned. Te legyőzted a halált, elhordoztad minden bűnünket, bajunkat. Szereteted és hűséged végtelen. Amikor vihar tombol, Rád és a kereszt hordozásodra nézek, kezedbe adom minden aggodalmam, félelmem, haragom, szomorúságom, az életemet és a rám bízottakat. Szentlelked segítségével add, hogy a megpróbáltatás közepette is hűségesen valóban Neked szolgáljak. Ámen * *Az Atya, a Fiú és a Szentlélek nevében. Amen.* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sat Jul 13 05:16:24 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 13 Jul 2024 05:16:24 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SsO6bC4xMy4gU3p0LiBIZW5yaWsga2lyw6FseSwgbsOpbWV0?= =?utf-8?b?LXLDs21haSBjc8Ohc3rDoXIgKDEwLTExLnN6Likgw7xubmVwZQ==?= Message-ID: Szent Henrik király, német-római császár Kultúra ? 2021. július 13., kedd | 11:11 https://www.magyarkurir.hu/hirek/szent-henrik II. Henrik (973?1024), akit a német-római császárok közül egyedül avattak szentté, István királyunk feleségének, Gizellának a testvére volt. Halálának emléknapján, július 13-án ünnepli őt az Egyház. *Henrik bajor herceget a hildesheimi katedrális iskolájában tanították és készítették a papságra*.* A**mikor a császár visszaadta atyjának a hercegséget, visszakerült hazájába; tanulmányait Regensburgi Szent Wolfgang püspök irányítása alatt fejezte be. 995-ben atyja, Civakodó Henrik halála után átvette a hercegség vezetését.* *Legsürgősebb feladatának azt tekintette, hogy a lehanyatló kolostori életet a bencés regula szigorú szellemében megújítsa,* és ezt ? az érintett kolostorok és a bajor püspökök gyakori tiltakozása ellenére ? végre is hajtotta. * Császársága idején is nagy gondja volt az egész birodalom kolostoraira*. * Támogatása nélkül a clunyi reform nem terjedhetett volna el oly gyorsan és oly nagy területen* *a birodalomban.* ?Az Úr megtestesülésének 1001., a Város alapításának 1752. évében, *amikor III. Ottó Rómában elhunyt, s megüresedett a birodalom trónusa, császárt választottak*. Isteni intésre mindenki arra szavazott, akit akkoriban a birodalomban a leghatalmasabbnak tartottak. Abban az időben ugyanis *egy bajor herceg, név szerint Henrik*, aki fia volt ugyanazon nép Henrik nevű hercegének, kinek idejében Szent Wolfgang volt a regensburgiak püspöke, *mind jóságával, mind királyhoz illő nemességével kitűnt, és híres volt emelkedett erkölcséről*. *A bölcsesség kezdetét, az Úrnak félelmét (Sir 1,16) tökéletesen követte, mivel minden tudománnyal teljes volt, és tiszta hitével és cselekedeteivel egész lényében katolikus volt?* ? olvasható Jacobus de Voragine *Legenda Aurea* című művében... *Henrik herceg ekkor huszonkilenc éves volt. Sikerült egymás után megnyernie a választó hercegeket, így megválasztották és megkoronázták*. *Ellenfelei nem hajtottak előtte fejet harc nélkül, de ő oly ügyesen nyerte meg egyiket a másik után, hogy néhány hónap múltán az egész birodalom elfogadta császárának.** Higgadt, tárgyilagos politikával* *tudta biztosítani, hogy megmaradjon a birodalom egysége.* ?Isten legszentebb szolgája, Henrik tehát királlyá kenetvén, *nem elégedett meg földi királyságának gondjaival *? írja Jacobus de Voragine. ? *Úgy döntött, serénykedni fog, hogy a legfőbb Királytól, kinek szolgálatában kell uralkodnia, elnyerje a halhatatlanság koronáját*.?* A legnagyobb figyelmet fordította a vallás gyakorlásának kiterjesztésére, az Egyházat birtokokkal és számtalan kegytárggyal gyarapította. A püspöki székhelyeket is ? így Hildesheimet, Magdeburgot, Strasburgot, Meissent és Merseburgot, amelyeket **a szomszédos szlávok barbár kegyetlenséggel feldúltak *? *helyreállította, és mind ezeknek, mind királysága más püspökségeinek birtokok és kegytárgyak formájában számtalan adományt juttatott.* *A szívós célratörés volt egyik legjellemzőbb vonása*. Bármilyen áldásos volt is II. Henrik császár uralkodása a birodalom gyarapodását tekintve, nem emiatt tiszteljük a szentek sorában, hanem mert *uralkodói hatalmával teljesen tiszteletben tartotta az Egyház jogait, s példaértékű volt hite és bűnbánatra való készsége*. Amellett, hogy az uralkodó, nagyon reális politikus volt és a birodalom érdekeit állandóan szem előtt tartotta; *egyházi alapításai mélységes hitében és egyházhűségében, valamint annak a feladatnak a felismerésében gyökereztek, amelyet szerinte az Egyháznak a világban be kell töltenie.** A merseburgi püspökség 1004-ben történt újjáalapítása megnyitotta az utat a szlávok misszionálása előtt.* *Legkedvesebb alapítása, a bambergi püspökség is missziós rendeltetésű volt; a székesegyházat 1012. május 6-án szentelték fel a Boldogságos Szűz Mária, Szent Péter és Pál apostolfejedelmek, valamint Szent György és Szent Kilián tiszteletére*. Bambergben két kolostor is Henriknek köszönheti létrejöttét: a Szent István vértanú-templom fölszentelésekor, 1020-ban a császár személyesen fogadhatta Bambergben VIII. Benedek pápát, és a húsvétot a pápával együtt ünnepelhette a dómban. Ez volt Henrik uralkodásának egyik csúcspontja. *Utolsó alapítólevelében, amellyel a fuldai kolostort alapította, ezt írta: ?Kötelességünk, hogy az Istentől kapott javakat elsősorban Isten házainak felszerelésére fordítsuk.?* Mindezen *uralkodói tevékenységét gyenge egészségű, törékeny emberi testben hajtotta végre **Henrik.* *Luxemburgi Kunigundával kötött házassága gyermektelen maradt**. Alázattal és belenyugvással hajolt meg Isten akarata előtt, és feleségével egyetértésben minden vagyonát az Egyházra hagyta, mert ?Krisztust választotta örökösének?,* ahogy a bambergi alapítólevélben írja. *1024. július 13-án halt meg, **a Göttingen melletti gronai császári palotában, hosszú betegség után*. Holttestét Bambergbe vitték, és a dómban temették el. Felesége, Kunigunda később mellette kapott nyugvóhelyet. A 15. század elején Tilman Riemenschneider faragta a császári szarkofágot, életéből vett jelenetekkel díszítve a sírt. *III. Jenő pápa 1146. március 12-én szentté avatta*. Ünnepét 1631-ben vették fel a római naptárba, önálló ünneppé 1668-ban lett, július 15-i dátummal. 1969-ben áthelyezték halála napjára, július 13-ra. *Forrás: **Diós István: A szentek élete; **Magyar katolikus lexikon* *Fotó: Wikimédia Commons* *Magyra Kurír* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sat Jul 13 06:15:29 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 13 Jul 2024 06:15:29 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?QsO2anRlIENzLiBhIGJhbGF0b25pIENzaWxsYWfDtnN2w6lu?= =?utf-8?q?yen_a_koloska-v=C3=B6lgyi_Kisj=C3=A9zus_szent=C3=A9lyn?= =?utf-8?b?w6ls?= Message-ID: Böjte Csaba a balatoni Csillagösvényen: Keressük a jótett lehetőségét, mint vadászkutya a prédát Külhoni ? 2024. július 12., péntek | 20:00 https://www.magyarkurir.hu/hirek/bojte-csaba-balatoni-csillagosvenyen-keressuk-jotett-lehetoseget-mint-vadaszkutya-predat A Magyar Örökség díjas Marosszéki Kodály Zoltán Gyermek- és Ifjúsági Kar július 9. és 15 között 11. alkalommal vesz részt a Balatoni Csillagösvény Missziós Körúton. Esténként különböző helyszíneken mutat be szentmisét Böjte Csaba ferences szerzetes a kórus zenei szolgálatával, akik ezt követően koncertet adnak. Július 11-én este a balatonfüredi Koloska-völgyi Csillagösvényre látogattunk el. *Balatonfüred fölött húzódik a Koloska-völgy*, kincseket rejtve. Az elsőt azonnal megérezzük: az autó hőmérője 40 fokról perceken belül ?lezuhan? egészen 33 fokig. *Az erdei út végén csodálatos látvány fogad: patakpart, Kisjézus-szentély, fák lombjain átszűrődő fények.* *Több száz ember gyűlt össze szabadtéri szentmisére a mesebeli környezetben, fotózkodnak Böjte Csabával, dedikáltatják a megvásárolt könyveket és a Marosszéki Kodály Zoltán Gyermek- és Ifjúsági Kar CD-it.* A szentmise előtt néhány szót váltunk a ferences szerzetessel, aki elvezet *a Gyermek Jézus szentélyéhez*, és közben elmondja, hogy Erdélyben Szovátán, Sóvidéken a szegény iskolanővérek hozták létre az énekkart. *?Azt látom, a közös éneklés, egy kórus nagyon komoly pedagógiai segédeszköz: a gyerekeket önuralomra, fegyelemre, igényességre tanítja. A nővérek sok évvel ezelőtt kaptak egy szép telket az Egyháztól, de nem volt pénz, hogy építsünk rá valamit. Mondtam nekik, hogy **énekből, imából, jókedvből majd fészket rakunk a kórusnak.* *Egy kedves ismerősünk, Varga Tamás úr szervezte meg, hogy Balaton-környéki településekre eljöjjünk. Én miséztem, a gyerekek énekeltek. Amit az emberek akartak, a gyerekek kötényébe belerakták. Az első évben kiöntöttük belőle az épület alapjait; a ház már készen áll.?* Böjte Csaba elmondja az is, hogy *a Balatoni Csillagösvény Missziós Körút minden évben felölel valamilyen témát. ?Volt, hogy a csíksomlyói Szűzanya-szoborral, Szent László-ereklyéjével vagy a Kisjézussal jöttünk el ide.? Idén Szent Ferenc ereklyéjét hozták el a 800. évfordulón, *?egy darabocskát a ruhájából?. A Koloska-völgy egyedülálló abból a szempontból, hogy egy Kisjézus-szentély fogadja a látogatókat. *?Sokan kérik, imádkozzak azért, hogy szülessen végre gyereke ? folytatja Böjte Csaba. ? Létrehoztunk itt egy szentélyt, ahol a zarándokok imádkozhatnak a gyerekeikért. Minden évben egy-két-három olyan kicsit keresztelek meg, akiknek a szülei itt könyörögték ki a kegyelmet, hogy megszülethessenek. A Csillagösvény körút során minden évben kijövünk imádkozni a Koloska-völgybe, a Gyermek Jézus szentélyébe.?* *A ferences szerzetes az ünnepi szentmise elején is ezekkel a gondolatokkal köszöntötte a családokat, érdeklődőket. ?Pár éve az erdészek jóvoltából jött létre ez a kis ferences hely, ahová imádkozni járunk a gyermekeinkért, hogy megszülessenek, hogy sikerüljön olyan szépen és jól nevelni őket, mint ahogyan a Boldogságos Szűz Mária nevelte Szent Fiát.* *Szent Benedek ünnepén az ő közbenjárását is kérjük, és Szent Ferenc atyáét is a gyerekeinkért, unokáinkért, megszületettekért és meg nem születettekért.?* *A Szent Máté könyvéből vett evangéliumban, melyet Fodor János balatonfüredi plébános olvasott fel, arról hallottunk, hogy mindaz, aki elhagyja Jézusért otthonát és a földi dolgokat, százannyit kap és elnyeri majd az örök életet*. *Böjte Csaba OFM szentbeszéde elején elmondta, a kilenc állomásból álló balatoni Csillagösvényen egy-egy Szent Ferenccel kapcsolatos gondolatot elmélkednek végig. *Várpalotán *a rendalapító **istenkapcsolatá*ról, Balatonszentgyörgyön *a munkához való viszonyá*ról volt szó, Keszthelyen Szent Ferenc *közösségépítése* került a középpontba. ?Ma ebben a gyönyörű katedrálisban, ahol igazi márványoltárunk van, Szent Ferenc *szegénységé*t, *anyagi javakhoz való hozzáállásá*t elmélkedjük végig.?Böjte Csaba Jézus szavait idézte: ?Ne gyűjtsetek a földön kincset!? A mai világban a szakemberek figyelmeztetnek a klímakatasztrófára, arra, hogy felemésztjük a környezetünket és elpazaroljuk az anyagi javainkat. Mi a megoldás? Szent Ferenc *az egyszerűség*et, *a szegénység*et helyezte központba, ?a szegénység úrnőjének a lovagja akart lenni?. Meggyőzte az emberiséget, hogy *könnyebb hátizsákkal jobban lehet haladni* ? magyarázta. *Jézus Krisztus nem elvenni akar, nem lemondást akar, azt szeretné, hogy magasabb értékeket tűzzünk ki magunk elé **?* hangsúlyozta a ferences szerzetes. ? *Jézus tudja, hogy az ember szeret kapni. Megtölti hallal a tanítványok hálóját. *Péter azt mondja neki erre: ?Távozz tőlem, mert bűnös ember vagyok.? *Jézus az emberek halászává teszi a tanítványokat, tehát nem elvesz tőlük, hanem többet, értékesebbet ad nekik.* Ugyanígy a hamis mammonból *minket is maradandó értékekre hív, melyeket a rozsda nem mar meg, a moly nem rág szét.* *A ?vatikáni valuta?, a jócselekedetek, az irgalmas szeretetből vállalt tetteink nem veszítik az értéküket; olyan kincsek, melyek megmaradnak az örök életre.* *?Itt van egy anyuka öt gyerekkel, a kedves férjével. Most már a munkatársunk. 1994-ben pici gyerek volt, akkor fogadtuk be. Nem tudom, mennyit költöttünk rá, elvégezte a tanítóképzőt is. Azt a pénzt,* *ha megspóroltam volna, a rozsda szétrágta volna*, *de amit a ?gyerekbőrbe? fektetünk, az kamatozik. Nézem a gyerekeit, és örvend a lelkem? ?* mondta Böjte Csaba, majd hozzátette: *Merjünk jók lenni, jót tenni, szeretetben élni. Bízzunk a holnapban, fogjuk meg egymás kezét mosollyal, jó szóval, jó tanáccsal!* *A ferences szerzetes rámutatott arra is, hogyan kell keresnünk az alkalmat a jócselekedetekre. ?Olyanoknak kell lennetek, mint a vadászkutya, akinek jár az orra, keresi a prédát az erdőben, és ha megérzi, árkon-bokron keresztül megy, mert meg akarja kaparintani. Ugyanígy kell nekünk keresnünk, hol tehetnénk valami jót Isten dicsőségére, népének javára.?*Ezzel kapcsolatosan elmondott egy személyes történetet. *?Ausztráliában voltam hosszú évekkel ezelőtt. Idősotthonban látogattuk a betegeket. Egy bácsi megfogta a kezem, hogy a gyerekeinkre hagyja a házát. 3-4 év múlva kaptam egy levelet a közjegyzőtől, hogy tényleg megörököltük a házat. Miután eladtuk, a kapott pénzből felépítettünk egy otthont, Erdély talán legszebb gyermekotthonát. Tizenvalahányan laknak Sándor bácsi hagyatékában, aki szép életet élt a feleségével, de nem született gyereke.* *Ha lenéz a mennyországból, látja Borszéken a rohangálókat. A labdát, amit elkezdett pattogtatni, a gyerekek tovább pattogtatják. Jónak lenni jó! Álljatok neki, keressetek lehetőséget, hogy Isten iránti szereteteteket kimutassátok!?* ? biztatott Böjte Csaba.Más példákat is hozott ennek bizonyítására: például a Koloska-völgyi oltár történetét, melyet az erdészek állítottak, vagy a gyermekkart alapító nővérek szeretettel teli tetteit, és a mai fiatalokban rejlő értékeket*. ?Az új generációk is tudnak figyelni. A focicsapatokban a sztárok nagy része 2000 után született. 90?100 percig nem veszik le a szemüket a labdáról. Csoboth Kevin bukovinai székely származású, a 100. percben rúgta a gólt *? hozta a labdarúgó Európa-bajnokságból vett példát. ? Isten nem fáradt bele a világ teremtésébe. *A mai gyerekek ugyanabból az anyagból vannak formálva, mint amilyenből Szent Pétert, Szent Benedeket, Szent Ferencet gyúrta a Jóisten, aki selejtet nem teremt."* A szentmise végén köszönetnyilvánítások következtek, elsőként Fodor János plébános, majd egy kórustag részéről. *Végül Böjte Csaba külön megköszönte az erdészeknek, hogy rendben tartják a szentélyt, gondoskodnak róla, és arra biztatott, hogy minél többen zarándokoljanak ide a gyermekeikért imádkozni.* *A szentmise után koncertet adott a kórus. *Felcsendült többek között Bárdos Lajos *Angyaloknak királynéja* és *Hej, igazítsad* című kórusműve, Karai József *Estéli nótázás*a és *Ugrótánc*a. A lányok egyénileg vagy csoportokban jobbágytelki, gyergyói, szovátai és gyimesi népdalokat énekeltek ritkán hallott, autentikus előadásmóddal, korukat meghazudtoló érett hangon. *Műsorukat a régi székely himnusz és Giulio Caccini Ave Mariájája zárta. Az ifjúsági kart Nagy Éva Vera SSND (Boldogasszony iskolanővér), Czakó Gabriella karnagy, Lokodi Emőke és Sebestyén Dósa Eszter vezényelte, zongorán Lokodi Lehel kísért. * A kórus minden koncertre más és más műsorral készül. *A missziós körút további állomásai a következők: 12-én Balatonalmádiban a Zenepavilonnál volt este hat órakor szentmise és koncert; 13-án este hat órakor Siófokon a Szent Lőrinc-templomban, 14-én ugyanebben az időpontban Balatonfűzfőn a Jézus Szíve templomnál. 15-én este hat órakor pedig Zircen a ciszterci apátsági bazilikában lesz szentmise és nagyszabású koncert.* Lokodi Emőke kérdésünkre elmondta, az ötventagú *Marosszéki Kodály Zoltán Gyermek- és Ifjúsági Kar Szovátáról *érkezett.* A kórusba több faluból járnak *a gyerekek. *Hét közben szólampróbájuk van, míg szombatonként a Kodály Zoltán Népfőiskolán, a Marianum házban közös próbát tartanak.* *A Csillagösvény Missziós Körút keretében nyolc helyszínen koncerteznek esténként*. Délelőttönként próbálnak és különböző programokon vesznek részt, és természetesen *mindennap jut idő fürdeni a Balatonban is*. ?Ma a gyerekek Tihanyba hajóztak, ahol levendulaszappant készítettek. A* szállás Balatonfűzfőn van, az Öveges József-kollégiumban, amiért külön hálásak vagyunk.?* A kórus vezetői, Nagy Éva Vera és Czakó Gabriella, mindketten elhivatott zenepedagógusok. ?Hatéves voltam, amikor megismerkedtem velük; nagyon megszerettem a zenét általuk ? folytatja Emőke ?, így úgy döntöttem, hogy zenepedagógus leszek, ugyanúgy, mint a nővérem. Most mindketten velük együtt dolgozunk a népfőiskolán, teljes állásban.? *A kórus minden évben másnak gyűjt. Volt, hogy hátrányos helyzetben lévő kórustárs házfelújításába segítettek bele, középiskolás lányok iskoláztatását támogatták vagy a Népfőiskola fenntartását fedezték az adományokkal, de előfordult olyan is, hogy az egyik kórustag leukémiás osztálytársának ápolására gyűjtöttek. Idén a hátrányos helyzetű társak és ismerősök tanulmányait szeretnék segíteni ? mondja Lokodi Emőke, egymás után sorolva a példákat arra, hogyan lehet valóban jól kincset gyűjteni a földön, hogy az az örök életre is megmaradjon.* *Fotó: Merényi Zita* *Vámossy Erzsébet/Magyar Kurír* Vírusmentes.www.avg.com <#m_-3332330130598227061_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sat Jul 13 07:12:42 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 13 Jul 2024 07:12:42 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_szentmise_ig=C3=A9i_Szt=2E_Henrik_cs?= =?utf-8?b?w6FzesOhciDDvG5uZXDDqW4=?= In-Reply-To: References: Message-ID: Színezés helyesbítés: *Szűz Mária oltalmában bízunk, anyai közbenjárására minden **rossz**tól megszabaduljunk itt a földön, és az örök élet örömére eljussunk a mennyben. Krisztus, a mi Urunk által.* On Sat, Jul 13, 2024 at 5:03?AM Emoke Greschik wrote: > *2024-07-13* > https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2024-07-13 > *14. évközi hét szombat* > > > * OLVASMÁNY Izajás próféta könyvéből * > > *Izajás prófétát fényes templomi látomásban hívja meg az Úr. Abban az > esztendőben, amikor meghalt Uzija király, láttam az Urat. Magas és fönséges > királyi széken ült, és uszálya betöltötte a templomot. Szeráfok lebegtek > fölötte: mindegyiknek hat-hat szárnya volt. Kettővel befödték arcukat, > kettővel befödték lábukat, kettővel lebegtek. Így kiáltott egyik a > másiknak: ?Szent, szent, szent a Seregek Ura, dicsősége betölti az egész > földet!? A hangos kiáltástól megrendültek a templomküszöbök alapjai is, és > a templom megtelt füsttel. Erre így szóltam: *?Jaj, nekem, végem van, > mert tisztátalan ajkú ember vagyok, és tisztátalan ajkú nép között élek, *mégis > szememmel láttam a Királyt, a Seregek Urát.?* > *Akkor az egyik szeráf odaröpült hozzám, a kezében izzó parazsat tartott, > amelyet csípővassal az oltárról vett. Megérintette vele *ajkamat,* és így > szólt: ?Íme, mivel ez megérintette *ajkadat*, eltűnt *gonoszságod *és > bocsánatot nyert* bűnöd.? > *Azután hallottam az Úr szavát, amint így szólt: ?Kit küldjék el? Ki megy > el nekünk?? Így válaszoltam: ?Íme, itt vagyok, engem küldj el!?* > > *Ez az Isten igéje. Iz 6,1-8* > > * VÁLASZOS ZSOLTÁR *: > Válasz: *Az Úr országot, * királyi fölségbe öltözött.* (1a. vers. - 5. > tónus) > Előénekes: *Az Úr országol, királyi fölségbe öltözött, ? az Úr fölségbe > öltözött, * felövezte magát hatalommal.* > Hívek: *Az Úr országol, * királyi fölségbe öltözött.* > E: *Megerősítette *a földet, *hogy *meg *ne *inogjon, *? Öröktől fogva > vagy te, Uram, * szilárdan áll trónod kezdet óta.* > H: *Az Úr országol, * királyi fölségbe öltözött.* > E: *Bizonyságaid valóban igazak, ? Uram, szentség illeti házadat, * most > és mindörökké.* > H: *Az Úr országol, * királyi fölségbe öltözött. * > *Zsolt 92,1ab.1c-2.5* > > ALLELUJA > *Boldogok vagytok*, ha gyalázatot szenvedtek *Krisztusért, * mert Isten > Lelke nyugszik rajtatok. *1Pét 4,14 ? 10. tónus. > > > *? EVANGÉLIUM Szent Máté könyvéből * *Krisztus követői bátran nézzenek > szembe a nehézségekkel! * > > *Abban az időben Jézus így szólt apostolaihoz: Nem *különb a tanítvány *mesterénél, > sem* a szolga *uránál. Elégedjék meg* a tanítvány *azzal, ha olyan lesz, > mint mestere, és* a szolga*, ha olyan lesz, mint ura! *Ha a családatyát > Belzebubnak csúfolják, mennyivel inkább háza népét? > *Ne *féljetek az emberektől! *Nincs *rejtett dolog, amelyre *fény ne > derülne, sem *titok, amely *ki ne tudódnék. Amit én sötétben mondok > nektek, azt ti mondjátok el világosban: és amit fülbe súgva hallotok, > hirdessétek a háztetőkön!* > *És ne *féljetek azoktól, akik a testet megölik, de *a lelket *nem tudják > megölni.* Inkább attól féljetek, aki a lelket is, meg a testet is* a > pokolba *taszíthatja.* > Egy fillérért ugye két verebet *adnak? És mégsem *hull a földre* egy se * > közülük* Atyátok tudta nélkül! Nektek pedig minden szál hajatokat számon > tartják! Ne* féljetek hát:* sokkal többet értek ti *a verebeknél! > *Ha valaki megvall engem *az emberek* előtt, én is megvallom őt Atyám > előtt, aki a mennyekben van.* De ha valaki megtagad* engem* az emberek > előtt, *én is megtagadom *őt *Atyám előtt, aki a mennyekben van*. > > *Ezek az evangélium igéi. Mt 10,24-33* > EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK > Pap:* Bizalommal forduljunk Istenhez, aki Máriát, Krisztus anyját fölébe > helyezte minden* égi és földi teremtménynek! > Lektor: *1. Irgalmasság Atyja, köszönjük, hogy a Boldogságos Szűz > Máriában égi édesanyát adtál nekünk; add, hogy mindig gyermeki szeretettel > ragaszkodjunk hozzá!* > Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! > *2. Szűz Mária tanulékony lélekkel figyelt Jézus szavára; add, hogy > példája szerint mi is szívünkbe fogadjuk szent Fiad igéit!* > Hívek: Kérünk téged... > *3. A *kereszt *alatt álló Máriát megerősítetted *a fájdalmak *elviselésére; > az ő közbenjárására adj erőt nekünk is* *a kereszt hordozására!* > Hívek: Kérünk téged... > *4. Szent Fiad feltámadása által örömmel töltötted el Szűz Mária szívét; > tölts el minket is a feltámadás reménységével!* > Hívek: Kérünk téged... > *5. Szűz Máriát testével-lelkével felvetted a mennyei dicsőségbe*; földi > életünk *után add meg nekünk is az örök életet!* > Hívek: Kérünk téged... > *(6. A Boldogságos Szűz Mária a mennyország királynője; az ő > közbenjárására fogadd be elhunyt testvéreinket is az örök élet > boldogságába!* > Hívek: Kérünk téged...) > Pap: > *Add meg, kérünk, mindenható Istenünk, hogy mi, a te híveid, akik a > Boldogságos Szűz Mária oltalmában bízunk, anyai közbenjárására minden > rossztól megszabaduljunk itt a földön, és az örök élet örömére eljussunk a > mennyben. Krisztus, a mi Urunk által. Hívek: Ámen.* > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sat Jul 13 07:16:20 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 13 Jul 2024 07:16:20 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?TMOpbGVrIFN6YXZhIC8gUGFwb2sgw6lzIGNzYWzDoWRvazog?= =?utf-8?b?TWl0IHRlaGV0KG7DqSluZWsgZWd5bcOhc8OpcnQ/IOKAkyBTesOpbsOp?= =?utf-8?b?Z2V0xZEgSXN0dsOhbiBhdHlh?= Message-ID: videó (52'35) *https://www.youtube.com/watch?v=b40PRh7A-p8 * Hogyan lehet egy bajba jutott családot úgy segíteni, hogy azt ne érezzék durva beavatkozásnak a magánügyeikbe? Hogyan lehet irgalommal felhívni valakinek a figyelmét arra, hogy rossz úton jár? Hogyan lehet az Egyházból ?kibérmálkozott? fiatalokat újra közelebb hozni a hithez? Hogyan lehet a nem hívő érdeklődőket jól megszólítani? Hogyan valósulhat meg a családegyház a plébániákon? A családpasztoráció során szerzett tapasztalatairól mesél Szénégető István atya. --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From czbence at gmail.com Sat Jul 13 11:16:27 2024 From: czbence at gmail.com (=?UTF-8?B?QmVuY2UgQ3pha8Oz?=) Date: Sat, 13 Jul 2024 11:16:27 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?Q3pha8OzIEJlbmPDqXQgSXN0ZW4gw6lsdGVzc2UsIFN6?= =?utf-8?q?t=2E_Benedek_oltalmazza_=28egy_napos_k=C3=A9s=C3=A9ssel?= =?utf-8?q?=29?= In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves Emőke és kedves Lista! Nagyon szépen köszönöm! Létezik egy Szent Vinicius őt gyanúsítják azzal, hogy ő a Bencék védőszentje de szerintem Szt Benedek is nagyon jó! Köszönettel: CzBence Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2024. júl. 12., P, 9:44): > *Kedves Bence!* > Nem tudom, Szt. Benedek-e a Bencék védőszentje. Ha igen, akkor (egy nap > késéssel) kérjük, hogy > *Isten éltessen, Szt. Benedek oltalmazzon!* > *Szeretettel,* > *a Lista, Emőke* > > > > > > Vírusmentes.www.avg.com > > <#m_430972308340355565_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From czbence at gmail.com Sat Jul 13 11:16:27 2024 From: czbence at gmail.com (=?UTF-8?B?QmVuY2UgQ3pha8Oz?=) Date: Sat, 13 Jul 2024 11:16:27 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?Q3pha8OzIEJlbmPDqXQgSXN0ZW4gw6lsdGVzc2UsIFN6?= =?utf-8?q?t=2E_Benedek_oltalmazza_=28egy_napos_k=C3=A9s=C3=A9ssel?= =?utf-8?q?=29?= In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves Emőke és kedves Lista! Nagyon szépen köszönöm! Létezik egy Szent Vinicius őt gyanúsítják azzal, hogy ő a Bencék védőszentje de szerintem Szt Benedek is nagyon jó! Köszönettel: CzBence Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2024. júl. 12., P, 9:44): > *Kedves Bence!* > Nem tudom, Szt. Benedek-e a Bencék védőszentje. Ha igen, akkor (egy nap > késéssel) kérjük, hogy > *Isten éltessen, Szt. Benedek oltalmazzon!* > *Szeretettel,* > *a Lista, Emőke* > > > > > > Vírusmentes.www.avg.com > > <#m_430972308340355565_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sat Jul 13 12:19:33 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 13 Jul 2024 12:19:33 +0200 Subject: [Grem] *****SPAM(5.2)***** Gospel meditation Message-ID: Friends, *Jesus instructs his disciples in today?s Gospel, ?Do not be afraid of those who kill the body but cannot kill the soul; rather, be afraid of the one who can destroy both body and soul in Gehenna.? * What is the greatest fear we have? Undoubtedly, the fear of losing our own lives; we fear the death of the body. But Jesus is telling us not to worry about those paper tigers that can only affect the body and its goods. *When I * *am in love with God, when I am ?fearing? him above all things, I am rooted in a power that transcends space and time, a power that governs the universe in its entirety, a power that is greater than life and death.* *More to it, this power knows me* *intimately and guides* *me* *according to his purposes*:* ?Are not two sparrows sold for a small coin? Yet not one of them falls to the ground without your Father?s knowledge. Even all the hairs of your head are counted. So do not be afraid.?* *Because of this we have nothing to fear from anything or anybody here below. * *Imádkozzál érettünk, Istennek szent Anyja! Hogy méltók lehessünk Krisztus ígéreteire! Könyörögjünk! Kérünk téged, Úristen, öntsd lelkünkbe szent kegyelmedet, hogy akik az angyali üzenet által szent Fiadnak, Jézus Krisztusnak megtestesülését megismertük, az ő kínszenvedése és keresztje által a föltámadás dicsőségébe vitessünk! Krisztus, a mi Urunk által. Ámen.* Vírusmentes.www.avg.com <#m_8446164407768926347_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sat Jul 13 15:06:17 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 13 Jul 2024 15:06:17 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_lengyel_baloldalnak_nem_siker=C3=BClt_enyh?= =?utf-8?b?w610ZW5pZSBhIHN6aWdvcsO6IGFib3J0dXN6dMO2cnbDqW55ZW4=?= Message-ID: *A baloldali lengyel kormánynak nem sikerült enyhíteniük az abortusztörvényen* *Ha van megkerülhetetlen törésvonal a lengyel társadalomban, az az abortusz kérdés*. *Ennek kapcsán került kellemetlen helyszetbe* *Donald Tusk miniszterelnök,* *ugyanis nem sikerült megváltoztatnia* a lengyel parlamentnek, *a korábban a Jog és Igazságosság (PiS) párt által bevezetett szigorú abortusztörvényt *? írta meg a Financial Times . Tusk terve ott bukott el, hogy a kormánykoalíció egyik tagpártja végül nem támogatta az enyhítésről szóló javaslatot. A Lengyel Néppárt (PSL), a kormánykoalíció legkonzervatívabb tagja, a jobboldali PiS vezette ellenzékkel szavazott a módosítás ellen. A javasolt módosítás megszüntette volna az abortuszban segédkezők büntethetőségét, legyen szó műtéti beavatkozásról vagy abortusztabletta beadásáról. Jelenleg az ilyen cselekedetek akár három év börtönbüntetéssel is járhatnak. Annak dacára, hogy a jelenlegi szabályozás sokak számára túlságosan szigorú lehet, a feltételezett társadalmi ellenállás miatt, annak megváltoztatása a jelek szerint túl magas politikai kockázatot jelent. A szavazás eredménye súlyos csapást jelent Donald Tusk számára, aki tavaly decemberben vette át a kormányfői posztot egy szivárványkoalíció élén, amely a jobbközéptől a baloldalig terjed. *Tusk megválasztásakor azt ígérte, enyhíti Európa egyik legszigorúbb abortuszszabályozását, amely 2020-as bevezetése idején hatalmas tüntetéseket váltott ki Lengyelország-szerte.* *A pénteki szavazáson 218 képviselő voksolt az enyhítés ellen*, *215 képviselő ellenében*. Ketten tartózkodtak, miközben a PSL-ből négy képviselő igent mondott a módosításra. A módosítást beterjesztő Baloldal nevű pártszövetség ígérte, hogy hamarosan újabb kísérletet tesznek az abortusztörvény enyhítésére. Még ha a törvényt sikerült is volna megszavazni, Andrzej Duda, a PiS által támogatott államfő, azt ígérte, hogy meg fogja vétózni azt. Duda mandátuma jövőre fog lejárni. *** Vírusmentes.www.avg.com <#m_1182948143675005004_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sat Jul 13 19:50:34 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 13 Jul 2024 19:50:34 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Szabadk=C5=91m=C3=BCvess=C3=A9g_-_2_cikk?= Message-ID: 1./ Szabadkőműves szertartások, beavatási ceremónia, sub rosa szoba, titkos motívumok: a dégi Festetics-kastély ezer szállal kötődik a többszörösen betiltott mozgalomhoz https://kronika.hu/cikk/szabadkomuves-szertartasok-beavatasi-ceremonia-sub-rosa-szoba-titkos-motivumok-a-degi-festetics-kastely-ezer-szallal-kotodik-a-tobbszorosen-betiltott-mozgalomhoz/ 2./ Réti László, a Magyar Nagyoriens nagymestere: ?Nem mondom ki, de szabadkőművesnek nevelem a diákjaimat? https://qubit.hu/2024/07/10/reti-laszlo-a-magyar-nagyoriens-nagymestere-nem-mondom-ki-de-szabadkomuvesnek-nevelem-a-diakjaimat Vírusmentes.www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sat Jul 13 21:53:45 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 13 Jul 2024 21:53:45 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?T3Jiw6FuIFZpa3RvciBpc23DqXQgbcWxa8O2ZMWRa8OpcGVz?= =?utf-8?q?_alternat=C3=ADv=C3=A1t_fogalmazott_meg_=C3=A9s_tett_le_?= =?utf-8?q?az_EU_=C3=A9s_a_NATO_asztal=C3=A1ra_=2E=2E/_Kiszelly_Z?= =?utf-8?q?=3A?= Message-ID: NATO: Tervek és valóság Orbán Viktor ismét működőképes alternatívát fogalmazott meg és tett le az EU és a NATO asztalára, mégpedig a béke opcióját. NATO: Tervek és valóság Orbán Viktor ismét működőképes alternatívát fogalmazott meg és tett le az EU és a NATO asztalára, mégpedig a béke opcióját https://mandiner.hu/belfold/2024/07/nato-tervek-es-valosag Kiszelly Zoltán Mozgástér *"Ne legyene*k kétségeink, ha a Képviselőház a misszió amerikai részénél is annyit vitázik majd, mint a tavasszal megszavazott 61 milliárd dolláros amerikai segélycsomagnál, akkor azt a részt is az európaiaknak kell majd kipótolni, a háború ugyanis nem állhat meg. Megint csak milyen *?praktikus?*, hogy a nagy amerikai pénzügyi alapok már idejekorán bevásároltak a fegyvergyártó cégek részvényeiből, így a fegyverekre és lőszerekre elköltött (európai) pénzből bőven jut a tengerentúlra. A NATO-csúcs előtt kiszivárogtatott híreket is így érdemes olvasni: A 350,000 újabb katona európai férfiakat és nőket von el a gazdaságtól, azt ugyanis kötve hihetjük, hogy a szomszédos földrészek polgárháborús övezeteiből százezer szám érkező migránsok önként és dalolva masíroznának egy újabb háborúba és állnának akkor katonának, amikor a francia elnök nyugati katonákat küldene Ukrajnába. A nagyobb álló hadsereg nagyobb költséget jelent, amit az euró(adósság)zóna déli országai csak újabb hitelekből, vagy a jóléti kiadások rovására tudnának finanszírozni. Jól mutatja az irányt, hogy Németországban a négynapos munkahét helyett már a 70 éves nyugdíjkorhatárról vitáznak Az új alakulatokat fel is kell szerelni egyenruhával, fegyverrel, járművekkel, az eladott kaszárnyák helyett újakat kell építeni és a csapatok keletre szállításához csak Németországban több ezer rogyadozó vasúti és közúti hidat kéne felújítani. Miközben az USA Inflációcsökkentő törvénye (IRA) a XXI. csúcstechnológiáját Amerikába csábítja és növeli a digitalizáció terén elért előnyt az EU-val és Kínával szemben, addig Európa a háború miatt még jobban a XX. században ragad. Érthető, ha az amerikai kétpárti elit inkább öt évre előre rátolja az ukrajnai háború anyagi, társadalmi és politikai költségét az európai *?szövetségesekre?* és az új világ szerepét a fegyvereladásra és a szankciók által keletkező extraprofit lefölözésére korlátoznák. Az Atlanti-óceán két partjának a globalizmusban összeforrt elitjének háborús projektjével szemben Magyarország és annak miniszterelnöke, Orbán Viktor , ismét működőképes és idővel az európai közvélemény többségének támogatását elnyerő alternatívát fogalmazott meg és tett le az EU és a NATO asztalára: A béke opcióját . Miközben az EU és a NATO központjaiban a háború folytatásának módjait keresik, addig Magyarország mindkét szervezetben élt a konstruktív tartózkodás lehetőségével és sem pénzzel, sem fegyverrel, sem logisztikai támogatással nem vesz részt az öldöklés és a pusztítás meghosszabbításában. A magyar miniszterelnök békemissziójának célja az, hogy az érintett felek véleményét megismerve legalább egy esélyt adjunk a békének, ha már a gobalisták öt további év háborúra készülnek. A demokrácia ugyanis az alternatívák versenyéből él, és öt további év háborúhoz képest csak jó alternatívák vannak.? --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sun Jul 14 04:59:05 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 14 Jul 2024 04:59:05 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_vas=C3=A1rnapi_szentmise_ig=C3=A9i?= Message-ID: *2024-07-14* https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2024-07-14 *Évközi 15. vasárnap* *OLVASMÁNY Ámosz próféta könyvéből * Amacja, Bétel papja ezt mondta *Ámosznak: ?*Látnok! Menj el innen! *Menekülj, Juda földjére! Ott edd a kenyeredet és ott prófétálj**!* Bételben többé ne prófétálj, mert királyi szentély ez, és a királyság temploma!? *Ámosz így felelt *Amacjának: *?Nem vagyok én próféta, sem prófétának fia: pásztor vagyok és fügét termesztek. Az Úr azonban elhívott *a nyáj mellől *. Azt mondta nekem az Úr: ?Menj, prófétálj népemnek, Izraelnek!? Ez az Isten igéje. Ám 7,12-15* VÁLASZOS ZSOLTÁR Válasz: *Urunk, mutasd meg nekünk irgalmas szívedet, * és üdvösségünket add meg nékünk!* (1 D2 tónus.) Előénekes: *Hadd halljam, mit mond az én Uram, Istenem, * mert népének és szentjeinek békét ígér. Az istenfélőkhöz valóban közel az üdvösség, * hogy országukba dicsőség költözzék.* Hívek: *Urunk, mutasd meg nekünk irgalmas szívedet, * és üdvösségünket add meg nékünk!* E: *Irgalom és hűség majd egymásra lelnek, * csókot vált az igazság és a béke.* *A földből a hűség kisarjad, * és az igazságosság tekint le az égből.* H: *Urunk, mutasd meg nekünk irgalmas szívedet, * és üdvösségünket add meg nékünk!* E:* Az Úr jóságát megmutatja, * földünk is meghozza termését.* *Igazság jár az Úr előtt, * és béke a lába nyomában.* H: *Urunk, mutasd meg nekünk irgalmas szívedet, * és üdvösségünket add meg nékünk!* *Zsolt 84,9ab-10.11-12.13-14* *SZENTLECKE Szent Pál apostolnak az efezusiakhoz írt leveléből Testvéreim! Áldott legyen az Isten, Urunk, Jézus Krisztus Atyja, aki Lelkének minden mennyei áldásával megáldott minket Krisztus által. Őbenne választott ki **minket * *a világ teremtése előtt, hogy szentek és feddhetetlenek legyünk színe előtt. Szeretetből eleve arra rendelt bennünket, hogy akaratának tetszése szerint Jézus Krisztus által fogadott fiakká legyünk, és magasztaljuk fölséges kegyelmét, amellyel szeretett Fiában jóságosan megajándékozott minket. Őbenne nyertük el vére árán a megváltást és* bűneink *bocsánatát bőséges kegyelme folytán, amelyet teljes bölcsességben és megértésben gazdagon árasztott ránk. Tudtunkra adta ugyanis akaratának titkát, azt az őbenne előre meghatározott jóságos tervet, hogy elérkezik az idők teljessége, és Krisztusban mint Főben egyesít mindent, ami a mennyben és a földön van.* Őbenne nyertük el mi is az örökséget annak rendelése szerint, aki mindent szabad elhatározásából tesz. Szolgáljunk hát fölsége dicsőségére, mi, akik már korábban is Krisztusba vetettük reményünket. Benne kaptátok meg ti is a megígért Szentlélek pecsétjét, miután hallottátok az igazságról szóló tanítást, üdvösségetek evangéliumát, és hittetek benne. Ő a foglalója örökségünknek, annak, hogy teljesen megváltva övéi legyünk az Isten fölségének dicsőségére. * *Ez az Isten igéje. * * Ef 1,3-14* *ALLELUJA Urunk Jézus Krisztus Atyja világosítsa meg lelki szemünket, * hogy megértsük, mily reménységre hívott minket*. (Vö. Ef 1,17-18 ? 7b. tónus.) *? EVANGÉLIUM Szent Márk könyvéből Abban az időben: Jézus magához hívta a tizenkettőt, és kettesével elküldte őket, hatalmat adva nekik *a tisztátalan lelkek *felett. Megparancsolta nekik, hogy az útra ne *vigyenek *semmit, csak vándorbotot: sem *kenyeret,* sem *tarisznyát*, sem *pénzt az övükben.* Sarut kössenek, de *két ruhadarabot *ne vegyenek magukra. Azután így folytatta: ?Ha valahol betértek egy házba, maradjatok ott addig, amíg utatokat nem folytatjátok.* Ha valamely helységben nem *fogadnak be *és nem *hallgatnak meg* *titeket, menjetek el *onnét,* s még *a port *is rázzátok le lábatokról, tanúbizonyságul *ellenük.?* Azok elmentek s hirdették mindenkinek, hogy térjenek meg. Sok *ördögöt *kiűztek, és olajjal megkenve sok* *beteget meggyógyítottak.* *Ezek az evangélium igéi. Mk 6,7-13* EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK Pap: *Imádkozzunk, testvéreim, hogy Isten országának örömhíre elterjedjen az egész *világon! Lektor: 1. *Add, Urunk, hogy szent igédet mindig készséges szívvel fogadja az egész emberiség!* Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! *2. Segítsd azokat, akiket Szent Fiad meghívott szolgálatára, hogy önzetlenül töltsék be apostoli küldetésüket!* Hívek: Kérünk téged . . . *3. Ébressz elegendő számban hivatásokat az igehirdetés magasztos feladatára!* Hívek: Kérünk téged . . . *4. Keltsd föl *közömbössé vált *embertársainkban* *az érdeklődést az evangélium iránt!* Hívek: Kérünk téged . . . *5. Tedd gyümölcsözővé kegyelmeddel a hitoktatás munkáját hazánkban!* Hívek: Kérünk téged . . . Pap: *Jóságos Atyánk! Te Fiad által az apostolokra bíztad szent hitünk terjesztését. Add, kérünk, hogy kinyilatkoztatott tanításodat mindig készséggel fogadjuk, és áldozatos apostoli lelkülettel hirdessük! Krisztus, a mi Urunk által.* Hívek: Ámen. Vírusmentes.www.avg.com <#m_61804412474682543_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sun Jul 14 05:00:07 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 14 Jul 2024 05:00:07 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?IM=C3=81K_REGGEL?= Message-ID: *Az Atya, a Fiú és a Szentlélek nevében. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Tied élet és halálban, Tied jó és balsorsban, Tied küzdve, szenvedve, Tied most és örökre. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Anyám, Benned bízom és remélek, Anyám Teutánad epedek, Anyám, Te jóságos, kegyelmezz, Anyám, Te hatalmas, védelmezz, Anyám, ó jöjj, segíts küzdeni, Anyám, ő jöjj, segíts szenvedni. Anyám, ó jöjj, ne hagyj elveszni! Hiszen tudsz segíteni, ó hatalmas! Akarsz is segíteni, ó irgalmas! Kell is segítened, ó hűséges, fogsz is segíteni, ó kegyelmes! Anyám, Te vagy a kegyelmek anyja, szomorúak vigasztalója, bűnösök oltalma és menedéke, föld reménye és mennyek ékessége! Ki kérte még segítségedet hasztalanul? Ki távozott Tőled meghallgatatlanul? Azért bizton mondom minden szenvedésben: Mária mindig segít, minden időben. Biztosan állítom, életben, s halálban, Mária mindig segít, minden balsorsban. Azért hiszem, s meghalok ezen hitemben, hogy Veled leszek, ó Anyám, fönn az égben. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy a Tied legyek. Amen. Ima elhunyt szeretteinkért Híveid termtő, megváltó és hazaváró Istene. Töröld el elhunyt szeretteink minden bűnét. Tekints esdeklő könyörgésünkre Szent Fiad, Jézus Krisztus egyetlen és elegendő áldozata miatt. Add meg nekik és nekünk is bűneink bocsánatát, hogy kegyelmed segítségével viszontlássuk őket, akikről ma szeretettel, hálával és megbocsátással emlékezünk meg. Amen. Ima a lelkekért: Ó Jézusom! Bocsásd meg vétkeinket! Ments meg minket a pokol tüzétől és vidd a mennybe a lelkeket, különösen azokat, akik leginkább rászorulnak irgalmadra. Ámen. Ima Kárpátaljáért! Urunk! Kárpátaljai testvéreinknek kérjük, add meg a reményt, védelmezd és vezéreld haza a katonának vitt férfiakat. Ne engedd, hogy a külföldre kényszerült fiatalok elvesszenek a világban! A szétszakadt kárpátaljai családokat tartsd meg egységben és segítsd a mihamarabbi találkozáshoz! A magányban maradt időseknek Te legyél társuk, küldj hozzájuk jólelkű segítőket! A háborúban elhunytak lelkét vedd magadhoz, hogy a Te örök békédben örvendezzenek! Amen. **Fohász az üldözött keresztényekért és minden más igaz üldözöttért, háborúban, gondban, bajban segítségért: Felnézek az égre minden áldott este, Keresem az Istent, mert beszédünk lenne / Nehéz szívvel várok csöndben a soromra, Tudom odafent is rengeteg a dolga. // És csak halkan mondom az ég csillagának: Szólhatna egy jó szót az Úr angyalának, / Hogy a Jó Istennek súgja oda csendben: Uram! A világgal valami nincs rendben. // Hallgassa meg imám, más kérésem nincsen, Segítsen mi rajtunk,, hiszen Ő az Isten. // Ember az embernek farkasa lett régen, Gyűlölet vert tanyát sok ember szívében. // Rengeteg a földön a hontalan, árva, Uram, ez a világ saját sírját ássa.!! Túl sok már a fájó, bús könny a szemekben. Uram! A világgal nincs valami rendben! // Anya a gyermekét sorsára hagyja, Pénzért, az ember a lelkét is eladja. Háborúk zajában ártatlanok halnak, Jól tudom, Uram, Te nem így akartad. Nagyon nagy a bűnünk, amit meg kell bánnunk, Bocsásd meg, úgy kérlek, minden gonoszságunk. // Könyörögve száll fel fohászom az égbe, Uram! A világnak Tenélküled vége! * *Szent Mihály arkangyal **védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen.* * Őrangyalom! Szívből kérlek, bűntől, bajtól őrizzél meg. Életemben légy vezérem, halálomban állj mellettem! * *Hazánk védelmében, és, hogy a globális elit és az aljas, istentelen, kereszténység, nemzet és család ellenes erők törekvései Magyarországon és az egész világon meghiúsuljanak, ők is megtérjenek! Mi Atyánk, aki a mennyekben vagy, szenteltessék meg a Te neved, jöjjön el a Te országod, legyen meg a Te akaratod, amint a mennyben, úgy a földön is. Mindennapi kenyerünket add meg nekünk ma és bocsásd meg a mi vétkeinket, miképpen mi is megbocsátunk az ellenünk vétkezőknek, és ne vígy minket a kísértésbe, de szabadíts meg a gonosztól. Mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség most és mindörökké. Ámen. * *Urunk, a Szűzanya közbenjárására kérünk, add meg Clarisse, dr. Góczán Laci, Ikó, egy vese daganattal diagnosztizált k. Lttag, egy Listatag és édesanyja, Kálmán Mária néni, Adrienn veje, Gyuri, a balesetet szenvedett Boldizsár számára a lelkierőt,, a gyógyulást, * *K. Kriszta ismerősének* *szabadulást a sátán rabságából*, * hogy a tragikus hirtelenséggel megözvegyült Brigitta, k. Lttag és árván maradt négy gyermeke meg tudjon küzdeni a rájuk szakadt nehézségekkel. Mindannyiunknak, kérünk, adj lelki és testi egészséget, a sátántól jövő bűnre csábító és az alaptalan kétségbeesés kísértései ellen oltalmat, vezess minket és családtagjainkat az üdvösség útján! * *Szűz Mária, betegek, özvegyek, árvák patrónája! Imádkozz érettünk! Amen.* * Imádkozzunk vezetőinkért, hogy Istenhez hűen vezessék nemzetünket, munkahelyeinket, önkormányzatainkat. Segítsd őket Szentlelked erejével, mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség. Boldogasszony Anyánk, régi nagy pátrónánk, nagy ínségben lévén így szólít meg hazánk: Magyarországról, édes hazánkról, ne felejtkezzél el szegény magyarokról! Amen. * *Imádkozzunk,1./ hogy a pápa, a püspökök,a papok és szerzetesek szolgálatukat az evangéliumhoz hűségesen végezzék és 2./ újabb az evangéliumhoz hűséges papi és szerzetesi hivatásokért!, 3./ az egész Egyház Jézus Krisztus útján maradásáért: **Add meg papjainknak szerzeteseinknek Mennyei Atyánk - szolgálatodnak kegyelmét. Újítsd meg szívükben a szentségnek lelkét, hogy a tanítás, melyet nekik kell adniuk, példájukkal közelebb vigyen minket Hozzád. Szent Lelked ajándékaiból adj nekik Urunk, okos szerénységet, bölcs szelídséget, mértéktartást, jóságot, szívbeli tisztaságot, lelki szabadságot. Töltsd el őket teljesen szentséges szeretetteddel, hogy egészen Tieid legyenek és dicséretes módon éljenek, anélkül, hogy a dicséretet hajhásznák.** Add meg nekik a kegyelmet, hogy a lélek és a test tisztaságában Téged dicsőítsenek, szeretetedben éljenek és szolgáljanak Téged. Te légy az ő dicsőségük, örömük, vágyuk, Te légy szenvedéseikben vigasztalásuk, a kétségek közt tanácsadójuk, az igazságtalanságok között védelmük, a betegségben orvosságok. Engedd, Uram, hogy a Te közösséged pásztoraival békességben éljenek, hogy egykor jól adhassanak számot működésükről, s elnyerhessék az örök élet jutalmát. Amen.* *Kérjük Szt. István, Szt. László, az Árpádházi szentek, Európa védőszentjei: Szt. Brigitta, Szt. Teréz Benedikta (Edith Stein), Szt.Benedek, Sziénai Szt. Katalin, Szt. Ciril és Metód,, továbbá Szt. Patrik, Szt. Pál ,Szt. Pio atya, Charles de Foucauld, és Bld. Ceferino közbenjárását, hogy a magyar nemzet egésze, az európaiak és szerte a világon mindenki megtalálva Urunk, Téged, megtérjen a keresztény hitre. megmenekülve a hamis vallásoktól, ideológiáktól! Isten hazánkért, Európáért a világért térdelünk elődbe. Rút bűneinket jóságoddal född be! Szent magyaroknak tiszta lelkét nézzed, érdemét idézzed! Amen* *Kérjük a Szűzanyát és Szt. Imre herceget, a magyar ifjúság védőszentjét, Kalazanci Szent Józsefet, a piarista tanító rend alapítóját, Bosco Szt.Jánost és Boldog Carlo Acutist, hogy járjanak közben, hogy a magyar ifjúság egyre inkább Isten akarata szerint éljen, az oktatásügy és a fiatalok családi háttere Isten akarata szerinti mederbe terelődjön! **Édes Szűzanyám, csillogó koronád fényéből egy csepp fényt sugallj reám. Hálátlan gyermeked vagyok Anyám, de Te nem hagytál magamra, vigyáztál reám. Köszönöm, hogy megőrizted lelkemet, áldott szent palástodat reám terítetted. Szeplőtelen Szűz Mária, Világ királynője, Tehozzád könyörög a Föld minden népe. Imánkat hallgasd meg, légy lelkünknek őre. Ó segíts, hogy lelkünket a gonosz kerülje. Hisz Édesanyánk vagy Te, s a Világ Királynője. Szent Fiad által vagy lelkünknek őrzője. Lábadhoz borulunk, úgy könyörgünk Hozzád, kérünk fordítsd felénk jóságos szent orcád. Szemedből egy sugár költözzék szívünkbe, hogy Általad eljussunk Jézusunk elébe. Amen.* *Kérjük* *Árpádházi Szent Erzsébet, közbenjárását ** a magyar egészségügy Isten akarata szerinti munkájáért. Szt. Erzsébet, segíts! Ámen.* *Kérjük a Szűzanyát és Szt. Mihály arkangyalt, , hogy tapossák el a sátán fejét, hogy véget érjen az ártatlan, meg nem született emberi életek mészárlása, a megszületett gyermekek megtévesztése és gonosz kihasználása, segítsenek a gyermekek tiszta lelkének megőrzésében A Szentlélek vezesse az életvédőket, a CitizenGot, a szülőket, nevelőket az Isten parancsai szerinti munkájukban. Adj hűséget és gyermekáldást a házaspároknak, az igazság melletti bátor kiállást a pusztító ideológiák ellen küzdőknek,oltalmat a perbe fogott keresztényeknek, a megtévesztetteket vezesd a lelkileg, testileg tiszta életre! Óvd meg a magyarokat a paráznaság a házasságtörés, a fajtalankodás, bujálkodás, lopás, nyerészkedés, részegeskedés, rágalmazás, harácsolás (l. Szt. Pál I.Korintusi levél) és egyéb bűnök elkövetésétől, a krízishelyzetben lévő édesanyákat, édesapákat, nőgyógyászokat az abortusz kísérétésétől, a bűnöket már elkövetetteknek add meg az őszinte bűnbánat, bűnbocsánat kegyelmét. Emlékezzél, ó legkegyesebb Szűzanya Mária, hogy sohasem hallotta még senki, hogy Te gyámoltalanul magára hagytad azt, aki oltalmadért folyamodott, segítségedért esdekelt, vagy szószólásodat kérte. Én is hasonló bizalomtól lelkesítve sietek Hozzád, Szüzek Szent Szüze! Hozzád jövök Anyám, és mint szegény bűnös, sóhajtozva lábadhoz borulok. Ne vesd meg szavaimat Örök Igének Szent Anyja, hanem hallgasd meg kegyelmesen. Amen. (* *Szt. Bernát 'Memorarae' imája) * *Listánk, a lelki adoptálás keretében kérje a Szűzanya oltalmát egy méhen belüli gyermek életben tartásáért, hogy szülei és az orvosok szíve essen meg rajta, irgalmazzanak neki és megyilkolása helyett szeretetettel segítsék az életre. Oltalmad alá futunk, Istennek szent Szülője, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtől, mindenkor dicsőséges és áldott Szűz! Mi asszonyunk, mi közbenjárónk, mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen.Imádkozzunk, hogy nemzeti, egyházi, családi, munkahelyi, e listás, baráti közösségeinkben és a világ háborúskodó felei között a lelkek üdvösségére, a jóra, a szépre, az igazra, a kölcsönös igaz szeretetre, békére való törekvés vezesse a közösségek vezetőit és tagjait, hogy mindenütt igaz, igazságos béke legyen! Uram, tégy engem békéd eszközévé. Ahol gyűlölet lakik, oda szeretetet vigyek, ahol sértés, oda megbocsátást, ahol széthúzás, oda egyetértést, ahol tévedés, oda igazságot, ahol kétely, oda hitet, ahol kétségbeesés, oda reményt, ahol szomorúság, oda örömöt. Ámen.* *Imádkozzunk kereszt és bérma gyerekeink igaz és szent úton maradásáért. Kérjük a Szűzanya és a gyermek Jézusról elnevezett Lisieuxi Kis Szent Teréz és szent szülei közbenjárását, hogy a hit, remény és szeretet soha se fogyatkozzék meg életükben. Ámen. Kérjük Casciai Szt. Rita, Szt. Mónika, Bld. Peter To Rot, Lisieuxi Kis Szt. Teréz szüleit a Szt Martin házaspár, Boldog IV. Károly és Zita királyné és Bld. Batthyány Strattmann László és felesége Coreth Mária szent házaspárotat, hogy imádkozzanak házasságok hűségben, szeretetben való együtt maradásáért, a megtört házasságok, családok kiengesztelődéséért. Amen.Kérjük Kalkuttai Szent Teréz anya közbenjárását a szegényekkel, betegekkel, mentális betegekkel foglalkozó, őket felemelni, gyógyítani igyekvők munkájának eredményességéért. Az igazi szeretet fáj. Amikor a Keresztre nézel, tudod, Jézus, mennyire szeretett téged. Meghalt a Kereszten, mert szeretett téged és szeretett engem. Azt akarja, hogy mi is így szeressünk. Ámen. (Kalkuttai Szt Teréz imája)Ima megpróbáltatás idején: Jézusom, félelemmel teli a szívem, de bízom Benned. Te legyőzted a halált, elhordoztad minden bűnünket, bajunkat. Szereteted és hűséged végtelen. Amikor vihar tombol, Rád és a kereszt hordozásodra nézek, kezedbe adom minden aggodalmam, félelmem, haragom, szomorúságom, az életemet és a rám bízottakat. Szentlelked segítségével add, hogy a megpróbáltatás közepette is hűségesen valóban Neked szolgáljak. Ámen * *Az Atya, a Fiú és a Szentlélek nevében. Amen.* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sun Jul 14 06:05:25 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 14 Jul 2024 06:05:25 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Babits_Mih=C3=A1ly=3A_Zsolt=C3=A1r_gyermekhangra?= Message-ID: Babits Mihály: Zsoltár gyermekhangra *Az Úristen őriz engemmert az ő zászlóját zengem.* *Ő az Áldás, Ő a Békenem a harcok istensége.* *Ő nem az a véres Isten:az a véres Isten nincsen.* *Kard ha csörren, vér ha csobban,csak az ember vétkes abban.* *Az Úristen örök áldás,csira, élet és virágzás.* *Nagy, süket és szent nyugalmaháborúnkat meg se hallja.* *Csöndes ő míg mi viharzunkbékéjét nem bántja harcunk.* *Az Úristen őriz engem,mert az Ő országát zengem.* *Az Ő országát, a Békét,harcainkra süketségét.* *Néha átokkal panaszlomde Ő így szól: "Nem haragszom!"* *Néha rángatom, cibálom: - tudja hogy csak őt kívánom.* *Az is kedvesebb számára,mint a közömbös imája.* *Az Úristenőriz engemmert az Ő zászlóját zengem.* *Hogy daloljak más éneket,mint amit Ő ajkamra tett?* *Tőle, Hozzá minden átkom:hang vagyok az Ő szájában.* *Lázas hang talán magában:kell a szent Harmóniában.* *S kell, hogy az Úr áldja, védjeaki azt énekli: Béke!* Vírusmentes.www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From hegyiklaramnt at gmail.com Sun Jul 14 06:41:15 2024 From: hegyiklaramnt at gmail.com (=?UTF-8?B?S2zDoXJhIEhlZ3lp?=) Date: Sun, 14 Jul 2024 06:41:15 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Babits_Mih=C3=A1ly=3A_Zsolt=C3=A1r_gyermekhangr?= =?utf-8?q?a?= In-Reply-To: References: Message-ID: Köszönöm, csodálatos reggeli ima is. Kl Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2024. júl. 14., V 6:05): > Babits Mihály: Zsoltár gyermekhangra > > > *Az Úristen őriz engemmert az ő zászlóját zengem.* > > > *Ő az Áldás, Ő a Békenem a harcok istensége.* > > > *Ő nem az a véres Isten:az a véres Isten nincsen.* > > > *Kard ha csörren, vér ha csobban,csak az ember vétkes abban.* > > > *Az Úristen örök áldás,csira, élet és virágzás.* > > > *Nagy, süket és szent nyugalmaháborúnkat meg se hallja.* > > > *Csöndes ő míg mi viharzunkbékéjét nem bántja harcunk.* > > > *Az Úristen őriz engem,mert az Ő országát zengem.* > > > *Az Ő országát, a Békét,harcainkra süketségét.* > > > *Néha átokkal panaszlomde Ő így szól: "Nem haragszom!"* > > > *Néha rángatom, cibálom: - tudja hogy csak őt kívánom.* > > > *Az is kedvesebb számára,mint a közömbös imája.* > > > *Az Úristenőriz engemmert az Ő zászlóját zengem.* > > > *Hogy daloljak más éneket,mint amit Ő ajkamra tett?* > > > *Tőle, Hozzá minden átkom:hang vagyok az Ő szájában.* > > > *Lázas hang talán magában:kell a szent Harmóniában.* > > > *S kell, hogy az Úr áldja, védjeaki azt énekli: Béke!* > > > > Vírusmentes.www.avg.com > > <#m_4424161680382466779_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From hegyiklaramnt at gmail.com Sun Jul 14 06:41:15 2024 From: hegyiklaramnt at gmail.com (=?UTF-8?B?S2zDoXJhIEhlZ3lp?=) Date: Sun, 14 Jul 2024 06:41:15 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Babits_Mih=C3=A1ly=3A_Zsolt=C3=A1r_gyermekhangr?= =?utf-8?q?a?= In-Reply-To: References: Message-ID: Köszönöm, csodálatos reggeli ima is. Kl Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2024. júl. 14., V 6:05): > Babits Mihály: Zsoltár gyermekhangra > > > *Az Úristen őriz engemmert az ő zászlóját zengem.* > > > *Ő az Áldás, Ő a Békenem a harcok istensége.* > > > *Ő nem az a véres Isten:az a véres Isten nincsen.* > > > *Kard ha csörren, vér ha csobban,csak az ember vétkes abban.* > > > *Az Úristen örök áldás,csira, élet és virágzás.* > > > *Nagy, süket és szent nyugalmaháborúnkat meg se hallja.* > > > *Csöndes ő míg mi viharzunkbékéjét nem bántja harcunk.* > > > *Az Úristen őriz engem,mert az Ő országát zengem.* > > > *Az Ő országát, a Békét,harcainkra süketségét.* > > > *Néha átokkal panaszlomde Ő így szól: "Nem haragszom!"* > > > *Néha rángatom, cibálom: - tudja hogy csak őt kívánom.* > > > *Az is kedvesebb számára,mint a közömbös imája.* > > > *Az Úristenőriz engemmert az Ő zászlóját zengem.* > > > *Hogy daloljak más éneket,mint amit Ő ajkamra tett?* > > > *Tőle, Hozzá minden átkom:hang vagyok az Ő szájában.* > > > *Lázas hang talán magában:kell a szent Harmóniában.* > > > *S kell, hogy az Úr áldja, védjeaki azt énekli: Béke!* > > > > Vírusmentes.www.avg.com > > <#m_4424161680382466779_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sun Jul 14 09:01:31 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 14 Jul 2024 09:01:31 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Babits_Mih=C3=A1ly=3A_Zsolt=C3=A1r_gyermekhangr?= =?utf-8?q?a?= In-Reply-To: References: Message-ID: Mai zsoltár részlet: E: *Irgalom és hűség majd egymásra lelnek, * csókot vált az igazság és a béke.* Vírusmentes.www.avg.com <#m_1261841646338372828_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> On Sun, Jul 14, 2024 at 6:41?AM Klára Hegyi wrote: > Köszönöm, csodálatos reggeli ima is. Kl > > Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2024. júl. 14., V > 6:05): > >> Babits Mihály: Zsoltár gyermekhangra >> >> >> *Az Úristen őriz engemmert az ő zászlóját zengem.* >> >> >> *Ő az Áldás, Ő a Békenem a harcok istensége.* >> >> >> *Ő nem az a véres Isten:az a véres Isten nincsen.* >> >> >> *Kard ha csörren, vér ha csobban,csak az ember vétkes abban.* >> >> >> *Az Úristen örök áldás,csira, élet és virágzás.* >> >> >> *Nagy, süket és szent nyugalmaháborúnkat meg se hallja.* >> >> >> *Csöndes ő míg mi viharzunkbékéjét nem bántja harcunk.* >> >> >> *Az Úristen őriz engem,mert az Ő országát zengem.* >> >> >> *Az Ő országát, a Békét,harcainkra süketségét.* >> >> >> *Néha átokkal panaszlomde Ő így szól: "Nem haragszom!"* >> >> >> *Néha rángatom, cibálom: - tudja hogy csak őt kívánom.* >> >> >> *Az is kedvesebb számára,mint a közömbös imája.* >> >> >> *Az Úristenőriz engemmert az Ő zászlóját zengem.* >> >> >> *Hogy daloljak más éneket,mint amit Ő ajkamra tett?* >> >> >> *Tőle, Hozzá minden átkom:hang vagyok az Ő szájában.* >> >> >> *Lázas hang talán magában:kell a szent Harmóniában.* >> >> >> *S kell, hogy az Úr áldja, védjeaki azt énekli: Béke!* >> >> >> >> Vírusmentes.www.avg.com >> >> <#m_1261841646338372828_m_-23560710652627141_m_4424161680382466779_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From zsokadoktor at gmail.com Sun Jul 14 11:03:34 2024 From: zsokadoktor at gmail.com (=?UTF-8?Q?Erzs=C3=A9bet_Becker?=) Date: Sun, 14 Jul 2024 11:03:34 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?TWVkanVnb3Jqw6liZW4gdMO2cnTDqW50LCB2w6FsYXN6?= =?utf-8?q?_a_leveledre=2E_Koincidencia=3A_Szeretetl=C3=A1ng_=C3=A9?= =?utf-8?q?s_medjugorje-i_t=C3=B6r=C3=A9net_Dominik_aty=C3=A1val?= In-Reply-To: References: <36b70bc8-79f7-f72a-94c0-580e1a6d327b@teguec.com> <4616e6c0-cb85-dd25-0866-30739ab108ee@teguec.com> <013a01dacf18$bde90260$39bb0720$@t-online.hu> <6fba34e6-82c4-a517-b876-491092316d2f@teguec.com> Message-ID: Kedves Lista! Sokáig gondolkodtam rajta, de a levelezést olvasva megosztom Veletek. Évekkel ezelőtt, egy teljesen hétköznapi, nem különös helyen zajló lelkigyakorlaton magam is tanúja voltam több ördögűzésnek. Mindegyik úgy zajlott le, ahogy a mellékelt videón hallható és részben látható: többeknek kellett lefogni az illetőt, s mikor imádkoztak fölötte, akkor hangos,artikulálatlan üvöltést hallatott, majd hirtelen összecsuklott és lefeküdt, mintha mély álomba merült volna. Gyógyultan ébredt mindegyik. Mivel orvos vagyok, állíthatom, hogy a történtek hitelesek voltak orvosi szemszögből is. Ez megfelel a Mk 1,23-26-ban leírtaknak. Jézus "Hatalmat adott nekik, hogy kiűzzék a tisztátalan lelkeket..." Mt 10,1 - és ez még a XXI-k században is érvényes. Tisztelettel B.Erzsébet krisztina.komoroczky at t-online.hu ezt írta (időpont: 2024. júl. 6., Szo, 16:19): > Kedvesek! > > Köszönöm a tanácsokat, a segítőkészséget, az imákat. > Több szálon is elindult a segítség keresése, de sajnos több szempontból > nem egyszerű az ilyen helyzetet megoldani. > Gál Péter atyát rejtélyes okokból eltiltották az exorcizmus szertartásától. > Bízom abban, hogy imáink végül meghallgatásra találnak, és lesz segítség. > > Szeretettel, > Krisztina > > > Androidos Outlookból küldve > > ------------------------------ > *Feladó:* Grem , Gy Greschik < > gy.greschik at teguec.com> nevében > *Elküldve:* szombat, július 6, 2024 8:25:41 de. > *Címzett:* grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > *Tárgy:* Re: [Grem] Medjugorjében történt, válasz a leveledre. > Koincidencia: Szeretetláng és medjugorje-i törénet Dominik atyával > > Kedves Krisztina! > > Minden egyházmegyének van (kellene legyen) a püspök által hivatalból > kijelölt ördogűzője akinek feladata, hogy a megszállottak segítségére > legyen. Nagyon fontos, hogy ?amatőr? imákban, eljárásokban ne merüljön ki a > segítség, mert ezek veszélyes dolgok. A megszállott környezete és a jelen > lévő és embereK számára is veszélyesek. Ha nem hozzáértő, kellően képzett > és felhatalmazott ember végzi, vagy nem jól van elvégezve, akkor nem is > biztos, hogy ami sikernek látszik, az tényleg az is. > > Az ördögűzők általában ?rejtett életet? élnek, és egy-két kivételtől > eltekintve (pl. Ripperger, Amorth (nemrég halt meg), Fortea) kerülik a > nyilvánosságot nemcsak a munkájukban (ott szigprúan), hanem egyébként is. > Itt Magyarországon legismertebb közöttük Gál Péter atya, talán Pécs > környékéről, akivel nálunk a családban is valaki egyszer fölvette a > kapcsolat, sok éve. Egy másik Piliscsabán él, valami ?sz? betús neve van, > nem emlékszem hirtelen -- ha nem jutsz el hozzá hivatalos csatornákon át, > megkérdezhetem. > > Ugyan se képzettségem, se felhatalmazásom nincs, egy-két dolgot el akarok > mondani figyelmeztetésként, amikre nagyon figyelnék, ha bármi érintettségem > lenne az ügyben: > > - A megszállottszággal sujtott ember tudjon a problámáról és szándéka > legyen a szabadulás. Az ördögűzés sikere nagyon múlik azon, hogy az > érintett is akarja-e a szabadulást, és azért mit hajlantó tenni. > > - Komoly imaéletet tegyen magáévá az áldozat és környezete. Ez nem hosszú > imákat jelent, hanem a rendszeresség és fegyelmezettség komolyan vételét. > Ripperger atya csak akkor áll neki ördögűzésnek, ha a megelőző > hetekben-hónapokban az érintett arra felkőszül egy olyan ?erősítéssel? amit > az atya neki a számára előír. Ez ha jól emlékszem alapesetben három > Úrangyala, reggel 6-kor, délben, és este 6-kor (az egyházi hagyomány > szerint), de lehet ennél több is. > > - Az áldozat kezdjen szent életet élni, rendszeresen gyónjon-áldozzon, > készüljön az ördögűzésre. (Maga az ördögűzés szertartása is misével > kezdődik, úgy hallottam.) > > - Az örgögűzésen csak azok legyenek jelen, akiknek a jelenléte feltétlenül > szükséges. > > Ha elég jól tudsz angolul, halgass bele Ripperger atya (father Chad > Ripperger) előadásaiba!! Lenyűgöző értékű és erejú a tájékoztatása mind > ebben, mind más hitbéli témákban. Amorth atya munkái nem nagy segítség, ő > inkább anekdotázik. Fornea könyve (valami karizmatikus kiadónál jelent meg > magyarul) pedig szakmailag nem túl erős (mondta nekem valaki nálam sokkal > nagyobb tudású). És ha a témába bele is olvastok, nehogy arra az életben > hangsúly kerüljön! > > Egyébként az ördögűzés(i kísérletek) komolyságának jele az a körültekintés > is, amivel az ördögűző módszeresen és teljes bizonyossággal meggyőződik > arról (pszhichiátriai segítségre is támaszkodva, rendes esetben), hogy > tényleg sátáni megszállottságról és nem ?természetes? hallucinációról vagy > elmebajról vagy esetleg szélhámosságról van szó. Ripperger atyanak van egy > komoly nagy szakértői kézikönyve is a témában, de csak olyan papok számára > teszi azt hozzáférhetővé, akik pszichiáterrel karöltve végzik a munkájukat. > > Gy. > > On Fri, 5 Jul 2024, krisztina.komoroczky at t-online.hu wrote: > > > Date: Fri, 5 Jul 2024 22:20:13 +0200 > > From: krisztina.komoroczky at t-online.hu > > Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > Subject: Re: [Grem] Medjugorjében történt, > > válasz a leveledre. Koincidencia: Szeretetláng és medjugorje-i törénet > > Dominik atyával > > > > > > Kedves Gyuszi! > > > > > > > > Nehéz volt nekivágni ennek a levélnek, de mivel a témába vág, és fontos, > > hogy tudjunk elképzelhetetlennek vélt jelenségekről, megosztom veletek a > > történetet. > > > > A családunkban sajnos van olyan személy, akinél hasonló jelenségek > > tapasztalhatók, tehát templomban, szentségimádáson, gyógyító > imaalkalommal, > > vagy akár otthon a közös imánál teljesen artikulálatlanul ordítva > utasítja > > el az imát, stb. > > > > Sajnos a mai egyház nem nagyon nyújt ebben segítséget. Több atya járt a > > családnál, megszenteltek mindent és mindenkit, de valószínűsítették, hogy > > egy ártatlan hülyeségnek induló Halloween partyn nemkívánatos dolgok > > történtek. Az óvodás korú kislányok rendszeresen látnak kígyót, szőrös > izét, > > ahogy ők fogalmaznak. > > > > A Szűzanya azt kéri, imádkozzunk rendületlenül, nagy hittel. > > > > Nagyon megköszönöm, ha ezért a családért is így tesztek. > > > > > > > > Krisztina > > > > > > > > From: Grem On Behalf Of Rita > > Kunsay-Sipos > > Sent: Friday, July 5, 2024 8:00 PM > > To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > Subject: Re: [Grem] Medjugorjében történt, válasz a leveledre. > Koincidencia: > > Szeretetláng és medjugorje-i törénet Dominik atyával > > > > > > > > Kedves Gyuszi! > > > > > > > > A népi vallásosság nem észérveken nyugszik, ebből gondoltam, hogy ennek > > nézed ezt az egészet. Ha nem is írtad, ez sugárzik a szavaidból. > (Számomra > > csak.) > > > > Medjugorjében megjelenik a Szűzanya és amikor megjelenik, azokban a > > percekben a megszállottság megnyilvánul. Azt hittem ez érthető volt a > > levelemben. > > > > Fatimában már nem jelenik meg.... > > > > De persze mindenki úgy értelmezi, ahogy akarja. Fő a jóhiszeműség. > > > > Üdv: Rita > > > > > > > > Gy Greschik ezt írta (időpont: 2024. júl. 5., > P, > > 16:36): > > > > Kedves Rita! > > > > Írtam valamit, amiből (tévesen) arra lehetne következtetni, hogy > > szerintem ?mindenki ostoba népi vallásos, hiszékeny, aki > > Medjugorjébe megy?? Nem tudom visszaidézni. Ha mégis, > > bocsánatot kérek. > > > > Azt sem értem, hogy jön ide a népi vallásosság. > > > > Valami félreértés történhetett. > > > > De, hogy nehogy a másik irányban is félreértés történjék, > > rákérdezek: > > > > Jól értelek, hogy szerinted ha egy helyen (Megjugorjéban) > > gyakran tapasztalható ördögi megszállottság, akkor ez az illető > > hely megszentelt voltának a valószínűsíthető jele? És szerinted > > annak ellenére így van, hogy más szent helyeken (Fatima, > > Lourdes, vagy a Szentmise/templomok szentélyei) ilyen jelenségek > > annyira ritkák, hogy legtöbbünk nemhogy nem látott még olyant, > > hanem mégcsak nem is ismer olyasvalakit, aki ilyennek tanúja > > lett volna? > > > > Gyuszi > > > > On Fri, 5 Jul 2024, Rita Kunsay-Sipos wrote: > > > > > Date: Fri, 5 Jul 2024 15:53:01 +0200 > > > From: Rita Kunsay-Sipos > > > Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > > To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > > Subject: Re: [Grem] Medjugorjében történt, > > > válasz a leveledre. Koincidencia: Szeretetláng és > > medjugorje-i törénet > > > Dominik atyával > > > > > > Kedves Gyuszi A világban vannak megszállott emberek. Nem > > tudnak róla. > > > Mondjuk részt vettek valamilyen beavatási szertartason > > valamikor.Aztán > > > elmennek egy zarandokutra. És a Szűzanya jelenlétében, vagy az > > > Oltariszentseg jelenlétében ez megmutatkozik. > > > Pl a Jézus vagy guru című videóban is az ordoguzo pap > > jelenlétében > > > nyilvánult meg a megszállott. > > > Értem, hogy szerinted mindenki ostoba népi vallásos, > > hiszékeny, aki > > > Medjugorjébe megy. Nem akarnálak meggyozni. Jó ott lenni. El > > sem tudod > > > képzelni mennyire. > > > Üdv Rita > > > > > > > > > Gy Greschik ezt írta (időpont: 2024. > > júl. 5., P > > > 14:35): > > > Kedves Rita! > > > > > > Köszönöm a megerősítést nagy óva-intési igyekezetemben. > > > > > > Egyébként az általad küldött anyag nélkül is tudtam, > > hogy > > > Megjugorje-ben gyakoriak a sátáni megnyilatkozások. Egy > > cikket > > > is félretettem sok évvel ezelőtt, amelyben a külföldi > > látogató > > > beszámol erről és arról is, hogy utána a helyiek > > elmondták neki, > > > hogy az ördögi megszállások gyarokiak ott de mindig van > > pap > > > kéznél, aki ördögűzéssel orvosolja a helyzetet. > > > > > > ... és ez szerinted mit bizonyí?? Vagy mit sejtet? ... > > > > > > A Sátánt az igazi Szűzanya talán nem vonzza, gondolnám > > ... de > > > tudom, hogy ezek a beszámolók sem bizonyító erejűek. A > > valóság > > > kiderítésére alapos vizsgálatot kell(ene) végezni. > > > > > > Hallottál már olyanról hogy Lourdes-ban vagy Fatimában > > gyakoriak > > > volnának az ördögi megszállások? Én nem. > > > > > > Itt van még egy honlap, ha érdekel: > > > > > > http://www.unitypublishing.com/ > > > > > > ... ahol Medjugorje sátáni györekeit is elemzik, és nem > > rejtik > > > véka alá az általad most küldött anyagból (és másból is) > > > sejthető szomorű valóságot. > > > > > > Gyuszi > > > > > > > > > On Fri, 5 Jul 2024, Rita Kunsay-Sipos wrote: > > > > > > > Date: Fri, 5 Jul 2024 10:28:55 +0200 > > > > From: Rita Kunsay-Sipos > > > > To: Gy Greschik , > > > grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > > > Subject: Medjugorjében történt, > > > > válasz a leveledre. Koincidencia: Szeretetláng és > > > medjugorje-i törénet > > > > Dominik atyával > > > > > > > > Kedves Gyuszi én ezekről a történetekről nem > > hallottam. > > > Hitelesek vajon, > > > > megvizsgáltad? > > > > > > > > Van buddhista > > harcművészet. https://www.rgm.hu/index.php?mid=7 > > > > > > > > Medjugorjében aug. 2-án 2020-ig mindig volt nyilvános > > jelenés. > > > Ezeken kb. > > > > 4-szer vettem részt. Az irtózatos hangeffektek a nagy > > > csöndben: a tízezres > > > > tömegből 1-1 mindig hallható volt. Artikulálatlan > > üvöltés: nem > > > tudni nőé, > > > > vagy férfié. És mindig csak a jelenés alatt, vagy este > > a > > > Szentségimádáskor. > > > > Íme egy példa. A videó kb. be van állítva. Én magam is > > láttam > > > olyat, a > > > > jelenés után, amikor a hegyről lefelé indultam, hogy > > egy nőt > > > 4-en tartottak > > > > kezét lábát fogták, hogy vonaglása közben ne törje > > össze magát > > > a sziklákon, > > > > közben mély hangon üvöltözött. Szeme csukva volt, nem > > > érzékelte a > > > > külvilágot. Félelmetes és sajnálatos látvány volt. > > > > Itt is hasonló történt: > > > > https://www.youtube.com/watch?v=gMDz-6EfTfg&t=264s > > > > > > > > Nem akarlak meggyőzni, csak hátha érdekel ez is, hogy > > a > > > jelenés alatt > > > > ilyesmi is történik. > > > > > > > > Üdv: Rita > > > > > > > > > > > > > > > > Gy Greschik ezt írta > > (időpont: 2024. > > > júl. 5., P, > > > > 9:09): > > > > Kedves Rita! > > > > > > > > Mielőtt a témaváltásba (Medjugorje) belemennék, > > engedj > > > meg gyors > > > > kérdést: te már végigolvastad a Szeretetlánggal > > > kapcsolatos > > > > három kis cikket alaposan, az érveket > > megfontolva? > > > > > > > > Tehát akkor legyen: te miféle ?ilyet?-re utalsz, > > amit > > > csak a > > > > Szentlélek művel? Mellesleg: akár a Szentlélek > > múvelte > > > az > > > > ?ilyet? (az e-mail időzítését? Dominik atya > > élményeit? > > > > Életfordulatát? Esetleg azt, hogz Medjugorjéban > > > történt?) akár > > > > nem -- nem ilyen példákon múlik az, hogy a > > látomások > > > valósak > > > > ill. Istentetől valók-e. > > > > > > > > Történnek Medjugorjé-ban igazi megtérések, > > amelyek egyik > > > fontos > > > > jele, hogy elsősorban az értelmet világosítjék > > meg, és > > > nem az > > > > érzelemé vagy az élményé a főszerep. Az imának > > ereje > > > van, > > > > akárhol is mondják. > > > > > > > > De vannak negatív példák is. (Hányszor kell ezt > > > elismételni?) > > > > Nemcsak kicsik (mint Dominik atya története, > > > kifordítva), hannem > > > > a ?fej? bukásai is. A látnokok hajdani lelki > > vezetője > > > pl. > > > > összeállt egy apácával és kiugrása közben > > sokéves > > > medjugorje-i > > > > ?szolgálatát? abba sem hagyta. (Mostanra már > > > nyugdíjazta magát, > > > > úgy tudom.) Aztán az első években az üzenetek > > > zavarossága, pl. > > > > a kért Fatimához hasonló nagy jel megígérése > > (hol a > > > jel?), a > > > > véres zsebkendő története (amit ha egy taxis a > > > látomásban ki nem > > > > halászik a folyóból, jött volna a vilég vége), a > > videóra > > > kapott > > > > röhejes látnoki hazugság (amikor a Szűzanya > > majdnem > > > leejtette a > > > > kisdedet). Sorolhatnám oldalakon át. > > > > > > > > Dehát amatőr eszközökkel dolgozva azt sem > > tudhatjuk, > > > hogy > > > > egy-egy példát nem soroltunk-e rossz > > kategóriába? Miért > > > higgyem > > > > el valakinek bemondásra, hogy megtért? Nem > > feltétlenül > > > > gondolom, hogy szélhámos, lehet, hogy csak a > > hitről > > > alkotott > > > > fogalma téves! Felemelő élményt a Sátán is > > adhat, > > > életreformra > > > > való buzdítást, imára indítást a Sátán is adhat. > > > > > > > > Nem emlékszem már melyik nagy szent volt az, > > akinek > > > Mária > > > > képében (szép nő, felemelő élmény, imára > > szólítás, meg > > > ami kell) > > > > jelent meg a Sátán többször is... az illető ki > > is talált > > > > valamit, hogy ezeknek véget vessen. > > > > > > > > yuszi > > > > > > > > ui. > > > > Dominik atya történetében látok két kis > > furcsaságot. > > > Egyrészt > > > > félrevezetően von a Mária jelenések közt > > párhuzamot > > > (szelektíven > > > > ?válogat? a sajátosságok közt), másrészt > > megjelenik az ő > > > > esetében egy (számomra) merőben újszerú elem: a > > > harcmúvészetek > > > > elítélése. A harcművészetek nem azonosak a > > > buddhizmussal vagy a > > > > jógával -- én eddig nem hallottam olyanról, hogy > > mondjuk > > > a > > > > karate lelki okokból kerülendő volna. De nem a > > dolgom > > > sem > > > > Dominik atya tisztánlátása, sem szavahihetősége > > > megítélése. > > > > > > > > Gyuszi > > > > > > > > On Fri, 5 Jul 2024, Rita Kunsay-Sipos wrote: > > > > > > > > > Date: Fri, 5 Jul 2024 00:49:12 +0200 > > > > > From: Rita Kunsay-Sipos > > > > > Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > > > > To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > > > > Subject: [Grem] Koincidencia: Szeretetláng és > > > medjugorje-i > > > > törénet Dominik > > > > > atyával > > > > > > > > > > > > > > > Kedves Lista, most kaptam ezt a csatolmányt. > > Érdekes > > > módon > > > > mindkét témát > > > > > érinti. Ilyet csak a Szentlélek művel. > > > > > ?? > > > > > > > > > > > > > > >_______________________________________________ > > > > Grem mailing list > > > > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > > > > > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > >_______________________________________________ > > Grem mailing list > > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From zsokadoktor at gmail.com Sun Jul 14 11:36:29 2024 From: zsokadoktor at gmail.com (=?UTF-8?Q?Erzs=C3=A9bet_Becker?=) Date: Sun, 14 Jul 2024 11:36:29 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Szeretetl=C3=A1ng_fesztiv=C3=A1l_-_augusztus_31?= =?utf-8?q?=2E?= In-Reply-To: <39d0417c-95e7-cc70-ba4d-40c5ed3bc1fd@teguec.com> References: <79b16e5d-5aa3-2aa9-04f1-7e192dcbbc06@turul.banki.hu> <54D63278-7026-4FD3-ACEC-0EFF7FC2F90B@gmail.com> <39d0417c-95e7-cc70-ba4d-40c5ed3bc1fd@teguec.com> Message-ID: Kedves Lista, Kopp Anna és Gy Greschik! A folyton idézett 3 cikk közül az utolsó nem csak gúnyos, de Jim atyát illetően tele van hazugságokkal. A média sokszor ilyen...Nehéz az igazat megtalálni benne. Sok gondolkodás után, és mert beszéltem olyanokkal, akik személyesen is találkoztak Jim atyával, megosztom Veletek azt,amit megtudtam. Jim atya egy amerikai karizmatikus missziós szerzetesrend tagja. Minden szó fontos itt: a stílusa amerikai és a karizmatikusokra jellemző, érzelmeket jobban kifejező . Ennek tudható be, hogy néha nálunk szokatlan dolgot kér az imák alatt, és Jim atya felszólítja a társaságot olykor, hogy ismételjenek meg valamit, vagy mondják hangosan, hogy "Istenem szeretlek" stb. Ez utóbbit egyre gyakrabban használják más lelkigyakorlaton/előadók is: úgy látszik rájöttek, hogy ez fölébreszti a lankadó figyelmet! Jim atya nem magától jött ide, hívták: egy püspök hívta. Ebben a rendben rutinszerűen (mert missziós rend, tehát sokat utaznak a tagjai) a meghívó püspök kap egy levelet a rendtől, amelyben igazolják, hogy Jim atya a rend tagja, viselkedése kifogástalan, misézési joga van, nincs ellene eljárás és hogy - sajnos ez is, ez Amerika! - : elvégezte a "mit kerüljünk, mit hogyan tegyünk, hogy ne foghassanak ránk szexuális vétséget" című (nem pontos fordítás,az illető fejből mondta) tanfolyamot. Jim atya a Vatikánban végezte az exorcista tanfolyamot, de csak ott végezhet exorcizmust,ahol erre a püspöktől engedélyt kap. Ez egyházjog, és ő maga mondta egyik előadásában (jó múltkor még fönn volt a youtube-on.). Én problémásnak tartom, ha ennek a jogszabálynak nincs olyan kitétele, hogy vészhelyzetben - másokat veszélyeztet a megszállott (életét,testi épségét stb) - ne tehetne/végezhetne mégis az illető pap exorcizmust, de erre még nem tudtam rákérdezni egyházjogásznál. Hogy miért ment Jim atya Orbán Viktorhoz, azt nem tudom: mikor megérkezett Szombathelyre, ő maga azt mondta, hogy 10 percet kapott , de több mint másfél órát beszélgettek, és ezért késett, és elnézést kért a késésért. Ezt 250-300 ember hallotta a székesegyházban akik a késés ellenére megvárták Jim atyát. Tisztelettel B.Erzsébet Gy Greschik ezt írta (időpont: 2024. júl. 11., Cs, 11:28): > A Blount atya személyére vonatkozó kérdésre egy google-keresésnél sokkal > alaposabb válasz található a 3. vitaindító írás utolsó bekezdésében ( > https://invocabo.wordpress.com/2024/06/30/teves-profeciak-hianyzo-erenyek/). > A mindenfelé elérhető próféciánál sokkal megbízhatóbbnak tűnik annak > ellenére, hogy nem adja meg pontosan a választ, hogy ki is ez az illető. > > Gy. > > > On Thu, 11 Jul 2024, Emoke Greschik wrote: > > > Date: Thu, 11 Jul 2024 09:52:40 +0200 > > From: Emoke Greschik > > Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > Subject: Re: [Grem] Szeretetláng fesztivál - augusztus 31. > > > > Kedves Anna! > > > > Beütöttem a google-ba: "Jim Blount atya 777.hu > > Kiadta a következőt, amiben Jim Blount atya proféciájáról is lehet > > olvasni.: > https://777blog.hu/2023/11/03/le-fogjatok-hozni-isten-orszagat-a-foldre-bat > > orito-profeciak-magyarorszagrol/ > > Szeretettel, > > Emőke > > > > [icon-envelope-tick-green-avg-v1.png] > > Vírusmentes.www.avg.com > > > > On Thu, Jul 11, 2024 at 9:24?AM Anna Kopp wrote: > > Ki tudja? > > Szeretnék választ kapni, > > > aHR0cHM6Ly9jbXNjZG4uYXBwLmNvbnRlbnQucHJpdmF0ZS9jb250ZW50LzYyMWY1OWZjZDgxOTQ > > xOThhNWNiNzkyNmU1MDFjYjg2.jpg > > Kicsoda Jim Blount atya, és mit mondott a magyarok démonairól? > > mandiner.hu > > > > Anna > > > > 2024. júl. 11. dátummal, 7:17 időpontban KEA > > írta: > > > > ?Most akkor hogy is állunk a Szeretetlánggal, -hoz? > > > > *Főtisztelendő Atyák, Kedves Közösség Vezetők, > > Kedves Testvérek!* > > > > Örömmel tájékoztatunk Benneteket, hogy > > augusztus 31-én, Budapesten, a Máriaremetei > > Kegytemplom parkjában idén is megrendezésre > > kerül a Szeretetláng Fesztivál. > > > > -- > > > > Üdvrivalgással: > > KEA. > > _______________________________________________ > > Grem mailing list > > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > _______________________________________________ > > Grem mailing list > > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > > >_______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sun Jul 14 12:53:54 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 14 Jul 2024 12:53:54 +0200 Subject: [Grem] *****SPAM(5.2)***** Gospel meditation Message-ID: Friends, in today?s Gospel, *Jesus sends the Twelve on their mission to announce the nearness of the kingdom*. I want to say a few things about our embracing our mission and being equipped for it. *What do you need for your mission? You need a keen sense of God as the absolute center of your life*. In a word, you require *the spiritual gifts of piety and fear of the Lord.* I realize that these terms can sound fussy and puritanical, but they are actually naming something strong and essential. You need *fear of the Lord*, which does not mean that you are afraid of God. It means that *nothing to you is more important than God*, that everything in your life centers around and is subordinate to your love for God. And your equipping needs to include *piety.* That means that *you honor God above everything else*, that *you worship him alone*. These spiritual gifts enable you to find true balance; they allow you to know what your life is about. *Equipped with these gifts, you are ready for mission. Having received the fire of the Holy Spirit, you are ready to set the world on fire. * *Imádkozzál érettünk, Istennek szent Anyja! Hogy méltók lehessünk Krisztus ígéreteire! Könyörögjünk! Kérünk téged, Úristen, öntsd lelkünkbe szent kegyelmedet, hogy akik az angyali üzenet által szent Fiadnak, Jézus Krisztusnak megtestesülését megismertük, az ő kínszenvedése és keresztje által a föltámadás dicsőségébe vitessünk! Krisztus, a mi Urunk által. Ámen.* Vírusmentes.www.avg.com <#m_1255260150547513261_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From ritakunsay at gmail.com Sun Jul 14 14:10:18 2024 From: ritakunsay at gmail.com (Rita Kunsay-Sipos) Date: Sun, 14 Jul 2024 14:10:18 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Eucharist_=C3=A9s_Tr=C3=BCffel_Quartett_koncert_?= =?utf-8?b?WnPDoW1iw6lrb24sIGF1Z3VzenR1cyA4LcOhbg==?= In-Reply-To: <1663818827.2846163.1720648126209@mail.yahoo.com> References: <1663818827.2846163.1720648126209@mail.yahoo.com> Message-ID: Augusztus 8-án (csütörtökön) 19:00-tól, újra dicsőítő koncertre hív minket az Eucharist együttes Zsámbékra, a Romtemplomba. Ezúttal akusztikusabban, a Trüffel Quartettel kiegészülve visznek majd közelebb a Jóistenhez, a dalokon keresztül. Videó-meghívó az alábbi linken található: https://youtu.be/04gWT8ygXLs?si=TJJYyBV6xRXN9bJf A rendezvény ingyenes, a költségekre adományokat gyűjtünk a helyszínen. Imádkozzunk addig is az együttlétért, és jó időért! Szeretettel várunk mindenkit! A szervezők -- -------------------------------------------------------------------------------------------------------- --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: e405a05b-c09d-45d4-98ab-94e260cd25a0.jpg Type: image/jpeg Size: 599858 bytes Desc: nem elérhető URL: From ritakunsay at gmail.com Sun Jul 14 14:14:13 2024 From: ritakunsay at gmail.com (Rita Kunsay-Sipos) Date: Sun, 14 Jul 2024 14:14:13 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?B=C3=B6jte_Csaba_--_Balatoni_Csillag=C3=B6sv?= =?utf-8?b?w6lueSBqw7psaXVzIDA5LTE1Lg==?= In-Reply-To: References: Message-ID: Köszönöm Zsófi, hogy szóltál, épp Keszthelyen voltunk. Rita Zsófi Ujfalussy ezt írta (időpont: 2024. júl. 9., K 8:53): > Kedves Mindenki, > > Böjte Csaba idén is eljön a Balaton-felvidékre, a gyerekekkel. Csaba > testvér szentmiséket és beszédeket tart, melyeken és közvetlen utána a > Marosszéki Kodály Zoltán Gyermek- és Ifjúsági Kar énekel. > > Ha véletlenül arra járnátok! ?? > > Mindenkinek jó nyaralást! > > Zsófi > > > [image: Plaka?t - Balatoni Csillago?sve?ny 2024.jpg] > > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: Plaka?t - Balatoni Csillago?sve?ny 2024.jpg Type: image/jpeg Size: 5165109 bytes Desc: nem elérhető URL: From greschem at gmail.com Sun Jul 14 14:26:39 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 14 Jul 2024 14:26:39 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?U29tb2d5aSBHecWResWRLCBmZXN0xZEgKFNhbGbDtmxkKTog?= =?utf-8?q?=27A_b=C3=A9k=C3=A9nek_is_vannak_h=C5=91sei!_Most_is_van?= =?utf-8?b?IG7DqXAhJw==?= Message-ID: https://demokrata.hu/magyarorszag/most-is-van-nep-2-852429/ Vírusmentes.www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sun Jul 14 15:01:05 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 14 Jul 2024 15:01:05 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?J=C3=BAl=2E_14=2E_Lellisi_Szt=2E_Kamill=2C_a_kam?= =?utf-8?b?aWxpw6FudXNvayByZW5kamUgYWxhcMOtdMOzasOhbmFrICgxNi4gc3ou?= =?utf-8?b?KSDDvG5uZXBl?= Message-ID: Lellisi Szent Kamill áldozópap, rendalapító Kultúra ? 2022. július 14., csütörtök | 9:00 https://www.magyarkurir.hu/hirek/lellisi-szent-kamill-aldozopap-rendalapito Július 14-e Lellisi Szent Kamillnak, a kamilliánusok, hivatalos néven a Betegeket Szolgáló Szabályozott Papok Rendje alapítójának, az ápolók, a betegek, a haldoklók védőszentjének emléknapja. *Kamill **1550. május 25-én, pünkösd vasárnapján született az itáliai Bucchianicóban. Apja katonatiszt volt. Szülei már idősebbek voltak,* *amikor Kamill megszületett.** Édesapja ritkán volt otthon, édesanyját pedig korán, tizenkét éves korában elvesztette. Apja iskolába küldte, de Kamillnak **nem fűlött a foga a tanuláshoz. Inkább csavargott, kockázott és kártyázott*.* Ezért **apja arra gondolt, hogy katonának adja, hátha ott fegyelmet tanul. Végül mindketten ahhoz a sereghez álltak be, amelyet a törökök ellen küldtek.* *Ancona felé tartva, ahol hajóra kellett volna szállniuk, apja meghalt. Kamill is megbetegedett, lázas volt. A jobb bokáját felhorzsolta, és a seb begyulladt, elfertőződött. Mielőbb vissza akart kerülni a sereghez, amely Lepantónál ragyogó győzelmet aratott, de sérülése miatt ez nem volt lehetséges. Rómába ment, hogy a Szent Jakab-kórházban kezeltesse magát. Akkoriban a betegápolók képzetlenek voltak, és munkájukat nem szervezték meg; legtöbbjük maga is beteg volt, csak éppen nem ágyban fekvő. A kezelés idejére Kamill is beállt betegápolónak, de **mivel* *összeférhetetlennek, fegyelmezetlennek bizonyult, és szenvedélye volt a szerencsejáték*, *hamarosan elbocsátották.* *A velencei sereghez szegődött, és Cattaro előtt harcolt a törökök ellen. Utána a spanyolokhoz állt be, akik Afrikába indítottak hadat*. *Később egész zsoldját, sőt még a kabátját és az ingét is elkockázta.* *Azt remélte, újra a velenceiek szolgálatába állhat, de csalódott, és koldulásra kényszerült*. *Végül egy kapucinus kolostor építésében segített. Lassanként kezdte magát jól érezni ebben a környezetben, majd meg is tért**. **Annyira feltűnő volt változása, hogy a kapucinusok fölvették jelöltnek**.* *Mégis el kellett küldeniük, mert a lábán kiújult a fekély.* *Ismét Rómába, a Szent Jakab-kórházba ment. Több mint három évbe telt, míg sebe végre összeforrt, ám amikor visszatérhetett a kolostorba, ismét felnyílt, ezért nem engedték neki, hogy szerzetes legyen. **Visszatért a Szent Jakab-kórházba, ahol örömmel fogadták, és majdnem megválasztották vezetővé.* *Olyan embereket keresett, akik minden szenvedőben meglátták Krisztust, és készek voltak embertársaikat szolgálni. Talált is öt jelentkezőt ? négy világit és egy papot ?, akik hozzá hasonlóan gondolkodtak, és szívesen lettek volna tagjai egy közösségnek*. *Csakhogy a kórházban nem nézték jó szemmel* *a kezdeményezés*t.* Gyóntatója, Néri Fülöp* i*s gőgnek minősítette, hogy világi létére közösséget akar vezetni.** Kamill ezért harminckét évesen beült az iskolapadba, és elkezdett latint és teológiát tanulni. Két év múlva pappá szentelték.* *A Szent Jakab-kolostorban **is mindent elkövettek, hogy akadályokat gördítsenek **tervének megvalósítása** elé*. *Kamill végül társaival együtt elment onnan, így a betegeket szolgálók társasága ? ahogyan magukat nevezték ?, szabaddá vált, és módjuk nyílt rá, hogy más kórházakban vagy magánházaknál szolgálják a betegeket és a haldoklókat*.* Hogy fel lehessen ismerni a társaság tagjait, Kamill vörös keresztet varratott a ruhájukra. (Amikor Henri Dunant háromszáz évvel később megalapította a Nemzetközi Vöröskeresztet, ezt a szimbólumot vette át.) Kamill nemcsak a közösségi életet szervezte meg, de a betegápolást is szabályozta.* *1591-ben XIV. Gergely pápa jóváhagyását adta a közösségre, hivatalos nevén a Betegeket Szolgáló Szabályozott Papok Rendjére, Kamillt pedig megválasztották generálisnak. **Csakhamar másutt is ? Nápolyban, Genovában, Milánóban, aztán lassanként Itália minden nagyobb városában* ?* szívesen látott közösség lettek*. *Sok fiatal, aki látta őket munka közben, a betegápolást választotta hivatásául.* *A sok új alapítás miatt Kamillnak **egyre többet kellett utaznia. Útjait többnyire gyalog vagy lóháton tette meg ? ez nagy megerőltetést jelentett számára, mert lábán még mindig megvolt a seb, és nagy fájdalmakat okozott neki. Ráadásul egy súlyos csonttörés, vese- és gyomorbántalmak is kínozták.* *1607-ben lemondott generálisi tisztségéről, az utazásokkal és a betegápolással azonban nem hagyott fel. 1614. július 14-én halt meg Rómában.* *132 évvel később XIV. Benedek pápa szentté avatta. XIII. Leó pápa a betegek védőszentjévé, XI. Piusz az ápolók, VI. Pál pápa az olasz katonai egészségügyi ellátás védőszentjévé nyilvánította.* *Istenünk, ki Szent Kamill áldozópapodat a betegek rendkívüli szeretetének kegyelmével ékesítetted, kérünk, érdemeiért áraszd szívünkbe szereteted lelkét, hogy testvéreinkben neked szolgáljunk, és halálunk óráján biztonsággal költözhessünk hozzád!* *Forrás* *Diós István: A szentek élete**Magyar katolikus lexikon* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From gy.greschik at teguec.com Sun Jul 14 15:02:57 2024 From: gy.greschik at teguec.com (Gy Greschik) Date: Sun, 14 Jul 2024 15:02:57 +0200 (CEST) Subject: [Grem] =?iso-8859-15?q?Medjugorj=E9ben_t=F6rt=E9nt=2C_v=E1lasz_a?= =?iso-8859-15?q?_leveledre=2E_Koincidencia=3A_Szeretetl=E1ng_=E9s_medjugo?= =?iso-8859-15?q?rje-i_t=F6r=E9net_Dominik_aty=E1val?= In-Reply-To: References: <36b70bc8-79f7-f72a-94c0-580e1a6d327b@teguec.com> <4616e6c0-cb85-dd25-0866-30739ab108ee@teguec.com> <013a01dacf18$bde90260$39bb0720$@t-online.hu> <6fba34e6-82c4-a517-b876-491092316d2f@teguec.com> Message-ID: <078a634f-049c-4582-e812-5684a61cc020@teguec.com> Kedves Erzsébet! A gonosz lelkek által való megszállottság valóssága, és ilyen esetek ördögűzés által való gyógyítása egyike azon pontoknak, amelyekben a Szeretetláng-Medjugorje eszmeecserében részt vevők mindegyike teljes mértékig egyetért (úgy láttam). Ezekkel kapcsolatban nem vettem észre, hogy bárkiben kétely merült volna föl. Örülök, hogy ezen mindannyiunk által kül9nféle módokon ismert jelenségek és történések hitelességét ön is megerősíti! Mellesleg figyelmébe ajánlom azt is, hogy egy-egy ördögűzés után a tünetektől való megszabadulás nem jelent feltétlenül ?gyógyulást? -- ld. erre (szintén) hiteles példaként a következőket: - A ?The Devil and Fr. Amorth? dokumentumfilmet, ami Amorth atya egyik ördögűzásét mutatja be. Lehangoló - de nem a megszállottság bemutatása miatt, hanem a film ill. a (sikertelen) szertartás sok egyéb vonatkozása miatt. Mindenesetre példázza fenti megjegyzésem igaz voltát. - Ripperger atya személyes tapasztalatokra épülő figyelmeztetéseit (szintén elérhetők Internet-szerte) amik szerint ha a megszállott nem készül fel az ördögűzésre kellőkképpen, és ha a szertartás nem kellő fegyelmezettséggel (a megfelelő protokoll szerint) történik, akkor a tünetek megszűnte (?ébredés?) egyáltalán nem jelenti azt, hogy a megszállottság orvosolva is lett. Gyuszi / Greschik Gyula ui. Azért magázom, mert fogalmam sincs, hogy nálam akár 20 évvel idősebb vagy esetleg 20 évvel fiatalabb, így nem merem tegezni. Ha esetleg ismérnénk egymást régi időkből de elfelejtettem volna (megesik, sajnos), bocsánatát kérem és örömmel váltok tegezésre. On Sun, 14 Jul 2024, Erzsébet Becker wrote: > Date: Sun, 14 Jul 2024 11:03:34 +0200 > From: Erzsébet Becker > Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > Subject: Re: [Grem] Medjugorjében történt, > válasz a leveledre. Koincidencia: Szeretetláng és medjugorje-i törénet > Dominik atyával > > Kedves Lista! > Sokáig gondolkodtam rajta, de a levelezést olvasva megosztom Veletek. > Évekkel ezelőtt, egy teljesen hétköznapi, nem különös helyen zajló > lelkigyakorlaton magam is tanúja voltam több ördögűzésnek. > Mindegyik úgy zajlott le, ahogy a mellékelt videón hallható és részben > látható: többeknek kellett lefogni az illetőt, s mikor imádkoztak fölötte, > akkor  hangos,artikulálatlan üvöltést hallatott, majd hirtelen  > összecsuklott és lefeküdt, mintha mély álomba merült volna. Gyógyultan > ébredt mindegyik. Mivel orvos vagyok,  állíthatom, hogy a történtek > hitelesek voltak orvosi szemszögből is.  > Ez megfelel a Mk 1,23-26-ban leírtaknak.  > Jézus "Hatalmat adott nekik, hogy kiűzzék a tisztátalan lelkeket..." Mt > 10,1  - és ez még a XXI-k században is érvényes. > Tisztelettel > B.Erzsébet > > krisztina.komoroczky at t-online.hu ezt írta > (időpont: 2024. júl. 6., Szo, 16:19): > Kedvesek! > > Köszönöm a tanácsokat, a segítőkészséget, az imákat. > Több szálon is elindult a segítség keresése, de sajnos több > szempontból nem egyszerű az ilyen helyzetet megoldani. > Gál Péter atyát rejtélyes okokból eltiltották az exorcizmus > szertartásától. > Bízom abban, hogy imáink végül meghallgatásra találnak, és lesz > segítség. > > Szeretettel, > Krisztina > > > Androidos Outlookból küldve > > ____________________________________________________________________________ > Feladó: Grem , Gy Greschik > nevében > Elküldve: szombat, július 6, 2024 8:25:41 de. > Címzett: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > Tárgy: Re: [Grem] Medjugorjében történt, válasz a leveledre. > Koincidencia: Szeretetláng és medjugorje-i törénet Dominik atyával > > Kedves Krisztina! > > Minden egyházmegyének van (kellene legyen) a püspök által hivatalból > kijelölt ördogűzője akinek feladata, hogy a megszállottak segítségére > legyen. Nagyon fontos, hogy ?amatőr? imákban, eljárásokban ne merüljön > ki a segítség, mert ezek veszélyes dolgok. A megszállott környezete és > a jelen lévő és embereK számára is veszélyesek. Ha nem hozzáértő, > kellően képzett és felhatalmazott ember végzi, vagy nem jól van > elvégezve, akkor nem is biztos, hogy ami sikernek látszik, az tényleg > az is. > > Az ördögűzők általában ?rejtett életet? élnek, és egy-két kivételtől > eltekintve (pl. Ripperger, Amorth (nemrég halt meg), Fortea) kerülik a > nyilvánosságot nemcsak a munkájukban (ott szigprúan), hanem egyébként > is. Itt Magyarországon legismertebb közöttük Gál Péter atya, talán > Pécs környékéről, akivel nálunk a családban is valaki egyszer fölvette > a kapcsolat, sok éve. Egy másik Piliscsabán él, valami ?sz? betús neve > van, nem emlékszem hirtelen -- ha nem jutsz el hozzá hivatalos > csatornákon át, megkérdezhetem. > > Ugyan se képzettségem, se felhatalmazásom nincs, egy-két dolgot el > akarok mondani figyelmeztetésként, amikre nagyon figyelnék, ha bármi > érintettségem lenne az ügyben: > > - A megszállottszággal sujtott ember tudjon a problámáról és szándéka > legyen a szabadulás. Az ördögűzés sikere nagyon múlik azon, hogy az > érintett is akarja-e a szabadulást, és azért mit hajlantó tenni. > > - Komoly imaéletet tegyen magáévá az áldozat és környezete. Ez nem > hosszú imákat jelent, hanem a rendszeresség és fegyelmezettség > komolyan vételét. Ripperger atya csak akkor áll neki ördögűzésnek, ha > a megelőző hetekben-hónapokban az érintett arra felkőszül egy olyan > ?erősítéssel? amit az atya neki a számára előír. Ez ha jól emlékszem > alapesetben három Úrangyala, reggel 6-kor, délben, és este 6-kor (az > egyházi hagyomány szerint), de lehet ennél több is. > > - Az áldozat kezdjen szent életet élni, rendszeresen gyónjon-áldozzon, > készüljön az ördögűzésre. (Maga az ördögűzés szertartása is misével > kezdődik, úgy hallottam.) > > - Az örgögűzésen csak azok legyenek jelen, akiknek a jelenléte > feltétlenül szükséges. > > Ha elég jól tudsz angolul, halgass bele Ripperger atya (father Chad > Ripperger) előadásaiba!! Lenyűgöző értékű és erejú a tájékoztatása > mind ebben, mind más hitbéli témákban. Amorth atya munkái nem nagy > segítség, ő inkább anekdotázik. Fornea könyve (valami karizmatikus > kiadónál jelent meg magyarul) pedig szakmailag nem túl erős (mondta > nekem valaki nálam sokkal nagyobb tudású). És ha a témába bele is > olvastok, nehogy arra az életben hangsúly kerüljön! > > Egyébként az ördögűzés(i kísérletek) komolyságának jele az a > körültekintés is, amivel az ördögűző módszeresen és teljes > bizonyossággal meggyőződik arról (pszhichiátriai segítségre is > támaszkodva, rendes esetben), hogy tényleg sátáni megszállottságról és > nem ?természetes? hallucinációról vagy elmebajról vagy esetleg > szélhámosságról van szó. Ripperger atyanak van egy komoly nagy > szakértői kézikönyve is a témában, de csak olyan papok számára teszi > azt hozzáférhetővé, akik pszichiáterrel karöltve végzik a munkájukat. > > Gy. > > On Fri, 5 Jul 2024, krisztina.komoroczky at t-online.hu wrote: > > > Date: Fri, 5 Jul 2024 22:20:13 +0200 > > From: krisztina.komoroczky at t-online.hu > > Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > Subject: Re: [Grem] Medjugorjében történt, > > válasz a leveledre. Koincidencia: Szeretetláng és medjugorje-i > törénet > > Dominik atyával > > > > > > Kedves Gyuszi! > > > >   > > > > Nehéz volt nekivágni ennek a levélnek, de mivel a témába vág, és > fontos, > > hogy tudjunk elképzelhetetlennek vélt jelenségekről, megosztom > veletek a > > történetet. > > > > A családunkban sajnos van olyan személy, akinél hasonló jelenségek > > tapasztalhatók, tehát templomban, szentségimádáson, gyógyító > imaalkalommal, > > vagy akár otthon a közös imánál teljesen artikulálatlanul ordítva > utasítja > > el az imát, stb. > > > > Sajnos a mai egyház nem nagyon nyújt ebben segítséget. Több atya > járt a > > családnál, megszenteltek mindent és mindenkit, de valószínűsítették, > hogy > > egy ártatlan hülyeségnek induló Halloween partyn nemkívánatos dolgok > > történtek. Az óvodás korú kislányok rendszeresen látnak kígyót, > szőrös izét, > > ahogy ők fogalmaznak. > > > > A Szűzanya azt kéri, imádkozzunk rendületlenül, nagy hittel. > > > > Nagyon megköszönöm, ha ezért a családért is  így tesztek. > > > >   > > > > Krisztina > > > >   > > > > From: Grem On Behalf Of Rita > > Kunsay-Sipos > > Sent: Friday, July 5, 2024 8:00 PM > > To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > Subject: Re: [Grem] Medjugorjében történt, válasz a leveledre. > Koincidencia: > > Szeretetláng és medjugorje-i törénet Dominik atyával > > > >   > > > > Kedves Gyuszi! > > > >   > > > > A népi vallásosság nem észérveken nyugszik, ebből gondoltam, hogy > ennek > > nézed ezt az egészet. Ha nem is írtad, ez sugárzik a szavaidból. > (Számomra > > csak.) > > > > Medjugorjében megjelenik a Szűzanya és amikor megjelenik, azokban a > > percekben a megszállottság  megnyilvánul. Azt hittem ez érthető volt > a > > levelemben.  > > > > Fatimában már nem jelenik meg.... > > > > De persze mindenki úgy értelmezi, ahogy akarja. Fő a jóhiszeműség.  > > > > Üdv: Rita > > > >   > > > > Gy Greschik ezt írta (időpont: 2024. júl. > 5., P, > > 16:36): > > > > Kedves Rita! > > > > Írtam valamit, amiből (tévesen) arra lehetne következtetni, hogy > > szerintem ?mindenki ostoba népi vallásos, hiszékeny, aki > > Medjugorjébe megy??  Nem tudom visszaidézni.  Ha mégis, > > bocsánatot kérek. > > > > Azt sem értem, hogy jön ide a népi vallásosság. > > > > Valami félreértés történhetett. > > > > De, hogy nehogy a másik irányban is félreértés történjék, > > rákérdezek: > > > > Jól értelek, hogy szerinted ha egy helyen (Megjugorjéban) > > gyakran tapasztalható ördögi megszállottság, akkor ez az illető > > hely megszentelt voltának a valószínűsíthető jele?  És szerinted > > annak ellenére így van, hogy más szent helyeken (Fatima, > > Lourdes, vagy a Szentmise/templomok szentélyei) ilyen jelenségek > > annyira ritkák, hogy legtöbbünk nemhogy nem látott még olyant, > > hanem mégcsak nem is ismer olyasvalakit, aki ilyennek tanúja > > lett volna? > > > > Gyuszi > > > > On Fri, 5 Jul 2024, Rita Kunsay-Sipos wrote: > > > > > Date: Fri, 5 Jul 2024 15:53:01 +0200 > > > From: Rita Kunsay-Sipos > > > Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > > To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > > Subject: Re: [Grem] Medjugorjében történt, > > >     válasz a leveledre. Koincidencia: Szeretetláng és > > medjugorje-i törénet > > >     Dominik atyával > > > > > > Kedves Gyuszi A világban vannak megszállott emberek. Nem > > tudnak róla. > > > Mondjuk részt vettek valamilyen beavatási szertartason > > valamikor.Aztán > > > elmennek egy zarandokutra. És a Szűzanya jelenlétében, vagy az > > > Oltariszentseg jelenlétében ez megmutatkozik. > > > Pl a Jézus vagy guru című videóban is az ordoguzo pap > > jelenlétében > > > nyilvánult meg a megszállott. > > > Értem, hogy szerinted mindenki ostoba népi vallásos, > > hiszékeny, aki > > > Medjugorjébe megy. Nem akarnálak meggyozni. Jó ott lenni. El > > sem tudod > > > képzelni mennyire.  > > > Üdv Rita  > > > > > > > > > Gy Greschik ezt írta (időpont: 2024. > > júl. 5., P > > > 14:35): > > >       Kedves Rita! > > > > > >       Köszönöm a megerősítést nagy óva-intési igyekezetemben. > > > > > >       Egyébként az általad küldött anyag nélkül is tudtam, > > hogy > > >       Megjugorje-ben gyakoriak a sátáni megnyilatkozások.  Egy > > cikket > > >       is félretettem sok évvel ezelőtt, amelyben a külföldi > > látogató > > >       beszámol erről és arról is, hogy utána a helyiek > > elmondták neki, > > >       hogy az ördögi megszállások gyarokiak ott de mindig van > > pap > > >       kéznél, aki ördögűzéssel orvosolja a helyzetet. > > > > > >       ... és ez szerinted mit bizonyí??  Vagy mit sejtet? ... > > > > > >       A Sátánt az igazi Szűzanya talán nem vonzza, gondolnám > > ...  de > > >       tudom, hogy ezek a beszámolók sem bizonyító erejűek.  A > > valóság > > >       kiderítésére alapos vizsgálatot kell(ene) végezni. > > > > > >       Hallottál már olyanról hogy Lourdes-ban vagy Fatimában > > gyakoriak > > >       volnának az ördögi megszállások?  Én nem. > > > > > >       Itt van még egy honlap, ha érdekel: > > > > > >          http://www.unitypublishing.com/ > > > > > >       ... ahol Medjugorje sátáni györekeit is elemzik, és nem > > rejtik > > >       véka alá az általad most küldött anyagból (és másból is) > > >       sejthető szomorű valóságot. > > > > > >       Gyuszi > > > > > > > > >       On Fri, 5 Jul 2024, Rita Kunsay-Sipos wrote: > > > > > >       > Date: Fri, 5 Jul 2024 10:28:55 +0200 > > >       > From: Rita Kunsay-Sipos > > >       > To: Gy Greschik , > > >       grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > >       > Subject: Medjugorjében történt, > > >       >     válasz a leveledre. Koincidencia: Szeretetláng és > > >       medjugorje-i törénet > > >       >     Dominik atyával > > >       > > > >       > Kedves Gyuszi én ezekről a történetekről nem > > hallottam. > > >       Hitelesek vajon, > > >       > megvizsgáltad?  > > >       > > > >       > Van buddhista > > harcművészet. https://www.rgm.hu/index.php?mid=7 > > >       > > > >       > Medjugorjében aug. 2-án 2020-ig mindig volt nyilvános > > jelenés. > > >       Ezeken kb. > > >       > 4-szer vettem részt. Az irtózatos hangeffektek a nagy > > >       csöndben: a tízezres > > >       > tömegből 1-1 mindig hallható volt. Artikulálatlan > > üvöltés: nem > > >       tudni nőé, > > >       > vagy férfié. És mindig csak a jelenés alatt, vagy este > > a > > >       Szentségimádáskor. > > >       > Íme egy példa. A videó kb. be van állítva. Én magam is > > láttam > > >       olyat, a > > >       > jelenés után, amikor a hegyről lefelé indultam, hogy > > egy nőt > > >       4-en tartottak > > >       > kezét lábát fogták, hogy vonaglása közben ne törje > > össze magát > > >       a sziklákon, > > >       > közben mély hangon üvöltözött. Szeme csukva volt, nem > > >       érzékelte a > > >       > külvilágot.  Félelmetes és sajnálatos látvány volt.  > > >       > Itt is hasonló történt:  > > >       > https://www.youtube.com/watch?v=gMDz-6EfTfg&t=264s > > >       > > > >       > Nem akarlak meggyőzni, csak hátha érdekel ez is, hogy > > a > > >       jelenés alatt > > >       > ilyesmi is történik.  > > >       > > > >       > Üdv: Rita > > >       > > > >       > > > >       > > > >       > Gy Greschik ezt írta > > (időpont: 2024. > > >       júl. 5., P, > > >       > 9:09): > > >       >       Kedves Rita! > > >       > > > >       >       Mielőtt a témaváltásba (Medjugorje) belemennék, > > engedj > > >       meg gyors > > >       >       kérdést: te már végigolvastad a Szeretetlánggal > > >       kapcsolatos > > >       >       három kis cikket alaposan, az érveket > > megfontolva? > > >       > > > >       >       Tehát akkor legyen: te miféle ?ilyet?-re utalsz, > > amit > > >       csak a > > >       >       Szentlélek művel?  Mellesleg: akár a Szentlélek > > múvelte > > >       az > > >       >       ?ilyet? (az e-mail időzítését?  Dominik atya > > élményeit?  > > >       >       Életfordulatát?  Esetleg azt, hogz Medjugorjéban > > >       történt?) akár > > >       >       nem -- nem ilyen példákon múlik az, hogy a > > látomások > > >       valósak > > >       >       ill. Istentetől valók-e. > > >       > > > >       >       Történnek Medjugorjé-ban igazi megtérések, > > amelyek egyik > > >       fontos > > >       >       jele, hogy elsősorban az értelmet világosítjék > > meg, és > > >       nem az > > >       >       érzelemé vagy az élményé a főszerep.  Az imának > > ereje > > >       van, > > >       >       akárhol is mondják. > > >       > > > >       >       De vannak negatív példák is.  (Hányszor kell ezt > > >       elismételni?)  > > >       >       Nemcsak kicsik (mint Dominik atya története, > > >       kifordítva), hannem > > >       >       a ?fej? bukásai is.  A látnokok hajdani lelki > > vezetője > > >       pl. > > >       >       összeállt egy apácával és kiugrása közben > > sokéves > > >       medjugorje-i > > >       >       ?szolgálatát? abba sem hagyta.  (Mostanra már > > >       nyugdíjazta magát, > > >       >       úgy tudom.)  Aztán az első években az üzenetek > > >       zavarossága, pl. > > >       >       a kért Fatimához hasonló nagy jel megígérése > > (hol a > > >       jel?), a > > >       >       véres zsebkendő története (amit ha egy taxis a > > >       látomásban ki nem > > >       >       halászik a folyóból, jött volna a vilég vége), a > > videóra > > >       kapott > > >       >       röhejes látnoki hazugság (amikor a Szűzanya > > majdnem > > >       leejtette a > > >       >       kisdedet).  Sorolhatnám oldalakon át. > > >       > > > >       >       Dehát amatőr eszközökkel dolgozva azt sem > > tudhatjuk, > > >       hogy > > >       >       egy-egy példát nem soroltunk-e rossz > > kategóriába?  Miért > > >       higgyem > > >       >       el valakinek bemondásra, hogy megtért?  Nem > > feltétlenül > > >       >       gondolom, hogy szélhámos, lehet, hogy csak a > > hitről > > >       alkotott > > >       >       fogalma téves!  Felemelő élményt a Sátán is > > adhat, > > >       életreformra > > >       >       való buzdítást, imára indítást a Sátán is adhat. > > >       > > > >       >       Nem emlékszem már melyik nagy szent volt az, > > akinek > > >       Mária > > >       >       képében (szép nő, felemelő élmény, imára > > szólítás, meg > > >       ami kell) > > >       >       jelent meg a Sátán többször is... az illető ki > > is talált > > >       >       valamit, hogy ezeknek véget vessen. > > >       > > > >       >       yuszi > > >       > > > >       >       ui. > > >       >       Dominik atya történetében látok két kis > > furcsaságot.  > > >       Egyrészt > > >       >       félrevezetően von a Mária jelenések közt > > párhuzamot > > >       (szelektíven > > >       >       ?válogat? a sajátosságok közt), másrészt > > megjelenik az ő > > >       >       esetében egy (számomra) merőben újszerú elem: a > > >       harcmúvészetek > > >       >       elítélése.  A harcművészetek nem azonosak a > > >       buddhizmussal vagy a > > >       >       jógával -- én eddig nem hallottam olyanról, hogy > > mondjuk > > >       a > > >       >       karate lelki okokból kerülendő volna.  De nem a > > dolgom > > >       sem > > >       >       Dominik atya tisztánlátása, sem szavahihetősége > > >       megítélése. > > >       > > > >       >       Gyuszi > > >       > > > >       >       On Fri, 5 Jul 2024, Rita Kunsay-Sipos wrote: > > >       > > > >       >       > Date: Fri, 5 Jul 2024 00:49:12 +0200 > > >       >       > From: Rita Kunsay-Sipos > > >       >       > Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > >       >       > To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > >       >       > Subject: [Grem] Koincidencia: Szeretetláng és > > >       medjugorje-i > > >       >       törénet Dominik > > >       >       >     atyával > > >       >       > > > >       >       > > > >       >       > Kedves Lista, most kaptam ezt a csatolmányt. > > Érdekes > > >       módon > > >       >       mindkét témát > > >       >       > érinti. Ilyet csak a Szentlélek művel. > > >       >       > ?? > > >       >       > > > >       >       > > > >       >       >_______________________________________________ > > >       >       Grem mailing list > > >       >       Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > >       >      > >  http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > >       > > > >       > > > >       > > > > > > > > > >_______________________________________________ > > Grem mailing list > > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > From gy.greschik at teguec.com Sun Jul 14 15:42:42 2024 From: gy.greschik at teguec.com (Gy Greschik) Date: Sun, 14 Jul 2024 15:42:42 +0200 (CEST) Subject: [Grem] =?iso-8859-15?q?Szeretetl=E1ng_fesztiv=E1l_-_augusztus_31?= =?iso-8859-15?q?=2E?= In-Reply-To: References: <79b16e5d-5aa3-2aa9-04f1-7e192dcbbc06@turul.banki.hu> <54D63278-7026-4FD3-ACEC-0EFF7FC2F90B@gmail.com> <39d0417c-95e7-cc70-ba4d-40c5ed3bc1fd@teguec.com> Message-ID: <3599da3c-68f7-a386-ce71-9f2eec0ec601@teguec.com> Kedves Erzsébet! Köszönöm a Blount atyával kapcsolatos kiegészítést -- bár sajnélom, hogy az őt meghívó püspök is (az Invocabo blog szerzőjéhez hasonlóan) az ismeretlenség homályába burkolózik. De az ön írásában több tévedést korrigálni szeretnék: - Az idézett cikkek Jim atyával kapcsolatban semmi igaztalant nem tartalmaznak. Végigolvastam többször, a linkeket ellenőriztem. Most újra, egy családtagom. Mind igaz. - Ami felhozható a cikk ellen Blount atya vonatkozásában. az a rosszhiszeműség. Mert a cikk a sorok közt Blount atyát szélhámossággal vádolja. Feltételezi, hogy pl. az a tény (nem hazugság, tény), hogy őt nem solorja fel a SOLT missziós rend a tagjai közt, rosszat jelent? Lehet baki is. Elvégre az a hivatalos hír, hogy Blount egy évre felfüggeszti minden nyilvános szereplését, még azokat is, amik mellett már elköteleződött, szóval ez a hír is a SOLT rend honlapján olvasható. (Nem hazugság - ott van, megnéztük.) Tehát Blount atyának valami köze biztos van a SOLT rendhez. - Azt a linket is megnéztem, amin Blount atya állítólagos főiskolai tanulmányait igazolni lehetne -- és a cikknek bizony igaza van, az illető intézmény diplomamunkát/szakdolgozatot benyújtó diákjai közt se híre, es hamva Blount atyának. De persze ez is lehet baki, mindenki tudja, hogy egy honlap csak annyira pontos, amennyire gondos az, aki kezeli. - És újra megnéztem Blount atya beszédjének a cikk által kiemelt részletét is (annak idején az egészet végignéztem), és meg kell állapítsam, hogy tökéletesen igaz, hogy szegény Jim atya nevetségesség teszi az ügyet, amikor a híveket arra provokálja, hogy ?integessünk a Szentháromságnak? aztán meg ?puszit is dobjanak?. Van a bárgyúságnak egy foka, amin komoly ember nem nem megy túl. Még egy óvogai hittanórán sem szabadni ilyent csinálni. És ez nem tudható be annak, hogy Blount atya amerikai. Én Mijo Barada lelkigyakorlaton is voltam tanúja olyan alacsony szintű bíztatásnak a (horvát, nem amerikai) előadó részéről, amiről most utólag azt gondolom, hogy ki kellett volna mennem a teremből. Igaza van, Erzsébet, hogy az ilyen, a méltóság leeresztett övén aluli ütések feltétlen segítenek a közönségnek ébren maradni, no de hát... mindannyian elmúltunk már kétévesek, nem? Amerikában és Közép-Európában is. És ha ez a magánvélemény nem volna elég, a Biblia is írja, hogy ?amikor gyermek voltam, úgy gondolkodtam, mint a gyermek? de már felnőttem. És az intellektuális bárgyúság nem keverendő össze a lelki gyermekséggel. - A ?média sokszor ilyen...? megjegyzését pedig igazán nem tudom hová tenni, Erzsébet. Hol van itt média? Magánemberek beszélgetnek (az Invocabo blog szerzője is az, ha nem is tudjuk, kicsoda), és utánamennek az igazságnak a legjöbb tudásuk szerint. Sehol egy reklám, sehol pénzügyi-politikai érdek -- mindenkit az igázság érdekel. Az Invocabo honlapot mégcsak nem is olvasság sokan (mint pl. a Szeretetláng honlapját, vagy ?Mária? napi üzeneteit -- tehát ha az olvasottság miatt tekintené mindezt médiának, akkor is a ?másik oldalt? érhetné csak vád. De remélem, hogy nincs egyik vagy másik oldal, és mindenki hajlandó fejet hajtani érvek előtt -- még akkor is, ha esetleg személy szerint jobban örülne neki, hogy ha kevésbé élesen volnának megfogalmazva. lount atyára visszatérve: remélem, előbb-utóbb kiderül, mi az igazság -- szélhámos-e vagy sem. Remélem. Az az év is nemsokára le fog járni, aminek során SOLT rend hivatalos közleménye szerint semmilyen nyilvános megnyilatkozást nem tesz, nem utazik, csak ideiglenes magyányba vonul. Gyuszi (gy greschik) On Sun, 14 Jul 2024, Erzsébet Becker wrote: > Date: Sun, 14 Jul 2024 11:36:29 +0200 > From: Erzsébet Becker > Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > To: Gy Greschik , grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > Subject: Re: [Grem] Szeretetláng fesztivál - augusztus 31. > > Kedves Lista, Kopp Anna és Gy Greschik! > > A folyton idézett 3 cikk közül az utolsó nem csak gúnyos, de Jim atyát > illetően tele van hazugságokkal. > A média sokszor ilyen...Nehéz az igazat megtalálni benne. > Sok gondolkodás után, és mert beszéltem olyanokkal, akik személyesen is > találkoztak Jim atyával, megosztom Veletek azt,amit megtudtam.  > > Jim atya egy amerikai karizmatikus missziós szerzetesrend tagja. Minden szó > fontos itt: a stílusa amerikai és a karizmatikusokra jellemző, érzelmeket > jobban kifejező . > Ennek tudható be, hogy néha nálunk szokatlan dolgot kér az imák alatt, és > Jim atya felszólítja a társaságot olykor, hogy ismételjenek meg valamit, > vagy mondják hangosan, hogy "Istenem szeretlek" stb. Ez utóbbit egyre > gyakrabban használják más lelkigyakorlaton/előadók is: úgy látszik rájöttek, > hogy ez fölébreszti a lankadó figyelmet! > > Jim atya nem magától jött ide, hívták: egy püspök hívta. Ebben a rendben > rutinszerűen (mert missziós rend, tehát sokat utaznak a tagjai) a meghívó > püspök kap egy levelet a rendtől, amelyben igazolják, hogy Jim atya a rend > tagja, viselkedése kifogástalan, misézési joga van, nincs ellene eljárás és > hogy - sajnos ez is, ez Amerika! - : elvégezte a "mit kerüljünk, mit hogyan > tegyünk, hogy ne foghassanak ránk  szexuális vétséget" című (nem pontos > fordítás,az illető fejből mondta) tanfolyamot.  > Jim atya a Vatikánban végezte az exorcista tanfolyamot, de csak ott végezhet > exorcizmust,ahol erre a püspöktől engedélyt kap. Ez egyházjog, és ő maga > mondta egyik előadásában (jó múltkor még fönn volt a youtube-on.). Én > problémásnak tartom, ha ennek a jogszabálynak nincs olyan kitétele, hogy > vészhelyzetben - másokat veszélyeztet a megszállott (életét,testi épségét > stb) - ne tehetne/végezhetne  mégis az illető pap exorcizmust, de erre még > nem tudtam rákérdezni egyházjogásznál. > > Hogy miért ment Jim atya Orbán Viktorhoz, azt nem tudom: mikor megérkezett > Szombathelyre, ő maga azt mondta, hogy 10 percet kapott , de több mint > másfél órát beszélgettek, és ezért késett, és elnézést kért a késésért. Ezt > 250-300 ember hallotta a székesegyházban akik a késés ellenére megvárták Jim > atyát.  > > Tisztelettel > B.Erzsébet > > > Gy Greschik ezt írta (időpont: 2024. júl. 11., Cs, > 11:28): > A Blount atya személyére vonatkozó kérdésre egy > google-keresésnél sokkal alaposabb válasz található a 3. > vitaindító írás utolsó bekezdésében(https://invocabo.wordpress.com/2024/06/30/teves-profeciak-hianyzo-erenyek/ > ).  A mindenfelé elérhető próféciánál sokkal megbízhatóbbnak > tűnik annak ellenére, hogy nem adja meg pontosan a választ, hogy > ki is ez az illető. > > Gy. > > > On Thu, 11 Jul 2024, Emoke Greschik wrote: > > > Date: Thu, 11 Jul 2024 09:52:40 +0200 > > From: Emoke Greschik > > Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > Subject: Re: [Grem] Szeretetláng fesztivál - augusztus 31. > > > > Kedves Anna! > >   > > Beütöttem a google-ba: "Jim Blount atya 777.hu > > Kiadta a következőt, amiben Jim Blount atya proféciájáról is > lehet > >olvasni.:  https://777blog.hu/2023/11/03/le-fogjatok-hozni-isten-orszagat-a > -foldre-bat > > orito-profeciak-magyarorszagrol/ > > Szeretettel, > > Emőke > > > > [icon-envelope-tick-green-avg-v1.png] > > Vírusmentes.www.avg.com > > > > On Thu, Jul 11, 2024 at 9:24?AM Anna Kopp > wrote: > >       Ki tudja? > > Szeretnék választ kapni, > >aHR0cHM6Ly9jbXNjZG4uYXBwLmNvbnRlbnQucHJpdmF0ZS9jb250ZW50LzYyMWY1OWZjZDgxOTQ > > > xOThhNWNiNzkyNmU1MDFjYjg2.jpg > > Kicsoda Jim Blount atya, és mit mondott a magyarok démonairól? > > mandiner.hu > > > > Anna > > > >       2024. júl. 11. dátummal, 7:17 időpontban KEA > >        írta: > > > >       ?Most akkor hogy is állunk a Szeretetlánggal, -hoz? > > > >             *Főtisztelendő Atyák, Kedves Közösség Vezetők, > >             Kedves Testvérek!* > > > >             Örömmel tájékoztatunk Benneteket, hogy > >             augusztus 31-én, Budapesten, a Máriaremetei > >             Kegytemplom parkjában idén is megrendezésre > >             kerül a Szeretetláng Fesztivál. > > > >       -- > > > >       Üdvrivalgással: > >       KEA. > >       _______________________________________________ > >       Grem mailing list > >       Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > >       http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > _______________________________________________ > > Grem mailing list > > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > > >_______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > From ritakunsay at gmail.com Sun Jul 14 16:06:05 2024 From: ritakunsay at gmail.com (Rita Kunsay-Sipos) Date: Sun, 14 Jul 2024 16:06:05 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Szeretetl=C3=A1ng_fesztiv=C3=A1l_-_augusztus_31?= =?utf-8?q?=2E?= In-Reply-To: <3599da3c-68f7-a386-ce71-9f2eec0ec601@teguec.com> References: <79b16e5d-5aa3-2aa9-04f1-7e192dcbbc06@turul.banki.hu> <54D63278-7026-4FD3-ACEC-0EFF7FC2F90B@gmail.com> <39d0417c-95e7-cc70-ba4d-40c5ed3bc1fd@teguec.com> <3599da3c-68f7-a386-ce71-9f2eec0ec601@teguec.com> Message-ID: Tudtommal egyik Listatagunk a tolmácsa Blount atyának. Gondolom Ő többet tud róla, ám az is elkepzelheto, hogy elég nemtelennek tartja ezeket a spekulaciokat és ezért nem szól hozzá. És az is lehet, hogy rosszul tudom. Üdv Rita Gy Greschik ezt írta (időpont: 2024. júl. 14., V 15:52): > Kedves Erzsébet! > > Köszönöm a Blount atyával kapcsolatos kiegészítést -- bár sajnélom, hogy > az őt meghívó püspök is (az Invocabo blog szerzőjéhez hasonlóan) az > ismeretlenség homályába burkolózik. > > De az ön írásában több tévedést korrigálni szeretnék: > > - Az idézett cikkek Jim atyával kapcsolatban semmi igaztalant nem > tartalmaznak. Végigolvastam többször, a linkeket ellenőriztem. Most újra, > egy családtagom. Mind igaz. > > - Ami felhozható a cikk ellen Blount atya vonatkozásában. az a > rosszhiszeműség. Mert a cikk a sorok közt Blount atyát szélhámossággal > vádolja. Feltételezi, hogy pl. az a tény (nem hazugság, tény), hogy őt nem > solorja fel a SOLT missziós rend a tagjai közt, rosszat jelent? Lehet baki > is. Elvégre az a hivatalos hír, hogy Blount egy évre felfüggeszti minden > nyilvános szereplését, még azokat is, amik mellett már elköteleződött, > szóval ez a hír is a SOLT rend honlapján olvasható. (Nem hazugság - ott > van, megnéztük.) Tehát Blount atyának valami köze biztos van a SOLT > rendhez. > > - Azt a linket is megnéztem, amin Blount atya állítólagos főiskolai > tanulmányait igazolni lehetne -- és a cikknek bizony igaza van, az illető > intézmény diplomamunkát/szakdolgozatot benyújtó diákjai közt se híre, es > hamva Blount atyának. De persze ez is lehet baki, mindenki tudja, hogy egy > honlap csak annyira pontos, amennyire gondos az, aki kezeli. > > - És újra megnéztem Blount atya beszédjének a cikk által kiemelt részletét > is (annak idején az egészet végignéztem), és meg kell állapítsam, hogy > tökéletesen igaz, hogy szegény Jim atya nevetségesség teszi az ügyet, > amikor a híveket arra provokálja, hogy ?integessünk a Szentháromságnak? > aztán meg ?puszit is dobjanak?. Van a bárgyúságnak egy foka, amin komoly > ember nem nem megy túl. Még egy óvogai hittanórán sem szabadni ilyent > csinálni. És ez nem tudható be annak, hogy Blount atya amerikai. Én Mijo > Barada lelkigyakorlaton is voltam tanúja olyan alacsony szintű bíztatásnak > a (horvát, nem amerikai) előadó részéről, amiről most utólag azt gondolom, > hogy ki kellett volna mennem a teremből. Igaza van, Erzsébet, hogy az > ilyen, a méltóság leeresztett övén aluli ütések feltétlen segítenek a > közönségnek ébren maradni, no de hát... mindannyian elmúltunk már > kétévesek, nem? Amerikában és Közép-Európában > is. És ha ez a magánvélemény nem volna elég, a Biblia is írja, hogy > ?amikor gyermek voltam, úgy gondolkodtam, mint a gyermek? de már > felnőttem. És az intellektuális bárgyúság nem keverendő össze a lelki > gyermekséggel. > > - A ?média sokszor ilyen...? megjegyzését pedig igazán nem tudom hová > tenni, Erzsébet. Hol van itt média? Magánemberek beszélgetnek (az > Invocabo blog szerzője is az, ha nem is tudjuk, kicsoda), és utánamennek az > igazságnak a legjöbb tudásuk szerint. Sehol egy reklám, sehol > pénzügyi-politikai érdek -- mindenkit az igázság érdekel. Az Invocabo > honlapot mégcsak nem is olvasság sokan (mint pl. a Szeretetláng honlapját, > vagy ?Mária? napi üzeneteit -- tehát ha az olvasottság miatt tekintené > mindezt médiának, akkor is a ?másik oldalt? érhetné csak vád. De remélem, > hogy nincs egyik vagy másik oldal, és mindenki hajlandó fejet hajtani érvek > előtt -- még akkor is, ha esetleg személy szerint jobban örülne neki, hogy > ha kevésbé élesen volnának megfogalmazva. > > lount atyára visszatérve: remélem, előbb-utóbb kiderül, mi az igazság -- > szélhámos-e vagy sem. Remélem. Az az év is nemsokára le fog járni, aminek > során SOLT rend hivatalos közleménye szerint semmilyen nyilvános > megnyilatkozást nem tesz, nem utazik, csak ideiglenes magyányba vonul. > > Gyuszi > (gy greschik) > > > On Sun, 14 Jul 2024, Erzsébet Becker wrote: > > > Date: Sun, 14 Jul 2024 11:36:29 +0200 > > From: Erzsébet Becker > > Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > To: Gy Greschik , grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > Subject: Re: [Grem] Szeretetláng fesztivál - augusztus 31. > > > > Kedves Lista, Kopp Anna és Gy Greschik! > > > > A folyton idézett 3 cikk közül az utolsó nem csak gúnyos, de Jim atyát > > illetően tele van hazugságokkal. > > A média sokszor ilyen...Nehéz az igazat megtalálni benne. > > Sok gondolkodás után, és mert beszéltem olyanokkal, akik személyesen is > > találkoztak Jim atyával, megosztom Veletek azt,amit megtudtam. > > > > Jim atya egy amerikai karizmatikus missziós szerzetesrend tagja. Minden > szó > > fontos itt: a stílusa amerikai és a karizmatikusokra jellemző, érzelmeket > > jobban kifejező . > > Ennek tudható be, hogy néha nálunk szokatlan dolgot kér az imák alatt, és > > Jim atya felszólítja a társaságot olykor, hogy ismételjenek meg valamit, > > vagy mondják hangosan, hogy "Istenem szeretlek" stb. Ez utóbbit egyre > > gyakrabban használják más lelkigyakorlaton/előadók is: úgy látszik > rájöttek, > > hogy ez fölébreszti a lankadó figyelmet! > > > > Jim atya nem magától jött ide, hívták: egy püspök hívta. Ebben a rendben > > rutinszerűen (mert missziós rend, tehát sokat utaznak a tagjai) a meghívó > > püspök kap egy levelet a rendtől, amelyben igazolják, hogy Jim atya a > rend > > tagja, viselkedése kifogástalan, misézési joga van, nincs ellene eljárás > és > > hogy - sajnos ez is, ez Amerika! - : elvégezte a "mit kerüljünk, mit > hogyan > > tegyünk, hogy ne foghassanak ránk szexuális vétséget" című (nem pontos > > fordítás,az illető fejből mondta) tanfolyamot. > > Jim atya a Vatikánban végezte az exorcista tanfolyamot, de csak ott > végezhet > > exorcizmust,ahol erre a püspöktől engedélyt kap. Ez egyházjog, és ő maga > > mondta egyik előadásában (jó múltkor még fönn volt a youtube-on.). Én > > problémásnak tartom, ha ennek a jogszabálynak nincs olyan kitétele, hogy > > vészhelyzetben - másokat veszélyeztet a megszállott (életét,testi épségét > > stb) - ne tehetne/végezhetne mégis az illető pap exorcizmust, de erre > még > > nem tudtam rákérdezni egyházjogásznál. > > > > Hogy miért ment Jim atya Orbán Viktorhoz, azt nem tudom: mikor > megérkezett > > Szombathelyre, ő maga azt mondta, hogy 10 percet kapott , de több mint > > másfél órát beszélgettek, és ezért késett, és elnézést kért a késésért. > Ezt > > 250-300 ember hallotta a székesegyházban akik a késés ellenére megvárták > Jim > > atyát. > > > > Tisztelettel > > B.Erzsébet > > > > > > Gy Greschik ezt írta (időpont: 2024. júl. 11., > Cs, > > 11:28): > > A Blount atya személyére vonatkozó kérdésre egy > > google-keresésnél sokkal alaposabb válasz található a 3. > > vitaindító írás utolsó bekezdésében( > https://invocabo.wordpress.com/2024/06/30/teves-profeciak-hianyzo-erenyek/ > > ). A mindenfelé elérhető próféciánál sokkal megbízhatóbbnak > > tűnik annak ellenére, hogy nem adja meg pontosan a választ, hogy > > ki is ez az illető. > > > > Gy. > > > > > > On Thu, 11 Jul 2024, Emoke Greschik wrote: > > > > > Date: Thu, 11 Jul 2024 09:52:40 +0200 > > > From: Emoke Greschik > > > Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > > To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > > Subject: Re: [Grem] Szeretetláng fesztivál - augusztus 31. > > > > > > Kedves Anna! > > > > > > Beütöttem a google-ba: "Jim Blount atya 777.hu > > > Kiadta a következőt, amiben Jim Blount atya proféciájáról is > > lehet > > >olvasni.: > https://777blog.hu/2023/11/03/le-fogjatok-hozni-isten-orszagat-a > > -foldre-bat > > > orito-profeciak-magyarorszagrol/ > > > Szeretettel, > > > Emőke > > > > > > [icon-envelope-tick-green-avg-v1.png] > > > Vírusmentes.www.avg.com > > > > > > On Thu, Jul 11, 2024 at 9:24?AM Anna Kopp > > wrote: > > > Ki tudja? > > > Szeretnék választ kapni, > > > >aHR0cHM6Ly9jbXNjZG4uYXBwLmNvbnRlbnQucHJpdmF0ZS9jb250ZW50LzYyMWY1OWZjZDgxOTQ > > > > > xOThhNWNiNzkyNmU1MDFjYjg2.jpg > > > Kicsoda Jim Blount atya, és mit mondott a magyarok démonairól? > > > mandiner.hu > > > > > > Anna > > > > > > 2024. júl. 11. dátummal, 7:17 időpontban KEA > > > írta: > > > > > > ?Most akkor hogy is állunk a Szeretetlánggal, -hoz? > > > > > > *Főtisztelendő Atyák, Kedves Közösség Vezetők, > > > Kedves Testvérek!* > > > > > > Örömmel tájékoztatunk Benneteket, hogy > > > augusztus 31-én, Budapesten, a Máriaremetei > > > Kegytemplom parkjában idén is megrendezésre > > > kerül a Szeretetláng Fesztivál. > > > > > > -- > > > > > > Üdvrivalgással: > > > KEA. > > > _______________________________________________ > > > Grem mailing list > > > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > > > _______________________________________________ > > > Grem mailing list > > > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > > > > > >_______________________________________________ > > Grem mailing list > > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > > >_______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sun Jul 14 16:20:09 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 14 Jul 2024 16:20:09 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?=C3=89rvel=C3=A9s_az_5_leggyakoribb_abortuszp?= =?utf-8?b?w6FydGkgw6lydiBlbGxlbiAvIENhcHJlIERldW0gdmlkZcOzOiBGw7Zs?= =?utf-8?q?di-Kov=C3=A1cs_Andrea?= Message-ID: videó (36'36) *https://www.youtube.com/watch?v=QIpk7XoC0ck * A Carpe Deum legfrissebb epizódjában az 5 leggyakoribb abortuszpárti érvet vizsgáljuk meg. A videóból kiderül: az élet eleji döntések megvitatásának legnagyobb kockázata, hogy feltételezésekbe bocsátkozunk anélkül, hogy alaposan tájékozódnánk. Földi-Kovács Andrea a legnépszerűbb abortusz érvek kapcsán enged mélyebb betekintést a sokszor megdöbbentő statisztikákba. A videó tartalma: - Hogyan befolyásolja a szexuális felvilágosítás és fogamzásgátlás előmozdítása az abortuszok számát? - Érvelés az alábbi 5 leggyakoribb abortuszpárti érv ellen: 1./ Személy, vagy sejtcsomó? 2./ Ember-e a magzat? 3./ Vajon nincs joguk a nőknek ahhoz, hogy a saját testük felett rendelkezzenek? 4./ Mi van a nehéz helyzetekkel, pl nemi erőszak, súlyos betegség? 5./ A tiltás helyett nem jobb megoldás a biztonságos abortusz? Vírusmentes.www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sun Jul 14 17:46:40 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 14 Jul 2024 17:46:40 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Szeretetl=C3=A1ng_fesztiv=C3=A1l_-_augusztus_31?= =?utf-8?q?=2E?= In-Reply-To: References: <79b16e5d-5aa3-2aa9-04f1-7e192dcbbc06@turul.banki.hu> <54D63278-7026-4FD3-ACEC-0EFF7FC2F90B@gmail.com> <39d0417c-95e7-cc70-ba4d-40c5ed3bc1fd@teguec.com> <3599da3c-68f7-a386-ce71-9f2eec0ec601@teguec.com> Message-ID: Kedves Lista! A kérdés, amit az Invocabo cikk írója felvet, tehát, hogy miért nem lehet tudni Blount atyáról konkrétumot, a listánkon hasonlóképpen felmerült Francesca Rivafinolival és a Invocabo cikk írójával kapcsolatban is. Szeretettel, Emőke / Mőci Vírusmentes.www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> On Sun, Jul 14, 2024 at 4:13?PM Emoke Greschik wrote: > > > > > Vírusmentes.www.avg.com > > <#m_949530093243639012_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > > On Sun, Jul 14, 2024 at 4:06?PM Rita Kunsay-Sipos > wrote: > >> Tudtommal egyik Listatagunk a tolmácsa Blount atyának. >> Gondolom Ő többet tud róla, ám az is elkepzelheto, hogy elég nemtelennek >> tartja ezeket a spekulaciokat és ezért nem szól hozzá. >> És az is lehet, hogy rosszul tudom. >> Üdv Rita >> >> Gy Greschik ezt írta (időpont: 2024. júl. 14., >> V 15:52): >> >>> Kedves Erzsébet! >>> >>> Köszönöm a Blount atyával kapcsolatos kiegészítést -- bár sajnélom, hogy >>> az őt meghívó püspök is (az Invocabo blog szerzőjéhez hasonlóan) az >>> ismeretlenség homályába burkolózik. >>> >>> De az ön írásában több tévedést korrigálni szeretnék: >>> >>> - Az idézett cikkek Jim atyával kapcsolatban semmi igaztalant nem >>> tartalmaznak. Végigolvastam többször, a linkeket ellenőriztem. Most újra, >>> egy családtagom. Mind igaz. >>> >>> - Ami felhozható a cikk ellen Blount atya vonatkozásában. az a >>> rosszhiszeműség. Mert a cikk a sorok közt Blount atyát szélhámossággal >>> vádolja. Feltételezi, hogy pl. az a tény (nem hazugság, tény), hogy őt nem >>> solorja fel a SOLT missziós rend a tagjai közt, rosszat jelent? Lehet baki >>> is. Elvégre az a hivatalos hír, hogy Blount egy évre felfüggeszti minden >>> nyilvános szereplését, még azokat is, amik mellett már elköteleződött, >>> szóval ez a hír is a SOLT rend honlapján olvasható. (Nem hazugság - ott >>> van, megnéztük.) Tehát Blount atyának valami köze biztos van a SOLT >>> rendhez. >>> >>> - Azt a linket is megnéztem, amin Blount atya állítólagos főiskolai >>> tanulmányait igazolni lehetne -- és a cikknek bizony igaza van, az illető >>> intézmény diplomamunkát/szakdolgozatot benyújtó diákjai közt se híre, es >>> hamva Blount atyának. De persze ez is lehet baki, mindenki tudja, hogy egy >>> honlap csak annyira pontos, amennyire gondos az, aki kezeli. >>> >>> - És újra megnéztem Blount atya beszédjének a cikk által kiemelt >>> részletét is (annak idején az egészet végignéztem), és meg kell állapítsam, >>> hogy tökéletesen igaz, hogy szegény Jim atya nevetségesség teszi az ügyet, >>> amikor a híveket arra provokálja, hogy ?integessünk a Szentháromságnak? >>> aztán meg ?puszit is dobjanak?. Van a bárgyúságnak egy foka, amin komoly >>> ember nem nem megy túl. Még egy óvogai hittanórán sem szabadni ilyent >>> csinálni. És ez nem tudható be annak, hogy Blount atya amerikai. Én Mijo >>> Barada lelkigyakorlaton is voltam tanúja olyan alacsony szintű bíztatásnak >>> a (horvát, nem amerikai) előadó részéről, amiről most utólag azt gondolom, >>> hogy ki kellett volna mennem a teremből. Igaza van, Erzsébet, hogy az >>> ilyen, a méltóság leeresztett övén aluli ütések feltétlen segítenek a >>> közönségnek ébren maradni, no de hát... mindannyian elmúltunk már >>> kétévesek, nem? Amerikában és Közép-Európában >>> is. És ha ez a magánvélemény nem volna elég, a Biblia is írja, hogy >>> ?amikor gyermek voltam, úgy gondolkodtam, mint a gyermek? de már >>> felnőttem. És az intellektuális bárgyúság nem keverendő össze a lelki >>> gyermekséggel. >>> >>> - A ?média sokszor ilyen...? megjegyzését pedig igazán nem tudom hová >>> tenni, Erzsébet. Hol van itt média? Magánemberek beszélgetnek (az >>> Invocabo blog szerzője is az, ha nem is tudjuk, kicsoda), és utánamennek az >>> igazságnak a legjöbb tudásuk szerint. Sehol egy reklám, sehol >>> pénzügyi-politikai érdek -- mindenkit az igázság érdekel. Az Invocabo >>> honlapot mégcsak nem is olvasság sokan (mint pl. a Szeretetláng honlapját, >>> vagy ?Mária? napi üzeneteit -- tehát ha az olvasottság miatt tekintené >>> mindezt médiának, akkor is a ?másik oldalt? érhetné csak vád. De remélem, >>> hogy nincs egyik vagy másik oldal, és mindenki hajlandó fejet hajtani érvek >>> előtt -- még akkor is, ha esetleg személy szerint jobban örülne neki, hogy >>> ha kevésbé élesen volnának megfogalmazva. >>> >>> lount atyára visszatérve: remélem, előbb-utóbb kiderül, mi az igazság -- >>> szélhámos-e vagy sem. Remélem. Az az év is nemsokára le fog járni, aminek >>> során SOLT rend hivatalos közleménye szerint semmilyen nyilvános >>> megnyilatkozást nem tesz, nem utazik, csak ideiglenes magyányba vonul. >>> >>> Gyuszi >>> (gy greschik) >>> >>> >>> On Sun, 14 Jul 2024, Erzsébet Becker wrote: >>> >>> > Date: Sun, 14 Jul 2024 11:36:29 +0200 >>> > From: Erzsébet Becker >>> > Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> > To: Gy Greschik , grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> > Subject: Re: [Grem] Szeretetláng fesztivál - augusztus 31. >>> > >>> > Kedves Lista, Kopp Anna és Gy Greschik! >>> > >>> > A folyton idézett 3 cikk közül az utolsó nem csak gúnyos, de Jim atyát >>> > illetően tele van hazugságokkal. >>> > A média sokszor ilyen...Nehéz az igazat megtalálni benne. >>> > Sok gondolkodás után, és mert beszéltem olyanokkal, akik személyesen is >>> > találkoztak Jim atyával, megosztom Veletek azt,amit megtudtam. >>> > >>> > Jim atya egy amerikai karizmatikus missziós szerzetesrend tagja. >>> Minden szó >>> > fontos itt: a stílusa amerikai és a karizmatikusokra jellemző, >>> érzelmeket >>> > jobban kifejező . >>> > Ennek tudható be, hogy néha nálunk szokatlan dolgot kér az imák alatt, >>> és >>> > Jim atya felszólítja a társaságot olykor, hogy ismételjenek meg >>> valamit, >>> > vagy mondják hangosan, hogy "Istenem szeretlek" stb. Ez utóbbit egyre >>> > gyakrabban használják más lelkigyakorlaton/előadók is: úgy látszik >>> rájöttek, >>> > hogy ez fölébreszti a lankadó figyelmet! >>> > >>> > Jim atya nem magától jött ide, hívták: egy püspök hívta. Ebben a >>> rendben >>> > rutinszerűen (mert missziós rend, tehát sokat utaznak a tagjai) a >>> meghívó >>> > püspök kap egy levelet a rendtől, amelyben igazolják, hogy Jim atya a >>> rend >>> > tagja, viselkedése kifogástalan, misézési joga van, nincs ellene >>> eljárás és >>> > hogy - sajnos ez is, ez Amerika! - : elvégezte a "mit kerüljünk, mit >>> hogyan >>> > tegyünk, hogy ne foghassanak ránk szexuális vétséget" című (nem pontos >>> > fordítás,az illető fejből mondta) tanfolyamot. >>> > Jim atya a Vatikánban végezte az exorcista tanfolyamot, de csak ott >>> végezhet >>> > exorcizmust,ahol erre a püspöktől engedélyt kap. Ez egyházjog, és ő >>> maga >>> > mondta egyik előadásában (jó múltkor még fönn volt a youtube-on.). Én >>> > problémásnak tartom, ha ennek a jogszabálynak nincs olyan kitétele, >>> hogy >>> > vészhelyzetben - másokat veszélyeztet a megszállott (életét,testi >>> épségét >>> > stb) - ne tehetne/végezhetne mégis az illető pap exorcizmust, de erre >>> még >>> > nem tudtam rákérdezni egyházjogásznál. >>> > >>> > Hogy miért ment Jim atya Orbán Viktorhoz, azt nem tudom: mikor >>> megérkezett >>> > Szombathelyre, ő maga azt mondta, hogy 10 percet kapott , de több mint >>> > másfél órát beszélgettek, és ezért késett, és elnézést kért a >>> késésért. Ezt >>> > 250-300 ember hallotta a székesegyházban akik a késés ellenére >>> megvárták Jim >>> > atyát. >>> > >>> > Tisztelettel >>> > B.Erzsébet >>> > >>> > >>> > Gy Greschik ezt írta (időpont: 2024. júl. >>> 11., Cs, >>> > 11:28): >>> > A Blount atya személyére vonatkozó kérdésre egy >>> > google-keresésnél sokkal alaposabb válasz található a 3. >>> > vitaindító írás utolsó bekezdésében( >>> https://invocabo.wordpress.com/2024/06/30/teves-profeciak-hianyzo-erenyek/ >>> > ). A mindenfelé elérhető próféciánál sokkal megbízhatóbbnak >>> > tűnik annak ellenére, hogy nem adja meg pontosan a választ, hogy >>> > ki is ez az illető. >>> > >>> > Gy. >>> > >>> > >>> > On Thu, 11 Jul 2024, Emoke Greschik wrote: >>> > >>> > > Date: Thu, 11 Jul 2024 09:52:40 +0200 >>> > > From: Emoke Greschik >>> > > Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> > > To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> > > Subject: Re: [Grem] Szeretetláng fesztivál - augusztus 31. >>> > > >>> > > Kedves Anna! >>> > > >>> > > Beütöttem a google-ba: "Jim Blount atya 777.hu >>> > > Kiadta a következőt, amiben Jim Blount atya proféciájáról is >>> > lehet >>> > >olvasni.: >>> https://777blog.hu/2023/11/03/le-fogjatok-hozni-isten-orszagat-a >>> > -foldre-bat >>> > > orito-profeciak-magyarorszagrol/ >>> > > Szeretettel, >>> > > Emőke >>> > > >>> > > [icon-envelope-tick-green-avg-v1.png] >>> > > Vírusmentes.www.avg.com >>> >>> > > >>> > > On Thu, Jul 11, 2024 at 9:24?AM Anna Kopp >>> > wrote: >>> > > Ki tudja? >>> > > Szeretnék választ kapni, >>> > >>> >aHR0cHM6Ly9jbXNjZG4uYXBwLmNvbnRlbnQucHJpdmF0ZS9jb250ZW50LzYyMWY1OWZjZDgxOTQ >>> > >>> > > xOThhNWNiNzkyNmU1MDFjYjg2.jpg >>> > > Kicsoda Jim Blount atya, és mit mondott a magyarok démonairól? >>> > > mandiner.hu >>> > > >>> > > Anna >>> > > >>> > > 2024. júl. 11. dátummal, 7:17 időpontban KEA >>> > > írta: >>> > > >>> > > ?Most akkor hogy is állunk a Szeretetlánggal, -hoz? >>> > > >>> > > *Főtisztelendő Atyák, Kedves Közösség Vezetők, >>> > > Kedves Testvérek!* >>> > > >>> > > Örömmel tájékoztatunk Benneteket, hogy >>> > > augusztus 31-én, Budapesten, a Máriaremetei >>> > > Kegytemplom parkjában idén is megrendezésre >>> > > kerül a Szeretetláng Fesztivál. >>> > > >>> > > -- >>> > > >>> > > Üdvrivalgással: >>> > > KEA. >>> > > _______________________________________________ >>> > > Grem mailing list >>> > > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> > > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> > > >>> > > _______________________________________________ >>> > > Grem mailing list >>> > > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> > > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> > > >>> > > >>> > >_______________________________________________ >>> > Grem mailing list >>> > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> > >>> > >>> >_______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sun Jul 14 18:04:53 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 14 Jul 2024 18:04:53 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?=27A_BOLDOG_CSAL=C3=81DOK_TITKAI=27_-_15-20_perc?= =?utf-8?q?es_vide=C3=B3k_sorozata=3A?= Message-ID: A Székesfehérvári Egyházmegyei Stúdió által készített 15?30 perces mini riportfilmekben egy-egy család mutatkozik be, megosztva személyes történetét és értékes tapasztalatait, amelyek a boldog, kiegyensúlyozott családi élethez mások számára is sorvezetőként szolgálhatnak. Az első részben a Varga család ot (https://www.youtube.com/watch?v=GPu4-pE5hBI), a másodikban a Lambert család ot ( https://www.youtube.com/watch?v=4eN3G-BKChU&t=418s ) , míg a harmadik epizódban a Mesics család ot ( https://www.youtube.com/watch?si=R-nzvjSb8WZ3w7MN&v=x2o-64OE7gM&feature=youtu.be ) ismerhetjük meg. A sorozatot Székesfehérvári Egyházmegyei Stúdió YouTube-csatornáján ( https://www.youtube.com/@szekesfehervariegyhazmegye6726 ) lehet követni. Vírusmentes.www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From gy.greschik at teguec.com Sun Jul 14 18:07:49 2024 From: gy.greschik at teguec.com (Gy Greschik) Date: Sun, 14 Jul 2024 18:07:49 +0200 (CEST) Subject: [Grem] =?iso-8859-15?q?Szeretetl=E1ng_fesztiv=E1l_-_augusztus_31?= =?iso-8859-15?q?=2E?= In-Reply-To: References: <79b16e5d-5aa3-2aa9-04f1-7e192dcbbc06@turul.banki.hu> <54D63278-7026-4FD3-ACEC-0EFF7FC2F90B@gmail.com> <39d0417c-95e7-cc70-ba4d-40c5ed3bc1fd@teguec.com> <3599da3c-68f7-a386-ce71-9f2eec0ec601@teguec.com> Message-ID: <7b12e1e7-fe4e-5fbe-6fb8-137cddb69a68@teguec.com> A Ravifinoli kérdés teljesen más, semmi hasonlóságot nem mutat a Blount atyávak kapcsolatos furcsaságokkal. Ravifinoli írói álnév, mint at Indignus famulus is (az Invocabo blog szerzője). Nem csoda, hocs nem tudjuk, kik ők. Blount atya viszonát állítólag vállalja a nevét és az arcát. Tehát ha az ő idenditásával / tényleges pozíciójával kapcsolatban merülnek föl kérdések, az nem vélhető, hogy azért van, mert ő múvésznevet használva akar szerepelni. Gyuszi On Sun, 14 Jul 2024, Emoke Greschik wrote: > Date: Sun, 14 Jul 2024 17:46:40 +0200 > From: Emoke Greschik > Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > To: "grem at turul banki. hu" > Subject: Re: [Grem] Szeretetláng fesztivál - augusztus 31. > > Kedves Lista! > > A kérdés, amit az Invocabo cikk írója felvet, tehát, hogy miért nem lehet > tudni Blount atyáról konkrétumot, a listánkon hasonlóképpen felmerült > Francesca Rivafinolival és a Invocabo cikk írójával kapcsolatban is. > > Szeretettel, > Emőke / Mőci > > [icon-envelope-tick-green-avg-v1.png] > Vírusmentes.www.avg.com > > On Sun, Jul 14, 2024 at 4:13?PM Emoke Greschik wrote: > > > [icon-envelope-tick-green-avg-v1.png] > Vírusmentes.www.avg.com > > On Sun, Jul 14, 2024 at 4:06?PM Rita Kunsay-Sipos > wrote: > Tudtommal egyik Listatagunk a tolmácsa Blount > atyának. Gondolom Ő többet tud róla, ám az is > elkepzelheto, hogy elég nemtelennek tartja ezeket a > spekulaciokat és ezért nem szól hozzá.  > És az is lehet, hogy rosszul tudom.  > Üdv Rita  > > Gy Greschik ezt írta (időpont: 2024. > júl. 14., V 15:52): > Kedves Erzsébet! > > Köszönöm a Blount atyával kapcsolatos kiegészítést > -- bár sajnélom, hogy az őt meghívó püspök is (az > Invocabo blog szerzőjéhez hasonlóan) az > ismeretlenség homályába burkolózik. > > De az ön írásában több tévedést korrigálni > szeretnék: > > - Az idézett cikkek Jim atyával kapcsolatban semmi > igaztalant nem tartalmaznak.  Végigolvastam > többször, a linkeket ellenőriztem.  Most újra, egy > családtagom.  Mind igaz. > > - Ami felhozható a cikk ellen Blount atya > vonatkozásában. az a rosszhiszeműség.  Mert a cikk a > sorok közt Blount atyát szélhámossággal vádolja.  > Feltételezi, hogy pl. az a tény (nem hazugság, > tény), hogy őt nem solorja fel a SOLT missziós rend > a tagjai közt, rosszat jelent?  Lehet baki is.  > Elvégre az a hivatalos hír, hogy Blount egy évre > felfüggeszti minden nyilvános szereplését, még > azokat is, amik mellett már elköteleződött, szóval > ez a hír is a SOLT rend honlapján olvasható.  (Nem > hazugság - ott van, megnéztük.)  Tehát Blount > atyának valami köze biztos van a SOLT rendhez. > > - Azt a linket is megnéztem, amin Blount atya > állítólagos főiskolai tanulmányait igazolni lehetne > -- és a cikknek bizony igaza van, az illető > intézmény diplomamunkát/szakdolgozatot benyújtó > diákjai közt se  híre, es hamva Blount atyának.  De > persze ez is lehet baki, mindenki tudja, hogy egy > honlap csak annyira pontos, amennyire gondos az, aki > kezeli. > > - És újra megnéztem Blount atya beszédjének a cikk > által kiemelt részletét is (annak idején az egészet > végignéztem), és meg kell állapítsam, hogy > tökéletesen igaz, hogy szegény Jim atya > nevetségesség teszi az ügyet, amikor a híveket arra > provokálja, hogy ?integessünk a Szentháromságnak? > aztán meg ?puszit is dobjanak?.  Van a bárgyúságnak > egy foka, amin komoly ember nem nem megy túl.  Még > egy óvogai hittanórán sem szabadni ilyent csinálni.  >  És ez nem tudható be annak, hogy Blount atya > amerikai.  Én Mijo Barada lelkigyakorlaton is voltam > tanúja olyan alacsony szintű bíztatásnak a (horvát, > nem amerikai) előadó részéről, amiről most utólag > azt gondolom, hogy ki kellett volna mennem a > teremből.  Igaza van, Erzsébet, hogy az ilyen, a > méltóság leeresztett övén  aluli ütések feltétlen > segítenek a közönségnek ébren maradni, no de hát... > mindannyian elmúltunk már kétévesek, nem?  > Amerikában és Közép-Európában >   is.  És ha ez a magánvélemény nem volna elég, a > Biblia is írja, hogy ?amikor gyermek voltam, úgy > gondolkodtam, mint a gyermek? de már felnőttem.  És > az intellektuális bárgyúság nem keverendő össze a > lelki gyermekséggel. > > - A ?média sokszor ilyen...? megjegyzését pedig > igazán nem tudom hová tenni, Erzsébet.  Hol van itt > média?  Magánemberek beszélgetnek (az Invocabo blog > szerzője is az, ha nem is tudjuk, kicsoda), és > utánamennek az igazságnak a legjöbb tudásuk > szerint.  Sehol egy reklám, sehol pénzügyi-politikai > érdek -- mindenkit az igázság érdekel.  Az Invocabo > honlapot mégcsak nem is olvasság sokan (mint pl. a > Szeretetláng honlapját, vagy ?Mária? napi üzeneteit > -- tehát ha az olvasottság miatt tekintené mindezt > médiának, akkor is a ?másik oldalt? érhetné csak > vád.  De remélem, hogy nincs egyik vagy másik oldal, > és mindenki hajlandó fejet hajtani érvek előtt -- > még akkor is, ha esetleg személy szerint jobban > örülne neki, hogy ha kevésbé élesen volnának > megfogalmazva. > > lount atyára visszatérve: remélem, előbb-utóbb > kiderül, mi az igazság -- szélhámos-e vagy sem.  > Remélem.  Az az év is nemsokára le fog járni, aminek > során SOLT rend hivatalos közleménye szerint > semmilyen nyilvános megnyilatkozást nem tesz, nem > utazik, csak ideiglenes magyányba vonul. > >    Gyuszi >    (gy greschik) > > > On Sun, 14 Jul 2024, Erzsébet Becker wrote: > > > Date: Sun, 14 Jul 2024 11:36:29 +0200 > > From: Erzsébet Becker > > Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > To: Gy Greschik , > grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > Subject: Re: [Grem] Szeretetláng fesztivál - > augusztus 31. > > > > Kedves Lista, Kopp Anna és Gy Greschik! > > > > A folyton idézett 3 cikk közül az utolsó nem csak > gúnyos, de Jim atyát > > illetően tele van hazugságokkal. > > A média sokszor ilyen...Nehéz az igazat megtalálni > benne. > > Sok gondolkodás után, és mert beszéltem > olyanokkal, akik személyesen is > > találkoztak Jim atyával, megosztom Veletek > azt,amit megtudtam.  > > > > Jim atya egy amerikai karizmatikus missziós > szerzetesrend tagja. Minden szó > > fontos itt: a stílusa amerikai és a > karizmatikusokra jellemző, érzelmeket > > jobban kifejező . > > Ennek tudható be, hogy néha nálunk szokatlan > dolgot kér az imák alatt, és > > Jim atya felszólítja a társaságot olykor, hogy > ismételjenek meg valamit, > > vagy mondják hangosan, hogy "Istenem szeretlek" > stb. Ez utóbbit egyre > > gyakrabban használják más lelkigyakorlaton/előadók > is: úgy látszik rájöttek, > > hogy ez fölébreszti a lankadó figyelmet! > > > > Jim atya nem magától jött ide, hívták: egy püspök > hívta. Ebben a rendben > > rutinszerűen (mert missziós rend, tehát sokat > utaznak a tagjai) a meghívó > > püspök kap egy levelet a rendtől, amelyben > igazolják, hogy Jim atya a rend > > tagja, viselkedése kifogástalan, misézési joga > van, nincs ellene eljárás és > > hogy - sajnos ez is, ez Amerika! - : elvégezte a > "mit kerüljünk, mit hogyan > > tegyünk, hogy ne foghassanak ránk  szexuális > vétséget" című (nem pontos > > fordítás,az illető fejből mondta) tanfolyamot.  > > Jim atya a Vatikánban végezte az exorcista > tanfolyamot, de csak ott végezhet > > exorcizmust,ahol erre a püspöktől engedélyt kap. > Ez egyházjog, és ő maga > > mondta egyik előadásában (jó múltkor még fönn volt > a youtube-on.). Én > > problémásnak tartom, ha ennek a jogszabálynak > nincs olyan kitétele, hogy > > vészhelyzetben - másokat veszélyeztet a > megszállott (életét,testi épségét > > stb) - ne tehetne/végezhetne  mégis az illető pap > exorcizmust, de erre még > > nem tudtam rákérdezni egyházjogásznál. > > > > Hogy miért ment Jim atya Orbán Viktorhoz, azt nem > tudom: mikor megérkezett > > Szombathelyre, ő maga azt mondta, hogy 10 percet > kapott , de több mint > > másfél órát beszélgettek, és ezért késett, és > elnézést kért a késésért. Ezt > > 250-300 ember hallotta a székesegyházban akik a > késés ellenére megvárták Jim > > atyát.  > > > > Tisztelettel > > B.Erzsébet > > > > > > Gy Greschik ezt írta > (időpont: 2024. júl. 11., Cs, > > 11:28): > >       A Blount atya személyére vonatkozó kérdésre > egy > >       google-keresésnél sokkal alaposabb válasz > található a 3. > >       vitaindító írás utolsóbekezdésében(https://invocabo.wordpress.com/2024/06/30/teves-profeciak-hian > yzo-erenyek/ > >       ).  A mindenfelé elérhető próféciánál sokkal > megbízhatóbbnak > >       tűnik annak ellenére, hogy nem adja meg > pontosan a választ, hogy > >       ki is ez az illető. > > > >       Gy. > > > > > >       On Thu, 11 Jul 2024, Emoke Greschik wrote: > > > >       > Date: Thu, 11 Jul 2024 09:52:40 +0200 > >       > From: Emoke Greschik > >       > Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > >       > To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > >       > Subject: Re: [Grem] Szeretetláng fesztivál > - augusztus 31. > >       > > >       > Kedves Anna! > >       >   > >       > Beütöttem a google-ba: "Jim Blount atya > 777.hu > >       > Kiadta a következőt, amiben Jim Blount > atya proféciájáról is > >       lehet > >      >olvasni.:  https://777blog.hu/2023/11/03/le-fogjatok-hozni-isten-orszagat > -a > >       -foldre-bat > >       > orito-profeciak-magyarorszagrol/ > >       > Szeretettel, > >       > Emőke > >       > > >       > [icon-envelope-tick-green-avg-v1.png] > >       > Vírusmentes.www.avg.com > >       > > >       > On Thu, Jul 11, 2024 at 9:24?AM Anna Kopp > >        wrote: > >       >       Ki tudja? > >       > Szeretnék választ kapni, > >      >aHR0cHM6Ly9jbXNjZG4uYXBwLmNvbnRlbnQucHJpdmF0ZS9jb250ZW50LzYyMWY1OWZjZDgxO > TQ > > > >       > xOThhNWNiNzkyNmU1MDFjYjg2.jpg > >       > Kicsoda Jim Blount atya, és mit mondott a > magyarok démonairól? > >       > mandiner.hu > >       > > >       > Anna > >       > > >       >       2024. júl. 11. dátummal, 7:17 > időpontban KEA > >       >        írta: > >       > > >       >       ?Most akkor hogy is állunk a > Szeretetlánggal, -hoz? > >       > > >       >             *Főtisztelendő Atyák, Kedves > Közösség Vezetők, > >       >             Kedves Testvérek!* > >       > > >       >             Örömmel > tájékoztatunk Benneteket, hogy > >       >             augusztus 31-én, Budapesten, a > Máriaremetei > >       >             Kegytemplom parkjában idén is > megrendezésre > >       >             kerül a Szeretetláng > Fesztivál. > >       > > >       >       -- > >       > > >       >       Üdvrivalgással: > >       >       KEA. > >       >      >  _______________________________________________ > >       >       Grem mailing list > >       >       Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > >       >      >  http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > >       > > >       > > _______________________________________________ > >       > Grem mailing list > >       > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > >       > > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > >       > > >       > > >      >  >_______________________________________________ > >       Grem mailing list > >       Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > >      >  http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > > >_______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > From gy.greschik at teguec.com Sun Jul 14 18:07:49 2024 From: gy.greschik at teguec.com (Gy Greschik) Date: Sun, 14 Jul 2024 18:07:49 +0200 (CEST) Subject: [Grem] =?iso-8859-15?q?Szeretetl=E1ng_fesztiv=E1l_-_augusztus_31?= =?iso-8859-15?q?=2E?= In-Reply-To: References: <79b16e5d-5aa3-2aa9-04f1-7e192dcbbc06@turul.banki.hu> <54D63278-7026-4FD3-ACEC-0EFF7FC2F90B@gmail.com> <39d0417c-95e7-cc70-ba4d-40c5ed3bc1fd@teguec.com> <3599da3c-68f7-a386-ce71-9f2eec0ec601@teguec.com> Message-ID: <7b12e1e7-fe4e-5fbe-6fb8-137cddb69a68@teguec.com> A Ravifinoli kérdés teljesen más, semmi hasonlóságot nem mutat a Blount atyávak kapcsolatos furcsaságokkal. Ravifinoli írói álnév, mint at Indignus famulus is (az Invocabo blog szerzője). Nem csoda, hocs nem tudjuk, kik ők. Blount atya viszonát állítólag vállalja a nevét és az arcát. Tehát ha az ő idenditásával / tényleges pozíciójával kapcsolatban merülnek föl kérdések, az nem vélhető, hogy azért van, mert ő múvésznevet használva akar szerepelni. Gyuszi On Sun, 14 Jul 2024, Emoke Greschik wrote: > Date: Sun, 14 Jul 2024 17:46:40 +0200 > From: Emoke Greschik > Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > To: "grem at turul banki. hu" > Subject: Re: [Grem] Szeretetláng fesztivál - augusztus 31. > > Kedves Lista! > > A kérdés, amit az Invocabo cikk írója felvet, tehát, hogy miért nem lehet > tudni Blount atyáról konkrétumot, a listánkon hasonlóképpen felmerült > Francesca Rivafinolival és a Invocabo cikk írójával kapcsolatban is. > > Szeretettel, > Emőke / Mőci > > [icon-envelope-tick-green-avg-v1.png] > Vírusmentes.www.avg.com > > On Sun, Jul 14, 2024 at 4:13?PM Emoke Greschik wrote: > > > [icon-envelope-tick-green-avg-v1.png] > Vírusmentes.www.avg.com > > On Sun, Jul 14, 2024 at 4:06?PM Rita Kunsay-Sipos > wrote: > Tudtommal egyik Listatagunk a tolmácsa Blount > atyának. Gondolom Ő többet tud róla, ám az is > elkepzelheto, hogy elég nemtelennek tartja ezeket a > spekulaciokat és ezért nem szól hozzá.  > És az is lehet, hogy rosszul tudom.  > Üdv Rita  > > Gy Greschik ezt írta (időpont: 2024. > júl. 14., V 15:52): > Kedves Erzsébet! > > Köszönöm a Blount atyával kapcsolatos kiegészítést > -- bár sajnélom, hogy az őt meghívó püspök is (az > Invocabo blog szerzőjéhez hasonlóan) az > ismeretlenség homályába burkolózik. > > De az ön írásában több tévedést korrigálni > szeretnék: > > - Az idézett cikkek Jim atyával kapcsolatban semmi > igaztalant nem tartalmaznak.  Végigolvastam > többször, a linkeket ellenőriztem.  Most újra, egy > családtagom.  Mind igaz. > > - Ami felhozható a cikk ellen Blount atya > vonatkozásában. az a rosszhiszeműség.  Mert a cikk a > sorok közt Blount atyát szélhámossággal vádolja.  > Feltételezi, hogy pl. az a tény (nem hazugság, > tény), hogy őt nem solorja fel a SOLT missziós rend > a tagjai közt, rosszat jelent?  Lehet baki is.  > Elvégre az a hivatalos hír, hogy Blount egy évre > felfüggeszti minden nyilvános szereplését, még > azokat is, amik mellett már elköteleződött, szóval > ez a hír is a SOLT rend honlapján olvasható.  (Nem > hazugság - ott van, megnéztük.)  Tehát Blount > atyának valami köze biztos van a SOLT rendhez. > > - Azt a linket is megnéztem, amin Blount atya > állítólagos főiskolai tanulmányait igazolni lehetne > -- és a cikknek bizony igaza van, az illető > intézmény diplomamunkát/szakdolgozatot benyújtó > diákjai közt se  híre, es hamva Blount atyának.  De > persze ez is lehet baki, mindenki tudja, hogy egy > honlap csak annyira pontos, amennyire gondos az, aki > kezeli. > > - És újra megnéztem Blount atya beszédjének a cikk > által kiemelt részletét is (annak idején az egészet > végignéztem), és meg kell állapítsam, hogy > tökéletesen igaz, hogy szegény Jim atya > nevetségesség teszi az ügyet, amikor a híveket arra > provokálja, hogy ?integessünk a Szentháromságnak? > aztán meg ?puszit is dobjanak?.  Van a bárgyúságnak > egy foka, amin komoly ember nem nem megy túl.  Még > egy óvogai hittanórán sem szabadni ilyent csinálni.  >  És ez nem tudható be annak, hogy Blount atya > amerikai.  Én Mijo Barada lelkigyakorlaton is voltam > tanúja olyan alacsony szintű bíztatásnak a (horvát, > nem amerikai) előadó részéről, amiről most utólag > azt gondolom, hogy ki kellett volna mennem a > teremből.  Igaza van, Erzsébet, hogy az ilyen, a > méltóság leeresztett övén  aluli ütések feltétlen > segítenek a közönségnek ébren maradni, no de hát... > mindannyian elmúltunk már kétévesek, nem?  > Amerikában és Közép-Európában >   is.  És ha ez a magánvélemény nem volna elég, a > Biblia is írja, hogy ?amikor gyermek voltam, úgy > gondolkodtam, mint a gyermek? de már felnőttem.  És > az intellektuális bárgyúság nem keverendő össze a > lelki gyermekséggel. > > - A ?média sokszor ilyen...? megjegyzését pedig > igazán nem tudom hová tenni, Erzsébet.  Hol van itt > média?  Magánemberek beszélgetnek (az Invocabo blog > szerzője is az, ha nem is tudjuk, kicsoda), és > utánamennek az igazságnak a legjöbb tudásuk > szerint.  Sehol egy reklám, sehol pénzügyi-politikai > érdek -- mindenkit az igázság érdekel.  Az Invocabo > honlapot mégcsak nem is olvasság sokan (mint pl. a > Szeretetláng honlapját, vagy ?Mária? napi üzeneteit > -- tehát ha az olvasottság miatt tekintené mindezt > médiának, akkor is a ?másik oldalt? érhetné csak > vád.  De remélem, hogy nincs egyik vagy másik oldal, > és mindenki hajlandó fejet hajtani érvek előtt -- > még akkor is, ha esetleg személy szerint jobban > örülne neki, hogy ha kevésbé élesen volnának > megfogalmazva. > > lount atyára visszatérve: remélem, előbb-utóbb > kiderül, mi az igazság -- szélhámos-e vagy sem.  > Remélem.  Az az év is nemsokára le fog járni, aminek > során SOLT rend hivatalos közleménye szerint > semmilyen nyilvános megnyilatkozást nem tesz, nem > utazik, csak ideiglenes magyányba vonul. > >    Gyuszi >    (gy greschik) > > > On Sun, 14 Jul 2024, Erzsébet Becker wrote: > > > Date: Sun, 14 Jul 2024 11:36:29 +0200 > > From: Erzsébet Becker > > Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > To: Gy Greschik , > grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > Subject: Re: [Grem] Szeretetláng fesztivál - > augusztus 31. > > > > Kedves Lista, Kopp Anna és Gy Greschik! > > > > A folyton idézett 3 cikk közül az utolsó nem csak > gúnyos, de Jim atyát > > illetően tele van hazugságokkal. > > A média sokszor ilyen...Nehéz az igazat megtalálni > benne. > > Sok gondolkodás után, és mert beszéltem > olyanokkal, akik személyesen is > > találkoztak Jim atyával, megosztom Veletek > azt,amit megtudtam.  > > > > Jim atya egy amerikai karizmatikus missziós > szerzetesrend tagja. Minden szó > > fontos itt: a stílusa amerikai és a > karizmatikusokra jellemző, érzelmeket > > jobban kifejező . > > Ennek tudható be, hogy néha nálunk szokatlan > dolgot kér az imák alatt, és > > Jim atya felszólítja a társaságot olykor, hogy > ismételjenek meg valamit, > > vagy mondják hangosan, hogy "Istenem szeretlek" > stb. Ez utóbbit egyre > > gyakrabban használják más lelkigyakorlaton/előadók > is: úgy látszik rájöttek, > > hogy ez fölébreszti a lankadó figyelmet! > > > > Jim atya nem magától jött ide, hívták: egy püspök > hívta. Ebben a rendben > > rutinszerűen (mert missziós rend, tehát sokat > utaznak a tagjai) a meghívó > > püspök kap egy levelet a rendtől, amelyben > igazolják, hogy Jim atya a rend > > tagja, viselkedése kifogástalan, misézési joga > van, nincs ellene eljárás és > > hogy - sajnos ez is, ez Amerika! - : elvégezte a > "mit kerüljünk, mit hogyan > > tegyünk, hogy ne foghassanak ránk  szexuális > vétséget" című (nem pontos > > fordítás,az illető fejből mondta) tanfolyamot.  > > Jim atya a Vatikánban végezte az exorcista > tanfolyamot, de csak ott végezhet > > exorcizmust,ahol erre a püspöktől engedélyt kap. > Ez egyházjog, és ő maga > > mondta egyik előadásában (jó múltkor még fönn volt > a youtube-on.). Én > > problémásnak tartom, ha ennek a jogszabálynak > nincs olyan kitétele, hogy > > vészhelyzetben - másokat veszélyeztet a > megszállott (életét,testi épségét > > stb) - ne tehetne/végezhetne  mégis az illető pap > exorcizmust, de erre még > > nem tudtam rákérdezni egyházjogásznál. > > > > Hogy miért ment Jim atya Orbán Viktorhoz, azt nem > tudom: mikor megérkezett > > Szombathelyre, ő maga azt mondta, hogy 10 percet > kapott , de több mint > > másfél órát beszélgettek, és ezért késett, és > elnézést kért a késésért. Ezt > > 250-300 ember hallotta a székesegyházban akik a > késés ellenére megvárták Jim > > atyát.  > > > > Tisztelettel > > B.Erzsébet > > > > > > Gy Greschik ezt írta > (időpont: 2024. júl. 11., Cs, > > 11:28): > >       A Blount atya személyére vonatkozó kérdésre > egy > >       google-keresésnél sokkal alaposabb válasz > található a 3. > >       vitaindító írás utolsóbekezdésében(https://invocabo.wordpress.com/2024/06/30/teves-profeciak-hian > yzo-erenyek/ > >       ).  A mindenfelé elérhető próféciánál sokkal > megbízhatóbbnak > >       tűnik annak ellenére, hogy nem adja meg > pontosan a választ, hogy > >       ki is ez az illető. > > > >       Gy. > > > > > >       On Thu, 11 Jul 2024, Emoke Greschik wrote: > > > >       > Date: Thu, 11 Jul 2024 09:52:40 +0200 > >       > From: Emoke Greschik > >       > Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > >       > To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > >       > Subject: Re: [Grem] Szeretetláng fesztivál > - augusztus 31. > >       > > >       > Kedves Anna! > >       >   > >       > Beütöttem a google-ba: "Jim Blount atya > 777.hu > >       > Kiadta a következőt, amiben Jim Blount > atya proféciájáról is > >       lehet > >      >olvasni.:  https://777blog.hu/2023/11/03/le-fogjatok-hozni-isten-orszagat > -a > >       -foldre-bat > >       > orito-profeciak-magyarorszagrol/ > >       > Szeretettel, > >       > Emőke > >       > > >       > [icon-envelope-tick-green-avg-v1.png] > >       > Vírusmentes.www.avg.com > >       > > >       > On Thu, Jul 11, 2024 at 9:24?AM Anna Kopp > >        wrote: > >       >       Ki tudja? > >       > Szeretnék választ kapni, > >      >aHR0cHM6Ly9jbXNjZG4uYXBwLmNvbnRlbnQucHJpdmF0ZS9jb250ZW50LzYyMWY1OWZjZDgxO > TQ > > > >       > xOThhNWNiNzkyNmU1MDFjYjg2.jpg > >       > Kicsoda Jim Blount atya, és mit mondott a > magyarok démonairól? > >       > mandiner.hu > >       > > >       > Anna > >       > > >       >       2024. júl. 11. dátummal, 7:17 > időpontban KEA > >       >        írta: > >       > > >       >       ?Most akkor hogy is állunk a > Szeretetlánggal, -hoz? > >       > > >       >             *Főtisztelendő Atyák, Kedves > Közösség Vezetők, > >       >             Kedves Testvérek!* > >       > > >       >             Örömmel > tájékoztatunk Benneteket, hogy > >       >             augusztus 31-én, Budapesten, a > Máriaremetei > >       >             Kegytemplom parkjában idén is > megrendezésre > >       >             kerül a Szeretetláng > Fesztivál. > >       > > >       >       -- > >       > > >       >       Üdvrivalgással: > >       >       KEA. > >       >      >  _______________________________________________ > >       >       Grem mailing list > >       >       Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > >       >      >  http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > >       > > >       > > _______________________________________________ > >       > Grem mailing list > >       > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > >       > > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > >       > > >       > > >      >  >_______________________________________________ > >       Grem mailing list > >       Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > >      >  http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > > >_______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > From gy.greschik at teguec.com Sun Jul 14 18:11:34 2024 From: gy.greschik at teguec.com (Gy Greschik) Date: Sun, 14 Jul 2024 18:11:34 +0200 (CEST) Subject: [Grem] =?iso-8859-15?q?Szeretetl=E1ng_fesztiv=E1l_-_augusztus_31?= =?iso-8859-15?q?=2E?= In-Reply-To: References: <79b16e5d-5aa3-2aa9-04f1-7e192dcbbc06@turul.banki.hu> <54D63278-7026-4FD3-ACEC-0EFF7FC2F90B@gmail.com> <39d0417c-95e7-cc70-ba4d-40c5ed3bc1fd@teguec.com> <3599da3c-68f7-a386-ce71-9f2eec0ec601@teguec.com> Message-ID: Minden elismerésem az illető tolmács felé. Már akkor, amikor az atya korábbi nagy szereplését anno (tavaly) figyelemmel végighallgattam, feltűnt, hogy milyen elegánsan egyszerű és jó megoldásokkal dolgozott. Igazi mesteri tolmácsmunka volt az övé. Egyébként nem hinném, hogy az itt vitatott kérdések bárkinek méltóságon elulian volnának. Sőt, nagyon fontosak -- mindenkiről jót feltételezve, prioritás kellene legyen, hogy az esetleges félreértéseket a résztvevők (Blount atya is) mielőbb eloszlassák. Gyuszi On Sun, 14 Jul 2024, Rita Kunsay-Sipos wrote: > Date: Sun, 14 Jul 2024 16:06:05 +0200 > From: Rita Kunsay-Sipos > To: Gy Greschik , grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > Subject: Re: [Grem] Szeretetláng fesztivál - augusztus 31. > > Tudtommal egyik Listatagunk a tolmácsa Blount atyának. Gondolom Ő többet tud > róla, ám az is elkepzelheto, hogy elég nemtelennek tartja ezeket a > spekulaciokat és ezért nem szól hozzá.  > És az is lehet, hogy rosszul tudom.  > Üdv Rita  > > Gy Greschik ezt írta (időpont: 2024. júl. 14., V > 15:52): > Kedves Erzsébet! > > Köszönöm a Blount atyával kapcsolatos kiegészítést -- bár > sajnélom, hogy az őt meghívó püspök is (az Invocabo blog > szerzőjéhez hasonlóan) az ismeretlenség homályába burkolózik. > > De az ön írásában több tévedést korrigálni szeretnék: > > - Az idézett cikkek Jim atyával kapcsolatban semmi igaztalant > nem tartalmaznak.  Végigolvastam többször, a linkeket > ellenőriztem.  Most újra, egy családtagom.  Mind igaz. > > - Ami felhozható a cikk ellen Blount atya vonatkozásában. az a > rosszhiszeműség.  Mert a cikk a sorok közt Blount atyát > szélhámossággal vádolja.  Feltételezi, hogy pl. az a tény (nem > hazugság, tény), hogy őt nem solorja fel a SOLT missziós rend a > tagjai közt, rosszat jelent?  Lehet baki is.  Elvégre az a > hivatalos hír, hogy Blount egy évre felfüggeszti minden > nyilvános szereplését, még azokat is, amik mellett már > elköteleződött, szóval ez a hír is a SOLT rend honlapján > olvasható.  (Nem hazugság - ott van, megnéztük.)  Tehát Blount > atyának valami köze biztos van a SOLT rendhez. > > - Azt a linket is megnéztem, amin Blount atya állítólagos > főiskolai tanulmányait igazolni lehetne -- és a cikknek bizony > igaza van, az illető intézmény diplomamunkát/szakdolgozatot > benyújtó diákjai közt se  híre, es hamva Blount atyának.  De > persze ez is lehet baki, mindenki tudja, hogy egy honlap csak > annyira pontos, amennyire gondos az, aki kezeli. > > - És újra megnéztem Blount atya beszédjének a cikk által kiemelt > részletét is (annak idején az egészet végignéztem), és meg kell > állapítsam, hogy tökéletesen igaz, hogy szegény Jim atya > nevetségesség teszi az ügyet, amikor a híveket arra provokálja, > hogy ?integessünk a Szentháromságnak? aztán meg ?puszit is > dobjanak?.  Van a bárgyúságnak egy foka, amin komoly ember nem > nem megy túl.  Még egy óvogai hittanórán sem szabadni ilyent > csinálni.   És ez nem tudható be annak, hogy Blount atya > amerikai.  Én Mijo Barada lelkigyakorlaton is voltam tanúja > olyan alacsony szintű bíztatásnak a (horvát, nem amerikai) > előadó részéről, amiről most utólag azt gondolom, hogy ki > kellett volna mennem a teremből.  Igaza van, Erzsébet, hogy az > ilyen, a méltóság leeresztett övén  aluli ütések feltétlen > segítenek a közönségnek ébren maradni, no de hát... mindannyian > elmúltunk már kétévesek, nem?  Amerikában és Közép-Európában >   is.  És ha ez a magánvélemény nem volna elég, a Biblia is > írja, hogy ?amikor gyermek voltam, úgy gondolkodtam, mint a > gyermek? de már felnőttem.  És az intellektuális bárgyúság nem > keverendő össze a lelki gyermekséggel. > > - A ?média sokszor ilyen...? megjegyzését pedig igazán nem tudom > hová tenni, Erzsébet.  Hol van itt média?  Magánemberek > beszélgetnek (az Invocabo blog szerzője is az, ha nem is tudjuk, > kicsoda), és utánamennek az igazságnak a legjöbb tudásuk > szerint.  Sehol egy reklám, sehol pénzügyi-politikai érdek -- > mindenkit az igázság érdekel.  Az Invocabo honlapot mégcsak nem > is olvasság sokan (mint pl. a Szeretetláng honlapját, vagy > ?Mária? napi üzeneteit -- tehát ha az olvasottság miatt > tekintené mindezt médiának, akkor is a ?másik oldalt? érhetné > csak vád.  De remélem, hogy nincs egyik vagy másik oldal, és > mindenki hajlandó fejet hajtani érvek előtt -- még akkor is, ha > esetleg személy szerint jobban örülne neki, hogy ha kevésbé > élesen volnának megfogalmazva. > > lount atyára visszatérve: remélem, előbb-utóbb kiderül, mi az > igazság -- szélhámos-e vagy sem.  Remélem.  Az az év is > nemsokára le fog járni, aminek során SOLT rend hivatalos > közleménye szerint semmilyen nyilvános megnyilatkozást nem tesz, > nem utazik, csak ideiglenes magyányba vonul. > >    Gyuszi >    (gy greschik) > > > On Sun, 14 Jul 2024, Erzsébet Becker wrote: > > > Date: Sun, 14 Jul 2024 11:36:29 +0200 > > From: Erzsébet Becker > > Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > To: Gy Greschik , > grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > Subject: Re: [Grem] Szeretetláng fesztivál - augusztus 31. > > > > Kedves Lista, Kopp Anna és Gy Greschik! > > > > A folyton idézett 3 cikk közül az utolsó nem csak gúnyos, de > Jim atyát > > illetően tele van hazugságokkal. > > A média sokszor ilyen...Nehéz az igazat megtalálni benne. > > Sok gondolkodás után, és mert beszéltem olyanokkal, akik > személyesen is > > találkoztak Jim atyával, megosztom Veletek azt,amit > megtudtam.  > > > > Jim atya egy amerikai karizmatikus missziós szerzetesrend > tagja. Minden szó > > fontos itt: a stílusa amerikai és a karizmatikusokra jellemző, > érzelmeket > > jobban kifejező . > > Ennek tudható be, hogy néha nálunk szokatlan dolgot kér az > imák alatt, és > > Jim atya felszólítja a társaságot olykor, hogy ismételjenek > meg valamit, > > vagy mondják hangosan, hogy "Istenem szeretlek" stb. Ez > utóbbit egyre > > gyakrabban használják más lelkigyakorlaton/előadók is: úgy > látszik rájöttek, > > hogy ez fölébreszti a lankadó figyelmet! > > > > Jim atya nem magától jött ide, hívták: egy püspök hívta. Ebben > a rendben > > rutinszerűen (mert missziós rend, tehát sokat utaznak a > tagjai) a meghívó > > püspök kap egy levelet a rendtől, amelyben igazolják, hogy Jim > atya a rend > > tagja, viselkedése kifogástalan, misézési joga van, nincs > ellene eljárás és > > hogy - sajnos ez is, ez Amerika! - : elvégezte a "mit > kerüljünk, mit hogyan > > tegyünk, hogy ne foghassanak ránk  szexuális vétséget" című > (nem pontos > > fordítás,az illető fejből mondta) tanfolyamot.  > > Jim atya a Vatikánban végezte az exorcista tanfolyamot, de > csak ott végezhet > > exorcizmust,ahol erre a püspöktől engedélyt kap. Ez egyházjog, > és ő maga > > mondta egyik előadásában (jó múltkor még fönn volt a > youtube-on.). Én > > problémásnak tartom, ha ennek a jogszabálynak nincs olyan > kitétele, hogy > > vészhelyzetben - másokat veszélyeztet a megszállott > (életét,testi épségét > > stb) - ne tehetne/végezhetne  mégis az illető pap exorcizmust, > de erre még > > nem tudtam rákérdezni egyházjogásznál. > > > > Hogy miért ment Jim atya Orbán Viktorhoz, azt nem tudom: mikor > megérkezett > > Szombathelyre, ő maga azt mondta, hogy 10 percet kapott , de > több mint > > másfél órát beszélgettek, és ezért késett, és elnézést kért a > késésért. Ezt > > 250-300 ember hallotta a székesegyházban akik a késés ellenére > megvárták Jim > > atyát.  > > > > Tisztelettel > > B.Erzsébet > > > > > > Gy Greschik ezt írta (időpont: 2024. > júl. 11., Cs, > > 11:28): > >       A Blount atya személyére vonatkozó kérdésre egy > >       google-keresésnél sokkal alaposabb válasz található a 3. > >       vitaindító írás utolsóbekezdésében(https://invocabo.wordpress.com/2024/06/30/teves-profeciak-hian > yzo-erenyek/ > >       ).  A mindenfelé elérhető próféciánál sokkal > megbízhatóbbnak > >       tűnik annak ellenére, hogy nem adja meg pontosan a > választ, hogy > >       ki is ez az illető. > > > >       Gy. > > > > > >       On Thu, 11 Jul 2024, Emoke Greschik wrote: > > > >       > Date: Thu, 11 Jul 2024 09:52:40 +0200 > >       > From: Emoke Greschik > >       > Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > >       > To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > >       > Subject: Re: [Grem] Szeretetláng fesztivál - augusztus > 31. > >       > > >       > Kedves Anna! > >       >   > >       > Beütöttem a google-ba: "Jim Blount atya 777.hu > >       > Kiadta a következőt, amiben Jim Blount atya > proféciájáról is > >       lehet > >      >olvasni.:  https://777blog.hu/2023/11/03/le-fogjatok-hozni-isten-orszagat > -a > >       -foldre-bat > >       > orito-profeciak-magyarorszagrol/ > >       > Szeretettel, > >       > Emőke > >       > > >       > [icon-envelope-tick-green-avg-v1.png] > >       > Vírusmentes.www.avg.com > >       > > >       > On Thu, Jul 11, 2024 at 9:24?AM Anna Kopp > >        wrote: > >       >       Ki tudja? > >       > Szeretnék választ kapni, > >      >aHR0cHM6Ly9jbXNjZG4uYXBwLmNvbnRlbnQucHJpdmF0ZS9jb250ZW50LzYyMWY1OWZjZDgxO > TQ > > > >       > xOThhNWNiNzkyNmU1MDFjYjg2.jpg > >       > Kicsoda Jim Blount atya, és mit mondott a magyarok > démonairól? > >       > mandiner.hu > >       > > >       > Anna > >       > > >       >       2024. júl. 11. dátummal, 7:17 időpontban KEA > >       >        írta: > >       > > >       >       ?Most akkor hogy is állunk a Szeretetlánggal, > -hoz? > >       > > >       >             *Főtisztelendő Atyák, Kedves Közösség > Vezetők, > >       >             Kedves Testvérek!* > >       > > >       >             Örömmel tájékoztatunk Benneteket, hogy > >       >             augusztus 31-én, Budapesten, a > Máriaremetei > >       >             Kegytemplom parkjában idén is > megrendezésre > >       >             kerül a Szeretetláng Fesztivál. > >       > > >       >       -- > >       > > >       >       Üdvrivalgással: > >       >       KEA. > >       >       _______________________________________________ > >       >       Grem mailing list > >       >       Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > >       >      >  http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > >       > > >       > _______________________________________________ > >       > Grem mailing list > >       > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > >       > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > >       > > >       > > >       >_______________________________________________ > >       Grem mailing list > >       Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > >       http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > > >_______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > From gy.greschik at teguec.com Sun Jul 14 18:17:00 2024 From: gy.greschik at teguec.com (Gy Greschik) Date: Sun, 14 Jul 2024 18:17:00 +0200 (CEST) Subject: [Grem] =?iso-8859-15?q?Medjugorj=E9ben_t=F6rt=E9nt=2C_v=E1lasz_a?= =?iso-8859-15?q?_leveledre=2E_Koincidencia=3A_Szeretetl=E1ng_=E9s_medjugo?= =?iso-8859-15?q?rje-i_t=F6r=E9net_Dominik_aty=E1val_=28fwd=29?= Message-ID: Köszönöm -- akkor mostantól tegezlek. További tisztelettel de most már szervusz, Gyuszi ui. Azért ha esetleg valamikor megint találkoznánk, adj lehetőséget kérlek arra, hogy (újra) megtudjam, ki vagy. On Sun, 14 Jul 2024, Erzsébet Becker wrote: > Date: Sun, 14 Jul 2024 17:48:36 +0200 > From: Erzsébet Becker > To: Gy Greschik > Subject: Re: [Grem] Medjugorjében történt, > válasz a leveledre. Koincidencia: Szeretetláng és medjugorje-i törénet > Dominik atyával > > Kedves Gyuszi! > Köszönöm válaszod! > [... én pontoztam ki, G.Gy.] > éves vagyok és szerintem már találkoztunk, nyugodtam tegeződhetünk. > Igazad van, a teljes gyógyulásban nem lehetek biztos - pontosabb lett volna > úgy fogalmazni, hogy "úgy tűnt, hogy..." > > Köszönettel > Erzsébet > > Gy Greschik ezt írta (időpont: 2024. júl. 14., V, > 15:04): > Kedves Erzsébet! > > A gonosz lelkek által való megszállottság valóssága, és ilyen > esetek ördögűzés által való gyógyítása egyike azon pontoknak, ... From greschem at gmail.com Sun Jul 14 19:30:43 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 14 Jul 2024 19:30:43 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?KERESZT=C3=89NYELLENESS=C3=89G_=C3=A9s_KERESZT?= =?utf-8?b?w4lOWcOcTETDllrDiVM=?= In-Reply-To: References: <42ba37da-8a2b-0f6e-24b3-dd0b75d31cfc@turul.banki.hu> Message-ID: A nicaraguai kormány megszüntette az országban a Mária Rádiót Kitekintő ? 2024. július 12., péntek | 17:33 https://www.magyarkurir.hu/hirek/a-nicaraguai-kormany-megszuntette-az-orszagban-maria-radiot Július 9-én Nicaraguában megszüntették a közép-amerikai országban, Nicaraguában a több mint negyven éve sugárzó Radio María jogi státuszát ? számolt be róla a *Noticias* című független honlap. Miután * áprilisban zárolta a bankszámláikat*, a managuai végrehajtó hatalom *most gyakorlatilag megszüntette a rádióállomást. *Megszűnését ? tizenkét másik szervezetével együtt ? María Amelia Coronel belügyminiszter hagyta jóvá, és a *La Gaceta de Nicaragua* című hivatalos kormányzati lapban tették közzé. Az intézkedés indoklásaként a végrehajtó hatalmat gyakorló kormány arra hivatkozott, hogy a Radio María nem készítette el a 2019?2023-as időszakra vonatkozó költségvetést, és hogy a vezetői bizottság megbízatása 2021. november 8-án lejárt. A rádióállomás már az intézkedés előtt bejelentette, hogy 24 óráról 14 órára csökkenti műsoridejét, mivel befagyasztották két bankszámláját, ami miatt nem tudott adományokat fogadni. *Forrás és fotó: Vatican News olasz nyelvű oldala * *Magyar Kurír* > Vírusmentes.www.avg.com > > <#m_-1328686923256461061_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sun Jul 14 19:32:14 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 14 Jul 2024 19:32:14 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?RndkOiAgS0VSRVNaVMOJTllFTExFTkVTU8OJRyDDqXMgS0VS?= =?utf-8?b?RVNaVMOJTlnDnExEw5Zaw4lT?= In-Reply-To: References: <42ba37da-8a2b-0f6e-24b3-dd0b75d31cfc@turul.banki.hu> Message-ID: A nicaraguai kormány megszüntette az országban a Mária Rádiót Kitekintő ? 2024. július 12., péntek | 17:33 https://www.magyarkurir.hu/hirek/a-nicaraguai-kormany-megszuntette-az-orszagban-maria-radiot Július 9-én Nicaraguában megszüntették a közép-amerikai országban a több mint negyven éve sugárzó Radio María jogi státuszát ? számolt be róla a *Noticias* című független honlap. Miután * áprilisban zárolta a bankszámláikat*, a managuai végrehajtó hatalom *most gyakorlatilag megszüntette a rádióállomást. *Megszűnését ? tizenkét másik szervezetével együtt ? María Amelia Coronel belügyminiszter hagyta jóvá, és a *La Gaceta de Nicaragua* című hivatalos kormányzati lapban tették közzé. Az intézkedés indoklásaként a végrehajtó hatalmat gyakorló kormány arra hivatkozott, hogy a Radio María nem készítette el a 2019?2023-as időszakra vonatkozó költségvetést, és hogy a vezetői bizottság megbízatása 2021. november 8-án lejárt. A rádióállomás már az intézkedés előtt bejelentette, hogy 24 óráról 14 órára csökkenti műsoridejét, mivel befagyasztották két bankszámláját, ami miatt nem tudott adományokat fogadni. *Forrás és fotó: Vatican News olasz nyelvű oldala * *Magyar Kurír* > Vírusmentes.www.avg.com > > <#m_626089594657874053_m_-1328686923256461061_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sun Jul 14 19:46:57 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 14 Jul 2024 19:46:57 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?RCBUcnVtcDog4oCcLi4gY3Nha2lzIElzdGVuIGFrYWTDoWx5?= =?utf-8?q?ozta_meg=2C_hogy_megt=C3=B6rt=C3=A9njen_az_elk=C3=A9pzel?= =?utf-8?b?aGV0ZXRsZW7igJ0u?= Message-ID: D Trump: ?Nem hagyhatjuk, hogy a gonosz győzedelmeskedjen? ? ... csakis Isten akadályozta meg, hogy megtörténjen az elképzelhetetlen?. https://vasarnap.hu/2024/07/14/donald-trump-merenylet-isten-akadolyozta-megtortenjen-elkepzelhetetlen/ Vírusmentes.www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From zsofi.ujfalussy at gmail.com Sun Jul 14 19:50:22 2024 From: zsofi.ujfalussy at gmail.com (=?UTF-8?Q?Zs=C3=B3fi_Ujfalussy?=) Date: Sun, 14 Jul 2024 19:50:22 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?B=C3=B6jte_Csaba_--_Balatoni_Csillag=C3=B6sv?= =?utf-8?b?w6lueSBqw7psaXVzIDA5LTE1Lg==?= In-Reply-To: References: Message-ID: Nagyon szívesen, örülök, hogy volt aki el tudott menni, ha én sajnos nem is jutottam el ???? Rita Kunsay-Sipos ezt írta (időpont: 2024. júl. 14., Vas 14:14): > Köszönöm Zsófi, hogy szóltál, épp Keszthelyen voltunk. > Rita > > Zsófi Ujfalussy ezt írta (időpont: 2024. júl. > 9., K 8:53): > >> Kedves Mindenki, >> >> Böjte Csaba idén is eljön a Balaton-felvidékre, a gyerekekkel. Csaba >> testvér szentmiséket és beszédeket tart, melyeken és közvetlen utána a >> Marosszéki Kodály Zoltán Gyermek- és Ifjúsági Kar énekel. >> >> Ha véletlenül arra járnátok! ?? >> >> Mindenkinek jó nyaralást! >> >> Zsófi >> >> >> [image: Plaka?t - Balatoni Csillago?sve?ny 2024.jpg] >> >> >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: Plaka?t - Balatoni Csillago?sve?ny 2024.jpg Type: image/jpeg Size: 5165109 bytes Desc: nem elérhető URL: From rozsakati4 at gmail.com Sun Jul 14 19:52:53 2024 From: rozsakati4 at gmail.com (rozsakati4 at gmail.com) Date: Sun, 14 Jul 2024 19:52:53 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?RndkOiAgS0VSRVNaVMOJTllFTExFTkVTU8OJRyDDqXMg?= =?utf-8?b?S0VSRVNaVMOJTlnDnExEw5Zaw4lT?= In-Reply-To: References: <42ba37da-8a2b-0f6e-24b3-dd0b75d31cfc@turul.banki .hu> Message-ID: <016f01dad616$a757baa0$f6072fe0$@gmail.com> Kedves Levelezőtársak! A Mária Rádió Világcsaládjának tagjai: * Afrika : Burkina Faso , Burundi , Elefántcsontpart , Gabon , Kamerun , Kenya , Kongói Demokratikus Köztársaság , Kongói Köztársaság , Malawi , Mozambik , Ruanda , Sierra Leone , Tanzánia , Togo , Uganda , Zambia * Ázsia : India , Indonézia , Fülöp-szigetek * Európa : Albánia , Ausztria , Belgium , Bosznia-Hercegovina , Hollandia , Horvátország , Franciaország , Litvánia , Magyarország , Málta , Németország , Olaszország , Olaszország (Dél-Tirol -német nyelvű ), Oroszország , Románia , Románia (Nagyvárad ?magyar nyelvű ), Szerbia , Szerbia (Szabadka ?magyar nyelvű ), Spanyolország , Svájc * Közel-Kelet : Libanon * Óceánia : Pápua Új-Guinea * Észak-Amerika : Kanada (angol nyelvű ), Kanada (olasz nyelvű ), Mexikó , USA , USA (Houston ?spanyol nyelvű ), USA (New York ?olasz nyelvű ), USA (New York ?spanyol nyelvű ) * Közép-Amerika : Costa Rica , Dominikai Köztársaság , Salvador , Guatemala , Nicaragua , Panama * Dél-Amerika : Argentína , Bolívia , Brazília , Chile , Kolumbia , Ecuador , Paraguay , Peru , Uruguay , Venezuela * A Mária Rádió ? legyen az bármely országban ? nem sugároz reklámot, nem foglalkozik napi politikával, kizárólag a híved adományaiból működik, a műsorokat önkéntesek készítik. Nem értem, hogy a nicaraguai kormánynak hogyan van joga megszüntetni a rádiót. Évente több alkalommal van a magyar Mária Rádióban is un. Mariathon nevű adománygyűjtő műsor, amelynek során célzottan valamely Mária Rádió (a Világcsalád valamely tagjának) működésére, fejlesztésére gyűjtenek. Ez a műsor minden országban működik, így segítik egymást. https://www.radiomaria.org/world-family/ Szeretettel: Rózsa Katalin From: Grem On Behalf Of Emoke Greschik Sent: Sunday, July 14, 2024 7:32 PM To: grem at turul banki. hu Subject: [Grem] Fwd: KERESZTÉNYELLENESSÉG és KERESZTÉNYÜLDÖZÉS A nicaraguai kormány megszüntette az országban a Mária Rádiót Kitekintő ? 2024. július 12., péntek | 17:33 https://www.magyarkurir.hu/hirek/a-nicaraguai-kormany-megszuntette-az-orszagban-maria-radiot Július 9-én Nicaraguában megszüntették a közép-amerikai országban a több mint negyven éve sugárzó Radio María jogi státuszát ? számolt be róla a Noticias című független honlap. Miután áprilisban zárolta a bankszámláikat, a managuai végrehajtó hatalom most gyakorlatilag megszüntette a rádióállomást. Megszűnését ? tizenkét másik szervezetével együtt ? María Amelia Coronel belügyminiszter hagyta jóvá, és a La Gaceta de Nicaragua című hivatalos kormányzati lapban tették közzé. Az intézkedés indoklásaként a végrehajtó hatalmat gyakorló kormány arra hivatkozott, hogy a Radio María nem készítette el a 2019?2023-as időszakra vonatkozó költségvetést, és hogy a vezetői bizottság megbízatása 2021. november 8-án lejárt. A rádióállomás már az intézkedés előtt bejelentette, hogy 24 óráról 14 órára csökkenti műsoridejét, mivel befagyasztották két bankszámláját, ami miatt nem tudott adományokat fogadni. Forrás és fotó: Vatican News olasz nyelvű oldala Magyar Kurír Vírusmentes. www.avg.com --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sun Jul 14 20:12:27 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 14 Jul 2024 20:12:27 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?RndkOiBLRVJFU1pUw4lOWUVMTEVORVNTw4lHIMOpcyBL?= =?utf-8?b?RVJFU1pUw4lOWcOcTETDllrDiVM=?= In-Reply-To: <016f01dad616$a757baa0$f6072fe0$@gmail.com> References: <016f01dad616$a757baa0$f6072fe0$@gmail.com> Message-ID: Kedves Kata! l. a nicaraguai helyzet leírását 2023-ból alább, az ürügyet a nicaraguai Mária Rádió megszüntetésére pedig az előbbi, a kérdésedet megelőző cikk végéről ide idézve: "kormány arra hivatkozott, hogy a Radio María nem készítette el a 2019?2023-as időszakra vonatkozó költségvetést, és hogy a vezetői bizottság megbízatása 2021. november 8-án lejárt." Szeretettel, Emőke Keresztényüldözés egy banánköztársaságban Krómer István https://orszagut.com/kitekinto/nicaragua-alvarez-puspok-keresztenyuldozes-egy-banankoztarsasagban-4167 *Daniel Ortega*, a nyolcvanas évek győztes gerillavezére, aki demokratikus választáson veszítve átadta ellenfeleinek a hatalmat, hogy később a nicaraguai nép támogatásával újabb elnöki mandátumot szerezzen, ő*szülő fejjel vált tömegbe lövető, egyházüldöző diktárorrá.* A közép-amerikai Nicaraguában a közelmúltban a belügyminisztérium *jogsértésekre hivatkozva elrendelte* *a II. János Pál Egyetem és a Nicaraguai Autonóm Keresztény Egyetem kisajátítását,* és* feloszlatta a Caritas Nicaraguát.* *A katolikus egyházat *a 2018-as kormányellenes demonstrációkban játszott szerepére hivatkozva *üldözik,* azt állítva, hogy a kormány ellenfeleit támogatja. Daniel Ortega elnök pályafutását az Egyesült Államok által támogatott Somoza-diktatúra elleni népi felszabadító mozgalom vezetőjeként kezdte, amelynek győzelme után az amerikaiak által felfegyverzett ?kontrák? és a gazdasági embargó miatt politikailag radikalizálódott. Az 1990-es választásokon elszenvedett vereségét követően azonban átadta a hatalmat, és 2006-ban demokratikus választáson lett újból elnök. Szegénységellenes programjainak köszönhetően kétszer újraválasztották. 2018-tól azonban, a venezuelai támogatás elapadásával a kormány a társadalombiztosítási juttatások csökkentésére és adóemelésre kényszerült, ami ellen tömeges tiltakozások robbantak ki. A rendőrség brutálisan lépett fel a megmozdulásokkal szemben, aminek következtében több mint háromszáz ember veszítette életét. A katolikus egyház elítélte az erőszakot, és templomaiban menedéket adott az üldözötteknek. A püspökök ugyanakkor felajánlották, hogy közvetítenek a kormány és a tüntetők között. *Ortega* azonban ezt elutasította, *az egyháza*t ?a jenkik szolgálatában álló *terroristák? támogatójának* *minősítette, és egyre határozottabban lép fel* *az egyházi vezetőkkel és intézményekkel* *szemben*. *Betiltotta **a katolikus rádiókat és tévéket* ,* kiutasította az országbó*l* a pápai nunciust és a Teréz anya által alapított Szeretet Misszionáriusai szerzetesrendet.* *Alvarez püspök (Vatican News)* *Összeesküvés és álhírek terjesztésének vádjával letartóztatták, majd miután nem volt hajlandó elhagyni az országot, huszonhat év börtönre ítélték Rolando José Álvarez Lagos püspökö*t. *Több papot is börtönbüntetésre ítéltek, akiknek ügyében a bíróság zárt tárgyalást tartott, s a védelmet kirendelt ügyvédek látták el.* *Ferenc pápa *?*durva diktatúrának?* * nevezte a nicaraguai kormányt, a helyzetet a náci és kommunista államok felemelkedéséhez** hasonlította*. Válaszul a kormány a* diplomáciai kapcsolatai *f*elfüggesztésével fenyegetőzik.* Küldetésének megfelelően az egyház csak békét, igazságot és szabadságot kért ? állítja Erick Díaz atya , egyike annak a harminc papnak, akiket állampolgárságuktól megfosztva, külföldi ügynöknek bélyegezve kiutasítottak Nicaraguából. Az egyház nem maradhatott csendben, amikor 356 fiatalt meggyilkoltak, amikor nicaraguaiakat száműztek, amikor ártatlan embereket börtönöztek be, miközben szabadon engedték azokat, akik a halálesetekért és az erőszakért felelősek. Alvarez püspök szívében szeretet, megbocsátás és derű lakozik, mindig gyűlölet- és erőszakmentességet prédikált. Vírusmentes.www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From rozsakati4 at gmail.com Sun Jul 14 20:33:18 2024 From: rozsakati4 at gmail.com (rozsakati4 at gmail.com) Date: Sun, 14 Jul 2024 20:33:18 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?RndkOiBLRVJFU1pUw4lOWUVMTEVORVNTw4lHIMOpcyBL?= =?utf-8?b?RVJFU1pUw4lOWcOcTETDllrDiVM=?= In-Reply-To: References: <016f01dad616$a757baa0$f6072fe0$@gmail.com> Message-ID: <000001dad61c$4cd50c30$e67f2490$@gmail.com> Kedves Emőke! A Magyar Kurírban elolvasott cikket elolvastam. Ha az állam nem támogatja a Mária Rádió működését, mi jogosítja fel, hogy elszámoljon? ??a Radio María nem készítette el a 2019?2023-as időszakra vonatkozó költségvetést? ? nem tudom, jogilag mivel kellene a kormánynak elszámolni? Egyébként egyetlen tollvonással meg tudják szüntetni a rádió működését: nem adnak frekvenciát a sugárzáshoz. Szeretettel: Rózsa Katalin From: Grem On Behalf Of Emoke Greschik Sent: Sunday, July 14, 2024 8:12 PM To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu Subject: Re: [Grem] Fwd: KERESZTÉNYELLENESSÉG és KERESZTÉNYÜLDÖZÉS Kedves Kata! l. a nicaraguai helyzet leírását 2023-ból alább, az ürügyet a nicaraguai Mária Rádió megszüntetésére pedig az előbbi, a kérdésedet megelőző cikk végéről ide idézve: "kormány arra hivatkozott, hogy a Radio María nem készítette el a 2019?2023-as időszakra vonatkozó költségvetést, és hogy a vezetői bizottság megbízatása 2021. november 8-án lejárt." Szeretettel, Emőke Keresztényüldözés egy banánköztársaságban Krómer István https://orszagut.com/kitekinto/nicaragua-alvarez-puspok-keresztenyuldozes-egy-banankoztarsasagban-4167 Daniel Ortega, a nyolcvanas évek győztes gerillavezére, aki demokratikus választáson veszítve átadta ellenfeleinek a hatalmat, hogy később a nicaraguai nép támogatásával újabb elnöki mandátumot szerezzen, őszülő fejjel vált tömegbe lövető, egyházüldöző diktárorrá. A közép-amerikai Nicaraguában a közelmúltban a belügyminisztérium jogsértésekre hivatkozva elrendelte a II. János Pál Egyetem és a Nicaraguai Autonóm Keresztény Egyetem kisajátítását, és feloszlatta a Caritas Nicaraguát. A katolikus egyházat a 2018-as kormányellenes demonstrációkban játszott szerepére hivatkozva üldözik, azt állítva, hogy a kormány ellenfeleit támogatja. Daniel Ortega elnök pályafutását az Egyesült Államok által támogatott Somoza-diktatúra elleni népi felszabadító mozgalom vezetőjeként kezdte, amelynek győzelme után az amerikaiak által felfegyverzett ?kontrák? és a gazdasági embargó miatt politikailag radikalizálódott. Az 1990-es választásokon elszenvedett vereségét követően azonban átadta a hatalmat, és 2006-ban demokratikus választáson lett újból elnök. Szegénységellenes programjainak köszönhetően kétszer újraválasztották. 2018-tól azonban, a venezuelai támogatás elapadásával a kormány a társadalombiztosítási juttatások csökkentésére és adóemelésre kényszerült, ami ellen tömeges tiltakozások robbantak ki. A rendőrség brutálisan lépett fel a megmozdulásokkal szemben, aminek következtében több mint háromszáz ember veszítette életét. A katolikus egyház elítélte az erőszakot, és templomaiban menedéket adott az üldözötteknek. A püspökök ugyanakkor felajánlották, hogy közvetítenek a kormány és a tüntetők között. Ortega azonban ezt elutasította, az egyházat ?a jenkik szolgálatában álló terroristák? támogatójának minősítette, és egyre határozottabban lép fel az egyházi vezetőkkel és intézményekkel szemben. Betiltotta a katolikus rádiókat és tévéket, kiutasította az országból a pápai nunciust és a Teréz anya által alapított Szeretet Misszionáriusai szerzetesrendet. Alvarez püspök (Vatican News) Összeesküvés és álhírek terjesztésének vádjával letartóztatták, majd miután nem volt hajlandó elhagyni az országot, huszonhat év börtönre ítélték Rolando José Álvarez Lagos püspököt. Több papot is börtönbüntetésre ítéltek, akiknek ügyében a bíróság zárt tárgyalást tartott, s a védelmet kirendelt ügyvédek látták el. Ferenc pápa ?durva diktatúrának? nevezte a nicaraguai kormányt, a helyzetet a náci és kommunista államok felemelkedéséhez hasonlította. Válaszul a kormány a diplomáciai kapcsolatai felfüggesztésével fenyegetőzik. Küldetésének megfelelően az egyház csak békét, igazságot és szabadságot kért ? állítja Erick Díaz atya , egyike annak a harminc papnak, akiket állampolgárságuktól megfosztva, külföldi ügynöknek bélyegezve kiutasítottak Nicaraguából. Az egyház nem maradhatott csendben, amikor 356 fiatalt meggyilkoltak, amikor nicaraguaiakat száműztek, amikor ártatlan embereket börtönöztek be, miközben szabadon engedték azokat, akik a halálesetekért és az erőszakért felelősek. Alvarez püspök szívében szeretet, megbocsátás és derű lakozik, mindig gyűlölet- és erőszakmentességet prédikált. Vírusmentes. www.avg.com --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From kea at turul.banki.hu Sun Jul 14 22:21:05 2024 From: kea at turul.banki.hu (KEA) Date: Sun, 14 Jul 2024 22:21:05 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Fekete_Istv=C3=A1n?= Message-ID: ...bocs, nemrég értem haza számítógépmentes vidékről (Pécs)... -- Üdvrivalgással: KEA. --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: FeketeIstvan_Lotusz.pdf Type: application/pdf Size: 31201 bytes Desc: nem elérhető URL: From peri.zsuzsanna at gmail.com Sun Jul 14 22:33:32 2024 From: peri.zsuzsanna at gmail.com (=?UTF-8?Q?Zsuzsanna_P=C3=A9ri=2DNagy?=) Date: Sun, 14 Jul 2024 22:33:32 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Szeretetl=C3=A1ng_fesztiv=C3=A1l_-_augusztus_31?= =?utf-8?q?=2E?= In-Reply-To: References: <79b16e5d-5aa3-2aa9-04f1-7e192dcbbc06@turul.banki.hu> <54D63278-7026-4FD3-ACEC-0EFF7FC2F90B@gmail.com> <39d0417c-95e7-cc70-ba4d-40c5ed3bc1fd@teguec.com> <3599da3c-68f7-a386-ce71-9f2eec0ec601@teguec.com> Message-ID: Kedves Mind! Jim Blount atya hivatalos egyházi meghívásra érkezett ismételten is, hivatalos és érvényes egyházi dokumentumokkal igazolta kilétét az egyházi hatóság előtt. A témát a magam részéről lezártnak tekintem. Köszönettel, Péri Zsuzsa Jim Blount atya tolmácsa Gy Greschik ezt írta (időpont: 2024. júl. 14., V, 18:28): > Minden elismerésem az illető tolmács felé. > > Már akkor, amikor az atya korábbi nagy szereplését anno (tavaly) > figyelemmel végighallgattam, feltűnt, hogy milyen elegánsan egyszerű és jó > megoldásokkal dolgozott. Igazi mesteri tolmácsmunka volt az övé. > > Egyébként nem hinném, hogy az itt vitatott kérdések bárkinek méltóságon > elulian volnának. Sőt, nagyon fontosak -- mindenkiről jót feltételezve, > prioritás kellene legyen, hogy az esetleges félreértéseket a résztvevők > (Blount atya is) mielőbb eloszlassák. > > Gyuszi > > On Sun, 14 Jul 2024, Rita Kunsay-Sipos wrote: > > > Date: Sun, 14 Jul 2024 16:06:05 +0200 > > From: Rita Kunsay-Sipos > > To: Gy Greschik , grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > Subject: Re: [Grem] Szeretetláng fesztivál - augusztus 31. > > > > Tudtommal egyik Listatagunk a tolmácsa Blount atyának. Gondolom Ő többet > tud > > róla, ám az is elkepzelheto, hogy elég nemtelennek tartja ezeket a > > spekulaciokat és ezért nem szól hozzá. > > És az is lehet, hogy rosszul tudom. > > Üdv Rita > > > > Gy Greschik ezt írta (időpont: 2024. júl. 14., > V > > 15:52): > > Kedves Erzsébet! > > > > Köszönöm a Blount atyával kapcsolatos kiegészítést -- bár > > sajnélom, hogy az őt meghívó püspök is (az Invocabo blog > > szerzőjéhez hasonlóan) az ismeretlenség homályába burkolózik. > > > > De az ön írásában több tévedést korrigálni szeretnék: > > > > - Az idézett cikkek Jim atyával kapcsolatban semmi igaztalant > > nem tartalmaznak. Végigolvastam többször, a linkeket > > ellenőriztem. Most újra, egy családtagom. Mind igaz. > > > > - Ami felhozható a cikk ellen Blount atya vonatkozásában. az a > > rosszhiszeműség. Mert a cikk a sorok közt Blount atyát > > szélhámossággal vádolja. Feltételezi, hogy pl. az a tény (nem > > hazugság, tény), hogy őt nem solorja fel a SOLT missziós rend a > > tagjai közt, rosszat jelent? Lehet baki is. Elvégre az a > > hivatalos hír, hogy Blount egy évre felfüggeszti minden > > nyilvános szereplését, még azokat is, amik mellett már > > elköteleződött, szóval ez a hír is a SOLT rend honlapján > > olvasható. (Nem hazugság - ott van, megnéztük.) Tehát Blount > > atyának valami köze biztos van a SOLT rendhez. > > > > - Azt a linket is megnéztem, amin Blount atya állítólagos > > főiskolai tanulmányait igazolni lehetne -- és a cikknek bizony > > igaza van, az illető intézmény diplomamunkát/szakdolgozatot > > benyújtó diákjai közt se híre, es hamva Blount atyának. De > > persze ez is lehet baki, mindenki tudja, hogy egy honlap csak > > annyira pontos, amennyire gondos az, aki kezeli. > > > > - És újra megnéztem Blount atya beszédjének a cikk által kiemelt > > részletét is (annak idején az egészet végignéztem), és meg kell > > állapítsam, hogy tökéletesen igaz, hogy szegény Jim atya > > nevetségesség teszi az ügyet, amikor a híveket arra provokálja, > > hogy ?integessünk a Szentháromságnak? aztán meg ?puszit is > > dobjanak?. Van a bárgyúságnak egy foka, amin komoly ember nem > > nem megy túl. Még egy óvogai hittanórán sem szabadni ilyent > > csinálni. És ez nem tudható be annak, hogy Blount atya > > amerikai. Én Mijo Barada lelkigyakorlaton is voltam tanúja > > olyan alacsony szintű bíztatásnak a (horvát, nem amerikai) > > előadó részéről, amiről most utólag azt gondolom, hogy ki > > kellett volna mennem a teremből. Igaza van, Erzsébet, hogy az > > ilyen, a méltóság leeresztett övén aluli ütések feltétlen > > segítenek a közönségnek ébren maradni, no de hát... mindannyian > > elmúltunk már kétévesek, nem? Amerikában és Közép-Európában > > is. És ha ez a magánvélemény nem volna elég, a Biblia is > > írja, hogy ?amikor gyermek voltam, úgy gondolkodtam, mint a > > gyermek? de már felnőttem. És az intellektuális bárgyúság nem > > keverendő össze a lelki gyermekséggel. > > > > - A ?média sokszor ilyen...? megjegyzését pedig igazán nem tudom > > hová tenni, Erzsébet. Hol van itt média? Magánemberek > > beszélgetnek (az Invocabo blog szerzője is az, ha nem is tudjuk, > > kicsoda), és utánamennek az igazságnak a legjöbb tudásuk > > szerint. Sehol egy reklám, sehol pénzügyi-politikai érdek -- > > mindenkit az igázság érdekel. Az Invocabo honlapot mégcsak nem > > is olvasság sokan (mint pl. a Szeretetláng honlapját, vagy > > ?Mária? napi üzeneteit -- tehát ha az olvasottság miatt > > tekintené mindezt médiának, akkor is a ?másik oldalt? érhetné > > csak vád. De remélem, hogy nincs egyik vagy másik oldal, és > > mindenki hajlandó fejet hajtani érvek előtt -- még akkor is, ha > > esetleg személy szerint jobban örülne neki, hogy ha kevésbé > > élesen volnának megfogalmazva. > > > > lount atyára visszatérve: remélem, előbb-utóbb kiderül, mi az > > igazság -- szélhámos-e vagy sem. Remélem. Az az év is > > nemsokára le fog járni, aminek során SOLT rend hivatalos > > közleménye szerint semmilyen nyilvános megnyilatkozást nem tesz, > > nem utazik, csak ideiglenes magyányba vonul. > > > > Gyuszi > > (gy greschik) > > > > > > On Sun, 14 Jul 2024, Erzsébet Becker wrote: > > > > > Date: Sun, 14 Jul 2024 11:36:29 +0200 > > > From: Erzsébet Becker > > > Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > > To: Gy Greschik , > > grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > > Subject: Re: [Grem] Szeretetláng fesztivál - augusztus 31. > > > > > > Kedves Lista, Kopp Anna és Gy Greschik! > > > > > > A folyton idézett 3 cikk közül az utolsó nem csak gúnyos, de > > Jim atyát > > > illetően tele van hazugságokkal. > > > A média sokszor ilyen...Nehéz az igazat megtalálni benne. > > > Sok gondolkodás után, és mert beszéltem olyanokkal, akik > > személyesen is > > > találkoztak Jim atyával, megosztom Veletek azt,amit > > megtudtam. > > > > > > Jim atya egy amerikai karizmatikus missziós szerzetesrend > > tagja. Minden szó > > > fontos itt: a stílusa amerikai és a karizmatikusokra jellemző, > > érzelmeket > > > jobban kifejező . > > > Ennek tudható be, hogy néha nálunk szokatlan dolgot kér az > > imák alatt, és > > > Jim atya felszólítja a társaságot olykor, hogy ismételjenek > > meg valamit, > > > vagy mondják hangosan, hogy "Istenem szeretlek" stb. Ez > > utóbbit egyre > > > gyakrabban használják más lelkigyakorlaton/előadók is: úgy > > látszik rájöttek, > > > hogy ez fölébreszti a lankadó figyelmet! > > > > > > Jim atya nem magától jött ide, hívták: egy püspök hívta. Ebben > > a rendben > > > rutinszerűen (mert missziós rend, tehát sokat utaznak a > > tagjai) a meghívó > > > püspök kap egy levelet a rendtől, amelyben igazolják, hogy Jim > > atya a rend > > > tagja, viselkedése kifogástalan, misézési joga van, nincs > > ellene eljárás és > > > hogy - sajnos ez is, ez Amerika! - : elvégezte a "mit > > kerüljünk, mit hogyan > > > tegyünk, hogy ne foghassanak ránk szexuális vétséget" című > > (nem pontos > > > fordítás,az illető fejből mondta) tanfolyamot. > > > Jim atya a Vatikánban végezte az exorcista tanfolyamot, de > > csak ott végezhet > > > exorcizmust,ahol erre a püspöktől engedélyt kap. Ez egyházjog, > > és ő maga > > > mondta egyik előadásában (jó múltkor még fönn volt a > > youtube-on.). Én > > > problémásnak tartom, ha ennek a jogszabálynak nincs olyan > > kitétele, hogy > > > vészhelyzetben - másokat veszélyeztet a megszállott > > (életét,testi épségét > > > stb) - ne tehetne/végezhetne mégis az illető pap exorcizmust, > > de erre még > > > nem tudtam rákérdezni egyházjogásznál. > > > > > > Hogy miért ment Jim atya Orbán Viktorhoz, azt nem tudom: mikor > > megérkezett > > > Szombathelyre, ő maga azt mondta, hogy 10 percet kapott , de > > több mint > > > másfél órát beszélgettek, és ezért késett, és elnézést kért a > > késésért. Ezt > > > 250-300 ember hallotta a székesegyházban akik a késés ellenére > > megvárták Jim > > > atyát. > > > > > > Tisztelettel > > > B.Erzsébet > > > > > > > > > Gy Greschik ezt írta (időpont: 2024. > > júl. 11., Cs, > > > 11:28): > > > A Blount atya személyére vonatkozó kérdésre egy > > > google-keresésnél sokkal alaposabb válasz található a 3. > > > vitaindító írás utolsóbekezdésében( > https://invocabo.wordpress.com/2024/06/30/teves-profeciak-hian > > yzo-erenyek/ > > > ). A mindenfelé elérhető próféciánál sokkal > > megbízhatóbbnak > > > tűnik annak ellenére, hogy nem adja meg pontosan a > > választ, hogy > > > ki is ez az illető. > > > > > > Gy. > > > > > > > > > On Thu, 11 Jul 2024, Emoke Greschik wrote: > > > > > > > Date: Thu, 11 Jul 2024 09:52:40 +0200 > > > > From: Emoke Greschik > > > > Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > > > To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > > > Subject: Re: [Grem] Szeretetláng fesztivál - augusztus > > 31. > > > > > > > > Kedves Anna! > > > > > > > > Beütöttem a google-ba: "Jim Blount atya 777.hu > > > > Kiadta a következőt, amiben Jim Blount atya > > proféciájáról is > > > lehet > > > >olvasni.: > https://777blog.hu/2023/11/03/le-fogjatok-hozni-isten-orszagat > > -a > > > -foldre-bat > > > > orito-profeciak-magyarorszagrol/ > > > > Szeretettel, > > > > Emőke > > > > > > > > [icon-envelope-tick-green-avg-v1.png] > > > > Vírusmentes.www.avg.com > > > > > > > > > On Thu, Jul 11, 2024 at 9:24?AM Anna Kopp > > > wrote: > > > > Ki tudja? > > > > Szeretnék választ kapni, > > > > >aHR0cHM6Ly9jbXNjZG4uYXBwLmNvbnRlbnQucHJpdmF0ZS9jb250ZW50LzYyMWY1OWZjZDgxO > > TQ > > > > > > > xOThhNWNiNzkyNmU1MDFjYjg2.jpg > > > > Kicsoda Jim Blount atya, és mit mondott a magyarok > > démonairól? > > > > mandiner.hu > > > > > > > > Anna > > > > > > > > 2024. júl. 11. dátummal, 7:17 időpontban KEA > > > > írta: > > > > > > > > ?Most akkor hogy is állunk a Szeretetlánggal, > > -hoz? > > > > > > > > *Főtisztelendő Atyák, Kedves Közösség > > Vezetők, > > > > Kedves Testvérek!* > > > > > > > > Örömmel tájékoztatunk Benneteket, hogy > > > > augusztus 31-én, Budapesten, a > > Máriaremetei > > > > Kegytemplom parkjában idén is > > megrendezésre > > > > kerül a Szeretetláng Fesztivál. > > > > > > > > -- > > > > > > > > Üdvrivalgással: > > > > KEA. > > > > _______________________________________________ > > > > Grem mailing list > > > > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > > > > > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > > > > > _______________________________________________ > > > > Grem mailing list > > > > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > > > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > > > > > > > > >_______________________________________________ > > > Grem mailing list > > > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > > > > > >_______________________________________________ > > Grem mailing list > > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > > >_______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From gy.greschik at teguec.com Sun Jul 14 22:56:02 2024 From: gy.greschik at teguec.com (Gy Greschik) Date: Sun, 14 Jul 2024 22:56:02 +0200 (CEST) Subject: [Grem] =?iso-8859-15?q?Medjugorj=E9ben_t=F6rt=E9nt=2C_v=E1lasz_a?= =?iso-8859-15?q?_leveledre=2E_Koincidencia=3A_Szeretetl=E1ng_=E9s_medjugo?= =?iso-8859-15?q?rje-i_t=F6r=E9net_Dominik_aty=E1val?= Message-ID: Kedves Erzsébet és minden érdeklődő: A félreértéseket végleg eloszlatva itt az egyik hivatkozás (nem ?hazugság? hanem tényleges hivatkozás, mint a többi) amire a 3. Invocabo cikk utal: https://solt.net/missions/american-region/united-states/archdiocese-atlanta-georgia Ami hivatalos értesítés a SOLT (S.O.L.T.) missziós rend honlapján arról. hogy Blount atya (akárki legyen is ő), 2023. szeptemberétől bizonytalan időre ill. visszavonásig minden nyilvános szereplését felfüggeszti, a már ütemezett/lefoglalt/megígért utakat és megjelenéseket is beleértve. Visszavonásra utalás a honlapon nincs, ez a bejelentés tehát aktív és aktuális. A társaság autentitását nem ellenőriztem. Tehát a rend hivatalos kommünikéje szerint egyelőre nem reménykedhetünk abban, hogy Blount atya a személyére, tényleges végzettségére, felszentelésének tényére, és egyéb nem átlátható témákra vonatkozó kérdéseket személyesen megválaszolhatná. Ez a hiány nyilván elsősorban azokat érinti, akik figyelemmel követik Jim atya tevékenységét és Magyarországgal kapcsolatos próféciáit. Persze az sem kizárható, hogy semmi gond se Blount atyával, se az idei programjával, csak ebben a S.O.L.T. társaságban olyan káosz uralkodik, hogy bár Blount atya media-böjtje véget ért, ezt a társaság ígérete ellenére elfelejtette bejelenteni. Sőt, a média-böjt hajdani kezdetének bejelentésének hivatalos kommünikéjét is elfelejtették levenni a honlapjuk címoldaláról. Ha ez volna a helyzet, az elég lesujtó bizonyítványt jelentene magára a társaságra nézve... Lehet, hogy az ő hitéletüknek is fontos eleme, hogy az Úr előtti teljes testi-lelki leborulást, a Mindenség Urának (aki előtt minden térd hajoljon meg a Mennyben és a Földön) imádatát, az 1. parancsolatot, a Neki (Istennek) nyilvánosan, fölfelé ?dobott puszik? által és a Szentháromságnak szánt, felfelé történő integetéssel erősítsék meg, ahogy Blount atya Magyarországon tanította? Gy. From gy.greschik at teguec.com Sun Jul 14 23:43:18 2024 From: gy.greschik at teguec.com (Gy Greschik) Date: Sun, 14 Jul 2024 23:43:18 +0200 (CEST) Subject: [Grem] =?iso-8859-15?q?Szeretetl=E1ng_fesztiv=E1l_-_augusztus_31?= =?iso-8859-15?q?=2E?= In-Reply-To: References: <79b16e5d-5aa3-2aa9-04f1-7e192dcbbc06@turul.banki.hu> <54D63278-7026-4FD3-ACEC-0EFF7FC2F90B@gmail.com> <39d0417c-95e7-cc70-ba4d-40c5ed3bc1fd@teguec.com> <3599da3c-68f7-a386-ce71-9f2eec0ec601@teguec.com> Message-ID: A tolmács munkához szívből gratulálok, kedves Zsuzsa. Gyuszi On Sun, 14 Jul 2024, Zsuzsanna Péri-Nagy wrote: > Date: Sun, 14 Jul 2024 22:33:32 +0200 > From: Zsuzsanna Péri-Nagy > Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > To: Gy Greschik , grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > Cc: Rita Kunsay-Sipos > Subject: Re: [Grem] Szeretetláng fesztivál - augusztus 31. > > Kedves Mind! > Jim Blount atya hivatalos egyházi meghívásra érkezett ismételten is, > hivatalos és érvényes egyházi dokumentumokkal igazolta kilétét az egyházi > hatóság előtt. A témát a magam részéről lezártnak tekintem.  > > Köszönettel,  > Péri Zsuzsa > Jim Blount atya tolmácsa > > Gy Greschik ezt írta (időpont: 2024. júl. 14., V, > 18:28): > Minden elismerésem az illető tolmács felé. > > Már akkor, amikor az atya korábbi nagy szereplését anno (tavaly) > figyelemmel végighallgattam, feltűnt, hogy milyen elegánsan > egyszerű és jó megoldásokkal dolgozott.  Igazi mesteri > tolmácsmunka volt az övé. > > Egyébként nem hinném, hogy az itt vitatott kérdések bárkinek > méltóságon elulian volnának.  Sőt, nagyon fontosak -- mindenkiről > jót feltételezve, prioritás kellene legyen, hogy az esetleges > félreértéseket a résztvevők (Blount atya is) mielőbb eloszlassák. > > Gyuszi > > On Sun, 14 Jul 2024, Rita Kunsay-Sipos wrote: > > > Date: Sun, 14 Jul 2024 16:06:05 +0200 > > From: Rita Kunsay-Sipos > > To: Gy Greschik , > grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > Subject: Re: [Grem] Szeretetláng fesztivál - augusztus 31. > > > > Tudtommal egyik Listatagunk a tolmácsa Blount atyának. Gondolom > Ő többet tud > > róla, ám az is elkepzelheto, hogy elég nemtelennek tartja > ezeket a > > spekulaciokat és ezért nem szól hozzá.  > > És az is lehet, hogy rosszul tudom.  > > Üdv Rita  > > > > Gy Greschik ezt írta (időpont: 2024. > júl. 14., V > > 15:52): > >       Kedves Erzsébet! > > > >       Köszönöm a Blount atyával kapcsolatos kiegészítést -- bár > >       sajnélom, hogy az őt meghívó püspök is (az Invocabo blog > >       szerzőjéhez hasonlóan) az ismeretlenség homályába > burkolózik. > > > >       De az ön írásában több tévedést korrigálni szeretnék: > > > >       - Az idézett cikkek Jim atyával kapcsolatban semmi > igaztalant > >       nem tartalmaznak.  Végigolvastam többször, a linkeket > >       ellenőriztem.  Most újra, egy családtagom.  Mind igaz. > > > >       - Ami felhozható a cikk ellen Blount atya vonatkozásában. > az a > >       rosszhiszeműség.  Mert a cikk a sorok közt Blount atyát > >       szélhámossággal vádolja.  Feltételezi, hogy pl. az a tény > (nem > >       hazugság, tény), hogy őt nem solorja fel a SOLT missziós > rend a > >       tagjai közt, rosszat jelent?  Lehet baki is.  Elvégre az > a > >       hivatalos hír, hogy Blount egy évre felfüggeszti minden > >       nyilvános szereplését, még azokat is, amik mellett már > >       elköteleződött, szóval ez a hír is a SOLT rend honlapján > >       olvasható.  (Nem hazugság - ott van, megnéztük.)  Tehát > Blount > >       atyának valami köze biztos van a SOLT rendhez. > > > >       - Azt a linket is megnéztem, amin Blount atya állítólagos > >       főiskolai tanulmányait igazolni lehetne -- és a cikknek > bizony > >       igaza van, az illető intézmény > diplomamunkát/szakdolgozatot > >       benyújtó diákjai közt se  híre, es hamva Blount atyának.  > De > >       persze ez is lehet baki, mindenki tudja, hogy egy honlap > csak > >       annyira pontos, amennyire gondos az, aki kezeli. > > > >       - És újra megnéztem Blount atya beszédjének a cikk által > kiemelt > >       részletét is (annak idején az egészet végignéztem), és > meg kell > >       állapítsam, hogy tökéletesen igaz, hogy szegény Jim atya > >       nevetségesség teszi az ügyet, amikor a híveket arra > provokálja, > >       hogy ?integessünk a Szentháromságnak? aztán meg ?puszit > is > >       dobjanak?.  Van a bárgyúságnak egy foka, amin komoly > ember nem > >       nem megy túl.  Még egy óvogai hittanórán sem szabadni > ilyent > >       csinálni.   És ez nem tudható be annak, hogy Blount atya > >       amerikai.  Én Mijo Barada lelkigyakorlaton is voltam > tanúja > >       olyan alacsony szintű bíztatásnak a (horvát, nem > amerikai) > >       előadó részéről, amiről most utólag azt gondolom, hogy ki > >       kellett volna mennem a teremből.  Igaza van, Erzsébet, > hogy az > >       ilyen, a méltóság leeresztett övén  aluli ütések > feltétlen > >       segítenek a közönségnek ébren maradni, no de hát... > mindannyian > >       elmúltunk már kétévesek, nem?  Amerikában és > Közép-Európában > >         is.  És ha ez a magánvélemény nem volna elég, a Biblia > is > >       írja, hogy ?amikor gyermek voltam, úgy gondolkodtam, mint > a > >       gyermek? de már felnőttem.  És az intellektuális > bárgyúság nem > >       keverendő össze a lelki gyermekséggel. > > > >       - A ?média sokszor ilyen...? megjegyzését pedig igazán > nem tudom > >       hová tenni, Erzsébet.  Hol van itt média?  Magánemberek > >       beszélgetnek (az Invocabo blog szerzője is az, ha nem is > tudjuk, > >       kicsoda), és utánamennek az igazságnak a legjöbb tudásuk > >       szerint.  Sehol egy reklám, sehol pénzügyi-politikai > érdek -- > >       mindenkit az igázság érdekel.  Az Invocabo honlapot > mégcsak nem > >       is olvasság sokan (mint pl. a Szeretetláng honlapját, > vagy > >       ?Mária? napi üzeneteit -- tehát ha az olvasottság miatt > >       tekintené mindezt médiának, akkor is a ?másik oldalt? > érhetné > >       csak vád.  De remélem, hogy nincs egyik vagy másik oldal, > és > >       mindenki hajlandó fejet hajtani érvek előtt -- még akkor > is, ha > >       esetleg személy szerint jobban örülne neki, hogy ha > kevésbé > >       élesen volnának megfogalmazva. > > > >       lount atyára visszatérve: remélem, előbb-utóbb kiderül, > mi az > >       igazság -- szélhámos-e vagy sem.  Remélem.  Az az év is > >       nemsokára le fog járni, aminek során SOLT rend hivatalos > >       közleménye szerint semmilyen nyilvános megnyilatkozást > nem tesz, > >       nem utazik, csak ideiglenes magyányba vonul. > > > >          Gyuszi > >          (gy greschik) > > > > > >       On Sun, 14 Jul 2024, Erzsébet Becker wrote: > > > >       > Date: Sun, 14 Jul 2024 11:36:29 +0200 > >       > From: Erzsébet Becker > >       > Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > >       > To: Gy Greschik , > >       grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > >       > Subject: Re: [Grem] Szeretetláng fesztivál - augusztus > 31. > >       > > >       > Kedves Lista, Kopp Anna és Gy Greschik! > >       > > >       > A folyton idézett 3 cikk közül az utolsó nem csak > gúnyos, de > >       Jim atyát > >       > illetően tele van hazugságokkal. > >       > A média sokszor ilyen...Nehéz az igazat megtalálni > benne. > >       > Sok gondolkodás után, és mert beszéltem olyanokkal, > akik > >       személyesen is > >       > találkoztak Jim atyával, megosztom Veletek azt,amit > >       megtudtam.  > >       > > >       > Jim atya egy amerikai karizmatikus missziós > szerzetesrend > >       tagja. Minden szó > >       > fontos itt: a stílusa amerikai és a karizmatikusokra > jellemző, > >       érzelmeket > >       > jobban kifejező . > >       > Ennek tudható be, hogy néha nálunk szokatlan dolgot kér > az > >       imák alatt, és > >       > Jim atya felszólítja a társaságot olykor, hogy > ismételjenek > >       meg valamit, > >       > vagy mondják hangosan, hogy "Istenem szeretlek" stb. Ez > >       utóbbit egyre > >       > gyakrabban használják más lelkigyakorlaton/előadók is: > úgy > >       látszik rájöttek, > >       > hogy ez fölébreszti a lankadó figyelmet! > >       > > >       > Jim atya nem magától jött ide, hívták: egy püspök > hívta. Ebben > >       a rendben > >       > rutinszerűen (mert missziós rend, tehát sokat utaznak a > >       tagjai) a meghívó > >       > püspök kap egy levelet a rendtől, amelyben igazolják, > hogy Jim > >       atya a rend > >       > tagja, viselkedése kifogástalan, misézési joga van, > nincs > >       ellene eljárás és > >       > hogy - sajnos ez is, ez Amerika! - : elvégezte a "mit > >       kerüljünk, mit hogyan > >       > tegyünk, hogy ne foghassanak ránk  szexuális vétséget" > című > >       (nem pontos > >       > fordítás,az illető fejből mondta) tanfolyamot.  > >       > Jim atya a Vatikánban végezte az exorcista tanfolyamot, > de > >       csak ott végezhet > >       > exorcizmust,ahol erre a püspöktől engedélyt kap. Ez > egyházjog, > >       és ő maga > >       > mondta egyik előadásában (jó múltkor még fönn volt a > >       youtube-on.). Én > >       > problémásnak tartom, ha ennek a jogszabálynak nincs > olyan > >       kitétele, hogy > >       > vészhelyzetben - másokat veszélyeztet a megszállott > >       (életét,testi épségét > >       > stb) - ne tehetne/végezhetne  mégis az illető pap > exorcizmust, > >       de erre még > >       > nem tudtam rákérdezni egyházjogásznál. > >       > > >       > Hogy miért ment Jim atya Orbán Viktorhoz, azt nem > tudom: mikor > >       megérkezett > >       > Szombathelyre, ő maga azt mondta, hogy 10 percet kapott > , de > >       több mint > >       > másfél órát beszélgettek, és ezért késett, és elnézést > kért a > >       késésért. Ezt > >       > 250-300 ember hallotta a székesegyházban akik a késés > ellenére > >       megvárták Jim > >       > atyát.  > >       > > >       > Tisztelettel > >       > B.Erzsébet > >       > > >       > > >       > Gy Greschik ezt írta (időpont: > 2024. > >       júl. 11., Cs, > >       > 11:28): > >       >       A Blount atya személyére vonatkozó kérdésre egy > >       >       google-keresésnél sokkal alaposabb válasz > található a 3. > >       >       vitaindító írásutolsóbekezdésében(https://invocabo.wordpress.com/2024/06/30/teves-profeciak > -hian > >       yzo-erenyek/ > >       >       ).  A mindenfelé elérhető próféciánál sokkal > >       megbízhatóbbnak > >       >       tűnik annak ellenére, hogy nem adja meg pontosan > a > >       választ, hogy > >       >       ki is ez az illető. > >       > > >       >       Gy. > >       > > >       > > >       >       On Thu, 11 Jul 2024, Emoke Greschik wrote: > >       > > >       >       > Date: Thu, 11 Jul 2024 09:52:40 +0200 > >       >       > From: Emoke Greschik > >       >       > Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > >       >       > To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > >       >       > Subject: Re: [Grem] Szeretetláng fesztivál - > augusztus > >       31. > >       >       > > >       >       > Kedves Anna! > >       >       >   > >       >       > Beütöttem a google-ba: "Jim Blount atya 777.hu > >       >       > Kiadta a következőt, amiben Jim Blount atya > >       proféciájáról is > >       >       lehet > >       >     >olvasni.:  https://777blog.hu/2023/11/03/le-fogjatok-hozni-isten-orszagat > > >       -a > >       >       -foldre-bat > >       >       > orito-profeciak-magyarorszagrol/ > >       >       > Szeretettel, > >       >       > Emőke > >       >       > > >       >       > [icon-envelope-tick-green-avg-v1.png] > >       >       > Vírusmentes.www.avg.com > >       >       > > >       >       > On Thu, Jul 11, 2024 at 9:24?AM Anna Kopp > >       >        wrote: > >       >       >       Ki tudja? > >       >       > Szeretnék választ kapni, > >       >     >aHR0cHM6Ly9jbXNjZG4uYXBwLmNvbnRlbnQucHJpdmF0ZS9jb250ZW50LzYyMWY1OWZjZDgxO > > >       TQ > >       > > >       >       > xOThhNWNiNzkyNmU1MDFjYjg2.jpg > >       >       > Kicsoda Jim Blount atya, és mit mondott a > magyarok > >       démonairól? > >       >       > mandiner.hu > >       >       > > >       >       > Anna > >       >       > > >       >       >       2024. júl. 11. dátummal, 7:17 időpontban > KEA > >       >       >        írta: > >       >       > > >       >       >       ?Most akkor hogy is állunk a > Szeretetlánggal, > >       -hoz? > >       >       > > >       >       >             *Főtisztelendő Atyák, Kedves > Közösség > >       Vezetők, > >       >       >             Kedves Testvérek!* > >       >       > > >       >       >             Örömmel tájékoztatunk Benneteket, > hogy > >       >       >             augusztus 31-én, Budapesten, a > >       Máriaremetei > >       >       >             Kegytemplom parkjában idén is > >       megrendezésre > >       >       >             kerül a Szeretetláng Fesztivál. > >       >       > > >       >       >       -- > >       >       > > >       >       >       Üdvrivalgással: > >       >       >       KEA. > >       >       >      >  _______________________________________________ > >       >       >       Grem mailing list > >       >       >       Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > >       >       >      > >        http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > >       >       > > >       >       > _______________________________________________ > >       >       > Grem mailing list > >       >       > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > >       >       > > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > >       >       > > >       >       > > >       >       >_______________________________________________ > >       >       Grem mailing list > >       >       Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > >       >      >  http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > >       > > >       > > >       >_______________________________________________ > >       Grem mailing list > >       Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > >       http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > > >_______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > From peri.zsuzsanna at gmail.com Mon Jul 15 00:22:49 2024 From: peri.zsuzsanna at gmail.com (=?UTF-8?Q?Zsuzsanna_P=C3=A9ri=2DNagy?=) Date: Mon, 15 Jul 2024 00:22:49 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Szeretetl=C3=A1ng_fesztiv=C3=A1l_-_augusztus_31?= =?utf-8?q?=2E?= In-Reply-To: References: <79b16e5d-5aa3-2aa9-04f1-7e192dcbbc06@turul.banki.hu> <54D63278-7026-4FD3-ACEC-0EFF7FC2F90B@gmail.com> <39d0417c-95e7-cc70-ba4d-40c5ed3bc1fd@teguec.com> <3599da3c-68f7-a386-ce71-9f2eec0ec601@teguec.com> Message-ID: Köszönöm szépen! Nagyon kedves! Zsuzsa Gy Greschik ezt írta (időpont: 2024. júl. 15., H, 0:02): > A tolmács munkához szívből gratulálok, kedves Zsuzsa. > > Gyuszi > > On Sun, 14 Jul 2024, Zsuzsanna Péri-Nagy wrote: > > > Date: Sun, 14 Jul 2024 22:33:32 +0200 > > From: Zsuzsanna Péri-Nagy > > Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > To: Gy Greschik , grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > Cc: Rita Kunsay-Sipos > > Subject: Re: [Grem] Szeretetláng fesztivál - augusztus 31. > > > > Kedves Mind! > > Jim Blount atya hivatalos egyházi meghívásra érkezett ismételten is, > > hivatalos és érvényes egyházi dokumentumokkal igazolta kilétét az egyházi > > hatóság előtt. A témát a magam részéről lezártnak tekintem. > > > > Köszönettel, > > Péri Zsuzsa > > Jim Blount atya tolmácsa > > > > Gy Greschik ezt írta (időpont: 2024. júl. 14., > V, > > 18:28): > > Minden elismerésem az illető tolmács felé. > > > > Már akkor, amikor az atya korábbi nagy szereplését anno (tavaly) > > figyelemmel végighallgattam, feltűnt, hogy milyen elegánsan > > egyszerű és jó megoldásokkal dolgozott. Igazi mesteri > > tolmácsmunka volt az övé. > > > > Egyébként nem hinném, hogy az itt vitatott kérdések bárkinek > > méltóságon elulian volnának. Sőt, nagyon fontosak -- mindenkiről > > jót feltételezve, prioritás kellene legyen, hogy az esetleges > > félreértéseket a résztvevők (Blount atya is) mielőbb eloszlassák. > > > > Gyuszi > > > > On Sun, 14 Jul 2024, Rita Kunsay-Sipos wrote: > > > > > Date: Sun, 14 Jul 2024 16:06:05 +0200 > > > From: Rita Kunsay-Sipos > > > To: Gy Greschik , > > grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > > Subject: Re: [Grem] Szeretetláng fesztivál - augusztus 31. > > > > > > Tudtommal egyik Listatagunk a tolmácsa Blount atyának. Gondolom > > Ő többet tud > > > róla, ám az is elkepzelheto, hogy elég nemtelennek tartja > > ezeket a > > > spekulaciokat és ezért nem szól hozzá. > > > És az is lehet, hogy rosszul tudom. > > > Üdv Rita > > > > > > Gy Greschik ezt írta (időpont: 2024. > > júl. 14., V > > > 15:52): > > > Kedves Erzsébet! > > > > > > Köszönöm a Blount atyával kapcsolatos kiegészítést -- bár > > > sajnélom, hogy az őt meghívó püspök is (az Invocabo blog > > > szerzőjéhez hasonlóan) az ismeretlenség homályába > > burkolózik. > > > > > > De az ön írásában több tévedést korrigálni szeretnék: > > > > > > - Az idézett cikkek Jim atyával kapcsolatban semmi > > igaztalant > > > nem tartalmaznak. Végigolvastam többször, a linkeket > > > ellenőriztem. Most újra, egy családtagom. Mind igaz. > > > > > > - Ami felhozható a cikk ellen Blount atya vonatkozásában. > > az a > > > rosszhiszeműség. Mert a cikk a sorok közt Blount atyát > > > szélhámossággal vádolja. Feltételezi, hogy pl. az a tény > > (nem > > > hazugság, tény), hogy őt nem solorja fel a SOLT missziós > > rend a > > > tagjai közt, rosszat jelent? Lehet baki is. Elvégre az > > a > > > hivatalos hír, hogy Blount egy évre felfüggeszti minden > > > nyilvános szereplését, még azokat is, amik mellett már > > > elköteleződött, szóval ez a hír is a SOLT rend honlapján > > > olvasható. (Nem hazugság - ott van, megnéztük.) Tehát > > Blount > > > atyának valami köze biztos van a SOLT rendhez. > > > > > > - Azt a linket is megnéztem, amin Blount atya állítólagos > > > főiskolai tanulmányait igazolni lehetne -- és a cikknek > > bizony > > > igaza van, az illető intézmény > > diplomamunkát/szakdolgozatot > > > benyújtó diákjai közt se híre, es hamva Blount atyának. > > De > > > persze ez is lehet baki, mindenki tudja, hogy egy honlap > > csak > > > annyira pontos, amennyire gondos az, aki kezeli. > > > > > > - És újra megnéztem Blount atya beszédjének a cikk által > > kiemelt > > > részletét is (annak idején az egészet végignéztem), és > > meg kell > > > állapítsam, hogy tökéletesen igaz, hogy szegény Jim atya > > > nevetségesség teszi az ügyet, amikor a híveket arra > > provokálja, > > > hogy ?integessünk a Szentháromságnak? aztán meg ?puszit > > is > > > dobjanak?. Van a bárgyúságnak egy foka, amin komoly > > ember nem > > > nem megy túl. Még egy óvogai hittanórán sem szabadni > > ilyent > > > csinálni. És ez nem tudható be annak, hogy Blount atya > > > amerikai. Én Mijo Barada lelkigyakorlaton is voltam > > tanúja > > > olyan alacsony szintű bíztatásnak a (horvát, nem > > amerikai) > > > előadó részéről, amiről most utólag azt gondolom, hogy ki > > > kellett volna mennem a teremből. Igaza van, Erzsébet, > > hogy az > > > ilyen, a méltóság leeresztett övén aluli ütések > > feltétlen > > > segítenek a közönségnek ébren maradni, no de hát... > > mindannyian > > > elmúltunk már kétévesek, nem? Amerikában és > > Közép-Európában > > > is. És ha ez a magánvélemény nem volna elég, a Biblia > > is > > > írja, hogy ?amikor gyermek voltam, úgy gondolkodtam, mint > > a > > > gyermek? de már felnőttem. És az intellektuális > > bárgyúság nem > > > keverendő össze a lelki gyermekséggel. > > > > > > - A ?média sokszor ilyen...? megjegyzését pedig igazán > > nem tudom > > > hová tenni, Erzsébet. Hol van itt média? Magánemberek > > > beszélgetnek (az Invocabo blog szerzője is az, ha nem is > > tudjuk, > > > kicsoda), és utánamennek az igazságnak a legjöbb tudásuk > > > szerint. Sehol egy reklám, sehol pénzügyi-politikai > > érdek -- > > > mindenkit az igázság érdekel. Az Invocabo honlapot > > mégcsak nem > > > is olvasság sokan (mint pl. a Szeretetláng honlapját, > > vagy > > > ?Mária? napi üzeneteit -- tehát ha az olvasottság miatt > > > tekintené mindezt médiának, akkor is a ?másik oldalt? > > érhetné > > > csak vád. De remélem, hogy nincs egyik vagy másik oldal, > > és > > > mindenki hajlandó fejet hajtani érvek előtt -- még akkor > > is, ha > > > esetleg személy szerint jobban örülne neki, hogy ha > > kevésbé > > > élesen volnának megfogalmazva. > > > > > > lount atyára visszatérve: remélem, előbb-utóbb kiderül, > > mi az > > > igazság -- szélhámos-e vagy sem. Remélem. Az az év is > > > nemsokára le fog járni, aminek során SOLT rend hivatalos > > > közleménye szerint semmilyen nyilvános megnyilatkozást > > nem tesz, > > > nem utazik, csak ideiglenes magyányba vonul. > > > > > > Gyuszi > > > (gy greschik) > > > > > > > > > On Sun, 14 Jul 2024, Erzsébet Becker wrote: > > > > > > > Date: Sun, 14 Jul 2024 11:36:29 +0200 > > > > From: Erzsébet Becker > > > > Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > > > To: Gy Greschik , > > > grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > > > Subject: Re: [Grem] Szeretetláng fesztivál - augusztus > > 31. > > > > > > > > Kedves Lista, Kopp Anna és Gy Greschik! > > > > > > > > A folyton idézett 3 cikk közül az utolsó nem csak > > gúnyos, de > > > Jim atyát > > > > illetően tele van hazugságokkal. > > > > A média sokszor ilyen...Nehéz az igazat megtalálni > > benne. > > > > Sok gondolkodás után, és mert beszéltem olyanokkal, > > akik > > > személyesen is > > > > találkoztak Jim atyával, megosztom Veletek azt,amit > > > megtudtam. > > > > > > > > Jim atya egy amerikai karizmatikus missziós > > szerzetesrend > > > tagja. Minden szó > > > > fontos itt: a stílusa amerikai és a karizmatikusokra > > jellemző, > > > érzelmeket > > > > jobban kifejező . > > > > Ennek tudható be, hogy néha nálunk szokatlan dolgot kér > > az > > > imák alatt, és > > > > Jim atya felszólítja a társaságot olykor, hogy > > ismételjenek > > > meg valamit, > > > > vagy mondják hangosan, hogy "Istenem szeretlek" stb. Ez > > > utóbbit egyre > > > > gyakrabban használják más lelkigyakorlaton/előadók is: > > úgy > > > látszik rájöttek, > > > > hogy ez fölébreszti a lankadó figyelmet! > > > > > > > > Jim atya nem magától jött ide, hívták: egy püspök > > hívta. Ebben > > > a rendben > > > > rutinszerűen (mert missziós rend, tehát sokat utaznak a > > > tagjai) a meghívó > > > > püspök kap egy levelet a rendtől, amelyben igazolják, > > hogy Jim > > > atya a rend > > > > tagja, viselkedése kifogástalan, misézési joga van, > > nincs > > > ellene eljárás és > > > > hogy - sajnos ez is, ez Amerika! - : elvégezte a "mit > > > kerüljünk, mit hogyan > > > > tegyünk, hogy ne foghassanak ránk szexuális vétséget" > > című > > > (nem pontos > > > > fordítás,az illető fejből mondta) tanfolyamot. > > > > Jim atya a Vatikánban végezte az exorcista tanfolyamot, > > de > > > csak ott végezhet > > > > exorcizmust,ahol erre a püspöktől engedélyt kap. Ez > > egyházjog, > > > és ő maga > > > > mondta egyik előadásában (jó múltkor még fönn volt a > > > youtube-on.). Én > > > > problémásnak tartom, ha ennek a jogszabálynak nincs > > olyan > > > kitétele, hogy > > > > vészhelyzetben - másokat veszélyeztet a megszállott > > > (életét,testi épségét > > > > stb) - ne tehetne/végezhetne mégis az illető pap > > exorcizmust, > > > de erre még > > > > nem tudtam rákérdezni egyházjogásznál. > > > > > > > > Hogy miért ment Jim atya Orbán Viktorhoz, azt nem > > tudom: mikor > > > megérkezett > > > > Szombathelyre, ő maga azt mondta, hogy 10 percet kapott > > , de > > > több mint > > > > másfél órát beszélgettek, és ezért késett, és elnézést > > kért a > > > késésért. Ezt > > > > 250-300 ember hallotta a székesegyházban akik a késés > > ellenére > > > megvárták Jim > > > > atyát. > > > > > > > > Tisztelettel > > > > B.Erzsébet > > > > > > > > > > > > Gy Greschik ezt írta (időpont: > > 2024. > > > júl. 11., Cs, > > > > 11:28): > > > > A Blount atya személyére vonatkozó kérdésre egy > > > > google-keresésnél sokkal alaposabb válasz > > található a 3. > > > > vitaindító írásutolsóbekezdésében( > https://invocabo.wordpress.com/2024/06/30/teves-profeciak > > -hian > > > yzo-erenyek/ > > > > ). A mindenfelé elérhető próféciánál sokkal > > > megbízhatóbbnak > > > > tűnik annak ellenére, hogy nem adja meg pontosan > > a > > > választ, hogy > > > > ki is ez az illető. > > > > > > > > Gy. > > > > > > > > > > > > On Thu, 11 Jul 2024, Emoke Greschik wrote: > > > > > > > > > Date: Thu, 11 Jul 2024 09:52:40 +0200 > > > > > From: Emoke Greschik > > > > > Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > > > > To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > > > > Subject: Re: [Grem] Szeretetláng fesztivál - > > augusztus > > > 31. > > > > > > > > > > Kedves Anna! > > > > > > > > > > Beütöttem a google-ba: "Jim Blount atya 777.hu > > > > > Kiadta a következőt, amiben Jim Blount atya > > > proféciájáról is > > > > lehet > > > > >olvasni.: > https://777blog.hu/2023/11/03/le-fogjatok-hozni-isten-orszagat > > > > > -a > > > > -foldre-bat > > > > > orito-profeciak-magyarorszagrol/ > > > > > Szeretettel, > > > > > Emőke > > > > > > > > > > [icon-envelope-tick-green-avg-v1.png] > > > > > Vírusmentes.www.avg.com > > > > > > > > > > > On Thu, Jul 11, 2024 at 9:24?AM Anna Kopp > > > > wrote: > > > > > Ki tudja? > > > > > Szeretnék választ kapni, > > > > > >aHR0cHM6Ly9jbXNjZG4uYXBwLmNvbnRlbnQucHJpdmF0ZS9jb250ZW50LzYyMWY1OWZjZDgxO > > > > > TQ > > > > > > > > > xOThhNWNiNzkyNmU1MDFjYjg2.jpg > > > > > Kicsoda Jim Blount atya, és mit mondott a > > magyarok > > > démonairól? > > > > > mandiner.hu > > > > > > > > > > Anna > > > > > > > > > > 2024. júl. 11. dátummal, 7:17 időpontban > > KEA > > > > > írta: > > > > > > > > > > ?Most akkor hogy is állunk a > > Szeretetlánggal, > > > -hoz? > > > > > > > > > > *Főtisztelendő Atyák, Kedves > > Közösség > > > Vezetők, > > > > > Kedves Testvérek!* > > > > > > > > > > Örömmel tájékoztatunk Benneteket, > > hogy > > > > > augusztus 31-én, Budapesten, a > > > Máriaremetei > > > > > Kegytemplom parkjában idén is > > > megrendezésre > > > > > kerül a Szeretetláng Fesztivál. > > > > > > > > > > -- > > > > > > > > > > Üdvrivalgással: > > > > > KEA. > > > > > > > _______________________________________________ > > > > > Grem mailing list > > > > > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > > > > > > > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > > > > > > > _______________________________________________ > > > > > Grem mailing list > > > > > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > > > > > > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > > > > > > > > > > > >_______________________________________________ > > > > Grem mailing list > > > > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > > > > > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > > > > > > > > >_______________________________________________ > > > Grem mailing list > > > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > > > > > >_______________________________________________ > > Grem mailing list > > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > > >_______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From tothdadi at gmail.com Mon Jul 15 01:49:42 2024 From: tothdadi at gmail.com (=?UTF-8?Q?Gabriella_T=C3=B3th?=) Date: Mon, 15 Jul 2024 01:49:42 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Fekete_Istv=C3=A1n?= In-Reply-To: References: Message-ID: Azt hittem Hévízről ... ?? Köszönöm neked is, no meg Fekete Istvánnak is! Gabriella KEA ezt írta (időpont: 2024. júl. 14., V, 22:21): > ...bocs, nemrég értem haza számítógépmentes vidékről (Pécs)... > -- > > Üdvrivalgással: > KEA. > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Mon Jul 15 05:01:19 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 15 Jul 2024 05:01:19 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_szentmise_ig=C3=A9i_Szt=2E_Bonavent=C3=BAr?= =?utf-8?b?YSBww7xzcMO2ayDDqXMgZWd5aMOhenRhbsOtdMOzIMO8bm5lcMOpbg==?= Message-ID: *2024-07-15* https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2024-07-15 *15. évközi hét hétfő* * OLVASMÁNY Izajás próféta könyvéből * *Isten nem leli kedvét olyan áldozatokban, amelyeket nem kísér őszinte bűnbánat és megtérés. * *Prófétája által szól az Úr: Halljátok az Úr szavát*, Szodoma fejedelmei! *Figyelj Isten parancsára*, Gomorra népe! ?Minek *nekem *véres áldozataitok sokasága? ? *mondja az Úr. Elegem van *az égőáldozatokból és a hízott állatok hájából; a bikák, a bárányok és a bakok vérében *nem* lelem kedvemet! Amikor *elém *járultok és megjelentek udvaromban *színem* előtt, *ne* gondoljátok, hogy ezt én kívánom tőletek! *Ne *mutassatok be többé hazug ételáldozatot, mert annak füstje utálattal tölt el! Az újhold, a szombat és az ünnepi összejövetel mind-mind utálatos számomra! *Nem tűröm *a bűnös ünnepi gyülekezetet! Újholdjaitok és ünnepeitek terhemre vannak, *belefáradtam*, hogy elviseljem! Amikor kinyújtjátok kezeteket, eltakarom szememet előletek; akármennyit is imádkoztok, *nem hallgatom meg*, mert kezetek csupa vér. *Mosdjatok meg, s tisztuljatok meg.* *El *gonosz tetteitekkel *színem elől, ne* tegyetek többé rosszat! *Tanuljatok meg jót tenni: keressétek az igazságot, segítsétek* *az *elnyom*ottakat*, *szolgáltassatok igazságot az árvának, és védelmezzétek az özvegyet.? * *Ez az Isten igéje. Iz 1,10-17* * VÁLASZOS ZSOLTÁR *: Válasz: *Aki szeplőtelenül járja az élet útját, * annak mutatom meg az Isten üdvösségét.* (Vö. 23b. vers. - 9. tónus) Előénekes: *Népéhez így beszél Isten: ? ?Nem* áldozataid miatt dorgállak meg én, * égőáldozataidat *mindig látom.* *Nem *fogadok el borjakat házadtól, * kecskéket *sem* kívánok legelődről. Hívek:* Aki szeplőtelenül járja az élet útját, * annak mutatom meg az Isten üdvösségét.* E:* Törvényeimet *miért emlegeted, * és miért veszed ajkadra *szövetségem?* Hiszen gyűlölöd *a törvény fegyelmé*t, * hátat fordítasz* szavaim*nak. H: *Aki szeplőtelenül járja az élet útját, * annak mutatom meg az Isten üdvösségét.* E: így cselekedtél, és én csak hallgattam, ? úgy vélted, hogy hozzád hasonló vagyok, * de *felelned kell*, mert *számon kérlek.* *Aki tisztel engem, az a dicséret áldozatát hozza, ? aki szeplőtelenül járja az élet útját, * annak mutatom meg az Isten üdvösségét.? * H: *Aki szeplőtelenül járja az élet útját, * annak mutatom meg az Isten üdvösségét. * *Zsolt 49,8-9.16bc-17.21 és 23* *ALLELUJA Boldogok, akik* üldözést szenvednek* az igazságért, * mert övék a mennyek országa.* Mt 5,10 ? 7 b. tónus. *? EVANGÉLIUM Szent Máté könyvéből * *Krisztus követése súlyos áldozatokat is követelhet tőlünk. * *Abban az időben Jézus így szólt apostolaihoz: Ne *gondoljátok, hogy azért jöttem a földre, hogy békét hozzak! *Nem* azért jöttem, hogy békét hozzak, *hanem hogy kardot. Azért jöttem, hogy szembeállítsam a fiút* apjával, *a leányt* anyjával *és a menyet* anyósával. *Saját háza népe lesz* az ember ellensége. Aki atyját vagy anyját jobban szereti, mint *engem,* az nem méltó *hozzám*. Aki fiát vagy leányát jobban szereti, mint* engem*, az nem méltó *hozzám*. Aki nem veszi föl *keresztjét, *és nem *követ engem,* az nem méltó *hozzám*. Aki meg akarja találni életét, elveszíti azt*; de aki érettem elveszíti életét, megtalálja azt.* *Aki titeket befogad, engem fogad be; aki pedig engem befogad, azt fogadja be, aki engem küldött. Aki prófétát fogad be azért, mert próféta, az a próféta jutalmát kapja. Aki igaz embert fogad be azért, mert igaz ember, az az igaznak jutalmában részesül. Aki pedig csak egy pohár friss vizet is ad inni egynek a legkisebbek közül, mert az az én tanítványom ? bizony, mondom nektek: nem *marad el *a jutalma*. *Amikor Jézus befejezte tizenkét tanítványa oktatását, továbbindult, hogy tanítson, és hirdesse Isten országának örömhírét a környékbeli városokban. Ezek az evangélium igéi. Mt 10,34-11,1* EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK Pap: *Kérjük, testvéreim, a mindenható Atyaistent, hogy szent Fia által árassza kegyelmi ajándékait a hívekre és a főpásztorokra, akiket az Egyházban egyesít a Szentlélek!* Lektor: *1. Őrizd meg, egyesítsd és kormányozd szentegyházadat! * Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! *2. Tartsd meg Szentatyánkat, N. pápát épségben és biztonságban szent népednek kormányzására!* Hívek: Kérünk téged... *3. Áraszd Szentlelked világosságát az Egyház püspökeire és papjaira!* Hívek: Kérünk téged... *4. Adj az egész kereszténységnek békességet és egyetértést! * Hívek: Kérünk téged... *5. Mutasd meg jóságos arcodat a betegeknek és a szenvedőknek!* Hívek: Kérünk téged... *(6. Adj örök nyugalmat N. testvérünknek [nővérünknek], akiért ezt a szent áldozatot felajánljuk!* Hívek: Kérünk téged...) Pap: *Úristen, oltalmunk és erősségünk! Hallgasd meg Egyházad buzgó könyörgését! Te adod lelkünkbe a vallásos buzgóságot. Engedd, hogy amit hittel kérünk, azt valóban elnyerhessük! Krisztus, a mi Urunk által.* Hívek: Ámen. Vírusmentes.www.avg.com <#m_-936241931537484730_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Mon Jul 15 05:05:44 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 15 Jul 2024 05:05:44 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SsO6bC4xNS4gU3p0LiBCb25hdmVudMO6cmEgcMO8c3DDtmsg?= =?utf-8?b?w6lzIGVneWjDoXp0YW7DrXTDsyAoMTMuIGF6Likgw7xubmVwZQ==?= Message-ID: Szent Bonaventura püspök, egyháztanító Kultúra ? 2022. július 15., péntek | 9:00 https://www.magyarkurir.hu/hirek/szent-bonaventura-puspok-egyhaztanito Szent Bonaventura 1218 körül született az olaszországi Viterbo közelében. A hagyomány szerint a Bonaventura nevet a súlyos beteg gyermek Szent Ferenc imájára történt csodás gyógyulásának emlékére kapta. Saját visszaemlékezéseiből tudjuk, hogy *kisgyermek korában súlyos betegségbe esett. **Édesanyja akkor fogadalmat tett: ha meggyógyul, a ferencesek kolostorába adja nevelésre. A hagyomány szerint Assisi Szent Ferenc a városban járt, ölébe vette a gyermeket, és ezt mondta róla: ,,Buona ventura!'', azaz ,,szép jövő!?, és meggyógyította.* *Bonaventura 1243 körül, anyja fogadalmához híven, belépett Szent Ferenc rendjébe. Elöljárói, felismerve tehetségét, a noviciátus után Orvietóba küldték a ferencesek első hittudományi főiskolájára, de már egy év múlva a híres párizsi egyetemre került, s huszonhét éves korában itt kezdte meg tanári működését. Harmincöt éves volt, amikor 1253-ban Párizsban teológiai doktor lett.* *A fiatal ferences Aquinói Szent Tamás mellett a legünnepeltebb tanár lett. Művei egyesítették a skolasztikus és a misztikus hagyományokat; lelkesedéssel és forró szívvel írt írásai miatt méltán érdemelte ki a ?szeráfi doktor? nevet.* *1254-ben, 36 éves korában a ferences rend generálisává választották: tizenhat éven át viselte ezt a tisztséget. A rend második alapítójának és atyjának tekintik őt. Bonaventurának nem annyira szervező- és kormányzókészségével, mint bölcsességével és szelíd életszentségével sikerült úrrá lennie **a széthúzó erők* *felett.* *Egységben tudta tartani az akkoriban mintegy harmincezer főt számláló hatalmas rendet. A legtöbbet nem szavával, hanem példájával érte el: szegénységben és tudásban, józanságban és tökéletes engedelmességben élte szerzetesi életét.* *Vittorio Crivelli: Szent Bonaventura a Megváltás Fájával (1500 körül)* *X. Gergely pápa a II. lyoni egyetemes zsinatra rendelte Szent Tamással együtt, aki azonban útközben meghalt, Bonaventura pedig már halálos betegen érkezett Lyonba*. *A zsinaton két híres beszédet mondott. Sok fáradozása gyümölcseként a görögök visszatértek az Egyház egységébe, letették a hitvallást. Szent Bonaventura a pápa kezéből vette a szent kenetet, és a feszületre függesztette tekintetét, így halt meg 1274. július 15-re virradó éjjel.* *Sírja a lyoni Szent Ferenc-templomban van. 1482-ben avatták szentté, 1533-tól tiszteljük mint egyháztanítót. Ünnepét a szentté avatáskor felvették a római naptárba, július második vasárnapjára. 1568-ban áthelyezték július 14-re, 1969-ben pedig a halála napjára, július 15-re.* ...... *Add meg, kérünk, mindenható Istenünk, hogy akik Szent Bonaventura püspök mennyei születésnapját ünnepeljük, kiváló tudásán épüljünk, és lángoló szeretetét folytonosan utánozzuk. A mi Urunk, Jézus Krisztus, a te Fiad által, aki veled él és uralkodik a Szentlélekkel egységben, Isten mindörökkön-örökké. Ámen.* *Forrás* *Diós István: A szentek élete* Vírusmentes.www.avg.com <#m_-1465620430263309937_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Mon Jul 15 05:06:49 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 15 Jul 2024 05:06:49 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?IM=C3=81K_REGGEL?= Message-ID: *Az Atya, a Fiú és a Szentlélek nevében. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Tied élet és halálban, Tied jó és balsorsban, Tied küzdve, szenvedve, Tied most és örökre. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Anyám, Benned bízom és remélek, Anyám Teutánad epedek, Anyám, Te jóságos, kegyelmezz, Anyám, Te hatalmas, védelmezz, Anyám, ó jöjj, segíts küzdeni, Anyám, ő jöjj, segíts szenvedni. Anyám, ó jöjj, ne hagyj elveszni! Hiszen tudsz segíteni, ó hatalmas! Akarsz is segíteni, ó irgalmas! Kell is segítened, ó hűséges, fogsz is segíteni, ó kegyelmes! Anyám, Te vagy a kegyelmek anyja, szomorúak vigasztalója, bűnösök oltalma és menedéke, föld reménye és mennyek ékessége! Ki kérte még segítségedet hasztalanul? Ki távozott Tőled meghallgatatlanul? Azért bizton mondom minden szenvedésben: Mária mindig segít, minden időben. Biztosan állítom, életben, s halálban, Mária mindig segít, minden balsorsban. Azért hiszem, s meghalok ezen hitemben, hogy Veled leszek, ó Anyám, fönn az égben. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy a Tied legyek. Amen. Ima elhunyt szeretteinkért Híveid termtő, megváltó és hazaváró Istene. Töröld el elhunyt szeretteink minden bűnét. Tekints esdeklő könyörgésünkre Szent Fiad, Jézus Krisztus egyetlen és elegendő áldozata miatt. Add meg nekik és nekünk is bűneink bocsánatát, hogy kegyelmed segítségével viszontlássuk őket, akikről ma szeretettel, hálával és megbocsátással emlékezünk meg. Amen. Ima a lelkekért: Ó Jézusom! Bocsásd meg vétkeinket! Ments meg minket a pokol tüzétől és vidd a mennybe a lelkeket, különösen azokat, akik leginkább rászorulnak irgalmadra. Ámen. Ima Kárpátaljáért! Urunk! Kárpátaljai testvéreinknek kérjük, add meg a reményt, védelmezd és vezéreld haza a katonának vitt férfiakat. Ne engedd, hogy a külföldre kényszerült fiatalok elvesszenek a világban! A szétszakadt kárpátaljai családokat tartsd meg egységben és segítsd a mihamarabbi találkozáshoz! A magányban maradt időseknek Te legyél társuk, küldj hozzájuk jólelkű segítőket! A háborúban elhunytak lelkét vedd magadhoz, hogy a Te örök békédben örvendezzenek! Amen. **Fohász az üldözött keresztényekért és minden más igaz üldözöttért, háborúban, gondban, bajban segítségért: Felnézek az égre minden áldott este, Keresem az Istent, mert beszédünk lenne / Nehéz szívvel várok csöndben a soromra, Tudom odafent is rengeteg a dolga. // És csak halkan mondom az ég csillagának: Szólhatna egy jó szót az Úr angyalának, / Hogy a Jó Istennek súgja oda csendben: Uram! A világgal valami nincs rendben. // Hallgassa meg imám, más kérésem nincsen, Segítsen mi rajtunk,, hiszen Ő az Isten. // Ember az embernek farkasa lett régen, Gyűlölet vert tanyát sok ember szívében. // Rengeteg a földön a hontalan, árva, Uram, ez a világ saját sírját ássa.!! Túl sok már a fájó, bús könny a szemekben. Uram! A világgal nincs valami rendben! // Anya a gyermekét sorsára hagyja, Pénzért, az ember a lelkét is eladja. Háborúk zajában ártatlanok halnak, Jól tudom, Uram, Te nem így akartad. Nagyon nagy a bűnünk, amit meg kell bánnunk, Bocsásd meg, úgy kérlek, minden gonoszságunk. // Könyörögve száll fel fohászom az égbe, Uram! A világnak Tenélküled vége! * *Szent Mihály arkangyal **védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen.* * Őrangyalom! Szívből kérlek, bűntől, bajtól őrizzél meg. Életemben légy vezérem, halálomban állj mellettem! * *Hazánk védelmében, és, hogy a globális elit és az aljas, istentelen, kereszténység, nemzet és család ellenes erők törekvései Magyarországon és az egész világon meghiúsuljanak, ők is megtérjenek! Mi Atyánk, aki a mennyekben vagy, szenteltessék meg a Te neved, jöjjön el a Te országod, legyen meg a Te akaratod, amint a mennyben, úgy a földön is. Mindennapi kenyerünket add meg nekünk ma és bocsásd meg a mi vétkeinket, miképpen mi is megbocsátunk az ellenünk vétkezőknek, és ne vígy minket a kísértésbe, de szabadíts meg a gonosztól. Mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség most és mindörökké. Ámen. * *Urunk, a Szűzanya közbenjárására kérünk, add meg Clarisse, dr. Góczán Laci, Ikó, egy vese daganattal diagnosztizált k. Lttag, egy Listatag és édesanyja, Kálmán Mária néni, Adrienn veje, Gyuri, a balesetet szenvedett Boldizsár számára a lelkierőt,, a gyógyulást, * *K. Kriszta ismerősének* *szabadulást a sátán rabságából*, * hogy a tragikus hirtelenséggel megözvegyült Brigitta, k. Lttag és árván maradt négy gyermeke meg tudjon küzdeni a rájuk szakadt nehézségekkel. Mindannyiunknak, kérünk, adj lelki és testi egészséget, a sátántól jövő bűnre csábító és az alaptalan kétségbeesés kísértései ellen oltalmat, vezess minket és családtagjainkat az üdvösség útján! * *Szűz Mária, betegek, özvegyek, árvák patrónája! Imádkozz érettünk! Amen.* * Imádkozzunk vezetőinkért, hogy Istenhez hűen vezessék nemzetünket, munkahelyeinket, önkormányzatainkat. Segítsd őket Szentlelked erejével, mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség. Boldogasszony Anyánk, régi nagy pátrónánk, nagy ínségben lévén így szólít meg hazánk: Magyarországról, édes hazánkról, ne felejtkezzél el szegény magyarokról! Amen. * *Imádkozzunk,1./ hogy a pápa, a püspökök,a papok és szerzetesek szolgálatukat az evangéliumhoz hűségesen végezzék és 2./ újabb az evangéliumhoz hűséges papi és szerzetesi hivatásokért!, 3./ az egész Egyház Jézus Krisztus útján maradásáért: **Add meg papjainknak szerzeteseinknek Mennyei Atyánk - szolgálatodnak kegyelmét. Újítsd meg szívükben a szentségnek lelkét, hogy a tanítás, melyet nekik kell adniuk, példájukkal közelebb vigyen minket Hozzád. Szent Lelked ajándékaiból adj nekik Urunk, okos szerénységet, bölcs szelídséget, mértéktartást, jóságot, szívbeli tisztaságot, lelki szabadságot. Töltsd el őket teljesen szentséges szeretetteddel, hogy egészen Tieid legyenek és dicséretes módon éljenek, anélkül, hogy a dicséretet hajhásznák.** Add meg nekik a kegyelmet, hogy a lélek és a test tisztaságában Téged dicsőítsenek, szeretetedben éljenek és szolgáljanak Téged. Te légy az ő dicsőségük, örömük, vágyuk, Te légy szenvedéseikben vigasztalásuk, a kétségek közt tanácsadójuk, az igazságtalanságok között védelmük, a betegségben orvosságok. Engedd, Uram, hogy a Te közösséged pásztoraival békességben éljenek, hogy egykor jól adhassanak számot működésükről, s elnyerhessék az örök élet jutalmát. Amen.* *Kérjük Szt. István, Szt. László, az Árpádházi szentek, Európa védőszentjei: Szt. Brigitta, Szt. Teréz Benedikta (Edith Stein), Szt.Benedek, Sziénai Szt. Katalin, Szt. Ciril és Metód,, továbbá Szt. Patrik, Szt. Pál ,Szt. Pio atya, Charles de Foucauld, és Bld. Ceferino közbenjárását, hogy a magyar nemzet egésze, az európaiak és szerte a világon mindenki megtalálva Urunk, Téged, megtérjen a keresztény hitre. megmenekülve a hamis vallásoktól, ideológiáktól! Isten hazánkért, Európáért a világért térdelünk elődbe. Rút bűneinket jóságoddal född be! Szent magyaroknak tiszta lelkét nézzed, érdemét idézzed! Amen* *Kérjük a Szűzanyát és Szt. Imre herceget, a magyar ifjúság védőszentjét, Kalazanci Szent Józsefet, a piarista tanító rend alapítóját, Bosco Szt.Jánost és Boldog Carlo Acutist, hogy járjanak közben, hogy a magyar ifjúság egyre inkább Isten akarata szerint éljen, az oktatásügy és a fiatalok családi háttere Isten akarata szerinti mederbe terelődjön! **Édes Szűzanyám, csillogó koronád fényéből egy csepp fényt sugallj reám. Hálátlan gyermeked vagyok Anyám, de Te nem hagytál magamra, vigyáztál reám. Köszönöm, hogy megőrizted lelkemet, áldott szent palástodat reám terítetted. Szeplőtelen Szűz Mária, Világ királynője, Tehozzád könyörög a Föld minden népe. Imánkat hallgasd meg, légy lelkünknek őre. Ó segíts, hogy lelkünket a gonosz kerülje. Hisz Édesanyánk vagy Te, s a Világ Királynője. Szent Fiad által vagy lelkünknek őrzője. Lábadhoz borulunk, úgy könyörgünk Hozzád, kérünk fordítsd felénk jóságos szent orcád. Szemedből egy sugár költözzék szívünkbe, hogy Általad eljussunk Jézusunk elébe. Amen.* *Kérjük* *Árpádházi Szent Erzsébet, közbenjárását ** a magyar egészségügy Isten akarata szerinti munkájáért. Szt. Erzsébet, segíts! Ámen.* *Kérjük a Szűzanyát és Szt. Mihály arkangyalt, , hogy tapossák el a sátán fejét, hogy véget érjen az ártatlan, meg nem született emberi életek mészárlása, a megszületett gyermekek megtévesztése és gonosz kihasználása, segítsenek a gyermekek tiszta lelkének megőrzésében A Szentlélek vezesse az életvédőket, a CitizenGot, a szülőket, nevelőket az Isten parancsai szerinti munkájukban. Adj hűséget és gyermekáldást a házaspároknak, az igazság melletti bátor kiállást a pusztító ideológiák ellen küzdőknek,oltalmat a perbe fogott keresztényeknek, a megtévesztetteket vezesd a lelkileg, testileg tiszta életre! Óvd meg a magyarokat a paráznaság a házasságtörés, a fajtalankodás, bujálkodás, lopás, nyerészkedés, részegeskedés, rágalmazás, harácsolás (l. Szt. Pál I.Korintusi levél) és egyéb bűnök elkövetésétől, a krízishelyzetben lévő édesanyákat, édesapákat, nőgyógyászokat az abortusz kísérétésétől, a bűnöket már elkövetetteknek add meg az őszinte bűnbánat, bűnbocsánat kegyelmét. Emlékezzél, ó legkegyesebb Szűzanya Mária, hogy sohasem hallotta még senki, hogy Te gyámoltalanul magára hagytad azt, aki oltalmadért folyamodott, segítségedért esdekelt, vagy szószólásodat kérte. Én is hasonló bizalomtól lelkesítve sietek Hozzád, Szüzek Szent Szüze! Hozzád jövök Anyám, és mint szegény bűnös, sóhajtozva lábadhoz borulok. Ne vesd meg szavaimat Örök Igének Szent Anyja, hanem hallgasd meg kegyelmesen. Amen. (* *Szt. Bernát 'Memorarae' imája) * *Listánk, a lelki adoptálás keretében kérje a Szűzanya oltalmát egy méhen belüli gyermek életben tartásáért, hogy szülei és az orvosok szíve essen meg rajta, irgalmazzanak neki és megyilkolása helyett szeretetettel segítsék az életre. Oltalmad alá futunk, Istennek szent Szülője, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtől, mindenkor dicsőséges és áldott Szűz! Mi asszonyunk, mi közbenjárónk, mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen.Imádkozzunk, hogy nemzeti, egyházi, családi, munkahelyi, e listás, baráti közösségeinkben és a világ háborúskodó felei között a lelkek üdvösségére, a jóra, a szépre, az igazra, a kölcsönös igaz szeretetre, békére való törekvés vezesse a közösségek vezetőit és tagjait, hogy mindenütt igaz, igazságos béke legyen! Uram, tégy engem békéd eszközévé. Ahol gyűlölet lakik, oda szeretetet vigyek, ahol sértés, oda megbocsátást, ahol széthúzás, oda egyetértést, ahol tévedés, oda igazságot, ahol kétely, oda hitet, ahol kétségbeesés, oda reményt, ahol szomorúság, oda örömöt. Ámen.* *Imádkozzunk kereszt és bérma gyerekeink igaz és szent úton maradásáért. Kérjük a Szűzanya és a gyermek Jézusról elnevezett Lisieuxi Kis Szent Teréz és szent szülei közbenjárását, hogy a hit, remény és szeretet soha se fogyatkozzék meg életükben. Ámen. Kérjük Casciai Szt. Rita, Szt. Mónika, Bld. Peter To Rot, Lisieuxi Kis Szt. Teréz szüleit a Szt Martin házaspár, Boldog IV. Károly és Zita királyné és Bld. Batthyány Strattmann László és felesége Coreth Mária szent házaspárotat, hogy imádkozzanak házasságok hűségben, szeretetben való együtt maradásáért, a megtört házasságok, családok kiengesztelődéséért. Amen.Kérjük Kalkuttai Szent Teréz anya közbenjárását a szegényekkel, betegekkel, mentális betegekkel foglalkozó, őket felemelni, gyógyítani igyekvők munkájának eredményességéért. Az igazi szeretet fáj. Amikor a Keresztre nézel, tudod, Jézus, mennyire szeretett téged. Meghalt a Kereszten, mert szeretett téged és szeretett engem. Azt akarja, hogy mi is így szeressünk. Ámen. (Kalkuttai Szt Teréz imája)Ima megpróbáltatás idején: Jézusom, félelemmel teli a szívem, de bízom Benned. Te legyőzted a halált, elhordoztad minden bűnünket, bajunkat. Szereteted és hűséged végtelen. Amikor vihar tombol, Rád és a kereszt hordozásodra nézek, kezedbe adom minden aggodalmam, félelmem, haragom, szomorúságom, az életemet és a rám bízottakat. Szentlelked segítségével add, hogy a megpróbáltatás közepette is hűségesen valóban Neked szolgáljak. Ámen * *Az Atya, a Fiú és a Szentlélek nevében. Amen.* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Mon Jul 15 05:45:01 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 15 Jul 2024 05:45:01 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Fwd=3A_A_mai_szentmise_ig=C3=A9i_Szt=2E_Bonavent?= =?utf-8?b?w7pyYSBww7xzcMO2ayDDqXMgZWd5aMOhenRhbsOtdMOzIMO8bm5lcMOp?= =?utf-8?q?n?= In-Reply-To: References: Message-ID: Színezés helyesbÍtéssel: *2024-07-15* https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2024-07-15 *15. évközi hét hétfő* * OLVASMÁNY Izajás próféta könyvéből * *Isten nem leli kedvét olyan áldozatokban, amelyeket nem kísér őszinte bűnbánat és megtérés. * *Prófétája által szól az Úr: Halljátok az Úr szavát*, Szodoma fejedelmei! *Figyelj Isten parancsára*, Gomorra népe! ?Minek *nekem *véres áldozataitok sokasága? ? *mondja az Úr. Elegem van *az égőáldozatokból és a hízott állatok hájából; a bikák, a bárányok és a bakok vérében *nem* lelem kedvemet! Amikor *elém *járultok és megjelentek udvaromban *színem* előtt, *ne* gondoljátok, hogy ezt én kívánom tőletek! *Ne *mutassatok be többé hazug ételáldozatot, mert annak füstje utálattal tölt el! Az újhold, a szombat és az ünnepi összejövetel mind-mind utálatos számomra! *Nem tűröm *a bűnös ünnepi gyülekezetet! Újholdjaitok és ünnepeitek terhemre vannak, *belefáradtam*, hogy elviseljem! Amikor kinyújtjátok kezeteket, eltakarom szememet előletek; akármennyit is imádkoztok, *nem hallgatom meg*, mert kezetek csupa vér. *Mosdjatok meg, s tisztuljatok meg.* *El *gonosz tetteitekkel *színem elől, ne* tegyetek többé rosszat! *Tanuljatok meg jót tenni: keressétek az igazságot, segítsétek* *az *elnyom*ottakat*, *szolgáltassatok igazságot az árvának, és védelmezzétek az özvegyet.? * *Ez az Isten igéje. Iz 1,10-17* * VÁLASZOS ZSOLTÁR *: Válasz: *Aki szeplőtelenül járja az élet útját, * annak mutatom meg az Isten üdvösségét.* (Vö. 23b. vers. - 9. tónus) Előénekes: *Népéhez így beszél Isten: ? ?Nem* áldozataid miatt *dorgállak meg én*, * égőáldozataidat *mindig látom.* *Nem *fogadok el borjakat házadtól, * kecskéket *sem* kívánok legelődről. Hívek:* Aki szeplőtelenül járja az élet útját, * annak mutatom meg az Isten üdvösségét.* E:* Törvényeimet *miért emlegeted, * és miért veszed ajkadra *szövetségem?* Hiszen gyűlölöd *a törvény fegyelmé*t, * hátat fordítasz* szavaim*nak. H: *Aki szeplőtelenül járja az élet útját, * annak mutatom meg az Isten üdvösségét.* E: így cselekedtél, és *én csak hallgattam*, ? úgy vélted, hogy hozzád hasonló vagyok, * de *felelned kell*, mert *számon kérlek.* *Aki tisztel engem, az a dicséret áldozatát hozza, ? aki szeplőtelenül járja az élet útját, * annak mutatom meg az Isten üdvösségét.? * H: *Aki szeplőtelenül járja az élet útját, * annak mutatom meg az Isten üdvösségét. * *Zsolt 49,8-9.16bc-17.21 és 23* *ALLELUJA Boldogok, akik* üldözést szenvednek* az igazságért, * mert övék a mennyek országa.* Mt 5,10 ? 7 b. tónus. *? EVANGÉLIUM Szent Máté könyvéből * *Krisztus követése súlyos áldozatokat is követelhet tőlünk. * *Abban az időben Jézus így szólt apostolaihoz: Ne *gondoljátok, hogy azért jöttem a földre, hogy békét hozzak! *Nem* azért jöttem, hogy békét hozzak, *hanem hogy kardot. Azért jöttem, hogy szembeállítsam a fiút* apjával, *a leányt* anyjával *és a menyet* anyósával. *Saját háza népe lesz* az ember ellensége. Aki atyját vagy anyját jobban szereti, mint *engem,* az nem méltó *hozzám*. Aki fiát vagy leányát jobban szereti, mint* engem*, az nem méltó *hozzám*. Aki nem veszi föl *keresztjét, *és nem *követ engem,* az nem méltó *hozzám*. Aki meg akarja találni életét, elveszíti azt*; de aki érettem elveszíti életét, megtalálja azt.* *Aki titeket befogad, engem fogad be; aki pedig engem befogad, azt fogadja be, aki engem küldött. Aki prófétát fogad be azért, mert próféta, az a próféta jutalmát kapja. Aki igaz embert fogad be azért, mert igaz ember, az az igaznak jutalmában részesül. Aki pedig csak egy pohár friss vizet is ad inni egynek a legkisebbek közül, mert az az én tanítványom ? bizony, mondom nektek: nem *marad el *a jutalma*. *Amikor Jézus befejezte tizenkét tanítványa oktatását, továbbindult, hogy tanítson, és hirdesse Isten országának örömhírét *a környékbeli városokban *. Ezek az evangélium igéi. Mt 10,34-11,1* EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK Pap: *Kérjük, testvéreim, a mindenható Atyaistent, hogy szent Fia által árassza kegyelmi ajándékait a hívekre és a főpásztorokra, akiket az Egyházban egyesít a Szentlélek!* Lektor: *1. Őrizd meg, egyesítsd és kormányozd szentegyházadat! * Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! *2. Tartsd meg Szentatyánkat, N. pápát épségben és biztonságban szent népednek kormányzására!* Hívek: Kérünk téged... *3. Áraszd Szentlelked világosságát az Egyház püspökeire és papjaira!* Hívek: Kérünk téged... *4. Adj az egész kereszténységnek békességet és egyetértést! * Hívek: Kérünk téged... *5. Mutasd meg jóságos arcodat a betegeknek és a szenvedőknek!* Hívek: Kérünk téged... *(6. Adj örök nyugalmat N. testvérünknek [nővérünknek], akiért ezt a szent áldozatot felajánljuk!* Hívek: Kérünk téged...) Pap: *Úristen, oltalmunk és erősségünk! Hallgasd meg Egyházad buzgó könyörgését! Te adod lelkünkbe a vallásos buzgóságot. Engedd, hogy amit hittel kérünk, azt valóban elnyerhessük! Krisztus, a mi Urunk által.* Hívek: Ámen. Vírusmentes.www.avg.com --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Mon Jul 15 12:27:27 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 15 Jul 2024 12:27:27 +0200 Subject: [Grem] Gospel meditation Message-ID: Friends, in today?s Gospel, *Jesus lays down the conditions for discipleship*: *?Whoever loves father or mother more than me is not worthy of me, and whoever loves son or daughter more than me is not worthy of me; and whoever does not take up his cross and follow after me is not worthy of me. Whoever finds his life will lose it, and whoever loses his life for my sake will find it.?* There is a line from the illuminator of the *St. John?s Bible *that states, ?We have to love our way out of this.? There is nothing wimpy or namby-pamby or blind about this conviction. *When we love extravagantly, we are not purposely blinding ourselves to moral realities*?*just the contrary*. *Love is not a sentiment, but ?a harsh and dreadful thing,? as Dostoevsky said. * *This is just what Jesus shows on his terrible cross.* *And this is just what we, his followers, must imitate. Taking up the cross means not just being willing to suffer, but being willing to suffer as he did, absorbing violence and hatred through our forgiveness and non-violence**.* *Imádkozzál érettünk, Istennek szent Anyja! Hogy méltók lehessünk Krisztus ígéreteire! Könyörögjünk! Kérünk téged, Úristen, öntsd lelkünkbe szent kegyelmedet, hogy akik az angyali üzenet által szent Fiadnak, Jézus Krisztusnak megtestesülését megismertük, az ő kínszenvedése és keresztje által a föltámadás dicsőségébe vitessünk! Krisztus, a mi Urunk által. Ámen.* Vírusmentes.www.avg.com <#m_-937642405076232750_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Mon Jul 15 13:18:54 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 15 Jul 2024 13:18:54 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Bojkott=C3=A1ln=C3=A1_az_EU_a_magyar_eln=C3=B6ks?= =?utf-8?b?w6lnIGNzw7pjc3RhbMOhbGtvesOzasOhdA==?= Message-ID: https://mandiner.hu/belfold/2024/07/bojkottalna-az-europai-unio-a-magyar-elnokseg-csucstalalkozojat ...... a magyar kezdeményezés helyett saját augusztusi csúcstalálkozót akarnak szervezni Brüsszelbe az Európai Unió külügyminiszterei. ... ..... Vírusmentes.www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Mon Jul 15 13:27:51 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 15 Jul 2024 13:27:51 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?T3Jiw6FuIFYtw6lydCBob2xuYXB0w7NsIGltYSBheiBJTcOB?= =?utf-8?q?K_REGGEL-ben?= Message-ID: Kedves Lista! Holnaptól az IMÁK REGGEL-ben küldöm, amelyet Kühár Ede, Rómában élő bencés szerzetes írt. forrás: https://gondola.hu/cikkek/153485-Imalanc_Orban_Viktorert.html *Ima Orbán Viktor életéért, tevékenységéért: **?Az Úr legyen előtted, hogy a jó utat mutassa néked! Az Úr legyen melletted, hogy téged karjába zárjon és megvédjen a veszedelmektől! Az Úr legyen mögötted, hogy megvédjen a gonosz cselvetésétől.? Amen.* Szeretettel, Emőke / Mőci Vírusmentes.www.avg.com <#m_373623763749658115_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Mon Jul 15 17:31:44 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 15 Jul 2024 17:31:44 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Nagy-Britanni=C3=A1ban_az_iskolai_oktat=C3=A1s_v?= =?utf-8?b?w6Fsc8OhZ29zIGhlbHl6ZXRiZW4gdmFuIC8gYnJpdCBzemFrw6lydMWR?= Message-ID: Nagy-Britanniában az iskolai oktatás válságos helyzetben van https://mandiner.hu/kulfold/2024/07/nagy-britanniaban-az-iskolai-oktatas-valsagos-helyzetben-van ......... .......... ............ *A korábbi konzervatív kormányok alatt történtek ugyan pozitív irányú változások* *az állami tanterv és a képesítések fejlesztése terén*.* Ennek ellenére mégis engedték, hogy az oktatás az alapvető céljától* ?* a tudás átadásától ? eltávolodjon más területekre. Előtérbe került* többek között * a szociális és érzelmi tanulás, párkapcsolati oktatás, valamint a kortárs kérdésekbe való, korántsem értékítélet-mentes beilleszkedés. *.... ....... hogy megértsük mit jelent *a ?modern?, ?befogadó? és ?innovatív*? fogalmak megjelenése az oktatásban. Elegendő egy skóciai kitérőt tennünk, ahol a Skót Nemzeti Párt 2010-es tanterve egészen biztosan megfelel a ?modern?, a ?befogadó? és az ?innovatív? sémának. Anglia szomszédjánál többek között *végbement a történelem és a földrajz ?társadalomismeret? nevű tantárgyban való egyesítése, így a ?múlt? ismeretét érintő tananyag jelenleg nem tartalmaz egyetlen dátumot vagy jelentős személyt sem, a tanulói aktivizmus ellenben nélkülözhetetlen részét képezi a tantárgynak.* ......... Vírusmentes.www.avg.com <#m_-5525145446926441239_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Mon Jul 15 18:49:44 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 15 Jul 2024 18:49:44 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?QsO2anRlIENzLiBhIGNzYWzDoWQgamF2w6HDqXJ0LCBjc2Fs?= =?utf-8?b?w6FkaSB2ZXN6ZWtlZMOpc2VrIGhlbHlldHQgSVMgYWrDoW5samEgLi4u?= =?utf-8?b?Li4u?= Message-ID: Gyermek Jézus Szentély https://magnificat.ro/portal/index.php/hu/szent-ferenc-alapitvany/roviden/27161-gyermek-jezus-szentely [image: b_300_300_16777215_00_images_stories_451283536_913517727476849_1721603250510846120_n.jpg] *Balaton partján*, Füredtől nem messze, *a Koloska völgyében* tanui lehetünk *a gyermek Jézus tiszteletére születő szentély*nek. Néhány éve a gyermekekkel hoztunk ajándékba *egy gyermek Jézus szobrot*, az erdészek felállítottak egy hatalmas szíklát, melybe bevágtak a szobor számára egy fülkét... Aztán *kezdtek jönni az emberek*, *egyesek gyermekáldásért imádkoznak itt, mások a megszületett gyermekeikért, hogy *ők is *a kis Jézus példájára növekedjenek kedvességben és bölcsességben*. Közben megjelentek a *szép virágok, a padok, egy oltár..... *és mi is évről évre ide zarándokolunk, hogy a gyermekeinkre Isten áldását kérjük!! Szeretettel *kérem Isten áldását a Gyermek Jézus Szentélyt felkereső kedves zarándokokra és **ha gond van **a családban, ne **veszekedj**, ne **mérgelődj**, hanem bizalommal kérd a Gyermek Jézus segítségét, áldását.* Szeretettel, Csaba t. Vírusmentes.www.avg.com <#m_7813600769088197167_m_2290835527119862943_m_5413149083982675189_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Mon Jul 15 19:31:03 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 15 Jul 2024 19:31:03 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?OTI1IMOpdmUgMTA5OS4gasO6bC4xNS4tIMOpbiDDqXJ0IHY=?= =?utf-8?b?w6lnZXQgSmVydXpzw6FsZW0gb3N0cm9tYS4gQSBww7xzcMO2aywgaGEg?= =?utf-8?q?nem_hal_meg=2C_megakad=C3=A1lyozhatta_volna_a_keresztes_?= =?utf-8?q?seregek_=C3=A1ltali_v=C3=A9rengz=C3=A9st?= Message-ID: A püspök, aki megakadályozhatta volna a jeruzsálemi vérengzést, de túl korán meghalt *Kilencszázhuszonöt éve, 1099. július 15-én ért véget Jeruzsálem ostroma*. Hogyan zajlott le a történelem egyik legmeghatározóbb csatája? ? erről *mesélt nekünk Kovács Örs történészt*. A Rubicon Intézet tudományos munkatársa szerint* a keresztesek által rendezett vérfürdő megelőzhető lett volna.* Vizvári Soma https://mandiner.hu/belfold/2024/07/a-puspok-aki-megakadalyozhatta-volna-a-jeruzsalemi-verengzest-de-tul-koran-meghalt *Jeruzsálem 1099-es ostromával kapcsolatban a legtöbbet emlegetett történet az, amikor a keresztesek a győztes roham után vérfürdőt rendeztek. Ezt a történészek tényként kezelik, viszont azzal kapcsolatban már viták vannak, hogy hányan estek áldozatul a mészárlásnak.* Erre pontos választ nem tudunk adni, még azt se tudjuk biztosan, hányan lakták akkoriban a várost, vagy hogy az ostromló keresztesek hányan voltak. Röpködnek számok, de óriási különbség van a legkisebb és a legnagyobb becslés között. *Mi a két véglet?* Az első keresztes hadjárat résztvevőit negyvenezertől százezerig becsülik*. Az új területek elfoglalásával és a folyamatos csaták során a sereg a hadjárat három éve alatt folyamatosan fogyatkozott. Jeruzsálem ostromához körülbelül 15 000 keresztes kezdett hozzá*. *Jeruzsálem lakosságát 20?000 főre szokták becsülni*. A város lakosságát az ostrom ideje alatt neház megbecsülni*. A muszlim védők attól tartottak, hogy a keresztény lakosok elárulják őket, inkább száműzték őket, nem a halomra ölésüket választották. Így jelentősen csökkenhetett a lakosok száma, *hiszen a három monoteista vallás hívei nagyjából arányosan élhettek Jeruzsálemben. *Más történészek arról beszélnek, hogy a környék lakossága is a Szent Városba menekült, így több tízezer fővel nőhetett Jeruzsálem lakossága, akár 70?000 fő is lehetett*. Egy korabeli arab forrás, Ibn al?Arabi háromezer halottat említ. Azaz a 3?000-től 70?000-ig bármi elképzelhető az áldozatok számát illetően. *Valójában nem tudjuk a város lakosságát az ostrom pillanatában megbecsülni.* Az érthető, hogy a történészek ?számháborúznak?, de valójában az a fontos, hogy *a mészárlás sajnos megtörtént. * Azt is tudjuk, hogy *a keresztes hadjáratok 200 éve alatt azért mindkét fél követett el a másikkal szemben merényleteket, gyilkosságokat, mészárlásokat. * *A korábbi évszázadok muszlim hódításai sem múltak el nyomtalanul, a közél-keleti zsidó közösségeket olykor igencsak megtizedelték*, például Alexandriában 629-ben, vagy Jeruzsálem arab kézre kerülésekor 638-ban. *A 11. században is *történtek hasonló esetek, *amikor* *a zsidók és keresztények* *elleni muszlim pogromok indultak, * például Kordova környékén, Fezben vagy Egyiptomban. Ezt figyelembe véve sajnálatos módon nem volt teljesen egyedülálló az 1099-es jeruzsálemi mészárlás. *Van olyan forrás, amely szerint a keresztesek szabad elvonulást engedtek a végső roham előtt.* Azt azért tudjuk, hogy* rengeteg nő, gyerek és sebesült maradt a városban. A zsidó lakosság többsége is ottmaradt, nagy részük az egyik zsinagógában gyűlt össze, melyet a keresztesek rájuk gyújtottak*. Lehet, hogy az ostromlók minden támadás előtt szabad elvonulást ígértek, de azt senki se tudhatta előre, hogy melyik lesz a végső roham. Az sem volt biztos, hogy egyáltalán sikerül a kereszteseknek bevennie Jeruzsálemet. *Akkori mércével rendkívül nagyszabású csatáról beszélünk, amely mindkét részről elképesztő erőfeszítéseket igényelt és nagyjából ötven-ötven százalék esélye volt a győzelemre a védőknek és a támadóknak egyaránt.* *Ennyire jó esélyeik voltak a védőknek?* Volt okuk reménykedni, ha azt nézzük, milyen iszonyatos nehézségekkel küzdött az ostromló sereg. *Június 7-én érték el Jeruzsálem térségét, addigra a védelem az összes környező kutat megmérgezte. *Ismert, mennyire * vízhiányos területr*ől van szó. *Ez már önmagában óriási csapás volt a keresztesek számára, és még ehhez jött, hogy a környéken a muszlimok mindent elégettek*, így nem volt miből ostromgépeket építeni. *A megérkezés utáni hatodik napon a keresztesek ostromot indítottak. Úgy, ahogy voltak, neki a falaknak*. Ez nem volt sikeres. *Kiderült, hogy így nem fogják bevenni a várost, muszáj rendes stratégiát kidolgozni, körbevenni a várost és kiéheztetni, valamint meg kellett építeni az ostromtornyokat. Ehhez csak elképesztően nagy távolságból tudtak faanyagot hozni. * *Szerencséjükre megérkezett hat hajó Itáliából, amelyek rakományát, szerszámait és a legénységét mind fel tudták használni az ostromhoz*. Onnan lett szeg és kampó, eszközök az ostromtornyok építéséhez, és* valamennyi utánpótlás is érkezett. * *A védőknek voltak felhalmozott tartalékaik, és várták a felmentő sereget Egyiptomból.* *Hogy nézett ki a döntő csata?* *Csak július 13-ára lettek készen nagyjából a tornyok. Július 14-én indították a támadást a Sion-hegy felőli, keleti falra. * *Egész éjjel tartó, pokoli küzdelmek *árán tudták eljuttatni a falig a tornyokat. Ne felejtsük el, hogy előtte fel kellett tölteni a várárkot is, hogy egyáltalán a torony el tudjon gurulni a falig. Gondolhatjuk, hogy a középkorban ezek mekkora közös erőfeszítéseket igényeltek. Azt írják a krónikák, hogy egy nagyjából 12 ezres sereg indítja el ezt a támadást a keleti fal ellen. *A védők se tétlenkedtek, mindenféle kőhajítógéppel lőtték őket, próbálták görög tűzzel fölgyújtani a tornyokat. Ez ellen meg az ostromlók védekeztek, vizes bőrökkel fedték el az ostromtornyokat. * *Másnap reggelre sikerült egyáltalán a falig eljutniuk a kereszteseknek a tornyokkal, akkor kezdődött meg az átkelés a falra*. Ezt úgy kell elképzelni, mintha egy flotta megpróbálna kikötni valahol és ott egy hídfőállást kiépíteni. A védőknek addig volt esélyük, míg meg tudták akadályozni, hogy az ostromlók egy falszakaszt elfoglaljanak. *Attóla pillanattól kezdve ugyanis, hogy egy falszakaszt sikerül elfoglalni, a támadó sereg be tud özönleni a létrákon, utána ahogy nő az ostromlók létszáma a váron belül, egyre nagyobb az esély rá, hogy valamelyik kaput ki tudják nyitni. Nagyjából dél körül sikerült a kereszteseknek hidat húzni a torony és a fal teteje között és bemászni. A falszakaszt megtartották, utána pedig igyekeztek kinyitni a Heródes-kaput a fősereg számára. Ekkor jött el az a pillanat, hogy a védőknek nem maradt esélye a támadókkal szemben. * *Említette, hogy a zsinagógát rágyújtották az oda menekülő zsidókra. Egy korabeli krónikás azt is írja, hogy a keresztesek Salamon templomába is betörtek, ahol szintén mészárlást rendeztek **és ?kantárig érő vérben gázoltak?. * *A mészárlás valóban óriási volt*, de a ?kantárig érő vér? túlzás, ez egy jellemző középkori kép, nem kell szó szerint venni. *A vérontás után a keresztesek aztán elérzékenyülve vonultak át az Úr sírjához imádkozni. Ez a kronológia igen furcsán hangzik. Mondhati, groteszk.* Ez a történet *a középkori vallásosság talán legszélsőségesebb megnyilvánulása. * *Nyilvánvalóan sosem lett volna keresztes hadjárat, ha nincsen meg az a vallásos lelkület, amely ilyen mértékű lelkesedéssé tud válni. A harcosok, akik elindultak a Szentföldre, hittek abban, amit csináltak. Ismerjük azt a keresztes jelmondatot, hogy ?Deus lo vult!?, ami annyit tesz ófranciául, hogy ?Isten így akarja?, vagy ?Isten akarata*?. A hadjáratokat elsősorban a vallási, a hitéleti motiváció indította el és ez a vallási motiváció tartotta életben. *Ez a fanatizmus mindkét fél körében jellemző volt. Ugyanakkor mindkét oldalon megtaláljuk azokat is, akik jóval toleránsabbak voltak. Nem igaz az, hogy minden keresztes vagy muszlim vérszomjas fenevad lett volna.* *A vallási fanatizmus viszont egyértelműen az egyik a mozgatórugó volt, ez mutatkozott meg abban, hogy a vérfürdő után a katonák rögtön imádkoztak,* *és imáikban még akár Isten bocsánatát is kérték*. *Ezek szerint az nem teljesen igaz, hogy ezt a mészárlást utólag mindenki helyeselte, beleértve az elkövetőket is. Az Egyház hogyan állt hozzá?* *Két fontos egyházi szereplő nem élte meg Jeruzsálem bevételét. II. Orbán pápa ugyan még élt a város bevétele napján, de mire a hír Rómába eljutott, már elhunyt. Ő volt az a pápa, aki az első keresztes hadjáratot meghirdette. A másik pedig, akit Jeruzsálem pátriárkájának szánt a nyugati egyház, ő Monteil-i Adhemar, Le Puy püspöke*. *A pápa őt bízta meg a keresztes hadjárat szervezésével, koordinálásával. A keresztes hadjárat ugyanis nemcsak katonai offenzíva volt, hanem társadalmi és vallási mozgalom is, amelyhez Adhemar biztosította a pápai jelenlétet. * *A püspök kiváló szervezői képességekkel bírt és hatalmas népszerűségnek örvendett a seregben. Becsületes, imádságos életet élő ember volt. Sajnos út közben, 1098-ban tífuszjárvány következtében meghalt.* *Könnyen lehet, ha Adhemar jelen van a jeruzsálemi ostromnál, akkor ez a mészárlás nem történik meg*. Ezt abból lehet sejteni, hogy a püspök egészen a haláláig nagyon ügyesen bánt a kardforgatókkal és adott esetben képes volt arra is, hogy megfékezze őket. Személy szerint úgy hiszem, *Adhemar megakadályozta volna az 1099-es vérfürdőt. * Így viszont az ostrom csúfos történetként vonult be a történelembe. *Az igazság kedvéért azt is meg kell említeni*, *hogy* *a hadjárat következtében létrejövő keresztes államokban a korhoz képest* *nagyfokú vallási tolerancia volt jellemző. * *A muszlimok és a zsidók szabadon gyakorolhatták a vallásukat, meggazdagodhattak és akár alacsonyabb szintű hivatalokhoz is hozzájutottak. A korban szokatlanul igazságos ítélkezés zajlott a jeruzsálemi udvarban. Ha kellett, templomos lovagokat is felkötöttek, ha megszegték a törvényeket. A keresztény bíróságok minden további nélkül ítélkeztek muszlimok vagy zsidók javára keresztényekkel szemben. * Névjegy *Kovács Örs* történész, történelem tanár, a Rubicon Intézet tudományos munkatársa. A Budai Ciszterci Szent Imre Gimnázium történelem?francia szakos tanára, a Magyar Katolikus Püspöki Konferencia megbízásából készített középiskolai történelemtankönyv-sorozat főszerkesztője és egyik szerzője, több szakmai bizottság tagja. Fő kutatási területe a magyar?francia kapcsolatok alakulása a XX. században. Vírusmentes.www.avg.com <#m_1463626677505949868_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From reinisch at t-online.hu Mon Jul 15 20:48:24 2024 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Mon, 15 Jul 2024 20:48:24 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?*****SPAM=286=2E9=29*****_Re=3A__925_=C3=A9ve_10?= =?utf-8?b?OTkuIGrDumwuMTUuLSDDqW4gw6lydCB2w6lnZXQgSmVydXpzw6FsZW0g?= =?utf-8?q?ostroma=2E_A_p=C3=BCsp=C3=B6k=2C_ha_nem_hal_meg=2C_megak?= =?utf-8?q?ad=C3=A1lyozhatta_volna_a_keresztes_seregek_=C3=A1ltali_?= =?utf-8?b?dsOpcmVuZ3rDqXN0?= In-Reply-To: References: Message-ID: <4B74CA0320CF46C6B16FFF38B1A55E68@ConsulensMPC> Kedves Lista ! Gondolom az élet zajló forgatagában nem igazán emlékeztek arra hogy többször írtam arról hogy sikerült nekünk európaiaknak összehozni némi kíméletet a háború áldozataival szemben . Jeruzsálem elfoglalásának története azért is kiemelten szörnyű mert javarész megkeresztelt emberek hajtották végre akik az üdvözülés reményben mentek a szent földre . Azonban a Kovács Örs néhány fontos tényt kihagyott nyilván nem könnyű nyilatkozni egy riportban ezt tapasztalatból tudom . -a vérengzést valószínűleg Adhemár püspök sem tudta volna megállítani ha csak nem rendelkezett valami különleges karizmával mert a csatlósok rablási vágyát a saját parancsnokaik sem tudták megfékezni a vérfürdő nem vallási düh miatt tört ki elsősorban hanem a rablás és a nők elleni erőszak velejárója volt .(Amikor V. Károly keresztény csapatai elfoglalták a latin kereszténység központját Rómát ahol szintén keresztények éltek 20 000 római lakost öltek meg rablás és erőszak közben Sacco di Roma 1527 május 6 . ) - a vérengzést nem a keresztény sereg parancsnoksága rendelte sőt azt kifejezetten megtiltotta ,a csatlósok azonban feltartoztathatatlanok voltak a rablásban és a nők elleni (általában halálos ) erőszakban sőt elterjedt az szerencsétlen pletyka hogy a muszlimok és a zsidók elfogásukkor lenyelik ékszereiket így sok jeruzsálemi lakost has felmetszéssel öltek meg . -az elit lovagok több helyen megpróbálták a templomokba menekült lakosságot megvédeni de gyakran saját csatlósaik tömege félrelökte őket az elképesztő rablási vágyukban . -végül a fellegvárba menekült moszlim parancsnokot a bemenekült védőket és nem ismert számú lakost sikerült megkímélni őket a lovagoknak aztán sikerült kikísérni Jaffába a kikötőbe ekkor már megtudták fegyelmezni saját katonáikat . - Valóban igaz hogy a Jeruzsálemi Királyság és többi megalakult Szent ?Föld keresztény államai teljes vallási toleranciát vezetett be a Szent _Földön (ami a Keresztény Európában ekkor még ismeretlen volt ) és viszonylag elfogadhatóan viselkedtek az ottani zsidó és moszlim lakossággal . -ekkor már látszódtak az európai törvényesség kezdetei a moszlim lakosság nagy meglepetésére az Keresztény királyok pontosan annyi adót szedtek mint amennyit a törvényben megállapítottak .Ezt a moszlim urak sem így tették mindig . Ezt a történetet egyszer az Atlasz hegységben kellett elmondanom egy művelt muszlimnak aki kérdőre vont minket (engem és a munkatársaimat ) hogy keresztény elődeink milyen brutálisan viselkedtek Jeruzsálem elfoglalásakor az egy kicsit izgalmasobb volt mint itt az interneten írni de meglepődött a válaszomon akkor még többre emlékeztem ebből a történetből . Mindenkinek ajánlom a Ridly Scott ?Mennyei királyság ? című filmjét ami a konkrét események és szereplők tekintetében pontatlan szokás szerint de ugyan akkor viszont nagyon jó korrajz jól látszik a filmben muszlimok és keresztények egymás iránti vallási toleranciáját (ami napjainkban szinte ki ment a divatból főleg muszlim oldalról ) és a bizonyos kíméletet a harcok közepette .(a keresztes háborúk nem minden szereplője volt kíméletes az ellenféllel ). Egyenlőre ennyit ha lesz idő még ---folyt köv .---: Üdv. Egon From: Emoke Greschik Sent: Monday, July 15, 2024 7:31 PM To: grem at turul banki. hu Subject: [Grem] 925 éve 1099. júl.15.- én ért véget Jeruzsálem ostroma. A püspök, ha nem hal meg, megakadályozhatta volna a keresztes seregek általi vérengzést A püspök, aki megakadályozhatta volna a jeruzsálemi vérengzést, de túl korán meghalt Kilencszázhuszonöt éve, 1099. július 15-én ért véget Jeruzsálem ostroma. Hogyan zajlott le a történelem egyik legmeghatározóbb csatája? ? erről mesélt nekünk Kovács Örs történészt. A Rubicon Intézet tudományos munkatársa szerint a keresztesek által rendezett vérfürdő megelőzhető lett volna. Vizvári Soma https://mandiner.hu/belfold/2024/07/a-puspok-aki-megakadalyozhatta-volna-a-jeruzsalemi-verengzest-de-tul-koran-meghalt Jeruzsálem 1099-es ostromával kapcsolatban a legtöbbet emlegetett történet az, amikor a keresztesek a győztes roham után vérfürdőt rendeztek. Ezt a történészek tényként kezelik, viszont azzal kapcsolatban már viták vannak, hogy hányan estek áldozatul a mészárlásnak. Erre pontos választ nem tudunk adni, még azt se tudjuk biztosan, hányan lakták akkoriban a várost, vagy hogy az ostromló keresztesek hányan voltak. Röpködnek számok, de óriási különbség van a legkisebb és a legnagyobb becslés között. Mi a két véglet? Az első keresztes hadjárat résztvevőit negyvenezertől százezerig becsülik. Az új területek elfoglalásával és a folyamatos csaták során a sereg a hadjárat három éve alatt folyamatosan fogyatkozott. Jeruzsálem ostromához körülbelül 15 000 keresztes kezdett hozzá. Jeruzsálem lakosságát 20?000 főre szokták becsülni. A város lakosságát az ostrom ideje alatt neház megbecsülni. A muszlim védők attól tartottak, hogy a keresztény lakosok elárulják őket, inkább száműzték őket, nem a halomra ölésüket választották. Így jelentősen csökkenhetett a lakosok száma, hiszen a három monoteista vallás hívei nagyjából arányosan élhettek Jeruzsálemben. Más történészek arról beszélnek, hogy a környék lakossága is a Szent Városba menekült, így több tízezer fővel nőhetett Jeruzsálem lakossága, akár 70?000 fő is lehetett. Egy korabeli arab forrás, Ibn al?Arabi háromezer halottat említ. Azaz a 3?000-től 70?000-ig bármi elképzelhető az áldozatok számát illetően. Valójában nem tudjuk a város lakosságát az ostrom pillanatában megbecsülni. Az érthető, hogy a történészek ?számháborúznak?, de valójában az a fontos, hogy a mészárlás sajnos megtörtént. Azt is tudjuk, hogy a keresztes hadjáratok 200 éve alatt azért mindkét fél követett el a másikkal szemben merényleteket, gyilkosságokat, mészárlásokat. A korábbi évszázadok muszlim hódításai sem múltak el nyomtalanul, a közél-keleti zsidó közösségeket olykor igencsak megtizedelték, például Alexandriában 629-ben, vagy Jeruzsálem arab kézre kerülésekor 638-ban. A 11. században is történtek hasonló esetek, amikor a zsidók és keresztények elleni muszlim pogromok indultak, például Kordova környékén, Fezben vagy Egyiptomban. Ezt figyelembe véve sajnálatos módon nem volt teljesen egyedülálló az 1099-es jeruzsálemi mészárlás. Van olyan forrás, amely szerint a keresztesek szabad elvonulást engedtek a végső roham előtt. Azt azért tudjuk, hogy rengeteg nő, gyerek és sebesült maradt a városban. A zsidó lakosság többsége is ottmaradt, nagy részük az egyik zsinagógában gyűlt össze, melyet a keresztesek rájuk gyújtottak. Lehet, hogy az ostromlók minden támadás előtt szabad elvonulást ígértek, de azt senki se tudhatta előre, hogy melyik lesz a végső roham. Az sem volt biztos, hogy egyáltalán sikerül a kereszteseknek bevennie Jeruzsálemet. Akkori mércével rendkívül nagyszabású csatáról beszélünk, amely mindkét részről elképesztő erőfeszítéseket igényelt és nagyjából ötven-ötven százalék esélye volt a győzelemre a védőknek és a támadóknak egyaránt. Ennyire jó esélyeik voltak a védőknek? Volt okuk reménykedni, ha azt nézzük, milyen iszonyatos nehézségekkel küzdött az ostromló sereg. Június 7-én érték el Jeruzsálem térségét, addigra a védelem az összes környező kutat megmérgezte. Ismert, mennyire vízhiányos területről van szó. Ez már önmagában óriási csapás volt a keresztesek számára, és még ehhez jött, hogy a környéken a muszlimok mindent elégettek, így nem volt miből ostromgépeket építeni. A megérkezés utáni hatodik napon a keresztesek ostromot indítottak. Úgy, ahogy voltak, neki a falaknak. Ez nem volt sikeres. Kiderült, hogy így nem fogják bevenni a várost, muszáj rendes stratégiát kidolgozni, körbevenni a várost és kiéheztetni, valamint meg kellett építeni az ostromtornyokat. Ehhez csak elképesztően nagy távolságból tudtak faanyagot hozni. Szerencséjükre megérkezett hat hajó Itáliából, amelyek rakományát, szerszámait és a legénységét mind fel tudták használni az ostromhoz. Onnan lett szeg és kampó, eszközök az ostromtornyok építéséhez, és valamennyi utánpótlás is érkezett. A védőknek voltak felhalmozott tartalékaik, és várták a felmentő sereget Egyiptomból. Hogy nézett ki a döntő csata? Csak július 13-ára lettek készen nagyjából a tornyok. Július 14-én indították a támadást a Sion-hegy felőli, keleti falra. Egész éjjel tartó, pokoli küzdelmek árán tudták eljuttatni a falig a tornyokat. Ne felejtsük el, hogy előtte fel kellett tölteni a várárkot is, hogy egyáltalán a torony el tudjon gurulni a falig. Gondolhatjuk, hogy a középkorban ezek mekkora közös erőfeszítéseket igényeltek. Azt írják a krónikák, hogy egy nagyjából 12 ezres sereg indítja el ezt a támadást a keleti fal ellen. A védők se tétlenkedtek, mindenféle kőhajítógéppel lőtték őket, próbálták görög tűzzel fölgyújtani a tornyokat. Ez ellen meg az ostromlók védekeztek, vizes bőrökkel fedték el az ostromtornyokat. Másnap reggelre sikerült egyáltalán a falig eljutniuk a kereszteseknek a tornyokkal, akkor kezdődött meg az átkelés a falra. Ezt úgy kell elképzelni, mintha egy flotta megpróbálna kikötni valahol és ott egy hídfőállást kiépíteni. A védőknek addig volt esélyük, míg meg tudták akadályozni, hogy az ostromlók egy falszakaszt elfoglaljanak. Attóla pillanattól kezdve ugyanis, hogy egy falszakaszt sikerül elfoglalni, a támadó sereg be tud özönleni a létrákon, utána ahogy nő az ostromlók létszáma a váron belül, egyre nagyobb az esély rá, hogy valamelyik kaput ki tudják nyitni. Nagyjából dél körül sikerült a kereszteseknek hidat húzni a torony és a fal teteje között és bemászni. A falszakaszt megtartották, utána pedig igyekeztek kinyitni a Heródes-kaput a fősereg számára. Ekkor jött el az a pillanat, hogy a védőknek nem maradt esélye a támadókkal szemben. Említette, hogy a zsinagógát rágyújtották az oda menekülő zsidókra. Egy korabeli krónikás azt is írja, hogy a keresztesek Salamon templomába is betörtek, ahol szintén mészárlást rendeztek és ?kantárig érő vérben gázoltak?. A mészárlás valóban óriási volt, de a ?kantárig érő vér? túlzás, ez egy jellemző középkori kép, nem kell szó szerint venni. A vérontás után a keresztesek aztán elérzékenyülve vonultak át az Úr sírjához imádkozni. Ez a kronológia igen furcsán hangzik. Mondhati, groteszk. Ez a történet a középkori vallásosság talán legszélsőségesebb megnyilvánulása. Nyilvánvalóan sosem lett volna keresztes hadjárat, ha nincsen meg az a vallásos lelkület, amely ilyen mértékű lelkesedéssé tud válni. A harcosok, akik elindultak a Szentföldre, hittek abban, amit csináltak. Ismerjük azt a keresztes jelmondatot, hogy ?Deus lo vult!?, ami annyit tesz ófranciául, hogy ?Isten így akarja?, vagy ?Isten akarata?. A hadjáratokat elsősorban a vallási, a hitéleti motiváció indította el és ez a vallási motiváció tartotta életben. Ez a fanatizmus mindkét fél körében jellemző volt. Ugyanakkor mindkét oldalon megtaláljuk azokat is, akik jóval toleránsabbak voltak. Nem igaz az, hogy minden keresztes vagy muszlim vérszomjas fenevad lett volna. A vallási fanatizmus viszont egyértelműen az egyik a mozgatórugó volt, ez mutatkozott meg abban, hogy a vérfürdő után a katonák rögtön imádkoztak, és imáikban még akár Isten bocsánatát is kérték. Ezek szerint az nem teljesen igaz, hogy ezt a mészárlást utólag mindenki helyeselte, beleértve az elkövetőket is. Az Egyház hogyan állt hozzá? Két fontos egyházi szereplő nem élte meg Jeruzsálem bevételét. II. Orbán pápa ugyan még élt a város bevétele napján, de mire a hír Rómába eljutott, már elhunyt. Ő volt az a pápa, aki az első keresztes hadjáratot meghirdette. A másik pedig, akit Jeruzsálem pátriárkájának szánt a nyugati egyház, ő Monteil-i Adhemar, Le Puy püspöke. A pápa őt bízta meg a keresztes hadjárat szervezésével, koordinálásával. A keresztes hadjárat ugyanis nemcsak katonai offenzíva volt, hanem társadalmi és vallási mozgalom is, amelyhez Adhemar biztosította a pápai jelenlétet. A püspök kiváló szervezői képességekkel bírt és hatalmas népszerűségnek örvendett a seregben. Becsületes, imádságos életet élő ember volt. Sajnos út közben, 1098-ban tífuszjárvány következtében meghalt. Könnyen lehet, ha Adhemar jelen van a jeruzsálemi ostromnál, akkor ez a mészárlás nem történik meg. Ezt abból lehet sejteni, hogy a püspök egészen a haláláig nagyon ügyesen bánt a kardforgatókkal és adott esetben képes volt arra is, hogy megfékezze őket. Személy szerint úgy hiszem, Adhemar megakadályozta volna az 1099-es vérfürdőt. Így viszont az ostrom csúfos történetként vonult be a történelembe. Az igazság kedvéért azt is meg kell említeni, hogy a hadjárat következtében létrejövő keresztes államokban a korhoz képest nagyfokú vallási tolerancia volt jellemző. A muszlimok és a zsidók szabadon gyakorolhatták a vallásukat, meggazdagodhattak és akár alacsonyabb szintű hivatalokhoz is hozzájutottak. A korban szokatlanul igazságos ítélkezés zajlott a jeruzsálemi udvarban. Ha kellett, templomos lovagokat is felkötöttek, ha megszegték a törvényeket. A keresztény bíróságok minden további nélkül ítélkeztek muszlimok vagy zsidók javára keresztényekkel szemben. Névjegy Kovács Örs történész, történelem tanár, a Rubicon Intézet tudományos munkatársa. A Budai Ciszterci Szent Imre Gimnázium történelem?francia szakos tanára, a Magyar Katolikus Püspöki Konferencia megbízásából készített középiskolai történelemtankönyv-sorozat főszerkesztője és egyik szerzője, több szakmai bizottság tagja. Fő kutatási területe a magyar?francia kapcsolatok alakulása a XX. században. Vírusmentes.www.avg.com -------------------------------------------------------------------------------- _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem -- Ezt az e-mailt átvizsgálta az Avast AntiVirus szoftver. www.avast.com --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Mon Jul 15 21:16:48 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 15 Jul 2024 21:16:48 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?RndkOiAgKioqKipTUEFNKDYuOSkqKioqKiBSZTogOTI1IMOp?= =?utf-8?b?dmUgMTA5OS4gasO6bC4xNS4tIMOpbiDDqXJ0IHbDqWdldCBKZXJ1enM=?= =?utf-8?b?w6FsZW0gb3N0cm9tYS4gQSBww7xzcMO2aywgaGEgbmVtIGhhbCBtZWcs?= =?utf-8?q?_megakad=C3=A1lyozhatta_volna_a_keresztes_seregek_=C3=A1?= =?utf-8?b?bHRhbGkgdsOpcmVuZ3rDqXN0?= In-Reply-To: <4B74CA0320CF46C6B16FFF38B1A55E68@ConsulensMPC> References: <4B74CA0320CF46C6B16FFF38B1A55E68@ConsulensMPC> Message-ID: Egon levele nálam spam-be ment, ezért továbbítom a listára. ---------- Forwarded message --------- Kedves Lista ! Gondolom az élet zajló forgatagában nem igazán emlékeztek arra hogy többször írtam arról hogy sikerült nekünk európaiaknak összehozni némi kíméletet a háború áldozataival szemben . Jeruzsálem elfoglalásának története azért is kiemelten szörnyű mert javarész megkeresztelt emberek hajtották végre akik az üdvözülés reményben mentek a szent földre . Azonban a Kovács Örs néhány fontos tényt kihagyott nyilván nem könnyű nyilatkozni egy riportban ezt tapasztalatból tudom . -a vérengzést valószínűleg Adhemár püspök sem tudta volna megállítani ha csak nem rendelkezett valami különleges karizmával mert a csatlósok rablási vágyát a saját parancsnokaik sem tudták megfékezni a vérfürdő nem vallási düh miatt tört ki elsősorban hanem a rablás és a nők elleni erőszak velejárója volt .(Amikor V. Károly keresztény csapatai elfoglalták a latin kereszténység központját Rómát ahol szintén keresztények éltek 20 000 római lakost öltek meg rablás és erőszak közben Sacco di Roma 1527 május 6 . ) - a vérengzést nem a keresztény sereg parancsnoksága rendelte sőt azt kifejezetten megtiltotta ,a csatlósok azonban feltartoztathatatlanok voltak a rablásban és a nők elleni (általában halálos ) erőszakban sőt elterjedt az szerencsétlen pletyka hogy a muszlimok és a zsidók elfogásukkor lenyelik ékszereiket így sok jeruzsálemi lakost has felmetszéssel öltek meg . -az elit lovagok több helyen megpróbálták a templomokba menekült lakosságot megvédeni de gyakran saját csatlósaik tömege félrelökte őket az elképesztő rablási vágyukban . -végül a fellegvárba menekült moszlim parancsnokot a bemenekült védőket és nem ismert számú lakost sikerült megkímélni őket a lovagoknak aztán sikerült kikísérni Jaffába a kikötőbe ekkor már megtudták fegyelmezni saját katonáikat . - Valóban igaz hogy a Jeruzsálemi Királyság és többi megalakult Szent ?Föld keresztény államai teljes vallási toleranciát vezetett be a Szent _Földön (ami a Keresztény Európában ekkor még ismeretlen volt ) és viszonylag elfogadhatóan viselkedtek az ottani zsidó és moszlim lakossággal . -ekkor már látszódtak az európai törvényesség kezdetei a moszlim lakosság nagy meglepetésére az Keresztény királyok pontosan annyi adót szedtek mint amennyit a törvényben megállapítottak .Ezt a moszlim urak sem így tették mindig . Ezt a történetet egyszer az Atlasz hegységben kellett elmondanom egy művelt muszlimnak aki kérdőre vont minket (engem és a munkatársaimat ) hogy keresztény elődeink milyen brutálisan viselkedtek Jeruzsálem elfoglalásakor az egy kicsit izgalmasobb volt mint itt az interneten írni de meglepődött a válaszomon akkor még többre emlékeztem ebből a történetből . Mindenkinek ajánlom a Ridly Scott ?Mennyei királyság ? című filmjét ami a konkrét események és szereplők tekintetében pontatlan szokás szerint de ugyan akkor viszont nagyon jó korrajz jól látszik a filmben muszlimok és keresztények egymás iránti vallási toleranciáját (ami napjainkban szinte ki ment a divatból főleg muszlim oldalról ) és a bizonyos kíméletet a harcok közepette .(a keresztes háborúk nem minden szereplője volt kíméletes az ellenféllel ). Egyenlőre ennyit ha lesz idő még ---folyt köv .---: Üdv. Egon *From:* Emoke Greschik *Sent:* Monday, July 15, 2024 7:31 PM *To:* grem at turul banki. hu *Subject:* [Grem] 925 éve 1099. júl.15.- én ért véget Jeruzsálem ostroma. A püspök, ha nem hal meg, megakadályozhatta volna a keresztes seregek általi vérengzést A püspök, aki megakadályozhatta volna a jeruzsálemi vérengzést, de túl korán meghalt *Kilencszázhuszonöt éve, 1099. július 15-én ért véget Jeruzsálem ostroma*. Hogyan zajlott le a történelem egyik legmeghatározóbb csatája? ? erről *mesélt nekünk Kovács Örs történészt*. A Rubicon Intézet tudományos munkatársa szerint* a keresztesek által rendezett vérfürdő megelőzhető lett volna.* Vizvári Soma https://mandiner.hu/belfold/2024/07/a-puspok-aki-megakadalyozhatta-volna-a-jeruzsalemi-verengzest-de-tul-koran-meghalt *Jeruzsálem 1099-es ostromával kapcsolatban a legtöbbet emlegetett történet az, amikor a keresztesek a győztes roham után vérfürdőt rendeztek. Ezt a történészek tényként kezelik, viszont azzal kapcsolatban már viták vannak, hogy hányan estek áldozatul a mészárlásnak.* Erre pontos választ nem tudunk adni, még azt se tudjuk biztosan, hányan lakták akkoriban a várost, vagy hogy az ostromló keresztesek hányan voltak. Röpködnek számok, de óriási különbség van a legkisebb és a legnagyobb becslés között. *Mi a két véglet?* Az első keresztes hadjárat résztvevőit negyvenezertől százezerig becsülik*. Az új területek elfoglalásával és a folyamatos csaták során a sereg a hadjárat három éve alatt folyamatosan fogyatkozott. Jeruzsálem ostromához körülbelül 15 000 keresztes kezdett hozzá*. *Jeruzsálem lakosságát 20?000 főre szokták becsülni*. A város lakosságát az ostrom ideje alatt neház megbecsülni*. A muszlim védők attól tartottak, hogy a keresztény lakosok elárulják őket, inkább száműzték őket, nem a halomra ölésüket választották. Így jelentősen csökkenhetett a lakosok száma, *hiszen a három monoteista vallás hívei nagyjából arányosan élhettek Jeruzsálemben. *Más történészek arról beszélnek, hogy a környék lakossága is a Szent Városba menekült, így több tízezer fővel nőhetett Jeruzsálem lakossága, akár 70?000 fő is lehetett*. Egy korabeli arab forrás, Ibn al?Arabi háromezer halottat említ. Azaz a 3?000-től 70?000-ig bármi elképzelhető az áldozatok számát illetően. *Valójában nem tudjuk a város lakosságát az ostrom pillanatában megbecsülni.* Az érthető, hogy a történészek ?számháborúznak?, de valójában az a fontos, hogy *a mészárlás sajnos megtörtént. * Azt is tudjuk, hogy *a keresztes hadjáratok 200 éve alatt azért mindkét fél követett el a másikkal szemben merényleteket, gyilkosságokat, mészárlásokat. * *A korábbi évszázadok muszlim hódításai sem múltak el nyomtalanul, a közél-keleti zsidó közösségeket olykor igencsak megtizedelték*, például Alexandriában 629-ben, vagy Jeruzsálem arab kézre kerülésekor 638-ban. *A 11. században is *történtek hasonló esetek, *amikor* *a zsidók és keresztények* *elleni muszlim pogromok indultak, * például Kordova környékén, Fezben vagy Egyiptomban. Ezt figyelembe véve sajnálatos módon nem volt teljesen egyedülálló az 1099-es jeruzsálemi mészárlás. *Van olyan forrás, amely szerint a keresztesek szabad elvonulást engedtek a végső roham előtt.* Azt azért tudjuk, hogy* rengeteg nő, gyerek és sebesült maradt a városban. A zsidó lakosság többsége is ottmaradt, nagy részük az egyik zsinagógában gyűlt össze, melyet a keresztesek rájuk gyújtottak*. Lehet, hogy az ostromlók minden támadás előtt szabad elvonulást ígértek, de azt senki se tudhatta előre, hogy melyik lesz a végső roham. Az sem volt biztos, hogy egyáltalán sikerül a kereszteseknek bevennie Jeruzsálemet. *Akkori mércével rendkívül nagyszabású csatáról beszélünk, amely mindkét részről elképesztő erőfeszítéseket igényelt és nagyjából ötven-ötven százalék esélye volt a győzelemre a védőknek és a támadóknak egyaránt.* *Ennyire jó esélyeik voltak a védőknek?* Volt okuk reménykedni, ha azt nézzük, milyen iszonyatos nehézségekkel küzdött az ostromló sereg. *Június 7-én érték el Jeruzsálem térségét, addigra a védelem az összes környező kutat megmérgezte. *Ismert, mennyire *vízhiányos területr*ől van szó. *Ez már önmagában óriási csapás volt a keresztesek számára, és még ehhez jött, hogy a környéken a muszlimok mindent elégettek*, így nem volt miből ostromgépeket építeni. *A megérkezés utáni hatodik napon a keresztesek ostromot indítottak. Úgy, ahogy voltak, neki a falaknak*. Ez nem volt sikeres. *Kiderült, hogy így nem fogják bevenni a várost, muszáj rendes stratégiát kidolgozni, körbevenni a várost és kiéheztetni, valamint meg kellett építeni az ostromtornyokat. Ehhez csak elképesztően nagy távolságból tudtak faanyagot hozni. * *Szerencséjükre megérkezett hat hajó Itáliából, amelyek rakományát, szerszámait és a legénységét mind fel tudták használni az ostromhoz*. Onnan lett szeg és kampó, eszközök az ostromtornyok építéséhez, és* valamennyi utánpótlás is érkezett. * *A védőknek voltak felhalmozott tartalékaik, és várták a felmentő sereget Egyiptomból.* *Hogy nézett ki a döntő csata?* *Csak július 13-ára lettek készen nagyjából a tornyok. Július 14-én indították a támadást a Sion-hegy felőli, keleti falra. * *Egész éjjel tartó, pokoli küzdelmek *árán tudták eljuttatni a falig a tornyokat. Ne felejtsük el, hogy előtte fel kellett tölteni a várárkot is, hogy egyáltalán a torony el tudjon gurulni a falig. Gondolhatjuk, hogy a középkorban ezek mekkora közös erőfeszítéseket igényeltek. Azt írják a krónikák, hogy egy nagyjából 12 ezres sereg indítja el ezt a támadást a keleti fal ellen. *A védők se tétlenkedtek, mindenféle kőhajítógéppel lőtték őket, próbálták görög tűzzel fölgyújtani a tornyokat. Ez ellen meg az ostromlók védekeztek, vizes bőrökkel fedték el az ostromtornyokat. * *Másnap reggelre sikerült egyáltalán a falig eljutniuk a kereszteseknek a tornyokkal, akkor kezdődött meg az átkelés a falra*. Ezt úgy kell elképzelni, mintha egy flotta megpróbálna kikötni valahol és ott egy hídfőállást kiépíteni. A védőknek addig volt esélyük, míg meg tudták akadályozni, hogy az ostromlók egy falszakaszt elfoglaljanak. *Attóla pillanattól kezdve ugyanis, hogy egy falszakaszt sikerül elfoglalni, a támadó sereg be tud özönleni a létrákon, utána ahogy nő az ostromlók létszáma a váron belül, egyre nagyobb az esély rá, hogy valamelyik kaput ki tudják nyitni. Nagyjából dél körül sikerült a kereszteseknek hidat húzni a torony és a fal teteje között és bemászni. A falszakaszt megtartották, utána pedig igyekeztek kinyitni a Heródes-kaput a fősereg számára. Ekkor jött el az a pillanat, hogy a védőknek nem maradt esélye a támadókkal szemben. * *Említette, hogy a zsinagógát rágyújtották az oda menekülő zsidókra. Egy korabeli krónikás azt is írja, hogy a keresztesek Salamon templomába is betörtek, ahol szintén mészárlást rendeztek **és ?kantárig érő vérben gázoltak?. * *A mészárlás valóban óriási volt*, de a ?kantárig érő vér? túlzás, ez egy jellemző középkori kép, nem kell szó szerint venni. *A vérontás után a keresztesek aztán elérzékenyülve vonultak át az Úr sírjához imádkozni. Ez a kronológia igen furcsán hangzik. Mondhati, groteszk.* Ez a történet *a középkori vallásosság talán legszélsőségesebb megnyilvánulása. * *Nyilvánvalóan sosem lett volna keresztes hadjárat, ha nincsen meg az a vallásos lelkület, amely ilyen mértékű lelkesedéssé tud válni. A harcosok, akik elindultak a Szentföldre, hittek abban, amit csináltak. Ismerjük azt a keresztes jelmondatot, hogy ?Deus lo vult!?, ami annyit tesz ófranciául, hogy ?Isten így akarja?, vagy ?Isten akarata*?. A hadjáratokat elsősorban a vallási, a hitéleti motiváció indította el és ez a vallási motiváció tartotta életben. *Ez a fanatizmus mindkét fél körében jellemző volt. Ugyanakkor mindkét oldalon megtaláljuk azokat is, akik jóval toleránsabbak voltak. Nem igaz az, hogy minden keresztes vagy muszlim vérszomjas fenevad lett volna.* *A vallási fanatizmus viszont egyértelműen az egyik a mozgatórugó volt, ez mutatkozott meg abban, hogy a vérfürdő után a katonák rögtön imádkoztak,* *és imáikban még akár Isten bocsánatát is kérték*. *Ezek szerint az nem teljesen igaz, hogy ezt a mészárlást utólag mindenki helyeselte, beleértve az elkövetőket is. Az Egyház hogyan állt hozzá?* *Két fontos egyházi szereplő nem élte meg Jeruzsálem bevételét. II. Orbán pápa ugyan még élt a város bevétele napján, de mire a hír Rómába eljutott, már elhunyt. Ő volt az a pápa, aki az első keresztes hadjáratot meghirdette. A másik pedig, akit Jeruzsálem pátriárkájának szánt a nyugati egyház, ő Monteil-i Adhemar, Le Puy püspöke*. *A pápa őt bízta meg a keresztes hadjárat szervezésével, koordinálásával. A keresztes hadjárat ugyanis nemcsak katonai offenzíva volt, hanem társadalmi és vallási mozgalom is, amelyhez Adhemar biztosította a pápai jelenlétet. * *A püspök kiváló szervezői képességekkel bírt és hatalmas népszerűségnek örvendett a seregben. Becsületes, imádságos életet élő ember volt. Sajnos út közben, 1098-ban tífuszjárvány következtében meghalt.* *Könnyen lehet, ha Adhemar jelen van a jeruzsálemi ostromnál, akkor ez a mészárlás nem történik meg*. Ezt abból lehet sejteni, hogy a püspök egészen a haláláig nagyon ügyesen bánt a kardforgatókkal és adott esetben képes volt arra is, hogy megfékezze őket. Személy szerint úgy hiszem, *Adhemar megakadályozta volna az 1099-es vérfürdőt. * Így viszont az ostrom csúfos történetként vonult be a történelembe. *Az igazság kedvéért azt is meg kell említeni*, *hogy* *a hadjárat következtében létrejövő keresztes államokban a korhoz képest* *nagyfokú vallási tolerancia volt jellemző. * *A muszlimok és a zsidók szabadon gyakorolhatták a vallásukat, meggazdagodhattak és akár alacsonyabb szintű hivatalokhoz is hozzájutottak. A korban szokatlanul igazságos ítélkezés zajlott a jeruzsálemi udvarban. Ha kellett, templomos lovagokat is felkötöttek, ha megszegték a törvényeket. A keresztény bíróságok minden további nélkül ítélkeztek muszlimok vagy zsidók javára keresztényekkel szemben. * Névjegy *Kovács Örs* történész, történelem tanár, a Rubicon Intézet tudományos munkatársa. A Budai Ciszterci Szent Imre Gimnázium történelem?francia szakos tanára, a Magyar Katolikus Püspöki Konferencia megbízásából készített középiskolai történelemtankönyv-sorozat főszerkesztője és egyik szerzője, több szakmai bizottság tagja. Fő kutatási területe a magyar?francia kapcsolatok alakulása a XX. században. Vírusmentes.www.avg.com ------------------------------ _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Tue Jul 16 04:45:43 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 16 Jul 2024 04:45:43 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_szentmise_ig=C3=A9i_K=C3=A1rmelhegyi_Boldo?= =?utf-8?b?Z2Fzc3pvbnkgw7xubmVww6lu?= Message-ID: *2024-07-16* https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2024-07-16 *15. évközi hét kedd* *OLVASMÁNY Izajás próféta könyvéből * *Csak az menekül meg, aki hűségesen kitart Isten mellett. * Történt pedig *Ácháznak, Júda királyának napjaiban, aki Joatámnak, Oziás fiának volt fia*, hogy Rászin, Szíria királya, továbbá Pekach, Remalja fia, Izrael királya, elindult megostromolni *Jeruzsálem*et. *Dávid házának megvitték *a hírt, hogy a szír hadsereg már Efraimban táborozik. *A király és a nép szíve* a hírtől úgy megremegett, ahogy a széltől megremeg az erdő fáin a levél. *Izajás prófétának akkor ezt parancsolta az Úr*: *?Menj Ácház király elé a Felső-tó vízvezetékének végéhez, a Ruhafestők mezejéhez vezető útra, és vidd magaddal fiadat, Seár-Jásubot! Így szólj Ácházhoz:* *Ne *félj,* légy nyugodt!* *Szíved ne *remegjen ettől a két füstölgő üszkös fadarabtól: a szíriai Rászintól és Remalja fiától, akik most gonosz tervet szőttek ellened! Ők azt mondták: ?Vonuljunk fel *Júda* ellen, félemlítsük meg, ragadjuk el, és tegyük királyává Tábél fiát!? *Halld az Úr szavát*: Ez *nem* következik be, ez *nem* történik meg. Damaszkusz csupán Szíria fővárosa *marad*, Raszin is csupán Damaszkusz királya. * Hatvanöt év múlva összeomlik *Efraim, *s nem lesz többé* nép! Szamaria csak Efraim fővárosa *marad*, Remalja fia meg csak Szamariának ura. Ha nem *hisztek szavamnak*, nem maradhattok fenn.? Ez az Isten igéje. * Iz 7,1-9* * VÁLASZOS ZSOLTÁR *: Válasz: *Istenünk örök időkre * megalapozta városát.* (Vö. 10. vers. - 4. g tónus) Előénekes: *Nagy az Úr, és minden dicséretre méltó * Istenünk városában.* *Szép és ékes az ő szent hegye, * az egész földkerekség öröme. * Hívek: *Istenünk örök időkre * megalapozta városát.* E: *Észak határán áll Sion hegye: * a nagy király városa.* *Házaiban ismerik Istent, * mert ő maga lett a menedékük.* H: *Istenünk örök időkre * megalapozta városát.* E: Íme, királyok fogtak össze, * és együtt felvonultak ellene, de amint meglátták, *elámult *szemük, * és zavarukban* elfutottak. * H: *Istenünk örök időkre * megalapozta városát.* *E: Úgy lepte meg *őket a rettegés, * mint *szülőasszonyt *a szorongása, mint mikor keletről szélvihar támad, * mely szétzúzza a tarziszi hajókat. H: *Istenünk örök időkre * megalapozta városát. * *Zsolt 47,2-3a.3b-4.5-6.7-8* *ALLELUJA Bár hallgatnátok ma Isten szavára! * Ne* legyetek *többé* keményszívűek! Zsolt 94,8ab ? 2. tónus. *? EVANGÉLIUM Szent Máté könyvéből * *Jézus súlyos ítéletet mond azokra, akik visszautasítják Isten kegyelmét. * *Jézus egyszer így korholta *azokat a városokat, amelyekben *a legtöbb csodát tette*, és mégsem tartottak bűn*bánatot:* *Jaj*, neked, Korozain! *Jaj,* neked, Betszaida! *Ha Tiruszban és Szidonban történtek volna azok a csodák, amelyek* nálatok* történtek*, *már régen *bűn*bánatot tartottak volna, szőrzsákba öltözve és hamuba ülve. Mondom nektek: Tirusz és Szidon városának tűrhetőbb sorsa lesz az ítélet napján, min*t nektek. És te, Kafarnaum! Azt hiszed, az égig emelkedel? A pokolba süllyedsz. *Ha *Szodomában *történtek volna* a nálatok * történt csodák, mind a mai napig fennállna. Azt mondom nektek*: Szodoma földjének *tűrhetőbb sorsa lesz az utolsó ítélet napján, mint* neked, Kafarnaum. *Ezek az evangélium igéi. Mt 11,20-24* EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK Pap*: Kérjük, testvéreim, a végtelenül irgalmas Istent önmagunkért és minden emberért, hogy bocsássa meg* bűneinket*, és adja meg nekünk az örök boldogságot!* Lektor:* 1. Az egész *világon *elterjedt és az itt egybegyűlt Egyházért könyörögjünk az Úrhoz!* Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! *2. Szentatyánkért, N. pápáért, püspökeinkért, papjainkért és a szent szolgálatban segítő társaikért könyörögjünk az Úrhoz!* Hívek: Kérünk téged... *3. Az egyházak egységéért*, a pogányok* megtéréséért, a nemzetek közötti egyetértésért könyörögjünk az Úrhoz!* Hívek: Kérünk téged... *4. Beteg, éhező és *bajbajut*ott embertársainkért könyörögjünk az Úrhoz!* Hívek: Kérünk téged... *5. Saját magunk és távol lévő testvéreink üdvösségéért könyörögjünk az Úrhoz!* Hívek: Kérünk téged... *(6. *A földi élet*ből eltávozott N. testvérünk [nővérünk] örök boldogságáért könyörögjünk az Úrhoz!* Hívek: Kérünk téged...) Pap: *Urunk, hallgasd meg népedet! *Érdemtelen *létünkre könyörgünk hozzád, hiszen kegyelmeddel mindig elénk sietsz, hogy jóságosan teljesítsd kérésünket. Krisztus, a mi Urunk által.* Hívek: Ámen. Vírusmentes.www.avg.com <#m_-4081116049863483253_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Tue Jul 16 04:47:00 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 16 Jul 2024 04:47:00 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?IM=C3=81K_REGGEL?= Message-ID: *Az Atya, a Fiú és a Szentlélek nevében. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Tied élet és halálban, Tied jó és balsorsban, Tied küzdve, szenvedve, Tied most és örökre. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Anyám, Benned bízom és remélek, Anyám Teutánad epedek, Anyám, Te jóságos, kegyelmezz, Anyám, Te hatalmas, védelmezz, Anyám, ó jöjj, segíts küzdeni, Anyám, ő jöjj, segíts szenvedni. Anyám, ó jöjj, ne hagyj elveszni! Hiszen tudsz segíteni, ó hatalmas! Akarsz is segíteni, ó irgalmas! Kell is segítened, ó hűséges, fogsz is segíteni, ó kegyelmes! Anyám, Te vagy a kegyelmek anyja, szomorúak vigasztalója, bűnösök oltalma és menedéke, föld reménye és mennyek ékessége! Ki kérte még segítségedet hasztalanul? Ki távozott Tőled meghallgatatlanul? Azért bizton mondom minden szenvedésben: Mária mindig segít, minden időben. Biztosan állítom, életben, s halálban, Mária mindig segít, minden balsorsban. Azért hiszem, s meghalok ezen hitemben, hogy Veled leszek, ó Anyám, fönn az égben. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy a Tied legyek. Amen. Ima elhunyt szeretteinkért Híveid termtő, megváltó és hazaváró Istene. Töröld el elhunyt szeretteink minden bűnét. Tekints esdeklő könyörgésünkre Szent Fiad, Jézus Krisztus egyetlen és elegendő áldozata miatt. Add meg nekik és nekünk is bűneink bocsánatát, hogy kegyelmed segítségével viszontlássuk őket, akikről ma szeretettel, hálával és megbocsátással emlékezünk meg. Amen. Ima a lelkekért: Ó Jézusom! Bocsásd meg vétkeinket! Ments meg minket a pokol tüzétől és vidd a mennybe a lelkeket, különösen azokat, akik leginkább rászorulnak irgalmadra. Ámen. * *Ima Orbán Viktor életéért, tevékenységéért: **"* *Az Úr legyen előtted, hogy a jó utat mutassa neked! Az Úr legyen melletted, hogy téged karjába zárjon és megvédjen a veszedelmektől! Az Úr legyen mögötted, hogy megvédjen a gonosz cselvetésétől!"Amen. * * Ima Kárpátaljáért! Urunk! Kárpátaljai testvéreinknek kérjük, add meg a reményt, védelmezd és vezéreld haza a katonának vitt férfiakat. Ne engedd, hogy a külföldre kényszerült fiatalok elvesszenek a világban! A szétszakadt kárpátaljai családokat tartsd meg egységben és segítsd a mihamarabbi találkozáshoz! A magányban maradt időseknek Te legyél társuk, küldj hozzájuk jólelkű segítőket! A háborúban elhunytak lelkét vedd magadhoz, hogy a Te örök békédben örvendezzenek! Amen. **Fohász az üldözött keresztényekért és minden más igaz üldözöttért, háborúban, gondban, bajban segítségért: Felnézek az égre minden áldott este, Keresem az Istent, mert beszédünk lenne / Nehéz szívvel várok csöndben a soromra, Tudom odafent is rengeteg a dolga. // És csak halkan mondom az ég csillagának: Szólhatna egy jó szót az Úr angyalának, / Hogy a Jó Istennek súgja oda csendben: Uram! A világgal valami nincs rendben. // Hallgassa meg imám, más kérésem nincsen, Segítsen mi rajtunk,, hiszen Ő az Isten. // Ember az embernek farkasa lett régen, Gyűlölet vert tanyát sok ember szívében. // Rengeteg a földön a hontalan, árva, Uram, ez a világ saját sírját ássa.!! Túl sok már a fájó, bús könny a szemekben. Uram! A világgal nincs valami rendben! // Anya a gyermekét sorsára hagyja, Pénzért, az ember a lelkét is eladja. Háborúk zajában ártatlanok halnak, Jól tudom, Uram, Te nem így akartad. Nagyon nagy a bűnünk, amit meg kell bánnunk, Bocsásd meg, úgy kérlek, minden gonoszságunk. // Könyörögve száll fel fohászom az égbe, Uram! A világnak Tenélküled vége! * *Szent Mihály arkangyal **védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen.* * Őrangyalom! Szívből kérlek, bűntől, bajtól őrizzél meg. Életemben légy vezérem, halálomban állj mellettem! * *Hazánk védelmében, és, hogy a globális elit és az aljas, istentelen, kereszténység, nemzet és család ellenes erők törekvései Magyarországon és az egész világon meghiúsuljanak, ők is megtérjenek! Mi Atyánk, aki a mennyekben vagy, szenteltessék meg a Te neved, jöjjön el a Te országod, legyen meg a Te akaratod, amint a mennyben, úgy a földön is. Mindennapi kenyerünket add meg nekünk ma és bocsásd meg a mi vétkeinket, miképpen mi is megbocsátunk az ellenünk vétkezőknek, és ne vígy minket a kísértésbe, de szabadíts meg a gonosztól. Mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség most és mindörökké. Ámen. * *Urunk, a Szűzanya közbenjárására kérünk, add meg Clarisse, dr. Góczán Laci, Ikó, egy vese daganattal diagnosztizált k. Lttag, egy Listatag és édesanyja, Kálmán Mária néni, Adrienn veje, Gyuri, a balesetet szenvedett Boldizsár számára a lelkierőt,, a gyógyulást, * *K. Kriszta ismerősének* *szabadulást a sátán rabságából*, * hogy a tragikus hirtelenséggel megözvegyült Brigitta, k. Lttag és árván maradt négy gyermeke meg tudjon küzdeni a rájuk szakadt nehézségekkel. Mindannyiunknak, kérünk, adj lelki és testi egészséget, a sátántól jövő bűnre csábító és az alaptalan kétségbeesés kísértései ellen oltalmat, vezess minket és családtagjainkat az üdvösség útján! * *Szűz Mária, betegek, özvegyek, árvák patrónája! Imádkozz érettünk! Amen.* * Imádkozzunk vezetőinkért, hogy Istenhez hűen vezessék nemzetünket, munkahelyeinket, önkormányzatainkat. Segítsd őket Szentlelked erejével, mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség. Boldogasszony Anyánk, régi nagy pátrónánk, nagy ínségben lévén így szólít meg hazánk: Magyarországról, édes hazánkról, ne felejtkezzél el szegény magyarokról! Amen. * *Imádkozzunk,1./ hogy a pápa, a püspökök,a papok és szerzetesek szolgálatukat az evangéliumhoz hűségesen végezzék és 2./ újabb az evangéliumhoz hűséges papi és szerzetesi hivatásokért!, 3./ az egész Egyház Jézus Krisztus útján maradásáért: **Add meg papjainknak szerzeteseinknek Mennyei Atyánk - szolgálatodnak kegyelmét. Újítsd meg szívükben a szentségnek lelkét, hogy a tanítás, melyet nekik kell adniuk, példájukkal közelebb vigyen minket Hozzád. Szent Lelked ajándékaiból adj nekik Urunk, okos szerénységet, bölcs szelídséget, mértéktartást, jóságot, szívbeli tisztaságot, lelki szabadságot. Töltsd el őket teljesen szentséges szeretetteddel, hogy egészen Tieid legyenek és dicséretes módon éljenek, anélkül, hogy a dicséretet hajhásznák.** Add meg nekik a kegyelmet, hogy a lélek és a test tisztaságában Téged dicsőítsenek, szeretetedben éljenek és szolgáljanak Téged. Te légy az ő dicsőségük, örömük, vágyuk, Te légy szenvedéseikben vigasztalásuk, a kétségek közt tanácsadójuk, az igazságtalanságok között védelmük, a betegségben orvosságok. Engedd, Uram, hogy a Te közösséged pásztoraival békességben éljenek, hogy egykor jól adhassanak számot működésükről, s elnyerhessék az örök élet jutalmát. Amen.* *Kérjük Szt. István, Szt. László, az Árpádházi szentek, Európa védőszentjei: Szt. Brigitta, Szt. Teréz Benedikta (Edith Stein), Szt.Benedek, Sziénai Szt. Katalin, Szt. Ciril és Metód,, továbbá Szt. Patrik, Szt. Pál ,Szt. Pio atya, Charles de Foucauld, és Bld. Ceferino közbenjárását, hogy a magyar nemzet egésze, az európaiak és szerte a világon mindenki megtalálva Urunk, Téged, megtérjen a keresztény hitre. megmenekülve a hamis vallásoktól, ideológiáktól! Isten hazánkért, Európáért a világért térdelünk elődbe. Rút bűneinket jóságoddal född be! Szent magyaroknak tiszta lelkét nézzed, érdemét idézzed! Amen* *Kérjük a Szűzanyát és Szt. Imre herceget, a magyar ifjúság védőszentjét, Kalazanci Szent Józsefet, a piarista tanító rend alapítóját, Bosco Szt.Jánost és Boldog Carlo Acutist, hogy járjanak közben, hogy a magyar ifjúság egyre inkább Isten akarata szerint éljen, az oktatásügy és a fiatalok családi háttere Isten akarata szerinti mederbe terelődjön! **Édes Szűzanyám, csillogó koronád fényéből egy csepp fényt sugallj reám. Hálátlan gyermeked vagyok Anyám, de Te nem hagytál magamra, vigyáztál reám. Köszönöm, hogy megőrizted lelkemet, áldott szent palástodat reám terítetted. Szeplőtelen Szűz Mária, Világ királynője, Tehozzád könyörög a Föld minden népe. Imánkat hallgasd meg, légy lelkünknek őre. Ó segíts, hogy lelkünket a gonosz kerülje. Hisz Édesanyánk vagy Te, s a Világ Királynője. Szent Fiad által vagy lelkünknek őrzője. Lábadhoz borulunk, úgy könyörgünk Hozzád, kérünk fordítsd felénk jóságos szent orcád. Szemedből egy sugár költözzék szívünkbe, hogy Általad eljussunk Jézusunk elébe. Amen.* *Kérjük* *Árpádházi Szent Erzsébet, közbenjárását ** a magyar egészségügy Isten akarata szerinti munkájáért. Szt. Erzsébet, segíts! Ámen.* *Kérjük a Szűzanyát és Szt. Mihály arkangyalt, , hogy tapossák el a sátán fejét, hogy véget érjen az ártatlan, meg nem született emberi életek mészárlása, a megszületett gyermekek megtévesztése és gonosz kihasználása, segítsenek a gyermekek tiszta lelkének megőrzésében A Szentlélek vezesse az életvédőket, a CitizenGot, a szülőket, nevelőket az Isten parancsai szerinti munkájukban. Adj hűséget és gyermekáldást a házaspároknak, az igazság melletti bátor kiállást a pusztító ideológiák ellen küzdőknek,oltalmat a perbe fogott keresztényeknek, a megtévesztetteket vezesd a lelkileg, testileg tiszta életre! Óvd meg a magyarokat a paráznaság a házasságtörés, a fajtalankodás, bujálkodás, lopás, nyerészkedés, részegeskedés, rágalmazás, harácsolás (l. Szt. Pál I.Korintusi levél) és egyéb bűnök elkövetésétől, a krízishelyzetben lévő édesanyákat, édesapákat, nőgyógyászokat az abortusz kísérétésétől, a bűnöket már elkövetetteknek add meg az őszinte bűnbánat, bűnbocsánat kegyelmét. Emlékezzél, ó legkegyesebb Szűzanya Mária, hogy sohasem hallotta még senki, hogy Te gyámoltalanul magára hagytad azt, aki oltalmadért folyamodott, segítségedért esdekelt, vagy szószólásodat kérte. Én is hasonló bizalomtól lelkesítve sietek Hozzád, Szüzek Szent Szüze! Hozzád jövök Anyám, és mint szegény bűnös, sóhajtozva lábadhoz borulok. Ne vesd meg szavaimat Örök Igének Szent Anyja, hanem hallgasd meg kegyelmesen. Amen. (* *Szt. Bernát 'Memorarae' imája) * *Listánk, a lelki adoptálás keretében kérje a Szűzanya oltalmát egy méhen belüli gyermek életben tartásáért, hogy szülei és az orvosok szíve essen meg rajta, irgalmazzanak neki és megyilkolása helyett szeretetettel segítsék az életre. Oltalmad alá futunk, Istennek szent Szülője, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtől, mindenkor dicsőséges és áldott Szűz! Mi asszonyunk, mi közbenjárónk, mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen.Imádkozzunk, hogy nemzeti, egyházi, családi, munkahelyi, e listás, baráti közösségeinkben és a világ háborúskodó felei között a lelkek üdvösségére, a jóra, a szépre, az igazra, a kölcsönös igaz szeretetre, békére való törekvés vezesse a közösségek vezetőit és tagjait, hogy mindenütt igaz, igazságos béke legyen! Uram, tégy engem békéd eszközévé. Ahol gyűlölet lakik, oda szeretetet vigyek, ahol sértés, oda megbocsátást, ahol széthúzás, oda egyetértést, ahol tévedés, oda igazságot, ahol kétely, oda hitet, ahol kétségbeesés, oda reményt, ahol szomorúság, oda örömöt. Ámen.* *Imádkozzunk kereszt és bérma gyerekeink igaz és szent úton maradásáért. Kérjük a Szűzanya és a gyermek Jézusról elnevezett Lisieuxi Kis Szent Teréz és szent szülei közbenjárását, hogy a hit, remény és szeretet soha se fogyatkozzék meg életükben. Ámen. Kérjük Casciai Szt. Rita, Szt. Mónika, Bld. Peter To Rot, Lisieuxi Kis Szt. Teréz szüleit a Szt Martin házaspár, Boldog IV. Károly és Zita királyné és Bld. Batthyány Strattmann László és felesége Coreth Mária szent házaspárotat, hogy imádkozzanak házasságok hűségben, szeretetben való együtt maradásáért, a megtört házasságok, családok kiengesztelődéséért. Amen.Kérjük Kalkuttai Szent Teréz anya közbenjárását a szegényekkel, betegekkel, mentális betegekkel foglalkozó, őket felemelni, gyógyítani igyekvők munkájának eredményességéért. Az igazi szeretet fáj. Amikor a Keresztre nézel, tudod, Jézus, mennyire szeretett téged. Meghalt a Kereszten, mert szeretett téged és szeretett engem. Azt akarja, hogy mi is így szeressünk. Ámen. (Kalkuttai Szt Teréz imája)Ima megpróbáltatás idején: Jézusom, félelemmel teli a szívem, de bízom Benned. Te legyőzted a halált, elhordoztad minden bűnünket, bajunkat. Szereteted és hűséged végtelen. Amikor vihar tombol, Rád és a kereszt hordozásodra nézek, kezedbe adom minden aggodalmam, félelmem, haragom, szomorúságom, az életemet és a rám bízottakat. Szentlelked segítségével add, hogy a megpróbáltatás közepette is hűségesen valóban Neked szolgáljak. Ámen * *Az Atya, a Fiú és a Szentlélek nevében. Amen.* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Tue Jul 16 04:46:12 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 16 Jul 2024 04:46:12 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?J=C3=BAl=2E16=2E_K=C3=A1rmelhegyi_Boldogasszony_?= =?utf-8?q?=C3=BCnnepe?= Message-ID: Kármelhegyi Boldogasszony Kultúra ? 2022. július 16., szombat | 6:00 https://www.magyarkurir.hu/hirek/karmelhegyi-boldogasszony Július 16. a Kármelhegyi Boldogasszony ünnepe. A kármeliták védasszonya az ábrázolásokon egyik karján a Kis Jézust tartja, másik kezével a skapulárét nyújtja. A skapuláré gyakran a Kisded kezében is ott van. Kármelita templomokban és más templomok mellékoltárain is gyakran látható. *A Szentírás több helyen megemlékezik a Kármel hegyről, ahol Illés próféta élt és védelmezte a hit tisztaságát (1Kir 17?19). **Az egyházatyák a hegyet szépsége, termékenysége, ősisége, Illés győzelme miatt Szűz Mária jelképének látták*. *Sok remete élt a hegyen, majd **a 12. században rendet alapítottak itt azzal a céllal, hogy a Szűzanya oltalmában szemlélődő életmódot folytassanak. **A tengerről felszálló felhőben (1Kir 18,44), mely Illés idejében a megmentő esőt hozta*,* a Szűzanya előképét látták**. Így jött létre a kármelita rend.* *Stettner Sebestyén: Stock Szent Simon átveszi a skapulárét a Kármelhegyi Boldogasszonytól (1740)* *Stock Szent Simon 1251. július 16-án részesült a skapuláré látomásában*. A hagyomány szerint *a Szűzanya angyalok és szentek kíséretében jelent meg a rendfőnöknek, és átnyújtotta neki a skapuláré nevű vállruhát azzal az ígérettel, hogy aki viseli, nem jut a pokolba, **és a halálát követő szombaton kiszabadul a tisztítótűzből*. E kiváltságot később a rendtagokon kívül* kiterjesztették minden hívőre, **aki a skapulárét, illetve annak éremváltozatát viseli és a Kármelhegyi Boldogasszony oltalma alatt a megfelelő életmódra vállalkozik.* *A Kármelhegyi Boldogasszony tiszteletét azok a szerzetesek hozták magukkal Európába, akik a szaracénok elől menekülve kényszerültek elhagyni ősi remeteségüket.* *Édesanyjuk, védasszonyuk ünnepét 1376/78-tól ülik a kármeliták*. Pápai jóváhagyást az ünnep megtartására V. Sixtustól kaptak 1587-ben, majd az emléknapot XIII. Benedek 1726-ban kiterjesztette az egész egyházra. *A kármeliták házai ma is az imádság és a lelki elmélyülés helyei hazánkban és szerte a világon.* *Urunk, Istenünk, segítsen minket a Kármelhegyi Boldogasszonynak, a dicsőséges Szűz Máriának áldott közbenjárása, hogy oltalmazó kezétől vezetve eljussunk ahhoz a hegyhez, amely maga Krisztus. Aki veled él és uralkodik a Szentlélekkel egységben, Isten mindörökkön örökké. Ámen.* *Forrás * *Magyar katolikus lexikon* *Képek: Portalcarmelitano.org* *Magyar Kurír* Vírusmentes.www.avg.com <#m_-2900959593278684772_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Tue Jul 16 05:11:09 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 16 Jul 2024 05:11:09 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?20_=C3=A9ve_szentelt=C3=A9k_fel_a_sarutlan_k?= =?utf-8?b?w6FybWVsaXRhIG7FkXbDqXJlayBtYWd5YXJzesOpa2kga29sb3N0b3I=?= =?utf-8?b?w6F0?= Message-ID: Húsz éve szentelték fel a sarutlan kármelita nővérek magyarszéki kolostorát Megszentelt élet ? 2024. július 12., péntek | 11:57 https://www.magyarkurir.hu/hirek/husz-eve-szenteltek-fel-magyarszeki-mindenszentek-karmel-kolostorat ??Emberi szív föl nem fogta, amit Isten azoknak készített, akik szeretik őt? (1Kor 2,9). Néha azonban előfordulhat, hogy a reánk váró öröm mennyei előízét élénken megtapasztaljuk. Ilyen élmény volt számomra kápolnaszentelésünk napja: 2004. április 18? ? fogalmaz Jézusról nevezett Mária Eszter nővér a *Kármelhegyi levelek* 2024/2. számában megjelent írásában, melyből részleteket közlünk. *?Semmi sem zavarta meg ezt a napot; az emberek őszinte együttörülését és Isten iránti háláját érezhettük, hogy felépült egy új kolostor, létezik a Kármel imádságos közössége hazánkban. Már az ünnep napja kijelölését is természetfölötti üzenetként éltük meg, mert a püspök atya naptárában tavasszal csak ez a nap volt szabad, amely ? anélkül, hogy ő maga tudta volna ? éppen Elisabeth nővér, a Kármel boldogemlékű perjelnője (+1999) halálának ötödik évfordulójára esett? *? írta a Sarutlan Kármelita Nővérek Mindenszentekről nevezett kolostorának húsz évvel ezelőtt történt felszentelésére emlékezve Jézusról nevezett Mária Eszter nővér . ?E sorok olvasói közül bizonyára sokan jelen voltak ezen az ünnepen. Hiszem, hogy számukra is szép emlék maradt. Mi, nővérek azonban mégis egy kissé más módon éltük át, mert részesei voltunk a megelőző küzdelmes éveknek: hullámvölgyeken és hullámhegyeken vezetett az út, amely intenzív lelki életet jelentett. Ha Isten megenged a közösség életében egy ilyen szakaszt, akkor bizonyára szükség van rá, és nagy lehetőséget is rejt magában. *A Magyarszékre való átköltözésünktől a kápolnaszentelésig terjedő szűk két év átmenetileg felborította* *az addigra már kialakult, jól kipróbált, nyugodt és szabályozott életritmusunkat.* Itt találtuk magunkat *egy kolostorinak éppen nem mondható környezetben*, és ekkor* szembesültünk azzal, hogy a közösség belső világára mennyire visszahat a fizikai környezet. Tömérdek munka várt ránk, és előre nem látott, kiszámíthatatlan nehézségek. Hányszor maradtunk víz, villany vagy gáz nélkül! (...) Az építkezéssel elkezdődött a tárgyalások, vesződségek, egyezkedések küzdelmes folyamata, a bankvilággal való érintkezés. *Vajon mennyire érthettünk, mi kármelita nővérek mindezekhez?! Úgy éreztük magunkat, *mint a partra vetett halak, kivetve a zavartalan belső ima élő vizéből. Elképzelhetetlen teher *került az elöljárónk és a vele legszorosabban együttműködő egy-két nővér vállára. *Az építkezés miatt a klauzúra gyakorlatilag nem létezett*, *a napközbeni csendhallgatás szükségszerűen meglazul*t, a napirend megtartásáért pedig komoly küzdelmet folytattunk.* Recsegett-ropogott minden, és amíg a munkagépek az új épületszárny alapjait ásták, úgy éreztük, a lelki alapok is remegnek. *(...) Igazi lelki ?iskola? volt, és nagy örömöt jelentett nyomon követni azt a folyamatot, melyben környezetünk átalakult, egyre jobban kirajzolódtak a külső, valamint a belső Kármel vonásai, és lassan kezdtük otthon érezni magunkat. Ez az átalakulás lelkiéletünk számára ugyancsak távlatot nyitott: felhívást arra, hogy belső istállónkat is alakítsuk át kápolnává.Ha Isten megenged ilyen időszakokat, azért teszi, hogy megtisztítson, megerősítsen bennünket, és megértessen velünk bizonyos igazságokat. Ebben az intenzív időszakban többet haladhatunk előre, mint akár 10-15 éves zavartalan nyugalomban. Számomra ez a szűk két esztendő a következő gyümölcsöket teremte: megértettem, hogy *vannak olyan helyzetek, amikor sem a szavak, sem a tettek nem számítanak, az egyedül lényeges: Istenben maradni. Ő csak a hűségünket kéri, minden másra neki van gondja. (...)* *Utólag azt is jobban megértettem, miért isteni erény a remény. Könnyebben elfogadható volt számomra, hogy a hit adomány ? *bár feltételezi a befogadókészséget. *Úgyszintén megértettem, hogy a tiszta szeretet nem velünk született erény*, hanem Isten oltja belénk, ha arra alkalmassá válunk. Azóta sokszor elmélkedtem, *mit jelent* a remény ellenére is remélni. A szegényes emberi eszközöket és az emberi lehetőségek határait világosan látva minden emberi erőt fölülmúl: *remélni a megújulás csodájában, kizárólag Isten mindenhatóságára támaszkodva*. (...) *Kápolnaszentelésünk zavartalan öröme is egyfajta feltámadásélmény volt. Megtapasztaltam ? amiről a szentek írnak ?, hogyan szorítja ki a korábbi szenvedések emlékét a tiszta és mély öröm. Ha Istentől kapott öröm ragyogja be szívünket, az fölülmúlja minden elszenvedett küzdelmünk nagyságát*, *és túláradó vigasz lesz számunkra, *amelyhez túl ?olcsón? jutottunk. *Csak a hála marad... Mi sem érdemeltük meg 2004. április 18. kegyelmi napját. Ingyenes ajándék volt, megerősítés a további útra, amelyen bizonyára lesznek újabb hullámvölgyek és hullámhegyek, de Isten nem vár tőlünk semmi mást, csak ráhagyatkozást és hálát, vagyis a benne való végtelen bizalmat.?* *Forrás: Sarutlan Kármelita Nővérek* *Fotó: Szerzetesek/Facebook* *Magyar Kurír* Vírusmentes.www.avg.com <#m_4862418070633368861_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From tothdadi at gmail.com Tue Jul 16 08:15:14 2024 From: tothdadi at gmail.com (=?UTF-8?Q?Gabriella_T=C3=B3th?=) Date: Tue, 16 Jul 2024 08:15:14 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Orb=C3=A1n_V-=C3=A9rt_holnapt=C3=B3l_ima_az_IM?= =?utf-8?q?=C3=81K_REGGEL-ben?= In-Reply-To: References: Message-ID: ------------------------------ *IMALÁNCORBÁN VIKTORÉRT* . Az Úr legyen előtted, hogy a jó utat mutassa néked! Az Úr legyen melletted, hogy téged karjába zárjon és megvédjen a veszedelmektől! Az Úr legyen mögötted, hogy megvédjen a gonosz cselvetésétől! Az Úr legyen alattad, hogy felfogjon, ha elesel! Az Úr legyen tebenned, hogy megvigasztaljon, ha szomorú vagy! Az Úr legyen körülötted, hogy megvédjen, ha mások rád rontanak! Az Úr legyen fölötted, hogy megáldjon téged! Igy áldjon meg téged a jóságos Isten ma, holnap és minden időben! *Testvérem, imádkozd el minél gyakrabban, tartsuk fenn szüntelenül az imaláncot az Ég előtt.* Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2024. júl. 15., H, 13:28): > Kedves Lista! > > Holnaptól az IMÁK REGGEL-ben küldöm, amelyet Kühár Ede, Rómában élő bencés > szerzetes írt. forrás: > https://gondola.hu/cikkek/153485-Imalanc_Orban_Viktorert.html > > *Ima Orbán Viktor életéért, tevékenységéért: **?Az Úr legyen előtted, > hogy a jó utat mutassa néked! Az Úr legyen melletted, hogy téged karjába > zárjon és megvédjen a veszedelmektől! Az Úr legyen mögötted, hogy megvédjen > a gonosz cselvetésétől.? Amen.* > > Szeretettel, > Emőke / Mőci > > > > Vírusmentes.www.avg.com > > <#m_-1368861476548566218_m_373623763749658115_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From tothdadi at gmail.com Tue Jul 16 08:16:19 2024 From: tothdadi at gmail.com (=?UTF-8?Q?Gabriella_T=C3=B3th?=) Date: Tue, 16 Jul 2024 08:16:19 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Orb=C3=A1n_V-=C3=A9rt_holnapt=C3=B3l_ima_az_IM?= =?utf-8?q?=C3=81K_REGGEL-ben?= In-Reply-To: References: Message-ID: ------------------------------ *IMALÁNCORBÁN VIKTORÉRT* . Az Úr legyen előtted, hogy a jó utat mutassa néked! Az Úr legyen melletted, hogy téged karjába zárjon és megvédjen a veszedelmektől! Az Úr legyen mögötted, hogy megvédjen a gonosz cselvetésétől! Az Úr legyen alattad, hogy felfogjon, ha elesel! Az Úr legyen tebenned, hogy megvigasztaljon, ha szomorú vagy! Az Úr legyen körülötted, hogy megvédjen, ha mások rád rontanak! Az Úr legyen fölötted, hogy megáldjon téged! Igy áldjon meg téged a jóságos Isten ma, holnap és minden időben! *Testvérem, imádkozd el minél gyakrabban, tartsuk fenn szüntelenül az imaláncot az Ég előtt.* Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2024. júl. 15., H, 13:28): > Kedves Lista! > > Holnaptól az IMÁK REGGEL-ben küldöm, amelyet Kühár Ede, Rómában élő bencés > szerzetes írt. forrás: > https://gondola.hu/cikkek/153485-Imalanc_Orban_Viktorert.html > > *Ima Orbán Viktor életéért, tevékenységéért: **?Az Úr legyen előtted, > hogy a jó utat mutassa néked! Az Úr legyen melletted, hogy téged karjába > zárjon és megvédjen a veszedelmektől! Az Úr legyen mögötted, hogy megvédjen > a gonosz cselvetésétől.? Amen.* > > Szeretettel, > Emőke / Mőci > > > > Vírusmentes.www.avg.com > > <#m_-1368861476548566218_m_373623763749658115_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From tothdadi at gmail.com Tue Jul 16 08:16:19 2024 From: tothdadi at gmail.com (=?UTF-8?Q?Gabriella_T=C3=B3th?=) Date: Tue, 16 Jul 2024 08:16:19 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Orb=C3=A1n_V-=C3=A9rt_holnapt=C3=B3l_ima_az_IM?= =?utf-8?q?=C3=81K_REGGEL-ben?= In-Reply-To: References: Message-ID: ------------------------------ *IMALÁNCORBÁN VIKTORÉRT* . Az Úr legyen előtted, hogy a jó utat mutassa néked! Az Úr legyen melletted, hogy téged karjába zárjon és megvédjen a veszedelmektől! Az Úr legyen mögötted, hogy megvédjen a gonosz cselvetésétől! Az Úr legyen alattad, hogy felfogjon, ha elesel! Az Úr legyen tebenned, hogy megvigasztaljon, ha szomorú vagy! Az Úr legyen körülötted, hogy megvédjen, ha mások rád rontanak! Az Úr legyen fölötted, hogy megáldjon téged! Igy áldjon meg téged a jóságos Isten ma, holnap és minden időben! *Testvérem, imádkozd el minél gyakrabban, tartsuk fenn szüntelenül az imaláncot az Ég előtt.* Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2024. júl. 15., H, 13:28): > Kedves Lista! > > Holnaptól az IMÁK REGGEL-ben küldöm, amelyet Kühár Ede, Rómában élő bencés > szerzetes írt. forrás: > https://gondola.hu/cikkek/153485-Imalanc_Orban_Viktorert.html > > *Ima Orbán Viktor életéért, tevékenységéért: **?Az Úr legyen előtted, > hogy a jó utat mutassa néked! Az Úr legyen melletted, hogy téged karjába > zárjon és megvédjen a veszedelmektől! Az Úr legyen mögötted, hogy megvédjen > a gonosz cselvetésétől.? Amen.* > > Szeretettel, > Emőke / Mőci > > > > Vírusmentes.www.avg.com > > <#m_-1368861476548566218_m_373623763749658115_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Tue Jul 16 11:29:11 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 16 Jul 2024 11:29:11 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Orb=C3=A1n_V-=C3=A9rt_holnapt=C3=B3l_ima_az_IM?= =?utf-8?q?=C3=81K_REGGEL-ben?= In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves Gabi! Nagyon szépen köszönjük, hogy megküldted az imalánc teljes imáját Orbán Viktorért! Isten áldja, óvja! Az IMÁK REGGEL-ben azért, hogy tekintettel legyek az együtt imádkozó k. Listatagok záros idejére, végül is maradok a ma reggel már kiküldött szűkszavúbb változatnál. Még egyszer nagyon köszönjük! Szeretettel, Mőci Vírusmentes.www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Tue Jul 16 11:46:03 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 16 Jul 2024 11:46:03 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?RWd5aMOhenVuayBsZWVuZMWRIMO6aiBzemVudGplOiBFbGVu?= =?utf-8?q?a_Guerra?= Message-ID: https://www.magyarkurir.hu/hirek/elena-guerra-szentlelek-apostola Vírusmentes.www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Tue Jul 16 12:46:59 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 16 Jul 2024 12:46:59 +0200 Subject: [Grem] Gospel meditation Message-ID: Friends, today *Jesus declares judgment on the towns of Galilee that did not believe in him and repent*. *He stands at the end of the long line of prophets God sent in order to reconcile his people to himself*.* Like* t*he prophets before him, Jesus* *is ignored, mocked, and rejected. * *What happens as a result of man?s refusal of God? Not nothing. God?s judgment falls on the unfaithful nation*. *What is the instrument of God?s justice? One of the heathen nations, the Chaldeans, come and destroy the city of Jerusalem, burn the temple, carry off its most sacred objects, and force the Israelites into exile. And then the Romans follow suit in the first century.* *Is this bad luck? Just the typical give and take of geopolitical forces? **No! The Bible insists that this should be read as God?s action,* *more specifically as God?s judgment and punishment.* Mind you, *this* *is not an arbitrary punishment, something cruel and vindictive; rather, it is God allowing the fallen nation to feel the effects of its sin.* *So what?s the lesson*? *Sin has consequences,* a *nd we rarely have to wait for the next world to experience them. * *Imádkozzál érettünk, Istennek szent Anyja! Hogy méltók lehessünk Krisztus ígéreteire! Könyörögjünk! Kérünk téged, Úristen, öntsd lelkünkbe szent kegyelmedet, hogy akik az angyali üzenet által szent Fiadnak, Jézus Krisztusnak megtestesülését megismertük, az ő kínszenvedése és keresztje által a föltámadás dicsőségébe vitessünk! Krisztus, a mi Urunk által. Ámen.* Vírusmentes.www.avg.com <#m_763208698296369269_m_8101957112077838256_m_5272609107172442150_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Tue Jul 16 15:39:14 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 16 Jul 2024 15:39:14 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?WmVsZW5zemtpajogIk5lbSDDoWxsdW5rIGjDoWJvcsO6YmFu?= =?utf-8?b?IGEgbWFneWFyb2trYWwhIiBFZ3nDqXJ0ZWxtxbFuZWsgdMWxbmlrLCBo?= =?utf-8?q?ogy_Orb=C3=A1n_Viktor_ukrajnai_l=C3=A1togat=C3=A1sa_j?= =?utf-8?q?=C3=B3_hat=C3=A1ssal_volt_a_magyar-ukr=C3=A1n_kapcsolato?= =?utf-8?q?kra=2E?= Message-ID: Zelenszkij kimondta: Nem állunk háborúban a magyarokkal! Egyértelműnek tűnik, hogy Orbán Viktor ukrajnai látogatása jó hatással volt a magyar-ukrán kapcsolatokra. https://mandiner.hu/kulfold/2024/07/zelenszkij-kimondta-nem-allunk-haboruban-a-magyarokkal Az Interfax arról ír, hogy Orbán Viktor magyar miniszterelnök ukrajnai látogatása pozitív visszajelzést váltott ki Volodimir Zelenszkij ukrán elnök részéről, aki a két ország közötti kapcsolatok fontosságát hangsúlyozta. Hozzátette: az, hogy a látogatásra Ukrajnában került sor, mindenképpen jó, mivel nem voltak ?különösebb kapcsolataik? Magyarországgal. ?Szomszédok vagyunk. Nem állunk háborúban a magyarokkal?, szögezte le. Szerinte erős, baráti viszonyt kell kialakítania a két országnak, de minimum pragmatikusat. Zelenszkij úgy véli, Orbán ukrajnai látogatása korrekt volt, ám kritizálta a magyar miniszterelnököt azért, mert ezt követően Oroszországba látogatott, amelyről nem volt tudomása az ukrán elnöknek. ?Nem támogatom az oroszországi látogatását, de ez az ő döntése? ? mondta Zelenszkij. --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From erikanemeth46 at gmail.com Tue Jul 16 15:41:23 2024 From: erikanemeth46 at gmail.com (=?UTF-8?Q?Erika_N=C3=A9meth?=) Date: Tue, 16 Jul 2024 15:41:23 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Orb=C3=A1n_V-=C3=A9rt_holnapt=C3=B3l_ima_az_IM?= =?utf-8?q?=C3=81K_REGGEL-ben?= In-Reply-To: References: Message-ID: Gyönyörű! Gabriella Tóth ezt írta (időpont: 2024. júl. 16., Ke 8:16): > > ------------------------------ > > > *IMALÁNCORBÁN VIKTORÉRT* > . > Az Úr legyen előtted, hogy a jó utat mutassa néked! > Az Úr legyen melletted, hogy téged karjába zárjon és megvédjen a > veszedelmektől! > Az Úr legyen mögötted, hogy megvédjen a gonosz cselvetésétől! > Az Úr legyen alattad, hogy felfogjon, ha elesel! > Az Úr legyen tebenned, hogy megvigasztaljon, ha szomorú vagy! > Az Úr legyen körülötted, hogy megvédjen, ha mások rád rontanak! > Az Úr legyen fölötted, hogy megáldjon téged! > Igy áldjon meg téged a jóságos Isten ma, holnap és minden időben! > > *Testvérem, imádkozd el minél gyakrabban, tartsuk fenn szüntelenül az > imaláncot az Ég előtt.* > > > > > > Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2024. júl. 15., H, > 13:28): > >> Kedves Lista! >> >> Holnaptól az IMÁK REGGEL-ben küldöm, amelyet Kühár Ede, Rómában élő >> bencés szerzetes írt. forrás: >> https://gondola.hu/cikkek/153485-Imalanc_Orban_Viktorert.html >> >> *Ima Orbán Viktor életéért, tevékenységéért: **?Az Úr legyen előtted, >> hogy a jó utat mutassa néked! Az Úr legyen melletted, hogy téged karjába >> zárjon és megvédjen a veszedelmektől! Az Úr legyen mögötted, hogy megvédjen >> a gonosz cselvetésétől.? Amen.* >> >> Szeretettel, >> Emőke / Mőci >> >> >> >> Vírusmentes.www.avg.com >> >> <#m_2865587256784442473_m_-1368861476548566218_m_373623763749658115_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From erikanemeth46 at gmail.com Tue Jul 16 15:41:23 2024 From: erikanemeth46 at gmail.com (=?UTF-8?Q?Erika_N=C3=A9meth?=) Date: Tue, 16 Jul 2024 15:41:23 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Orb=C3=A1n_V-=C3=A9rt_holnapt=C3=B3l_ima_az_IM?= =?utf-8?q?=C3=81K_REGGEL-ben?= In-Reply-To: References: Message-ID: Gyönyörű! Gabriella Tóth ezt írta (időpont: 2024. júl. 16., Ke 8:16): > > ------------------------------ > > > *IMALÁNCORBÁN VIKTORÉRT* > . > Az Úr legyen előtted, hogy a jó utat mutassa néked! > Az Úr legyen melletted, hogy téged karjába zárjon és megvédjen a > veszedelmektől! > Az Úr legyen mögötted, hogy megvédjen a gonosz cselvetésétől! > Az Úr legyen alattad, hogy felfogjon, ha elesel! > Az Úr legyen tebenned, hogy megvigasztaljon, ha szomorú vagy! > Az Úr legyen körülötted, hogy megvédjen, ha mások rád rontanak! > Az Úr legyen fölötted, hogy megáldjon téged! > Igy áldjon meg téged a jóságos Isten ma, holnap és minden időben! > > *Testvérem, imádkozd el minél gyakrabban, tartsuk fenn szüntelenül az > imaláncot az Ég előtt.* > > > > > > Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2024. júl. 15., H, > 13:28): > >> Kedves Lista! >> >> Holnaptól az IMÁK REGGEL-ben küldöm, amelyet Kühár Ede, Rómában élő >> bencés szerzetes írt. forrás: >> https://gondola.hu/cikkek/153485-Imalanc_Orban_Viktorert.html >> >> *Ima Orbán Viktor életéért, tevékenységéért: **?Az Úr legyen előtted, >> hogy a jó utat mutassa néked! Az Úr legyen melletted, hogy téged karjába >> zárjon és megvédjen a veszedelmektől! Az Úr legyen mögötted, hogy megvédjen >> a gonosz cselvetésétől.? Amen.* >> >> Szeretettel, >> Emőke / Mőci >> >> >> >> Vírusmentes.www.avg.com >> >> <#m_2865587256784442473_m_-1368861476548566218_m_373623763749658115_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From laszlo.bajak at gmail.com Tue Jul 16 17:57:11 2024 From: laszlo.bajak at gmail.com (=?UTF-8?B?TMOhc3psw7MgQmFqw6Fr?=) Date: Tue, 16 Jul 2024 17:57:11 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Fwd=3A_*****SPAM=286=2E9=29*****_Re=3A_925_?= =?utf-8?b?w6l2ZSAxMDk5LiBqw7psLjE1Li0gw6luIMOpcnQgdsOpZ2V0IEplcnV6?= =?utf-8?b?c8OhbGVtIG9zdHJvbWEuIEEgcMO8c3DDtmssIGhhIG5lbSBoYWwgbWVn?= =?utf-8?q?=2C_megakad=C3=A1lyozhatta_volna_a_keresztes_seregek_?= =?utf-8?b?w6FsdGFsaSB2w6lyZW5nesOpc3Q=?= In-Reply-To: References: <4B74CA0320CF46C6B16FFF38B1A55E68@ConsulensMPC> Message-ID: (A vallási tolerancia) "a keresztény Európában ekkor még ismeretlen volt ". Az állítás annyiban kiegészítendő, hogy a XII. századi magyar királyság kivétel volt ebből a szempontból. A muszlimok és a zsidók nemcsak háborítatlanul éltek az országban, de fontos pénzügyi hivatalokat is betöltöttek, amit arab és zsidó utazók tudósításai erősítenek meg. Abu Hamid al Garnati szerint a király (II. Géza) kifejezetten becsüli a muszlimokat, de a népes muszlim közösség tagjai is szívesen szolgálnak a királynak. Ellentétben pl. Bizánccal.ahol kikeresztelkedésre kényszeríti őket a császár. stb Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2024. júl. 15., H, 21:17): > Egon levele nálam spam-be ment, ezért továbbítom a listára. > ---------- Forwarded message --------- > > Kedves Lista ! > Gondolom az élet zajló forgatagában nem igazán emlékeztek arra hogy > többször írtam arról hogy sikerült nekünk európaiaknak összehozni némi > kíméletet a háború áldozataival szemben . > > Jeruzsálem elfoglalásának története azért is kiemelten szörnyű mert > javarész megkeresztelt emberek hajtották végre akik az üdvözülés reményben > mentek a szent földre . > Azonban a Kovács Örs néhány fontos tényt kihagyott nyilván nem könnyű > nyilatkozni egy riportban ezt tapasztalatból tudom . > > > -a vérengzést valószínűleg Adhemár püspök sem tudta volna megállítani ha > csak nem rendelkezett valami különleges karizmával mert a csatlósok rablási > vágyát a saját parancsnokaik sem tudták megfékezni a vérfürdő nem vallási > düh miatt tört ki elsősorban hanem a rablás és a nők elleni erőszak > velejárója volt .(Amikor V. Károly keresztény csapatai elfoglalták a latin > kereszténység központját Rómát ahol szintén keresztények éltek 20 000 római > lakost öltek meg rablás és erőszak közben Sacco di Roma 1527 május 6 . ) > - a vérengzést nem a keresztény sereg parancsnoksága rendelte sőt azt > kifejezetten megtiltotta ,a csatlósok azonban feltartoztathatatlanok > voltak a rablásban és a nők elleni (általában halálos ) erőszakban sőt > elterjedt az szerencsétlen pletyka hogy a muszlimok és a zsidók > elfogásukkor lenyelik ékszereiket így sok jeruzsálemi lakost has > felmetszéssel öltek meg . > -az elit lovagok több helyen megpróbálták a templomokba menekült > lakosságot megvédeni de gyakran saját csatlósaik tömege félrelökte őket az > elképesztő rablási vágyukban . > -végül a fellegvárba menekült moszlim parancsnokot a bemenekült védőket > és nem ismert számú lakost sikerült megkímélni őket a lovagoknak aztán > sikerült kikísérni Jaffába a kikötőbe ekkor már megtudták fegyelmezni saját > katonáikat . > - Valóban igaz hogy a Jeruzsálemi Királyság és többi megalakult Szent > ?Föld keresztény államai teljes vallási toleranciát vezetett be a Szent > _Földön (ami a Keresztény Európában ekkor még ismeretlen volt ) és > viszonylag elfogadhatóan viselkedtek az ottani zsidó és moszlim lakossággal > . > -ekkor már látszódtak az európai törvényesség kezdetei a moszlim lakosság > nagy meglepetésére az Keresztény királyok pontosan annyi adót szedtek mint > amennyit a törvényben megállapítottak .Ezt a moszlim urak sem így tették > mindig . > > Ezt a történetet egyszer az Atlasz hegységben kellett elmondanom egy > művelt muszlimnak aki kérdőre vont minket (engem és a munkatársaimat ) hogy > keresztény elődeink milyen brutálisan viselkedtek Jeruzsálem elfoglalásakor > az egy kicsit izgalmasobb volt mint itt az interneten írni de meglepődött a > válaszomon akkor még többre emlékeztem ebből a történetből . > > Mindenkinek ajánlom a Ridly Scott ?Mennyei királyság ? című filmjét ami a > konkrét események és szereplők tekintetében pontatlan szokás szerint de > ugyan akkor viszont nagyon jó korrajz jól látszik a filmben muszlimok és > keresztények egymás iránti vallási toleranciáját (ami napjainkban szinte > ki ment a divatból főleg muszlim oldalról ) és a bizonyos kíméletet a > harcok közepette .(a keresztes háborúk nem minden szereplője volt kíméletes > az ellenféllel ). > > Egyenlőre ennyit ha lesz idő még ---folyt köv .---: > > Üdv. Egon > > > > > *From:* Emoke Greschik > *Sent:* Monday, July 15, 2024 7:31 PM > *To:* grem at turul banki. hu > *Subject:* [Grem] 925 éve 1099. júl.15.- én ért véget Jeruzsálem ostroma. > A püspök, ha nem hal meg, megakadályozhatta volna a keresztes seregek > általi vérengzést > > A püspök, aki megakadályozhatta volna a jeruzsálemi vérengzést, de túl > korán meghalt > > *Kilencszázhuszonöt éve, 1099. július 15-én ért véget Jeruzsálem ostroma*. > Hogyan zajlott le a történelem egyik legmeghatározóbb csatája? ? erről *mesélt > nekünk Kovács Örs történészt*. A Rubicon Intézet tudományos munkatársa > szerint* a keresztesek által rendezett vérfürdő megelőzhető lett volna.* > > Vizvári Soma > > > https://mandiner.hu/belfold/2024/07/a-puspok-aki-megakadalyozhatta-volna-a-jeruzsalemi-verengzest-de-tul-koran-meghalt > > *Jeruzsálem 1099-es ostromával kapcsolatban a legtöbbet emlegetett > történet az, amikor a keresztesek a győztes roham után vérfürdőt rendeztek. > Ezt a történészek tényként kezelik, viszont azzal kapcsolatban már viták > vannak, hogy hányan estek áldozatul a mészárlásnak.* > > Erre pontos választ nem tudunk adni, még azt se tudjuk biztosan, hányan > lakták akkoriban a várost, vagy hogy az ostromló keresztesek hányan voltak. > Röpködnek számok, de óriási különbség van a legkisebb és a legnagyobb > becslés között. > > *Mi a két véglet?* > > Az első keresztes hadjárat résztvevőit negyvenezertől százezerig becsülik*. > Az új területek elfoglalásával és a folyamatos csaták során a sereg a > hadjárat három éve alatt folyamatosan fogyatkozott. Jeruzsálem ostromához > körülbelül 15 000 keresztes kezdett hozzá*. *Jeruzsálem lakosságát 20?000 > főre szokták becsülni*. A város lakosságát az ostrom ideje alatt neház > megbecsülni*. A muszlim védők attól tartottak, hogy a keresztény lakosok > elárulják őket, inkább száműzték őket, nem a halomra ölésüket választották. > Így jelentősen csökkenhetett a lakosok száma, *hiszen a három monoteista > vallás hívei nagyjából arányosan élhettek Jeruzsálemben. *Más történészek > arról beszélnek, hogy a környék lakossága is a Szent Városba menekült, így > több tízezer fővel nőhetett Jeruzsálem lakossága, akár 70?000 fő is > lehetett*. Egy korabeli arab forrás, Ibn al?Arabi háromezer halottat > említ. Azaz a 3?000-től 70?000-ig bármi elképzelhető az áldozatok számát > illetően. *Valójában nem tudjuk a város lakosságát az ostrom pillanatában > megbecsülni.* > > Az érthető, hogy a történészek ?számháborúznak?, de valójában az a fontos, > hogy *a mészárlás sajnos megtörtént. * > > Azt is tudjuk, hogy *a keresztes hadjáratok 200 éve alatt azért mindkét > fél követett el a másikkal szemben merényleteket, gyilkosságokat, > mészárlásokat. * > > *A korábbi évszázadok muszlim hódításai sem múltak el nyomtalanul, a > közél-keleti zsidó közösségeket olykor igencsak megtizedelték*, például > Alexandriában 629-ben, vagy Jeruzsálem arab kézre kerülésekor 638-ban. > > *A 11. században is *történtek hasonló esetek, *amikor* *a zsidók és > keresztények* *elleni muszlim pogromok indultak, * > > például Kordova környékén, Fezben vagy Egyiptomban. Ezt figyelembe véve > sajnálatos módon nem volt teljesen egyedülálló az 1099-es jeruzsálemi > mészárlás. > > *Van olyan forrás, amely szerint a keresztesek szabad elvonulást engedtek > a végső roham előtt.* > > Azt azért tudjuk, hogy* rengeteg nő, gyerek és sebesült maradt a > városban. A zsidó lakosság többsége is ottmaradt, nagy részük az egyik > zsinagógában gyűlt össze, melyet a keresztesek rájuk gyújtottak*. Lehet, > hogy az ostromlók minden támadás előtt szabad elvonulást ígértek, de azt > senki se tudhatta előre, hogy melyik lesz a végső roham. Az sem volt > biztos, hogy egyáltalán sikerül a kereszteseknek bevennie Jeruzsálemet. *Akkori > mércével rendkívül nagyszabású csatáról beszélünk, amely mindkét részről > elképesztő erőfeszítéseket igényelt és nagyjából ötven-ötven százalék > esélye volt a győzelemre a védőknek és a támadóknak egyaránt.* > > *Ennyire jó esélyeik voltak a védőknek?* > > Volt okuk reménykedni, ha azt nézzük, milyen iszonyatos nehézségekkel > küzdött az ostromló sereg. *Június 7-én érték el Jeruzsálem térségét, > addigra a védelem az összes környező kutat megmérgezte. *Ismert, mennyire *vízhiányos > területr*ől van szó. *Ez már önmagában óriási csapás volt a keresztesek > számára, és még ehhez jött, hogy a környéken a muszlimok mindent elégettek*, > így nem volt miből ostromgépeket építeni. *A megérkezés utáni hatodik > napon a keresztesek ostromot indítottak. Úgy, ahogy voltak, neki a falaknak*. > Ez nem volt sikeres. *Kiderült, hogy így nem fogják bevenni a várost, > muszáj rendes stratégiát kidolgozni, körbevenni a várost és kiéheztetni, > valamint meg kellett építeni az ostromtornyokat. Ehhez csak elképesztően > nagy távolságból tudtak faanyagot hozni. * > > *Szerencséjükre megérkezett hat hajó Itáliából, amelyek rakományát, > szerszámait és a legénységét mind fel tudták használni az ostromhoz*. > Onnan lett szeg és kampó, eszközök az ostromtornyok építéséhez, és* > valamennyi utánpótlás is érkezett. * > > *A védőknek voltak felhalmozott tartalékaik, és várták a felmentő sereget > Egyiptomból.* > > *Hogy nézett ki a döntő csata?* > > *Csak július 13-ára lettek készen nagyjából a tornyok. Július 14-én > indították a támadást a Sion-hegy felőli, keleti falra. * > > *Egész éjjel tartó, pokoli küzdelmek *árán tudták eljuttatni a falig a > tornyokat. Ne felejtsük el, hogy előtte fel kellett tölteni a várárkot is, > hogy egyáltalán a torony el tudjon gurulni a falig. Gondolhatjuk, hogy a > középkorban ezek mekkora közös erőfeszítéseket igényeltek. > > Azt írják a krónikák, hogy egy nagyjából 12 ezres sereg indítja el ezt a > támadást a keleti fal ellen. > > *A védők se tétlenkedtek, mindenféle kőhajítógéppel lőtték őket, próbálták > görög tűzzel fölgyújtani a tornyokat. Ez ellen meg az ostromlók védekeztek, > vizes bőrökkel fedték el az ostromtornyokat. * > > *Másnap reggelre sikerült egyáltalán a falig eljutniuk a kereszteseknek a > tornyokkal, akkor kezdődött meg az átkelés a falra*. Ezt úgy kell > elképzelni, mintha egy flotta megpróbálna kikötni valahol és ott egy > hídfőállást kiépíteni. > > A védőknek addig volt esélyük, míg meg tudták akadályozni, hogy az > ostromlók egy falszakaszt elfoglaljanak. > > *Attóla pillanattól kezdve ugyanis, hogy egy falszakaszt sikerül > elfoglalni, a támadó sereg be tud özönleni a létrákon, utána ahogy nő az > ostromlók létszáma a váron belül, egyre nagyobb az esély rá, hogy > valamelyik kaput ki tudják nyitni. Nagyjából dél körül sikerült a > kereszteseknek hidat húzni a torony és a fal teteje között és bemászni. A > falszakaszt megtartották, utána pedig igyekeztek kinyitni a Heródes-kaput a > fősereg számára. Ekkor jött el az a pillanat, hogy a védőknek nem maradt > esélye a támadókkal szemben. * > > *Említette, hogy a zsinagógát rágyújtották az oda menekülő zsidókra. Egy > korabeli krónikás azt is írja, hogy a keresztesek Salamon templomába is > betörtek, ahol szintén mészárlást rendeztek **és ?kantárig érő vérben > gázoltak?. * > > *A mészárlás valóban óriási volt*, de a ?kantárig érő vér? túlzás, ez egy > jellemző középkori kép, nem kell szó szerint venni. > > *A vérontás után a keresztesek aztán elérzékenyülve vonultak át az Úr > sírjához imádkozni. Ez a kronológia igen furcsán hangzik. Mondhati, > groteszk.* > > Ez a történet *a középkori vallásosság talán legszélsőségesebb > megnyilvánulása. * > > *Nyilvánvalóan sosem lett volna keresztes hadjárat, ha nincsen meg az a > vallásos lelkület, amely ilyen mértékű lelkesedéssé tud válni. A harcosok, > akik elindultak a Szentföldre, hittek abban, amit csináltak. Ismerjük azt a > keresztes jelmondatot, hogy ?Deus lo vult!?, ami annyit tesz ófranciául, > hogy ?Isten így akarja?, vagy ?Isten akarata*?. A hadjáratokat elsősorban > a vallási, a hitéleti motiváció indította el és ez a vallási motiváció > tartotta életben. *Ez a fanatizmus mindkét fél körében jellemző volt. > Ugyanakkor mindkét oldalon megtaláljuk azokat is, akik jóval toleránsabbak > voltak. Nem igaz az, hogy minden keresztes vagy muszlim vérszomjas fenevad > lett volna.* > > *A vallási fanatizmus viszont egyértelműen az egyik a mozgatórugó volt, ez > mutatkozott meg abban, hogy a vérfürdő után a katonák rögtön imádkoztak,* *és > imáikban még akár Isten bocsánatát is kérték*. > > *Ezek szerint az nem teljesen igaz, hogy ezt a mészárlást utólag mindenki > helyeselte, beleértve az elkövetőket is. Az Egyház hogyan állt hozzá?* > > *Két fontos egyházi szereplő nem élte meg Jeruzsálem bevételét. II. Orbán > pápa ugyan még élt a város bevétele napján, de mire a hír Rómába eljutott, > már elhunyt. Ő volt az a pápa, aki az első keresztes hadjáratot > meghirdette. A másik pedig, akit Jeruzsálem pátriárkájának szánt a nyugati > egyház, ő Monteil-i Adhemar, Le Puy püspöke*. > > *A pápa őt bízta meg a keresztes hadjárat szervezésével, koordinálásával. > A keresztes hadjárat ugyanis nemcsak katonai offenzíva volt, hanem > társadalmi és vallási mozgalom is, amelyhez Adhemar biztosította a pápai > jelenlétet. * > > *A püspök kiváló szervezői képességekkel bírt és hatalmas népszerűségnek > örvendett a seregben. Becsületes, imádságos életet élő ember volt. Sajnos > út közben, 1098-ban tífuszjárvány következtében meghalt.* *Könnyen lehet, > ha Adhemar jelen van a jeruzsálemi ostromnál, akkor ez a mészárlás nem > történik meg*. Ezt abból lehet sejteni, hogy a püspök egészen a haláláig > nagyon ügyesen bánt a kardforgatókkal és adott esetben képes volt arra is, > hogy megfékezze őket. Személy szerint úgy hiszem, *Adhemar megakadályozta > volna az 1099-es vérfürdőt. * > > Így viszont az ostrom csúfos történetként vonult be a történelembe. > > *Az igazság kedvéért azt is meg kell említeni*, *hogy* *a hadjárat > következtében létrejövő keresztes államokban a korhoz képest* *nagyfokú > vallási tolerancia volt jellemző. * > > *A muszlimok és a zsidók szabadon gyakorolhatták a vallásukat, > meggazdagodhattak és akár alacsonyabb szintű hivatalokhoz is hozzájutottak. > A korban szokatlanul igazságos ítélkezés zajlott a jeruzsálemi udvarban. Ha > kellett, templomos lovagokat is felkötöttek, ha megszegték a törvényeket. A > keresztény bíróságok minden további nélkül ítélkeztek muszlimok vagy zsidók > javára keresztényekkel szemben. * > Névjegy > > *Kovács Örs* történész, történelem tanár, a Rubicon Intézet tudományos > munkatársa. A Budai Ciszterci Szent Imre Gimnázium történelem?francia > szakos tanára, a Magyar Katolikus Püspöki Konferencia megbízásából > készített középiskolai történelemtankönyv-sorozat főszerkesztője és egyik > szerzője, több szakmai bizottság tagja. Fő kutatási területe a > magyar?francia kapcsolatok alakulása a XX. században. > > Vírusmentes.www.avg.com > > ------------------------------ > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Tue Jul 16 19:17:26 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 16 Jul 2024 19:17:26 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_moh=C3=A1csi_csata_ut=C3=A1n_kb=2E_2000_let?= =?utf-8?q?=C3=A9rdeltetett_kereszt=C3=A9ny_foglyot_kaszaboltak_le_?= =?utf-8?b?c3phYmx5w6F2YWwgYSB0w7Zyw7Zrw7Zr?= Message-ID: *Lekaszabolták a foglyokat a csata után * https://gondola.hu/cikkek/153488-Lekaszaboltak_a_foglyokat_a_csata_utan.html ...... ...... A sebekből ítélve a török kivégzők éles szablyával a fejre, nyakra mért vágásokkal, hátulról-oldalról, akár egyszerre több foglyot is kaszabolva ölték meg az egymás mellé térdeltetett, lehajtott fejű keresztény katonákat. A vágások Pálfi György szerint nem kifejezetten a lefejezésre, hanem az áldozatok gyors elpusztítására irányultak. Általában kettőt-négyet csaptak a nyakra, koponyaalapra. Mivel a vágások nagy részét nyaktájra mérték, a kutató úgy látja, a kivégzettek legalább felénél megsértették a nyaki ütőeret. Kétezer emberből több ezer liter vér ömölhetett ki, valószínűleg mozdulni sem lehetett a halottaktól és ez a kegyetlen rendetlenség akár a tömegsírok létesítését is meghatározhatta. Az első áldozatokat különösen rendezetlenül hordhatták a négy tömegsírba, és csak később, a távolabb eső, jóval nagyobb V. tömegsírban fejezték be a temetést, ott már sokkal rendezettebben. Egy másik feltételezés szerint azonban a legrendezetlenebb III-IV. tömegsírok lehettek az utolsók, talán ezt a munkát már nem nézte a csatatéren és a magyar tábor lerohanásakor ejtett foglyok kivégzését váratlanul elrendelő Szulejmán szultán, és itt sietősebben vetették gödörbe a testeket. A tömegsírokból a többségükben fiatal férfiak csontvázai mellett néhány 10-12 éves gyerek és néhány nő maradványa is előkerült. A gyerekek apródként vagy lovászfiúként szolgálhattak, a nők talán a táborban láthattak el feladatot ..... ..... --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Tue Jul 16 19:23:39 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 16 Jul 2024 19:23:39 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Azbej_Tristan=3A_J=2ED=2E_Vance_aleln=C3=B6kjel?= =?utf-8?b?w7ZsdCBNYWd5YXJvcnN6w6FnIMOpcyBheiDDvGxkw7Z6w7Z0dCBrZXJl?= =?utf-8?b?c3p0w6lueWVrIGJhcsOhdGph?= Message-ID: Azbej Tristan: J.D. Vance alelnökjelölt Magyarország és az üldözött keresztények barátja https://vasarnap.hu/2024/07/16/azbej-tristan-jd-vance-republikanus-alelnokjelolt-magyarorszag-uldozott-keresztenyek-baratja/ *A Republikánus Párt hétfőn választotta meg hivatalos elnökjelöltjének Donald Trumpot , aki ellen két nappal korábban merényletet követtek el . Az Egyesült Államok korábbi elnöke J.D. Vance ohiói szenátort nevezte meg alelnökjelöltjeként. Azbej Tristan , az üldözött keresztények megsegítéséért és a Hungary Helps Program megvalósításáért felelős államtitkár idén februárban Washingtonban találkozott J.D. Vance szenátorral, ahol közösen tettek hitet az üldözött keresztények védelme és a migráció megállítása mellett.* *Államtitkár Úr, Donald Trump tegnap bejelentette, hogy J.D. Vance lesz az alelnökjelöltje az idei elnökválasztáson. Ön februárban találkozott Vance szenátorral Washingtonban. Mit gondol erről a bejelentésről és milyen hatással lehet ez Magyarország és az Egyesült Államok kapcsolataira?* https://vasarnap.hu/2024/07/16/azbej-tristan-jd-vance-republikanus-alelnokjelolt-magyarorszag-uldozott-keresztenyek-baratja/ Vírusmentes.www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Tue Jul 16 19:48:09 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 16 Jul 2024 19:48:09 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?VmV6ZXTFkSBicml0IGvDtnrDqWxldGkgc3plbcOpbHlpc8Op?= =?utf-8?q?gek_ny=C3=ADlt_levele_a_latin_mise_v=C3=A9delm=C3=A9ben_?= =?utf-8?b?YSB2YXRpa8Ohbmkga29ybMOhdG96w6Fzb2thdCBrw7Z2ZXTFkWVu?= Message-ID: *Vezető brit közéleti személyiségek veszik védelmükbe a latin misét, megismételve Agatha Christie korábbi híres petícióját * https://zarandok.ma/vezeto-brit-kozeleti-szemelyisegek-veszik-vedelmukbe-a-latin-miset-megismetelve-agatha-christie-korabbi-hires-peticiojat/ T. Nagy Edit [image: shalone cason bPMCNdYoSgY unsplash Medium] Fotó: unsplash.com *Agatha Christie VI. Pál pápához írt levelére emlékeztető nyílt levelet írtak alá a brit társadalom vezető személyiségei, köztük katolikusok, protestánsok, nem keresztények és ateisták **? számol be róla a LifeSiteNews . A hírességek arra kérték a Vatikánt, hogy ne korlátozza a hagyományos szentmisét.* Agatha Christie VI. Pál pápához írt levelére emlékeztető állásfoglalásként a brit társadalom számos vezető személyisége a *The Times* c. napilapban közölt nyílt levélben kérte a Szentszéket, hogy ne korlátozza a hagyományos szentmisét. *Július másodikán a The Times hasábjain a tradicionális szentmise ?fenséges lelki és kulturális örökségét? méltató nyílt levél jelent meg a brit közélet különböző területeinek vezető személyiségei ?* *katolikusok, protestánsok*, *nem keresztény vallásúak és ateisták ? aláírásával.* *Hivatkozva a közelmúltban a Vatikánból kiszivárgott hírekre, melyek szerint új korlátozások vagy tilalmak léphetnek életbe a tradicionális szentmisével* *kapcsolatban*, az aláírók kijelentették, hogy az ilyen hírek * ?fájdalmas és zavarba ejtő perspektívát jelentenek,* *különösen azon növekvő létszámú katolikus fiatalság számára, akiknek hitét ez élteti.?* *?A hagyományos liturgia a szavak és gesztusok ?katedrálisa?, amely évszázadok alatt fejlődött ki, éppúgy, ahogy a tiszteletreméltó régi székesegyházak épültek *? írták. Az rendben van, hogy nem mindenki értékeli ezt, de *lerombolása szükségtelen és érzéketlen cselekedet* lenne * egy olyan világban, ahol a történelem túl könnyedén merül feledésbe*. *A régi rítus csendre és szemlélődésre indít, és ez olyan kincs, aminek nem könnyű mását találni*, és ha elhalt, lehetetlen helyreállítani.? *A nyílt levél azért figyelemreméltó, mert aláírói számos különböző területen működnek, és a maguk területén valamennyien kiemelkedő személyiségek*. Nem meglepő, hogy vannak köztük a közéletben jelentős katolikusok, mint például David Alton, Liverpool lordja, Sophie Bevan szopránénekes, Sir Stephen Hough zongoraművész, Sir James MacMillan zenész, a mozgalom szervezője, valamint Fraser Nelson és Charles Moore neves újságírók. De *a levelet olyan híres személyiségek is aláírták, akik akár nem is tekintik katolikusnak magukat, többek között: * - Sir Nicholas Coleridge CBE, a tekintélyes Victoria and Albert múzeum volt elnöke, és a hasonlóan tekintélyes Eton College most hivatalba lépő igazgatója - Michael Gove, korábbi miniszter, jelenleg az uralkodó magántanácsának tagja - Steven Isserlis CBE, világhírű csellóművész - Bianca Jagger, Mick Jagger (Rolling Stones) volt felesége, emberi jogi aktivista - A Lord Lloyd-Webber és Julian Lloyd Webber testvérpár, egyikük neves zeneszerző és musical-színház vezető, másikuk világszerte ismert csellóművész - Dame Felicity Lott DBE, szopránénekes - Tom Holland, jeles történész - Michael kenti herceg felesége - Rory Stewart, egykori politikus és diplomata, a jelenlegi walesi herceg egykori magántanára, jelenleg az uralkodó magántanácsának tagja - Lord Stirrup KG, a Királyi Légierő többszörösen kitüntetett marsallja, a honvédelmi vezérkar korábbi főnöke - Dame Kiri Te Kanawa, nemzetközi hírű operaénekesnő *A nyílt levél Agatha Christie híres levelére utal vissza, amelyet 1971-ben tett közzé a The Times. Ebben katolikusok és nem-katolikusok (közöttük Agatha Christie és a brit társadalom más vezető személyiségei) fordultak VI. Pál pápához a hagyományos szentmisét támogatva*. Amint Sir James MacMillan a *The Times*-ben közölt, ide kapcsolódó véleménycikkében megjegyezte, az 1971-es levél ?Agatha Christie levél? néven híresült el, mert VI. Pál pápa bizonyára a ?krimi királynőjének? aláírását látva döbbent meg annyira, hogy engedélyezte a régi rítusú mise továbbélését. ?Ha Agatha Christie számára elég jó?,? írta Tom Holland az X-en, hírt adva az általa is szignált levélről. A mostani nyílt levél aláírói hangsúlyozták az eredeti 1971-es levélhez fűződő kapcsolatukat*:* ?Ez a kérelem, akárcsak az elődje, ?teljes mértékben ökumenikus és politikamentes?. Az aláírók közt vannak katolikusok és nem katolikusok, hívők és nem hívők. Tisztelettel kérjük a Szentszéket, gondoljon át minden olyan döntést, amely tovább korlátozná a hozzáférést e csodálatos lelki és kulturális örökséghez.? Bár a Vatikán hivatalosan még nem erősítette meg, az elmúlt hetekben több, gyakran egymásnak is ellentmondó híresztelés kapott lábra arról, hogy a közeljövőben a tradicionális szentmisét érintő korlátozások várhatók. Ferenc pápa 2021-es *Traditionis custodes** k*ezdetű apostoli levele már bevezette a liturgia átfogó korlátozásait, Arthur Roche bíboros pedig ? az Istentiszteleti és Szentségi Dikasztérium prefektusa ? hivatalosan is kinyilvánította, hogy határozottan ellenzi a szentmise régi rítusát. Sir MacMillan leírta, miképpen mért már *a Traditionis Custodes *is?megrázó csapást a Z generációs katolikusokra, akik a régi liturgiában találták meg lelki otthonukat?. Ezeket a katolikusokat ?megrettentette az új ellenséges hozzáállás, amellyel szembesülnek ? de most úgy tűnik, hogy még rosszabb következik. A források arról számolnak be, hogy a Vatikán szinte teljes tilalmat tervez arra, amit ?Korok miséje? néven ismernek. A továbbiakban Sir MacMillan igen éles kritikát fogalmazott meg a hagyományos liturgia ellenzőivel szemben, megjegyezve, hogy ?a nem katolikus közönség számára megdöbbentő az a tény, hogy vannak olyan vatikáni funkcionáriusok, akik beletörődnek ebbe a kicsinyes, kispolgári tekintélyelvűségbe saját hittársaikkal szemben?. A nyílt levelet ?a vallásszabadság védelmében? tett akciónak minősítette. A levél ?széles politikai spektrumot, és olyan művészeket képvisel, akik közt akár 60 év korkülönbség is van? ? írta. ?Közös emberségünk szellemében fordulunk a Szentszékhez, kérve, hogy állítsák vissza a katolikusok számára azt a kincset érő szabadságot, hogy részt vehetnek őseik dicsőséges liturgiájában.? Az Egyesült Királyság Latin Mise Társasága, amelynek védnökei Sir MacMillan és Charles Moore, üdvözölte a nyílt levelet, és megjegyezte, hogy ?az az erős támogatás, amelyet a kulturális élet nem katolikus személyiségei nyújtanak ebben az ügyben, a hagyományos szentmisének a világkultúrában elfoglalt helyéből következik.? A nyílt levéllel foglalkozik a Catholic World Report 2024. július 3-i száma is. Az aláírók felsorolásán és a lényegi részletek közlésén túl a cikk szerzője visszautal Ferenc pápa 2021-es megnyilvánulására. Akkor a pápa a tradicionális misével kapcsolatban elmondta: az szomorítja el, hogy a szentmise ünneplésének ez a rendkívüli formája az adott helyzetben a II. Vatikáni zsinatnak és liturgiai reformjainak elvetését jelenti. A zsinatban kételkedni ? mondta akkor Ferenc pápa ? ?ugyanaz, mint magában az Egyházat irányító Szentlélekben kételkedni.? Vírusmentes.www.avg.com <#m_5546415951858190516_m_5483656015887235641_m_-8246942737320932661_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From gy.greschik at teguec.com Tue Jul 16 20:26:46 2024 From: gy.greschik at teguec.com (Gy Greschik) Date: Tue, 16 Jul 2024 20:26:46 +0200 (CEST) Subject: [Grem] =?iso-8859-2?q?Vezet=F5_brit_k=F6z=E9leti_szem=E9lyis=E9g?= =?iso-8859-2?q?ek_ny=EDlt_levele_a_latin_mise_v=E9delm=E9ben_a_vatik=E1ni?= =?iso-8859-2?q?_korl=E1toz=E1sokat_k=F6vet=F5en?= In-Reply-To: References: Message-ID: <442bc118-8985-7acb-996f-b240c10456e4@teguec.com> Úgy tudom, hogy a hajdani levél nem Agatha Christie-é volt, hanem -- a mostanihoz hasonlóan -- annak aláírói szintén a brit értelmiség változatos rétegeiből kerültek ki. Az, hogy azt a korábbi levelet (és a rá válaszul megadott pápai engedményt) mégis Agatha Christie neve fémjelzi, talán azért van, mert a témát tekintve ő volt talán az egyig meghökkentőbb név az aláírók illusztris listáján. Gy. On Tue, 16 Jul 2024, Emoke Greschik wrote: > Date: Tue, 16 Jul 2024 19:48:09 +0200 > From: Emoke Greschik > Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > To: "grem at turul banki. hu" > Subject: [Grem] Vezető brit közéleti személyiségek nyílt levele a latin mise > védelmében a vatikáni korlátozásokat követően > > Vezető brit közéleti személyiségek veszik védelmükbe a latin misét, > megismételve Agatha Christie korábbi híres petícióját https://zarandok.ma/vezeto-brit-kozeleti-szemelyisegek-veszik-vedelmukbe-a- > latin-miset-megismetelve-agatha-christie-korabbi-hires-peticiojat/ > T. Nagy Edit > > shalone cason bPMCNdYoSgY unsplash Medium > Fotó: unsplash.com > > Agatha Christie VI. Pál pápához írt levelére emlékeztető nyílt levelet írtak > alá a brit társadalom vezető személyiségei, köztük katolikusok, > protestánsok, nem keresztények és ateisták ? számol be róla a LifeSiteNews. > A hírességek arra kérték a Vatikánt, hogy ne korlátozza a hagyományos > szentmisét. > > Agatha Christie VI. Pál pápához írt levelére emlékeztető állásfoglalásként a > brit társadalom számos vezető személyisége a The Times c. napilapban közölt > nyílt levélben kérte a Szentszéket, hogy ne korlátozza a hagyományos > szentmisét. > > Július másodikán a The Times hasábjain a tradicionális szentmise ?fenséges > lelki és kulturális örökségét? méltató nyílt levél jelent meg a brit közélet > különböző területeinek vezető személyiségei ? katolikusok, protestánsok, nem > keresztény vallásúak és ateisták ? aláírásával. > > Hivatkozva a közelmúltban a Vatikánból kiszivárgott hírekre, melyek szerint > új korlátozások vagy tilalmak léphetnek életbe a tradicionális szentmisével > kapcsolatban, az aláírók kijelentették, hogy az ilyen hírek ?fájdalmas és > zavarba ejtő perspektívát jelentenek, különösen azon növekvő létszámú > katolikus fiatalság számára, akiknek hitét ez élteti.? > > ?A hagyományos liturgia a szavak és gesztusok ?katedrálisa?, amely > évszázadok alatt fejlődött ki, éppúgy, ahogy a tiszteletreméltó régi > székesegyházak épültek ? írták. Az rendben van, hogy nem mindenki értékeli > ezt, de lerombolása szükségtelen és érzéketlen cselekedet lenne egy olyan > világban, ahol a történelem túl könnyedén merül feledésbe. A régi rítus > csendre és szemlélődésre indít, és ez olyan kincs, aminek nem könnyű mását > találni, és ha elhalt, lehetetlen helyreállítani.? > > A nyílt levél azért figyelemreméltó, mert aláírói számos különböző területen > működnek, és a maguk területén valamennyien kiemelkedő személyiségek. Nem > meglepő, hogy vannak köztük a közéletben jelentős katolikusok, mint például > David Alton, Liverpool lordja, Sophie Bevan szopránénekes, Sir Stephen Hough > zongoraművész, Sir James MacMillan zenész, a mozgalom szervezője, valamint > Fraser Nelson és Charles Moore neves újságírók. > > De a levelet olyan híres személyiségek is aláírták, akik akár nem is > tekintik katolikusnak magukat, többek között:  > > * Sir Nicholas Coleridge CBE, a tekintélyes Victoria and Albert múzeum > volt elnöke, és a hasonlóan tekintélyes Eton College most hivatalba lépő > igazgatója > * Michael Gove, korábbi miniszter, jelenleg az uralkodó magántanácsának > tagja > * Steven Isserlis CBE, világhírű csellóművész > * Bianca Jagger, Mick Jagger (Rolling Stones) volt felesége, emberi jogi > aktivista > * A Lord Lloyd-Webber és Julian Lloyd Webber testvérpár, egyikük neves > zeneszerző és musical-színház vezető, másikuk világszerte ismert > csellóművész > * Dame Felicity Lott DBE, szopránénekes > * Tom Holland, jeles történész > * Michael kenti herceg felesége > * Rory Stewart, egykori politikus és diplomata, a jelenlegi walesi herceg > egykori magántanára, jelenleg az uralkodó magántanácsának tagja > * Lord Stirrup KG, a Királyi Légierő többszörösen kitüntetett marsallja, a > honvédelmi vezérkar korábbi főnöke > * Dame Kiri Te Kanawa, nemzetközi hírű operaénekesnő > > A nyílt levél Agatha Christie híres levelére utal vissza, amelyet 1971-ben > tett közzé a The Times. Ebben katolikusok és nem-katolikusok (közöttük > Agatha Christie és a brit társadalom más vezető személyiségei) fordultak VI. > Pál pápához a hagyományos szentmisét támogatva. Amint Sir James MacMillan a > The Times-ben közölt, ide kapcsolódó véleménycikkében megjegyezte, az > 1971-es levél ?Agatha Christie levél? néven híresült el, mert VI. Pál pápa > bizonyára a ?krimi királynőjének? aláírását látva döbbent meg annyira, hogy > engedélyezte a régi rítusú mise továbbélését. > > ?Ha Agatha Christie számára elég jó?,? írta Tom Holland az X-en, hírt adva > az általa is szignált levélről. > > A mostani nyílt levél aláírói hangsúlyozták az eredeti 1971-es levélhez > fűződő kapcsolatukat: > > ?Ez a kérelem, akárcsak az elődje, ?teljes mértékben ökumenikus > és politikamentes?. Az aláírók közt vannak katolikusok és nem > katolikusok, hívők és nem hívők. Tisztelettel kérjük a > Szentszéket, gondoljon át minden olyan döntést, amely tovább > korlátozná a hozzáférést e csodálatos lelki és kulturális > örökséghez.? > > Bár a Vatikán hivatalosan még nem erősítette meg, az elmúlt hetekben több, > gyakran egymásnak is ellentmondó híresztelés kapott lábra arról, hogy a > közeljövőben a tradicionális szentmisét érintő korlátozások várhatók. Ferenc > pápa 2021-es Traditionis custodes kezdetű apostoli levele már bevezette a > liturgia átfogó korlátozásait, Arthur Roche bíboros pedig ? az > Istentiszteleti és Szentségi Dikasztérium prefektusa ? hivatalosan is > kinyilvánította, hogy határozottan ellenzi a szentmise régi rítusát. > > Sir MacMillan leírta, miképpen mért már a Traditionis Custodes is?megrázó > csapást a Z generációs katolikusokra, akik a régi liturgiában találták meg > lelki otthonukat?. > > Ezeket a katolikusokat ?megrettentette az új ellenséges hozzáállás, amellyel > szembesülnek ? de most úgy tűnik, hogy még rosszabb következik. A források > arról számolnak be, hogy a Vatikán szinte teljes tilalmat tervez arra, amit > ?Korok miséje? néven ismernek. > > A továbbiakban Sir MacMillan igen éles kritikát fogalmazott meg a > hagyományos liturgia ellenzőivel szemben, megjegyezve, hogy ?a nem katolikus > közönség számára megdöbbentő az a tény, hogy vannak olyan vatikáni > funkcionáriusok, akik beletörődnek ebbe a kicsinyes, kispolgári > tekintélyelvűségbe saját hittársaikkal szemben?. > > A nyílt levelet ?a vallásszabadság védelmében? tett akciónak minősítette. > > A levél ?széles politikai spektrumot, és olyan művészeket képvisel, akik > közt akár 60 év korkülönbség is van? ? írta. ?Közös emberségünk szellemében > fordulunk a Szentszékhez, kérve, hogy állítsák vissza a katolikusok számára > azt a kincset érő szabadságot, hogy részt vehetnek őseik dicsőséges > liturgiájában.? > > Az Egyesült Királyság Latin Mise Társasága, amelynek védnökei Sir MacMillan > és Charles Moore, üdvözölte a nyílt levelet, és megjegyezte, hogy ?az az > erős támogatás, amelyet a kulturális élet nem katolikus személyiségei > nyújtanak ebben az ügyben, a hagyományos szentmisének a világkultúrában > elfoglalt helyéből következik.? > > A nyílt levéllel foglalkozik a Catholic World Report 2024. július 3-i száma > is. Az aláírók felsorolásán és a lényegi részletek közlésén túl a cikk > szerzője visszautal Ferenc pápa 2021-es megnyilvánulására. > > Akkor a pápa a tradicionális misével kapcsolatban elmondta: az szomorítja > el, hogy a szentmise ünneplésének ez a rendkívüli formája az adott > helyzetben a II. Vatikáni zsinatnak és liturgiai reformjainak elvetését > jelenti. > > A zsinatban kételkedni ? mondta akkor Ferenc pápa ? ?ugyanaz, mint magában > az Egyházat irányító Szentlélekben kételkedni.? > > > [icon-envelope-tick-green-avg-v1.png] > Vírusmentes.www.avg.com > > From greschem at gmail.com Tue Jul 16 20:59:35 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 16 Jul 2024 20:59:35 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Mindig_Isten_vezette_mostani_aranymis=C3=A9j?= =?utf-8?b?w6lpZywgw6lzICJhIG11c3TDoXJtYWcgbWluZGVuaG9sIGbDoXbDoSB0?= =?utf-8?q?ereb=C3=A9lyesedett=22?= Message-ID: https://www.magyarkurir.hu/hirek/a-mustarmag-mindenhol-fava-terebelyesedett-interju-az-aranymises-nagy-karollyal Vírusmentes.www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From gy.greschik at teguec.com Tue Jul 16 20:26:46 2024 From: gy.greschik at teguec.com (Gy Greschik) Date: Tue, 16 Jul 2024 20:26:46 +0200 (CEST) Subject: [Grem] =?iso-8859-2?q?Vezet=F5_brit_k=F6z=E9leti_szem=E9lyis=E9g?= =?iso-8859-2?q?ek_ny=EDlt_levele_a_latin_mise_v=E9delm=E9ben_a_vatik=E1ni?= =?iso-8859-2?q?_korl=E1toz=E1sokat_k=F6vet=F5en?= In-Reply-To: References: Message-ID: <442bc118-8985-7acb-996f-b240c10456e4@teguec.com> Úgy tudom, hogy a hajdani levél nem Agatha Christie-é volt, hanem -- a mostanihoz hasonlóan -- annak aláírói szintén a brit értelmiség változatos rétegeiből kerültek ki. Az, hogy azt a korábbi levelet (és a rá válaszul megadott pápai engedményt) mégis Agatha Christie neve fémjelzi, talán azért van, mert a témát tekintve ő volt talán az egyig meghökkentőbb név az aláírók illusztris listáján. Gy. On Tue, 16 Jul 2024, Emoke Greschik wrote: > Date: Tue, 16 Jul 2024 19:48:09 +0200 > From: Emoke Greschik > Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > To: "grem at turul banki. hu" > Subject: [Grem] Vezető brit közéleti személyiségek nyílt levele a latin mise > védelmében a vatikáni korlátozásokat követően > > Vezető brit közéleti személyiségek veszik védelmükbe a latin misét, > megismételve Agatha Christie korábbi híres petícióját https://zarandok.ma/vezeto-brit-kozeleti-szemelyisegek-veszik-vedelmukbe-a- > latin-miset-megismetelve-agatha-christie-korabbi-hires-peticiojat/ > T. Nagy Edit > > shalone cason bPMCNdYoSgY unsplash Medium > Fotó: unsplash.com > > Agatha Christie VI. Pál pápához írt levelére emlékeztető nyílt levelet írtak > alá a brit társadalom vezető személyiségei, köztük katolikusok, > protestánsok, nem keresztények és ateisták ? számol be róla a LifeSiteNews. > A hírességek arra kérték a Vatikánt, hogy ne korlátozza a hagyományos > szentmisét. > > Agatha Christie VI. Pál pápához írt levelére emlékeztető állásfoglalásként a > brit társadalom számos vezető személyisége a The Times c. napilapban közölt > nyílt levélben kérte a Szentszéket, hogy ne korlátozza a hagyományos > szentmisét. > > Július másodikán a The Times hasábjain a tradicionális szentmise ?fenséges > lelki és kulturális örökségét? méltató nyílt levél jelent meg a brit közélet > különböző területeinek vezető személyiségei ? katolikusok, protestánsok, nem > keresztény vallásúak és ateisták ? aláírásával. > > Hivatkozva a közelmúltban a Vatikánból kiszivárgott hírekre, melyek szerint > új korlátozások vagy tilalmak léphetnek életbe a tradicionális szentmisével > kapcsolatban, az aláírók kijelentették, hogy az ilyen hírek ?fájdalmas és > zavarba ejtő perspektívát jelentenek, különösen azon növekvő létszámú > katolikus fiatalság számára, akiknek hitét ez élteti.? > > ?A hagyományos liturgia a szavak és gesztusok ?katedrálisa?, amely > évszázadok alatt fejlődött ki, éppúgy, ahogy a tiszteletreméltó régi > székesegyházak épültek ? írták. Az rendben van, hogy nem mindenki értékeli > ezt, de lerombolása szükségtelen és érzéketlen cselekedet lenne egy olyan > világban, ahol a történelem túl könnyedén merül feledésbe. A régi rítus > csendre és szemlélődésre indít, és ez olyan kincs, aminek nem könnyű mását > találni, és ha elhalt, lehetetlen helyreállítani.? > > A nyílt levél azért figyelemreméltó, mert aláírói számos különböző területen > működnek, és a maguk területén valamennyien kiemelkedő személyiségek. Nem > meglepő, hogy vannak köztük a közéletben jelentős katolikusok, mint például > David Alton, Liverpool lordja, Sophie Bevan szopránénekes, Sir Stephen Hough > zongoraművész, Sir James MacMillan zenész, a mozgalom szervezője, valamint > Fraser Nelson és Charles Moore neves újságírók. > > De a levelet olyan híres személyiségek is aláírták, akik akár nem is > tekintik katolikusnak magukat, többek között:  > > * Sir Nicholas Coleridge CBE, a tekintélyes Victoria and Albert múzeum > volt elnöke, és a hasonlóan tekintélyes Eton College most hivatalba lépő > igazgatója > * Michael Gove, korábbi miniszter, jelenleg az uralkodó magántanácsának > tagja > * Steven Isserlis CBE, világhírű csellóművész > * Bianca Jagger, Mick Jagger (Rolling Stones) volt felesége, emberi jogi > aktivista > * A Lord Lloyd-Webber és Julian Lloyd Webber testvérpár, egyikük neves > zeneszerző és musical-színház vezető, másikuk világszerte ismert > csellóművész > * Dame Felicity Lott DBE, szopránénekes > * Tom Holland, jeles történész > * Michael kenti herceg felesége > * Rory Stewart, egykori politikus és diplomata, a jelenlegi walesi herceg > egykori magántanára, jelenleg az uralkodó magántanácsának tagja > * Lord Stirrup KG, a Királyi Légierő többszörösen kitüntetett marsallja, a > honvédelmi vezérkar korábbi főnöke > * Dame Kiri Te Kanawa, nemzetközi hírű operaénekesnő > > A nyílt levél Agatha Christie híres levelére utal vissza, amelyet 1971-ben > tett közzé a The Times. Ebben katolikusok és nem-katolikusok (közöttük > Agatha Christie és a brit társadalom más vezető személyiségei) fordultak VI. > Pál pápához a hagyományos szentmisét támogatva. Amint Sir James MacMillan a > The Times-ben közölt, ide kapcsolódó véleménycikkében megjegyezte, az > 1971-es levél ?Agatha Christie levél? néven híresült el, mert VI. Pál pápa > bizonyára a ?krimi királynőjének? aláírását látva döbbent meg annyira, hogy > engedélyezte a régi rítusú mise továbbélését. > > ?Ha Agatha Christie számára elég jó?,? írta Tom Holland az X-en, hírt adva > az általa is szignált levélről. > > A mostani nyílt levél aláírói hangsúlyozták az eredeti 1971-es levélhez > fűződő kapcsolatukat: > > ?Ez a kérelem, akárcsak az elődje, ?teljes mértékben ökumenikus > és politikamentes?. Az aláírók közt vannak katolikusok és nem > katolikusok, hívők és nem hívők. Tisztelettel kérjük a > Szentszéket, gondoljon át minden olyan döntést, amely tovább > korlátozná a hozzáférést e csodálatos lelki és kulturális > örökséghez.? > > Bár a Vatikán hivatalosan még nem erősítette meg, az elmúlt hetekben több, > gyakran egymásnak is ellentmondó híresztelés kapott lábra arról, hogy a > közeljövőben a tradicionális szentmisét érintő korlátozások várhatók. Ferenc > pápa 2021-es Traditionis custodes kezdetű apostoli levele már bevezette a > liturgia átfogó korlátozásait, Arthur Roche bíboros pedig ? az > Istentiszteleti és Szentségi Dikasztérium prefektusa ? hivatalosan is > kinyilvánította, hogy határozottan ellenzi a szentmise régi rítusát. > > Sir MacMillan leírta, miképpen mért már a Traditionis Custodes is?megrázó > csapást a Z generációs katolikusokra, akik a régi liturgiában találták meg > lelki otthonukat?. > > Ezeket a katolikusokat ?megrettentette az új ellenséges hozzáállás, amellyel > szembesülnek ? de most úgy tűnik, hogy még rosszabb következik. A források > arról számolnak be, hogy a Vatikán szinte teljes tilalmat tervez arra, amit > ?Korok miséje? néven ismernek. > > A továbbiakban Sir MacMillan igen éles kritikát fogalmazott meg a > hagyományos liturgia ellenzőivel szemben, megjegyezve, hogy ?a nem katolikus > közönség számára megdöbbentő az a tény, hogy vannak olyan vatikáni > funkcionáriusok, akik beletörődnek ebbe a kicsinyes, kispolgári > tekintélyelvűségbe saját hittársaikkal szemben?. > > A nyílt levelet ?a vallásszabadság védelmében? tett akciónak minősítette. > > A levél ?széles politikai spektrumot, és olyan művészeket képvisel, akik > közt akár 60 év korkülönbség is van? ? írta. ?Közös emberségünk szellemében > fordulunk a Szentszékhez, kérve, hogy állítsák vissza a katolikusok számára > azt a kincset érő szabadságot, hogy részt vehetnek őseik dicsőséges > liturgiájában.? > > Az Egyesült Királyság Latin Mise Társasága, amelynek védnökei Sir MacMillan > és Charles Moore, üdvözölte a nyílt levelet, és megjegyezte, hogy ?az az > erős támogatás, amelyet a kulturális élet nem katolikus személyiségei > nyújtanak ebben az ügyben, a hagyományos szentmisének a világkultúrában > elfoglalt helyéből következik.? > > A nyílt levéllel foglalkozik a Catholic World Report 2024. július 3-i száma > is. Az aláírók felsorolásán és a lényegi részletek közlésén túl a cikk > szerzője visszautal Ferenc pápa 2021-es megnyilvánulására. > > Akkor a pápa a tradicionális misével kapcsolatban elmondta: az szomorítja > el, hogy a szentmise ünneplésének ez a rendkívüli formája az adott > helyzetben a II. Vatikáni zsinatnak és liturgiai reformjainak elvetését > jelenti. > > A zsinatban kételkedni ? mondta akkor Ferenc pápa ? ?ugyanaz, mint magában > az Egyházat irányító Szentlélekben kételkedni.? > > > [icon-envelope-tick-green-avg-v1.png] > Vírusmentes.www.avg.com > > From reinisch at t-online.hu Tue Jul 16 21:19:39 2024 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Tue, 16 Jul 2024 21:19:39 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Fwd=3A_*****SPAM=286=2E9=29*****_Re=3A_925_?= =?utf-8?b?w6l2ZSAxMDk5LiBqw7psLjE1Li0gw6luIMOpcnQgdsOpZ2V0IEplcnV6?= =?utf-8?b?c8OhbGVtIG9zdHJvbWEuIEEgcMO8c3DDtmssIGhhIG5lbSBoYWwgbWVn?= =?utf-8?q?=2C_megakad=C3=A1lyozhatta_volna_a_keresztes_seregek_?= =?utf-8?b?w6FsdGFsaSB2w6lyZW5nesOpc3Q=?= In-Reply-To: References: <4B74CA0320CF46C6B16FFF38B1A55E68@ConsulensMPC> Message-ID: Igen fontos pénzügyi hivatalokat is betölthettek, egészen az Aranybulla kiadásáig . From: László Baják Sent: Tuesday, July 16, 2024 5:57 PM To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu Subject: Re: [Grem] Fwd: *****SPAM(6.9)***** Re: 925 éve 1099. júl.15.- én ért véget Jeruzsálem ostroma. A püspök, ha nem hal meg, megakadályozhatta volna a keresztes seregek általi vérengzést (A vallási tolerancia) "a keresztény Európában ekkor még ismeretlen volt ". Az állítás annyiban kiegészítendő, hogy a XII. századi magyar királyság kivétel volt ebből a szempontból. A muszlimok és a zsidók nemcsak háborítatlanul éltek az országban, de fontos pénzügyi hivatalokat is betöltöttek, amit arab és zsidó utazók tudósításai erősítenek meg. Abu Hamid al Garnati szerint a király (II. Géza) kifejezetten becsüli a muszlimokat, de a népes muszlim közösség tagjai is szívesen szolgálnak a királynak. Ellentétben pl. Bizánccal.ahol kikeresztelkedésre kényszeríti őket a császár. stb Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2024. júl. 15., H, 21:17): Egon levele nálam spam-be ment, ezért továbbítom a listára. ---------- Forwarded message --------- Kedves Lista ! Gondolom az élet zajló forgatagában nem igazán emlékeztek arra hogy többször írtam arról hogy sikerült nekünk európaiaknak összehozni némi kíméletet a háború áldozataival szemben . Jeruzsálem elfoglalásának története azért is kiemelten szörnyű mert javarész megkeresztelt emberek hajtották végre akik az üdvözülés reményben mentek a szent földre . Azonban a Kovács Örs néhány fontos tényt kihagyott nyilván nem könnyű nyilatkozni egy riportban ezt tapasztalatból tudom . -a vérengzést valószínűleg Adhemár püspök sem tudta volna megállítani ha csak nem rendelkezett valami különleges karizmával mert a csatlósok rablási vágyát a saját parancsnokaik sem tudták megfékezni a vérfürdő nem vallási düh miatt tört ki elsősorban hanem a rablás és a nők elleni erőszak velejárója volt .(Amikor V. Károly keresztény csapatai elfoglalták a latin kereszténység központját Rómát ahol szintén keresztények éltek 20 000 római lakost öltek meg rablás és erőszak közben Sacco di Roma 1527 május 6 . ) - a vérengzést nem a keresztény sereg parancsnoksága rendelte sőt azt kifejezetten megtiltotta ,a csatlósok azonban feltartoztathatatlanok voltak a rablásban és a nők elleni (általában halálos ) erőszakban sőt elterjedt az szerencsétlen pletyka hogy a muszlimok és a zsidók elfogásukkor lenyelik ékszereiket így sok jeruzsálemi lakost has felmetszéssel öltek meg . -az elit lovagok több helyen megpróbálták a templomokba menekült lakosságot megvédeni de gyakran saját csatlósaik tömege félrelökte őket az elképesztő rablási vágyukban . -végül a fellegvárba menekült moszlim parancsnokot a bemenekült védőket és nem ismert számú lakost sikerült megkímélni őket a lovagoknak aztán sikerült kikísérni Jaffába a kikötőbe ekkor már megtudták fegyelmezni saját katonáikat . - Valóban igaz hogy a Jeruzsálemi Királyság és többi megalakult Szent ?Föld keresztény államai teljes vallási toleranciát vezetett be a Szent _Földön (ami a Keresztény Európában ekkor még ismeretlen volt ) és viszonylag elfogadhatóan viselkedtek az ottani zsidó és moszlim lakossággal . -ekkor már látszódtak az európai törvényesség kezdetei a moszlim lakosság nagy meglepetésére az Keresztény királyok pontosan annyi adót szedtek mint amennyit a törvényben megállapítottak .Ezt a moszlim urak sem így tették mindig . Ezt a történetet egyszer az Atlasz hegységben kellett elmondanom egy művelt muszlimnak aki kérdőre vont minket (engem és a munkatársaimat ) hogy keresztény elődeink milyen brutálisan viselkedtek Jeruzsálem elfoglalásakor az egy kicsit izgalmasobb volt mint itt az interneten írni de meglepődött a válaszomon akkor még többre emlékeztem ebből a történetből . Mindenkinek ajánlom a Ridly Scott ?Mennyei királyság ? című filmjét ami a konkrét események és szereplők tekintetében pontatlan szokás szerint de ugyan akkor viszont nagyon jó korrajz jól látszik a filmben muszlimok és keresztények egymás iránti vallási toleranciáját (ami napjainkban szinte ki ment a divatból főleg muszlim oldalról ) és a bizonyos kíméletet a harcok közepette .(a keresztes háborúk nem minden szereplője volt kíméletes az ellenféllel ). Egyenlőre ennyit ha lesz idő még ---folyt köv .---: Üdv. Egon From: Emoke Greschik Sent: Monday, July 15, 2024 7:31 PM To: grem at turul banki. hu Subject: [Grem] 925 éve 1099. júl.15.- én ért véget Jeruzsálem ostroma. A püspök, ha nem hal meg, megakadályozhatta volna a keresztes seregek általi vérengzést A püspök, aki megakadályozhatta volna a jeruzsálemi vérengzést, de túl korán meghalt Kilencszázhuszonöt éve, 1099. július 15-én ért véget Jeruzsálem ostroma. Hogyan zajlott le a történelem egyik legmeghatározóbb csatája? ? erről mesélt nekünk Kovács Örs történészt. A Rubicon Intézet tudományos munkatársa szerint a keresztesek által rendezett vérfürdő megelőzhető lett volna. Vizvári Soma https://mandiner.hu/belfold/2024/07/a-puspok-aki-megakadalyozhatta-volna-a-jeruzsalemi-verengzest-de-tul-koran-meghalt Jeruzsálem 1099-es ostromával kapcsolatban a legtöbbet emlegetett történet az, amikor a keresztesek a győztes roham után vérfürdőt rendeztek. Ezt a történészek tényként kezelik, viszont azzal kapcsolatban már viták vannak, hogy hányan estek áldozatul a mészárlásnak. Erre pontos választ nem tudunk adni, még azt se tudjuk biztosan, hányan lakták akkoriban a várost, vagy hogy az ostromló keresztesek hányan voltak. Röpködnek számok, de óriási különbség van a legkisebb és a legnagyobb becslés között. Mi a két véglet? Az első keresztes hadjárat résztvevőit negyvenezertől százezerig becsülik. Az új területek elfoglalásával és a folyamatos csaták során a sereg a hadjárat három éve alatt folyamatosan fogyatkozott. Jeruzsálem ostromához körülbelül 15 000 keresztes kezdett hozzá. Jeruzsálem lakosságát 20?000 főre szokták becsülni. A város lakosságát az ostrom ideje alatt neház megbecsülni. A muszlim védők attól tartottak, hogy a keresztény lakosok elárulják őket, inkább száműzték őket, nem a halomra ölésüket választották. Így jelentősen csökkenhetett a lakosok száma, hiszen a három monoteista vallás hívei nagyjából arányosan élhettek Jeruzsálemben. Más történészek arról beszélnek, hogy a környék lakossága is a Szent Városba menekült, így több tízezer fővel nőhetett Jeruzsálem lakossága, akár 70?000 fő is lehetett. Egy korabeli arab forrás, Ibn al?Arabi háromezer halottat említ. Azaz a 3?000-től 70?000-ig bármi elképzelhető az áldozatok számát illetően. Valójában nem tudjuk a város lakosságát az ostrom pillanatában megbecsülni. Az érthető, hogy a történészek ?számháborúznak?, de valójában az a fontos, hogy a mészárlás sajnos megtörtént. Azt is tudjuk, hogy a keresztes hadjáratok 200 éve alatt azért mindkét fél követett el a másikkal szemben merényleteket, gyilkosságokat, mészárlásokat. A korábbi évszázadok muszlim hódításai sem múltak el nyomtalanul, a közél-keleti zsidó közösségeket olykor igencsak megtizedelték, például Alexandriában 629-ben, vagy Jeruzsálem arab kézre kerülésekor 638-ban. A 11. században is történtek hasonló esetek, amikor a zsidók és keresztények elleni muszlim pogromok indultak, például Kordova környékén, Fezben vagy Egyiptomban. Ezt figyelembe véve sajnálatos módon nem volt teljesen egyedülálló az 1099-es jeruzsálemi mészárlás. Van olyan forrás, amely szerint a keresztesek szabad elvonulást engedtek a végső roham előtt. Azt azért tudjuk, hogy rengeteg nő, gyerek és sebesült maradt a városban. A zsidó lakosság többsége is ottmaradt, nagy részük az egyik zsinagógában gyűlt össze, melyet a keresztesek rájuk gyújtottak. Lehet, hogy az ostromlók minden támadás előtt szabad elvonulást ígértek, de azt senki se tudhatta előre, hogy melyik lesz a végső roham. Az sem volt biztos, hogy egyáltalán sikerül a kereszteseknek bevennie Jeruzsálemet. Akkori mércével rendkívül nagyszabású csatáról beszélünk, amely mindkét részről elképesztő erőfeszítéseket igényelt és nagyjából ötven-ötven százalék esélye volt a győzelemre a védőknek és a támadóknak egyaránt. Ennyire jó esélyeik voltak a védőknek? Volt okuk reménykedni, ha azt nézzük, milyen iszonyatos nehézségekkel küzdött az ostromló sereg. Június 7-én érték el Jeruzsálem térségét, addigra a védelem az összes környező kutat megmérgezte. Ismert, mennyire vízhiányos területről van szó. Ez már önmagában óriási csapás volt a keresztesek számára, és még ehhez jött, hogy a környéken a muszlimok mindent elégettek, így nem volt miből ostromgépeket építeni. A megérkezés utáni hatodik napon a keresztesek ostromot indítottak. Úgy, ahogy voltak, neki a falaknak. Ez nem volt sikeres. Kiderült, hogy így nem fogják bevenni a várost, muszáj rendes stratégiát kidolgozni, körbevenni a várost és kiéheztetni, valamint meg kellett építeni az ostromtornyokat. Ehhez csak elképesztően nagy távolságból tudtak faanyagot hozni. Szerencséjükre megérkezett hat hajó Itáliából, amelyek rakományát, szerszámait és a legénységét mind fel tudták használni az ostromhoz. Onnan lett szeg és kampó, eszközök az ostromtornyok építéséhez, és valamennyi utánpótlás is érkezett. A védőknek voltak felhalmozott tartalékaik, és várták a felmentő sereget Egyiptomból. Hogy nézett ki a döntő csata? Csak július 13-ára lettek készen nagyjából a tornyok. Július 14-én indították a támadást a Sion-hegy felőli, keleti falra. Egész éjjel tartó, pokoli küzdelmek árán tudták eljuttatni a falig a tornyokat. Ne felejtsük el, hogy előtte fel kellett tölteni a várárkot is, hogy egyáltalán a torony el tudjon gurulni a falig. Gondolhatjuk, hogy a középkorban ezek mekkora közös erőfeszítéseket igényeltek. Azt írják a krónikák, hogy egy nagyjából 12 ezres sereg indítja el ezt a támadást a keleti fal ellen. A védők se tétlenkedtek, mindenféle kőhajítógéppel lőtték őket, próbálták görög tűzzel fölgyújtani a tornyokat. Ez ellen meg az ostromlók védekeztek, vizes bőrökkel fedték el az ostromtornyokat. Másnap reggelre sikerült egyáltalán a falig eljutniuk a kereszteseknek a tornyokkal, akkor kezdődött meg az átkelés a falra. Ezt úgy kell elképzelni, mintha egy flotta megpróbálna kikötni valahol és ott egy hídfőállást kiépíteni. A védőknek addig volt esélyük, míg meg tudták akadályozni, hogy az ostromlók egy falszakaszt elfoglaljanak. Attóla pillanattól kezdve ugyanis, hogy egy falszakaszt sikerül elfoglalni, a támadó sereg be tud özönleni a létrákon, utána ahogy nő az ostromlók létszáma a váron belül, egyre nagyobb az esély rá, hogy valamelyik kaput ki tudják nyitni. Nagyjából dél körül sikerült a kereszteseknek hidat húzni a torony és a fal teteje között és bemászni. A falszakaszt megtartották, utána pedig igyekeztek kinyitni a Heródes-kaput a fősereg számára. Ekkor jött el az a pillanat, hogy a védőknek nem maradt esélye a támadókkal szemben. Említette, hogy a zsinagógát rágyújtották az oda menekülő zsidókra. Egy korabeli krónikás azt is írja, hogy a keresztesek Salamon templomába is betörtek, ahol szintén mészárlást rendeztek és ?kantárig érő vérben gázoltak?. A mészárlás valóban óriási volt, de a ?kantárig érő vér? túlzás, ez egy jellemző középkori kép, nem kell szó szerint venni. A vérontás után a keresztesek aztán elérzékenyülve vonultak át az Úr sírjához imádkozni. Ez a kronológia igen furcsán hangzik. Mondhati, groteszk. Ez a történet a középkori vallásosság talán legszélsőségesebb megnyilvánulása. Nyilvánvalóan sosem lett volna keresztes hadjárat, ha nincsen meg az a vallásos lelkület, amely ilyen mértékű lelkesedéssé tud válni. A harcosok, akik elindultak a Szentföldre, hittek abban, amit csináltak. Ismerjük azt a keresztes jelmondatot, hogy ?Deus lo vult!?, ami annyit tesz ófranciául, hogy ?Isten így akarja?, vagy ?Isten akarata?. A hadjáratokat elsősorban a vallási, a hitéleti motiváció indította el és ez a vallási motiváció tartotta életben. Ez a fanatizmus mindkét fél körében jellemző volt. Ugyanakkor mindkét oldalon megtaláljuk azokat is, akik jóval toleránsabbak voltak. Nem igaz az, hogy minden keresztes vagy muszlim vérszomjas fenevad lett volna. A vallási fanatizmus viszont egyértelműen az egyik a mozgatórugó volt, ez mutatkozott meg abban, hogy a vérfürdő után a katonák rögtön imádkoztak, és imáikban még akár Isten bocsánatát is kérték. Ezek szerint az nem teljesen igaz, hogy ezt a mészárlást utólag mindenki helyeselte, beleértve az elkövetőket is. Az Egyház hogyan állt hozzá? Két fontos egyházi szereplő nem élte meg Jeruzsálem bevételét. II. Orbán pápa ugyan még élt a város bevétele napján, de mire a hír Rómába eljutott, már elhunyt. Ő volt az a pápa, aki az első keresztes hadjáratot meghirdette. A másik pedig, akit Jeruzsálem pátriárkájának szánt a nyugati egyház, ő Monteil-i Adhemar, Le Puy püspöke. A pápa őt bízta meg a keresztes hadjárat szervezésével, koordinálásával. A keresztes hadjárat ugyanis nemcsak katonai offenzíva volt, hanem társadalmi és vallási mozgalom is, amelyhez Adhemar biztosította a pápai jelenlétet. A püspök kiváló szervezői képességekkel bírt és hatalmas népszerűségnek örvendett a seregben. Becsületes, imádságos életet élő ember volt. Sajnos út közben, 1098-ban tífuszjárvány következtében meghalt. Könnyen lehet, ha Adhemar jelen van a jeruzsálemi ostromnál, akkor ez a mészárlás nem történik meg. Ezt abból lehet sejteni, hogy a püspök egészen a haláláig nagyon ügyesen bánt a kardforgatókkal és adott esetben képes volt arra is, hogy megfékezze őket. Személy szerint úgy hiszem, Adhemar megakadályozta volna az 1099-es vérfürdőt. Így viszont az ostrom csúfos történetként vonult be a történelembe. Az igazság kedvéért azt is meg kell említeni, hogy a hadjárat következtében létrejövő keresztes államokban a korhoz képest nagyfokú vallási tolerancia volt jellemző. A muszlimok és a zsidók szabadon gyakorolhatták a vallásukat, meggazdagodhattak és akár alacsonyabb szintű hivatalokhoz is hozzájutottak. A korban szokatlanul igazságos ítélkezés zajlott a jeruzsálemi udvarban. Ha kellett, templomos lovagokat is felkötöttek, ha megszegték a törvényeket. A keresztény bíróságok minden további nélkül ítélkeztek muszlimok vagy zsidók javára keresztényekkel szemben. Névjegy Kovács Örs történész, történelem tanár, a Rubicon Intézet tudományos munkatársa. A Budai Ciszterci Szent Imre Gimnázium történelem?francia szakos tanára, a Magyar Katolikus Püspöki Konferencia megbízásából készített középiskolai történelemtankönyv-sorozat főszerkesztője és egyik szerzője, több szakmai bizottság tagja. Fő kutatási területe a magyar?francia kapcsolatok alakulása a XX. században. Vírusmentes.www.avg.com ------------------------------------------------------------------------------ _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem -------------------------------------------------------------------------------- _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem -- Ezt az e-mailt átvizsgálta az Avast AntiVirus szoftver. www.avast.com --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From reinisch at t-online.hu Tue Jul 16 21:28:01 2024 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Tue, 16 Jul 2024 21:28:01 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Fwd=3A_*****SPAM=286=2E9=29*****_Re=3A_925_?= =?utf-8?b?w6l2ZSAxMDk5LiBqw7psLjE1Li0gw6luIMOpcnQgdsOpZ2V0IEplcnV6?= =?utf-8?b?c8OhbGVtIG9zdHJvbWEuIEEgcMO8c3DDtmssIGhhIG5lbSBoYWwgbWVn?= =?utf-8?q?=2C_megakad=C3=A1lyozhatta_volna_a_keresztes_seregek_?= =?utf-8?b?w6FsdGFsaSB2w6lyZW5nesOpc3Q=?= In-Reply-To: References: <4B74CA0320CF46C6B16FFF38B1A55E68@ConsulensMPC> Message-ID: Igen fontos pénzügyi hivatalokat is betölthettek, egészen az Aranybulla kiadásáig . From: László Baják Sent: Tuesday, July 16, 2024 5:57 PM To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu Subject: Re: [Grem] Fwd: *****SPAM(6.9)***** Re: 925 éve 1099. júl.15.- én ért véget Jeruzsálem ostroma. A püspök, ha nem hal meg, megakadályozhatta volna a keresztes seregek általi vérengzést (A vallási tolerancia) "a keresztény Európában ekkor még ismeretlen volt ". Az állítás annyiban kiegészítendő, hogy a XII. századi magyar királyság kivétel volt ebből a szempontból. A muszlimok és a zsidók nemcsak háborítatlanul éltek az országban, de fontos pénzügyi hivatalokat is betöltöttek, amit arab és zsidó utazók tudósításai erősítenek meg. Abu Hamid al Garnati szerint a király (II. Géza) kifejezetten becsüli a muszlimokat, de a népes muszlim közösség tagjai is szívesen szolgálnak a királynak. Ellentétben pl. Bizánccal.ahol kikeresztelkedésre kényszeríti őket a császár. stb Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2024. júl. 15., H, 21:17): Egon levele nálam spam-be ment, ezért továbbítom a listára. ---------- Forwarded message --------- Kedves Lista ! Gondolom az élet zajló forgatagában nem igazán emlékeztek arra hogy többször írtam arról hogy sikerült nekünk európaiaknak összehozni némi kíméletet a háború áldozataival szemben . Jeruzsálem elfoglalásának története azért is kiemelten szörnyű mert javarész megkeresztelt emberek hajtották végre akik az üdvözülés reményben mentek a szent földre . Azonban a Kovács Örs néhány fontos tényt kihagyott nyilván nem könnyű nyilatkozni egy riportban ezt tapasztalatból tudom . -a vérengzést valószínűleg Adhemár püspök sem tudta volna megállítani ha csak nem rendelkezett valami különleges karizmával mert a csatlósok rablási vágyát a saját parancsnokaik sem tudták megfékezni a vérfürdő nem vallási düh miatt tört ki elsősorban hanem a rablás és a nők elleni erőszak velejárója volt .(Amikor V. Károly keresztény csapatai elfoglalták a latin kereszténység központját Rómát ahol szintén keresztények éltek 20 000 római lakost öltek meg rablás és erőszak közben Sacco di Roma 1527 május 6 . ) - a vérengzést nem a keresztény sereg parancsnoksága rendelte sőt azt kifejezetten megtiltotta ,a csatlósok azonban feltartoztathatatlanok voltak a rablásban és a nők elleni (általában halálos ) erőszakban sőt elterjedt az szerencsétlen pletyka hogy a muszlimok és a zsidók elfogásukkor lenyelik ékszereiket így sok jeruzsálemi lakost has felmetszéssel öltek meg . -az elit lovagok több helyen megpróbálták a templomokba menekült lakosságot megvédeni de gyakran saját csatlósaik tömege félrelökte őket az elképesztő rablási vágyukban . -végül a fellegvárba menekült moszlim parancsnokot a bemenekült védőket és nem ismert számú lakost sikerült megkímélni őket a lovagoknak aztán sikerült kikísérni Jaffába a kikötőbe ekkor már megtudták fegyelmezni saját katonáikat . - Valóban igaz hogy a Jeruzsálemi Királyság és többi megalakult Szent ?Föld keresztény államai teljes vallási toleranciát vezetett be a Szent _Földön (ami a Keresztény Európában ekkor még ismeretlen volt ) és viszonylag elfogadhatóan viselkedtek az ottani zsidó és moszlim lakossággal . -ekkor már látszódtak az európai törvényesség kezdetei a moszlim lakosság nagy meglepetésére az Keresztény királyok pontosan annyi adót szedtek mint amennyit a törvényben megállapítottak .Ezt a moszlim urak sem így tették mindig . Ezt a történetet egyszer az Atlasz hegységben kellett elmondanom egy művelt muszlimnak aki kérdőre vont minket (engem és a munkatársaimat ) hogy keresztény elődeink milyen brutálisan viselkedtek Jeruzsálem elfoglalásakor az egy kicsit izgalmasobb volt mint itt az interneten írni de meglepődött a válaszomon akkor még többre emlékeztem ebből a történetből . Mindenkinek ajánlom a Ridly Scott ?Mennyei királyság ? című filmjét ami a konkrét események és szereplők tekintetében pontatlan szokás szerint de ugyan akkor viszont nagyon jó korrajz jól látszik a filmben muszlimok és keresztények egymás iránti vallási toleranciáját (ami napjainkban szinte ki ment a divatból főleg muszlim oldalról ) és a bizonyos kíméletet a harcok közepette .(a keresztes háborúk nem minden szereplője volt kíméletes az ellenféllel ). Egyenlőre ennyit ha lesz idő még ---folyt köv .---: Üdv. Egon From: Emoke Greschik Sent: Monday, July 15, 2024 7:31 PM To: grem at turul banki. hu Subject: [Grem] 925 éve 1099. júl.15.- én ért véget Jeruzsálem ostroma. A püspök, ha nem hal meg, megakadályozhatta volna a keresztes seregek általi vérengzést A püspök, aki megakadályozhatta volna a jeruzsálemi vérengzést, de túl korán meghalt Kilencszázhuszonöt éve, 1099. július 15-én ért véget Jeruzsálem ostroma. Hogyan zajlott le a történelem egyik legmeghatározóbb csatája? ? erről mesélt nekünk Kovács Örs történészt. A Rubicon Intézet tudományos munkatársa szerint a keresztesek által rendezett vérfürdő megelőzhető lett volna. Vizvári Soma https://mandiner.hu/belfold/2024/07/a-puspok-aki-megakadalyozhatta-volna-a-jeruzsalemi-verengzest-de-tul-koran-meghalt Jeruzsálem 1099-es ostromával kapcsolatban a legtöbbet emlegetett történet az, amikor a keresztesek a győztes roham után vérfürdőt rendeztek. Ezt a történészek tényként kezelik, viszont azzal kapcsolatban már viták vannak, hogy hányan estek áldozatul a mészárlásnak. Erre pontos választ nem tudunk adni, még azt se tudjuk biztosan, hányan lakták akkoriban a várost, vagy hogy az ostromló keresztesek hányan voltak. Röpködnek számok, de óriási különbség van a legkisebb és a legnagyobb becslés között. Mi a két véglet? Az első keresztes hadjárat résztvevőit negyvenezertől százezerig becsülik. Az új területek elfoglalásával és a folyamatos csaták során a sereg a hadjárat három éve alatt folyamatosan fogyatkozott. Jeruzsálem ostromához körülbelül 15 000 keresztes kezdett hozzá. Jeruzsálem lakosságát 20?000 főre szokták becsülni. A város lakosságát az ostrom ideje alatt neház megbecsülni. A muszlim védők attól tartottak, hogy a keresztény lakosok elárulják őket, inkább száműzték őket, nem a halomra ölésüket választották. Így jelentősen csökkenhetett a lakosok száma, hiszen a három monoteista vallás hívei nagyjából arányosan élhettek Jeruzsálemben. Más történészek arról beszélnek, hogy a környék lakossága is a Szent Városba menekült, így több tízezer fővel nőhetett Jeruzsálem lakossága, akár 70?000 fő is lehetett. Egy korabeli arab forrás, Ibn al?Arabi háromezer halottat említ. Azaz a 3?000-től 70?000-ig bármi elképzelhető az áldozatok számát illetően. Valójában nem tudjuk a város lakosságát az ostrom pillanatában megbecsülni. Az érthető, hogy a történészek ?számháborúznak?, de valójában az a fontos, hogy a mészárlás sajnos megtörtént. Azt is tudjuk, hogy a keresztes hadjáratok 200 éve alatt azért mindkét fél követett el a másikkal szemben merényleteket, gyilkosságokat, mészárlásokat. A korábbi évszázadok muszlim hódításai sem múltak el nyomtalanul, a közél-keleti zsidó közösségeket olykor igencsak megtizedelték, például Alexandriában 629-ben, vagy Jeruzsálem arab kézre kerülésekor 638-ban. A 11. században is történtek hasonló esetek, amikor a zsidók és keresztények elleni muszlim pogromok indultak, például Kordova környékén, Fezben vagy Egyiptomban. Ezt figyelembe véve sajnálatos módon nem volt teljesen egyedülálló az 1099-es jeruzsálemi mészárlás. Van olyan forrás, amely szerint a keresztesek szabad elvonulást engedtek a végső roham előtt. Azt azért tudjuk, hogy rengeteg nő, gyerek és sebesült maradt a városban. A zsidó lakosság többsége is ottmaradt, nagy részük az egyik zsinagógában gyűlt össze, melyet a keresztesek rájuk gyújtottak. Lehet, hogy az ostromlók minden támadás előtt szabad elvonulást ígértek, de azt senki se tudhatta előre, hogy melyik lesz a végső roham. Az sem volt biztos, hogy egyáltalán sikerül a kereszteseknek bevennie Jeruzsálemet. Akkori mércével rendkívül nagyszabású csatáról beszélünk, amely mindkét részről elképesztő erőfeszítéseket igényelt és nagyjából ötven-ötven százalék esélye volt a győzelemre a védőknek és a támadóknak egyaránt. Ennyire jó esélyeik voltak a védőknek? Volt okuk reménykedni, ha azt nézzük, milyen iszonyatos nehézségekkel küzdött az ostromló sereg. Június 7-én érték el Jeruzsálem térségét, addigra a védelem az összes környező kutat megmérgezte. Ismert, mennyire vízhiányos területről van szó. Ez már önmagában óriási csapás volt a keresztesek számára, és még ehhez jött, hogy a környéken a muszlimok mindent elégettek, így nem volt miből ostromgépeket építeni. A megérkezés utáni hatodik napon a keresztesek ostromot indítottak. Úgy, ahogy voltak, neki a falaknak. Ez nem volt sikeres. Kiderült, hogy így nem fogják bevenni a várost, muszáj rendes stratégiát kidolgozni, körbevenni a várost és kiéheztetni, valamint meg kellett építeni az ostromtornyokat. Ehhez csak elképesztően nagy távolságból tudtak faanyagot hozni. Szerencséjükre megérkezett hat hajó Itáliából, amelyek rakományát, szerszámait és a legénységét mind fel tudták használni az ostromhoz. Onnan lett szeg és kampó, eszközök az ostromtornyok építéséhez, és valamennyi utánpótlás is érkezett. A védőknek voltak felhalmozott tartalékaik, és várták a felmentő sereget Egyiptomból. Hogy nézett ki a döntő csata? Csak július 13-ára lettek készen nagyjából a tornyok. Július 14-én indították a támadást a Sion-hegy felőli, keleti falra. Egész éjjel tartó, pokoli küzdelmek árán tudták eljuttatni a falig a tornyokat. Ne felejtsük el, hogy előtte fel kellett tölteni a várárkot is, hogy egyáltalán a torony el tudjon gurulni a falig. Gondolhatjuk, hogy a középkorban ezek mekkora közös erőfeszítéseket igényeltek. Azt írják a krónikák, hogy egy nagyjából 12 ezres sereg indítja el ezt a támadást a keleti fal ellen. A védők se tétlenkedtek, mindenféle kőhajítógéppel lőtték őket, próbálták görög tűzzel fölgyújtani a tornyokat. Ez ellen meg az ostromlók védekeztek, vizes bőrökkel fedték el az ostromtornyokat. Másnap reggelre sikerült egyáltalán a falig eljutniuk a kereszteseknek a tornyokkal, akkor kezdődött meg az átkelés a falra. Ezt úgy kell elképzelni, mintha egy flotta megpróbálna kikötni valahol és ott egy hídfőállást kiépíteni. A védőknek addig volt esélyük, míg meg tudták akadályozni, hogy az ostromlók egy falszakaszt elfoglaljanak. Attóla pillanattól kezdve ugyanis, hogy egy falszakaszt sikerül elfoglalni, a támadó sereg be tud özönleni a létrákon, utána ahogy nő az ostromlók létszáma a váron belül, egyre nagyobb az esély rá, hogy valamelyik kaput ki tudják nyitni. Nagyjából dél körül sikerült a kereszteseknek hidat húzni a torony és a fal teteje között és bemászni. A falszakaszt megtartották, utána pedig igyekeztek kinyitni a Heródes-kaput a fősereg számára. Ekkor jött el az a pillanat, hogy a védőknek nem maradt esélye a támadókkal szemben. Említette, hogy a zsinagógát rágyújtották az oda menekülő zsidókra. Egy korabeli krónikás azt is írja, hogy a keresztesek Salamon templomába is betörtek, ahol szintén mészárlást rendeztek és ?kantárig érő vérben gázoltak?. A mészárlás valóban óriási volt, de a ?kantárig érő vér? túlzás, ez egy jellemző középkori kép, nem kell szó szerint venni. A vérontás után a keresztesek aztán elérzékenyülve vonultak át az Úr sírjához imádkozni. Ez a kronológia igen furcsán hangzik. Mondhati, groteszk. Ez a történet a középkori vallásosság talán legszélsőségesebb megnyilvánulása. Nyilvánvalóan sosem lett volna keresztes hadjárat, ha nincsen meg az a vallásos lelkület, amely ilyen mértékű lelkesedéssé tud válni. A harcosok, akik elindultak a Szentföldre, hittek abban, amit csináltak. Ismerjük azt a keresztes jelmondatot, hogy ?Deus lo vult!?, ami annyit tesz ófranciául, hogy ?Isten így akarja?, vagy ?Isten akarata?. A hadjáratokat elsősorban a vallási, a hitéleti motiváció indította el és ez a vallási motiváció tartotta életben. Ez a fanatizmus mindkét fél körében jellemző volt. Ugyanakkor mindkét oldalon megtaláljuk azokat is, akik jóval toleránsabbak voltak. Nem igaz az, hogy minden keresztes vagy muszlim vérszomjas fenevad lett volna. A vallási fanatizmus viszont egyértelműen az egyik a mozgatórugó volt, ez mutatkozott meg abban, hogy a vérfürdő után a katonák rögtön imádkoztak, és imáikban még akár Isten bocsánatát is kérték. Ezek szerint az nem teljesen igaz, hogy ezt a mészárlást utólag mindenki helyeselte, beleértve az elkövetőket is. Az Egyház hogyan állt hozzá? Két fontos egyházi szereplő nem élte meg Jeruzsálem bevételét. II. Orbán pápa ugyan még élt a város bevétele napján, de mire a hír Rómába eljutott, már elhunyt. Ő volt az a pápa, aki az első keresztes hadjáratot meghirdette. A másik pedig, akit Jeruzsálem pátriárkájának szánt a nyugati egyház, ő Monteil-i Adhemar, Le Puy püspöke. A pápa őt bízta meg a keresztes hadjárat szervezésével, koordinálásával. A keresztes hadjárat ugyanis nemcsak katonai offenzíva volt, hanem társadalmi és vallási mozgalom is, amelyhez Adhemar biztosította a pápai jelenlétet. A püspök kiváló szervezői képességekkel bírt és hatalmas népszerűségnek örvendett a seregben. Becsületes, imádságos életet élő ember volt. Sajnos út közben, 1098-ban tífuszjárvány következtében meghalt. Könnyen lehet, ha Adhemar jelen van a jeruzsálemi ostromnál, akkor ez a mészárlás nem történik meg. Ezt abból lehet sejteni, hogy a püspök egészen a haláláig nagyon ügyesen bánt a kardforgatókkal és adott esetben képes volt arra is, hogy megfékezze őket. Személy szerint úgy hiszem, Adhemar megakadályozta volna az 1099-es vérfürdőt. Így viszont az ostrom csúfos történetként vonult be a történelembe. Az igazság kedvéért azt is meg kell említeni, hogy a hadjárat következtében létrejövő keresztes államokban a korhoz képest nagyfokú vallási tolerancia volt jellemző. A muszlimok és a zsidók szabadon gyakorolhatták a vallásukat, meggazdagodhattak és akár alacsonyabb szintű hivatalokhoz is hozzájutottak. A korban szokatlanul igazságos ítélkezés zajlott a jeruzsálemi udvarban. Ha kellett, templomos lovagokat is felkötöttek, ha megszegték a törvényeket. A keresztény bíróságok minden további nélkül ítélkeztek muszlimok vagy zsidók javára keresztényekkel szemben. Névjegy Kovács Örs történész, történelem tanár, a Rubicon Intézet tudományos munkatársa. A Budai Ciszterci Szent Imre Gimnázium történelem?francia szakos tanára, a Magyar Katolikus Püspöki Konferencia megbízásából készített középiskolai történelemtankönyv-sorozat főszerkesztője és egyik szerzője, több szakmai bizottság tagja. Fő kutatási területe a magyar?francia kapcsolatok alakulása a XX. században. Vírusmentes.www.avg.com ------------------------------------------------------------------------------ _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem -------------------------------------------------------------------------------- _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem -------------------------------------------------------------------------------- _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem -- Ezt az e-mailt átvizsgálta az Avast AntiVirus szoftver. www.avast.com --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From reinisch at t-online.hu Tue Jul 16 21:28:01 2024 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Tue, 16 Jul 2024 21:28:01 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Fwd=3A_*****SPAM=286=2E9=29*****_Re=3A_925_?= =?utf-8?b?w6l2ZSAxMDk5LiBqw7psLjE1Li0gw6luIMOpcnQgdsOpZ2V0IEplcnV6?= =?utf-8?b?c8OhbGVtIG9zdHJvbWEuIEEgcMO8c3DDtmssIGhhIG5lbSBoYWwgbWVn?= =?utf-8?q?=2C_megakad=C3=A1lyozhatta_volna_a_keresztes_seregek_?= =?utf-8?b?w6FsdGFsaSB2w6lyZW5nesOpc3Q=?= In-Reply-To: References: <4B74CA0320CF46C6B16FFF38B1A55E68@ConsulensMPC> Message-ID: Igen fontos pénzügyi hivatalokat is betölthettek, egészen az Aranybulla kiadásáig . From: László Baják Sent: Tuesday, July 16, 2024 5:57 PM To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu Subject: Re: [Grem] Fwd: *****SPAM(6.9)***** Re: 925 éve 1099. júl.15.- én ért véget Jeruzsálem ostroma. A püspök, ha nem hal meg, megakadályozhatta volna a keresztes seregek általi vérengzést (A vallási tolerancia) "a keresztény Európában ekkor még ismeretlen volt ". Az állítás annyiban kiegészítendő, hogy a XII. századi magyar királyság kivétel volt ebből a szempontból. A muszlimok és a zsidók nemcsak háborítatlanul éltek az országban, de fontos pénzügyi hivatalokat is betöltöttek, amit arab és zsidó utazók tudósításai erősítenek meg. Abu Hamid al Garnati szerint a király (II. Géza) kifejezetten becsüli a muszlimokat, de a népes muszlim közösség tagjai is szívesen szolgálnak a királynak. Ellentétben pl. Bizánccal.ahol kikeresztelkedésre kényszeríti őket a császár. stb Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2024. júl. 15., H, 21:17): Egon levele nálam spam-be ment, ezért továbbítom a listára. ---------- Forwarded message --------- Kedves Lista ! Gondolom az élet zajló forgatagában nem igazán emlékeztek arra hogy többször írtam arról hogy sikerült nekünk európaiaknak összehozni némi kíméletet a háború áldozataival szemben . Jeruzsálem elfoglalásának története azért is kiemelten szörnyű mert javarész megkeresztelt emberek hajtották végre akik az üdvözülés reményben mentek a szent földre . Azonban a Kovács Örs néhány fontos tényt kihagyott nyilván nem könnyű nyilatkozni egy riportban ezt tapasztalatból tudom . -a vérengzést valószínűleg Adhemár püspök sem tudta volna megállítani ha csak nem rendelkezett valami különleges karizmával mert a csatlósok rablási vágyát a saját parancsnokaik sem tudták megfékezni a vérfürdő nem vallási düh miatt tört ki elsősorban hanem a rablás és a nők elleni erőszak velejárója volt .(Amikor V. Károly keresztény csapatai elfoglalták a latin kereszténység központját Rómát ahol szintén keresztények éltek 20 000 római lakost öltek meg rablás és erőszak közben Sacco di Roma 1527 május 6 . ) - a vérengzést nem a keresztény sereg parancsnoksága rendelte sőt azt kifejezetten megtiltotta ,a csatlósok azonban feltartoztathatatlanok voltak a rablásban és a nők elleni (általában halálos ) erőszakban sőt elterjedt az szerencsétlen pletyka hogy a muszlimok és a zsidók elfogásukkor lenyelik ékszereiket így sok jeruzsálemi lakost has felmetszéssel öltek meg . -az elit lovagok több helyen megpróbálták a templomokba menekült lakosságot megvédeni de gyakran saját csatlósaik tömege félrelökte őket az elképesztő rablási vágyukban . -végül a fellegvárba menekült moszlim parancsnokot a bemenekült védőket és nem ismert számú lakost sikerült megkímélni őket a lovagoknak aztán sikerült kikísérni Jaffába a kikötőbe ekkor már megtudták fegyelmezni saját katonáikat . - Valóban igaz hogy a Jeruzsálemi Királyság és többi megalakult Szent ?Föld keresztény államai teljes vallási toleranciát vezetett be a Szent _Földön (ami a Keresztény Európában ekkor még ismeretlen volt ) és viszonylag elfogadhatóan viselkedtek az ottani zsidó és moszlim lakossággal . -ekkor már látszódtak az európai törvényesség kezdetei a moszlim lakosság nagy meglepetésére az Keresztény királyok pontosan annyi adót szedtek mint amennyit a törvényben megállapítottak .Ezt a moszlim urak sem így tették mindig . Ezt a történetet egyszer az Atlasz hegységben kellett elmondanom egy művelt muszlimnak aki kérdőre vont minket (engem és a munkatársaimat ) hogy keresztény elődeink milyen brutálisan viselkedtek Jeruzsálem elfoglalásakor az egy kicsit izgalmasobb volt mint itt az interneten írni de meglepődött a válaszomon akkor még többre emlékeztem ebből a történetből . Mindenkinek ajánlom a Ridly Scott ?Mennyei királyság ? című filmjét ami a konkrét események és szereplők tekintetében pontatlan szokás szerint de ugyan akkor viszont nagyon jó korrajz jól látszik a filmben muszlimok és keresztények egymás iránti vallási toleranciáját (ami napjainkban szinte ki ment a divatból főleg muszlim oldalról ) és a bizonyos kíméletet a harcok közepette .(a keresztes háborúk nem minden szereplője volt kíméletes az ellenféllel ). Egyenlőre ennyit ha lesz idő még ---folyt köv .---: Üdv. Egon From: Emoke Greschik Sent: Monday, July 15, 2024 7:31 PM To: grem at turul banki. hu Subject: [Grem] 925 éve 1099. júl.15.- én ért véget Jeruzsálem ostroma. A püspök, ha nem hal meg, megakadályozhatta volna a keresztes seregek általi vérengzést A püspök, aki megakadályozhatta volna a jeruzsálemi vérengzést, de túl korán meghalt Kilencszázhuszonöt éve, 1099. július 15-én ért véget Jeruzsálem ostroma. Hogyan zajlott le a történelem egyik legmeghatározóbb csatája? ? erről mesélt nekünk Kovács Örs történészt. A Rubicon Intézet tudományos munkatársa szerint a keresztesek által rendezett vérfürdő megelőzhető lett volna. Vizvári Soma https://mandiner.hu/belfold/2024/07/a-puspok-aki-megakadalyozhatta-volna-a-jeruzsalemi-verengzest-de-tul-koran-meghalt Jeruzsálem 1099-es ostromával kapcsolatban a legtöbbet emlegetett történet az, amikor a keresztesek a győztes roham után vérfürdőt rendeztek. Ezt a történészek tényként kezelik, viszont azzal kapcsolatban már viták vannak, hogy hányan estek áldozatul a mészárlásnak. Erre pontos választ nem tudunk adni, még azt se tudjuk biztosan, hányan lakták akkoriban a várost, vagy hogy az ostromló keresztesek hányan voltak. Röpködnek számok, de óriási különbség van a legkisebb és a legnagyobb becslés között. Mi a két véglet? Az első keresztes hadjárat résztvevőit negyvenezertől százezerig becsülik. Az új területek elfoglalásával és a folyamatos csaták során a sereg a hadjárat három éve alatt folyamatosan fogyatkozott. Jeruzsálem ostromához körülbelül 15 000 keresztes kezdett hozzá. Jeruzsálem lakosságát 20?000 főre szokták becsülni. A város lakosságát az ostrom ideje alatt neház megbecsülni. A muszlim védők attól tartottak, hogy a keresztény lakosok elárulják őket, inkább száműzték őket, nem a halomra ölésüket választották. Így jelentősen csökkenhetett a lakosok száma, hiszen a három monoteista vallás hívei nagyjából arányosan élhettek Jeruzsálemben. Más történészek arról beszélnek, hogy a környék lakossága is a Szent Városba menekült, így több tízezer fővel nőhetett Jeruzsálem lakossága, akár 70?000 fő is lehetett. Egy korabeli arab forrás, Ibn al?Arabi háromezer halottat említ. Azaz a 3?000-től 70?000-ig bármi elképzelhető az áldozatok számát illetően. Valójában nem tudjuk a város lakosságát az ostrom pillanatában megbecsülni. Az érthető, hogy a történészek ?számháborúznak?, de valójában az a fontos, hogy a mészárlás sajnos megtörtént. Azt is tudjuk, hogy a keresztes hadjáratok 200 éve alatt azért mindkét fél követett el a másikkal szemben merényleteket, gyilkosságokat, mészárlásokat. A korábbi évszázadok muszlim hódításai sem múltak el nyomtalanul, a közél-keleti zsidó közösségeket olykor igencsak megtizedelték, például Alexandriában 629-ben, vagy Jeruzsálem arab kézre kerülésekor 638-ban. A 11. században is történtek hasonló esetek, amikor a zsidók és keresztények elleni muszlim pogromok indultak, például Kordova környékén, Fezben vagy Egyiptomban. Ezt figyelembe véve sajnálatos módon nem volt teljesen egyedülálló az 1099-es jeruzsálemi mészárlás. Van olyan forrás, amely szerint a keresztesek szabad elvonulást engedtek a végső roham előtt. Azt azért tudjuk, hogy rengeteg nő, gyerek és sebesült maradt a városban. A zsidó lakosság többsége is ottmaradt, nagy részük az egyik zsinagógában gyűlt össze, melyet a keresztesek rájuk gyújtottak. Lehet, hogy az ostromlók minden támadás előtt szabad elvonulást ígértek, de azt senki se tudhatta előre, hogy melyik lesz a végső roham. Az sem volt biztos, hogy egyáltalán sikerül a kereszteseknek bevennie Jeruzsálemet. Akkori mércével rendkívül nagyszabású csatáról beszélünk, amely mindkét részről elképesztő erőfeszítéseket igényelt és nagyjából ötven-ötven százalék esélye volt a győzelemre a védőknek és a támadóknak egyaránt. Ennyire jó esélyeik voltak a védőknek? Volt okuk reménykedni, ha azt nézzük, milyen iszonyatos nehézségekkel küzdött az ostromló sereg. Június 7-én érték el Jeruzsálem térségét, addigra a védelem az összes környező kutat megmérgezte. Ismert, mennyire vízhiányos területről van szó. Ez már önmagában óriási csapás volt a keresztesek számára, és még ehhez jött, hogy a környéken a muszlimok mindent elégettek, így nem volt miből ostromgépeket építeni. A megérkezés utáni hatodik napon a keresztesek ostromot indítottak. Úgy, ahogy voltak, neki a falaknak. Ez nem volt sikeres. Kiderült, hogy így nem fogják bevenni a várost, muszáj rendes stratégiát kidolgozni, körbevenni a várost és kiéheztetni, valamint meg kellett építeni az ostromtornyokat. Ehhez csak elképesztően nagy távolságból tudtak faanyagot hozni. Szerencséjükre megérkezett hat hajó Itáliából, amelyek rakományát, szerszámait és a legénységét mind fel tudták használni az ostromhoz. Onnan lett szeg és kampó, eszközök az ostromtornyok építéséhez, és valamennyi utánpótlás is érkezett. A védőknek voltak felhalmozott tartalékaik, és várták a felmentő sereget Egyiptomból. Hogy nézett ki a döntő csata? Csak július 13-ára lettek készen nagyjából a tornyok. Július 14-én indították a támadást a Sion-hegy felőli, keleti falra. Egész éjjel tartó, pokoli küzdelmek árán tudták eljuttatni a falig a tornyokat. Ne felejtsük el, hogy előtte fel kellett tölteni a várárkot is, hogy egyáltalán a torony el tudjon gurulni a falig. Gondolhatjuk, hogy a középkorban ezek mekkora közös erőfeszítéseket igényeltek. Azt írják a krónikák, hogy egy nagyjából 12 ezres sereg indítja el ezt a támadást a keleti fal ellen. A védők se tétlenkedtek, mindenféle kőhajítógéppel lőtték őket, próbálták görög tűzzel fölgyújtani a tornyokat. Ez ellen meg az ostromlók védekeztek, vizes bőrökkel fedték el az ostromtornyokat. Másnap reggelre sikerült egyáltalán a falig eljutniuk a kereszteseknek a tornyokkal, akkor kezdődött meg az átkelés a falra. Ezt úgy kell elképzelni, mintha egy flotta megpróbálna kikötni valahol és ott egy hídfőállást kiépíteni. A védőknek addig volt esélyük, míg meg tudták akadályozni, hogy az ostromlók egy falszakaszt elfoglaljanak. Attóla pillanattól kezdve ugyanis, hogy egy falszakaszt sikerül elfoglalni, a támadó sereg be tud özönleni a létrákon, utána ahogy nő az ostromlók létszáma a váron belül, egyre nagyobb az esély rá, hogy valamelyik kaput ki tudják nyitni. Nagyjából dél körül sikerült a kereszteseknek hidat húzni a torony és a fal teteje között és bemászni. A falszakaszt megtartották, utána pedig igyekeztek kinyitni a Heródes-kaput a fősereg számára. Ekkor jött el az a pillanat, hogy a védőknek nem maradt esélye a támadókkal szemben. Említette, hogy a zsinagógát rágyújtották az oda menekülő zsidókra. Egy korabeli krónikás azt is írja, hogy a keresztesek Salamon templomába is betörtek, ahol szintén mészárlást rendeztek és ?kantárig érő vérben gázoltak?. A mészárlás valóban óriási volt, de a ?kantárig érő vér? túlzás, ez egy jellemző középkori kép, nem kell szó szerint venni. A vérontás után a keresztesek aztán elérzékenyülve vonultak át az Úr sírjához imádkozni. Ez a kronológia igen furcsán hangzik. Mondhati, groteszk. Ez a történet a középkori vallásosság talán legszélsőségesebb megnyilvánulása. Nyilvánvalóan sosem lett volna keresztes hadjárat, ha nincsen meg az a vallásos lelkület, amely ilyen mértékű lelkesedéssé tud válni. A harcosok, akik elindultak a Szentföldre, hittek abban, amit csináltak. Ismerjük azt a keresztes jelmondatot, hogy ?Deus lo vult!?, ami annyit tesz ófranciául, hogy ?Isten így akarja?, vagy ?Isten akarata?. A hadjáratokat elsősorban a vallási, a hitéleti motiváció indította el és ez a vallási motiváció tartotta életben. Ez a fanatizmus mindkét fél körében jellemző volt. Ugyanakkor mindkét oldalon megtaláljuk azokat is, akik jóval toleránsabbak voltak. Nem igaz az, hogy minden keresztes vagy muszlim vérszomjas fenevad lett volna. A vallási fanatizmus viszont egyértelműen az egyik a mozgatórugó volt, ez mutatkozott meg abban, hogy a vérfürdő után a katonák rögtön imádkoztak, és imáikban még akár Isten bocsánatát is kérték. Ezek szerint az nem teljesen igaz, hogy ezt a mészárlást utólag mindenki helyeselte, beleértve az elkövetőket is. Az Egyház hogyan állt hozzá? Két fontos egyházi szereplő nem élte meg Jeruzsálem bevételét. II. Orbán pápa ugyan még élt a város bevétele napján, de mire a hír Rómába eljutott, már elhunyt. Ő volt az a pápa, aki az első keresztes hadjáratot meghirdette. A másik pedig, akit Jeruzsálem pátriárkájának szánt a nyugati egyház, ő Monteil-i Adhemar, Le Puy püspöke. A pápa őt bízta meg a keresztes hadjárat szervezésével, koordinálásával. A keresztes hadjárat ugyanis nemcsak katonai offenzíva volt, hanem társadalmi és vallási mozgalom is, amelyhez Adhemar biztosította a pápai jelenlétet. A püspök kiváló szervezői képességekkel bírt és hatalmas népszerűségnek örvendett a seregben. Becsületes, imádságos életet élő ember volt. Sajnos út közben, 1098-ban tífuszjárvány következtében meghalt. Könnyen lehet, ha Adhemar jelen van a jeruzsálemi ostromnál, akkor ez a mészárlás nem történik meg. Ezt abból lehet sejteni, hogy a püspök egészen a haláláig nagyon ügyesen bánt a kardforgatókkal és adott esetben képes volt arra is, hogy megfékezze őket. Személy szerint úgy hiszem, Adhemar megakadályozta volna az 1099-es vérfürdőt. Így viszont az ostrom csúfos történetként vonult be a történelembe. Az igazság kedvéért azt is meg kell említeni, hogy a hadjárat következtében létrejövő keresztes államokban a korhoz képest nagyfokú vallási tolerancia volt jellemző. A muszlimok és a zsidók szabadon gyakorolhatták a vallásukat, meggazdagodhattak és akár alacsonyabb szintű hivatalokhoz is hozzájutottak. A korban szokatlanul igazságos ítélkezés zajlott a jeruzsálemi udvarban. Ha kellett, templomos lovagokat is felkötöttek, ha megszegték a törvényeket. A keresztény bíróságok minden további nélkül ítélkeztek muszlimok vagy zsidók javára keresztényekkel szemben. Névjegy Kovács Örs történész, történelem tanár, a Rubicon Intézet tudományos munkatársa. A Budai Ciszterci Szent Imre Gimnázium történelem?francia szakos tanára, a Magyar Katolikus Püspöki Konferencia megbízásából készített középiskolai történelemtankönyv-sorozat főszerkesztője és egyik szerzője, több szakmai bizottság tagja. Fő kutatási területe a magyar?francia kapcsolatok alakulása a XX. században. Vírusmentes.www.avg.com ------------------------------------------------------------------------------ _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem -------------------------------------------------------------------------------- _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem -------------------------------------------------------------------------------- _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem -- Ezt az e-mailt átvizsgálta az Avast AntiVirus szoftver. www.avast.com --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Tue Jul 16 21:55:42 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 16 Jul 2024 21:55:42 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Fwd=3A__Fwd=3A_*****SPAM=286=2E9=29*****_Re=3A_9?= =?utf-8?b?MjUgw6l2ZSAxMDk5LiBqw7psLjE1Li0gw6luIMOpcnQgdsOpZ2V0IEpl?= =?utf-8?b?cnV6c8OhbGVtIG9zdHJvbWEuIEEgcMO8c3DDtmssIGhhIG5lbSBoYWwg?= =?utf-8?q?meg=2C_megakad=C3=A1lyozhatta_volna_a_keresztes_seregek_?= =?utf-8?b?w6FsdGFsaSB2w6lyZW5nesOpc3Q=?= In-Reply-To: References: <4B74CA0320CF46C6B16FFF38B1A55E68@ConsulensMPC> Message-ID: ---------- Forwarded message --------- From: Reinisch Egon Igen fontos pénzügyi hivatalokat is betölthettek, egészen az Aranybulla kiadásáig . *From:* László Baják *Sent:* Tuesday, July 16, 2024 5:57 PM *To:* grem at turul.kgk.uni-obuda.hu *Subject:* Re: [Grem] Fwd: *****SPAM(6.9)***** Re: 925 éve 1099. júl.15.- én ért véget Jeruzsálem ostroma. A püspök, ha nem hal meg, megakadályozhatta volna a keresztes seregek általi vérengzést (A vallási tolerancia) "a keresztény Európában ekkor még ismeretlen volt ". Az állítás annyiban kiegészítendő, hogy a XII. századi magyar királyság kivétel volt ebből a szempontból. A muszlimok és a zsidók nemcsak háborítatlanul éltek az országban, de fontos pénzügyi hivatalokat is betöltöttek, amit arab és zsidó utazók tudósításai erősítenek meg. Abu Hamid al Garnati szerint a király (II. Géza) kifejezetten becsüli a muszlimokat, de a népes muszlim közösség tagjai is szívesen szolgálnak a királynak. Ellentétben pl. Bizánccal.ahol kikeresztelkedésre kényszeríti őket a császár. stb Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2024. júl. 15., H, 21:17): > Egon levele nálam spam-be ment, ezért továbbítom a listára. > ---------- Forwarded message --------- > > Kedves Lista ! > Gondolom az élet zajló forgatagában nem igazán emlékeztek arra hogy > többször írtam arról hogy sikerült nekünk európaiaknak összehozni némi > kíméletet a háború áldozataival szemben . > > Jeruzsálem elfoglalásának története azért is kiemelten szörnyű mert > javarész megkeresztelt emberek hajtották végre akik az üdvözülés reményben > mentek a szent földre . > Azonban a Kovács Örs néhány fontos tényt kihagyott nyilván nem könnyű > nyilatkozni egy riportban ezt tapasztalatból tudom . > > > -a vérengzést valószínűleg Adhemár püspök sem tudta volna megállítani ha > csak nem rendelkezett valami különleges karizmával mert a csatlósok rablási > vágyát a saját parancsnokaik sem tudták megfékezni a vérfürdő nem vallási > düh miatt tört ki elsősorban hanem a rablás és a nők elleni erőszak > velejárója volt .(Amikor V. Károly keresztény csapatai elfoglalták a latin > kereszténység központját Rómát ahol szintén keresztények éltek 20 000 római > lakost öltek meg rablás és erőszak közben Sacco di Roma 1527 május 6 . ) > - a vérengzést nem a keresztény sereg parancsnoksága rendelte sőt azt > kifejezetten megtiltotta ,a csatlósok azonban feltartoztathatatlanok > voltak a rablásban és a nők elleni (általában halálos ) erőszakban sőt > elterjedt az szerencsétlen pletyka hogy a muszlimok és a zsidók > elfogásukkor lenyelik ékszereiket így sok jeruzsálemi lakost has > felmetszéssel öltek meg . > -az elit lovagok több helyen megpróbálták a templomokba menekült > lakosságot megvédeni de gyakran saját csatlósaik tömege félrelökte őket az > elképesztő rablási vágyukban . > -végül a fellegvárba menekült moszlim parancsnokot a bemenekült védőket > és nem ismert számú lakost sikerült megkímélni őket a lovagoknak aztán > sikerült kikísérni Jaffába a kikötőbe ekkor már megtudták fegyelmezni saját > katonáikat . > - Valóban igaz hogy a Jeruzsálemi Királyság és többi megalakult Szent > ?Föld keresztény államai teljes vallási toleranciát vezetett be a Szent > _Földön (ami a Keresztény Európában ekkor még ismeretlen volt ) és > viszonylag elfogadhatóan viselkedtek az ottani zsidó és moszlim lakossággal > . > -ekkor már látszódtak az európai törvényesség kezdetei a moszlim lakosság > nagy meglepetésére az Keresztény királyok pontosan annyi adót szedtek mint > amennyit a törvényben megállapítottak .Ezt a moszlim urak sem így tették > mindig . > > Ezt a történetet egyszer az Atlasz hegységben kellett elmondanom egy > művelt muszlimnak aki kérdőre vont minket (engem és a munkatársaimat ) hogy > keresztény elődeink milyen brutálisan viselkedtek Jeruzsálem elfoglalásakor > az egy kicsit izgalmasobb volt mint itt az interneten írni de meglepődött a > válaszomon akkor még többre emlékeztem ebből a történetből . > > Mindenkinek ajánlom a Ridly Scott ?Mennyei királyság ? című filmjét ami a > konkrét események és szereplők tekintetében pontatlan szokás szerint de > ugyan akkor viszont nagyon jó korrajz jól látszik a filmben muszlimok és > keresztények egymás iránti vallási toleranciáját (ami napjainkban szinte > ki ment a divatból főleg muszlim oldalról ) és a bizonyos kíméletet a > harcok közepette .(a keresztes háborúk nem minden szereplője volt kíméletes > az ellenféllel ). > > Egyenlőre ennyit ha lesz idő még ---folyt köv .---: > > Üdv. Egon > > > > > *From:* Emoke Greschik > *Sent:* Monday, July 15, 2024 7:31 PM > *To:* grem at turul banki. hu > *Subject:* [Grem] 925 éve 1099. júl.15.- én ért véget Jeruzsálem ostroma. > A püspök, ha nem hal meg, megakadályozhatta volna a keresztes seregek > általi vérengzést > > A püspök, aki megakadályozhatta volna a jeruzsálemi vérengzést, de túl > korán meghalt > > *Kilencszázhuszonöt éve, 1099. július 15-én ért véget Jeruzsálem ostroma*. > Hogyan zajlott le a történelem egyik legmeghatározóbb csatája? ? erről *mesélt > nekünk Kovács Örs történészt*. A Rubicon Intézet tudományos munkatársa > szerint* a keresztesek által rendezett vérfürdő megelőzhető lett volna.* > > Vizvári Soma > > > https://mandiner.hu/belfold/2024/07/a-puspok-aki-megakadalyozhatta-volna-a-jeruzsalemi-verengzest-de-tul-koran-meghalt > > *Jeruzsálem 1099-es ostromával kapcsolatban a legtöbbet emlegetett > történet az, amikor a keresztesek a győztes roham után vérfürdőt rendeztek. > Ezt a történészek tényként kezelik, viszont azzal kapcsolatban már viták > vannak, hogy hányan estek áldozatul a mészárlásnak.* > > Erre pontos választ nem tudunk adni, még azt se tudjuk biztosan, hányan > lakták akkoriban a várost, vagy hogy az ostromló keresztesek hányan voltak. > Röpködnek számok, de óriási különbség van a legkisebb és a legnagyobb > becslés között. > > *Mi a két véglet?* > > Az első keresztes hadjárat résztvevőit negyvenezertől százezerig becsülik*. > Az új területek elfoglalásával és a folyamatos csaták során a sereg a > hadjárat három éve alatt folyamatosan fogyatkozott. Jeruzsálem ostromához > körülbelül 15 000 keresztes kezdett hozzá*. *Jeruzsálem lakosságát 20?000 > főre szokták becsülni*. A város lakosságát az ostrom ideje alatt neház > megbecsülni*. A muszlim védők attól tartottak, hogy a keresztény lakosok > elárulják őket, inkább száműzték őket, nem a halomra ölésüket választották. > Így jelentősen csökkenhetett a lakosok száma, *hiszen a három monoteista > vallás hívei nagyjából arányosan élhettek Jeruzsálemben. *Más történészek > arról beszélnek, hogy a környék lakossága is a Szent Városba menekült, így > több tízezer fővel nőhetett Jeruzsálem lakossága, akár 70?000 fő is > lehetett*. Egy korabeli arab forrás, Ibn al?Arabi háromezer halottat > említ. Azaz a 3?000-től 70?000-ig bármi elképzelhető az áldozatok számát > illetően. *Valójában nem tudjuk a város lakosságát az ostrom pillanatában > megbecsülni.* > > Az érthető, hogy a történészek ?számháborúznak?, de valójában az a fontos, > hogy *a mészárlás sajnos megtörtént. * > > Azt is tudjuk, hogy *a keresztes hadjáratok 200 éve alatt azért mindkét > fél követett el a másikkal szemben merényleteket, gyilkosságokat, > mészárlásokat. * > > *A korábbi évszázadok muszlim hódításai sem múltak el nyomtalanul, a > közél-keleti zsidó közösségeket olykor igencsak megtizedelték*, például > Alexandriában 629-ben, vagy Jeruzsálem arab kézre kerülésekor 638-ban. > > *A 11. században is *történtek hasonló esetek, *amikor* *a zsidók és > keresztények* *elleni muszlim pogromok indultak, * > > például Kordova környékén, Fezben vagy Egyiptomban. Ezt figyelembe véve > sajnálatos módon nem volt teljesen egyedülálló az 1099-es jeruzsálemi > mészárlás. > > *Van olyan forrás, amely szerint a keresztesek szabad elvonulást engedtek > a végső roham előtt.* > > Azt azért tudjuk, hogy* rengeteg nő, gyerek és sebesült maradt a > városban. A zsidó lakosság többsége is ottmaradt, nagy részük az egyik > zsinagógában gyűlt össze, melyet a keresztesek rájuk gyújtottak*. Lehet, > hogy az ostromlók minden támadás előtt szabad elvonulást ígértek, de azt > senki se tudhatta előre, hogy melyik lesz a végső roham. Az sem volt > biztos, hogy egyáltalán sikerül a kereszteseknek bevennie Jeruzsálemet. *Akkori > mércével rendkívül nagyszabású csatáról beszélünk, amely mindkét részről > elképesztő erőfeszítéseket igényelt és nagyjából ötven-ötven százalék > esélye volt a győzelemre a védőknek és a támadóknak egyaránt.* > > *Ennyire jó esélyeik voltak a védőknek?* > > Volt okuk reménykedni, ha azt nézzük, milyen iszonyatos nehézségekkel > küzdött az ostromló sereg. *Június 7-én érték el Jeruzsálem térségét, > addigra a védelem az összes környező kutat megmérgezte. *Ismert, mennyire *vízhiányos > területr*ől van szó. *Ez már önmagában óriási csapás volt a keresztesek > számára, és még ehhez jött, hogy a környéken a muszlimok mindent elégettek*, > így nem volt miből ostromgépeket építeni. *A megérkezés utáni hatodik > napon a keresztesek ostromot indítottak. Úgy, ahogy voltak, neki a falaknak*. > Ez nem volt sikeres. *Kiderült, hogy így nem fogják bevenni a várost, > muszáj rendes stratégiát kidolgozni, körbevenni a várost és kiéheztetni, > valamint meg kellett építeni az ostromtornyokat. Ehhez csak elképesztően > nagy távolságból tudtak faanyagot hozni. * > > *Szerencséjükre megérkezett hat hajó Itáliából, amelyek rakományát, > szerszámait és a legénységét mind fel tudták használni az ostromhoz*. > Onnan lett szeg és kampó, eszközök az ostromtornyok építéséhez, és* > valamennyi utánpótlás is érkezett. * > > *A védőknek voltak felhalmozott tartalékaik, és várták a felmentő sereget > Egyiptomból.* > > *Hogy nézett ki a döntő csata?* > > *Csak július 13-ára lettek készen nagyjából a tornyok. Július 14-én > indították a támadást a Sion-hegy felőli, keleti falra. * > > *Egész éjjel tartó, pokoli küzdelmek *árán tudták eljuttatni a falig a > tornyokat. Ne felejtsük el, hogy előtte fel kellett tölteni a várárkot is, > hogy egyáltalán a torony el tudjon gurulni a falig. Gondolhatjuk, hogy a > középkorban ezek mekkora közös erőfeszítéseket igényeltek. > > Azt írják a krónikák, hogy egy nagyjából 12 ezres sereg indítja el ezt a > támadást a keleti fal ellen. > > *A védők se tétlenkedtek, mindenféle kőhajítógéppel lőtték őket, próbálták > görög tűzzel fölgyújtani a tornyokat. Ez ellen meg az ostromlók védekeztek, > vizes bőrökkel fedték el az ostromtornyokat. * > > *Másnap reggelre sikerült egyáltalán a falig eljutniuk a kereszteseknek a > tornyokkal, akkor kezdődött meg az átkelés a falra*. Ezt úgy kell > elképzelni, mintha egy flotta megpróbálna kikötni valahol és ott egy > hídfőállást kiépíteni. > > A védőknek addig volt esélyük, míg meg tudták akadályozni, hogy az > ostromlók egy falszakaszt elfoglaljanak. > > *Attóla pillanattól kezdve ugyanis, hogy egy falszakaszt sikerül > elfoglalni, a támadó sereg be tud özönleni a létrákon, utána ahogy nő az > ostromlók létszáma a váron belül, egyre nagyobb az esély rá, hogy > valamelyik kaput ki tudják nyitni. Nagyjából dél körül sikerült a > kereszteseknek hidat húzni a torony és a fal teteje között és bemászni. A > falszakaszt megtartották, utána pedig igyekeztek kinyitni a Heródes-kaput a > fősereg számára. Ekkor jött el az a pillanat, hogy a védőknek nem maradt > esélye a támadókkal szemben. * > > *Említette, hogy a zsinagógát rágyújtották az oda menekülő zsidókra. Egy > korabeli krónikás azt is írja, hogy a keresztesek Salamon templomába is > betörtek, ahol szintén mészárlást rendeztek **és ?kantárig érő vérben > gázoltak?. * > > *A mészárlás valóban óriási volt*, de a ?kantárig érő vér? túlzás, ez egy > jellemző középkori kép, nem kell szó szerint venni. > > *A vérontás után a keresztesek aztán elérzékenyülve vonultak át az Úr > sírjához imádkozni. Ez a kronológia igen furcsán hangzik. Mondhati, > groteszk.* > > Ez a történet *a középkori vallásosság talán legszélsőségesebb > megnyilvánulása. * > > *Nyilvánvalóan sosem lett volna keresztes hadjárat, ha nincsen meg az a > vallásos lelkület, amely ilyen mértékű lelkesedéssé tud válni. A harcosok, > akik elindultak a Szentföldre, hittek abban, amit csináltak. Ismerjük azt a > keresztes jelmondatot, hogy ?Deus lo vult!?, ami annyit tesz ófranciául, > hogy ?Isten így akarja?, vagy ?Isten akarata*?. A hadjáratokat elsősorban > a vallási, a hitéleti motiváció indította el és ez a vallási motiváció > tartotta életben. *Ez a fanatizmus mindkét fél körében jellemző volt. > Ugyanakkor mindkét oldalon megtaláljuk azokat is, akik jóval toleránsabbak > voltak. Nem igaz az, hogy minden keresztes vagy muszlim vérszomjas fenevad > lett volna.* > > *A vallási fanatizmus viszont egyértelműen az egyik a mozgatórugó volt, ez > mutatkozott meg abban, hogy a vérfürdő után a katonák rögtön imádkoztak,* *és > imáikban még akár Isten bocsánatát is kérték*. > > *Ezek szerint az nem teljesen igaz, hogy ezt a mészárlást utólag mindenki > helyeselte, beleértve az elkövetőket is. Az Egyház hogyan állt hozzá?* > > *Két fontos egyházi szereplő nem élte meg Jeruzsálem bevételét. II. Orbán > pápa ugyan még élt a város bevétele napján, de mire a hír Rómába eljutott, > már elhunyt. Ő volt az a pápa, aki az első keresztes hadjáratot > meghirdette. A másik pedig, akit Jeruzsálem pátriárkájának szánt a nyugati > egyház, ő Monteil-i Adhemar, Le Puy püspöke*. > > *A pápa őt bízta meg a keresztes hadjárat szervezésével, koordinálásával. > A keresztes hadjárat ugyanis nemcsak katonai offenzíva volt, hanem > társadalmi és vallási mozgalom is, amelyhez Adhemar biztosította a pápai > jelenlétet. * > > *A püspök kiváló szervezői képességekkel bírt és hatalmas népszerűségnek > örvendett a seregben. Becsületes, imádságos életet élő ember volt. Sajnos > út közben, 1098-ban tífuszjárvány következtében meghalt.* *Könnyen lehet, > ha Adhemar jelen van a jeruzsálemi ostromnál, akkor ez a mészárlás nem > történik meg*. Ezt abból lehet sejteni, hogy a püspök egészen a haláláig > nagyon ügyesen bánt a kardforgatókkal és adott esetben képes volt arra is, > hogy megfékezze őket. Személy szerint úgy hiszem, *Adhemar megakadályozta > volna az 1099-es vérfürdőt. * > > Így viszont az ostrom csúfos történetként vonult be a történelembe. > > *Az igazság kedvéért azt is meg kell említeni*, *hogy* *a hadjárat > következtében létrejövő keresztes államokban a korhoz képest* *nagyfokú > vallási tolerancia volt jellemző. * > > *A muszlimok és a zsidók szabadon gyakorolhatták a vallásukat, > meggazdagodhattak és akár alacsonyabb szintű hivatalokhoz is hozzájutottak. > A korban szokatlanul igazságos ítélkezés zajlott a jeruzsálemi udvarban. Ha > kellett, templomos lovagokat is felkötöttek, ha megszegték a törvényeket. A > keresztény bíróságok minden további nélkül ítélkeztek muszlimok vagy zsidók > javára keresztényekkel szemben. * > Névjegy > > *Kovács Örs* történész, történelem tanár, a Rubicon Intézet tudományos > munkatársa. A Budai Ciszterci Szent Imre Gimnázium történelem?francia > szakos tanára, a Magyar Katolikus Püspöki Konferencia megbízásából > készített középiskolai történelemtankönyv-sorozat főszerkesztője és egyik > szerzője, több szakmai bizottság tagja. Fő kutatási területe a > magyar?francia kapcsolatok alakulása a XX. században. > > Vírusmentes.www.avg.com > ------------------------------ > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > ------------------------------ _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From laszlo.bajak at gmail.com Tue Jul 16 23:34:21 2024 From: laszlo.bajak at gmail.com (=?UTF-8?B?TMOhc3psw7MgQmFqw6Fr?=) Date: Tue, 16 Jul 2024 23:34:21 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Fwd=3A_Fwd=3A_*****SPAM=286=2E9=29*****_Re=3A_9?= =?utf-8?b?MjUgw6l2ZSAxMDk5LiBqw7psLjE1Li0gw6luIMOpcnQgdsOpZ2V0IEpl?= =?utf-8?b?cnV6c8OhbGVtIG9zdHJvbWEuIEEgcMO8c3DDtmssIGhhIG5lbSBoYWwg?= =?utf-8?q?meg=2C_megakad=C3=A1lyozhatta_volna_a_keresztes_seregek_?= =?utf-8?b?w6FsdGFsaSB2w6lyZW5nesOpc3Q=?= In-Reply-To: References: <4B74CA0320CF46C6B16FFF38B1A55E68@ConsulensMPC> Message-ID: Később is. A délvidéken és alföldön élő muszlim közösségeket a tatárjárás semmisíti meg. A helyüket ez után a nagyobb számban túlélő zsidók veszik át. a pénzverésben betöltött szerepükről a pénzeken található héber betük árulkodnak (pénzverő ispán, kamarabérlő?) Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2024. júl. 16., K, 21:56): > ---------- Forwarded message --------- > From: Reinisch Egon > > Igen fontos pénzügyi hivatalokat is betölthettek, egészen az Aranybulla > kiadásáig . > > *From:* László Baják > *Sent:* Tuesday, July 16, 2024 5:57 PM > *To:* grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > *Subject:* Re: [Grem] Fwd: *****SPAM(6.9)***** Re: 925 éve 1099. júl.15.- > én ért véget Jeruzsálem ostroma. A püspök, ha nem hal meg, > megakadályozhatta volna a keresztes seregek általi vérengzést > > (A vallási tolerancia) "a keresztény Európában ekkor még ismeretlen volt > ". Az állítás annyiban kiegészítendő, hogy a XII. századi magyar > királyság kivétel volt ebből a szempontból. A muszlimok és a zsidók nemcsak > háborítatlanul éltek az országban, de fontos pénzügyi hivatalokat is > betöltöttek, amit arab és zsidó utazók tudósításai erősítenek meg. Abu > Hamid al Garnati szerint a király (II. Géza) kifejezetten becsüli a > muszlimokat, de a népes muszlim közösség tagjai is szívesen szolgálnak a > királynak. Ellentétben pl. Bizánccal.ahol kikeresztelkedésre kényszeríti > őket a császár. stb > > Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2024. júl. 15., H, > 21:17): > >> Egon levele nálam spam-be ment, ezért továbbítom a listára. >> ---------- Forwarded message --------- >> >> Kedves Lista ! >> Gondolom az élet zajló forgatagában nem igazán emlékeztek arra hogy >> többször írtam arról hogy sikerült nekünk európaiaknak összehozni némi >> kíméletet a háború áldozataival szemben . >> >> Jeruzsálem elfoglalásának története azért is kiemelten szörnyű mert >> javarész megkeresztelt emberek hajtották végre akik az üdvözülés reményben >> mentek a szent földre . >> Azonban a Kovács Örs néhány fontos tényt kihagyott nyilván nem könnyű >> nyilatkozni egy riportban ezt tapasztalatból tudom . >> >> >> -a vérengzést valószínűleg Adhemár püspök sem tudta volna megállítani ha >> csak nem rendelkezett valami különleges karizmával mert a csatlósok rablási >> vágyát a saját parancsnokaik sem tudták megfékezni a vérfürdő nem vallási >> düh miatt tört ki elsősorban hanem a rablás és a nők elleni erőszak >> velejárója volt .(Amikor V. Károly keresztény csapatai elfoglalták a latin >> kereszténység központját Rómát ahol szintén keresztények éltek 20 000 római >> lakost öltek meg rablás és erőszak közben Sacco di Roma 1527 május 6 . ) >> - a vérengzést nem a keresztény sereg parancsnoksága rendelte sőt azt >> kifejezetten megtiltotta ,a csatlósok azonban feltartoztathatatlanok >> voltak a rablásban és a nők elleni (általában halálos ) erőszakban sőt >> elterjedt az szerencsétlen pletyka hogy a muszlimok és a zsidók >> elfogásukkor lenyelik ékszereiket így sok jeruzsálemi lakost has >> felmetszéssel öltek meg . >> -az elit lovagok több helyen megpróbálták a templomokba menekült >> lakosságot megvédeni de gyakran saját csatlósaik tömege félrelökte őket az >> elképesztő rablási vágyukban . >> -végül a fellegvárba menekült moszlim parancsnokot a bemenekült védőket >> és nem ismert számú lakost sikerült megkímélni őket a lovagoknak aztán >> sikerült kikísérni Jaffába a kikötőbe ekkor már megtudták fegyelmezni saját >> katonáikat . >> - Valóban igaz hogy a Jeruzsálemi Királyság és többi megalakult Szent >> ?Föld keresztény államai teljes vallási toleranciát vezetett be a Szent >> _Földön (ami a Keresztény Európában ekkor még ismeretlen volt ) és >> viszonylag elfogadhatóan viselkedtek az ottani zsidó és moszlim lakossággal >> . >> -ekkor már látszódtak az európai törvényesség kezdetei a moszlim lakosság >> nagy meglepetésére az Keresztény királyok pontosan annyi adót szedtek mint >> amennyit a törvényben megállapítottak .Ezt a moszlim urak sem így tették >> mindig . >> >> Ezt a történetet egyszer az Atlasz hegységben kellett elmondanom egy >> művelt muszlimnak aki kérdőre vont minket (engem és a munkatársaimat ) hogy >> keresztény elődeink milyen brutálisan viselkedtek Jeruzsálem elfoglalásakor >> az egy kicsit izgalmasobb volt mint itt az interneten írni de meglepődött a >> válaszomon akkor még többre emlékeztem ebből a történetből . >> >> Mindenkinek ajánlom a Ridly Scott ?Mennyei királyság ? című filmjét ami a >> konkrét események és szereplők tekintetében pontatlan szokás szerint de >> ugyan akkor viszont nagyon jó korrajz jól látszik a filmben muszlimok és >> keresztények egymás iránti vallási toleranciáját (ami napjainkban szinte >> ki ment a divatból főleg muszlim oldalról ) és a bizonyos kíméletet a >> harcok közepette .(a keresztes háborúk nem minden szereplője volt kíméletes >> az ellenféllel ). >> >> Egyenlőre ennyit ha lesz idő még ---folyt köv .---: >> >> Üdv. Egon >> >> >> >> >> *From:* Emoke Greschik >> *Sent:* Monday, July 15, 2024 7:31 PM >> *To:* grem at turul banki. hu >> *Subject:* [Grem] 925 éve 1099. júl.15.- én ért véget Jeruzsálem >> ostroma. A püspök, ha nem hal meg, megakadályozhatta volna a keresztes >> seregek általi vérengzést >> >> A püspök, aki megakadályozhatta volna a jeruzsálemi vérengzést, de túl >> korán meghalt >> >> *Kilencszázhuszonöt éve, 1099. július 15-én ért véget Jeruzsálem ostroma*. >> Hogyan zajlott le a történelem egyik legmeghatározóbb csatája? ? erről *mesélt >> nekünk Kovács Örs történészt*. A Rubicon Intézet tudományos munkatársa >> szerint* a keresztesek által rendezett vérfürdő megelőzhető lett volna.* >> >> Vizvári Soma >> >> >> https://mandiner.hu/belfold/2024/07/a-puspok-aki-megakadalyozhatta-volna-a-jeruzsalemi-verengzest-de-tul-koran-meghalt >> >> *Jeruzsálem 1099-es ostromával kapcsolatban a legtöbbet emlegetett >> történet az, amikor a keresztesek a győztes roham után vérfürdőt rendeztek. >> Ezt a történészek tényként kezelik, viszont azzal kapcsolatban már viták >> vannak, hogy hányan estek áldozatul a mészárlásnak.* >> >> Erre pontos választ nem tudunk adni, még azt se tudjuk biztosan, hányan >> lakták akkoriban a várost, vagy hogy az ostromló keresztesek hányan voltak. >> Röpködnek számok, de óriási különbség van a legkisebb és a legnagyobb >> becslés között. >> >> *Mi a két véglet?* >> >> Az első keresztes hadjárat résztvevőit negyvenezertől százezerig becsülik*. >> Az új területek elfoglalásával és a folyamatos csaták során a sereg a >> hadjárat három éve alatt folyamatosan fogyatkozott. Jeruzsálem ostromához >> körülbelül 15 000 keresztes kezdett hozzá*. *Jeruzsálem lakosságát >> 20?000 főre szokták becsülni*. A város lakosságát az ostrom ideje alatt >> neház megbecsülni*. A muszlim védők attól tartottak, hogy a keresztény >> lakosok elárulják őket, inkább száműzték őket, nem a halomra ölésüket >> választották. Így jelentősen csökkenhetett a lakosok száma, *hiszen a >> három monoteista vallás hívei nagyjából arányosan élhettek Jeruzsálemben. *Más >> történészek arról beszélnek, hogy a környék lakossága is a Szent Városba >> menekült, így több tízezer fővel nőhetett Jeruzsálem lakossága, akár 70?000 >> fő is lehetett*. Egy korabeli arab forrás, Ibn al?Arabi háromezer >> halottat említ. Azaz a 3?000-től 70?000-ig bármi elképzelhető az áldozatok >> számát illetően. *Valójában nem tudjuk a város lakosságát az ostrom >> pillanatában megbecsülni.* >> >> Az érthető, hogy a történészek ?számháborúznak?, de valójában az a >> fontos, hogy *a mészárlás sajnos megtörtént. * >> >> Azt is tudjuk, hogy *a keresztes hadjáratok 200 éve alatt azért mindkét >> fél követett el a másikkal szemben merényleteket, gyilkosságokat, >> mészárlásokat. * >> >> *A korábbi évszázadok muszlim hódításai sem múltak el nyomtalanul, a >> közél-keleti zsidó közösségeket olykor igencsak megtizedelték*, például >> Alexandriában 629-ben, vagy Jeruzsálem arab kézre kerülésekor 638-ban. >> >> *A 11. században is *történtek hasonló esetek, *amikor* *a zsidók és >> keresztények* *elleni muszlim pogromok indultak, * >> >> például Kordova környékén, Fezben vagy Egyiptomban. Ezt figyelembe véve >> sajnálatos módon nem volt teljesen egyedülálló az 1099-es jeruzsálemi >> mészárlás. >> >> *Van olyan forrás, amely szerint a keresztesek szabad elvonulást engedtek >> a végső roham előtt.* >> >> Azt azért tudjuk, hogy* rengeteg nő, gyerek és sebesült maradt a >> városban. A zsidó lakosság többsége is ottmaradt, nagy részük az egyik >> zsinagógában gyűlt össze, melyet a keresztesek rájuk gyújtottak*. Lehet, >> hogy az ostromlók minden támadás előtt szabad elvonulást ígértek, de azt >> senki se tudhatta előre, hogy melyik lesz a végső roham. Az sem volt >> biztos, hogy egyáltalán sikerül a kereszteseknek bevennie Jeruzsálemet. *Akkori >> mércével rendkívül nagyszabású csatáról beszélünk, amely mindkét részről >> elképesztő erőfeszítéseket igényelt és nagyjából ötven-ötven százalék >> esélye volt a győzelemre a védőknek és a támadóknak egyaránt.* >> >> *Ennyire jó esélyeik voltak a védőknek?* >> >> Volt okuk reménykedni, ha azt nézzük, milyen iszonyatos nehézségekkel >> küzdött az ostromló sereg. *Június 7-én érték el Jeruzsálem térségét, >> addigra a védelem az összes környező kutat megmérgezte. *Ismert, >> mennyire *vízhiányos területr*ől van szó. *Ez már önmagában óriási >> csapás volt a keresztesek számára, és még ehhez jött, hogy a környéken a >> muszlimok mindent elégettek*, így nem volt miből ostromgépeket építeni. *A >> megérkezés utáni hatodik napon a keresztesek ostromot indítottak. Úgy, >> ahogy voltak, neki a falaknak*. Ez nem volt sikeres. *Kiderült, hogy így >> nem fogják bevenni a várost, muszáj rendes stratégiát kidolgozni, >> körbevenni a várost és kiéheztetni, valamint meg kellett építeni az >> ostromtornyokat. Ehhez csak elképesztően nagy távolságból tudtak faanyagot >> hozni. * >> >> *Szerencséjükre megérkezett hat hajó Itáliából, amelyek rakományát, >> szerszámait és a legénységét mind fel tudták használni az ostromhoz*. >> Onnan lett szeg és kampó, eszközök az ostromtornyok építéséhez, és* >> valamennyi utánpótlás is érkezett. * >> >> *A védőknek voltak felhalmozott tartalékaik, és várták a felmentő sereget >> Egyiptomból.* >> >> *Hogy nézett ki a döntő csata?* >> >> *Csak július 13-ára lettek készen nagyjából a tornyok. Július 14-én >> indították a támadást a Sion-hegy felőli, keleti falra. * >> >> *Egész éjjel tartó, pokoli küzdelmek *árán tudták eljuttatni a falig a >> tornyokat. Ne felejtsük el, hogy előtte fel kellett tölteni a várárkot is, >> hogy egyáltalán a torony el tudjon gurulni a falig. Gondolhatjuk, hogy a >> középkorban ezek mekkora közös erőfeszítéseket igényeltek. >> >> Azt írják a krónikák, hogy egy nagyjából 12 ezres sereg indítja el ezt a >> támadást a keleti fal ellen. >> >> *A védők se tétlenkedtek, mindenféle kőhajítógéppel lőtték őket, >> próbálták görög tűzzel fölgyújtani a tornyokat. Ez ellen meg az ostromlók >> védekeztek, vizes bőrökkel fedték el az ostromtornyokat. * >> >> *Másnap reggelre sikerült egyáltalán a falig eljutniuk a kereszteseknek a >> tornyokkal, akkor kezdődött meg az átkelés a falra*. Ezt úgy kell >> elképzelni, mintha egy flotta megpróbálna kikötni valahol és ott egy >> hídfőállást kiépíteni. >> >> A védőknek addig volt esélyük, míg meg tudták akadályozni, hogy az >> ostromlók egy falszakaszt elfoglaljanak. >> >> *Attóla pillanattól kezdve ugyanis, hogy egy falszakaszt sikerül >> elfoglalni, a támadó sereg be tud özönleni a létrákon, utána ahogy nő az >> ostromlók létszáma a váron belül, egyre nagyobb az esély rá, hogy >> valamelyik kaput ki tudják nyitni. Nagyjából dél körül sikerült a >> kereszteseknek hidat húzni a torony és a fal teteje között és bemászni. A >> falszakaszt megtartották, utána pedig igyekeztek kinyitni a Heródes-kaput a >> fősereg számára. Ekkor jött el az a pillanat, hogy a védőknek nem maradt >> esélye a támadókkal szemben. * >> >> *Említette, hogy a zsinagógát rágyújtották az oda menekülő zsidókra. Egy >> korabeli krónikás azt is írja, hogy a keresztesek Salamon templomába is >> betörtek, ahol szintén mészárlást rendeztek **és ?kantárig érő vérben >> gázoltak?. * >> >> *A mészárlás valóban óriási volt*, de a ?kantárig érő vér? túlzás, ez >> egy jellemző középkori kép, nem kell szó szerint venni. >> >> *A vérontás után a keresztesek aztán elérzékenyülve vonultak át az Úr >> sírjához imádkozni. Ez a kronológia igen furcsán hangzik. Mondhati, >> groteszk.* >> >> Ez a történet *a középkori vallásosság talán legszélsőségesebb >> megnyilvánulása. * >> >> *Nyilvánvalóan sosem lett volna keresztes hadjárat, ha nincsen meg az a >> vallásos lelkület, amely ilyen mértékű lelkesedéssé tud válni. A harcosok, >> akik elindultak a Szentföldre, hittek abban, amit csináltak. Ismerjük azt a >> keresztes jelmondatot, hogy ?Deus lo vult!?, ami annyit tesz ófranciául, >> hogy ?Isten így akarja?, vagy ?Isten akarata*?. A hadjáratokat >> elsősorban a vallási, a hitéleti motiváció indította el és ez a vallási >> motiváció tartotta életben. *Ez a fanatizmus mindkét fél körében >> jellemző volt. Ugyanakkor mindkét oldalon megtaláljuk azokat is, akik jóval >> toleránsabbak voltak. Nem igaz az, hogy minden keresztes vagy muszlim >> vérszomjas fenevad lett volna.* >> >> *A vallási fanatizmus viszont egyértelműen az egyik a mozgatórugó volt, >> ez mutatkozott meg abban, hogy a vérfürdő után a katonák rögtön imádkoztak,* *és >> imáikban még akár Isten bocsánatát is kérték*. >> >> *Ezek szerint az nem teljesen igaz, hogy ezt a mészárlást utólag mindenki >> helyeselte, beleértve az elkövetőket is. Az Egyház hogyan állt hozzá?* >> >> *Két fontos egyházi szereplő nem élte meg Jeruzsálem bevételét. II. Orbán >> pápa ugyan még élt a város bevétele napján, de mire a hír Rómába eljutott, >> már elhunyt. Ő volt az a pápa, aki az első keresztes hadjáratot >> meghirdette. A másik pedig, akit Jeruzsálem pátriárkájának szánt a nyugati >> egyház, ő Monteil-i Adhemar, Le Puy püspöke*. >> >> *A pápa őt bízta meg a keresztes hadjárat szervezésével, koordinálásával. >> A keresztes hadjárat ugyanis nemcsak katonai offenzíva volt, hanem >> társadalmi és vallási mozgalom is, amelyhez Adhemar biztosította a pápai >> jelenlétet. * >> >> *A püspök kiváló szervezői képességekkel bírt és hatalmas népszerűségnek >> örvendett a seregben. Becsületes, imádságos életet élő ember volt. Sajnos >> út közben, 1098-ban tífuszjárvány következtében meghalt.* *Könnyen >> lehet, ha Adhemar jelen van a jeruzsálemi ostromnál, akkor ez a mészárlás >> nem történik meg*. Ezt abból lehet sejteni, hogy a püspök egészen a >> haláláig nagyon ügyesen bánt a kardforgatókkal és adott esetben képes volt >> arra is, hogy megfékezze őket. Személy szerint úgy hiszem, *Adhemar >> megakadályozta volna az 1099-es vérfürdőt. * >> >> Így viszont az ostrom csúfos történetként vonult be a történelembe. >> >> *Az igazság kedvéért azt is meg kell említeni*, *hogy* *a hadjárat >> következtében létrejövő keresztes államokban a korhoz képest* *nagyfokú >> vallási tolerancia volt jellemző. * >> >> *A muszlimok és a zsidók szabadon gyakorolhatták a vallásukat, >> meggazdagodhattak és akár alacsonyabb szintű hivatalokhoz is hozzájutottak. >> A korban szokatlanul igazságos ítélkezés zajlott a jeruzsálemi udvarban. Ha >> kellett, templomos lovagokat is felkötöttek, ha megszegték a törvényeket. A >> keresztény bíróságok minden további nélkül ítélkeztek muszlimok vagy zsidók >> javára keresztényekkel szemben. * >> Névjegy >> >> *Kovács Örs* történész, történelem tanár, a Rubicon Intézet tudományos >> munkatársa. A Budai Ciszterci Szent Imre Gimnázium történelem?francia >> szakos tanára, a Magyar Katolikus Püspöki Konferencia megbízásából >> készített középiskolai történelemtankönyv-sorozat főszerkesztője és egyik >> szerzője, több szakmai bizottság tagja. Fő kutatási területe a >> magyar?francia kapcsolatok alakulása a XX. században. >> >> Vírusmentes.www.avg.com >> ------------------------------ >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > ------------------------------ > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Jul 17 04:53:44 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 17 Jul 2024 04:53:44 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SsO6bC4xNy4gU3p0LiBab2VyYXJkLUFuZHLDoXMgw6lzIEJl?= =?utf-8?b?bmVkZWsgcmVtZXTDqWsgKDktMTAuc3ouKSDDvG5uZXBl?= Message-ID: Szent Zoerard-András és Benedek remeték Kultúra ? 2023. július 17., hétfő | 9:00 https://www.magyarkurir.hu/hirek/szent-zoerard-andras-es-benedek-remetek Az István királlyal, Imre herceggel és Gellért püspökkel együtt 1083-ban szentté avatott két remetére emlékezünk liturgikus emléknapjukon, július 17-én. *András és Benedek életét, legendáját Boldog Mór pécsi püspök írta meg, Benedek és Fülöp apátok elbeszélései alapján*. *András (eredeti neve: Zoerard, magyarosan: Szórád) Isztriából vagy Lengyelországból származott*, é*s rövid pannonhalmi tartózkodás után került a Nyitra melletti bencés kolostorba. Itt engedélyezték számára a remeteéletet a Zobor-hegyen, és itt kapta az András nevet Fülöp apáttól. Később a Trencsénhez közeli Szkalkába költözött egy barlangba. A nagy ünnepekre visszajárt a kolostorba, és a közösség tagjai is látogatták őt, különösen barátja és tanítványa, Benedek volt gyakori vendége.* *András ételben, italban, alvásban egyaránt szigorú mértéket tartott.* *.........* *Szkalkai magányában András favágással és földműveléssel is foglalkozott*. *......* *Szerette ezt a munkát, de a kemény aszkéta életmód miatt mindez csakhamar felőrölte életerejét. Barlangjában halt meg 1010 körül. Holttestét Nyitrán helyezték örök nyugalomra a Szent Emmerám-székesegyházban.* *Mór pécsi püspök Géza hercegnek (a későbbi I. Géza, Szent László király bátyja, Könyves Kálmán apja) ajándékozta András vezeklőövét, és a jámbor herceg viselte azt.* *András halála után tanítványa, a valószínűleg felvidéki származású Benedek vonult el a szkalkai barlangba. Mesterét mindössze három évvel élte túl. Rablók támadtak* *rá,* *kincseket keresve rejtekében. Agyonverték, holttestét a Vág folyóba vetették.* *.....* *A két remetét Szent László király uralkodása alatt, 1083. július 17-én avatták szentté.* *Remetebarlangjuk közelében a 13. század elején megalapították a szkalkai bencés apátságot Szent Benedek és Mindenszentek tiszteletére. A nyitrai egyházmegye patrónusként tiszteli a szent remetéket*. ...... *Istenünk, Szent Zoerard-András és Benedek a te hívásodat követve a remeteség magányát választották, hogy a csendben imádsággal és munkával tökéletesebben szolgáljanak neked. Közbenjárásukra add segítségedet, hogy e világ változandóságai közepette is készségesen meghalljuk szavadat, és mindenben kövessük szent akaratodat. A mi Urunk, Jézus Krisztus, a te Fiad által, aki veled él és uralkodik a Szentlélekkel egységben, Isten mindörökkön örökké. Ámen.* Forrás Diós István: *A szentek életeMagyar katolikus* *lexikon* Bálint Sándor: *Ünnepi kalendárium II.Szöveggyűjtemény a régi magyar irodalom történetéhez ? Középkor (1000?1530) * Képek: Kovács Olivér/Műemlékem.hu; Wikipédia; Mindszenty Alapítvány Magyar Kurír (bh) --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Jul 17 04:54:40 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 17 Jul 2024 04:54:40 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?IM=C3=81K_REGGEL?= Message-ID: *Az Atya, a Fiú és a Szentlélek nevében. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Tied élet és halálban, Tied jó és balsorsban, Tied küzdve, szenvedve, Tied most és örökre. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Anyám, Benned bízom és remélek, Anyám Teutánad epedek, Anyám, Te jóságos, kegyelmezz, Anyám, Te hatalmas, védelmezz, Anyám, ó jöjj, segíts küzdeni, Anyám, ő jöjj, segíts szenvedni. Anyám, ó jöjj, ne hagyj elveszni! Hiszen tudsz segíteni, ó hatalmas! Akarsz is segíteni, ó irgalmas! Kell is segítened, ó hűséges, fogsz is segíteni, ó kegyelmes! Anyám, Te vagy a kegyelmek anyja, szomorúak vigasztalója, bűnösök oltalma és menedéke, föld reménye és mennyek ékessége! Ki kérte még segítségedet hasztalanul? Ki távozott Tőled meghallgatatlanul? Azért bizton mondom minden szenvedésben: Mária mindig segít, minden időben. Biztosan állítom, életben, s halálban, Mária mindig segít, minden balsorsban. Azért hiszem, s meghalok ezen hitemben, hogy Veled leszek, ó Anyám, fönn az égben. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy a Tied legyek. Amen. Ima elhunyt szeretteinkért Híveid termtő, megváltó és hazaváró Istene. Töröld el elhunyt szeretteink minden bűnét. Tekints esdeklő könyörgésünkre Szent Fiad, Jézus Krisztus egyetlen és elegendő áldozata miatt. Add meg nekik és nekünk is bűneink bocsánatát, hogy kegyelmed segítségével viszontlássuk őket, akikről ma szeretettel, hálával és megbocsátással emlékezünk meg. Amen. Ima a lelkekért: Ó Jézusom! Bocsásd meg vétkeinket! Ments meg minket a pokol tüzétől és vidd a mennybe a lelkeket, különösen azokat, akik leginkább rászorulnak irgalmadra. Ámen. * *Ima Orbán Viktor életéért, tevékenységéért: **"* *Az Úr legyen előtted, hogy a jó utat mutassa neked! Az Úr legyen melletted, hogy téged karjába zárjon és megvédjen a veszedelmektől! Az Úr legyen mögötted, hogy megvédjen a gonosz cselvetésétől!"Amen. * * Ima Kárpátaljáért! Urunk! Kárpátaljai testvéreinknek kérjük, add meg a reményt, védelmezd és vezéreld haza a katonának vitt férfiakat. Ne engedd, hogy a külföldre kényszerült fiatalok elvesszenek a világban! A szétszakadt kárpátaljai családokat tartsd meg egységben és segítsd a mihamarabbi találkozáshoz! A magányban maradt időseknek Te legyél társuk, küldj hozzájuk jólelkű segítőket! A háborúban elhunytak lelkét vedd magadhoz, hogy a Te örök békédben örvendezzenek! Amen. **Fohász az üldözött keresztényekért és minden más igaz üldözöttért, háborúban, gondban, bajban segítségért: Felnézek az égre minden áldott este, Keresem az Istent, mert beszédünk lenne / Nehéz szívvel várok csöndben a soromra, Tudom odafent is rengeteg a dolga. // És csak halkan mondom az ég csillagának: Szólhatna egy jó szót az Úr angyalának, / Hogy a Jó Istennek súgja oda csendben: Uram! A világgal valami nincs rendben. // Hallgassa meg imám, más kérésem nincsen, Segítsen mi rajtunk,, hiszen Ő az Isten. // Ember az embernek farkasa lett régen, Gyűlölet vert tanyát sok ember szívében. // Rengeteg a földön a hontalan, árva, Uram, ez a világ saját sírját ássa.!! Túl sok már a fájó, bús könny a szemekben. Uram! A világgal nincs valami rendben! // Anya a gyermekét sorsára hagyja, Pénzért, az ember a lelkét is eladja. Háborúk zajában ártatlanok halnak, Jól tudom, Uram, Te nem így akartad. Nagyon nagy a bűnünk, amit meg kell bánnunk, Bocsásd meg, úgy kérlek, minden gonoszságunk. // Könyörögve száll fel fohászom az égbe, Uram! A világnak Tenélküled vége! * *Szent Mihály arkangyal **védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen.* * Őrangyalom! Szívből kérlek, bűntől, bajtól őrizzél meg. Életemben légy vezérem, halálomban állj mellettem! * *Hazánk védelmében, és, hogy a globális elit és az aljas, istentelen, kereszténység, nemzet és család ellenes erők törekvései Magyarországon és az egész világon meghiúsuljanak, ők is megtérjenek! Mi Atyánk, aki a mennyekben vagy, szenteltessék meg a Te neved, jöjjön el a Te országod, legyen meg a Te akaratod, amint a mennyben, úgy a földön is. Mindennapi kenyerünket add meg nekünk ma és bocsásd meg a mi vétkeinket, miképpen mi is megbocsátunk az ellenünk vétkezőknek, és ne vígy minket a kísértésbe, de szabadíts meg a gonosztól. Mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség most és mindörökké. Ámen. * *Urunk, a Szűzanya közbenjárására kérünk, add meg Clarisse, dr. Góczán Laci, Ikó, egy vese daganattal diagnosztizált k. Lttag, egy Listatag és édesanyja, Kálmán Mária néni, Adrienn veje, Gyuri, a balesetet szenvedett Boldizsár számára a lelkierőt,, a gyógyulást, * *K. Kriszta ismerősének* *szabadulást a sátán rabságából*, * hogy a tragikus hirtelenséggel megözvegyült Brigitta, k. Lttag és árván maradt négy gyermeke meg tudjon küzdeni a rájuk szakadt nehézségekkel. Mindannyiunknak, kérünk, adj lelki és testi egészséget, a sátántól jövő bűnre csábító és az alaptalan kétségbeesés kísértései ellen oltalmat, vezess minket és családtagjainkat az üdvösség útján! * *Szűz Mária, betegek, özvegyek, árvák patrónája! Imádkozz érettünk! Amen.* * Imádkozzunk vezetőinkért, hogy Istenhez hűen vezessék nemzetünket, munkahelyeinket, önkormányzatainkat. Segítsd őket Szentlelked erejével, mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség. Boldogasszony Anyánk, régi nagy pátrónánk, nagy ínségben lévén így szólít meg hazánk: Magyarországról, édes hazánkról, ne felejtkezzél el szegény magyarokról! Amen. * *Imádkozzunk,1./ hogy a pápa, a püspökök,a papok és szerzetesek szolgálatukat az evangéliumhoz hűségesen végezzék és 2./ újabb az evangéliumhoz hűséges papi és szerzetesi hivatásokért!, 3./ az egész Egyház Jézus Krisztus útján maradásáért: **Add meg papjainknak szerzeteseinknek Mennyei Atyánk - szolgálatodnak kegyelmét. Újítsd meg szívükben a szentségnek lelkét, hogy a tanítás, melyet nekik kell adniuk, példájukkal közelebb vigyen minket Hozzád. Szent Lelked ajándékaiból adj nekik Urunk, okos szerénységet, bölcs szelídséget, mértéktartást, jóságot, szívbeli tisztaságot, lelki szabadságot. Töltsd el őket teljesen szentséges szeretetteddel, hogy egészen Tieid legyenek és dicséretes módon éljenek, anélkül, hogy a dicséretet hajhásznák.** Add meg nekik a kegyelmet, hogy a lélek és a test tisztaságában Téged dicsőítsenek, szeretetedben éljenek és szolgáljanak Téged. Te légy az ő dicsőségük, örömük, vágyuk, Te légy szenvedéseikben vigasztalásuk, a kétségek közt tanácsadójuk, az igazságtalanságok között védelmük, a betegségben orvosságok. Engedd, Uram, hogy a Te közösséged pásztoraival békességben éljenek, hogy egykor jól adhassanak számot működésükről, s elnyerhessék az örök élet jutalmát. Amen.* *Kérjük Szt. István, Szt. László, az Árpádházi szentek, Európa védőszentjei: Szt. Brigitta, Szt. Teréz Benedikta (Edith Stein), Szt.Benedek, Sziénai Szt. Katalin, Szt. Ciril és Metód,, továbbá Szt. Patrik, Szt. Pál ,Szt. Pio atya, Charles de Foucauld, és Bld. Ceferino közbenjárását, hogy a magyar nemzet egésze, az európaiak és szerte a világon mindenki megtalálva Urunk, Téged, megtérjen a keresztény hitre. megmenekülve a hamis vallásoktól, ideológiáktól! Isten hazánkért, Európáért a világért térdelünk elődbe. Rút bűneinket jóságoddal född be! Szent magyaroknak tiszta lelkét nézzed, érdemét idézzed! Amen* *Kérjük a Szűzanyát és Szt. Imre herceget, a magyar ifjúság védőszentjét, Kalazanci Szent Józsefet, a piarista tanító rend alapítóját, Bosco Szt.Jánost és Boldog Carlo Acutist, hogy járjanak közben, hogy a magyar ifjúság egyre inkább Isten akarata szerint éljen, az oktatásügy és a fiatalok családi háttere Isten akarata szerinti mederbe terelődjön! **Édes Szűzanyám, csillogó koronád fényéből egy csepp fényt sugallj reám. Hálátlan gyermeked vagyok Anyám, de Te nem hagytál magamra, vigyáztál reám. Köszönöm, hogy megőrizted lelkemet, áldott szent palástodat reám terítetted. Szeplőtelen Szűz Mária, Világ királynője, Tehozzád könyörög a Föld minden népe. Imánkat hallgasd meg, légy lelkünknek őre. Ó segíts, hogy lelkünket a gonosz kerülje. Hisz Édesanyánk vagy Te, s a Világ Királynője. Szent Fiad által vagy lelkünknek őrzője. Lábadhoz borulunk, úgy könyörgünk Hozzád, kérünk fordítsd felénk jóságos szent orcád. Szemedből egy sugár költözzék szívünkbe, hogy Általad eljussunk Jézusunk elébe. Amen.* *Kérjük* *Árpádházi Szent Erzsébet, közbenjárását ** a magyar egészségügy Isten akarata szerinti munkájáért. Szt. Erzsébet, segíts! Ámen.* *Kérjük a Szűzanyát és Szt. Mihály arkangyalt, , hogy tapossák el a sátán fejét, hogy véget érjen az ártatlan, meg nem született emberi életek mészárlása, a megszületett gyermekek megtévesztése és gonosz kihasználása, segítsenek a gyermekek tiszta lelkének megőrzésében A Szentlélek vezesse az életvédőket, a CitizenGot, a szülőket, nevelőket az Isten parancsai szerinti munkájukban. Adj hűséget és gyermekáldást a házaspároknak, az igazság melletti bátor kiállást a pusztító ideológiák ellen küzdőknek,oltalmat a perbe fogott keresztényeknek, a megtévesztetteket vezesd a lelkileg, testileg tiszta életre! Óvd meg a magyarokat a paráznaság a házasságtörés, a fajtalankodás, bujálkodás, lopás, nyerészkedés, részegeskedés, rágalmazás, harácsolás (l. Szt. Pál I.Korintusi levél) és egyéb bűnök elkövetésétől, a krízishelyzetben lévő édesanyákat, édesapákat, nőgyógyászokat az abortusz kísérétésétől, a bűnöket már elkövetetteknek add meg az őszinte bűnbánat, bűnbocsánat kegyelmét. Emlékezzél, ó legkegyesebb Szűzanya Mária, hogy sohasem hallotta még senki, hogy Te gyámoltalanul magára hagytad azt, aki oltalmadért folyamodott, segítségedért esdekelt, vagy szószólásodat kérte. Én is hasonló bizalomtól lelkesítve sietek Hozzád, Szüzek Szent Szüze! Hozzád jövök Anyám, és mint szegény bűnös, sóhajtozva lábadhoz borulok. Ne vesd meg szavaimat Örök Igének Szent Anyja, hanem hallgasd meg kegyelmesen. Amen. (* *Szt. Bernát 'Memorarae' imája) * *Listánk, a lelki adoptálás keretében kérje a Szűzanya oltalmát egy méhen belüli gyermek életben tartásáért, hogy szülei és az orvosok szíve essen meg rajta, irgalmazzanak neki és megyilkolása helyett szeretetettel segítsék az életre. Oltalmad alá futunk, Istennek szent Szülője, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtől, mindenkor dicsőséges és áldott Szűz! Mi asszonyunk, mi közbenjárónk, mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen.Imádkozzunk, hogy nemzeti, egyházi, családi, munkahelyi, e listás, baráti közösségeinkben és a világ háborúskodó felei között a lelkek üdvösségére, a jóra, a szépre, az igazra, a kölcsönös igaz szeretetre, békére való törekvés vezesse a közösségek vezetőit és tagjait, hogy mindenütt igaz, igazságos béke legyen! Uram, tégy engem békéd eszközévé. Ahol gyűlölet lakik, oda szeretetet vigyek, ahol sértés, oda megbocsátást, ahol széthúzás, oda egyetértést, ahol tévedés, oda igazságot, ahol kétely, oda hitet, ahol kétségbeesés, oda reményt, ahol szomorúság, oda örömöt. Ámen.* *Imádkozzunk kereszt és bérma gyerekeink igaz és szent úton maradásáért. Kérjük a Szűzanya és a gyermek Jézusról elnevezett Lisieuxi Kis Szent Teréz és szent szülei közbenjárását, hogy a hit, remény és szeretet soha se fogyatkozzék meg életükben. Ámen. Kérjük Casciai Szt. Rita, Szt. Mónika, Bld. Peter To Rot, Lisieuxi Kis Szt. Teréz szüleit a Szt Martin házaspár, Boldog IV. Károly és Zita királyné és Bld. Batthyány Strattmann László és felesége Coreth Mária szent házaspárotat, hogy imádkozzanak házasságok hűségben, szeretetben való együtt maradásáért, a megtört házasságok, családok kiengesztelődéséért. Amen.Kérjük Kalkuttai Szent Teréz anya közbenjárását a szegényekkel, betegekkel, mentális betegekkel foglalkozó, őket felemelni, gyógyítani igyekvők munkájának eredményességéért. Az igazi szeretet fáj. Amikor a Keresztre nézel, tudod, Jézus, mennyire szeretett téged. Meghalt a Kereszten, mert szeretett téged és szeretett engem. Azt akarja, hogy mi is így szeressünk. Ámen. (Kalkuttai Szt Teréz imája)Ima megpróbáltatás idején: Jézusom, félelemmel teli a szívem, de bízom Benned. Te legyőzted a halált, elhordoztad minden bűnünket, bajunkat. Szereteted és hűséged végtelen. Amikor vihar tombol, Rád és a kereszt hordozásodra nézek, kezedbe adom minden aggodalmam, félelmem, haragom, szomorúságom, az életemet és a rám bízottakat. Szentlelked segítségével add, hogy a megpróbáltatás közepette is hűségesen valóban Neked szolgáljak. Ámen * *Az Atya, a Fiú és a Szentlélek nevében. Amen.* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Jul 17 04:52:52 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 17 Jul 2024 04:52:52 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_szentmise_ig=C3=A9i_Szt_Zoer=C3=A1rd-Andr?= =?utf-8?b?w6FzIMOpcyBCZW5lZGVrIHJlbWV0w6lrIMO8bm5lcMOpbg==?= Message-ID: *2024-07-17* https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2024-07-17 *15. évközi hét szerda* * OLVASMÁNY Izajás próféta könyvéből * *Isten a pogányokat is eszközül használja, hogy nevelje választott népét. * *Ezt mondja az Úr: Jaj*, Asszíriának, *haragom *vesszejének; az ő kezére *bíztam fenyítő parancsomat.* *Elküldtem *őt a hűtlen *nemzet ellen, parancsot adtam* neki *a nép ellen,* *amelyre haragszom*, hogy zsákmányoljon, fosztogasson, és eltapossa, mint az út sarát. *De *Asszíria téved*,* hogyha elbizakodik, és szíve egyre csak azon gondolkodik, hogy eltiporjon és kiirtson nem kevés nemzetet. Nagy gőgjében ugyanis így gondolkodott: ?Mindezt saját erőmből vittem végbe, és mindez bölcsességem műve volt, hogy országok határait tüntettem el, nagy fejedelmek kincseit raboltam el, és trónjaikról letaszítottam királyokat. *A népek *kincseire, mint valami madárfészekre, nyújtottam kezem, és amint összeszednek elhagyott tojásokat, úgy szedtem össze én *a földnek *kincseit. Nem volt, *aki mozdítani merte *volna *szárnyait*, vagy *csipogásra merte *volna *nyitni száját*.? *Így szólt akkor az Úr: *?A fejsze vajon kérkedik-e *azzal *szemben, *aki vág *vele? Vagy nagyzol-e a fűrész *azzal *szemben, *aki húzza *azt? Talán bizony a vessző suhogtatja-e *azt, aki fölvette*, és a bot emeli-e* az ember karját*?? Ezért *az Úr, a Seregek Ura *sorvadással *sújtja *majd Asszíria hőseit, *és* emésztő tűzzel *hamvasztja el *gőgös dicsőségüket. *Ez az Isten igéje. Iz 10,5-7.13-16* * VÁLASZOS ZSOLTÁR *: Válasz: *Urunk, Istenünk * nem *hagyja el* az ő népét.* (14a. vers. - 2. tónus) Előénekes: *Uram, *megalázzák *népedet, ** sanyargatják* örökségedet. * *Özvegyet és jövevényt *megölnek, * és *árvákat* legyilkolnak. Hívek: *Urunk, Istenünk * nem* hagyja el *az ő népét.* E: Azt mondják: ?Ezt nem látja *az Úr*, * ezt nem veszi észre *Jákob Istene.?* *Értsétek meg végre*, ti, balgák a nép között; * ti, esztelenek,* mikor tértek észre?* H: *Urunk, Istenünk * nem *hagyja el *az ő népét.* E:* Aki fület teremt, az *nem *hallana*, ** aki formálta szemünket*, *az* ne *látna?* *Aki népeket fenyít, az *ne *büntetne,* * *ő, aki bölcsességre oktatja *az embert? H:* Urunk, Istenünk * nem* hagyja el *az ő népét.* E: *Az Úr nem *taszítja el *népét, * és nem *hagyja el* örökségét, * *mert igazságos lesz az ítélet, * és azt követi minden igaz szívű.* H: *Urunk, Istenünk * nem* hagyja el *az ő népét*. *Zsolt 93,5-6.7-8.9-10.14-15* ALLELUJA *Áldalak téged, Atyám, mennynek és földnek Istene, * mert feltártad a kicsinyeknek országod titkait. *Vö. Mt 11,25 ? 8 G. tónus. *? EVANGÉLIUM Szent Máté könyvéből * *Istent és az ő igazságait csak jóakaratú, alázatos emberek ismerhetik meg. * *Abban az időben Jézus így fejezte be tanítását: Magasztallak téged, Atyám, ég és föld Ura, mert elrejtetted mindezt *a bölcsek és okosak *elől*, *és kinyilatkoztattad a kicsinyeknek! Igen, Atyám, így tetszett ez neked! Az én Atyám mindent átadott nekem, és nem ismeri a Fiút senki *más, *csak az Atya, s az Atyát sem ismeri* más, *csak a Fiú, és akinek a Fiú ki akarja nyilatkoztatni.* *Ezek az evangélium igéi. Mt 11,25-27* EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK Pap*: Kérjük, testvéreim, teljes szívünkből a mindenható Atyaistent, aki azt akarja, hogy minden *ember *üdvözüljön, és az igazság ismeretére jusson!* Lektor:* 1. Hogy kegyelmével gazdagítsa és állandóan vezesse az Anyaszentegyházat, kérjük Urunkat!* Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! *2. Hogy Egyházában kegyelmi ajándékaival elárassza a püspököket, a papokat és a szerzeteseket, kérjük Urunkat! * Hívek: Kérünk téged... *3. Hogy elvezesse az Anyaszentegyházba* mindazokat, akik még nem *hisznek Krisztusban, kérjük Urunkat!* Hívek: Kérünk téged... *4. Hogy vezérelje az államférfiakat a népek jogainak védelmében és boldogulásuk munkálásában, kérjük Urunkat! * Hívek: Kérünk téged... *5. Hogy minket szeretetének igaz tanúivá tegyen *az emberek *előtt, kérjük Urunkat!* Hívek: Kérünk téged... *(6. Hogy N. testvérünknek [nővérünknek], akiért a szentmisét bemutatjuk, adja meg az örök világosságot és boldogító istenlátást, kérjük Urunkat!* Hívek: Kérünk téged...) Pap: *Urunk, Istenünk! Jusson el könyörgésünk felséges trónod elé! Ne * legyen eredménytelen, *hanem nyerjen meghallgatást! Krisztus, a mi Urunk által.* Hívek: Ámen. Vírusmentes.www.avg.com <#m_2609386282193115588_m_4939746535889722993_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Jul 17 06:17:28 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 17 Jul 2024 06:17:28 +0200 Subject: [Grem] Moreno, martyred 19th cent, Catholic statesman, a model for politicians worldwide Message-ID: https://www.lifesitenews.com/opinion/this-19th-century-catholic-statesmen-must-be-made-a-model-for-politicians-worldwide/?utm_source=daily-catholic-2024-07-17&utm_medium=email Vírusmentes.www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From tothdadi at gmail.com Wed Jul 17 10:58:12 2024 From: tothdadi at gmail.com (=?UTF-8?Q?Gabriella_T=C3=B3th?=) Date: Wed, 17 Jul 2024 10:58:12 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Dr_Barsi_Bal=C3=A1zs_OFM_a_Zar=C3=A1ndok_podcast?= =?utf-8?q?ben?= Message-ID: https://youtu.be/KTEnaH5InGU?si=h6traNF0x_KI9b1K --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Jul 17 12:20:30 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 17 Jul 2024 12:20:30 +0200 Subject: [Grem] Gospel meditation Message-ID: Friends, in today?s Gospel, we see *Jesus praying to his Father*. We are being given a share in the inner life of God, * the conversation between the first two Trinitarian persons. * And * what are the ?things? that have been concealed from the learned and revealed to the little ones? *Nothing other than *the mystery of the inner life of God.* Now why, precisely, is this knowledge concealed from the learned and disclosed to children? The clue is in the next statement: *?All things have been handed over to me by my Father.? *What is the essence of the divine life? It is a play of giving and receiving. *The Father, forgetting himself, gives rise to the Son, and the Son, refusing to cling to himself, receives from the Father.* *The Holy Spirit is this mutual sharing of the Father and the Son. *God?s own inner life is a looking toward the other in love. *From Adam and Eve to today*, *the fundamental human problem is that we seek something other than God*.* We seek to fill up the ego with stuff, such as sex, pleasure, power, honor. But this will never work*, *because we?ve been wired for God, and God is love.* *Imádkozzál érettünk, Istennek szent Anyja! Hogy méltók lehessünk Krisztus ígéreteire! Könyörögjünk! Kérünk téged, Úristen, öntsd lelkünkbe szent kegyelmedet, hogy akik az angyali üzenet által szent Fiadnak, Jézus Krisztusnak megtestesülését megismertük, az ő kínszenvedése és keresztje által a föltámadás dicsőségébe vitessünk! Krisztus, a mi Urunk által. Ámen.* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Jul 17 15:19:25 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 17 Jul 2024 15:19:25 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Dr_Barsi_Bal=C3=A1zs_OFM_a_Zar=C3=A1ndok_podcas?= =?utf-8?q?tben?= In-Reply-To: References: Message-ID: A beszélgetés kicsit hosszú, de feltétlen érdemes a meghallgatásra. Köszönet Gabinak! L. a linket még egyszer itt. (1'28'22) https://youtu.be/KTEnaH5InGU?si=h6traNF0x_KI9b1K Kedvcsinálónak a végighallgatáshoz, vagy rövid összefoglalásként küldöm a zarandok.ma összefogalóját kivonatolva, alatta pedig Barsi Balázs atyáról beszél egy újmisés fiatal ferences szerzets. https://zarandok.ma/barsi-balazs-zarandok-podcast-az-igazi-keresztenyek-ideje-jott-el/ *Dr. Barsi Balázs atya, a Széchenyi és Stefánusz Díjas ferences szerzetes * - a konzervativizmus valódi jelentését, amely értékőrzés - nem az a lényeg, hogy ki milyen címkét visel, hanem hogy mélyen elkötelezett Krisztus mellett.? - a mai világban a felszínesség a legnagyobb kísértés - a mélybe kell leszállni - Az állami élet és a civil élet is felületes, de most jött el az ideje az igazi keresztényeknek, akik tudják, miért Krisztus hívői.? - Barsi Balázs atya személyes története is - hogyan döntött úgy, hogy szerzetes és pap lesz. ?Öt éves lehettem, amikor a Sárvíz partján elhatároztam, hogy pap leszek. Azóta töretlenül vonzott a templom és a vallás, és mélyen megjelölt Isten.? - a papi szolgálat kihívásai és szépségei is.- ?Nem könnyű feladat, nagyon fel kell készülni - a tanítás és nevelés fontossága - ?A mester és a tanítvány, az apa és a fia, az anya és a lánya között egy életkapcsolat van, és ezen belül adja át az élettel kapcsolatos információkat. Az emberi kötődések és nevelés nélkülözhetetlenek az emberi erkölcs és humánum szempontjából.? - hogyan vált orosz tanárrá és milyen hatással volt rá az engedelmesség gyakorlása. ?Provinciális látta az indexemet, és azt mondta, most orosz tanár kell. Majdnem elsírtam magam, de az engedelmesség fontosságát tanultam meg, és rengeteget kaptam az orosz irodalom és nyelvészet terén.? - John Henry Newman bíboros nagyon nagy hatással volt rá, olyannyira, hogy még templomot is építtetett a tiszteletére. ?Newman bíboros, aki remélem egy nap egyháztanító lesz, mélyen megérintett engem. Az ő egész életműve egy csoda - Balázs atya számára Newman életműve és logikai érvelése rendkívül inspiráló volt. Newman azt vallotta, hogy az igazság keresése az egész személyiséget mozgatja: - másik nagy kedvence, Robert Sarah bíboros - példamutatása, lelki mélységei és az igaz hit iránti elkötelezettsége. Sarah bíboros nagy hangsúlyt fektet a liturgia fontosságára. A liturgia nem csupán egy szertartás, hanem az Istennel való találkozás helye, ahol a hívők megtapasztalhatják az isteni jelenlétet. Sarah bíboros tanításaiban gyakran kiemeli, hogy a liturgia szent és méltósággal kell azt ünnepelni. - Balázs atya kritikát is megfogalmazott a Novus Ordo, azaz az új miseliturgia kapcsán. Bár nem teljesen elutasító, kritikusan szemléli a modern liturgiai változásokat: - ?A novus ordót exorcizálni kell. Mindent, amit hozzáragaszkodtunk, amit kitaláltunk, azt legyünk szívesek hagyjuk el. Istent kell állítani a középpontba, nem is a közösséget.? - A bszélgetés végén Balázs atya üzent, kérte, hogy soha ne hagyják abba a zarándoklást. xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Ajánlom figyelmetekbe az alábbi, egy fiatal újmisés ferences szerzetessel készült interjú részletet is, amiben Barsi Balázs atyáról beszél: https://www.magyarkurir.hu/hirek/a-keresztenyseg-kapcsolat-istennel-beszelgetes-az-ujmises-gacs-paszkal-ferences-szerzetessel *? A nemrég Stephanus-díjjal kitüntetett Barsi Balázs OFM, országosan ismert hitszónok 2021-ben költözött Szécsénybe. Milyen mértékben meghatározó a jelenléte az Ön számára? * ? Amikor megtudtam, hogy a tartományfőnök, Piusz atya Szécsénybe helyezett, nagyon hálás voltam neki. Egyrészt azért, mert már novíciusként szerettem ott lenni, hiszen ez egy olyan hely, ahol lehetőség nyílik az elcsendesedésre; a noviciátházba érkező újoncok beletanulnak a szerzetesi életformába, s emiatt nagyobb hangsúly esik az imaórákra, a közösségi összejövetelekre is. Másrészt azért is *kifejeztem a hálámat, hogy láthatom Barsi Balázs atya Jóistennek átadott életét, ahogy megéli azt*. Majdnem két évtizeden keresztül volt novíciusmagiszter Szécsényben és Esztergomban. S hogy mit jelent számomra a jelenléte? *Az életpéldájával tanít.* Amikor Szécsénybe készülődtem, kicsit tartottam attól, hogy *Balázs atyá*val leszek egy rendházban. Izgultam, hogy egy ilyen ?nagy ember? jelenlétében kell majd élnem, de ez a hozzáállás a vele való találkozás után teljesen megváltozott bennem. *Ő az az ember, akitől a legkevésbé sem kell tartani. Valahogy mindig derűs, és nagyon kedves. Ezért olyan érzése van az embernek, aki mellette él, hogy viszonzásként maga is kedves akar lenni vele. Azt váltja ki belőlem, hogy jobb kereszténnyé akarok válni a közelében, személyiségének kisugárzása arra sarkall, hogy jobban szeressem az Úr Jézust. Tudom, hogy sokan nagy hitszónokként tartják számon, én egy bensőségesebb oldaláról is megismerhettem. A prédikációiban olykor valóban radikális hangot üt meg, de a mindennapokban, az emberi kapcsolataiban ez a radikalitás a szeretetben fejeződik ki.* *? Most, amikor beszélgetünk, Ön éppen Budapesten tartózkodik, a beadandó portfólióját készíti a hittanár?nevelőtanár szakos képzéshez. Korábbi tanulmányairól is érdeklődöm.* ? Tavaly végeztem a Sapientia Szerzetesi Hittudományi Főiskolán teológusként, s a rendi elvárásoknak megfelelően folytatom a tanulmányaimat a megszerzett végzettségre épülő hittanár?nevelőtanár szakon. Így megfelelő képesítést szerzek majd ahhoz, hogy részt vehessek az iskolai hitoktatásban. Vírusmentes.www.avg.com <#m_-1251099029067772927_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Jul 17 18:46:05 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 17 Jul 2024 18:46:05 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Sajg=C3=B3_Sz=2E_jezsuita_atya_imafelh=C3=ADv?= =?utf-8?b?w6FzYSBFdXLDs3DDocOpcnQgYSBtYWd5YXIgc29yb3MgZWxuw7Zrc8Op?= =?utf-8?b?ZyBmw6lsw6l2w6liZW4=?= Message-ID: Kedves Lista! Kérlek, hallgassátok meg / olvassátok el Sajgó Szabolcs SJ imafelhívását Európáért a magyar soros elnökség féléve idejére (videó 6'23): https://www.youtube.com/watch?v=E36zIQG3RX8 Kéri a rendszeres igaz imát. Beveszem az imaszándékot az IMÁK REGGEL-be is. Szeretettel, Emőke / Mőci Vírusmentes.www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From ildiko.sk at gmail.com Wed Jul 17 21:20:59 2024 From: ildiko.sk at gmail.com (=?UTF-8?Q?Ildik=C3=B3_Somorjain=C3=A9_Ku=C5=BAniarski=2DZupka?=) Date: Wed, 17 Jul 2024 21:20:59 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?TWluZGVuIGtvcsOhYmJpIGxldmVsZXrDqXMgZGFjw6FyYTog?= =?utf-8?q?Mijo_Barada_buzd=C3=ADt=C3=A1sa?= Message-ID: A pasaréten működő, Pasarózsa imaközösség vezetőjétől kaptam, s továbbítom számotokra a lenti levelet, hogy olvassátok, hívjátok a Szentlelket és az Ő segítségével fontoljátok, vizsgáljátok meg, s tegyetek legjobb belátásotok szerint. Tartásunk ki az imában! Szeretettel: Ildikó +++ *Mijo Barada *látomása a háborúról június 23-án! Vegyük komolyan, és imádkozzuk a rózsafüzért egyénileg, családban, közösségben! Minden Istenben élő, imádságos testvér ugyanezt érzi - nem kell hozzá látnok! Rózsafüzérrel háborúkat lehet megakadályozni! Akinek füle van, hallja meg a hívást! *"2024.06.23-án 9 órakor Dubrovnik katedrálisában voltam a szentmise kezdete előtt. Szörnyű démonokat láttam, akik a pokol folyosóin járnak. A háború szellemei rettenetes álarcokat hordtak. Még soha nem láttam ilyen szörnyeket. A pánik, a horror, a mészárlás, a kivégzés, a vérfürdő, a pusztítás szellemei. Kezükben hordozták ? ha ezt így mondhatjuk, jelképesen ? a tüzet, a háború tüzét.* *Azután imádkoztam, és Erika (a feleségem) is imádkozott, és azt hiszem, még nagyon sokan a világban. Amíg mi imádkoztunk, lezuhantak a rácsok és a pokol kapui bezáródtak ? sok ajtó, amelyen keresztül ezek a légiók ki akartak jönni. De egyszer kipattantak az ajtók, és egyre nagyobbak nyíltak és ezek a vad hordák kijöttek.* *Látom, amint az egész világra kiterjednek, hogy a háború tüzét vigyék. És hallom a szavakat: "Még soha nem volt a történelemben ilyen vigasztalanság, elsivatagosodás és nem is lesz, mint a napokban, amik előttetek állnak.?* *Kérlek titeket, akik ezt az üzenetet hallgatjátok, vizsgáljátok meg valódiságát és imádkozzatok, böjtöljetek, mert ez még a kegyelem ideje, hogy Isten dühét legalább enyhítsük, és hogy legyünk minél többen, akik imádkozunk, hogy minél kevesebb démon tudjon kiszabadulni, hogy pusztítson a világon.* *Gyűljünk össze rendszeresen imában, mint ahogy a Szűzanya Medjugorjéban is kéri.* *Üdvözöllek titeket. Mijo Barada. Legyetek áldottak!"* (Ford.: Murrell Török Zsuzsanna) Szeretettel ajánlom az alábbi linket, ahol megtudhatjuk, hogy otthonunk sprirituális védelmét hogy biztosíthatjuk: https://mariaszazada.hu/otthonunk-spiritualis-vedelme/ Imádságos szeretettel! --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From torokorsi111 at gmail.com Wed Jul 17 22:17:31 2024 From: torokorsi111 at gmail.com (=?UTF-8?B?R3Jlc2NoaWsgVMO2csO2ayBPcnNvbHlh?=) Date: Wed, 17 Jul 2024 22:17:31 +0200 Subject: [Grem] =?iso-8859-2?q?=28nincs_t=E1rgy=29?= Message-ID: Szia Mőci! Próbáltunk Mártival hívni, hogy boldog szülinapot kívánjunk, de ki voltál kapcsolva :) Isten éltessen sokáig! Puszi, Orsi , Márti --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Jul 18 04:54:39 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 18 Jul 2024 04:54:39 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_szentmise_ig=C3=A9i_Szt=2E_Hedvig_kir?= =?utf-8?b?w6FseW7FkSDDvG5uZXDDqW4=?= Message-ID: *2024-07-18* https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2024-07-18 *15. évközi hét csütörtök* * OLVASMÁNY Izajás próféta könyvéből * *Az igazak Istenben nyugszanak el, és benne támadnak új életre. A próféta így dicsőíti az isteni igazságosságot: Az igaznak ösvénye egyenes, Uram, az igaznak útját te egyengeted, ítéleteid idején is benned reménykedtünk, Uram, nevedre és emlékezetedre vágyódott a lelkünk. Lelkem utánad vágyódik éjszaka, és bensőmben a lelkem téged keres. Mert ha ítéleteid megvalósulnak *a földön*, igazságot tanulnak *a földkerekség* lakói*. *Uram, te adsz nekünk békességet, hiszen minden a te műved, ami velünk történt. Uram*, a szorongatásban* téged kerestünk, imát suttogtunk, amikor fenyítettél *minket *. Amint a gyermekét váró asszony, aki közel van a szüléshez, *vajúdik és kiált fájdalmában, olyanok voltunk mi *színed előtt, Uram. Fogantunk, *vajúdtunk*,* de csak szelet szültünk; *szabadulást* nem szereztünk *az országnak, és nem* születtek *lakói* a földnek. *Életre kelnek majd *halottaid*, Uram, *holttestük * feltámad. Ébredjetek és ujjongjatok, akik *a porban nyugosztok! *Mert világosság harmata a te harmatod, és *a föld *visszaadja *halottait. *Ez az Isten igéje. Iz 26,7-9.12.16-19* * VÁLASZOS ZSOLTÁR *: Válasz: *Urunk, Istenünk * letekintett a mennyből a földre.* (20b. vers. - 5. tónus) Előénekes:* Te, Uram, örökre megmaradsz, * emléked is él nemzedékről nemzedékre.* *Kelj fel, és könyörülj meg Sionon, * mert eljött az idő, hogy rajta megkönyörülj*. *Még *köveiben* is gyönyörködnek szolgáid, * *romjain* is szánakoznak.* Hívek:* Urunk, Istenünk * letekintett a mennyből *a földre. E*: A te nevedet, Uram, a nemzetek majd félve tisztelik, * és a föld minden királya vallja dicsőséged,* *mert az Úr felépíti Sion városát, * és megjelenik dicsőségben. * *Meghallgatja a szegények imáját, * nem *veti meg *kérésüket.* H:* Urunk, Istenünk * letekintett a mennyből *a földre. *E: Az eljövendő nemzedékeknek írják le mindezt, * a születendő nép is az Urat magasztalja. Fölséges szentélyéből Isten letekint, * az Úr a mennyből* a földünkre* rátekintett,* *hogy meghallja* a rabok *sóhaját, * és* a halál fiait *megmentse* fogságukból. H: *Urunk, Istenünk * letekintett a mennyből *a földre. *Zsolt 101,13-14ab és 15.16-18.19-21* ALLELUJA *Jöjjetek hozzám mindnyájan, akik *fáradtak vagytok, és terhek alatt görnyedtek:* * Én felüdítlek titeket ? mondja a mi Urunk*. Mt 11,28 ? 8 G. tónus. *? EVANGÉLIUM Szent Máté könyvéből * *Bizalommal menjünk Jézushoz, a kegyelem forrásához! Jézus egy alkalommal így fejezte be tanítását: Jöjjetek hozzám mindnyájan, akik *fáradtak vagytok, és terhek alatt görnyedtek: *én felüdítlek titeket! Vegyétek magatokra igámat, és tanuljatok tőlem, mert én szelíd vagyok és alázatos szívű ? és nyugalmat talál lelketek. Mert az én igám édes, s az én terhem könnyű.* *Ezek az evangélium igéi. Mt 11,28-30* EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK Pap: *Kérjük, testvéreim, bízó lélekkel az Atyaisten irgalmát magunknak, valamint* távol lévő és gondokkal küzdő *testvéreinknek!* Lektor: *1. Hogy a keresztényeket megerősítse hitük állhatatosságában és egységében, kérjük Urunkat!* Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! *2. Hogy minden népnek megadja a szeretetben és az igazságban gyökerező békét és igaz egyetértést, kérjük Urunkat!* Hívek: Kérünk téged... *3. Hogy ébresszen papi és szerzetesi hivatásokat a lelkekben, és küldjön sok munkást szőlőjébe, kérjük Urunkat! * Hívek: Kérünk téged... *4. Hogy ifjúságunk megőrizze a tisztaság erényét, a családok pedig békében és egyetértésben éljenek, kérjük Urunkat!* Hívek: Kérünk téged... *5. Hogy mindnyájunkat, akik ebben a közös áldozatbemutatásban részt veszünk, és távol lévő testvéreinket is elvezessen országába, kérjük Urunkat!* Hívek: Kérünk téged... *(6. Hogy elhunyt N. testvérünket [nővérünket] viszontláthassuk a boldog feltámadás dicsőségében, kérjük Urunkat! * Hívek: Kérünk téged...) Pap: *Urunk, tekints megengesztelődve hozzád könyörgő népedre, amely* nélküled nem *maradhat meg, és ezért irgalmadban bizakodik! Állj mellette bőkezű jóságoddal, és úgy engedd boldogulni *itt a földön*, hogy elnyerje az örök életet. Krisztus, a mi Urunk által.* Hívek: Ámen. Vírusmentes.www.avg.com <#m_-5051849187759544369_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Jul 18 05:00:13 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 18 Jul 2024 05:00:13 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SsO6bC4xOC4gU3p0LiBIZWR2aWcga2lyw6FseW7FkSAoMTQt?= =?utf-8?b?MTUuc3ouKSDDvG5uZXBl?= Message-ID: Szent Hedvig királynő Kultúra ? 2022. július 18., hétfő | 9:00 https://www.magyarkurir.hu/hirek/szent-hedvig-kiralyno Lengyelország és Litvánia királynőjére, Nagy Lajos király leányára emlékezünk liturgikus emléknapján, július 18-án. *Hedvig **1374 körül született Magyarországon Nagy Lajos magyar és lengyel király, valamint Erzsébet boszniai hercegnő harmadik gyermekeként.* *Lipót ausztriai herceg fia, Vilmos hitvesének szánták. A házassági ígéret szertartását a négyéves Hedvig és a nyolcéves Vilmos között Demeter bíboros, esztergomi érsek végezte. Nagy Lajos Vilmossal együtt a magyar trónra szánta Hedviget, de a király halála után az özvegy Erzsébet királyné és a nemesek az idősebb leányt, Máriát ültették a magyar trónra, Hedviget pedig a lengyel trónra rendelték.* *A királylány 1384 őszén érkezett Krakkóba, és október 15-én, védőszentjének, Sziléziai Szent Hedvignek ünnepén koronázta meg a gnieznói érsek. A lengyelek, akik Hedviget királynőjükké választották*, *Vilmost nem akarták* *a trónon látni,* *ezért amikor Jagelló (litvánul Jogaila) litván fejedelem követeket küldött, hogy megkérje Hedvig kezét, szívesen fogadták, **főként, mert ígéretet tett arra, hogy vele együtt az egész litván nép megkeresztelkedik és egyesül Lengyelországgal*. *Hedvig*, *bár teste-lelke tiltakozott ellene*, *beleegyezett a nála 28 évvel idősebb pogány litván fejedelemmel kötendő házasságba, mert Isten akaratát látta benne*.* Ulászló 1386 februárjában testvéreivel és kíséretével együtt megkeresztelkedett Krakkóban. Hedvig a Wawel katedrálisában nyilvánosan visszavonta a gyermekkorában tett házassági ígéretét, majd február 18-án Jagelló Ulászló felesége lett. Március 4-én Ulászlót lengyel királlyá koronázták II. Ulászló néven.* *A királynő **tevékenyen részt vett az állam életében. Elérte azt, amit sem törvény, sem fegyver nem tudott elérni: a pogány Litván Fejedelemséget **a kereszthez vezette. **Mint Litvánia Istentől vezetett apostola gondoskodott az újonnan kereszténnyé vált népről: 1397-ben kollégiumot alapított litván teológusok számára Prágában. Az elszakadt Ruténia megtérítéséért is sokat fáradt, fölismerte, hogy csak akkor nyerheti meg őket az egyháznak, ha meghagyják nyelvüket és gazdag szertartásaikat. Ezért a szláv bencéseket kérte, nyissanak Krakkóban novíciátust. Rómában elérte, hogy a pápa, IX. Bonifác engedélyezze a krakkói egyetemen a teológiai fakultás megnyitását.* *Hedvig szívén viselte a betegek, árvák, szegények, elesettek sorsát is. Kórházakat látogatott, betegeket ápolt, sokat tett a parasztság nyomorának enyhítéséért.* Köztudott volt róla, hogy *legszívesebben a kereszt előtt imádkozott*. *Saját karizmáját ?a kereszt balgaságában? foglalta össze. **Sok álmatlan éjszakát töltött a Wawel fekete feszülete előtt, hogy mindent alaposan átgondoljon és világosságot merítsen elgondolásaihoz*. ?Fac quod vides? ? *hallotta Jézustól,* vagyis: ?Tedd, amit látsz! *Figyelj engem, szemléld az én megfeszített szeretetemet, és tudni fogod, mit tégy.?* *Szentség hírében halt meg 1399-ben. A Wawel-katedrálisban temették el*. .......... * * ...... *Istenünk, aki híveid élete vagy és az alázatosak dicsősége, te Szent Hedvig királynőt a hit és a szeretet buzgó terjesztőjévé tetted. Közbenjárására add, hogy az igazság és a jóság apostolai legyünk. A mi Urunk, Jézus Krisztus, a te Fiad által, aki veled él és uralkodik a Szentlélekkel egységben, Isten mindörökkön örökké. Ámen.* *ForrásDiós István: A szentek életeMagyar katolikus lexikonVörösmarty Mihály összes költeményei* *Magyar Kurír* Vírusmentes.www.avg.com <#m_9133675334542039717_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Jul 18 04:59:22 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 18 Jul 2024 04:59:22 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?IM=C3=81K_REGGEL?= Message-ID: *Az Atya, a Fiú és a Szentlélek nevében. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Tied élet és halálban, Tied jó és balsorsban, Tied küzdve, szenvedve, Tied most és örökre. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Anyám, Benned bízom és remélek, Anyám Teutánad epedek, Anyám, Te jóságos, kegyelmezz, Anyám, Te hatalmas, védelmezz, Anyám, ó jöjj, segíts küzdeni, Anyám, ő jöjj, segíts szenvedni. Anyám, ó jöjj, ne hagyj elveszni! Hiszen tudsz segíteni, ó hatalmas! Akarsz is segíteni, ó irgalmas! Kell is segítened, ó hűséges, fogsz is segíteni, ó kegyelmes! Anyám, Te vagy a kegyelmek anyja, szomorúak vigasztalója, bűnösök oltalma és menedéke, föld reménye és mennyek ékessége! Ki kérte még segítségedet hasztalanul? Ki távozott Tőled meghallgatatlanul? Azért bizton mondom minden szenvedésben: Mária mindig segít, minden időben. Biztosan állítom, életben, s halálban, Mária mindig segít, minden balsorsban. Azért hiszem, s meghalok ezen hitemben, hogy Veled leszek, ó Anyám, fönn az égben. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy a Tied legyek. Amen. Ima elhunyt szeretteinkért Híveid termtő, megváltó és hazaváró Istene. Töröld el elhunyt szeretteink minden bűnét. Tekints esdeklő könyörgésünkre Szent Fiad, Jézus Krisztus egyetlen és elegendő áldozata miatt. Add meg nekik és nekünk is bűneink bocsánatát, hogy kegyelmed segítségével viszontlássuk őket, akikről ma szeretettel, hálával és megbocsátással emlékezünk meg. Amen. Ima a lelkekért: Ó Jézusom! Bocsásd meg vétkeinket! Ments meg minket a pokol tüzétől és vidd a mennybe a lelkeket, különösen azokat, akik leginkább rászorulnak irgalmadra. Ámen. * *Ima Orbán Viktor életéért, tevékenységéért: **"* *Az Úr legyen előtted, hogy a jó utat mutassa neked! Az Úr legyen melletted, hogy karjába zárjon és megvédjen a veszedelmektől! Az Úr legyen mögötted, hogy megvédjen a gonosz cselvetésétől!"Amen. * * Ima Kárpátaljáért! Urunk! Kárpátaljai testvéreinknek kérjük, add meg a reményt, védelmezd és vezéreld haza a katonának vitt férfiakat. Ne engedd, hogy a külföldre kényszerült fiatalok elvesszenek a világban! A szétszakadt kárpátaljai családokat tartsd meg egységben és segítsd a mihamarabbi találkozáshoz! A magányban maradt időseknek Te legyél társuk, küldj hozzájuk jólelkű segítőket! A háborúban elhunytak lelkét vedd magadhoz, hogy a Te örök békédben örvendezzenek! Amen. **Fohász az üldözött keresztényekért és minden más igaz üldözöttért, háborúban, gondban, bajban segítségért: Felnézek az égre minden áldott este, Keresem az Istent, mert beszédünk lenne / Nehéz szívvel várok csöndben a soromra, Tudom odafent is rengeteg a dolga. // És csak halkan mondom az ég csillagának: Szólhatna egy jó szót az Úr angyalának, / Hogy a Jó Istennek súgja oda csendben: Uram! A világgal valami nincs rendben. // Hallgassa meg imám, más kérésem nincsen, Segítsen mi rajtunk,, hiszen Ő az Isten. // Ember az embernek farkasa lett régen, Gyűlölet vert tanyát sok ember szívében. // Rengeteg a földön a hontalan, árva, Uram, ez a világ saját sírját ássa.!! Túl sok már a fájó, bús könny a szemekben. Uram! A világgal nincs valami rendben! // Anya a gyermekét sorsára hagyja, Pénzért, az ember a lelkét is eladja. Háborúk zajában ártatlanok halnak, Jól tudom, Uram, Te nem így akartad. Nagyon nagy a bűnünk, amit meg kell bánnunk, Bocsásd meg, úgy kérlek, minden gonoszságunk. // Könyörögve száll fel fohászom az égbe, Uram! A világnak Tenélküled vége! * *Szent Mihály arkangyal **védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen.* * Őrangyalom! Szívből kérlek, bűntől, bajtól őrizzél meg. Életemben légy vezérem, halálomban állj mellettem! * *Hazánk védelmében, és, hogy a globális elit és az aljas, istentelen, kereszténység, nemzet és család ellenes erők törekvései Magyarországon és az egész világon meghiúsuljanak, ők is megtérjenek! Mi Atyánk, aki a mennyekben vagy, szenteltessék meg a Te neved, jöjjön el a Te országod, legyen meg a Te akaratod, amint a mennyben, úgy a földön is. Mindennapi kenyerünket add meg nekünk ma és bocsásd meg a mi vétkeinket, miképpen mi is megbocsátunk az ellenünk vétkezőknek, és ne vígy minket a kísértésbe, de szabadíts meg a gonosztól. Mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség most és mindörökké. Ámen. * *Urunk, a Szűzanya közbenjárására kérünk, add meg Clarisse, dr. Góczán Laci, Ikó, egy vese daganattal diagnosztizált k. Lttag, egy Listatag és édesanyja, Kálmán Mária néni, Adrienn veje, Gyuri, a balesetet szenvedett Boldizsár számára a lelkierőt,, a gyógyulást, * *K. Kriszta ismerősének* *szabadulást a sátán rabságából*, * hogy a tragikus hirtelenséggel megözvegyült Brigitta, k. Lttag és árván maradt négy gyermeke meg tudjon küzdeni a rájuk szakadt nehézségekkel. Mindannyiunknak, kérünk, adj lelki és testi egészséget, a sátántól jövő bűnre csábító és az alaptalan kétségbeesés kísértései ellen oltalmat, vezess minket és családtagjainkat az üdvösség útján! * *Szűz Mária, betegek, özvegyek, árvák patrónája! Imádkozz érettünk! Amen.* * Imádkozzunk vezetőinkért, hogy Istenhez hűen vezessék nemzetünket, munkahelyeinket, önkormányzatainkat. Segítsd őket Szentlelked erejével, mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség. Boldogasszony Anyánk, régi nagy pátrónánk, nagy ínségben lévén így szólít meg hazánk: Magyarországról, édes hazánkról, ne felejtkezzél el szegény magyarokról! Amen. * *Imádkozzunk,1./ hogy a pápa, a püspökök,a papok és szerzetesek szolgálatukat az evangéliumhoz hűségesen végezzék és 2./ újabb az evangéliumhoz hűséges papi és szerzetesi hivatásokért!, 3./ az egész Egyház Jézus Krisztus útján maradásáért: **Add meg papjainknak szerzeteseinknek Mennyei Atyánk - szolgálatodnak kegyelmét. Újítsd meg szívükben a szentségnek lelkét, hogy a tanítás, melyet nekik kell adniuk, példájukkal közelebb vigyen minket Hozzád. Szent Lelked ajándékaiból adj nekik Urunk, okos szerénységet, bölcs szelídséget, mértéktartást, jóságot, szívbeli tisztaságot, lelki szabadságot. Töltsd el őket teljesen szentséges szeretetteddel, hogy egészen Tieid legyenek és dicséretes módon éljenek, anélkül, hogy a dicséretet hajhásznák.** Add meg nekik a kegyelmet, hogy a lélek és a test tisztaságában Téged dicsőítsenek, szeretetedben éljenek és szolgáljanak Téged. Te légy az ő dicsőségük, örömük, vágyuk, Te légy szenvedéseikben vigasztalásuk, a kétségek közt tanácsadójuk, az igazságtalanságok között védelmük, a betegségben orvosságok. Engedd, Uram, hogy a Te közösséged pásztoraival békességben éljenek, hogy egykor jól adhassanak számot működésükről, s elnyerhessék az örök élet jutalmát. Amen.* *Kérjük Szt. István, Szt. László, az Árpádházi szentek, Európa védőszentjei: Szt. Brigitta, Szt. Teréz Benedikta (Edith Stein), Szt.Benedek, Sziénai Szt. Katalin, Szt. Ciril és Metód,, továbbá Szt. Patrik, Szt. Pál ,Szt. Pio atya, Charles de Foucauld, és Bld. Ceferino közbenjárását, hogy a magyar nemzet egésze, az európaiak és szerte a világon mindenki megtalálva Urunk, Téged, megtérjen a keresztény hitre. megmenekülve a hamis vallásoktól, ideológiáktól! Kérjük, hogy a magyar soros elnökség ideje alatt, mi magyarok imáinkkal és cselekeddeteinkkel elősegítsük Európa és Magyarország keresztény megújulását, a béke megőrzését. Isten hazánkért, Európáért a világért térdelünk elődbe. Rút bűneinket jóságoddal född be! Szent magyaroknak tiszta lelkét nézzed, érdemét idézzed! Amen* *Kérjük a Szűzanyát és Szt. Imre herceget, a magyar ifjúság védőszentjét, Kalazanci Szent Józsefet, a piarista tanító rend alapítóját, Bosco Szt.Jánost és Boldog Carlo Acutist, hogy járjanak közben, hogy a magyar ifjúság egyre inkább Isten akarata szerint éljen, az oktatásügy és a fiatalok családi háttere Isten akarata szerinti mederbe terelődjön! **Édes Szűzanyám, csillogó koronád fényéből egy csepp fényt sugallj reám. Hálátlan gyermeked vagyok Anyám, de Te nem hagytál magamra, vigyáztál reám. Köszönöm, hogy megőrizted lelkemet, áldott szent palástodat reám terítetted. Szeplőtelen Szűz Mária, Világ királynője, Tehozzád könyörög a Föld minden népe. Imánkat hallgasd meg, légy lelkünknek őre. Ó segíts, hogy lelkünket a gonosz kerülje. Hisz Édesanyánk vagy Te, s a Világ Királynője. Szent Fiad által vagy lelkünknek őrzője. Lábadhoz borulunk, úgy könyörgünk Hozzád, kérünk fordítsd felénk jóságos szent orcád. Szemedből egy sugár költözzék szívünkbe, hogy Általad eljussunk Jézusunk elébe. Amen.* *Kérjük* *Árpádházi Szent Erzsébet, közbenjárását ** a magyar egészségügy Isten akarata szerinti munkájáért. Szt. Erzsébet, segíts! Ámen.* *Kérjük a Szűzanyát és Szt. Mihály arkangyalt, , hogy tapossák el a sátán fejét, hogy véget érjen az ártatlan, meg nem született emberi életek mészárlása, a megszületett gyermekek megtévesztése és gonosz kihasználása, segítsenek a gyermekek tiszta lelkének megőrzésében A Szentlélek vezesse az életvédőket, a CitizenGot, a szülőket, nevelőket az Isten parancsai szerinti munkájukban. Adj hűséget és gyermekáldást a házaspároknak, az igazság melletti bátor kiállást a pusztító ideológiák ellen küzdőknek,oltalmat a perbe fogott keresztényeknek, a megtévesztetteket vezesd a lelkileg, testileg tiszta életre! Óvd meg a magyarokat a paráznaság a házasságtörés, a fajtalankodás, bujálkodás, lopás, nyerészkedés, részegeskedés, rágalmazás, harácsolás (l. Szt. Pál I.Korintusi levél) és egyéb bűnök elkövetésétől, a krízishelyzetben lévő édesanyákat, édesapákat, nőgyógyászokat az abortusz kísérétésétől, a bűnöket már elkövetetteknek add meg az őszinte bűnbánat, bűnbocsánat kegyelmét. Emlékezzél, ó legkegyesebb Szűzanya Mária, hogy sohasem hallotta még senki, hogy Te gyámoltalanul magára hagytad azt, aki oltalmadért folyamodott, segítségedért esdekelt, vagy szószólásodat kérte. Én is hasonló bizalomtól lelkesítve sietek Hozzád, Szüzek Szent Szüze! Hozzád jövök Anyám, és mint szegény bűnös, sóhajtozva lábadhoz borulok. Ne vesd meg szavaimat Örök Igének Szent Anyja, hanem hallgasd meg kegyelmesen. Amen. (* *Szt. Bernát 'Memorarae' imája) * *Listánk, a lelki adoptálás keretében kérje a Szűzanya oltalmát egy méhen belüli gyermek életben tartásáért, hogy szülei és az orvosok szíve essen meg rajta, irgalmazzanak neki és megyilkolása helyett szeretetettel segítsék az életre. Oltalmad alá futunk, Istennek szent Szülője, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtől, mindenkor dicsőséges és áldott Szűz! Mi asszonyunk, mi közbenjárónk, mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen.Imádkozzunk, hogy nemzeti, egyházi, családi, munkahelyi, e listás, baráti közösségeinkben és a világ háborúskodó felei között a lelkek üdvösségére, a jóra, a szépre, az igazra, a kölcsönös igaz szeretetre, békére való törekvés vezesse a közösségek vezetőit és tagjait, hogy mindenütt igaz, igazságos béke legyen! Uram, tégy engem békéd eszközévé. Ahol gyűlölet lakik, oda szeretetet vigyek, ahol sértés, oda megbocsátást, ahol széthúzás, oda egyetértést, ahol tévedés, oda igazságot, ahol kétely, oda hitet, ahol kétségbeesés, oda reményt, ahol szomorúság, oda örömöt. Ámen.* *Imádkozzunk kereszt és bérma gyerekeink igaz és szent úton maradásáért. Kérjük a Szűzanya és a gyermek Jézusról elnevezett Lisieuxi Kis Szent Teréz és szent szülei közbenjárását, hogy a hit, remény és szeretet soha se fogyatkozzék meg életükben. Ámen. Kérjük Casciai Szt. Rita, Szt. Mónika, Bld. Peter To Rot, Lisieuxi Kis Szt. Teréz szüleit a Szt Martin házaspár, Boldog IV. Károly és Zita királyné és Bld. Batthyány Strattmann László és felesége Coreth Mária szent házaspárotat, hogy imádkozzanak házasságok hűségben, szeretetben való együtt maradásáért, a megtört házasságok, családok kiengesztelődéséért. Amen.Kérjük Kalkuttai Szent Teréz anya közbenjárását a szegényekkel, betegekkel, mentális betegekkel foglalkozó, őket felemelni, gyógyítani igyekvők munkájának eredményességéért. Az igazi szeretet fáj. Amikor a Keresztre nézel, tudod, Jézus, mennyire szeretett téged. Meghalt a Kereszten, mert szeretett téged és szeretett engem. Azt akarja, hogy mi is így szeressünk. Ámen. (Kalkuttai Szt Teréz imája)Ima megpróbáltatás idején: Jézusom, félelemmel teli a szívem, de bízom Benned. Te legyőzted a halált, elhordoztad minden bűnünket, bajunkat. Szereteted és hűséged végtelen. Amikor vihar tombol, Rád és a kereszt hordozásodra nézek, kezedbe adom minden aggodalmam, félelmem, haragom, szomorúságom, az életemet és a rám bízottakat. Szentlelked segítségével add, hogy a megpróbáltatás közepette is hűségesen valóban Neked szolgáljak. Ámen * *Az Atya, a Fiú és a Szentlélek nevében. Amen.* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From tamas_godolle at hotmail.com Thu Jul 18 10:16:54 2024 From: tamas_godolle at hotmail.com (Tamas Godolle) Date: Thu, 18 Jul 2024 08:16:54 +0000 Subject: [Grem] =?iso-8859-2?q?_Sz=FClinapra!?= In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves Mőci! Ha ez úgy, akkor én meg így! Isten éltessen! Üdv, Tamás ________________________________ ________________________________ From: Grem on behalf of Greschik Török Orsolya Sent: Wednesday, July 17, 2024 10:17 PM To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu Subject: [Grem] (nincs tárgy) Szia Mőci! Próbáltunk Mártival hívni, hogy boldog szülinapot kívánjunk, de ki voltál kapcsolva :) Isten éltessen sokáig! Puszi, Orsi , Márti --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: Screenshot_20240718_100624_Photos.jpg Type: image/jpeg Size: 265833 bytes Desc: Screenshot_20240718_100624_Photos.jpg URL: From puskas.tibor1967 at gmail.com Thu Jul 18 11:31:34 2024 From: puskas.tibor1967 at gmail.com (=?UTF-8?B?VGlib3IgTMOhc3psw7MgUHVza8Ohcw==?=) Date: Thu, 18 Jul 2024 11:31:34 +0200 Subject: [Grem] =?iso-8859-2?q?=28nincs_t=E1rgy=29?= Message-ID: https://ujszo.com/kozelet/benes-dekretumok-az-allam-mindenaron-bevegezne-a-foldelkobzast --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From puskas.tibor1967 at gmail.com Thu Jul 18 11:34:29 2024 From: puskas.tibor1967 at gmail.com (=?UTF-8?B?VGlib3IgTMOhc3psw7MgUHVza8Ohcw==?=) Date: Thu, 18 Jul 2024 11:34:29 +0200 Subject: [Grem] =?iso-8859-2?q?=28nincs_t=E1rgy=29?= In-Reply-To: References: Message-ID: Azért erről nem ártana elbeszélgetni a nagy haverral Ficóval? Hol van ilyenkor az EU? Hogy lehet egy ilyen jogrend egy EU-s tagállam jogrendszerében? Vagy a magyarokkal bármit meglehet tenni? Tibor László Puskás ezt írta (időpont: 2024. júl. 18., Csü 11:31): > > https://ujszo.com/kozelet/benes-dekretumok-az-allam-mindenaron-bevegezne-a-foldelkobzast > > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Jul 18 11:40:11 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 18 Jul 2024 11:40:11 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?UHVza8OhcyBUaWJvcnTDs2w6IEJlbmXFoS1kZWtyw6l0dW1v?= =?utf-8?b?azogYXogw6FsbGFtIG1pbmRlbsOhcm9uIGJldsOpZ2V6bsOpIGEgZsO2?= =?utf-8?q?ldelkobz=C3=A1st?= Message-ID: Kedves Tibor! Remélem, nem gond, hogy újraküldöm a leveledet most már tárgymegjelöléssel, Szeretettel, Emőke Kedves Lista! Tibor levele alább bemásolva a fenti tárgymegjelöléssel: https://ujszo.com/kozelet/benes-dekretumok-az-allam-mindenaron-bevegezne-a-foldelkobzast Azért erről nem ártana elbeszélgetni a nagy haverral Ficóval? Hol van ilyenkor az EU? Hogy lehet egy ilyen jogrend egy EU-s tagállam jogrendszerében? Vagy a magyarokkal bármit meglehet tenni? --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Jul 18 12:31:37 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 18 Jul 2024 12:31:37 +0200 Subject: [Grem] *****SPAM(5.2)***** Gospel meditation Message-ID: Friends,* in today?s Gospel, Jesus is not offering us one more philosophy of* *God.* *He is offering us the view from the inside of the Trinity. And that is why we should respond to his compelling invitation*: *?Come to me, all you who labor and are burdened, and I will give you rest.? * *What everyone wants is rest*, but not in the sense of relaxation. *Rest here means achievement of joy.* *The great illusion is that joy will come from filling up the ego with goods.* *In fact, it will come from emptying out, from turning one?s life over to the direction of God. * We also find in today?s Gospel those extraordinary words: *?Take my yoke upon you and learn from me.? Jesus himself is bearing the yoke that he speaks of since he is yoked to the Father, doing only what he sees the Father doing. Jesus is*, in his innermost nature, *the one who listens and obeys. * *What he is saying, therefore, is to stand next to him, just as one ox stands next to the other as they pull together*. *Just as Jesus is yoked to the Father, so we should be yoked to him, obeying him as he obeys the Father. * *Imádkozzál érettünk, Istennek szent Anyja! Hogy méltók lehessünk Krisztus ígéreteire! Könyörögjünk! Kérünk téged, Úristen, öntsd lelkünkbe szent kegyelmedet, hogy akik az angyali üzenet által szent Fiadnak, Jézus Krisztusnak megtestesülését megismertük, az ő kínszenvedése és keresztje által a föltámadás dicsőségébe vitessünk! Krisztus, a mi Urunk által. Ámen.* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From adrienn.bisztray at googlemail.com Thu Jul 18 12:39:44 2024 From: adrienn.bisztray at googlemail.com (Adrienn1) Date: Thu, 18 Jul 2024 12:39:44 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?VMOBUkdZIFJlOiAgKG5pbmNzIHTDoXJneSk=?= In-Reply-To: References: Message-ID: <18d808da-54f5-4f3f-b721-7dbcae0bb2a8@googlemail.com> Hányszor kell még kérni, h írjon *TÁRGYAT* közlendőjéhez??? Köszönöm, A 2024. 07. 18. 11:31 keltezéssel, Tibor László Puskás írta: > https://ujszo.com/kozelet/benes-dekretumok-az-allam-mindenaron-bevegezne-a-foldelkobzast > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Jul 18 12:59:11 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 18 Jul 2024 12:59:11 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?VMOBUkdZIFJlOiAobmluY3MgdMOhcmd5KQ==?= In-Reply-To: <18d808da-54f5-4f3f-b721-7dbcae0bb2a8@googlemail.com> References: <18d808da-54f5-4f3f-b721-7dbcae0bb2a8@googlemail.com> Message-ID: Kedves Adrienn! Kedves Tibor! Probléma egy szál se. ?? Szeretettel, Emőke On Thu, Jul 18, 2024 at 12:45?PM Adrienn1 wrote: > Hányszor kell még kérni, h írjon *TÁRGYAT* közlendőjéhez??? > > Köszönöm, A > > > 2024. 07. 18. 11:31 keltezéssel, Tibor László Puskás írta: > > > https://ujszo.com/kozelet/benes-dekretumok-az-allam-mindenaron-bevegezne-a-foldelkobzast > > > _______________________________________________ > Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Jul 18 13:04:37 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 18 Jul 2024 13:04:37 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Hamis_a_magyar_n=C3=A9pesed=C3=A9s_katasztrof?= =?utf-8?b?w6FsaXMgaGVseXpldMOpcsWRbCBzesOzbMOzIG5hcnJhdMOtdmEgLyBE?= =?utf-8?q?emk=C3=B3_Attila?= Message-ID: Hogyan csúsztatnak a magyar demográfiáról? A hatalmas erővel terjesztett narratíva hamis. Demkó Attila Magyar Nemzet https://mandiner.hu/belfold/2024/07/hogyan-csusztatnak-a-magyar-demografiarol ?*A narratíva nem új*: *Magyarországon eleve semmi sem jó, de még a kormány által kiemelt terület, a népesedés helyzete is katasztrofális.* A valóság összetett, de az világos a tények alapján, hogy a hatalmas erővel terjesztett narratíva hamis. Egy-egy közölt adat lehet valós, de minden kontextus nélkül nem több csúsztatásnál. (...) *1990-ben Magyarország népessége 10 374 ezer főt számlált, amely 2023-ra 9597 ezer főre csökkent. Ez azt jelenti, hogy bő harminc év alatt 7,5 százalékkal csökkent az ország lakossága*. Ennek örülni nem lehet, de ha a szomszédos államokkal hasonlítjuk ezt össze, máris jobb a kép. Tény: *Ausztria, Szlovénia, valamint Szlovákia népessége növekedett ? az első kettő esetében jórészt a bevándorlásnak köszönhetően.* *A többi szomszédos állam lakossága esetében viszont drasztikus csökkenés figyelhető meg. Ukrajna *1*990-hez képest 33 százalékos veszteséget könyvelhet el*, de csak akkor, ha a 2023-ra becsült 35 milliós lakosság valós*. Az igazság vélhetően ennél jóval rosszabb. *Természetesen az orosz agresszió hatása ebben a csökkenésben hatalmas, de legnagyobb szomszédunk* már 2014 előtt is sokkal nagyobb mértékben veszített lakosságából,* mint Magyarország.* Horvátország kapcsán 19, Románia esetében 18, Szerbia tekintetében* *pedig 16 százalékos **csökkenés*ről beszélhetünk. *Azaz a legjobban teljesítő Szerbia is Magyarországhoz képest arányaiban több mint dupláját veszítette el a népességéne*k. Itt jön be érvként a határon túli magyarság bevándorlása, ami tényleg jelentős. Csakhogy Ukrajnába is milliós tömeg érkezett vissza a volt Szovjetunió más területeiről, illetve Szerbiába is legalább félmillióan menekültek Horvátországból, Boszniából és Koszovóból. Románia is lehetett volna célpontja a moldovaiak bevándorlásának ? de ez csak mérsékelten történt meg 1990 után. Ilyen külső demográfiai ?tartaléka? tehát szomszédaink többségének volt, részben még van is. Ha pedig kiegészítjük az elemzést a manapság a magyarok elé példának állított *Bulgáriával, Litvániával és Lettországgal*, akkor megértjük, *hol van az igazi katasztrófa. Bulgária népessége 27*,* Litvániáé* *23*, *Lettországé * pedig *majd 30 százalékkal csökkent 1990 óta.* *Teljes régiók halnak ki, néptelenednek el ezekben az országokban* *olyan módon, amit Magyarországon el sem tudunk képzelni. * De nézzük azt is meg, *vajon hatástalan-e a magyar családpolitika*. *Amennyiben az utolsó öt évet vesszük alapul, tehát a 2019 és 2023 közötti időszakot vizsgáljuk, Magyarország népessége 1,2 százalékkal csökkent*. Ennél a szomszédos államok közül csupán Ausztria (+2,8 százalék), Szlovénia (+1,4 százalék) és Szlovákia (?0,6 százalék) mutat jobb eredményt. *Románia népessége eközben 1,7, Szerbiáé 4,4, Horvátország népessége több mint 5, Ukrajnáé pedig 17 százalékkal esett vissza.* A születésszám persze a negatív kép építésének központi eleme. *Az tény, hogy csak 85 ezer gyermek született 2023-ban, *ami *számszerűen történelmi mélypont.* *De a termékenységi mutatót tekintve messze a Gyurcsány-korszaknak köszönhető 1,23 felett van a 2023-as 1,51 ? csak sajnos kevesebb szülőképes korú nő van.* *Ha pedig a regionális képet nézzük, Magyarország kimagaslóan a legjobban állt ellen a Covid és a háborús bizonytalanság miatti születésszám-csökkenésnek.?* Vírusmentes.www.avg.com <#m_2491191098729964977_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From dr.weinzierl at t-online.hu Thu Jul 18 13:48:15 2024 From: dr.weinzierl at t-online.hu (=?UTF-8?Q?Dr._Weinzierl_Tam=C3=A1s?=) Date: Thu, 18 Jul 2024 13:48:15 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?UHVza8OhcyBUaWJvcnTDs2w6IEJlbmXFoS1kZWtyw6l0?= =?utf-8?b?dW1vazogYXogw6FsbGFtIG1pbmRlbsOhcm9uIGJldsOpZ2V6bsOpIGEg?= =?utf-8?b?ZsO2bGRlbGtvYnrDoXN0?= In-Reply-To: References: Message-ID: <009a01dad908$60677690$213663b0$@t-online.hu> Kedves Lista! Csatlakozom az alábbi, különösen indokolt kérdésekhez. És felteszek egy teljesen fiktív kérdést is: amikor Szlovákia csatlakozott az EU-hoz, akkor alá kellett írnia legalább egy, az európai jogrend kötelező átvételéről szóló szerződést. Hogyhogy nem monitorozza a mi nagyszerű uniónk a korábbi ígérgetések, nota bene aláírt szerződések be-, vagy be nem tartását?! ?Vagy a magyarokkal bármit meglehet tenni?? ÜdW.Tamás From: Grem [mailto:grem-bounces at turul.kgk.uni-obuda.hu] On Behalf Of Emoke Greschik Sent: Thursday, July 18, 2024 11:40 AM To: grem at turul banki. hu Subject: [Grem] Puskás Tibortól: Beneš-dekrétumok: az állam mindenáron bevégezné a földelkobzást Kedves Tibor! Remélem, nem gond, hogy újraküldöm a leveledet most már tárgymegjelöléssel, Szeretettel, Emőke Kedves Lista! Tibor levele alább bemásolva a fenti tárgymegjelöléssel: https://ujszo.com/kozelet/benes-dekretumok-az-allam-mindenaron-bevegezne-a-foldelkobzast Azért erről nem ártana elbeszélgetni a nagy haverral Ficóval? Hol van ilyenkor az EU? Hogy lehet egy ilyen jogrend egy EU-s tagállam jogrendszerében? Vagy a magyarokkal bármit meglehet tenni? --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Jul 18 14:01:32 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 18 Jul 2024 14:01:32 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?UHVza8OhcyBUaWJvcnTDs2w6IEJlbmXFoS1kZWtyw6l0?= =?utf-8?b?dW1vazogYXogw6FsbGFtIG1pbmRlbsOhcm9uIGJldsOpZ2V6bsOpIGEg?= =?utf-8?b?ZsO2bGRlbGtvYnrDoXN0?= In-Reply-To: References: Message-ID: Weinzierl Tamás levele alább bemásolva, mert nálam spam-be került: Dr. Weinzierl Tamás via turul.kgk.uni-obuda.hu Kedves Lista! Csatlakozom az alábbi, különösen indokolt kérdésekhez. És felteszek egy teljesen fiktív kérdést is: amikor Szlovákia csatlakozott az EU-hoz, akkor alá kellett írnia legalább egy, az európai jogrend kötelező átvételéről szóló szerződést. Hogyhogy nem monitorozza a mi nagyszerű uniónk a korábbi ígérgetések, nota bene aláírt szerződések be-, vagy be nem tartását?! ?Vagy a magyarokkal bármit meglehet tenni?? ÜdW.Tamás --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Jul 18 15:08:59 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 18 Jul 2024 15:08:59 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?ISEhISEhISEhISDDlnJkw7ZnaSBtZWdzesOhbGzDoXMgPSBh?= =?utf-8?q?_csal=C3=A1di_kapcsolatok_megt=C3=B6rts=C3=A9ge_-_egy_j?= =?utf-8?b?w7Mgc3plbnRnecOzbsOhcyBlcsWRdGVsamVzZWJiLCBtaW50IGVneSA=?= =?utf-8?b?w7ZyZMO2Z8WxesOpcw==?= Message-ID: Exorcista pap osztja meg a tapasztalatait - ?Egy jó szentgyónás erőteljesebb, mint egy ördögűzés? https://777blog.hu/2024/07/17/egy-jo-szentgyonas-eroteljesebb-mint-egy-ordoguzes-exorcista-pap-osztja-meg-a-tapasztalatait/ ......... ......... ......... *8. Megtört kapcsolatok* Mindannyian találkozunk a megtörtséggel az életünkben, de nem mindegy, hogy hogyan kezeljük ezt. *Jézus azt kérdezi az Evangéliumban; hányszor kell megbocsátani valakinek, aki megbántott? Nem hétszer, hanem hetvenszer hétszer,* magyarán: ne számold. Nézzük meg *Márk evangéliumának ötödik fejezetét, a garadai megszállott történetét. Van egy megszállott ember, aki a sírboltokban lakott, még a bilincsek sem fogják le, emberfeletti erővel bír. Mikor Jézus odaér, a démonok tudják, ki Ő. ?Mi közöm hozzád, Jézus, a magasságbeli Istennek Fia?? Jézus megparancsolja a démonoknak, hogy hallgassanak, akik azt kérték Tőle, hadd menjenek a sertésekbe, amik a közelben voltak. Hány sertés volt ott? Egy kétezres csorda. Jézus megengedte; a tisztátalan lelkek kimentek az emberből, megszállták a sertéseket, az állatok pedig a tóba rohantak és megfulladtak.* A legtöbb ember abbahagyja itt a történet olvasását, de ami ezután történik, nagyon mélyreható. *Az ember, aki ettől a rengeteg démontól megszabadult, követni akarja Jézust, de Jézus azt mondja neki: nem.* Hányszor mondja Jézus azt valakinek, hogy ne kövesse őt? *Az Úr így folytatja:* *menj haza a családodhoz! Az embert, aki a holtak között élt, Jézus vissza akarja helyezni az élők közé. A családon *b*elüli összetörtség volt az, ami végül a démoni megszállást okozta.* Tehát ismétlem, *mindannyian küzdünk a megtörtséggel, de* *ahelyett, hogy átadnánk magunkat a keserűségnek, a gyűlöletnek, a haragnak, a bosszúnak és minden ilyen csúfságnak, mindig a megbocsátást kell keresnünk.* *Ez nem* jelenti azt, hogy az *könnyű lesz vagy azonnali, de erre az útra kell ráállnunk újból és újból.* Tehát, *ha valakit megszálltak*,* van-e kiút?* *Abszolút*. *A démonoknak van hatalmuk,* *és csak erővel, hatalommal lehet őket legyőzni. Az erő, amely legyőzi őket, Isten ereje,* és az ördögűzés szolgálatán keresztül *Isten erejét hívjuk segítségül.* *Az ördögűzésben pedig,* ne feledjük, hogy* Jézus *nem szemlélődő, hanem *a főszereplő.* Ha bővebben érdekel a téma, figyelmedbe ajánljuk ezt a Vincent atyával készült interjút is! * Fekete Ágnes* VIDEÓ: 8 Ways People Give the Devil a Foothold https://www.youtube.com/watch?time_continue=49&v=Q7qExWLDAu0&embeds_referring_euri=https%3A%2F%2F777blog.hu%2F&source_ve_path=Mjg2NjY --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From puskas.tibor1967 at gmail.com Thu Jul 18 15:15:03 2024 From: puskas.tibor1967 at gmail.com (=?UTF-8?B?VGlib3IgTMOhc3psw7MgUHVza8Ohcw==?=) Date: Thu, 18 Jul 2024 15:15:03 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?VMOBUkdZIFJlOiAobmluY3MgdMOhcmd5KQ==?= In-Reply-To: <18d808da-54f5-4f3f-b721-7dbcae0bb2a8@googlemail.com> References: <18d808da-54f5-4f3f-b721-7dbcae0bb2a8@googlemail.com> Message-ID: Nem én írtam így. Én magyarul kúldtem tovább. Aztán megjelent nálam egy Spam felirat meg hogy nem biztonságos. Utána meg hogy angolul megy tovább. Nem értem hogy miért? Adrienn1 ezt írta (időpont: 2024. júl. 18., Csü 12:52): > Hányszor kell még kérni, h írjon *TÁRGYAT* közlendőjéhez??? > > Köszönöm, A > > > 2024. 07. 18. 11:31 keltezéssel, Tibor László Puskás írta: > > > https://ujszo.com/kozelet/benes-dekretumok-az-allam-mindenaron-bevegezne-a-foldelkobzast > > > _______________________________________________ > Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Jul 18 15:32:01 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 18 Jul 2024 15:32:01 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?VMOBUkdZIFJlOiAobmluY3MgdMOhcmd5KQ==?= In-Reply-To: References: <18d808da-54f5-4f3f-b721-7dbcae0bb2a8@googlemail.com> Message-ID: Kedves Tibor! Amit Adrienn kifogásolt az az, hogy a tárgy / subject rovatba nem írtad be a leveled tárgyát / témáját. Amikor levelet indítasz, három helyre szokás írni: 1./ címzett / to: , 2./ tárgy / subject, 3./ maga a levél. Te kihagytad a tárgy / subject - rovatot. Pedig ez az, ami megjelenik a címzettek postafiókjában. Tehát, ha ide nem írsz semmit, a címzettnek nincs fogalma arról, érdekelné-e a leveled, vagy sem Szeretettel, Emőke On Thu, Jul 18, 2024 at 3:23?PM Tibor László Puskás < puskas.tibor1967 at gmail.com> wrote: > Nem én írtam így. Én magyarul kúldtem tovább. Aztán megjelent nálam egy > Spam felirat meg hogy nem biztonságos. Utána meg hogy angolul megy tovább. > Nem értem hogy miért? > > Adrienn1 ezt írta (időpont: 2024. júl. > 18., Csü 12:52): > >> Hányszor kell még kérni, h írjon *TÁRGYAT* közlendőjéhez??? >> >> Köszönöm, A >> >> >> 2024. 07. 18. 11:31 keltezéssel, Tibor László Puskás írta: >> >> >> https://ujszo.com/kozelet/benes-dekretumok-az-allam-mindenaron-bevegezne-a-foldelkobzast >> >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From gy.greschik at teguec.com Thu Jul 18 17:27:54 2024 From: gy.greschik at teguec.com (Gy Greschik) Date: Thu, 18 Jul 2024 17:27:54 +0200 (CEST) Subject: [Grem] =?iso-8859-15?q?T=C1RGY_Re=3A_=28nincs_t=E1rgy=29?= In-Reply-To: References: <18d808da-54f5-4f3f-b721-7dbcae0bb2a8@googlemail.com> Message-ID: <1294564b-7d96-06fd-200c-fa032b44f76d@teguec.com> Akkor is be lehet valamit írni a ?Tárgy? rovatba ha az ember az üzenetet továbbítja, és esetleg úgy kapta, hogy a ?Tárgy? rovat nen volt kitöltve. A ?Tárgy? rovat minden továbbításnál, és válaszküldemények esetén is szabadon szerkeszthető. Gy. On Thu, 18 Jul 2024, Emoke Greschik wrote: > Date: Thu, 18 Jul 2024 15:32:01 +0200 > From: Emoke Greschik > Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > Subject: Re: [Grem] TÁRGY Re: (nincs tárgy) > > Kedves Tibor! > > Amit Adrienn kifogásolt az az, hogy a tárgy / subject  rovatba nem írtad be > a leveled tárgyát / témáját.   > > Amikor levelet indítasz,  három helyre szokás írni:  1./ címzett / to: , 2./ > tárgy / subject, 3./ maga a levél.   > > Te kihagytad a tárgy / subject  - rovatot.    Pedig ez az, ami megjelenik a > címzettek postafiókjában. Tehát, ha ide nem írsz semmit, a címzettnek nincs > fogalma arról, érdekelné-e a leveled, vagy sem > > Szeretettel, > Emőke > > On Thu, Jul 18, 2024 at 3:23?PM Tibor László Puskás > wrote: > > Nem én írtam így. Én magyarul kúldtem tovább. Aztán megjelent > nálam egy Spam felirat meg hogy nem biztonságos. Utána meg hogy > angolul megy tovább. Nem értem hogy miért? > > > Adrienn1 ezt írta (időpont: > 2024. júl. 18., Csü 12:52): > > Hányszor kell még kérni, h írjon TÁRGYAT közlendőjéhez??? > > Köszönöm, A > > > 2024. 07. 18. 11:31 keltezéssel, Tibor László Puskás írta: > https://ujszo.com/kozelet/benes-dekretumok-az-allam-mindenaron-bevegezne-a- > foldelkobzast  > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > From laszlo.bajak at gmail.com Thu Jul 18 18:08:10 2024 From: laszlo.bajak at gmail.com (=?UTF-8?B?TMOhc3psw7MgQmFqw6Fr?=) Date: Thu, 18 Jul 2024 18:08:10 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?UHVza8OhcyBUaWJvcnTDs2w6IEJlbmXFoS1kZWtyw6l0?= =?utf-8?b?dW1vazogYXogw6FsbGFtIG1pbmRlbsOhcm9uIGJldsOpZ2V6bsOpIGEg?= =?utf-8?b?ZsO2bGRlbGtvYnrDoXN0?= In-Reply-To: References: Message-ID: Szlovákia azt hazudta, hogy a Benes dekrétumok már nem részei az aktuális élő jognak. Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2024. júl. 18., Cs, 14:01): > Weinzierl Tamás levele alább bemásolva, mert nálam spam-be került: > > > Dr. Weinzierl Tamás via > > turul.kgk.uni-obuda.hu > > Kedves Lista! Csatlakozom az alábbi, különösen indokolt kérdésekhez. És > felteszek egy teljesen fiktív kérdést is: amikor Szlovákia csatlakozott az > EU-hoz, akkor alá kellett írnia legalább egy, az európai jogrend kötelező > átvételéről szóló szerződést. Hogyhogy nem monitorozza a mi nagyszerű > uniónk a korábbi ígérgetések, nota bene aláírt szerződések be-, vagy be nem > tartását?! > > > > ?Vagy a magyarokkal bármit meglehet tenni?? > > > > ÜdW.Tamás > > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From elizabethcsordas at gmail.com Thu Jul 18 18:04:32 2024 From: elizabethcsordas at gmail.com (Elizabeth Csordas) Date: Thu, 18 Jul 2024 12:04:32 -0400 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Fwd=3A_Szeress=C3=BCk_egym=C3=A1st_gyerekek_-_Le?= =?utf-8?q?t=27s_Love_Each_Other=2E?= In-Reply-To: References: Message-ID: Old Hungarian song in new format with famous Hungarian singers and the Transylvanian Children's Choir. In Hungarian with English subtitles. https://youtube.com/watch?v=09Mhx1_UZ7E&feature=shared --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From elizabethcsordas at gmail.com Thu Jul 18 18:04:32 2024 From: elizabethcsordas at gmail.com (Elizabeth Csordas) Date: Thu, 18 Jul 2024 12:04:32 -0400 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Fwd=3A_Szeress=C3=BCk_egym=C3=A1st_gyerekek_-_Le?= =?utf-8?q?t=27s_Love_Each_Other=2E?= In-Reply-To: References: Message-ID: Old Hungarian song in new format with famous Hungarian singers and the Transylvanian Children's Choir. In Hungarian with English subtitles. https://youtube.com/watch?v=09Mhx1_UZ7E&feature=shared --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From kea at turul.banki.hu Thu Jul 18 21:57:36 2024 From: kea at turul.banki.hu (KEA) Date: Thu, 18 Jul 2024 21:57:36 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Hamis_a_magyar_n=C3=A9pesed=C3=A9s_katasztrof?= =?utf-8?b?w6FsaXMgaGVseXpldMOpcsWRbCBzesOzbMOzIG5hcnJhdMOtdmEgLyBEZW1r?= =?utf-8?b?w7MgQXR0aWxh?= In-Reply-To: References: Message-ID: <858f32ae-576d-c939-dfaa-84d675e9659b@turul.banki.hu> > Hogyan csúsztatnak a magyar demográfiáról? > > A hatalmas erővel terjesztett narratíva hamis. > > Demkó Attila > Magyar Nemzet > https://mandiner.hu/belfold/2024/07/hogyan-csusztatnak-a-magyar-demografiarol > ... > A születésszám persze a negatív kép építésének központi eleme. *Az tény, > hogy csak 85 ezer gyermek született 2023-ban, *ami *számszerűen > történelmi mélypont.* *De a termékenységi mutatót tekintve messze > aGyurcsány-korszaknak köszönhető 1,23 felett van a 2023-as 1,51 ? csak > sajnos kevesebb szülőképes korú nő van.* *Ha pedig a regionális képet > nézzük, Magyarország kimagaslóan a legjobban állt ellena Covid és a > háborús bizonytalanság miatti születésszám-csökkenésnek.?* L.: https://www.ksh.hu/ffi/1-2.html Ha tíz év alatt 1,23-ról sikerült feltornászni 1,51-re (2020-ban 1,56???), akkor (lineárisnak feltételezve) további durván húsz év kellene ahhoz, hogy a minimalista 2,1-es értéket elérjük. Azért ez elég szerény remény. -- Üdvrivalgással: KEA. From kea at turul.banki.hu Thu Jul 18 22:31:44 2024 From: kea at turul.banki.hu (KEA) Date: Thu, 18 Jul 2024 22:31:44 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?UHVza8OhcyBUaWJvcnTDs2w6IEJlbmXFoS1kZWtyw6l0?= =?utf-8?b?dW1vazogYXogw6FsbGFtIG1pbmRlbsOhcm9uIGJldsOpZ2V6bsOpIGEgZsO2?= =?utf-8?q?ldelkobz=C3=A1st?= In-Reply-To: <009a01dad908$60677690$213663b0$@t-online.hu> References: <009a01dad908$60677690$213663b0$@t-online.hu> Message-ID: Négy láb jó, két láb rossz! On 7/18/24 1:48 PM, Dr. Weinzierl Tamás wrote: > Kedves Lista! Csatlakozom az alábbi, különösen indokolt kérdésekhez. És > felteszek egy teljesen fiktív kérdést is: amikor Szlovákia csatlakozott > az EU-hoz, akkor alá kellett írnia legalább egy, az európai jogrend > kötelező átvételéről szóló szerződést. Hogyhogy nem monitorozza a mi > nagyszerű uniónk a korábbi ígérgetések, nota bene aláírt szerződések > be-, vagy be nem tartását?! > > ?Vagy a magyarokkal bármit meglehet tenni?? > > ÜdW.Tamás > > *From:*Grem [mailto:grem-bounces at turul.kgk.uni-obuda.hu] *On Behalf Of > *Emoke Greschik > *Sent:* Thursday, July 18, 2024 11:40 AM > *To:* grem at turul banki. hu > *Subject:* [Grem] Puskás Tibortól: Beneš-dekrétumok: az állam mindenáron > bevégezné a földelkobzást > > Kedves Tibor!  Remélem, nem gond, hogy újraküldöm a leveledet most már > tárgymegjelöléssel, > > Szeretettel, > > Emőke > > Kedves Lista! > > Tibor levele alább bemásolva a fenti tárgymegjelöléssel: > > https://ujszo.com/kozelet/benes-dekretumok-az-allam-mindenaron-bevegezne-a-foldelkobzast > > Azért erről nem ártana elbeszélgetni a nagy haverral Ficóval? Hol van > ilyenkor az EU? Hogy lehet egy ilyen jogrend egy EU-s tagállam > jogrendszerében? Vagy a magyarokkal bármit meglehet tenni? > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > -- Üdvrivalgással: KEA. From kea at turul.banki.hu Thu Jul 18 22:34:14 2024 From: kea at turul.banki.hu (KEA) Date: Thu, 18 Jul 2024 22:34:14 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?ISEhISEhISEhISDDlnJkw7ZnaSBtZWdzesOhbGzDoXMg?= =?utf-8?q?=3D_a_csal=C3=A1di_kapcsolatok_megt=C3=B6rts=C3=A9ge_-_egy_j?= =?utf-8?b?w7Mgc3plbnRnecOzbsOhcyBlcsWRdGVsamVzZWJiLCBtaW50IGVneSDDtnJk?= =?utf-8?b?w7ZnxbF6w6lz?= In-Reply-To: References: Message-ID: <63e60cfe-d5c4-ee5d-439f-dab43b842398@turul.banki.hu> On 7/18/24 3:08 PM, Emoke Greschik wrote: > *Hány sertés volt ott? Egy kétezres csorda.* Mellékszál ugyan, de akkoriban milyen népek éltek arrafelé, akik ilyen hatalmas létszámú disznót tartottak. Mind a zsidók, mind a muzulmánok számára tisztátalan állat... -- Üdvrivalgással: KEA. From jancso.bela at gmail.com Thu Jul 18 22:55:45 2024 From: jancso.bela at gmail.com (Jano) Date: Thu, 18 Jul 2024 22:55:45 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Orb=C3=A1n_Viktor=2C_Magyarorsz=C3=A1g_miniszter?= =?utf-8?b?ZWxuw7ZrZSBqZWxlbnTDqXNlIGF6IEV1csOzcGFpIFRhbsOhY3MgZWxuw7Zr?= =?utf-8?b?w6luZWs=?= Message-ID: Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Jul 19 05:29:30 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 19 Jul 2024 05:29:30 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_szentmise_ig=C3=A9i?= Message-ID: *2024-07-19* https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2024-07-19 *15. évközi hét péntek* * OLVASMÁNY Izajás próféta könyvéből * *Ezekiás király imádkozik, hogy életben maradhasson, és az Úr meghallgatja. *Abban az időben* Ezekiás *halálosan megbetegedett. *Elment hozzá Ámosz fia, Izajás próféta, és azt mondta neki: ?Ezt üzeni az Úr: ?Rendezd el ügyeidet, mert* meghalsz; nem élhetsz tovább!?? *Ezekiás *a fal felé fordult, *és így imádkozott: ?Hűséges szívvel jártam színed előtt, emlékezzél, Uram! Azt cselekedtem, ami jó és tetszésed szerint való.?* *Ezek után Ezekiás *keserves sírásra fakadt. *Izajásnak akkor ezt mondta az Úr: ?Indulj Ezekiáshoz, és mondd meg neki, ezt üzeni az Úr, Dávidnak, ősatyádnak Istene: ?Meghallgattam imádságodat, láttam könnyeidet; íme, megtoldom napjaidat tizenöt évvel.* Asszíria királyának kezé *ből megmentelek téged és ezt a várost, és megoltalmazom ezt a várost.?? Akkor meghagyta Izajás, hogy hozzanak egy csomó préselt fügét, tegyék rá *a daganatra *, és akkor életben marad.* *Ezekiás király megkérdezte: ?Mi lesz a jele, hogy az Úr házába fel tudok menni?? Izajás próféta így válaszolt: ?Ez lesz számodra a jel az Úrtól, hogy teljesíti az Úr az igét, amelyet mondott: Visszatérítem az árnyékot tíz fokkal Ákáz napóráján azokon a fokokon, amelyeken már áthaladt.?? És visszatért a napórán az árnyék tíz fokkal azokon a fokokon, amelyeken már áthaladt. Ez az Isten igéje. Iz 38,1-6.21-22.7-8* * VÁLASZOS ZSOLTÁR : Válasz: Te, Uram, lelkemet megmentetted, * hogy el ne vesszem.* (Vö. 7b. vers. - 7. b tónus) Előénekes:* Így szóltam: ? ?Már életem napjai közepén * indulnom kell *az alvilág kapui *felé.?* *És egyre azt kutattam, * *mennyi *van még hátra életemből.* Hívek: *Te, Uram, lelkemet megmentetted, * hogy* el *ne *vesszem. E: *Azt mondtam: ? *?Nem látom meg *az Urat az élők földjén, ** és nem látok többé *embert,* a föld lakói közül. H: *Te, Uram, lelkemet megmentetted, * hogy *el *ne *vesszem. E:* Sátramat* lebontják, és elveszik tőlem, * mint ahogy a pásztorok lebontják sátrukat. *Életem fonalát *mintha takács vágta volna el,* ? alig kezdődött szövése,* máris megszakadt, * reggeltől estig végzel velem. H: *Te, Uram, lelkemet megmentetted, * hogy *el *ne* vesszem. E:* Uram, érted élek, * és a szívem benned bízik, gyógyítsd meg az én lelkemet, * és kegyelmeddel éltess *engem. H: *Te, Uram, lelkemet megmentetted, * hogy* el *ne* vesszem. *Iz 38,10.11.12abcd.16* *ALLELUJA Jézus mondja: ? ?Juhaim hallgatnak szavamra; * ismerem őket, és ők a nyomomban járnak*.? Jn 10,27 ? 1 D2. tónus. *? EVANGÉLIUM Szent Máté könyvéből * *Az Emberfia ura a szombatnak is. Húsvét táján az egyik szombaton Jézus vetések között járt tanítványaival együtt. Tanítványai *megéheztek, *tépdesni kezdték a kalászokat, és eszegették. Ennek *láttára a farizeusok megjegyezték: ?Nézd, tanítványaid olyant tesznek, amit szombaton tilos cselekedni!? *Jézus erre megkérdezte: ?Nem olvastátok, hogy mit tett Dávid, amikor társaival együtt *megéhezett?* Hogyan ment be Isten házába, és hogyan ette meg a kitett kenyereket, amelyeket sem neki, sem a kíséretének *nem lett volna szabad megennie, *csak a papoknak? Vagy nem olvastátok-e a törvényben, hogy a papok szombatonként a templomban megszegik a szombati nyugalmat, anélkül hogy *vétkeznének? *Mondom nektek: a templomnál is nagyobb van itt. Ha pedig értenétek, mit jelent a mondás: ?Irgalmasságot akarok és nem *áldozatot!?*, akkor sohasem* ítéltétek volna el *az ártatlanokat. Mert az Emberfia ura a szombatnak is.?* Ezek az evangélium igéi. *Mt 12,1-8* EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK Pap: *Kérjük, testvéreim, teljes szívünkből-lelkünkből a mi Urunkat, Jézus Krisztust, aki *kereszthalála *árán meghozta nekünk* a bűn*bocsánatot és a kiengesztelődést!* Lektor:* 1. Itt egybegyűlt és az egész világon elterjedt Egyházért kérjük Urunkat!* Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! *2. Szentséges Atyánkért, N. pápáért, püspökeinkért, az egyházi rend minden tagjáért és munkatársaikért kérjük Urunkat!* Hívek: Kérünk téged... *3. Az egyházak közötti békességért és a népek nyugalmáért kérjük Urunkat!* Hívek: Kérünk téged... *4. Azokért, akik az Egyházban az irgalmasság cselekedeteit gyakorolják, kérjük Urunkat!* Hívek: Kérünk téged... *5. Városunkért (községünkért) és minden lakójának jólétéért és üdvösségéért kérjük Urunkat!* Hívek: Kérünk téged... (*6. Elhunyt N. testvérünkért [nővérünkért], akiért *a keresztfán *szent vérét ontotta, kérjük Urunkat!* Hívek: Kérünk téged...) Pap: *Urunk, Jézus Krisztus, nyújtsd ki segítő jobbodat néped felé, amikor irgalmadért esedezik! Ne engedd, *hogy kárba vesszen a világ *életéért ontott drága véred! Hárítsd el az emberiség*re leselkedő veszedelmet,* hogy vigasztalást találjunk* halandó életünkben,* odaát pedig elnyerjük az örök boldogságot! Aki élsz és uralkodol mindörökkön-örökké.* Hívek: Ámen. Vírusmentes.www.avg.com <#m_-739758991280889270_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Jul 19 05:30:37 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 19 Jul 2024 05:30:37 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?IM=C3=81K_REGGEL?= Message-ID: *Az Atya, a Fiú és a Szentlélek nevében. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Tied élet és halálban, Tied jó és balsorsban, Tied küzdve, szenvedve, Tied most és örökre. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Anyám, Benned bízom és remélek, Anyám Teutánad epedek, Anyám, Te jóságos, kegyelmezz, Anyám, Te hatalmas, védelmezz, Anyám, ó jöjj, segíts küzdeni, Anyám, ő jöjj, segíts szenvedni. Anyám, ó jöjj, ne hagyj elveszni! Hiszen tudsz segíteni, ó hatalmas! Akarsz is segíteni, ó irgalmas! Kell is segítened, ó hűséges, fogsz is segíteni, ó kegyelmes! Anyám, Te vagy a kegyelmek anyja, szomorúak vigasztalója, bűnösök oltalma és menedéke, föld reménye és mennyek ékessége! Ki kérte még segítségedet hasztalanul? Ki távozott Tőled meghallgatatlanul? Azért bizton mondom minden szenvedésben: Mária mindig segít, minden időben. Biztosan állítom, életben, s halálban, Mária mindig segít, minden balsorsban. Azért hiszem, s meghalok ezen hitemben, hogy Veled leszek, ó Anyám, fönn az égben. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy a Tied legyek. Amen. Ima elhunyt szeretteinkért Híveid termtő, megváltó és hazaváró Istene. Töröld el elhunyt szeretteink minden bűnét. Tekints esdeklő könyörgésünkre Szent Fiad, Jézus Krisztus egyetlen és elegendő áldozata miatt. Add meg nekik és nekünk is bűneink bocsánatát, hogy kegyelmed segítségével viszontlássuk őket, akikről ma szeretettel, hálával és megbocsátással emlékezünk meg. Amen. Ima a lelkekért: Ó Jézusom! Bocsásd meg vétkeinket! Ments meg minket a pokol tüzétől és vidd a mennybe a lelkeket, különösen azokat, akik leginkább rászorulnak irgalmadra. Ámen. * *Ima Orbán Viktor életéért, tevékenységéért: **"* *Az Úr legyen előtted, hogy a jó utat mutassa neked! Az Úr legyen melletted, hogy karjába zárjon és megvédjen a veszedelmektől! Az Úr legyen mögötted, hogy megvédjen a gonosz cselvetésétől!"Amen. * * Ima Kárpátaljáért! Urunk! Kárpátaljai testvéreinknek kérjük, add meg a reményt, védelmezd és vezéreld haza a katonának vitt férfiakat. Ne engedd, hogy a külföldre kényszerült fiatalok elvesszenek a világban! A szétszakadt kárpátaljai családokat tartsd meg egységben és segítsd a mihamarabbi találkozáshoz! A magányban maradt időseknek Te legyél társuk, küldj hozzájuk jólelkű segítőket! A háborúban elhunytak lelkét vedd magadhoz, hogy a Te örök békédben örvendezzenek! Amen. **Fohász az üldözött keresztényekért és minden más igaz üldözöttért, háborúban, gondban, bajban segítségért: Felnézek az égre minden áldott este, Keresem az Istent, mert beszédünk lenne / Nehéz szívvel várok csöndben a soromra, Tudom odafent is rengeteg a dolga. // És csak halkan mondom az ég csillagának: Szólhatna egy jó szót az Úr angyalának, / Hogy a Jó Istennek súgja oda csendben: Uram! A világgal valami nincs rendben. // Hallgassa meg imám, más kérésem nincsen, Segítsen mi rajtunk,, hiszen Ő az Isten. // Ember az embernek farkasa lett régen, Gyűlölet vert tanyát sok ember szívében. // Rengeteg a földön a hontalan, árva, Uram, ez a világ saját sírját ássa.!! Túl sok már a fájó, bús könny a szemekben. Uram! A világgal nincs valami rendben! // Anya a gyermekét sorsára hagyja, Pénzért, az ember a lelkét is eladja. Háborúk zajában ártatlanok halnak, Jól tudom, Uram, Te nem így akartad. Nagyon nagy a bűnünk, amit meg kell bánnunk, Bocsásd meg, úgy kérlek, minden gonoszságunk. // Könyörögve száll fel fohászom az égbe, Uram! A világnak Tenélküled vége! * *Szent Mihály arkangyal **védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen.* * Őrangyalom! Szívből kérlek, bűntől, bajtól őrizzél meg. Életemben légy vezérem, halálomban állj mellettem! * *Hazánk védelmében, és, hogy a globális elit és az aljas, istentelen, kereszténység, nemzet és család ellenes erők törekvései Magyarországon és az egész világon meghiúsuljanak, ők is megtérjenek! Mi Atyánk, aki a mennyekben vagy, szenteltessék meg a Te neved, jöjjön el a Te országod, legyen meg a Te akaratod, amint a mennyben, úgy a földön is. Mindennapi kenyerünket add meg nekünk ma és bocsásd meg a mi vétkeinket, miképpen mi is megbocsátunk az ellenünk vétkezőknek, és ne vígy minket a kísértésbe, de szabadíts meg a gonosztól. Mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség most és mindörökké. Ámen. * *Urunk, a Szűzanya közbenjárására kérünk, add meg Clarisse, dr. Góczán Laci, Ikó, egy vese daganattal diagnosztizált k. Lttag, egy Listatag és édesanyja, Kálmán Mária néni, Adrienn veje, Gyuri, a balesetet szenvedett Boldizsár számára a lelkierőt,, a gyógyulást, * *K. Kriszta ismerősének* *szabadulást a sátán rabságából*, * hogy a tragikus hirtelenséggel megözvegyült Brigitta, k. Lttag és árván maradt négy gyermeke meg tudjon küzdeni a rájuk szakadt nehézségekkel. Mindannyiunknak, kérünk, adj lelki és testi egészséget, a sátántól jövő bűnre csábító és az alaptalan kétségbeesés kísértései ellen oltalmat, vezess minket és családtagjainkat az üdvösség útján! * *Szűz Mária, betegek, özvegyek, árvák patrónája! Imádkozz érettünk! Amen.* * Imádkozzunk vezetőinkért, hogy Istenhez hűen vezessék nemzetünket, munkahelyeinket, önkormányzatainkat. Segítsd őket Szentlelked erejével, mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség. Boldogasszony Anyánk, régi nagy pátrónánk, nagy ínségben lévén így szólít meg hazánk: Magyarországról, édes hazánkról, ne felejtkezzél el szegény magyarokról! Amen. * *Imádkozzunk,1./ hogy a pápa, a püspökök,a papok és szerzetesek szolgálatukat az evangéliumhoz hűségesen végezzék és 2./ újabb az evangéliumhoz hűséges papi és szerzetesi hivatásokért!, 3./ az egész Egyház Jézus Krisztus útján maradásáért: **Add meg papjainknak szerzeteseinknek Mennyei Atyánk - szolgálatodnak kegyelmét. Újítsd meg szívükben a szentségnek lelkét, hogy a tanítás, melyet nekik kell adniuk, példájukkal közelebb vigyen minket Hozzád. Szent Lelked ajándékaiból adj nekik Urunk, okos szerénységet, bölcs szelídséget, mértéktartást, jóságot, szívbeli tisztaságot, lelki szabadságot. Töltsd el őket teljesen szentséges szeretetteddel, hogy egészen Tieid legyenek és dicséretes módon éljenek, anélkül, hogy a dicséretet hajhásznák.** Add meg nekik a kegyelmet, hogy a lélek és a test tisztaságában Téged dicsőítsenek, szeretetedben éljenek és szolgáljanak Téged. Te légy az ő dicsőségük, örömük, vágyuk, Te légy szenvedéseikben vigasztalásuk, a kétségek közt tanácsadójuk, az igazságtalanságok között védelmük, a betegségben orvosságok. Engedd, Uram, hogy a Te közösséged pásztoraival békességben éljenek, hogy egykor jól adhassanak számot működésükről, s elnyerhessék az örök élet jutalmát. Amen.* *Kérjük Szt. István, Szt. László, az Árpádházi szentek, Európa védőszentjei: Szt. Brigitta, Szt. Teréz Benedikta (Edith Stein), Szt.Benedek, Sziénai Szt. Katalin, Szt. Ciril és Metód,, továbbá Szt. Patrik, Szt. Pál ,Szt. Pio atya, Charles de Foucauld, és Bld. Ceferino közbenjárását, hogy a magyar nemzet egésze, az európaiak és szerte a világon mindenki megtalálva Urunk, Téged, megtérjen a keresztény hitre. megmenekülve a hamis vallásoktól, ideológiáktól! Kérjük, hogy a magyar soros elnökség ideje alatt, mi magyarok imáinkkal és cselekeddeteinkkel elősegítsük Európa és Magyarország keresztény megújulását, a béke megőrzését. Isten hazánkért, Európáért a világért térdelünk elődbe. Rút bűneinket jóságoddal född be! Szent magyaroknak tiszta lelkét nézzed, érdemét idézzed! Amen* *Kérjük a Szűzanyát és Szt. Imre herceget, a magyar ifjúság védőszentjét, Kalazanci Szent Józsefet, a piarista tanító rend alapítóját, Bosco Szt.Jánost és Boldog Carlo Acutist, hogy járjanak közben, hogy a magyar ifjúság egyre inkább Isten akarata szerint éljen, az oktatásügy és a fiatalok családi háttere Isten akarata szerinti mederbe terelődjön! **Édes Szűzanyám, csillogó koronád fényéből egy csepp fényt sugallj reám. Hálátlan gyermeked vagyok Anyám, de Te nem hagytál magamra, vigyáztál reám. Köszönöm, hogy megőrizted lelkemet, áldott szent palástodat reám terítetted. Szeplőtelen Szűz Mária, Világ királynője, Tehozzád könyörög a Föld minden népe. Imánkat hallgasd meg, légy lelkünknek őre. Ó segíts, hogy lelkünket a gonosz kerülje. Hisz Édesanyánk vagy Te, s a Világ Királynője. Szent Fiad által vagy lelkünknek őrzője. Lábadhoz borulunk, úgy könyörgünk Hozzád, kérünk fordítsd felénk jóságos szent orcád. Szemedből egy sugár költözzék szívünkbe, hogy Általad eljussunk Jézusunk elébe. Amen.* *Kérjük* *Árpádházi Szent Erzsébet közbenjárását ** a magyar egészségügy Isten akarata szerinti munkájáért. Szt. Erzsébet, segíts! Ámen.* *Kérjük a Szűzanyát és Szt. Mihály arkangyalt, , hogy tapossák el a sátán fejét, hogy véget érjen az ártatlan, meg nem született emberi életek mészárlása, a megszületett gyermekek megtévesztése és gonosz kihasználása, segítsenek a gyermekek tiszta lelkének megőrzésében A Szentlélek vezesse az életvédőket, a CitizenGot, a szülőket, nevelőket az Isten parancsai szerinti munkájukban. Adj hűséget és gyermekáldást a házaspároknak, az igazság melletti bátor kiállást a pusztító ideológiák ellen küzdőknek,oltalmat a perbe fogott keresztényeknek, a megtévesztetteket vezesd a lelkileg, testileg tiszta életre! Óvd meg a magyarokat a paráznaság a házasságtörés, a fajtalankodás, bujálkodás, lopás, nyerészkedés, részegeskedés, rágalmazás, harácsolás (l. Szt. Pál I.Korintusi levél) és egyéb bűnök elkövetésétől, a krízishelyzetben lévő édesanyákat, édesapákat, nőgyógyászokat az abortusz kísérétésétől, a bűnöket már elkövetetteknek add meg az őszinte bűnbánat, bűnbocsánat kegyelmét. Emlékezzél, ó legkegyesebb Szűzanya Mária, hogy sohasem hallotta még senki, hogy Te gyámoltalanul magára hagytad azt, aki oltalmadért folyamodott, segítségedért esdekelt, vagy szószólásodat kérte. Én is hasonló bizalomtól lelkesítve sietek Hozzád, Szüzek Szent Szüze! Hozzád jövök Anyám, és mint szegény bűnös, sóhajtozva lábadhoz borulok. Ne vesd meg szavaimat Örök Igének Szent Anyja, hanem hallgasd meg kegyelmesen. Amen. (* *Szt. Bernát 'Memorarae' imája) * *Listánk, a lelki adoptálás keretében kérje a Szűzanya oltalmát egy méhen belüli gyermek életben tartásáért, hogy szülei és az orvosok szíve essen meg rajta, irgalmazzanak neki és megyilkolása helyett szeretetettel segítsék az életre. Oltalmad alá futunk, Istennek szent Szülője, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtől, mindenkor dicsőséges és áldott Szűz! Mi asszonyunk, mi közbenjárónk, mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen.Imádkozzunk, hogy nemzeti, egyházi, családi, munkahelyi, e listás, baráti közösségeinkben és a világ háborúskodó felei között a lelkek üdvösségére, a jóra, a szépre, az igazra, a kölcsönös igaz szeretetre, békére való törekvés vezesse a közösségek vezetőit és tagjait, hogy mindenütt igaz, igazságos béke legyen! Uram, tégy engem békéd eszközévé. Ahol gyűlölet lakik, oda szeretetet vigyek, ahol sértés, oda megbocsátást, ahol széthúzás, oda egyetértést, ahol tévedés, oda igazságot, ahol kétely, oda hitet, ahol kétségbeesés, oda reményt, ahol szomorúság, oda örömöt. Ámen.* *Imádkozzunk kereszt és bérma gyerekeink igaz és szent úton maradásáért. Kérjük a Szűzanya és a gyermek Jézusról elnevezett Lisieuxi Kis Szent Teréz és szent szülei közbenjárását, hogy a hit, remény és szeretet soha se fogyatkozzék meg életükben. Ámen. Kérjük Casciai Szt. Rita, Szt. Mónika, Bld. Peter To Rot, Lisieuxi Kis Szt. Teréz szüleit a Szt Martin házaspár, Boldog IV. Károly és Zita királyné és Bld. Batthyány Strattmann László és felesége Coreth Mária szent házaspárotat, hogy imádkozzanak házasságok hűségben, szeretetben való együtt maradásáért, a megtört házasságok, családok kiengesztelődéséért. Amen.Kérjük Kalkuttai Szent Teréz anya közbenjárását a szegényekkel, betegekkel, mentális betegekkel foglalkozó, őket felemelni, gyógyítani igyekvők munkájának eredményességéért. Az igazi szeretet fáj. Amikor a Keresztre nézel, tudod, Jézus, mennyire szeretett téged. Meghalt a Kereszten, mert szeretett téged és szeretett engem. Azt akarja, hogy mi is így szeressünk. Ámen. (Kalkuttai Szt Teréz imája)Ima megpróbáltatás idején: Jézusom, félelemmel teli a szívem, de bízom Benned. Te legyőzted a halált, elhordoztad minden bűnünket, bajunkat. Szereteted és hűséged végtelen. Amikor vihar tombol, Rád és a kereszt hordozásodra nézek, kezedbe adom minden aggodalmam, félelmem, haragom, szomorúságom, az életemet és a rám bízottakat. Szentlelked segítségével add, hogy a megpróbáltatás közepette is hűségesen valóban Neked szolgáljak. Ámen * *Az Atya, a Fiú és a Szentlélek nevében. Amen.* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Jul 19 08:35:43 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 19 Jul 2024 08:35:43 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Fwd=3A_Szeress=C3=BCk_egym=C3=A1st_gyerekek_-_L?= =?utf-8?q?et=27s_Love_Each_Other=2E?= In-Reply-To: References: Message-ID: Böjte Csabáék is bekapcsolódnak a videóba a* keresztény szeretet *jegyében: Köszönjük szépen, Böbike! A link még egyszer: https://youtube.com/watch?v=09Mhx1_UZ7E&feature=shared Vírusmentes.www.avg.com <#m_-3788796258852741545_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Jul 19 12:04:37 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 19 Jul 2024 12:04:37 +0200 Subject: [Grem] Gospel meditation Message-ID: Friends, *again and again in the Gospels, Jesus is portrayed as violating the sacred command to rest on the seventh day. *For example, *he often cures on the Sabbath, much to the dismay of the protectors of Jewish law.* And then *in today?s Gospel, after his disciples pick grain on the Sabbath, Jesus declares himself ?Lord of the Sabbath.?* It?s hard to express how breathtaking this claim would be *for a first-century Jew *to make. *Yahweh alone could be assigned the title ?Lord of the Sabbath,? so what is Jesus implying?* *In short, he is claiming** that* he is above their rituals, even perhaps the defining practice of pious Jews, because *he is the Lord. Thus the rules must be placed in subordination to the kingdom of God, the kingdom that the Lord Jesus is ushering in even here and now. * *Imádkozzál érettünk, Istennek szent Anyja! Hogy méltók lehessünk Krisztus ígéreteire! Könyörögjünk! Kérünk téged, Úristen, öntsd lelkünkbe szent kegyelmedet, hogy akik az angyali üzenet által szent Fiadnak, Jézus Krisztusnak megtestesülését megismertük, az ő kínszenvedése és keresztje által a föltámadás dicsőségébe vitessünk! Krisztus, a mi Urunk által. Ámen.* Vírusmentes.www.avg.com <#m_4537112443064764733_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Jul 19 18:20:56 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 19 Jul 2024 18:20:56 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?QmFnZHkgRW3FkWtlIMOpcyBQw6ljc2kgVXpzYWx5IFJpdGE6?= =?utf-8?b?IEthcGNzb2zDs2TDoXMsIHN6ZXJlbGVtLCBhIGbDqXJmaSDDqXMgYSBu?= =?utf-8?b?xZEga8O8bMO2bmJzw6lnZWksIHZpdMOhaywgY3Npc3pvbMOzZMOhcywg?= =?utf-8?q?szexualit=C3=A1s?= Message-ID: 4 dolog, amiről többször kellene beszélnünk a párkapcsolat és a szexualitás kapcsán ? Bagdy Emőke és Pécsi Rita gondolatai https://777blog.hu/2024/07/19/4-dolog-amirol-tobbszor-kellene-beszelnunk-a-parkapcsolat-es-a-szexualitas-kapcsan-bagdy-emoke-es-pecsi-rita-gondolatai/ *Megdöbbentő tények és hasznos tanácsok hangzanak el a párkapcsolatokat és a szexualitást boncolgató Lélekutakon című műsor új adásában, amelyben Bagdy Emőke klinikai szakpszichológus, pszichoterapeuta és Uzsalyné Pécsi Rita neveléskutató, főiskolai tanár beszélgettek. * *Mi az alapvető küldetésünk? Tényleg kapcsolódásra lettünk teremtve?* *Uzsalyné Pécsi Rita*: Mindenképpen ez az ember legmélyebb ösztöne, vágyódása. Mindenkiben kicsi gyerekkorától kezdve dolgozik ez a biológiai, pszichés, szellemi vágyakozás, hogy *kapcsolódj*, mert kapcsolódni jó. Jó érzésekkel jár, hihetetlen jó hormonális, valamint egészségvédő hatása van. Társas lények vagyunk, és a kapcsolódás megvonása nagyon sok negatív következménnyel jár, akár fejlődési következményekkel, megrekedéssel, illetve sok rejtett és nagyon hosszan tartó következménnyel. Vagyis kapcsolódásra vagyunk teremtve. Nagyon sok olyan érdekes megfigyelése van a jelenkori tudománynak, hogy a testünk is mennyire lök és késztet a másik ember felé, és hogy milyen nehéz az, amikor nem tudunk kapcsolódni, amikor elszigeteltségben élünk, vagy falakat emelünk. *Bagdy Emőke*: Emberként élni annyi, mint kapcsolatban lenni ? ezt Gyökössy Endre pasztorálpszichológus és teológus mondta gyakran. Az élet maga a kapcsolat. Úgy vagyunk mi emberi lények teremtve, hogy a fogantataásunk első pillanatától nem vagyunk egyedül. Édesanyánk hordoz, aztán megszületünk, majd később ráébredünk arra, hogy az édesanyánk különálló személy. Közben átéljük azt is, ami örök hiányként bennünk van, hogy a másik nem én vagyok, és ettől kezdve van bennünk az a sóvárgó vágy, hogy legyek valakié, hogy tartozzam valakihez ? ez teljesen alapvető. A kapcsolataink alapmintája tehát az édesanyával való kapcsolat. Vele tapasztaljuk meg, milyen szimbiózisban lenni valakivel, és az egyesülésnek ez a fajta vágya visszatér akkor, mikor rátalálunk arra a párra, akiben újra megéljük, hogy egyek vagyunk. A kettőből egy lesz a szerelemben, majd pedig ebből az egységből ki tud bontakozni az új élet. *Miben mutatkozik meg a nő és a férfi különbözősége, és hogyan tudnak egymással harmóniában élni? * B.E.: Nagyon különbözők vagyunk, hála Istennek, hiszen minél inkább különbözők vagyunk, annál tökéletesebb ki tudjuk egészíteni egymást. Minden sejtünkbe belemegy az őstudás, amit hoztunk magunkkal. Minden sejtünk mindent tud a nagy egészről. Ugyanúgy, ahogy a petesejtben, a hímivarsejtben ott van a jövendő kis emberpalánta. Hatéves korig egyébként nincsen különbség az agyi fejlődésben a fiúk és lányok között, mert a jobb agyféltekével, érzelmi aggyal dolgozunk mindannyian ebben az időszakban döntően. De hatéves korra már megtörténik a pályáknak az a fajta elkülönülése, ami a fiúgyereknél máshogy megy, mint a lányoknál. A fiúgyereknek XY kromoszómája van, ő megkapja a tesztoszteron hormont, ott van benne máris egy kis erő. Minden pici sejtben az az üzenet, hogy *te hivatott vagy valami többre*, ez a küldetést is magába foglalja. Az, hogy férfinek születtél, azt jelenti, hogy neked van egy feladatod az életben. Nem csinálhatja meg senki más, csak te. A nőknek is van persze feladatuk, de más a funkció, más a küldetés. A férfi csinálni akar valamit, alkotni akar. Az alkotás impulzusa ott van a sejtjeiben, mondjuk felépít egy házat, ültet egy fát, felneveli a gyerekeit. Mindig épít, védelmez, mindig meg kell teremtenie valamit. A mai világ megpróbál zavart kelteni és uniformizálni ezt az alapvető különbséget. Valójában nem tudják uniformizálni, mert a férfi és a nő mindig különböző. P. R.: Akiknél vannak kisgyerekek, biztosan érzékelik, hogy nagyon kis kortól kezdve felébred az azonosulási vágy, hogy o*lyan vagyok-e, mint apa, vagy olyan, mint anya?* Éppen ezért nagyon nagy szükségük is van a gyerekeknek férfias férfiakra, nőies nőkre; olyanokra, akikhez érzelmileg is tudnak kapcsolódni, és így tudják követni a mintájukat. Nagyon fontos folyamata a társas lénnyé való kibontakozásunkban, hogy gyermekkorban ezt meg tudjuk-e kapni, és ez nem ellátás, nem ügyintézés, nem iskolába való beíratás, hanem ez azon áll vagy bukik, hogy van-e olyan személy, akinek ő fontos, aki ott van a közelében, aki visszatükrözi azt, hogy *de jó, hogy vagy, de jó, hogy lány vagy, de jó, hogy fiú vagy, de jó, hogy ilyen vagy*. Sajnos ez kevés személlyel történik csak meg, és később szenvedünk felnőttként, hogy szeretnénk kapcsolódni, és minden sejtünk ösztönöz erre, de nem tudunk. Pál Feri atya mondja sokszor, hogy a SOTE-nek volt egy kutatása, eszerint a magyar felnőtt lakosság 60 százaléka kötődészavarokkal él. *Hogyan tudunk felkészülni a szerelemre? Hogyan lesz az ?Én?-ből végül ?Mi?? * B.E.: Az embernél nagyon döntő, hogy érzelmi rugókon indul el a szerelem, és az álmodozás, a találkozások elképzelése. Ez egy érlelődési idő. Érik a személyiség, a szerelemben és a sóvárgásban is. Arra érik, hogy fantáziálja, hogy ő hogy fog tudni majd találkozni azzal a valakivel. És akármilyen remek férfi példányról van szó, aki bátor, aki jó mintát hoz az apjától, ez a személyes érlelődés hozzátartozik, hogy a szerelmi kötés létre tudjon jönni. Két én találkozik a szerelemben, két nagybetűs egó. Mi történik? Amikor a kettő egymást ilyen módon szerelmi élményben megközelíti egymást, akkor az *én* és a *te* lesz a *mi*. Amikor egymásra találunk a szerelmünkkel, lesz olyan, amiben még mindig ott van az én egóm, meg ott van a másiknak is az egója, és megy a megküzdés, a harc azért, hogy egyensúly legyen. A viták sorra arról szólnak, hogy melyikünknek van igaza: az egók küzdenek egymással. De ha elérjük ezt az illeszkedést, összecsiszolódást, akkor fontos, hogy hogy újra egységben legyünk, beszéljünk a közös tervekről, közös célokról. *Ma nagyon le van csupaszítva a szexualitás a testiségre, a mélyebb dimenzióit pedig nem mindig látjuk meg. Mit lenne fontos észrevennünk? * P.R.: A kiteljesedő szexualitásnak legalább 4 dimenziója van. A *szellemi dimenzió*, hogy egymásra találunk, közös érdeklődés, intelligencia van bennünk. Az *erotikus vagy lelki dimenzió* a kapcsolódást jelenti, a gyengédséget, de még nem testi szinten ? ennek sajnos manapság nincs meg a kultúrája. A harmadik dimenzió a *testi*, amely ideális esetben csak akkor jön létre, ha az első két dimenzió betöltődött, vagyis sokat beszélgettünk, kapcsolódtunk egymással. A negyedik pedig a *spirituális dimenzió*, amikor mindezt ajándéknak éljük meg: *ajándék vagy számomra és én is ajándék lehetek neked*; s ezzel beilleszkedünk egy nagyobb egészbe, egy nagyobb jóba. Mind a négy dimenziónak működnie kell a jól működő, élettel teli szexualitásban. A testi dimenzió nagyon hangos, de tudnunk kell, hogy amikor ez elkezd dübörögni, akkor a többi dimenzió elhallgat kicsit, ami természetes, ugyanakkor vigyázni kell, hogy őrizzük a lelket, így nem merül ki idejekorán a kapcsolat. B.E.: Az egymásra hangolódás rendkívül fontos a szexualitásban, gondoljunk csak arra a példára, hogy egy hegedűt is behangolnak, mielőtt játszani kezdenek rajta. Vagy ott van az állatvilág: a hímeknek rengeteget kell küzdeniük, mielőtt elérik a beteljesülés pillanatát a nősténnyel. Fontos, hogy a fiúk ne szokjanak le az udvariasságról, romantikus udvarlásról, mert ez igenis fontos a nőknek. A feminizmus persze igyekszik elhitetni a nőkkel, hogy ezeket nem jó elfogadni. Hallottam egy történetet, hogy a férfi kinyitotta a taxi ajtaját a nőnek, mire az ráripakodott, hogy *?egyedül is ki tudom nyitni, nincs szükségem a segítségedre!?*. Ez tragikus, mert így magunkat fosztjuk meg a gyengédségtől, törődéstől. Nagyon nehéz világban élünk, nekünk egy ellenkultúrát kell képviselni, mert a normalitás határai ma nincsenek kimondva, minden labilissá vált. Ha az érzelmi életet legyaluljuk, akkor az emberségünk szenved csorbát. Vírusmentes.www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From kea at turul.banki.hu Fri Jul 19 19:20:42 2024 From: kea at turul.banki.hu (KEA) Date: Fri, 19 Jul 2024 19:20:42 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?TWVnYm9jc8OhdMOhcw==?= Message-ID: Megbocsátani valakinek nem jelenti azt, hogy elfogadod a viselkedését. Nem jelenti azt sem, hogy elfelejted, hogyan bántott meg, és azt sem, hogy engeded, hogy ismét fájdalmat okozzon neked. A megbocsátás azt jelenti, hogy békét kötsz azzal, ami történt. Azt jelenti, hogy felismered a sebedet, megengeded magadnak, hogy fájdalmat érezz, és megérted, hogy erre a fájdalomra már nincs szükséged. Azt jelenti, hogy elengeded a fájdalmat és a neheztelést, hogy meg tudj gyógyulni és továbblépni. A megbocsátás egy ajándék saját magadnak. Megszabadít a múlttól, és lehetővé teszi, hogy a jelenben élj. Amikor megbocsátasz magadnak és másoknak, valóban szabad vagy. A megbocsátás azt jelenti, hogy elengedsz egy foglyot, és rájössz, hogy az a fogoly te voltál. Pio atya (találtam: FB) -- Üdvrivalgással: KEA. From hamory.zoltan at gmail.com Fri Jul 19 19:53:00 2024 From: hamory.zoltan at gmail.com (=?UTF-8?B?Wm9sdMOhbiBIw6Ftb3J5?=) Date: Fri, 19 Jul 2024 19:53:00 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?WnNlbGVuc3praWogImvDvGzDtm5sZWdlcyIgbcOzZG9uIHpv?= =?utf-8?b?bmdvcsOhemlr?= In-Reply-To: References: Message-ID: https://m.hvg.hu/elet/20191121_Ujra_elokerult_a_video_ahol_az_ukran_elnok_nem_a_kezevel_nem_a_labaval_es_nem_is_a_fejevel_zongorazik --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Jul 19 20:50:17 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 19 Jul 2024 20:50:17 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?QSBiw6ljc2kgw6FsdGFsw6Fub3MgaXNrb2zDoXNvayA3MCAl?= =?utf-8?b?LWEgbmVtIGJlc3rDqWwgbsOpbWV0w7xs?= Message-ID: Az Osztrák Statisztikai Hivatal friss adatai szerint a bécsi általános iskolások 70 százaléka nem beszél németül, számol be a Kurier. https://mandiner.hu/kulfold/2024/07/megdobbento-adatot-tett-kozze-az-osztrak-statisztikai-hivatal-becsben-az-altalanos-iskolasok-70-szazaleka-nem-beszel-nemetul A felmérésből az is kiderült, hogy az első osztályosok harmada nem is tudja követni a tanórákat, mert nem értik, miről van szó. A probléma hirtelen erősödése összefügg egy újabb családegyesítési hullámmal, melynek során az osztrák fővárosban munkát vállaló Európán kívüli férfiak maguk után hozhatták családtagjaikat. A statisztika szerint havi szinten annyi kiskorú migráns érkezik Bécsbe ?családegyesítés? címén, hogy 14 iskolai osztályt is feltöltenek. Vírusmentes.www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From mendelenyit at gmail.com Fri Jul 19 20:49:35 2024 From: mendelenyit at gmail.com (=?UTF-8?B?VMO8bmRlIE1lbmRlbMOpbnlp?=) Date: Fri, 19 Jul 2024 20:49:35 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?TWVnYm9jc8OhdMOhcw==?= In-Reply-To: References: Message-ID: Igaz szavak, a mai napig is! KEA ezt írta (időpont: 2024. júl. 19., P, 19:20): > Megbocsátani valakinek nem jelenti azt, hogy elfogadod a viselkedését. > Nem jelenti azt sem, hogy elfelejted, hogyan bántott meg, > és azt sem, hogy engeded, hogy ismét fájdalmat okozzon neked. > A megbocsátás azt jelenti, hogy békét kötsz azzal, ami történt. > Azt jelenti, hogy felismered a sebedet, > megengeded magadnak, hogy fájdalmat érezz, > és megérted, hogy erre a fájdalomra már nincs szükséged. > Azt jelenti, hogy elengeded a fájdalmat és a neheztelést, > hogy meg tudj gyógyulni és továbblépni. > A megbocsátás egy ajándék saját magadnak. > Megszabadít a múlttól, és lehetővé teszi, hogy a jelenben élj. > Amikor megbocsátasz magadnak és másoknak, valóban szabad vagy. > A megbocsátás azt jelenti, hogy elengedsz egy foglyot, > és rájössz, hogy az a fogoly te voltál. > > Pio atya > > (találtam: FB) > > -- > > Üdvrivalgással: > KEA. > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sat Jul 20 04:41:06 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 20 Jul 2024 04:41:06 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_szentmise_ig=C3=A9i_Szt_Apollinaris_v?= =?utf-8?b?w6lydGFuw7ogcMO8c3DDtmsgw7xubmVww6lu?= Message-ID: *2024-07-20* https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2024-07-20 *15. évközi hét szombat* * OLVASMÁNY Mikeás próféta könyvéből * *Isten megbünteti a kapzsi erőszakoskodókat. Ezeknek nincs helyük az Úr közösségében. * *Isten prófétája így figyelmezteti népét: ?Jaj*, azoknak, akik álnokságot és gaztetteket terveznek fekvőhelyükön, és kora reggel végrehajtják, mert van hozzá hatalmuk! Megkívánják és elrabolják a mezőket, a házakat is elveszik, kihasználják *az embert és házát, őt magát és birtokát.?* *Azért ezt mondja az Úr: ?Most én tervezek *rosszat e nemzetség *ellen, nem* húzhatjátok ki belőle nyakatokat, és nem járhattok kevélyen, mert gonosz idő lesz az! Azon a napon gúnydalt költenek, és siratóéneket mondanak rólatok, amely így szól: ?Végünk van, el kell vesznünk! *Népünk öröksége *gazdát cserél! Jaj, elveszik tőlünk, és bitorlók közt osztják szét mezeinket!? Ezért nem is lesz senki, aki *az Úr gyülekezetében *kimérje neked osztályrészedet.? *Ez az Isten igéje. Mik 2,1-5* * VÁLASZOS ZSOLTÁR *: Válasz: *Ne feledkezzél el a szegényekről, * mi Urunk, Istenünk!* (12b. vers. - 7. b tónus) Előénekes: *Uram*, miért vagy olyan messze, * miért rejtőzöl el a nyomorúság válságos napjaiban? Gyötri a a szegényt a kevély gonosz, * de belehull tervei tőrébe. Hívek:* Ne* feledkezzél el *a szegények*ről, * *mi Urunk, Istenünk!* E: A gonosz dicsekszik bűnös vágyaival, * a kapzsi önmagát magasztalja. Elbizakodottságában a bűnös semmibe veszi *az Urat*: * ?Nem kéri számon, hisz úgy sincsen *Isten!*? *H: Ne *feledkezzél el *a szegények*ről, ** mi Urunk, Istenünk! * E: Telve a szája átokkal, álnoksággal és csalárdsággal, * nyelve bajt okoz és nyomorúságot. Leshelyén ül az utak mentén, * hogy titokban *ártatlanok *vérét ontsa. *H: Ne *feledkezzél el *a szegények*ről, * *mi Urunk, Istenünk!* *E: Uram, te *ezt *látod, ? te* minden kínt és könnyet *számon tartasz,* * ezeket *a te kezed utoléri.* *Rád hagyatkozik az elhagyatott, * az árvának te vagy segítője*. *H: Ne *feledkezzél el *a szegények*ről, ** mi Urunk, Istenünk! * *Zsolt 9,22-23.24-25.28-29.35* *ALLELUJA Isten kiengesztelődött Krisztusban *a bűnös világgal, ** és ránk bízta a kiengesztelődés hirdetését*. 2Kor 5,19 ? 9. tónus. *? EVANGÉLIUM Szent Máté könyvéből * *Jézus meghagyta azoknak, akiket meggyógyított, hogy róla mint Messiásról még ne beszéljenek. * A fél kezére béna *ember szombat napon történt meggyógyítása *után a farizeusok kivonultak a zsinagógából, és maguk között arról tanakodtak, hogyan okozhatnák *Jézus* vesztét. *Jézus tudta *ezt, ezért *eltávozott * onnét. *Sokan azonban utána mentek, és ő valamennyiüket meggyógyította, de megtiltotta nekik, *hogy nyíltan beszéljenek * róla. Így beteljesedett Izajás próféta jövendölése: ?Ez az én szolgám, akit kiválasztottam, szeretett fiam, akiben kedvem telik.* *Kiárasztom rá lelkemet, és ítéletet hirdet a nemzeteknek. Nem *vitatkozik,* és nem *kiabál; *szavát sem *hallják a tereken. *A *megroppant *nádszálat nem *töri el, *a pislákoló mécsbelet nem* oltja ki, *míg csak győzelemre nem viszi az igazságot. Az ő nevében bíznak a nemzetek.? Ezek az evangélium igéi. Mt 12,14-21* EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK Pap:* Esedezve kérjük, kedves testvéreim, a mindenható Istent, hogy az Egyház édesanyjának, a Boldogságos Szűz Máriának közbenjárására mutassa meg továbbra is atyai jóságának és isteni hatalmának csodajeleit az Egyházban!* Lektor: *1. Katolikus Egyházunk megőrzéséért és küldetésének zavartalan teljesítéséért könyörögjünk az Úrhoz*! Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! *2. Szentatyánkért N. pápáért, N. megyésfőpásztorunkért, valamennyi püspökért és papért könyörögjünk az Úrhoz! * Hívek: Kérünk téged... *3. Papi hivatásokért és lelkipásztoraink eredményes munkájáért könyörögjünk az Úrhoz!* Hívek: Kérünk téged... *4. A szüzekért, az özvegyekért, az árvákért, az *elhag*yottakért és* a bűn *bánókért** könyörögjünk az Úrhoz!* Hívek: Kérünk téged...a *5. A szárazföldi, a tengeri és a légi úton lévőkért*, a bányákban vagy más veszélyes *munkahelyeken dolgozó embertársainkért könyörögjünk az Úrhoz!* Hívek: Kérünk téged... (6. E világ*ból elköltözött N. testvérünkért [nővérünkért] és minden tisztuló lélekért könyörögjünk az Úrhoz!* Hívek: Kérünk téged...) Pap: *Urunk, Istenünk, te jól tudod, *hogy korunkban mennyi megpróbáltatás éri, és mennyi veszedelem fenyegeti *az emberiség életét. Teljesítsd hozzád forduló híveid kívánságát, és hallgasd meg kéréseinket, melyeket a Boldogságos Szűz Mária anyai pártfogását is remélve eléd terjesztünk. Krisztus, a mi Urunk által.* Hívek: Ámen. Vírusmentes.www.avg.com <#m_-6697987453076321116_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sat Jul 20 04:41:59 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 20 Jul 2024 04:41:59 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SsO6bC4yMC4gU3p0LiBBcG9sbGluYXJpcyB2w6lydGFuw7og?= =?utf-8?b?cMO8c3DDtmsgKDEuc3ouKSDDvG5uZXBl?= Message-ID: Szent Apollinaris püspök és vértanú Kultúra ? 2022. július 20., szerda | 9:00 https://www.magyarkurir.hu/hirek/szent-apollinaris-puspok-es-vertanu Szent Apollinarisra emlékezik Egyházunk július 20-án. Aranyszavú Szent Pétertől tudjuk, hogy Ravenna első püspöke volt, aki a hitéért elviselt kínzások következtében halt meg. Egy későbbi forrás szerint antiochiai származású volt, s* maga Szent Péter küldte Ravennába. Miközben hirdette az evangéliumot, csodákat tett. Amikor Keletre száműzték, folytatta apostoli tevékenységét, majd visszatért Ravennába, ahol vértanú lett. Sírja a róla elnevezett ravennai Sant?Apollinare in Classe-bazilikában van.* *Apollinaris, aki Péter apostol tanítványa volt, Ravennában meggyógyította a tribunus feleségét, majd férjével és háza népével együtt megkeresztelte*.* Ezt j**elentették a bírónak, aki beidézte, és Jupiter templomába vezette Apollinarist, hogy ott áldozzon a pogány isteneknek*.* Azonban azt mondta a pogány papoknak, hogy jobb lenne a szegényeknek adni a bálványokra felaggatott aranyat és ezüstöt, mint a démonok elé odatenni*.* Erre rögtön megragadták és husángokkal félholtra verték*. *Tanítványai egy özvegy házába vitték, ahol hét hónap alatt felépült.* *Innen Classes városába ment, hogy egy néma nemesembert meggyógyítson**. Amikor belépett a házba, egy leány, akiben tisztátalan lélek lakozott, így kiáltott fel**: ?Távozz innen, Isten szolgája, vagy kezed-lábad összekötözve vitetlek ki a városból!*? *Apollinaris kiűzte a lányból a démont.* *Miután pedig a némát, Isten nevét híva, meggyógyította, több mint ötszázan tértek meg. * *A pogányok ismét ütlegekkel próbálták megakadályozni*, *hogy Jézus nevét kiejtse, ő azonban még a földre bukva is kiáltozta, hogy Jézus az igaz Isten. Akkor* *mezítláb parázsra állították,* *de mivel Krisztusról még ekkor is állhatatosan prédikált*, *kivetették a városból.* *Mikor egy ravennai patríciusnak, Rufusnak megbetegedett a leánya*, *Apollinarisért küldetett. Alighogy a szent belépett **a patrícius házába, a leány meghalt*. Rufus erre így szólt: ?Bárcsak ne tetted volna lábadat a házamba! A nagy istenek megharagudtak, és nem akarták leányom gyógyulását. Mit is tehetnél még vele??* Apollinaris így válaszolt: ?Ne félj, csak esküdj meg nekem, hogy ha leányod feltámad, semmiképpen sem akadályozod meg abban, hogy Teremtőjét kövesse.*? *Miután ez megtörtént, Apollinaris könyörgésére a leány feltámadt, és Krisztus nevét megvallva, anyjával és nagy sokasággal együtt felvette a keresztséget és kitartott a szüzességben.* ...... *A tűgyárosok védőszentje. Attribútumai: dorong, kalász, kard.* *Urunk és Istenünk, vezesd híveidet az örök üdvösség útjára, amelyet Szent Apollinaris püspök az ő tanításával és vértanúságával megmutatott. Add, hogy közbenjárásával parancsaid útján állhatatosan megmaradjunk, és vele együtt méltók legyünk elnyerni a mennyei koronát. A mi Urunk, Jézus Krisztus, a te Fiad által, aki veled él és uralkodik a Szentlélekkel egységben, Isten mindörökkön örökké. Ámen.* *ForrásMagyar katolikus lexionJacobus de Voragine: Legenda Aurea (részlet), fordította Veszprémy László/Katolikus.hu* *Magyar Kurír* Vírusmentes.www.avg.com <#m_1438626649082996977_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sat Jul 20 04:42:55 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 20 Jul 2024 04:42:55 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?IM=C3=81K_REGGEL?= Message-ID: *Az Atya, a Fiú és a Szentlélek nevében. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Tied élet és halálban, Tied jó és balsorsban, Tied küzdve, szenvedve, Tied most és örökre. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Anyám, Benned bízom és remélek, Anyám Teutánad epedek, Anyám, Te jóságos, kegyelmezz, Anyám, Te hatalmas, védelmezz, Anyám, ó jöjj, segíts küzdeni, Anyám, ő jöjj, segíts szenvedni. Anyám, ó jöjj, ne hagyj elveszni! Hiszen tudsz segíteni, ó hatalmas! Akarsz is segíteni, ó irgalmas! Kell is segítened, ó hűséges, fogsz is segíteni, ó kegyelmes! Anyám, Te vagy a kegyelmek anyja, szomorúak vigasztalója, bűnösök oltalma és menedéke, föld reménye és mennyek ékessége! Ki kérte még segítségedet hasztalanul? Ki távozott Tőled meghallgatatlanul? Azért bizton mondom minden szenvedésben: Mária mindig segít, minden időben. Biztosan állítom, életben, s halálban, Mária mindig segít, minden balsorsban. Azért hiszem, s meghalok ezen hitemben, hogy Veled leszek, ó Anyám, fönn az égben. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy a Tied legyek. Amen. Ima elhunyt szeretteinkért Híveid termtő, megváltó és hazaváró Istene. Töröld el elhunyt szeretteink minden bűnét. Tekints esdeklő könyörgésünkre Szent Fiad, Jézus Krisztus egyetlen és elegendő áldozata miatt. Add meg nekik és nekünk is bűneink bocsánatát, hogy kegyelmed segítségével viszontlássuk őket, akikről ma szeretettel, hálával és megbocsátással emlékezünk meg. Amen. Ima a lelkekért: Ó Jézusom! Bocsásd meg vétkeinket! Ments meg minket a pokol tüzétől és vidd a mennybe a lelkeket, különösen azokat, akik leginkább rászorulnak irgalmadra. Ámen. * *Ima Orbán Viktor életéért, tevékenységéért: **"* *Az Úr legyen előtted, hogy a jó utat mutassa neked! Az Úr legyen melletted, hogy karjába zárjon és megvédjen a veszedelmektől! Az Úr legyen mögötted, hogy megvédjen a gonosz cselvetésétől!"Amen. * * Ima Kárpátaljáért! Urunk! Kárpátaljai testvéreinknek kérjük, add meg a reményt, védelmezd és vezéreld haza a katonának vitt férfiakat. Ne engedd, hogy a külföldre kényszerült fiatalok elvesszenek a világban! A szétszakadt kárpátaljai családokat tartsd meg egységben és segítsd a mihamarabbi találkozáshoz! A magányban maradt időseknek Te legyél társuk, küldj hozzájuk jólelkű segítőket! A háborúban elhunytak lelkét vedd magadhoz, hogy a Te örök békédben örvendezzenek! Amen. **Fohász az üldözött keresztényekért és minden más igaz üldözöttért, háborúban, gondban, bajban segítségért: Felnézek az égre minden áldott este, Keresem az Istent, mert beszédünk lenne / Nehéz szívvel várok csöndben a soromra, Tudom odafent is rengeteg a dolga. // És csak halkan mondom az ég csillagának: Szólhatna egy jó szót az Úr angyalának, / Hogy a Jó Istennek súgja oda csendben: Uram! A világgal valami nincs rendben. // Hallgassa meg imám, más kérésem nincsen, Segítsen mi rajtunk,, hiszen Ő az Isten. // Ember az embernek farkasa lett régen, Gyűlölet vert tanyát sok ember szívében. // Rengeteg a földön a hontalan, árva, Uram, ez a világ saját sírját ássa.!! Túl sok már a fájó, bús könny a szemekben. Uram! A világgal nincs valami rendben! // Anya a gyermekét sorsára hagyja, Pénzért, az ember a lelkét is eladja. Háborúk zajában ártatlanok halnak, Jól tudom, Uram, Te nem így akartad. Nagyon nagy a bűnünk, amit meg kell bánnunk, Bocsásd meg, úgy kérlek, minden gonoszságunk. // Könyörögve száll fel fohászom az égbe, Uram! A világnak Tenélküled vége! * *Szent Mihály arkangyal **védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen.* * Őrangyalom! Szívből kérlek, bűntől, bajtól őrizzél meg. Életemben légy vezérem, halálomban állj mellettem! * *Hazánk védelmében, és, hogy a globális elit és az aljas, istentelen, kereszténység, nemzet és család ellenes erők törekvései Magyarországon és az egész világon meghiúsuljanak, ők is megtérjenek! Mi Atyánk, aki a mennyekben vagy, szenteltessék meg a Te neved, jöjjön el a Te országod, legyen meg a Te akaratod, amint a mennyben, úgy a földön is. Mindennapi kenyerünket add meg nekünk ma és bocsásd meg a mi vétkeinket, miképpen mi is megbocsátunk az ellenünk vétkezőknek, és ne vígy minket a kísértésbe, de szabadíts meg a gonosztól. Mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség most és mindörökké. Ámen. * *Urunk, a Szűzanya közbenjárására kérünk, add meg Clarisse, dr. Góczán Laci, Ikó, egy vese daganattal diagnosztizált k. Lttag, egy Listatag és édesanyja, Kálmán Mária néni, Adrienn veje, Gyuri, a balesetet szenvedett Boldizsár számára a lelkierőt,, a gyógyulást, * *K. Kriszta ismerősének* *szabadulást a sátán rabságából*, * hogy a tragikus hirtelenséggel megözvegyült Brigitta, k. Lttag és árván maradt négy gyermeke meg tudjon küzdeni a rájuk szakadt nehézségekkel. Mindannyiunknak, kérünk, adj lelki és testi egészséget, a sátántól jövő bűnre csábító és az alaptalan kétségbeesés kísértései ellen oltalmat, vezess minket és családtagjainkat az üdvösség útján! * *Szűz Mária, betegek, özvegyek, árvák patrónája! Imádkozz érettünk! Amen.* * Imádkozzunk vezetőinkért, hogy Istenhez hűen vezessék nemzetünket, munkahelyeinket, önkormányzatainkat. Segítsd őket Szentlelked erejével, mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség. Boldogasszony Anyánk, régi nagy pátrónánk, nagy ínségben lévén így szólít meg hazánk: Magyarországról, édes hazánkról, ne felejtkezzél el szegény magyarokról! Amen. * *Imádkozzunk,1./ hogy a pápa, a püspökök,a papok és szerzetesek szolgálatukat az evangéliumhoz hűségesen végezzék és 2./ újabb az evangéliumhoz hűséges papi és szerzetesi hivatásokért!, 3./ az egész Egyház Jézus Krisztus útján maradásáért: **Add meg papjainknak szerzeteseinknek Mennyei Atyánk - szolgálatodnak kegyelmét. Újítsd meg szívükben a szentségnek lelkét, hogy a tanítás, melyet nekik kell adniuk, példájukkal közelebb vigyen minket Hozzád. Szent Lelked ajándékaiból adj nekik Urunk, okos szerénységet, bölcs szelídséget, mértéktartást, jóságot, szívbeli tisztaságot, lelki szabadságot. Töltsd el őket teljesen szentséges szeretetteddel, hogy egészen Tieid legyenek és dicséretes módon éljenek, anélkül, hogy a dicséretet hajhásznák.** Add meg nekik a kegyelmet, hogy a lélek és a test tisztaságában Téged dicsőítsenek, szeretetedben éljenek és szolgáljanak Téged. Te légy az ő dicsőségük, örömük, vágyuk, Te légy szenvedéseikben vigasztalásuk, a kétségek közt tanácsadójuk, az igazságtalanságok között védelmük, a betegségben orvosságok. Engedd, Uram, hogy a Te közösséged pásztoraival békességben éljenek, hogy egykor jól adhassanak számot működésükről, s elnyerhessék az örök élet jutalmát. Amen.* *Kérjük Szt. István, Szt. László, az Árpádházi szentek, Európa védőszentjei: Szt. Brigitta, Szt. Teréz Benedikta (Edith Stein), Szt.Benedek, Sziénai Szt. Katalin, Szt. Ciril és Metód,, továbbá Szt. Patrik, Szt. Pál ,Szt. Pio atya, Charles de Foucauld, és Bld. Ceferino közbenjárását, hogy a magyar nemzet egésze, az európaiak és szerte a világon mindenki megtalálva Urunk, Téged, megtérjen a keresztény hitre. megmenekülve a hamis vallásoktól, ideológiáktól! Kérjük, Urunk, kísérd áldásoddal a magyar soros elnökség tevékenységét, és imáinkkal és cselekedeteinkkel mi is elősegítsük Európa és Magyarország keresztény megújulását, a béke megőrzését. Isten hazánkért, Európáért a világért térdelünk elődbe. Rút bűneinket jóságoddal född be! Szent magyaroknak tiszta lelkét nézzed, érdemét idézzed! Amen* *Kérjük a Szűzanyát és Szt. Imre herceget, a magyar ifjúság védőszentjét, Kalazanci Szent Józsefet, a piarista tanító rend alapítóját, Bosco Szt.Jánost és Boldog Carlo Acutist, hogy járjanak közben, hogy a magyar ifjúság egyre inkább Isten akarata szerint éljen, az oktatásügy és a fiatalok családi háttere Isten akarata szerinti mederbe terelődjön! **Édes Szűzanyám, csillogó koronád fényéből egy csepp fényt sugallj reám. Hálátlan gyermeked vagyok Anyám, de Te nem hagytál magamra, vigyáztál reám. Köszönöm, hogy megőrizted lelkemet, áldott szent palástodat reám terítetted. Szeplőtelen Szűz Mária, Világ királynője, Tehozzád könyörög a Föld minden népe. Imánkat hallgasd meg, légy lelkünknek őre. Ó segíts, hogy lelkünket a gonosz kerülje. Hisz Édesanyánk vagy Te, s a Világ Királynője. Szent Fiad által vagy lelkünknek őrzője. Lábadhoz borulunk, úgy könyörgünk Hozzád, kérünk fordítsd felénk jóságos szent orcád. Szemedből egy sugár költözzék szívünkbe, hogy Általad eljussunk Jézusunk elébe. Amen.* *Kérjük* *Árpádházi Szent Erzsébet közbenjárását ** a magyar egészségügy Isten akarata szerinti munkájáért. Szt. Erzsébet, segíts! Ámen.* *Kérjük a Szűzanyát és Szt. Mihály arkangyalt, , hogy tapossák el a sátán fejét, hogy véget érjen az ártatlan, meg nem született emberi életek mészárlása, a megszületett gyermekek megtévesztése és gonosz kihasználása, segítsenek a gyermekek tiszta lelkének megőrzésében A Szentlélek vezesse az életvédőket, a CitizenGot, a szülőket, nevelőket az Isten parancsai szerinti munkájukban. Adj hűséget és gyermekáldást a házaspároknak, az igazság melletti bátor kiállást a pusztító ideológiák ellen küzdőknek,oltalmat a perbe fogott keresztényeknek, a megtévesztetteket vezesd a lelkileg, testileg tiszta életre! Óvd meg a magyarokat a paráznaság a házasságtörés, a fajtalankodás, bujálkodás, lopás, nyerészkedés, részegeskedés, rágalmazás, harácsolás (l. Szt. Pál I.Korintusi levél) és egyéb bűnök elkövetésétől, a krízishelyzetben lévő édesanyákat, édesapákat, nőgyógyászokat az abortusz kísérétésétől, a bűnöket már elkövetetteknek add meg az őszinte bűnbánat, bűnbocsánat kegyelmét. Emlékezzél, ó legkegyesebb Szűzanya Mária, hogy sohasem hallotta még senki, hogy Te gyámoltalanul magára hagytad azt, aki oltalmadért folyamodott, segítségedért esdekelt, vagy szószólásodat kérte. Én is hasonló bizalomtól lelkesítve sietek Hozzád, Szüzek Szent Szüze! Hozzád jövök Anyám, és mint szegény bűnös, sóhajtozva lábadhoz borulok. Ne vesd meg szavaimat Örök Igének Szent Anyja, hanem hallgasd meg kegyelmesen. Amen. (**S**zt. Bernát 'Memorarae' imája) * *Listánk, a lelki adoptálás keretében kérje a Szűzanya oltalmát egy méhen belüli gyermek életben tartásáért, hogy szülei és az orvosok szíve essen meg rajta, irgalmazzanak neki és megyilkolása helyett szeretetettel segítsék az életre. Oltalmad alá futunk, Istennek szent Szülője, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtől, mindenkor dicsőséges és áldott Szűz! Mi asszonyunk, mi közbenjárónk, mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen.Imádkozzunk, hogy nemzeti, egyházi, családi, munkahelyi, e listás, baráti közösségeinkben és a világ háborúskodó felei között a lelkek üdvösségére, a jóra, a szépre, az igazra, a kölcsönös igaz szeretetre, békére való törekvés vezesse a közösségek vezetőit és tagjait, hogy mindenütt igaz, igazságos béke legyen! Uram, tégy engem békéd eszközévé. Ahol gyűlölet lakik, oda szeretetet vigyek, ahol sértés, oda megbocsátást, ahol széthúzás, oda egyetértést, ahol tévedés, oda igazságot, ahol kétely, oda hitet, ahol kétségbeesés, oda reményt, ahol szomorúság, oda örömöt. Ámen.* *Imádkozzunk kereszt és bérma gyerekeink igaz és szent úton maradásáért. Kérjük a Szűzanya és a gyermek Jézusról elnevezett Lisieuxi Kis Szent Teréz és szent szülei közbenjárását, hogy a hit, remény és szeretet soha se fogyatkozzék meg életükben. Ámen. Kérjük Casciai Szt. Rita, Szt. Mónika, Bld. Peter To Rot, Lisieuxi Kis Szt. Teréz szüleit a Szt Martin házaspár, Boldog IV. Károly és Zita királyné és Bld. Batthyány Strattmann László és felesége Coreth Mária szent házaspárotat, hogy imádkozzanak házasságok hűségben, szeretetben való együtt maradásáért, a megtört házasságok, családok kiengesztelődéséért. Amen.Kérjük Kalkuttai Szent Teréz anya közbenjárását a szegényekkel, betegekkel, mentális betegekkel foglalkozó, őket felemelni, gyógyítani igyekvők munkájának eredményességéért. Az igazi szeretet fáj. Amikor a Keresztre nézel, tudod, Jézus, mennyire szeretett téged. Meghalt a Kereszten, mert szeretett téged és szeretett engem. Azt akarja, hogy mi is így szeressünk. Ámen. (Kalkuttai Szt Teréz imája)Ima megpróbáltatás idején: Jézusom, félelemmel teli a szívem, de bízom Benned. Te legyőzted a halált, elhordoztad minden bűnünket, bajunkat. Szereteted és hűséged végtelen. Amikor vihar tombol, Rád és a kereszt hordozásodra nézek, kezedbe adom minden aggodalmam, félelmem, haragom, szomorúságom, az életemet és a rám bízottakat. Szentlelked segítségével add, hogy a megpróbáltatás közepette is hűségesen valóban Neked szolgáljak. Ámen * *Az Atya, a Fiú és a Szentlélek nevében. Amen.* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sat Jul 20 07:39:38 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 20 Jul 2024 07:39:38 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?TWVnYm9jc8OhdMOhcw==?= In-Reply-To: References: Message-ID: *Imádság a gyűlölködőkért* *Juhász Gyula* *É* *n Jézusom, te nem gyűlölted őket, A gyűlölőket, és a köpködőket. Szeretted ezt a szomorú világot S az embert, ezt a nyomorú virágot. Te tudtad, hogy mily nagy kereszt az élet És hogy felettünk csak az Úr itélhet. Szelíd szíved volt, ó, pedig hatalmad Nagyobb volt, mint mit földi birtok adhat. A megbocsájtást gyakoroltad egyre, Míg égbe szállni fölmentél a hegyre. Ma is elégszer hallod a magasban A gyűlölet hangját, mely égbe harsan. A gyilkos ember hangját, aki részeg S a szeretet szavát feszítené meg. Én Jézusom, most is csak szánd meg őket, A gyűlölőket, és a köpködőket. Most is bocsáss meg nékik, mert lehet, * *hogy nem tudják, mit cselekszenek.* Vírusmentes.www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sat Jul 20 09:34:36 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 20 Jul 2024 09:34:36 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?L=C3=89LEK_SZAVA_/_=27Engem_fel=C3=A1llni_tan?= =?utf-8?b?w610b3R0IG1lZyBheiDDmnInIC8gRsO2bGRpLUtvdsOhY3MgQW5kcmVh?= Message-ID: videó (54'03) https://www.youtube.com/watch?v=V-tVbENRGJI Hogyan lehet az, hogy aki egyszer megtalálta a kincset, és eladta mindenét, hogy megszerezze, utána megint elveszíti azt? Hogyan lehet, hogy ha valaki egyszer egyértelműen és nyilvánvalóan rátalált Istenre, utána megint reménytelenség és a bűn mocsarába süpped? Hogyan ápolhatjuk törékeny kis hitünket, hogy ne veszítsük el? Mi a keresztény ember kötelessége, aki megtapasztalta Isten valóságát? Hogyan lehet elfogadni a tüskét, amit Isten meghagy bennünk? Földi-Kovács Andrea sok helyre hívják, hogy tegyen tanúságot az életéről, ahol ezekről a kérdésekről beszél. Vírusmentes.www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From zsofi.ujfalussy at gmail.com Sat Jul 20 10:38:48 2024 From: zsofi.ujfalussy at gmail.com (=?UTF-8?Q?Zs=C3=B3fi_Ujfalussy?=) Date: Sat, 20 Jul 2024 10:38:48 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?=E2=80=9EFBI_Connected_DIRECTLY_to_Donald_Trump_?= =?utf-8?q?Assassination_Attempt_in_NEW_Report!!=E2=80=9D_megtekint?= =?utf-8?q?=C3=A9se_a_YouTube-on?= Message-ID: https://youtu.be/D5MDzmxJquQ?si=hMh11AzrkcABWagr Kis érdekesség a "szabad világ"-ból. Sajnos angolul tudóknak csak.(31 perc) Zsófi --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From zsofi.ujfalussy at gmail.com Sat Jul 20 10:43:35 2024 From: zsofi.ujfalussy at gmail.com (=?UTF-8?Q?Zs=C3=B3fi_Ujfalussy?=) Date: Sat, 20 Jul 2024 10:43:35 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?=E2=80=9EFr=2E_Mike_Schmitz=27s_full_speech_at_t?= =?utf-8?q?he_National_Eucharistic_Congress=E2=80=9D_megtekint?= =?utf-8?q?=C3=A9se_a_YouTube-on?= Message-ID: https://youtu.be/l2QtWaEFq3E?si=LPRKVFRCCsVTODzs És egy sokkal fontosabb téma: éppen most van Amerikában egy Eucharisztikus kongresszus. Érdemes rákeresni, figyelni, nagyon jó előadók vannak. Ebből küldök egy félórás előadást. Sajnos szintén csak angolul tudóknak. ?? Zsófi --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sat Jul 20 12:22:01 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 20 Jul 2024 12:22:01 +0200 Subject: [Grem] *****SPAM(5.2)***** Gospel meditation Message-ID: Friends, *in today?s Gospel, we hear a passage from Isaiah *echoing the baptism of Jesus: *?Behold, my servant whom I have chosen, my beloved in whom I delight.? * *In the Greek philosophical tradition, God is the supreme good around which everything in the universe revolves. But that Aristotle?s prime mover would stoop down to the level of a creature and move toward him*?*that * *would be unthinkable. And in the Jewish context, God?s absolute holiness was consistently contrasted with human sinfulness. But that God would himself take on the wretchedness of his creatures and stand with them?no way. * *Yet, in Christ, God himself moves toward his creatures*,* takes on their wretchedness, and stands with them.* *Why? Because God has come in order to forgive sins.* *This is the heart and soul, the beginning and end of Christian revelation.* *How often the words and gestures of forgiveness radiate out from Jesus, and how central forgiveness is to the liturgy*. * ?This is the chalice of my Blood . . . which will be poured out for you . . . for the forgiveness of sins.? * *This is why ?a bruised reed he will not break, a smoldering wick he will not quench.? God has not come to* *finish off those who have blown it spiritually and morally, but to stand with them in total solidarity.* *Imádkozzál érettünk, Istennek szent Anyja! Hogy méltók lehessünk Krisztus ígéreteire! Könyörögjünk! Kérünk téged, Úristen, öntsd lelkünkbe szent kegyelmedet, hogy akik az angyali üzenet által szent Fiadnak, Jézus Krisztusnak megtestesülését megismertük, az ő kínszenvedése és keresztje által a föltámadás dicsőségébe vitessünk! Krisztus, a mi Urunk által. Ámen.* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sat Jul 20 14:58:59 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 20 Jul 2024 14:58:59 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?=E2=80=9EFBI_Connected_DIRECTLY_to_Donald_Trump?= =?utf-8?q?_Assassination_Attempt_in_NEW_Report!!=E2=80=9D_megtekin?= =?utf-8?q?t=C3=A9se_a_YouTube-on?= In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves Zsófi v. Valaki, aki meghallgatta! Kérlek, egy-két sorban írjátok le a lényeget, mert érdekel az FBI szerepe a merényletben, de most nem tudok több időt áldozni a témára. EUCHARISZTIA ügyben pedig örülök az EUCHARISZTIKUS KONGRESSZUS-nak és Zsófi, köszönjük, hogy terjeszted. Szeretettel, Mőci Vírusmentes.www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> On Sat, Jul 20, 2024 at 10:39?AM Zsófi Ujfalussy wrote: > https://youtu.be/D5MDzmxJquQ?si=hMh11AzrkcABWagr > > Kis érdekesség a "szabad világ"-ból. > Sajnos angolul tudóknak csak.(31 perc) > > Zsófi > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sat Jul 20 17:17:45 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 20 Jul 2024 17:17:45 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?QsO2anRlIENzLiBtYWkgcG9zenRqYSA6ICdKw7ZqaiBTemVu?= =?utf-8?b?dGzDqWxlayBJc3RlbiwgasO2amohJw==?= Message-ID: Jöjj Szentlélek-isten, jöjj https://magnificat.ro/portal/index.php/hu/szent-ferenc-alapitvany/roviden/27172-jojj-szentlelek-isten-jojjJöjj Szentlélek-isten, jöjj s áraszd ki a mennyekből fényességed sugarát! Jöjj, ki árvák atyja vagy, Jöjj, ki szívek lángja vagy, ajándékos jóbarát! Jöjj áldott vigasztalás, drága vendég, lelkitárs, legédesebb enyhülés: fáradságra nyugalom, hőség ellen oltalom, zokogásban könnyülés! Jöjj és töltsd be híveid legtitkosabb szíveit, boldogító égi tűz! Semmi, semmi nélküled az emberben nem lehet, semmi tiszta, semmi szűz. Mosd, amit a szenny belep, öntözd, ami eleped, seb fájását csillapítsd; ami dermedt, élesztgesd, ami fagyos, melengesd, ami hibás, igazítsd! Benned minden bizalom! Osszad, osszad pazaron hét szent ajándékodat: adj érdemre jobbulást, üdvösséges kimúlást; *s örök vigasságot adj!* Vírusmentes.www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From zsofi.ujfalussy at gmail.com Sat Jul 20 18:26:59 2024 From: zsofi.ujfalussy at gmail.com (=?UTF-8?Q?Zs=C3=B3fi_Ujfalussy?=) Date: Sat, 20 Jul 2024 18:26:59 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?=E2=80=9EFBI_Connected_DIRECTLY_to_Donald_Trump?= =?utf-8?q?_Assassination_Attempt_in_NEW_Report!!=E2=80=9D_megtekin?= =?utf-8?q?t=C3=A9se_a_YouTube-on?= In-Reply-To: References: Message-ID: Szia Mőci, sziasztok! Csak néhány pontot emelek ki a videóból: Az első megállapítás, hogy egy Austin private Wealth Llc nevű szervezet 12 millió részvénnyel shortolta Trump cégét (Trump Media & Technology Group) a tőzsdén a merénylet előtti napon. Akik nincsenek képben, shortolni azt jelenti, hogy az árfolyam eséséere játszani a tőzsdén. 10:54 -től a cikk erről és hogy a cég a Blackrock csoporthoz tartozik. 14:10 - nél egy cikk, hogy kik a befektetők a fenti cégben (Rotschield, Meta, Soros) 15:20-tól két képernyőkep, egyrészt a fenti tranzakcióról, majd arról, hogy ez a tranzakció másnapra "eltűnt". (Az első képernyőn 120 000 látszik, de nem ismerem annyira a tőzsdei mechanizmusokat hogy tudjam miért a különbség) 19:15-től egy elég rossz minőségű videó, de látszik hogy egy másik épületnek a tetején is van valaki, aki a lövések idején mozog. 21:50-től újabb, sajnos gyenge minőségű, videó egy nőről, aki furcsán viselkedik. Pár másodperccel a lövések előtt arra néz, ahonnan a lövések jönnek, majd eltakarja az arcát egy papírral, majd a lövések alatt teljes nyugalommal elkezdi a telefonját nyomogatni/ filmezni. 24:14-nél egy FB bejegyzés, hogy állítólag a nő az FBI egyik igazgatója. Nyilván ez nem bizonyított, de a fenti egyéb infók alapján, elég furcsa. 25:04-től még arról beszélt, hogy a csütörtök délutáni (nálunk pénteki) internet leállás, ami a légitársaságok rendszereit érintette éppen akkor történt, amikor Trumpnak este az RNC-n (Republican National Convent, ha jó tudom) beszélni kellett volna. Röviden ezek a lényeges pontok. Zsófi Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2024. júl. 20., Szo 14:59): > Kedves Zsófi v. Valaki, aki meghallgatta! > > Kérlek, egy-két sorban írjátok le a lényeget, mert érdekel az FBI szerepe > a merényletben, de most nem tudok több időt áldozni a témára. > > EUCHARISZTIA ügyben pedig örülök az EUCHARISZTIKUS KONGRESSZUS-nak és > Zsófi, köszönjük, hogy terjeszted. > > Szeretettel, > Mőci > > > > > > Vírusmentes.www.avg.com > > <#m_-9116574750086124554_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > > On Sat, Jul 20, 2024 at 10:39?AM Zsófi Ujfalussy < > zsofi.ujfalussy at gmail.com> wrote: > >> https://youtu.be/D5MDzmxJquQ?si=hMh11AzrkcABWagr >> >> Kis érdekesség a "szabad világ"-ból. >> Sajnos angolul tudóknak csak.(31 perc) >> >> Zsófi >> >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sat Jul 20 19:21:24 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 20 Jul 2024 19:21:24 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?=E2=80=9EFBI_Connected_DIRECTLY_to_Donald_Trump?= =?utf-8?q?_Assassination_Attempt_in_NEW_Report!!=E2=80=9D_megtekin?= =?utf-8?q?t=C3=A9se_a_YouTube-on?= In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves Zsófi! Köszönjük szépen összefoglalódat , l. alább. Szeretettel, köszönettel, Mőci On Sat, Jul 20, 2024 at 6:27?PM Zsófi Ujfalussy wrote: Szia Mőci, sziasztok! Csak néhány pontot emelek ki a videóból: Az első megállapítás, hogy egy Austin private Wealth Llc nevű szervezet 12 millió részvénnyel shortolta Trump cégét (Trump Media & Technology Group) a tőzsdén a merénylet előtti napon. Akik nincsenek képben, shortolni azt jelenti, hogy az árfolyam eséséere játszani a tőzsdén. 10:54 -től a cikk erről és hogy a cég a Blackrock csoporthoz tartozik. 14:10 - nél egy cikk, hogy kik a befektetők a fenti cégben (Rotschield, Meta, Soros) 15:20-tól két képernyőkep, egyrészt a fenti tranzakcióról, majd arról, hogy ez a tranzakció másnapra "eltűnt". (Az első képernyőn 120 000 látszik, de nem ismerem annyira a tőzsdei mechanizmusokat hogy tudjam miért a különbség) 19:15-től egy elég rossz minőségű videó, de látszik hogy egy másik épületnek a tetején is van valaki, aki a lövések idején mozog. 21:50-től újabb, sajnos gyenge minőségű, videó egy nőről, aki furcsán viselkedik. Pár másodperccel a lövések előtt arra néz, ahonnan a lövések jönnek, majd eltakarja az arcát egy papírral, majd a lövések alatt teljes nyugalommal elkezdi a telefonját nyomogatni/ filmezni. 24:14-nél egy FB bejegyzés, hogy állítólag a nő az FBI egyik igazgatója. Nyilván ez nem bizonyított, de a fenti egyéb infók alapján, elég furcsa. 25:04-től még arról beszélt, hogy a csütörtök délutáni (nálunk pénteki) internet leállás, ami a légitársaságok rendszereit érintette éppen akkor történt, amikor Trumpnak este az RNC-n (Republican National Convent, ha jó tudom) beszélni kellett volna. Röviden ezek a lényeges pontok. Zsófi Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2024. júl. 20., Szo 14:59): > Kedves Zsófi v. Valaki, aki meghallgatta! > > Kérlek, egy-két sorban írjátok le a lényeget, mert érdekel az FBI szerepe > a merényletben, de most nem tudok több időt áldozni a témára. > > EUCHARISZTIA ügyben pedig örülök az EUCHARISZTIKUS KONGRESSZUS-nak és > Zsófi, köszönjük, hogy terjeszted. > > Szeretettel, > Mőci > > > > > > Vírusmentes.www.avg.com > > > On Sat, Jul 20, 2024 at 10:39?AM Zsófi Ujfalussy < > zsofi.ujfalussy at gmail.com> wrote: > >> https://youtu.be/D5MDzmxJquQ?si=hMh11AzrkcABWagr >> >> Kis érdekesség a "szabad világ"-ból. >> Sajnos angolul tudóknak csak.(31 perc) >> >> Zsófi >> >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From hegyiklaramnt at gmail.com Sat Jul 20 19:38:02 2024 From: hegyiklaramnt at gmail.com (=?UTF-8?B?S2zDoXJhIEhlZ3lp?=) Date: Sat, 20 Jul 2024 19:38:02 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?=E2=80=9EFBI_Connected_DIRECTLY_to_Donald_Trump?= =?utf-8?q?_Assassination_Attempt_in_NEW_Report!!=E2=80=9D_megtekin?= =?utf-8?q?t=C3=A9se_a_YouTube-on?= In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves Zsófi hálásan köszönöm Klári Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2024. júl. 20., Szo 19:27): > Kedves Zsófi! Köszönjük szépen összefoglalódat , l. alább. Szeretettel, > köszönettel, Mőci > > On Sat, Jul 20, 2024 at 6:27?PM Zsófi Ujfalussy > wrote: > Szia Mőci, sziasztok! > > Csak néhány pontot emelek ki a videóból: > > Az első megállapítás, hogy egy Austin private Wealth Llc nevű szervezet 12 > millió részvénnyel shortolta Trump cégét (Trump Media & Technology Group) > a tőzsdén a merénylet előtti napon. Akik nincsenek képben, shortolni azt > jelenti, hogy az árfolyam eséséere játszani a tőzsdén. > > 10:54 -től a cikk erről és hogy a cég a Blackrock csoporthoz tartozik. > 14:10 - nél egy cikk, hogy kik a befektetők a fenti cégben (Rotschield, > Meta, Soros) > 15:20-tól két képernyőkep, egyrészt a fenti tranzakcióról, majd arról, > hogy ez a tranzakció másnapra "eltűnt". (Az első képernyőn 120 000 > látszik, de nem ismerem annyira a tőzsdei mechanizmusokat hogy tudjam > miért a különbség) > > 19:15-től egy elég rossz minőségű videó, de látszik hogy egy másik > épületnek a tetején is van valaki, aki a lövések idején mozog. > > 21:50-től újabb, sajnos gyenge minőségű, videó egy nőről, aki furcsán > viselkedik. Pár másodperccel a lövések előtt arra néz, ahonnan a lövések > jönnek, majd eltakarja az arcát egy papírral, majd a lövések alatt teljes > nyugalommal elkezdi a telefonját nyomogatni/ filmezni. > > 24:14-nél egy FB bejegyzés, hogy állítólag a nő az FBI egyik igazgatója. > Nyilván ez nem bizonyított, de a fenti egyéb infók alapján, elég furcsa. > > 25:04-től még arról beszélt, hogy a csütörtök délutáni (nálunk pénteki) > internet leállás, ami a légitársaságok rendszereit érintette éppen akkor > történt, amikor Trumpnak este az RNC-n (Republican National Convent, ha jó > tudom) beszélni kellett volna. > > Röviden ezek a lényeges pontok. > > Zsófi > > > > Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2024. júl. 20., > Szo 14:59): > >> Kedves Zsófi v. Valaki, aki meghallgatta! >> >> Kérlek, egy-két sorban írjátok le a lényeget, mert érdekel az FBI szerepe >> a merényletben, de most nem tudok több időt áldozni a témára. >> >> EUCHARISZTIA ügyben pedig örülök az EUCHARISZTIKUS KONGRESSZUS-nak és >> Zsófi, köszönjük, hogy terjeszted. >> >> Szeretettel, >> Mőci >> >> >> >> >> >> Vírusmentes.www.avg.com >> >> >> On Sat, Jul 20, 2024 at 10:39?AM Zsófi Ujfalussy < >> zsofi.ujfalussy at gmail.com> wrote: >> >>> https://youtu.be/D5MDzmxJquQ?si=hMh11AzrkcABWagr >>> >>> Kis érdekesség a "szabad világ"-ból. >>> Sajnos angolul tudóknak csak.(31 perc) >>> >>> Zsófi >>> >>> >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From rozsakati4 at gmail.com Sat Jul 20 21:05:17 2024 From: rozsakati4 at gmail.com (=?UTF-8?Q?Katalin_R=C3=B3zsa?=) Date: Sat, 20 Jul 2024 21:05:17 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Interj=C3=BA_Habsburg_Gy=C3=B6rggyel=2C_Franciao?= =?utf-8?b?cnN6w6FnIMOpcyBNb25hY28gbWFneWFyb3JzesOhZ2kgbmFneWvDtnZl?= =?utf-8?b?dMOpdmVs?= Message-ID: Szeretettel küldöm, akit esetleg érdekel: https://btesz.hu/habsburg_lelek/?fbclid=IwZXh0bgNhZW0CMTAAAR1_B2WVBvzS5AOoXrF55EagjJQ7gdrI6p4agh1NLAEgKxN7trheVruSdbs_aem_PBelJkrsL_nHYU5B4UyDfw Rózsa Katalin --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sun Jul 21 06:45:45 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 21 Jul 2024 06:45:45 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_vas=C3=A1rnapi_szentmise_ig=C3=A9i?= Message-ID: *2024-07-21* https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2024-07-21 *Évközi 16. vasárnap* *OLVASMÁNY Jeremiás próféta könyvéből Ezt mondja az Úr: ?Jaj *a pásztoroknak, akik veszni hagyják és szétszélesztik *legelőm juhait*.? *Ezért ezt mondja az Úr, Izrael Istene *a pásztoroknak, akik *népemet *vezetik: ?Szétszélesztettétek *nyájamat*, szétkergettétek, s nem törődtek vele. Nos, *nekem majd gondom lesz *rátok, mégpedig gonosz tetteitek szerint? ? *mondja az Úr. * ?*Nyájam maradékát *viszont magam gyűjtöm össze azokból az országokból, ahová elűztem *őket*: visszahozom *őket legelőikre, ott gyarapodni fognak és megsokasodnak. Pásztorokat rendelek föléjük, hogy gondjukat viseljék és legeltessék őket: nem* félnek *és nem *remegnek többé,* és egy sem *vész el *közülük*? *? mondja az Úr. * *?Íme, jönnek napok ? mondja az Úr ?, amikor igaz sarjat támasztok Dávidnak*. *Királyként uralkodik majd, bölcsen kormányoz, s gondja lesz az országban a jogra és az igazságra. Az ő napjaiban megszabadul Juda, és biztonságban él Izrael. Ez lesz a neve, amelyen szólítják: Az Úr a mi igazságunk.?* *Ez az Isten igéje. Jer 23,1-6* VÁLASZOS ZSOLTÁR Válasz: *Az Úr nékem pásztorom, ** ínsé*get* *nem kell *látnom. (9. tónus.) Előénekes: *Az Úr nékem pásztorom: ** ínsé*get* *nem kell* látnom. *Zöldellő mezőkön terelget engem, * csendes vizekhez vezet és lelkemet felüdíti.* Hívek: *Az Úr nékem pásztorom, * *ínsé*get* *nem kell *látnom. E: *Az igazság ösvényén vezet engem, * ahogyan ő megígérte.* A halál sötét völgyében *sem* félek, *mert ott vagy vélem, * biztonságot ad vessződ és pásztorbotod.* H: *Az Úr nékem pásztorom, * *ínsé*get** nem kell *látnom. E: *Számomra asztalt terítettél, * hogy* üldözői*met* *szégyen érje.* *Fejemet megkented olajoddal, * serlegemet csordultig megtöltötted.* H: *Az Úr nékem pásztorom, ** ínsé*get* *nem kell *látnom. E:* Jóságod és irgalmad nyomon követ * életemnek minden napján.* *Otthonom lesz az Isten háza, * mindörökké *szünet *nélkül.* H: *Az Úr nékem pásztorom, ** ínsé*get* *nem kell *látnom. *Zsolt 22,1-3a.3b-4.5.6* *SZENTLECKE Szent Pál apostolnak az efezusiakhoz írt leveléből Testvéreim! * *Ti, akik *egykor ?távol? voltatok,* Krisztus Jézusban most ?közel? kerültetek*, *Krisztus vére árán. Ő a mi békességünk, aki a kettőt (Izraelt és *a pogányokat) *eggyé forrasztotta, és a közéjük* emelt válaszfalat * ledöntötte*, az ellenségeskedést *kiküszöbölte saját testében*. *A törvényt ugyanis parancsaival és rendelkezéseivel együtt érvénytelenítette. Mint békességszerző a két népet magában eggyé, új emberré teremtette, és egy testben mind a kettőt kiengesztelte Istennel *kereszthalála* által,* *amellyel* az ellenségeskedést *megölte. Eljött, hogy békét hirdessen *nektek, a távol levőknek, *és békét a közel levőknek. Az ő révén van mindkettőnknek szabad utunk az egy Lélekben az Atyához.* Ez az Isten igéje. * Ef 2,13-18* *ALLELUJA Jézus mondja: ? ?Juhaim hallgatnak szavamra, * ismerem őket és a nyomomban járnak*.? (Jn 10,27 ? 1D2 tónus.) *? EVANGÉLIUM Szent Márk könyvéből Abban az időben az apostolok összegyűltek Jézushoz, és beszámoltak mindarról, amit tettek és tanítottak. Ő így szólt hozzájuk: ?Gyertek ti is*, *(menjünk) a pusztaságba egy magányos helyre, hogy pihenjetek egy kicsit!? Mert olyan nagy jövés-menés volt körülöttük,* hogy még evésre sem maradt idejük. *Bárkába szálltak tehát és elmentek egy elhagyatott helyre, hogy magukban legyenek. De sokan látták, amikor elmentek, és sokan megtudták. Erre minden városból gyalog odasiettek, és megelőzték őket. Amikor kiszállt és látta a nagy tömeget, megesett rajtuk a szíve. Olyanok voltak, mint a pásztor * nélküli * juhok. Ezért tanítani kezdte őket sok mindenre. Ezek az evangélium igéi. Mk 6,30-34* EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK Pap:* Könyörögjünk, testvéreim, az irgalmas Istenhez embertársainkért, akik békére és üdvösségre vágyódnak! * Lektor: 1.* Ébreszd fel, Urunk, minden emberben a vágyat a te békéd után!* Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! *2. Állj mindenkor papjaid mellett és erősítsd őket lelkipásztori munkájukban*! Hívek: Kérünk téged . . . *3. A kötelességüket becsületesen teljesítő emberek jussanak megérdemelt pihenéshez mindenütt a világon!* Hívek: Kérünk téged . . . *4. Szolgáljon a nyári szünidő ifjúságunk testi és lelki erejének gyarapodására!* Hívek: Kérünk téged . . . *5. Elhunyt testvéreinket fogadd jóságosan örök nyugalmadba!* Hívek: Kérünk téged . . . Pap: *Jóságos mennyei Atyánk! Te szent Fiadban jó Pásztort rendeltél az emberiség számára. Add, kérünk, hogy tanítása által eljussunk az örök béke országába! Aki él és uralkodik mindörökkön-örökké.* Hívek: Ámen. Vírusmentes.www.avg.com <#m_494899537031326591_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sun Jul 21 06:46:40 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 21 Jul 2024 06:46:40 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?IM=C3=81K_REGGEL?= Message-ID: *Az Atya, a Fiú és a Szentlélek nevében. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Tied élet és halálban, Tied jó és balsorsban, Tied küzdve, szenvedve, Tied most és örökre. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Anyám, Benned bízom és remélek, Anyám Teutánad epedek, Anyám, Te jóságos, kegyelmezz, Anyám, Te hatalmas, védelmezz, Anyám, ó jöjj, segíts küzdeni, Anyám, ő jöjj, segíts szenvedni. Anyám, ó jöjj, ne hagyj elveszni! Hiszen tudsz segíteni, ó hatalmas! Akarsz is segíteni, ó irgalmas! Kell is segítened, ó hűséges, fogsz is segíteni, ó kegyelmes! Anyám, Te vagy a kegyelmek anyja, szomorúak vigasztalója, bűnösök oltalma és menedéke, föld reménye és mennyek ékessége! Ki kérte még segítségedet hasztalanul? Ki távozott Tőled meghallgatatlanul? Azért bizton mondom minden szenvedésben: Mária mindig segít, minden időben. Biztosan állítom, életben, s halálban, Mária mindig segít, minden balsorsban. Azért hiszem, s meghalok ezen hitemben, hogy Veled leszek, ó Anyám, fönn az égben. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy a Tied legyek. Amen. Ima elhunyt szeretteinkért Híveid termtő, megváltó és hazaváró Istene. Töröld el elhunyt szeretteink minden bűnét. Tekints esdeklő könyörgésünkre Szent Fiad, Jézus Krisztus egyetlen és elegendő áldozata miatt. Add meg nekik és nekünk is bűneink bocsánatát, hogy kegyelmed segítségével viszontlássuk őket, akikről ma szeretettel, hálával és megbocsátással emlékezünk meg. Amen. Ima a lelkekért: Ó Jézusom! Bocsásd meg vétkeinket! Ments meg minket a pokol tüzétől és vidd a mennybe a lelkeket, különösen azokat, akik leginkább rászorulnak irgalmadra. Ámen. * *Ima Orbán Viktor életéért, tevékenységéért: **"* *Az Úr legyen előtted, hogy a jó utat mutassa neked! Az Úr legyen melletted, hogy karjába zárjon és megvédjen a veszedelmektől! Az Úr legyen mögötted, hogy megvédjen a gonosz cselvetésétől!"Amen. * * Ima Kárpátaljáért! Urunk! Kárpátaljai testvéreinknek kérjük, add meg a reményt, védelmezd és vezéreld haza a katonának vitt férfiakat. Ne engedd, hogy a külföldre kényszerült fiatalok elvesszenek a világban! A szétszakadt kárpátaljai családokat tartsd meg egységben és segítsd a mihamarabbi találkozáshoz! A magányban maradt időseknek Te legyél társuk, küldj hozzájuk jólelkű segítőket! A háborúban elhunytak lelkét vedd magadhoz, hogy a Te örök békédben örvendezzenek! Amen. **Fohász az üldözött keresztényekért és minden más igaz üldözöttért, háborúban, gondban, bajban segítségért: Felnézek az égre minden áldott este, Keresem az Istent, mert beszédünk lenne / Nehéz szívvel várok csöndben a soromra, Tudom odafent is rengeteg a dolga. // És csak halkan mondom az ég csillagának: Szólhatna egy jó szót az Úr angyalának, / Hogy a Jó Istennek súgja oda csendben: Uram! A világgal valami nincs rendben. // Hallgassa meg imám, más kérésem nincsen, Segítsen mi rajtunk,, hiszen Ő az Isten. // Ember az embernek farkasa lett régen, Gyűlölet vert tanyát sok ember szívében. // Rengeteg a földön a hontalan, árva, Uram, ez a világ saját sírját ássa.!! Túl sok már a fájó, bús könny a szemekben. Uram! A világgal nincs valami rendben! // Anya a gyermekét sorsára hagyja, Pénzért, az ember a lelkét is eladja. Háborúk zajában ártatlanok halnak, Jól tudom, Uram, Te nem így akartad. Nagyon nagy a bűnünk, amit meg kell bánnunk, Bocsásd meg, úgy kérlek, minden gonoszságunk. // Könyörögve száll fel fohászom az égbe, Uram! A világnak Tenélküled vége! * *Szent Mihály arkangyal **védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen.* * Őrangyalom! Szívből kérlek, bűntől, bajtól őrizzél meg. Életemben légy vezérem, halálomban állj mellettem! * *Hazánk védelmében, és, hogy a globális elit és az aljas, istentelen, kereszténység, nemzet és család ellenes erők törekvései Magyarországon és az egész világon meghiúsuljanak, ők is megtérjenek! Mi Atyánk, aki a mennyekben vagy, szenteltessék meg a Te neved, jöjjön el a Te országod, legyen meg a Te akaratod, amint a mennyben, úgy a földön is. Mindennapi kenyerünket add meg nekünk ma és bocsásd meg a mi vétkeinket, miképpen mi is megbocsátunk az ellenünk vétkezőknek, és ne vígy minket a kísértésbe, de szabadíts meg a gonosztól. Mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség most és mindörökké. Ámen. * *Urunk, a Szűzanya közbenjárására kérünk, add meg Clarisse, dr. Góczán Laci, Ikó, egy vese daganattal diagnosztizált k. Lttag, egy Listatag és édesanyja, Kálmán Mária néni, Adrienn veje, Gyuri, a balesetet szenvedett Boldizsár számára a lelkierőt,, a gyógyulást, * *K. Kriszta ismerősének* *szabadulást a sátán rabságából*, * hogy a tragikus hirtelenséggel megözvegyült Brigitta, k. Lttag és árván maradt négy gyermeke meg tudjon küzdeni a rájuk szakadt nehézségekkel. Mindannyiunknak, kérünk, adj lelki és testi egészséget, a sátántól jövő bűnre csábító és az alaptalan kétségbeesés kísértései ellen oltalmat, vezess minket és családtagjainkat az üdvösség útján! * *Szűz Mária, betegek, özvegyek, árvák patrónája! Imádkozz érettünk! Amen.* * Imádkozzunk vezetőinkért, hogy Istenhez hűen vezessék nemzetünket, munkahelyeinket, önkormányzatainkat. Segítsd őket Szentlelked erejével, mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség. Boldogasszony Anyánk, régi nagy pátrónánk, nagy ínségben lévén így szólít meg hazánk: Magyarországról, édes hazánkról, ne felejtkezzél el szegény magyarokról! Amen. * *Imádkozzunk,1./ hogy a pápa, a püspökök,a papok és szerzetesek szolgálatukat az evangéliumhoz hűségesen végezzék és 2./ újabb az evangéliumhoz hűséges papi és szerzetesi hivatásokért!, 3./ az egész Egyház Jézus Krisztus útján maradásáért: **Add meg papjainknak szerzeteseinknek Mennyei Atyánk - szolgálatodnak kegyelmét. Újítsd meg szívükben a szentségnek lelkét, hogy a tanítás, melyet nekik kell adniuk, példájukkal közelebb vigyen minket Hozzád. Szent Lelked ajándékaiból adj nekik Urunk, okos szerénységet, bölcs szelídséget, mértéktartást, jóságot, szívbeli tisztaságot, lelki szabadságot. Töltsd el őket teljesen szentséges szeretetteddel, hogy egészen Tieid legyenek és dicséretes módon éljenek, anélkül, hogy a dicséretet hajhásznák.** Add meg nekik a kegyelmet, hogy a lélek és a test tisztaságában Téged dicsőítsenek, szeretetedben éljenek és szolgáljanak Téged. Te légy az ő dicsőségük, örömük, vágyuk, Te légy szenvedéseikben vigasztalásuk, a kétségek közt tanácsadójuk, az igazságtalanságok között védelmük, a betegségben orvosságok. Engedd, Uram, hogy a Te közösséged pásztoraival békességben éljenek, hogy egykor jól adhassanak számot működésükről, s elnyerhessék az örök élet jutalmát. Amen.* *Kérjük Szt. István, Szt. László, az Árpádházi szentek, Európa védőszentjei: Szt. Brigitta, Szt. Teréz Benedikta (Edith Stein), Szt.Benedek, Sziénai Szt. Katalin, Szt. Ciril és Metód,, továbbá Szt. Patrik, Szt. Pál ,Szt. Pio atya, Charles de Foucauld, és Bld. Ceferino közbenjárását, hogy a magyar nemzet egésze, az európaiak és szerte a világon mindenki megtalálva Urunk, Téged, megtérjen a keresztény hitre. megmenekülve a hamis vallásoktól, ideológiáktól! Kérjük, Urunk, kísérd áldásoddal a magyar soros elnökség tevékenységét, és imáinkkal és cselekedeteinkkel mi is elősegítsük Európa és Magyarország keresztény megújulását, a béke megőrzését. Isten hazánkért, Európáért a világért térdelünk elődbe. Rút bűneinket jóságoddal född be! Szent magyaroknak tiszta lelkét nézzed, érdemét idézzed! Amen* *Kérjük a Szűzanyát és Szt. Imre herceget, a magyar ifjúság védőszentjét, Kalazanci Szent Józsefet, a piarista tanító rend alapítóját, Bosco Szt.Jánost és Boldog Carlo Acutist, hogy járjanak közben, hogy a magyar ifjúság egyre inkább Isten akarata szerint éljen, az oktatásügy és a fiatalok családi háttere Isten akarata szerinti mederbe terelődjön! **Édes Szűzanyám, csillogó koronád fényéből egy csepp fényt sugallj reám. Hálátlan gyermeked vagyok Anyám, de Te nem hagytál magamra, vigyáztál reám. Köszönöm, hogy megőrizted lelkemet, áldott szent palástodat reám terítetted. Szeplőtelen Szűz Mária, Világ királynője, Tehozzád könyörög a Föld minden népe. Imánkat hallgasd meg, légy lelkünknek őre. Ó segíts, hogy lelkünket a gonosz kerülje. Hisz Édesanyánk vagy Te, s a Világ Királynője. Szent Fiad által vagy lelkünknek őrzője. Lábadhoz borulunk, úgy könyörgünk Hozzád, kérünk fordítsd felénk jóságos szent orcád. Szemedből egy sugár költözzék szívünkbe, hogy Általad eljussunk Jézusunk elébe. Amen.* *Kérjük* *Árpádházi Szent Erzsébet közbenjárását ** a magyar egészségügy Isten akarata szerinti munkájáért. Szt. Erzsébet, segíts! Ámen.* *Kérjük a Szűzanyát és Szt. Mihály arkangyalt, , hogy tapossák el a sátán fejét, hogy véget érjen az ártatlan, meg nem született emberi életek mészárlása, a megszületett gyermekek megtévesztése és gonosz kihasználása, segítsenek a gyermekek tiszta lelkének megőrzésében A Szentlélek vezesse az életvédőket, a CitizenGot, a szülőket, nevelőket az Isten parancsai szerinti munkájukban. Adj hűséget és gyermekáldást a házaspároknak, az igazság melletti bátor kiállást a pusztító ideológiák ellen küzdőknek,oltalmat a perbe fogott keresztényeknek, a megtévesztetteket vezesd a lelkileg, testileg tiszta életre! Óvd meg a magyarokat a paráznaság a házasságtörés, a fajtalankodás, bujálkodás, lopás, nyerészkedés, részegeskedés, rágalmazás, harácsolás (l. Szt. Pál I.Korintusi levél) és egyéb bűnök elkövetésétől, a krízishelyzetben lévő édesanyákat, édesapákat, nőgyógyászokat az abortusz kísérétésétől, a bűnöket már elkövetetteknek add meg az őszinte bűnbánat, bűnbocsánat kegyelmét. Emlékezzél, ó legkegyesebb Szűzanya Mária, hogy sohasem hallotta még senki, hogy Te gyámoltalanul magára hagytad azt, aki oltalmadért folyamodott, segítségedért esdekelt, vagy szószólásodat kérte. Én is hasonló bizalomtól lelkesítve sietek Hozzád, Szüzek Szent Szüze! Hozzád jövök Anyám, és mint szegény bűnös, sóhajtozva lábadhoz borulok. Ne vesd meg szavaimat Örök Igének Szent Anyja, hanem hallgasd meg kegyelmesen. Amen. (**S**zt. Bernát 'Memorarae' imája) * *Listánk, a lelki adoptálás keretében kérje a Szűzanya oltalmát egy méhen belüli gyermek életben tartásáért, hogy szülei és az orvosok szíve essen meg rajta, irgalmazzanak neki és megyilkolása helyett szeretetettel segítsék az életre. Oltalmad alá futunk, Istennek szent Szülője, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtől, mindenkor dicsőséges és áldott Szűz! Mi asszonyunk, mi közbenjárónk, mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen.Imádkozzunk, hogy nemzeti, egyházi, családi, munkahelyi, e listás, baráti közösségeinkben és a világ háborúskodó felei között a lelkek üdvösségére, a jóra, a szépre, az igazra, a kölcsönös igaz szeretetre, békére való törekvés vezesse a közösségek vezetőit és tagjait, hogy mindenütt igaz, igazságos béke legyen! Uram, tégy engem békéd eszközévé. Ahol gyűlölet lakik, oda szeretetet vigyek, ahol sértés, oda megbocsátást, ahol széthúzás, oda egyetértést, ahol tévedés, oda igazságot, ahol kétely, oda hitet, ahol kétségbeesés, oda reményt, ahol szomorúság, oda örömöt. Ámen.* *Imádkozzunk kereszt és bérma gyerekeink igaz és szent úton maradásáért. Kérjük a Szűzanya és a gyermek Jézusról elnevezett Lisieuxi Kis Szent Teréz és szent szülei közbenjárását, hogy a hit, remény és szeretet soha se fogyatkozzék meg életükben. Ámen. Kérjük Casciai Szt. Rita, Szt. Mónika, Bld. Peter To Rot, Lisieuxi Kis Szt. Teréz szüleit a Szt Martin házaspár, Boldog IV. Károly és Zita királyné és Bld. Batthyány Strattmann László és felesége Coreth Mária szent házaspárotat, hogy imádkozzanak házasságok hűségben, szeretetben való együtt maradásáért, a megtört házasságok, családok kiengesztelődéséért. Amen.Kérjük Kalkuttai Szent Teréz anya közbenjárását a szegényekkel, betegekkel, mentális betegekkel foglalkozó, őket felemelni, gyógyítani igyekvők munkájának eredményességéért. Az igazi szeretet fáj. Amikor a Keresztre nézel, tudod, Jézus, mennyire szeretett téged. Meghalt a Kereszten, mert szeretett téged és szeretett engem. Azt akarja, hogy mi is így szeressünk. Ámen. (Kalkuttai Szt Teréz imája)Ima megpróbáltatás idején: Jézusom, félelemmel teli a szívem, de bízom Benned. Te legyőzted a halált, elhordoztad minden bűnünket, bajunkat. Szereteted és hűséged végtelen. Amikor vihar tombol, Rád és a kereszt hordozásodra nézek, kezedbe adom minden aggodalmam, félelmem, haragom, szomorúságom, az életemet és a rám bízottakat. Szentlelked segítségével add, hogy a megpróbáltatás közepette is hűségesen valóban Neked szolgáljak. Ámen * *Az Atya, a Fiú és a Szentlélek nevében. Amen.* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From zsofi.ujfalussy at gmail.com Sun Jul 21 08:59:15 2024 From: zsofi.ujfalussy at gmail.com (=?UTF-8?Q?Zs=C3=B3fi_Ujfalussy?=) Date: Sun, 21 Jul 2024 08:59:15 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?=E2=80=9EBishop_Robert_Barron=27s_Full_Speech_at?= =?utf-8?q?_the_National_Eucharistic_Congress=E2=80=9D_megtekint?= =?utf-8?q?=C3=A9se_a_YouTube-on?= Message-ID: https://youtu.be/_wwO9JxiMCM?si=CKM1i8ffgAdHrOCJ Mőci kedvéért még Bishop Barron beszédét elküldöm , aztán befejezem egy időre ?? Zsófi --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From kea at turul.banki.hu Sun Jul 21 09:07:07 2024 From: kea at turul.banki.hu (KEA) Date: Sun, 21 Jul 2024 09:07:07 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?4oCcQ3PDtmtrZW4gYSBiZWNzw7xsZXTDvG5rLCBuZW0gdmFn?= =?utf-8?b?eXVuayB0w6lueWV6xZFrIGEgdMOhcnNhZGFsb21iYW7igJ0g4oCTIG1lZ3Q=?= =?utf-8?b?w6lyw6lzcmUgaMOtdiBhIGthcG9zdsOhcmkgcMO8c3DDtms=?= Message-ID: <6b92db0c-bced-a233-6ed1-6041ddaedc9d@turul.banki.hu> ?Csökken a becsületünk, nem vagyunk tényezők a társadalomban? ? megtérésre hív a kaposvári püspök 777, 2024.07.11. -- Marti Zoltán https://777blog.hu/2024/07/11/csokken-a-becsuletunk-nem-vagyunk-tenyezok-a-tarsadalomban-megteresre-hiv-a-kaposvari-puspok/ Felrázó erejű, inspiráló beszédet tartott a siófoki Sarlós Boldogasszony-templomban Varga László kaposvári püspök, aki a gyengeségben rejlő erőről, a Szentlélekhez való visszataláláshoz és az Egyház kihaívásairól is beszélt. Prédikációját szemlézzük, de akár a cikk alján meg is nézhetitek azt. Vasárnap ünnepelték Siófokon a Sarlós Boldogasszony-templom felszentelésének 120. évfordulóját. Az ünnepélyes szentmisén Varga László kaposvári püspök tartott prédikációt, aki szokásához kendőzetlen őszintességgel beszélt az Egyház kihívásairól: ?Senki nem szeret gyenge lenni. Senki nem szereti, ha egy betegség, sebzettség legyengíti és erőtlenné teszi. Mi azt várjuk Istentől, hogy ha imádkozunk, megtartjuk a parancsokat, templomba járunk, akkor gondoskodjon rólunk, a pénztárcánkról, az anyagi biztonságunkról, az egészségünkről és segítse megvalósítani az ambícióinkat, a terveinket. De ígért-e nekünk ilyet Jézus? Ígért-e olyat, hogy ?ha imádkoztok, templomba jártok, megtartjátok parancsolataimat, akkor mindig egészségesek lesztek, anyagilag biztonságban fogtok élni, elkerülnek majd a krízisek??. Jézus senkinek nem ígért ilyet, mi mégis ezt várjuk Tőle. Mert félünk a gyengeségtől, az erőtlenségtől, a kudarcoktól, a sebektől. Szeretnénk biztonságban élni. Milyen biztonságot kínál fel nekünk az Isten? Mert nem azt ígérte meg, hogy amiben reménykedünk, amit elvárunk Tőle azt megkapjuk. Természetesen igaz, amit Jézus mond: ?kérjetek és kaptok?, szükség van az imára, kérni kell az egészséget, a biztonságot. De Jézus nem ezt ígérte meg, hanem hogy velünk van minden nap a világ végéig. Még nem értettük meg, nem ismertük fel, hogy mekkora biztonságot jelent ez. Amikor ez a templom épült ? (1904 ? szerk.) ? és felszentelték, akkor az Egyház sokkal nagyobb biztonságnak örvendett ebben az országban és Európában, mint a mostani időben. Népegyház voltunk, elismerték az Egyházat, az intézményt és a vezetőit, tisztelete volt a papoknak és a püspököknek, a templomokban sokan voltak. Sok új templomot kellett építeni, a kommunista és a náci diktatúra nem törte össze az Egyházat, az üldöztetés által megerősödött. Érdemes volt ehhez az Egyházhoz tartozni, jó volt katolikusnak lenni és büszkék lehettünk arra, hogy Isten a mi oldalunkon állt. Korunkban az Egyház sokkal inkább a gyengeségét mutatja, nagyon sokan elhagyják a katolikus egyházat, kiürülnek a szemináriumok, nincsen papi utánpótlás vagy csak nagyon kevés. Fel kell fedeznünk a gyengeségben levő erőt, amelyről Szent Pál a korintusiaknak írt. Amikor az Egyház elkezdte a misszióját, a küldetését, akkor Jézus semmi mást nem adott garanciául ? se pénzünk nem volt, se informatikai kapcsolataink, se kommunikációs lehetőségeink ? és mégis folyamatosan nőtt az Egyház. Miben volt az ereje? Jézus megígérte, hogy elküldi a Szentlelket. A kezdetek Egyházában a keresztényeknek meg kellett tanulni ráhagyatkozni a Szentlélekre. Nem volt más, csak Isten ígérete, ami megvalósult pünkösdkor. Meg kellett tanulniuk felismerni a Szentlélek működését, vezetését és rá kellett bízniuk magukat az Ő irányítására. Akkor is, ha jól mentek a dolgaik és akkor is, amikor elkezdődtek az üldözések. Úgy tűnik, hogy nagyon jól gyakorolták ezt a kezdetek egyházában a keresztények: bátran hagyatkoztak a Szentlélek erejére, bár gyengék voltak és üldözöttek, mégis egy újfajta erőről tettek tanúságot. Az erejük forrása nem az ő kiválóságukból eredt, hanem Isten ajándékából, a Szentlélekből. Mostani korunkban az Egyháznak a gyengébb oldalát kell, hogy megélje. Nagyon sok ponton vesztésre állunk: nincs becsületünk, a médiumok ugrásra készen várják, hogy újabb és újabb botrányokat leplezzenek le. Ha sikerül, akkor azonnal közhírré teszik. Csökken a becsületünk, nem vagyunk igazán tényezők a társadalomban, nem kérdeznek meg minket fontos ügyekben. Sőt, úgy tűnik, hogy útban vagyunk, különösen az erkölcsi vonalon. Nekünk is fel kell fedezni azt az erőforrást, amit a kezdetek egyházában és a kétezer éves történelmünk folyamán rákényszerültünk és felfedeztünk: ez pedig a köztünk lévő Szentlélek. Minél gyengébb a helyzet, minél több ponton állunk vesztésre, annál inkább meg kell tanulnunk rábízni magunkat a Szentlélek vezetésére. A gyengeségben lévő erő a Szentlélek, akiben még jobban meg kell bíznunk. Ő segít bennünket abban, hogy a hit oldaláról közelítsünk mindenhez. Az Egyház intézmény, is de ennél sokkal több: Krisztus, a feltámadott Krisztus valóságos teste az Egyházunk. Mindannyian ennek a testnek vagyunk a tagjai, mindenki. A pápától kezdve a legkisebb megkeresztelt testvérünkig ennek a testnek vagyunk a tagjai, ami azt jelenti, hogy nagyon mély egymásra utaltságban kell élnünk. Mert a test minden tagja rászorul a többi tagra: a szem, a kéz, a szív, az idegpályák, minden összefügg és egymásra van utalva. A gyengeségben lévő erő azt jelenti, hogy felfedezzük az egymásra utaltságot: a test tagjai szeretetben egymásra vannak utalva. Ez teljesen új távlatot nyit az Egyház számára, amelynek a biztonsága, az ereje nem a világi hatalmasokkal való kapcsolatokban, nem a bankbetétekben, hanem az egymásra utaltságban van. Rá vagyunk utalva egymásra, mi papok is rátok hívekre. Rá vagyunk utalva Szentlélekre és Krisztusra. Ezt sokkal jobban meg kell élnünk, mint ahogyan eddig tettük. A Szentlélek segít bennünket, hogy mindenhez a hitünk titka felől közelítsünk. Amikor a leggyengébb volt az Egyház, nagycsütörtökön, amikor a tanítványok szétszaladtak, ketten elárulták a Mestert ? egyikük pénzért feladta, a másik esküvel megtagadta -, akkor Jézus ebben a nagyon reménytelen helyzetben egy csodálatos távlatot és reményt adott a közösségének, amit akkor még nem értettek. Odaadta magát az Eucharisztiában: a kenyérben és a borban. A legnagyobb dolgot tette, valóságosan velük maradt a kenyér és a bor színe alatt. Ez az eucharisztikus remény az, amely megtart bennünket, akármilyen gyengék, üldözöttek voltunk vagy rosszul álltunk statisztikailag. Az Eucharisztia mindig reményt adott és ma is reményt ad mindannyiunknak. A Szentlélek segít abban, hogy megerősítsük a hitünket az Eucharisztiában, Krisztus valóságos jelenlétével. Ebből táplálkozzunk, ebből a jelenlétből: ez legyen a biztonságunk, az erőforrásunk. Akik nem áldozhatnak, nekik ott van a Szentírás igéje ? és persze azoknak is ott van, akik áldozhatnak, ? és ott van a Szentlélek. Meg kell tanulnunk hittel járni az utunkat. A gyengeségben rejlő lehetőségeket fel kell ismernünk és akkor új erőforrásokat fedezünk fel. Akkor nem elcsüggedünk, panaszkodunk, hanem tele leszünk örömmel és reménnyel, mert az Egyház a feltámadt Krisztus titokzatos teste. Akár mi is van az Egyházunkban ? botrányok, statisztikai veszteségek, gyengeségek, megosztottságok, ? ez az Egyház akkor is a feltámadt Krisztus titokzatos teste. Ez a hitünk titka. Merjünk hinni még jobban, mint eddig, merjünk még jobban ráhagyatkozni a Szentlélek erejére és vezetésére és akkor érvényes lesz az, amit Jézus Mártának és Máriának mond Lázár feltámasztása előtt: ?Ha hiszel, meglátod Isten dicsőségét? (Jn 11,40).? Borítókép - Fotó: Kaposvári Egyházmegye - Facebook -- Üdvrivalgással: KEA. From hegyiklaramnt at gmail.com Sun Jul 21 11:48:38 2024 From: hegyiklaramnt at gmail.com (=?UTF-8?B?S2zDoXJhIEhlZ3lp?=) Date: Sun, 21 Jul 2024 11:48:38 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Interj=C3=BA_Habsburg_Gy=C3=B6rggyel=2C_Francia?= =?utf-8?b?b3JzesOhZyDDqXMgTW9uYWNvIG1hZ3lhcm9yc3rDoWdpIG5hZ3lrw7Z2?= =?utf-8?q?et=C3=A9vel?= In-Reply-To: References: Message-ID: Köszönöm Katalin Rózsa ezt írta (időpont: 2024. júl. 20., Szo 21:05): > Szeretettel küldöm, akit esetleg érdekel: > > > https://btesz.hu/habsburg_lelek/?fbclid=IwZXh0bgNhZW0CMTAAAR1_B2WVBvzS5AOoXrF55EagjJQ7gdrI6p4agh1NLAEgKxN7trheVruSdbs_aem_PBelJkrsL_nHYU5B4UyDfw > > > > > > > Rózsa Katalin > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sun Jul 21 13:00:21 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 21 Jul 2024 13:00:21 +0200 Subject: [Grem] *****SPAM(5.1)***** Gospel meditation Message-ID: Friends, today?s Gospel shows *Jesus? compassion for the multitude in the desert. ?When he disembarked and saw the vast crowd, his heart was moved with pity for them, for they were like sheep without a shepherd; and he began to teach them many things.?* There is the motif of *the people Israel in the desert after their escape from Egypt. Isolated, alone, afraid, without food, they clamored for something from Moses*. Here we see *people who are dying to be fed, and a prophet who is under threat of death. This crowd around the threatened Jesus *is *a metaphor* *for the Church.* *We have come to him because we are hungry, and we stay even when things look bleak. * *Mi Atyánk, aki a mennyekben vagy, szenteltessék meg a Te neved, jöjjön el a Te országod, legyen meg a Te akaratod, amint a mennyben, úgy a földön is. Mindennapi kenyerünket add meg nekünk ma és bocsásd meg a mi vétkeinket, miképpen mi is megbocsátunk az ellenünk vétkezőknek, és ne vígy minket a kísértésbe, de szabadíts meg a gonosztól. Mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség most és mindörökké. Ámen. * Vírusmentes.www.avg.com <#m_-7945515180489517417_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sun Jul 21 18:21:52 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 21 Jul 2024 18:21:52 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?=E2=80=9EBishop_Robert_Barron=27s_Full_Speech_a?= =?utf-8?q?t_the_National_Eucharistic_Congress=E2=80=9D_megtekint?= =?utf-8?q?=C3=A9se_a_YouTube-on?= In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves Zsófi! Köszönöm szépen, majd meghallgatom és magyar vázlatot is készítek hozzá mindenki megértése kedvéért, ha hozzájutok. Köszönjük szépen, szeretettel, Mőci Vírusmentes.www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> On Sun, Jul 21, 2024 at 9:05?AM Zsófi Ujfalussy wrote: > https://youtu.be/_wwO9JxiMCM?si=CKM1i8ffgAdHrOCJ > > Mőci kedvéért még Bishop Barron beszédét elküldöm , aztán befejezem egy > időre ?? > > > Zsófi > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sun Jul 21 19:35:53 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 21 Jul 2024 19:35:53 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?IkJvbGRvZ29rIGEgYsOpa2Vzc8OpZ3RlcmVtdMWRayIgS3Jp?= =?utf-8?b?c3p0dXMgYsOpa8OpamUga8Opc3N6w6kgdGVzeiBhIG1lZ2JvY3PDoXQ=?= =?utf-8?b?w6FzcmEsIGFtaSBkw7ZudMOpcyAvIFZhcmdhIEwuIGthcG9zdsOhcmkg?= =?utf-8?b?bWVnecOpc3DDvHNww7Zr?= Message-ID: A Tábor Hegyi Napok témája *a békességteremtés. Jézus boldognak hívja a békességszerzőket, *s halála előtt megígéri a tanítványainak, hogy nekik adja az ő békéjét. Azt is elmondja, hogy ez a béke nem azonos a világ békéjével. Nem úgy adja, ahogyan a világ. *A világban a békesség fegyverszünet, kompromisszumkészség, meditációs gyakorlatból fakadó béke*. *Krisztus békéje nem ez*.Miben áll *az ő békéje,* melyet nekünk ajándékoz? *Abból fakad, ami minden szentmisében megtörténik*. Krisztus békéje *az önmagát teljesen odaadó szeretet békéje*. Úgy ad békességet, hogy teljesen elégő áldozattá válik a szeretetben. *Nem győz le, *s nem győz meg senkit. *Teljesen odaadja magát szeretetből áldozatként. *Ebben a szentmisében is ez fog történni. Az ő békéjével köszöntöttelek benneteket a szentmise elején, a szentmise végén az ő békéjével küldelek majd benneteket, s* a szentáldozás előtt elhangzik, hogy az ?Úr békéje legyen veletek mindenkor!?* *Ez a béke az áldozatból fakad, melyet magunkhoz veszünk a szentáldozásban. *Ez Krisztus békéje. Mindennap odaadja magát szeretetből értünk, értetek. S *ha megértjük az ő békességteremtését, akkor hasonlóképp fogunk cselekedni. A szív békéje azoknak ajándék, akik hajlandóak meghalni önmaguk számára, s hajlandóak odaadni az életüket másoknak, másokért*. Ez Krisztus békéje, s ha megértettük, akkor erre törekszünk. *Békességet teremt a szívünkben a Szentlélek *az önátadó, önmagunkat teljesen feláldozó szeretetben. Akik ezt választják, azokban Krisztus békéje él, s ezt nem lehet csinálni, ez egyszerűen belülről fakad. *Hogyan lehet békességet teremteni a kapcsolatainkban?* *Azt gondoljuk, hogy mindent a bűn, az erőszak és a hatalom mozgat*. Nehéz meggyőzni az embereket arról, hogy ez nem így van. A keresztények is azt gondolják, hogy ezt a világot az erőszak mozgatja és tartja fenn, *de mi tudjuk, hogy ezt a világot Isten szeretete tartja fenn. Ha kivonná a szeretetét a kapcsolatainkból, akkor minden összeomlana. A házasságok, a kapcsolatok, a társadalom.* Hogyan lehetünk békességteremtők? *Akikben ott van Krisztus békéje, azok készek a megbocsátásra. A megbocsátás egy döntés.* *Eldöntöm, hogy Jézus kérésére vagy parancsára elengedem az adósságot*. Mert *amikor megharagszunk, megsértődünk, akkor mindig megtartjuk a másik * *adósságát*,* mert* adósunk lett a szeretetben, *megsebzett bennünket.* *A békességteremtők készek a megbocsátásra, *készek elengedni az adósságokat, *ahogyan Jézus minden adósságlevelet széttépett és megsemmisített a kereszten.De Jézus *nem csak azt kéri tőlünk, hogy bocsássunk meg és engedjük el az adósságokat*. Ennél még többet kér: azt, hogy szeressük az ellenségeinket.* Nem hallgattuk meg őt. *Amíg a szívünkben megosztottság van *bárki felé, *előítélet és ítélet, s jogosnak tartjuk a haragot és a gyűlöletet* a másik ellen, a*ddig potenciálisan mindegyikünkben ott van a világháború, mert minden háború a szív megosztottságából fakad.* Abból, hogy utáljuk egymást, elítéljük egymást és képtelenek vagyunk vagy nem akarunk megbocsátani. *Jézus azt kéri tőlünk, hogy szeressük az ellenségeinket. Tegyünk jót azokkal, akik minket bántanak*. Ezért tartom *fontos*nak *a döntést, hogy követni akarom Krisztust*. Enélkül nem teremnek a boldogságok az életünkben. Ha eldöntöttem, hogy követni akarom, *akkor szeretném megélni az ellenségszeretetet is, ahogyan ő példát adott erre, s megbocsátott a gyilkosainak.* *Ha észreveszed* *a megosztottságot, az ítéletet, vagy az előítéletet*,* akkor törekedj a megbocsátásra, és kezdj el áldást imádkozni arra, akivel szemben ítélet, harag van a szívedben.* *Kérj áldást a másikra és saját magadra is! Az átok rombol,* *az áldás viszont épít, és gyógyítja a te szívedet is*, *mert amikor megharagszol, akkor* *gyógyulásra van szükséged, s Krisztus az, aki meg tudja gyógyítani* a* haragos, megosztott szívedet *? fogalmazott a megyéspüspök prédikációjában. https://www.magyarkurir.hu/hirek/varga-laszlo-puspok-mutatott-be-szentmiset-tabor-hegyi-napokon Vírusmentes.www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sun Jul 21 20:14:38 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 21 Jul 2024 20:14:38 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?VGVsamVzIGLDumNzw7ogYSBqw7psLjI4LWkgTmFneXN6w7xs?= =?utf-8?b?xZFrIMOpcyBJZMWRc2VrIFZpbMOhZ25hcGphIG1lZ8O8bm5lcGzDqXM=?= =?utf-8?b?w6nDqXJ0?= Message-ID: *Teljes búcsú lehetősége a júl.28-i Nagyszülők és Idősek Világnapján* https://zarandok.ma/teljes-bucsut-nyernek-azok-akik-megunneplik-a-nagyszulok-es-idosek-vilagnapjat/ *Ez alkalomból július 28-ára az Apostoli Penitenciária teljes búcsút kínál az időseknek és azoknak a híveknek, akik ?a bűnbánat és a szeretet lelkiségétől? indíttatva részt vesznek a különböző szentmiséken szerte a világon. Hasonlóképpen a betegeknek, az őket ápolóknak és mindenkinek, aki nem tudja elhagyni lakóhelyét, de lélekben csatlakozik a szertartásokhoz.* *Július 28-án, a hónap negyedik vasárnapján tartjuk a Nagyszülők és Idősek IV. Világnapját, amelyet Ferenc pápa hívott életre. *Idei témája: ?*Ne hagyj magamra öregkoromban? (vö. Zsolt 71:9 ? ?Öregkoromban se taszíts el magadtól, akkor se hagyj el, ha erőm elfogy!?). Erre a napra az Apostoli Penitenciária teljes búcsút engedélyez a szokott feltételek mellett (szentségi gyónás, szentáldozás, imádság a Szentatya szándékaira**)*. A dekrétum Angelo De Donatis bíboros, főpenitenciárius látta el kézjegyével a dekrétumot, amelyet Kevin Joseph Farrell bíboros, a Világiak, Család és Élet Dikasztérium prefektusa kérvényezett azért, hogy növelje a hívők áhítatát és előmozdítsa a lelkek üdvösségét. A búcsú a tisztulás állapotában lévő lelkekért is felajánlható. Elnyerhetik továbbá azok a hívek, akik július 28-án kellő időt szentelnek rászoruló vagy nehéz helyzetben lévő idős testvérek meglátogatására (legyenek azok betegek, magányos emberek, fogyatékkal élők). Teljes búcsút nyerhetnek ? ha lélekben elszakadnak minden bűntől, és szándékukban áll a három szokásos feltétel mielőbbi teljesítése ? a beteg idősek, az őket ápoló személyek, és mindazok, akik súlyos okból nem tudják elhagyni otthonukat, de lélekben kapcsolódnak a világnap szertartásaihoz, felajánlva imáikat, életük fájdalmait és szenvedéseit az irgalmas Istennek, különösen, miközben a média közvetíti a szertartásokat. Az isteni kegyelem elérésének megkönnyítésére a lelkipásztori szeretet által az Apostoli Penitenciária arra kéri a papokat, akik rendelkeznek a gyónás meghallgatásához szükséges felhatalmazással, hogy készségesen és nagylelkűen álljanak rendelkezésre a bűnbocsánat szentségének kiszolgáltatásához. Az idei világnap témája A Nagyszülők és idősek 2024-es világnapja az Ima évében zajlik, amelyet Ferenc pápa hirdetett meg, hogy segítse a katolikusokat a 2025-ös szentévre való felkészülésben. A pápa 2021-ben alapította a világnapot, amelyet július negyedik vasárnapján ünnepel az egyház, Szent Joachim és Szent Anna, Jézus nagyszülei liturgikus ünnepe közelében. Célja, hogy a katolikusok szerte a világon szánjanak időt az időskorúakra, gondolkodjanak el a nagyszülőktől kapott nagy örökségről és bölcsességről. A világnap idei témája a magány, ami sajnos sok idős ember életében keserű valóság, akik gyakran a kiselejtezés kultúrájának áldozatai. Vírusmentes.www.avg.com <#m_2978962097160197754_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sun Jul 21 20:17:29 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 21 Jul 2024 20:17:29 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?=E2=80=9EBishop_Robert_Barron=27s_Full_Speech_a?= =?utf-8?q?t_the_National_Eucharistic_Congress=E2=80=9D_megtekint?= =?utf-8?q?=C3=A9se_a_YouTube-on?= In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves Zsófi, k. Lista! Köszönöm, meghallgattam. Alább össze is foglaltam. Köszönettel, szeretettel, Mőci Vírusmentes.www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sun Jul 21 20:19:46 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 21 Jul 2024 20:19:46 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?=E2=80=9EBishop_Robert_Barron=27s_Full_Speech_a?= =?utf-8?q?t_the_National_Eucharistic_Congress=E2=80=9D_megtekint?= =?utf-8?q?=C3=A9se_a_YouTube-on?= In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves Zsófi, k. Lista! Köszönöm, meghallgattam. Alább össze is foglaltam. Köszönettel, szeretettel, Mőci Annak ellenére, hogy sajnos két évezreden keresztül Jézus összes erkölcsi parancsát megszegtük, valahogy egy parancsát "Tegyétek ezt az én emlékezetemre!", tehát a szentmise megünneplését a kenyér és bornak az Úr Szent Testévé és Szent Vérévé való átváltoztatását, mégis hűségesen megtartottuk. "Ez az én Testem, ami értetek adatik. Ez az én Vérem, amely értetek ontatik." Amikor az Oltáriszentséget vesszük magunkhoz, akkor azzá válunk, amit eszünk - áldozattá a másikért. A kereszténységed nem érted, hanem a világért van. "Ti a világ világossága és a föld sója vagytok." A II. Vatikáni Zsinat Lumen Gentium dokumentuma felszólít, hogy a világ világossága legyünk. Legyünk jó katolikus szakemberek, szülők, akik ugyancsak meg kell, hogy éljék (ha nem is szerzetesi szinten) de meg kell, hogy éljék a 'szegénység, tisztaság és engedelmesség' parancsát a keresztény világi életnek megfelelően. Ne az 'ego-drámát' éljük, hanem az 'Isten által vezetett élet drámáját'. Vírusmentes.www.avg.com > Vírusmentes.www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From kea at turul.banki.hu Sun Jul 21 20:51:41 2024 From: kea at turul.banki.hu (KEA) Date: Sun, 21 Jul 2024 20:51:41 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Fekete_Istv=C3=A1n?= Message-ID: <3dbdd0b0-ddcb-1c30-dac8-36b51e1dbc52@turul.banki.hu> -- Üdvrivalgással: KEA. --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: FeketeIstvan_Janos.pdf Type: application/pdf Size: 42518 bytes Desc: nem elérhető URL: From havkati at yahoo.com Mon Jul 22 00:52:15 2024 From: havkati at yahoo.com (Katalin Havasi) Date: Sun, 21 Jul 2024 22:52:15 +0000 (UTC) Subject: [Grem] =?utf-8?b?TWkgYSBjaXZpbGl6w6FjacOzIGVsc8WRIGplbGU/?= In-Reply-To: <728207721.873424.1721589538066@mail.yahoo.com> References: <728207721.873424.1721589538066.ref@mail.yahoo.com> <728207721.873424.1721589538066@mail.yahoo.com> Message-ID: <207150493.3301152.1721602335358@mail.yahoo.com> Kedves Listatagok! Ma kaptam ezt a remek kis írást, továbbítom. Tartalmas, magvas, meglepő. Egy antropológus válaszol arra, hogy mi egy nép civilizációjának első jele.   Szeretettel: Kati  --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: Margaret Mead.doc Type: application/msword Size: 31232 bytes Desc: nem elérhető URL: From greschem at gmail.com Mon Jul 22 05:32:22 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 22 Jul 2024 05:32:22 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_szentmise_ig=C3=A9i_Szt=2E_M=C3=A1ria_Magd?= =?utf-8?b?b2xuYSDDvG5uZXDDqW4=?= Message-ID: *07-22* https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2024-07-22 *Szent Mária Magdolna ? Ü* *Vagy:* *OLVASMÁNY az Énekek Énekéből * *Megtaláltam, akit szeret a lelkem. Ezt mondja a menyasszony: Éjszaka *ágyamban kerestem,* akit szeret a lelkem*; de hiába kerestem, nem találtam. *Azért hát fölkelek, bejárom *a várost, *keresem* a tereken és utcákon, keresem, *akit szeret a lelkem: Kerestem őt*, de nem találtam. *Találkoztam* az őrökkel, akik a várost járták. ?*Nem láttátok, akit szeret a lelkem?? Alig mentem tovább*, otthagyva őket, *megtaláltam, akit szeret a lelkem.* *Ez az Isten igéje. Én 3,1-4a* VÁLASZOS ZSOLTÁR Válasz: *Terád szomjas a lelkem, * én Uram, Istenem.* (Vö. 2b. vers. - 7. b tónus) Előénekes: * Uram, Istenem, virrasztva kereslek, * az én Istenem te vagy nékem. Téged szomjaz a lelkem, testem utánad eped, * mint a puszta tikkadt, kiaszott földje.* Hívek: *Terád szomjas a lelkem, * én Uram, Istenem.* E: *Szentélyedben neked szolgáltam, * hogy erődet és dicsőségedet megláthassam. Mert irgalmad többet ér, mint az élet, * ezért ajkam dicsőít téged.* H: Terád szomjas a lelkem, * én Uram, Istenem. E: *Neked mondok áldást, amíg csak élek, * a te nevedben tárom imára kezemet.* *Mint dús lakomával, teljék be lelkem, * ajkam ujjong, szám dicsőít téged.* H: Terád szomjas a lelkem, * én Uram, Istenem. E: * Te lettél védelmezőm, * és szárnyaid oltalmában örvendezem. Lelkem szorosan átölel téged, * és a jobbod szilárdan tart fenn engem.* H: Terád szomjas a lelkem, * én Uram, Istenem. *Zsolt 62,2.3-4.5-6.8-9* SZENTLECKE Szent Pál apostolnak a korintusiakhoz írt második leveléből *Ha Krisztust azelőtt emberi szempontból ismertük is, most már nem úgy ismerjük. * *Testvéreim! Krisztus szeretete sürget minket, hiszen arra a meggyőződésre jutottunk, hogy ha egy meghalt mindenkiért, akkor mindenki meghalt. És ő azért halt meg mindenkiért, hogy akik élnek, ne *maguknak éljenek, *hanem annak, aki értük meghalt és feltámadt. Ezután tehát nem ismerünk senkit *emberi szempontból. Ha* Krisztust * azelőtt emberi módon ismertük is, *most már nem* úgy *ismerjük. Mindenki, aki Krisztusban van, új teremtmény*. A régi megszűnt, * valami új valósult meg. Ez az Isten igéje. 2Kor 5,14-17* *ALLELUJA Mária Magdolna, mondd, mit láttál utadon? * Az élő Krisztusnak sírját: a Föltámadt nagy diadalmát! *? 1 D2. tónus. *? EVANGÉLIUM Szent János könyvéből * *Asszony, miért sírsz? Kit keresel? * * A hét első napján, (húsvétvasárnap) kora reggel, amikor még sötét volt, Mária Magdolna kiment Jézus sírjához. Odaérve látta, hogy a követ elmozdították a sírtól. Amint ott sírdogált, betekintett a sziklasírba, és ahol Jézus holtteste feküdt, két, fehér ruhába öltözött angyalt látott. Ott ültek, az egyik a fejnél, a másik a lábnál. Így szóltak hozzá: ?Asszony, miért* sírsz?? *?Mert elvitték az én Uramat ? felelte ?, és nem tudom, hová tették.? Ezzel hátrafordult, és íme, Jézus állt előtte. Nézte, de nem* ismerte föl, *hogy ő az. Jézus megkérdezte: ?Asszony, miért *sírsz? *Kit keresel?? Mária Magdolna* azt hitte, hogy a kertész az, *és így válaszolt: ?Uram, ha te vitted el, mondd meg, hová tetted, hogy magammal vihessem.? Jézus erre megszólította: ?Mária!? Mária felkiáltott: ?Rabbóni!? ? vagyis ?Mester?! ?Ne *tartóztass! ? *felelte Jézus. Még nem mentem föl az Atyához. Te most menj testvéreimhez, és vigyél hírt nekik! Fölmegyek az én Atyámhoz és a ti Atyátokhoz, az én Istenemhez és a ti Istenetekhez.? Mária Magdolna elsietett. Hírül vitte a tanítványoknak: ?Láttam az Urat.? ? És elmondta, amit az Úr üzen*t. *Ezek az evangélium igéi. Jn 20,1.11-18* EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK 10. SZENT MÁRIA MAGDOLNÁRÓL (Július 22.) Pap:* Kedves testvéreim! Csodáljuk meg Mária Magdolna életében Isten kegyelmét, amely egészen átalakította őt, és kérjük a *magunk *számára is Isten kegyelmi ajándékait!* Lektor: *1. Add, Urunk, hogy Egyházad is ? Mária Magdolna példája szerint ? hirdesse a feltámadás örömhírét minden népnek! * Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! *2. Mentsd meg *a világ *ifjúságát* az élvezetvágy és a könnyelmű élet igézeté*től! * *3. Add, hogy lélekben mi is ott állhassunk szent kereszted lábánál, hogy ott Mária Magdolnához hasonlóan mi is megtanuljuk a hősies áldozatvállalás szellemét! * *4. Önts a mi szívünkbe is lángoló szeretetet és *bűn*bánatot, hogy szakítsunk a* bűnnel, *és új életet kezdjünk a te Szíved szándéka szerint! 5. Védd meg híveid életét* a gonosz lelkek minden ártó befolyásá*tól! * Pap*: Jóságos és irgalmas Istenünk! Te adod meg nekünk a mélységes *bűn*bánat és a megtérés kegyelmét. Segíts, hogy Mária Magdolna példájára mi is megtapasztaljuk megbocsátó jóságodat és* bűneink*től megszabaduljunk! Krisztus, a mi Urunk által. * Hívek: Ámen. Vírusmentes.www.avg.com <#m_862888502323734654_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Mon Jul 22 05:34:12 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 22 Jul 2024 05:34:12 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?IM=C3=81K_REGGEL?= Message-ID: *Az Atya, a Fiú és a Szentlélek nevében. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Tied élet és halálban, Tied jó és balsorsban, Tied küzdve, szenvedve, Tied most és örökre. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Anyám, Benned bízom és remélek, Anyám Teutánad epedek, Anyám, Te jóságos, kegyelmezz, Anyám, Te hatalmas, védelmezz, Anyám, ó jöjj, segíts küzdeni, Anyám, ő jöjj, segíts szenvedni. Anyám, ó jöjj, ne hagyj elveszni! Hiszen tudsz segíteni, ó hatalmas! Akarsz is segíteni, ó irgalmas! Kell is segítened, ó hűséges, fogsz is segíteni, ó kegyelmes! Anyám, Te vagy a kegyelmek anyja, szomorúak vigasztalója, bűnösök oltalma és menedéke, föld reménye és mennyek ékessége! Ki kérte még segítségedet hasztalanul? Ki távozott Tőled meghallgatatlanul? Azért bizton mondom minden szenvedésben: Mária mindig segít, minden időben. Biztosan állítom, életben, s halálban, Mária mindig segít, minden balsorsban. Azért hiszem, s meghalok ezen hitemben, hogy Veled leszek, ó Anyám, fönn az égben. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy a Tied legyek. Amen. Ima elhunyt szeretteinkért Híveid termtő, megváltó és hazaváró Istene. Töröld el elhunyt szeretteink minden bűnét. Tekints esdeklő könyörgésünkre Szent Fiad, Jézus Krisztus egyetlen és elegendő áldozata miatt. Add meg nekik és nekünk is bűneink bocsánatát, hogy kegyelmed segítségével viszontlássuk őket, akikről ma szeretettel, hálával és megbocsátással emlékezünk meg. Amen. Ima a lelkekért: Ó Jézusom! Bocsásd meg vétkeinket! Ments meg minket a pokol tüzétől és vidd a mennybe a lelkeket, különösen azokat, akik leginkább rászorulnak irgalmadra. Ámen. * *Ima Orbán Viktor életéért, tevékenységéért: **"* *Az Úr legyen előtted, hogy a jó utat mutassa neked! Az Úr legyen melletted, hogy karjába zárjon és megvédjen a veszedelmektől! Az Úr legyen mögötted, hogy megvédjen a gonosz cselvetésétől!"Amen. * * Ima Kárpátaljáért! Urunk! Kárpátaljai testvéreinknek kérjük, add meg a reményt, védelmezd és vezéreld haza a katonának vitt férfiakat. Ne engedd, hogy a külföldre kényszerült fiatalok elvesszenek a világban! A szétszakadt kárpátaljai családokat tartsd meg egységben és segítsd a mihamarabbi találkozáshoz! A magányban maradt időseknek Te legyél társuk, küldj hozzájuk jólelkű segítőket! A háborúban elhunytak lelkét vedd magadhoz, hogy a Te örök békédben örvendezzenek! Amen. **Fohász az üldözött keresztényekért és minden más igaz üldözöttért, háborúban, gondban, bajban segítségért: Felnézek az égre minden áldott este, Keresem az Istent, mert beszédünk lenne / Nehéz szívvel várok csöndben a soromra, Tudom odafent is rengeteg a dolga. // És csak halkan mondom az ég csillagának: Szólhatna egy jó szót az Úr angyalának, / Hogy a Jó Istennek súgja oda csendben: Uram! A világgal valami nincs rendben. // Hallgassa meg imám, más kérésem nincsen, Segítsen mi rajtunk,, hiszen Ő az Isten. // Ember az embernek farkasa lett régen, Gyűlölet vert tanyát sok ember szívében. // Rengeteg a földön a hontalan, árva, Uram, ez a világ saját sírját ássa.!! Túl sok már a fájó, bús könny a szemekben. Uram! A világgal nincs valami rendben! // Anya a gyermekét sorsára hagyja, Pénzért, az ember a lelkét is eladja. Háborúk zajában ártatlanok halnak, Jól tudom, Uram, Te nem így akartad. Nagyon nagy a bűnünk, amit meg kell bánnunk, Bocsásd meg, úgy kérlek, minden gonoszságunk. // Könyörögve száll fel fohászom az égbe, Uram! A világnak Tenélküled vége! * *Szent Mihály arkangyal **védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen.* * Őrangyalom! Szívből kérlek, bűntől, bajtól őrizzél meg. Életemben légy vezérem, halálomban állj mellettem! * *Hazánk védelmében, és, hogy a globális elit és az aljas, istentelen, kereszténység, nemzet és család ellenes erők törekvései Magyarországon és az egész világon meghiúsuljanak, ők is megtérjenek! Mi Atyánk, aki a mennyekben vagy, szenteltessék meg a Te neved, jöjjön el a Te országod, legyen meg a Te akaratod, amint a mennyben, úgy a földön is. Mindennapi kenyerünket add meg nekünk ma és bocsásd meg a mi vétkeinket, miképpen mi is megbocsátunk az ellenünk vétkezőknek, és ne vígy minket a kísértésbe, de szabadíts meg a gonosztól. Mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség most és mindörökké. Ámen. * *Urunk, a Szűzanya közbenjárására kérünk, add meg Clarisse, dr. Góczán Laci, Ikó, egy vese daganattal diagnosztizált k. Lttag, egy Listatag és édesanyja, Kálmán Mária néni, Adrienn veje, Gyuri, a balesetet szenvedett Boldizsár számára a lelkierőt,, a gyógyulást, * *K. Kriszta ismerősének* *szabadulást a sátán rabságából*, * hogy a tragikus hirtelenséggel megözvegyült Brigitta, k. Lttag és árván maradt négy gyermeke meg tudjon küzdeni a rájuk szakadt nehézségekkel. Mindannyiunknak, kérünk, adj lelki és testi egészséget, a sátántól jövő bűnre csábító és az alaptalan kétségbeesés kísértései ellen oltalmat, vezess minket és családtagjainkat az üdvösség útján! * *Szűz Mária, betegek, özvegyek, árvák patrónája! Imádkozz érettünk! Amen.* * Imádkozzunk vezetőinkért, hogy Istenhez hűen vezessék nemzetünket, munkahelyeinket, önkormányzatainkat. Segítsd őket Szentlelked erejével, mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség. Boldogasszony Anyánk, régi nagy pátrónánk, nagy ínségben lévén így szólít meg hazánk: Magyarországról, édes hazánkról, ne felejtkezzél el szegény magyarokról! Amen. * *Imádkozzunk,1./ hogy a pápa, a püspökök,a papok és szerzetesek szolgálatukat az evangéliumhoz hűségesen végezzék és 2./ újabb az evangéliumhoz hűséges papi és szerzetesi hivatásokért!, 3./ az egész Egyház Jézus Krisztus útján maradásáért: **Add meg papjainknak szerzeteseinknek Mennyei Atyánk - szolgálatodnak kegyelmét. Újítsd meg szívükben a szentségnek lelkét, hogy a tanítás, melyet nekik kell adniuk, példájukkal közelebb vigyen minket Hozzád. Szent Lelked ajándékaiból adj nekik Urunk, okos szerénységet, bölcs szelídséget, mértéktartást, jóságot, szívbeli tisztaságot, lelki szabadságot. Töltsd el őket teljesen szentséges szeretetteddel, hogy egészen Tieid legyenek és dicséretes módon éljenek, anélkül, hogy a dicséretet hajhásznák.** Add meg nekik a kegyelmet, hogy a lélek és a test tisztaságában Téged dicsőítsenek, szeretetedben éljenek és szolgáljanak Téged. Te légy az ő dicsőségük, örömük, vágyuk, Te légy szenvedéseikben vigasztalásuk, a kétségek közt tanácsadójuk, az igazságtalanságok között védelmük, a betegségben orvosságok. Engedd, Uram, hogy a Te közösséged pásztoraival békességben éljenek, hogy egykor jól adhassanak számot működésükről, s elnyerhessék az örök élet jutalmát. Amen.* *Kérjük Szt. István, Szt. László, az Árpádházi szentek, Európa védőszentjei: Szt. Brigitta, Szt. Teréz Benedikta (Edith Stein), Szt.Benedek, Sziénai Szt. Katalin, Szt. Ciril és Metód,, továbbá Szt. Patrik, Szt. Pál ,Szt. Pio atya, Charles de Foucauld, és Bld. Ceferino közbenjárását, hogy a magyar nemzet egésze, az európaiak és szerte a világon mindenki megtalálva Urunk, Téged, megtérjen a keresztény hitre. megmenekülve a hamis vallásoktól, ideológiáktól! Kérjük, Urunk, kísérd áldásoddal a magyar soros elnökség tevékenységét, és imáinkkal és cselekedeteinkkel mi is elősegítsük Európa és Magyarország keresztény megújulását, a béke megőrzését. Isten hazánkért, Európáért a világért térdelünk elődbe. Rút bűneinket jóságoddal född be! Szent magyaroknak tiszta lelkét nézzed, érdemét idézzed! Amen* *Kérjük a Szűzanyát és Szt. Imre herceget, a magyar ifjúság védőszentjét, Kalazanci Szent Józsefet, a piarista tanító rend alapítóját, Bosco Szt.Jánost és Boldog Carlo Acutist, hogy járjanak közben, hogy a magyar ifjúság egyre inkább Isten akarata szerint éljen, az oktatásügy és a fiatalok családi háttere Isten akarata szerinti mederbe terelődjön! **Édes Szűzanyám, csillogó koronád fényéből egy csepp fényt sugallj reám. Hálátlan gyermeked vagyok Anyám, de Te nem hagytál magamra, vigyáztál reám. Köszönöm, hogy megőrizted lelkemet, áldott szent palástodat reám terítetted. Szeplőtelen Szűz Mária, Világ királynője, Tehozzád könyörög a Föld minden népe. Imánkat hallgasd meg, légy lelkünknek őre. Ó segíts, hogy lelkünket a gonosz kerülje. Hisz Édesanyánk vagy Te, s a Világ Királynője. Szent Fiad által vagy lelkünknek őrzője. Lábadhoz borulunk, úgy könyörgünk Hozzád, kérünk fordítsd felénk jóságos szent orcád. Szemedből egy sugár költözzék szívünkbe, hogy Általad eljussunk Jézusunk elébe. Amen.* *Kérjük* *Árpádházi Szent Erzsébet közbenjárását ** a magyar egészségügy Isten akarata szerinti munkájáért. Szt. Erzsébet, segíts! Ámen.* *Kérjük a Szűzanyát és Szt. Mihály arkangyalt, , hogy tapossák el a sátán fejét, hogy véget érjen az ártatlan, meg nem született emberi életek mészárlása, a megszületett gyermekek megtévesztése és gonosz kihasználása, segítsenek a gyermekek tiszta lelkének megőrzésében A Szentlélek vezesse az életvédőket, a CitizenGot, a szülőket, nevelőket az Isten parancsai szerinti munkájukban. Adj hűséget és gyermekáldást a házaspároknak, az igazság melletti bátor kiállást a pusztító ideológiák ellen küzdőknek,oltalmat a perbe fogott keresztényeknek, a megtévesztetteket vezesd a lelkileg, testileg tiszta életre! Óvd meg a magyarokat a paráznaság a házasságtörés, a fajtalankodás, bujálkodás, lopás, nyerészkedés, részegeskedés, rágalmazás, harácsolás (l. Szt. Pál I.Korintusi levél) és egyéb bűnök elkövetésétől, a krízishelyzetben lévő édesanyákat, édesapákat, nőgyógyászokat az abortusz kísérétésétől, a bűnöket már elkövetetteknek add meg az őszinte bűnbánat, bűnbocsánat kegyelmét. Emlékezzél, ó legkegyesebb Szűzanya Mária, hogy sohasem hallotta még senki, hogy Te gyámoltalanul magára hagytad azt, aki oltalmadért folyamodott, segítségedért esdekelt, vagy szószólásodat kérte. Én is hasonló bizalomtól lelkesítve sietek Hozzád, Szüzek Szent Szüze! Hozzád jövök Anyám, és mint szegény bűnös, sóhajtozva lábadhoz borulok. Ne vesd meg szavaimat Örök Igének Szent Anyja, hanem hallgasd meg kegyelmesen. Amen. (**S**zt. Bernát 'Memorarae' imája) * *Listánk, a lelki adoptálás keretében kérje a Szűzanya oltalmát egy méhen belüli gyermek életben tartásáért, hogy szülei és az orvosok szíve essen meg rajta, irgalmazzanak neki és megyilkolása helyett szeretetettel segítsék az életre. Oltalmad alá futunk, Istennek szent Szülője, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtől, mindenkor dicsőséges és áldott Szűz! Mi asszonyunk, mi közbenjárónk, mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen.Imádkozzunk, hogy nemzeti, egyházi, családi, munkahelyi, e listás, baráti közösségeinkben és a világ háborúskodó felei között a lelkek üdvösségére, a jóra, a szépre, az igazra, a kölcsönös igaz szeretetre, békére való törekvés vezesse a közösségek vezetőit és tagjait, hogy mindenütt igaz, igazságos béke legyen! Uram, tégy engem békéd eszközévé. Ahol gyűlölet lakik, oda szeretetet vigyek, ahol sértés, oda megbocsátást, ahol széthúzás, oda egyetértést, ahol tévedés, oda igazságot, ahol kétely, oda hitet, ahol kétségbeesés, oda reményt, ahol szomorúság, oda örömöt. Ámen.* *Imádkozzunk kereszt és bérma gyerekeink igaz és szent úton maradásáért. Kérjük a Szűzanya és a gyermek Jézusról elnevezett Lisieuxi Kis Szent Teréz és szent szülei közbenjárását, hogy a hit, remény és szeretet soha se fogyatkozzék meg életükben. Ámen. Kérjük Casciai Szt. Rita, Szt. Mónika, Bld. Peter To Rot, Lisieuxi Kis Szt. Teréz szüleit a Szt Martin házaspár, Boldog IV. Károly és Zita királyné és Bld. Batthyány Strattmann László és felesége Coreth Mária szent házaspárotat, hogy imádkozzanak házasságok hűségben, szeretetben való együtt maradásáért, a megtört házasságok, családok kiengesztelődéséért. Amen.Kérjük Kalkuttai Szent Teréz anya közbenjárását a szegényekkel, betegekkel, mentális betegekkel foglalkozó, őket felemelni, gyógyítani igyekvők munkájának eredményességéért. Az igazi szeretet fáj. Amikor a Keresztre nézel, tudod, Jézus, mennyire szeretett téged. Meghalt a Kereszten, mert szeretett téged és szeretett engem. Azt akarja, hogy mi is így szeressünk. Ámen. (Kalkuttai Szt Teréz imája)Ima megpróbáltatás idején: Jézusom, félelemmel teli a szívem, de bízom Benned. Te legyőzted a halált, elhordoztad minden bűnünket, bajunkat. Szereteted és hűséged végtelen. Amikor vihar tombol, Rád és a kereszt hordozásodra nézek, kezedbe adom minden aggodalmam, félelmem, haragom, szomorúságom, az életemet és a rám bízottakat. Szentlelked segítségével add, hogy a megpróbáltatás közepette is hűségesen valóban Neked szolgáljak. Ámen * *Az Atya, a Fiú és a Szentlélek nevében. Amen.* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Mon Jul 22 05:33:09 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 22 Jul 2024 05:33:09 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SsO6bC4yMi4gU3p0LiBNw6FyaWEgTWFnZG9sbmEgKDEuIHN6?= =?utf-8?b?Likgw7xubmVwZQ==?= Message-ID: Szent Mária Magdolna https://www.magyarkurir.hu/hirek/szent-maria-magdolna Az Úr feltámadásának első tanújára, az ?apostolok apostolára?, a megtérő bűnös nők, az orvosok és gyógyszerészek, a haldoklók, a foglyok, a borászok, a fodrászok és a parfümkészítők védőszentjére emlékezünk. Szent Mária Magdolna liturgikus ünnepét július 22-én tartjuk. *Mária Magdolna **a Genezáreti-tó partján fekvő Magdala városából származott. * Nem tudjuk, hogy Jézus, aki az északi parton, kedves városában, Kafarnaumban szeretett tartózkodni, járt-e Magdalában. Az evangéliumok nem tudósítanak róla, hogy Mária Magdolna hogyan találkozott a Názáreti Jézussal.* Csak Lukács egy rövid utalásából (8,2 skk.) és Márk egy megjegyzéséből (16,9) tudjuk, hogy Jézus ?hét ördögöt? űzött ki belőle.* A Biblia nyelvében a hét (vö. Lk 11,26; Mt 12,45) meghatározatlan, de mindenképp nagy számra utal, s legtöbbször a teljességet, a totalitást érzékelteti. Mária Magdolna tehát egészen ?megszállott? volt, mindenestül a démonok hatalmában állt, teljesen eluralkodott rajta a gonoszság, a sötétség. De* Jézus tanítása szerint a gonoszságért és a sötétségért nem lehet egyszerűen csak a Sátánt felelőssé tenni: ?A szívből törnek elő a gonosz gondolatok, a gyilkosság, a házasságtörés, a kicsapongás, a lopás, a hamis tanúság, a káromlás? (Mt 15,19). Az ember felelősséggel tartozik tetteiért, bűneiért.* ........ *Mária Magdolna egészen ?kézzelfogható? módon tapasztalhatta, hogy Isten megtöri a gonosz hatalmát. Jézus kiszabadította őt a gonosz hatalmából, s *miután mindenható szavával széttörte a bilincset, amivel a gonosz szellem fogva tartotta, *meghívta, hogy szegődjön a nyomába, kövesse és szolgálja**: ?Ezután bejárta a városokat és falvakat, tanított, és hirdette az Isten országát. Vele volt a tizenkettő és néhány asszony, akiket a gonosz lelkektől és a különféle betegségektől megszabadított: Mária, melléknevén Magdalai, akiből hét ördög ment ki, Johanna, Heródes intézőjének, Kuzának a felesége, Zsuzsanna és még sokan mások, akik vagyonukból gondoskodtak róla? (Lk 8,1?3). * *Niccol? di Pietro Gerini: A keresztre feszített Krisztus * * a Szent Szűzzel, Szent Jánossal és Mária Magdolnával (1395?1400)* Mária Magdolna tehát az asszonyok között volt, akik közvetlenül szolgálták az Urat, elkísérhették őt, s gondoskodhattak róla és apostolairól.* Mária Magdolna neve mindig az első helyen szerepel a Jézust kísérő asszonyok között **(Lk 8,2; Mk 15,40; 15,47; 16,1; Mt 27,56; 27,61; 28,1; Lk 24,10),* *akik közelről hallgathatták a Mester tanítását és a Golgotára is elkísérhették az Urat. Sőt, hűségük ezután is töretlen maradt.* *Amikor a szombat elmúlt, ?a hét első napján, kora reggel? (Mk 16,8) kimentek a sírhoz, mégpedig azzal a céllal, hogy a drága holttestet bebalzsamozzák. Szent János szerint Mária Magdolna volt az első tanúja a feltámadásnak (vö. Jn 20,11?18). Az asszony ezután ment, és hírül vitte az apostoloknak: ?Láttam az Urat!? *János evangéliumában Mária Magdolnát, akit kiszabadított a gonosz hatalmából,* az Úr arra választotta ki, hogy megvigye az apostoloknak a feltámadás örömhírét, az apostoloknak*, *akik még mindig nem akarták **érteni az Írásokat (Jn 20,9). Ezért kapta Magdolna az ?apostolok apostola? nevet. * *A hagyomány szerint 74. július 22-én halt meg Efezusban *(ma Törökország) vagy Saint-Maximin-la-Sainte-Baume-ban (Franciaország). Ünnepét a 8-9. században Keleten július 22-én ülték, a nyugati egyházban csak a 12. század után terjedt el a tisztelete. Az Istentiszteleti és Szentségi Kongregáció 2016. június 10-én dekrétumot tett közzé , mellyel Ferenc pápa kifejezett óhajára Szent Mária Magdolna eddigi emléknapját a Római Általános Kalendáriumban ünnep, ?festum? rangjára emelte. *Istenünk, a te egyszülött Fiad Mária Magdolnára bízta, hogy elsőként ő hirdesse a feltámadás örömhírét. Közbenjárására add, hogy példája nyomán mi is hirdessük, hogy Krisztus él, és megláthassuk őt dicsőségedben. Aki Veled él és uralkodik a Szentlélekkel egységben, Isten mindörökkön örökké. Ámen.* *Forrás* *Diós István: A szentek élete* *Magyar katolikus lexikon**Bálint Sándor: Ünnepi kalendárium II.* *Magyar Kurír* *(bh)* Vírusmentes.www.avg.com <#m_8030637883161484787_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From kea at turul.banki.hu Mon Jul 22 08:13:54 2024 From: kea at turul.banki.hu (KEA) Date: Mon, 22 Jul 2024 08:13:54 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Hopp=2C_lett_egy_=C3=BAj_aleln=C3=B6ke_a_TISZA_P?= =?utf-8?b?w6FydG5haywgY2lya2EgYSBzZW1taWLFkWwuLi4=?= Message-ID: <6ab8be4f-3a19-976e-a376-65419cc7d276@turul.banki.hu> Hopp, lett egy új alelnöke a TISZA Pártnak, cirka a semmiből ? vesszen a ?választási autokrácia?, nevezzen ki mindenkit a Magyar Péter! Magyar fogta magát, és alelnökként kreált egy másik alelnököt. Ráadásul a kéz- és ujjtörős Radnai Márk lett a szerencsés kiválasztott; egyszerűen gyönyörű. Mandiner, 2024.07.21. -- Francesca Rivafinoli https://mandiner.hu/belfold/2024/07/hopp-lett-egy-uj-alelnoke-a-tisza-partnak-cirka-a-semmibol-vesszen-a-valasztasi-autokracia-nevezzen-ki-mindenkit-a-magyar-peter ?Radnai Márkkal, a TISZA Párt másik alelnökével? ? ezzel a szöveggel posztolta ki magáról az aznapi harmadik és egyben utolsó képet Magyar Péter (böjtös nap volt az a szombat: pénteken tizenhat fotót kapott a politikusról a nagyérdemű, plusz két olyat, ahol hátulról látható ? kellett hát néhány visszafogottabb óra, amikor ismét fokozódhat az éhség). Arra persze többen felkapták a fejüket, hogy ez a Radnai Márk pontosan ugyanaz a Radnai Márk, aki 2015-ben színházi rendezőként azt találta üzenni az Élet és Irodalom színikritikusának, hogy ?Ha még egyszer meglátlak bármelyik előadásom közelében[,] egyesével töröm el minden ujjad. Bezony. Szép nyarat! Menj jó messzire!?. S aki szintén 2015-ben egy nőt is kézeltöréssel fenyegetett meg arra az esetre, ha merészelné leközölni a vele készült interjút. Mikor volt az már! Komolyan kilenc évvel ezelőtti mondatokkal kell vergődni? Szánalmas! ? csattannak fel erre a hívek, mármint ugyanazok, akik az elmúlt hónapokban akár vonatra is szálltak, hogy a messiási roadshow több állomásán is meghallgathassák felvételről Orbán Viktor néhány 2007-es mondatát, olyan perdöntő bizonyítékként kezelve azt, amely tisztán és világosan mutatja, mi is rejtőzik 2024-ben a miniszterelnök fejében. A platóról közvetített kulcsüzenet világos volt és egyértelmű: ha 2007-ben (mellesleg egy olyan újságírói kérdésre, hogy el merjen-e menni az ember a március 15-i gyűlésre, 2006. október 26. után) a Fidesz vezetője azt fejtegette, hogy egyes politikusok puszta számításból riogatnak fideszes fizikai erőszakkal, akkor biztos (hovatovább tuti), hogy 2024-ben az ukrajnai háború fizikai veszélyeinek emlegetése is színtiszta kampányfogás és alaptalan szemfényvesztés. Igaz, a 2007-es orbáni gondolatmenetet eleve sikerült úgy megvágni, hogy a vége is lemaradt, miszerint az alaptalan riogatás Európában nem is igazán működik, a ?sokat tapasztalt választópolgárok? átlátnak a szitán, tehát ez a gyurcsányi stratégia pont nem fog sikerre vezetni ? azaz Orbán abban a 17 évvel ezelőtti interjúban nemhogy követendő példának nem nevezte a minden alap nélküli félelemkeltést, de még figyelmeztetett is, hogy abból bukás lesz. Ebből sikerült azt kihozni a Radnai Márk rendezésében lezajlott TISZA-kampányban, hogy 2007-ben Orbán meghirdette az alaptalan riogatás módszerét, és 2024-ben ezért hozakodik elő folyton a véresen konkrét ukrajnai háborúval. De hasonlóan megkomponált performansz volt az is, amikor Magyar Péter a putnoki polgármester egy kevéssé sikerült 2017-es beszédének részletét kérte számon a templomból kijövő putnoki néniken. Szégyelljék magukat ? dorongolta le őket ? amiért templomba mennek(!) egy olyan polgármesterrel együtt, aki szerint egyes politikusok ?nem a fazékhoz valók, hanem a guillotine alá?. Ki való a guillotine alá, polgármester úr? Mutasson rá, most legyen bátor? ? kérdezgette a teherautó tetején állva dr. Magyar Péter főinkvizítor most, hét évvel később, olyasvalaki rendezésében, aki nem a levegőbe guillotine-ozott valamiféle túltolt retorikai fogással, hanem személy szerint fizikai erőszakkal fenyegetett meg minimum két embert. Ha Putnok főterén azóta sem áll kivégzőeszköz, akkor a munkáscsaládból származó putnoki polgármester kevéssé cizellált szavain talán nem feltétlenül kellene hét év múlva is lovagolni ? aki viszont ezt mégis megteszi, az ne kiáltson karaktergyilkosságot és propagandát, ha kiderül, a saját jobbkeze, egy eximpexes értelmiségi fia korábban (nem is egyszer) vállalhatatlan agresszivitással reagált az őt ért kritikákra. Ha a putnoki néni szégyellje magát, amiért egy levegőt szív a templomban olyasvalakivel, aki valaha egy hiperbolával a szájára vette a ?guillotine? szót, akkor mi a teendője annak, aki a saját pártja alelnökévé nevez ki egy ujj- és kézeltöréssel fenyegetőző alakot? Mert ami Radnai Márkban mint a TISZA párt ?másik alelnökében? valahol mégis a leginkább figyelemreméltó, az a kinevezésének kifinomultan demokratikus eljárása. Tehát hogy így hopp! egy facebookos fotóval közli az első alelnök az ország népével és a világ közvéleményével, hogy időközben kiosztott egy ilyen tisztséget. Alelnökként fogta magát, és kreált egy másik alelnököt ? egy emberként vágyunk arra, hogy erre cseréljük le ?a választási autokrácia hibrid rendszerét?. Nevezzen ki mindenkit a Magyar Péter! Érdemi pártszervezet még nincs, de két alelnök már ott figyel az élén. Mire számítsunk? Most, hogy a rendszerváltásra előfizető hívek száma tartósan átlépte a 15 ezret, tehát amikor minimum havi 40-50 milliós bevétel már biztosított, kinevezi a második alelnököt ? akkor vajon 22 500 tagnál rábök majd a következő alelnökre? Hétezer-ötszázanként kapunk egy új alelnököt, szigorúan a kritikát nem bíró agresszorok halmazából? Ahhoz van elég erőforrás a pártjában, hogy megszavaztassa, vajon lecserélje-e gatyáját, vagy hogy egy sor egyoldalú érv alapján rákérdezzen, ugye mindenki rimánkodva könyörög-e, hogy EP-képviselő legyen ? de arra nem telik, hogy a párt vezetőit átlátható eljárás keretében, jelöltállítás és versenyeztetés után válasszák meg. Vagy legalább előzetesen kitegyen magáról egy szelfit az első alelnök, belengetve, hogy honfitársaim, a múlttal való radikális szakítás érdekében és a szuverén hazafiság jegyében nincs mit tenni, muszáj alelnöki rangba repíteni a kiváló amerikai kapcsolatokkal rendelkező és a rendszerváltás előtt már 21 évesen osztályvezetői tisztségben külkereskedő, később pedig jobbikos Radnai László fiát. Radnai Márk kell ide alelnöknek, de izibe?, a Jobbik infrastruktúrájával együtt, bő egy évvel azután, hogy Gyöngyösi Márton Nagy Ervin mellett ült David Pressman szédervacsoráján. Bár abból a szempontból valóban nem rossz a választás, hogy ezek után egészen fellélegzik majd az ember, amikor jó vergődést kívánva lepropagandistázzák. Pedig a kezét is eltörhették volna. *** *** *** Linkek az eredeti helyen a szövegben. -- Üdvrivalgással: KEA. From csana63 at gmail.com Mon Jul 22 09:52:30 2024 From: csana63 at gmail.com (=?UTF-8?B?Wm9sdMOhbiBDc2Fuw6FkeQ==?=) Date: Mon, 22 Jul 2024 09:52:30 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?esO2bGR0ZXTFkSBzemlnZXRlbMOpc2U=?= Message-ID: Kedves Lista Extenzív zöldtetős lapostetőnk javítására keresünk valakit, aki a zöldtetős rétegek ideiglenes eltávolítása után egy 10*1 méteres gyökérálló bitumenes lemezt rámelegítene a tető szélső sávjában. Ha tudtok valakit, aki vállal ilyet, azt megköszönjük Csanády Zoltán 20/4155338 és Csanády Pál PhD Artifex Kiadó Kft. 1119 Budapest, Pajkos u. 28. Telefon: +36-1-783-1711, Fax: +36-1-783-6360 Mobil: +36-20-3124-514 http://tervlap.hu/ www.epitesimegoldasok.hu --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From lsziklay at freemail.hu Mon Jul 22 12:10:40 2024 From: lsziklay at freemail.hu (Sziklay Levente) Date: Mon, 22 Jul 2024 10:10:40 +0000 (GMT) Subject: [Grem] =?utf-8?b?TsOhZG9yZmVow6lydsOhcmkgbWVnZW1sw6lrZXrDqXMgbWEg?= =?utf-8?b?MThoIEJvc255w6FrIHTDqXJpIFRlbXBsb20gLSBNZWdow612w7M=?= Message-ID: Kedves Listatagok, akik Pesten nyaralnak!Nádorfehérvári megemlékezés ma 18h Bosnyák téri Templom , meghívó csatolva.ÜdvLevente --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: 2024. Amie?rt a harang szo?l - MEGHI?VO?. docx.pdf Type: application/pdf Size: 4106554 bytes Desc: nem elérhető URL: From greschem at gmail.com Mon Jul 22 13:52:37 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 22 Jul 2024 13:52:37 +0200 Subject: [Grem] Gospel meditation Message-ID: Friends, *today *we celebrate *the Feast of St. Mary Magdalene, the first witness of Christ?s rising, who declared the Resurrection to the Apostles.* In point of fact, the Easter declaration, properly understood, has always been and still is an explosion, an earthquake, a revolution. For *the Easter faith is that Jesus of Nazareth, who had been brutally put to death by the Roman authorities, is alive again through the power of the Holy Spirit*?and not in some metaphorical sense. That the Resurrection is a literary device or a symbol that Jesus? cause goes on is a fantasy born in the faculty lounges of Western universities over the past couple of centuries. *The still startling claim of the first witnesses is that Jesus rose bodily from death, presenting himself to his disciples to be seen, even handled.* The hope of ancient Israel was the unification of heaven and earth in a great marriage. Recall a central line from the Lord?s Prayer: ?Thy kingdom come, thy will be done *on earth as it is in heaven*.? The bodily Resurrection of Jesus is the powerful sign that the two orders are in fact coming together. *Imádkozzál érettünk, Istennek szent Anyja! Hogy méltók lehessünk Krisztus ígéreteire! Könyörögjünk! Kérünk téged, Úristen, öntsd lelkünkbe szent kegyelmedet, hogy akik az angyali üzenet által szent Fiadnak, Jézus Krisztusnak megtestesülését megismertük, az ő kínszenvedése és keresztje által a föltámadás dicsőségébe vitessünk! Krisztus, a mi Urunk által. Ámen.* Vírusmentes.www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Mon Jul 22 13:58:20 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 22 Jul 2024 13:58:20 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?TWkgYSBjaXZpbGl6w6FjacOzIGVsc8WRIGplbGU/?= In-Reply-To: <207150493.3301152.1721602335358@mail.yahoo.com> References: <728207721.873424.1721589538066.ref@mail.yahoo.com> <728207721.873424.1721589538066@mail.yahoo.com> <207150493.3301152.1721602335358@mail.yahoo.com> Message-ID: Kedves Kati! Valóban remek. Hogy, nehogy elkerülje a k. Lista figyelmét alább ismét bemásolom: Köszönjük szépen. *Margaret Mead* *"Évekkel ezelőtt Margaret Mead antropológust megkérdezte egy diákja, hogy szerinte mi a civilizáció első jele egy kultúrában. A diák arra számított, hogy Mead halászhorgokról, agyagedényekről vagy őrlőkövekről fog beszélni.* *De nem. * *Mead azt mondta, hogy a civilizáció első jele egy ősi kultúrában a combcsont volt, amelyet eltörtek, majd meggyógyítottak. * *Mead elmagyarázta, hogy az állatvilágban, ha eltörik a lábad, meghalsz. * *Nem tudsz elmenekülni a veszély elől, nem tudsz a folyóhoz menni inni, vagy élelemért vadászni. * *Hús leszel a vadállatok számára. * *Egyetlen állat sem éli túl a lábtörést olyan sokáig, hogy a csont meggyógyuljon.* *Egy törött combcsont, amely begyógyult, annak a bizonyítéka, hogy valaki időt szakított arra, hogy az elesett ember mellett maradjon, bekötözte a sebet, biztonságba helyezte az illetőt, és ápolta a felépüléséig. * *A civilizáció ott kezdődik, ahol valaki mást átsegítünk a nehézségeken - mondta Mead."* *Akkor vagyunk a legjobbak, amikor másokat szolgálunk. * *Legyetek civilizáltak!* Vírusmentes.www.avg.com <#m_-1763818324237423134_m_-2299348655868888607_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Mon Jul 22 15:31:36 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 22 Jul 2024 15:31:36 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?S2VyZXN6dMOpbm55w6kgbGV0dCBhIG11enVsbcOhbiBmacO6?= =?utf-8?q?=2C_miut=C3=A1n_Allah-hal_nem_tudott_szem=C3=A9lyes_kapc?= =?utf-8?q?solatot_kialak=C3=ADtani?= Message-ID: ?Próbáltam személyes kapcsolatot kialakítani Allah-hal, de nem sikerült? ? egy Budapesten megkeresztelkedett fiatal lelki útja https://zarandok.ma/probaltam-szemelyes-kapcsolatot-kialakitani-allah-hal-de-nem-sikerult-egy-budapesten-megkeresztelkedett-fiatal-lelki-utja/ *Hosszein, egy perzsa fiatalember, aki muszlim családban született Iránban, fél éve érkezett Magyarországra tanulni. Július 20-án keresztelkedett meg Budapesten, a Jézus Szíve Jezsuita Templomban. Az alábbiakban a jezsuita.hu interjúját szemlézzük.* *?Muszlimként próbáltam személyes kapcsolatot kialakítani istenünkkel, Allah-hal, de nem sikerült. Ezután úgy döntöttem, jobban meg szeretném ismerni Jézust. Külföldről vásároltam egy Bibliát, és miközben az Újszövetségben olvastam róla, fokozatosan ráébredtem, hogy ő a valóságos Isten. (?) Rájöttem*, *hogy az a Jézus-kép, ami az iszlámban, azon belül is a Koránban megmutatkozik, téves.* *Ő több mint próféta. Ő a mi Urunk, Megváltónk, a Mennyei Atya Fia*. Így történt, hogy néhány évvel ezelőtt Iránban keresztény lettem.? ? mondja Hosszein, a muszlimnak született fiatalember, akinek vezetéknevet biztonsági okokból nem közöljük. *Hosszein családja a síita iszlámot követi, kezdetben dühösek voltak áttérése miatt,* *de ő imádkozik azért, hogy egy nap ők is megismerjék Jézust. Döntését még otthon, Iránban hozta meg, amely akár az életébe is kerülhet, ugyanis a kereszténységre áttérő muszlimok Iránban halálbüntetéssel nézhetnek szembe.* *?Amikor keresztény lettem, *nem csatlakoztam egyik földalatti egyházhoz sem.* Teheránban örmény templomokba jártam, de a döntésemnek, hogy Krisztust követem, akkor még nem volt intézményes következménye. Ugyanakkor minden alkalommal, amikor egy űrlapot, például útlevélkérelmet kellett kitöltenem, a vallás rovatba azt kellett írnom: síita muszlim. Ha valami mást jelölök meg, például hogy katolikus keresztény, másnap letartóztatnak, és valószínűleg bebörtönöznek*.? *Magyarországon Horváth Árpád SJ segített alaposabb jártasságot szerezni a katolikus hitben. Végül itt keresztelkedett meg, keresztapja Szepesvári Dániel, a keresztény neve pedig Michael, magyarul Mihály. A keresztelés után a közösség tagjai meghívták sörözni, amely az első alkalom volt számára, hogy alkoholt ivott.* *Hosszein német nyelvet tanul az Avicenna Nemzetközi Főiskolán, és egy étterem megnyitását tervezi Budapesten. Magyarországot választotta gyönyörűsége, olcsósága és barátságos emberei miatt.* *Célja, hogy mélyebben megismerje a katolikus hitet és csatlakozzon egy katolikus közösséghez Budapesten. Az interjú végén Szent Pál leveléből idézett: ?Hiszen számomra az élet Krisztus, a halál pedig nyereség? (Fil 1,21). Ámen.* Vírusmentes.www.avg.com <#m_-2954416743990639379_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Mon Jul 22 16:22:25 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 22 Jul 2024 16:22:25 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?RndkOiAgTsOhZG9yZmVow6lydsOhcmkgbWVnZW1sw6lrZXo=?= =?utf-8?b?w6lzIG1hIDE4aCBCb3NuecOhayB0w6lyaSBUZW1wbG9tIC0gTWVnaMOt?= =?utf-8?b?dsOz?= In-Reply-To: References: Message-ID: Köszönjük, Levente! Alább Levente levele és l. a cstolmányt: Kedves Listatagok, akik Pesten nyaralnak! Nádorfehérvári megemlékezés ma 18h Bosnyák téri Templom , meghívó csatolva. Üdv Levente _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem Vírusmentes.www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: 2024. Amie?rt a harang szo?l - MEGHI?VO?. docx.pdf Type: application/pdf Size: 4106554 bytes Desc: nem elérhető URL: From greschem at gmail.com Mon Jul 22 19:52:30 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 22 Jul 2024 19:52:30 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Az_iszl=C3=A1m-r=C3=B3l_/_a_most_Bp-en_megkeresz?= =?utf-8?q?telkedett_=28kor=C3=A1bban_muszlim=29_fiatalember?= Message-ID: .... *miután keresztények lettünk, nem akarunk megtartani semmit **az iszlám*ból. Meggyőződésünk, hogy *az téves út. *Sőt, pont fordítva van: *az iszlám bizonyos elemeket magáévá tett a judaizmusból és a kereszténységből, és ezek összegyúrásával jött létre. *Mi *a valódi, eredeti Jézust akarjuk követni,* és *nem **azt, akiről a Korán beszél.* *Az iszlám egyes tanításai szerint megölheted az ellenségeidet, elveheted a pénzüket, a családjukat.* *Még minket* *is*, *akik keresztények lettünk*,* jogszerűen meg lehetne gyilkolni.* *A kereszténység* *ezzel szemben mást hirdet. Jézus azt tanította, hogy szeress mindenkit, még az ellenségeidet is. Ez hozott minket a keresztény közösségbe.* Az egész interjút l. itt: https://www.magyarkurir.hu/hirek/megkeresztelkedett-egy-muszlimnak-szuletett-irani-fiatalember-pesti-jezsuitaknal Vírusmentes.www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From kea at turul.banki.hu Mon Jul 22 20:20:53 2024 From: kea at turul.banki.hu (KEA) Date: Mon, 22 Jul 2024 20:20:53 +0200 Subject: [Grem] Mosolyogjatok! Message-ID: <12ec10b0-ab52-fc2e-7873-e113901dc87d@turul.banki.hu> -- Üdvrivalgással: KEA. --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: Fatol_az_Erdo.jpg Type: image/jpeg Size: 221776 bytes Desc: nem elérhető URL: From greschem at gmail.com Tue Jul 23 04:48:34 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 23 Jul 2024 04:48:34 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_szentmise_ig=C3=A9i_Sv=C3=A9d_Szt=2E_Brigi?= =?utf-8?b?dHRhLCBFdXIuIHTDoXJzdsOpZMWRc3plbnRqZSDDvG5uZXDDqW4=?= Message-ID: *07-23* https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2024-07-23 *Svéd Szent Brigitta, szerzetesnő, Európa társvédőszentje ? Ü* *SZENTLECKE Szent Pál apostolnak a galatákhoz írt leveléből * *Élek, de már nem én, hanem Krisztus él bennem. * *Testvéreim! A törvény által meghaltam a törvénynek, hogy Istennek éljek*, *mert Krisztussal engem is *keresztre feszítettek*.* *Élek, de már nem* én, *hanem Krisztus él *én *bennem. Minthogy azonban most még testben élek, Isten Fiának hitében élek, aki szeretett engem, és feláldozta magát értem. Ez az Isten igéje. Gal 2,19-20* VÁLASZOS ZSOLTÁR Válasz: *Hálát adok az Úrnak * minden időben!* (2a. vers. - 4. g tónus) Vagy: *Ízleljétek és lássátok, * milyen édes az Úr.* 9a. vers. Előénekes: *Minden időben áldom az Urat, * dicséretét szüntelenül zengi ajkam.* *Lelkem az Úrban dicsekszik, * hallják meg ezt a szelídek és örvendezzenek.* Hívek: Hálát adok az Úrnak * minden időben! Vagy: Ízleljétek és lássátok, * milyen édes az Úr. E: *Magasztaljátok az Urat énvelem, * dicsőítsük az ő nevét mindnyájan.* *Kerestem az Urat, és ő meghallgatott *engem,* * és kiragadott *minden rettegés*ből.* H: Hálát adok az Úrnak * minden időben! Vagy: Ízleljétek és lássátok, * milyen édes az Úr. E: M*egvilágosultok, ha az Úrra néztek, * és arcotokat nem éri* szégyen. *Az Úr meghallgatta a szegényt, aki hozzá kiáltott, * és* minden szorongatásá*ból** kiszabadította.* H: Hálát adok az Úrnak * minden időben! Vagy: Ízleljétek és lássátok, * milyen édes az Úr. E:* Az Úr angyala minden istenfélőt körülsáncol, * és megszabadítja őt.* *Ízleljétek és lássátok, milyen édes az Úr, * boldog az az ember, aki őbenne bízik.* H: Hálát adok az Úrnak * minden időben! Vagy: Ízleljétek és lássátok, * milyen édes az Úr. E:* Féljétek az Urat, ti, szentjei, * mert semmit sem* nélkülöznek* az istenfélők.* A gazdagok nyomorognak és éheznek, * *de akik az Urat keresik, nem * szűkölködnek. H: Hálát adok az Úrnak * minden időben! Vagy: Ízleljétek és lássátok, * milyen édes az Úr. *Zsolt 33,2-3.4-5.6-7.8-9.10-11* ALLELUJA *Jézus mondja: ? Maradjatok meg szeretetemben! * Aki bennem marad, és én őbenne, az bőséges termést hoz*. Jn 15,9b.5b ? 1. tónus. *? EVANGÉLIUM Szent János könyvéből * *Aki bennem marad és én őbenne, az bő termést hoz. Abban az időben Jézus ezt mondta tanítványainak: Én vagyok az igazi szőlőtő, Atyám a szőlőműves.* Minden szőlővesszőt, amely nem *hoz gyümölcsöt bennem, lemetsz rólam, azt pedig, amely gyümölcsöt hoz, megtisztítja, hogy még többet teremjen.* *Ti már tiszták vagytok a tanítás által, amelyet hirdettem nektek. Maradjatok bennem, akkor én is bennetek maradok. Miként *a szőlővessző nem hozhat *gyümölcsöt* magától, ha nem marad *a szőlőtőn*, *úgy* ti sem, ha nem maradtok *bennem*. *Én vagyok a szőlőtő, ti a szőlővesszők. Aki bennem marad, és én őbenne, az bő termést hoz. Mert *nélkülem semmit sem tehettek. Aki nem marad *bennem*, azt kivetik, mint a szőlővesszőt, és elszárad. Összeszedik, tűzre vetik és elégetik. *Ha bennem maradtok, és szavaim is bennetek maradnak, akkor bármit akartok, kérjétek, és megkapjátok. Azáltal dicsőül meg Atyám, hogy bő termést hoztok, és a tanítványaim lesztek.* *Ezek az evangélium igéi. Jn 15,1-8* EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK 37. A SZENT ASSZONYOKRÓL Pap:* Forduljunk bizalommal, testvéreim, mennyei Atyánkhoz, és kérjük segítségét a szent asszonyok lelki nagyságának követésére!* Lektor: 1*. Add, Urunk, hogy Egyházad valóban a népek anyja és tanítómestere legyen!* Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! *2. Add, hogy megszűnjék* a világban minden hátrányos megkülönböztetés f*érfiak és nők, fehérek és színes bőrűek, szabadok és rabszolgák, hívők és nem-hívők *között! *3. Add, hogy mindenhol megbecsülés övezze és támogatás segítse a családanyák áldozatos szolgálatát*! *4. Adj kegyelmet a hitvestársaknak a kölcsönös hűségre és szeretetre, a szülőknek pedig gyermekeik gondos keresztény nevelésére!* *5. Jutalmazd az édesanyák lankadatlan fáradozását egykor majd a boldog örök élet nyugalmával!* *(6. Engedd, hogy N. híved és minden kedves halottunk mielőbb élvezhesse a mennyei otthon boldogságát!)* Pap: *Istenünk, te megadod az érdemszerző élet lehetőségét a férjes asszonyoknak családjuk körében, az özvegyeknek pedig a szeretet szolgálatában. Engedd, hogy a szent asszonyok hősi példáját követve mindnyájan kiérdemeljük az emberek megbecsülését *itt a földön, *és a dicsőség koronáját nálad a mennyben! Krisztus, a mi Urunk által.* Hívek: Ámen. Vírusmentes.www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Tue Jul 23 04:49:56 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 23 Jul 2024 04:49:56 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?IM=C3=81K_REGGEL?= Message-ID: *Az Atya, a Fiú és a Szentlélek nevében. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Tied élet és halálban, Tied jó és balsorsban, Tied küzdve, szenvedve, Tied most és örökre. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Anyám, Benned bízom és remélek, Anyám Teutánad epedek, Anyám, Te jóságos, kegyelmezz, Anyám, Te hatalmas, védelmezz, Anyám, ó jöjj, segíts küzdeni, Anyám, ő jöjj, segíts szenvedni. Anyám, ó jöjj, ne hagyj elveszni! Hiszen tudsz segíteni, ó hatalmas! Akarsz is segíteni, ó irgalmas! Kell is segítened, ó hűséges, fogsz is segíteni, ó kegyelmes! Anyám, Te vagy a kegyelmek anyja, szomorúak vigasztalója, bűnösök oltalma és menedéke, föld reménye és mennyek ékessége! Ki kérte még segítségedet hasztalanul? Ki távozott Tőled meghallgatatlanul? Azért bizton mondom minden szenvedésben: Mária mindig segít, minden időben. Biztosan állítom, életben, s halálban, Mária mindig segít, minden balsorsban. Azért hiszem, s meghalok ezen hitemben, hogy Veled leszek, ó Anyám, fönn az égben. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy a Tied legyek. Amen. Ima elhunyt szeretteinkért Híveid termtő, megváltó és hazaváró Istene. Töröld el elhunyt szeretteink minden bűnét. Tekints esdeklő könyörgésünkre Szent Fiad, Jézus Krisztus egyetlen és elegendő áldozata miatt. Add meg nekik és nekünk is bűneink bocsánatát, hogy kegyelmed segítségével viszontlássuk őket, akikről ma szeretettel, hálával és megbocsátással emlékezünk meg. Amen. Ima a lelkekért: Ó Jézusom! Bocsásd meg vétkeinket! Ments meg minket a pokol tüzétől és vidd a mennybe a lelkeket, különösen azokat, akik leginkább rászorulnak irgalmadra. Ámen. * *Ima Orbán Viktor életéért, tevékenységéért: **"* *Az Úr legyen előtted, hogy a jó utat mutassa neked! Az Úr legyen melletted, hogy karjába zárjon és megvédjen a veszedelmektől! Az Úr legyen mögötted, hogy megvédjen a gonosz cselvetésétől!"Amen. * * Ima Kárpátaljáért! Urunk! Kárpátaljai testvéreinknek kérjük, add meg a reményt, védelmezd és vezéreld haza a katonának vitt férfiakat. Ne engedd, hogy a külföldre kényszerült fiatalok elvesszenek a világban! A szétszakadt kárpátaljai családokat tartsd meg egységben és segítsd a mihamarabbi találkozáshoz! A magányban maradt időseknek Te legyél társuk, küldj hozzájuk jólelkű segítőket! A háborúban elhunytak lelkét vedd magadhoz, hogy a Te örök békédben örvendezzenek! Amen. **Fohász az üldözött keresztényekért és minden más igaz üldözöttért, háborúban, gondban, bajban segítségért: Felnézek az égre minden áldott este, Keresem az Istent, mert beszédünk lenne / Nehéz szívvel várok csöndben a soromra, Tudom odafent is rengeteg a dolga. // És csak halkan mondom az ég csillagának: Szólhatna egy jó szót az Úr angyalának, / Hogy a Jó Istennek súgja oda csendben: Uram! A világgal valami nincs rendben. // Hallgassa meg imám, más kérésem nincsen, Segítsen mi rajtunk,, hiszen Ő az Isten. // Ember az embernek farkasa lett régen, Gyűlölet vert tanyát sok ember szívében. // Rengeteg a földön a hontalan, árva, Uram, ez a világ saját sírját ássa.!! Túl sok már a fájó, bús könny a szemekben. Uram! A világgal nincs valami rendben! // Anya a gyermekét sorsára hagyja, Pénzért, az ember a lelkét is eladja. Háborúk zajában ártatlanok halnak, Jól tudom, Uram, Te nem így akartad. Nagyon nagy a bűnünk, amit meg kell bánnunk, Bocsásd meg, úgy kérlek, minden gonoszságunk. // Könyörögve száll fel fohászom az égbe, Uram! A világnak Tenélküled vége! * *Szent Mihály arkangyal **védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen.* * Őrangyalom! Szívből kérlek, bűntől, bajtól őrizzél meg. Életemben légy vezérem, halálomban állj mellettem! * *Hazánk védelmében, és, hogy a globális elit és az aljas, istentelen, kereszténység, nemzet és család ellenes erők törekvései Magyarországon és az egész világon meghiúsuljanak, ők is megtérjenek! Mi Atyánk, aki a mennyekben vagy, szenteltessék meg a Te neved, jöjjön el a Te országod, legyen meg a Te akaratod, amint a mennyben, úgy a földön is. Mindennapi kenyerünket add meg nekünk ma és bocsásd meg a mi vétkeinket, miképpen mi is megbocsátunk az ellenünk vétkezőknek, és ne vígy minket a kísértésbe, de szabadíts meg a gonosztól. Mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség most és mindörökké. Ámen. * *Urunk, a Szűzanya közbenjárására kérünk, add meg Clarisse, dr. Góczán Laci, Ikó, egy vese daganattal diagnosztizált k. Lttag, egy Listatag és édesanyja, Kálmán Mária néni, Adrienn veje, Gyuri, a balesetet szenvedett Boldizsár számára a lelkierőt,, a gyógyulást, * *K. Kriszta ismerősének* *szabadulást a sátán rabságából*, * hogy a tragikus hirtelenséggel megözvegyült Brigitta, k. Lttag és árván maradt négy gyermeke meg tudjon küzdeni a rájuk szakadt nehézségekkel. Mindannyiunknak, kérünk, adj lelki és testi egészséget, a sátántól jövő bűnre csábító és az alaptalan kétségbeesés kísértései ellen oltalmat, vezess minket és családtagjainkat az üdvösség útján! * *Szűz Mária, betegek, özvegyek, árvák patrónája! Imádkozz érettünk! Amen.* * Imádkozzunk vezetőinkért, hogy Istenhez hűen vezessék nemzetünket, munkahelyeinket, önkormányzatainkat. Segítsd őket Szentlelked erejével, mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség. Boldogasszony Anyánk, régi nagy pátrónánk, nagy ínségben lévén így szólít meg hazánk: Magyarországról, édes hazánkról, ne felejtkezzél el szegény magyarokról! Amen. * *Imádkozzunk,1./ hogy a pápa, a püspökök,a papok és szerzetesek szolgálatukat az evangéliumhoz hűségesen végezzék és 2./ újabb az evangéliumhoz hűséges papi és szerzetesi hivatásokért!, 3./ az egész Egyház Jézus Krisztus útján maradásáért: **Add meg papjainknak szerzeteseinknek Mennyei Atyánk - szolgálatodnak kegyelmét. Újítsd meg szívükben a szentségnek lelkét, hogy a tanítás, melyet nekik kell adniuk, példájukkal közelebb vigyen minket Hozzád. Szent Lelked ajándékaiból adj nekik Urunk, okos szerénységet, bölcs szelídséget, mértéktartást, jóságot, szívbeli tisztaságot, lelki szabadságot. Töltsd el őket teljesen szentséges szeretetteddel, hogy egészen Tieid legyenek és dicséretes módon éljenek, anélkül, hogy a dicséretet hajhásznák.** Add meg nekik a kegyelmet, hogy a lélek és a test tisztaságában Téged dicsőítsenek, szeretetedben éljenek és szolgáljanak Téged. Te légy az ő dicsőségük, örömük, vágyuk, Te légy szenvedéseikben vigasztalásuk, a kétségek közt tanácsadójuk, az igazságtalanságok között védelmük, a betegségben orvosságok. Engedd, Uram, hogy a Te közösséged pásztoraival békességben éljenek, hogy egykor jól adhassanak számot működésükről, s elnyerhessék az örök élet jutalmát. Amen.* *Kérjük Szt. István, Szt. László, az Árpádházi szentek, Európa védőszentjei: Szt. Brigitta, Szt. Teréz Benedikta (Edith Stein), Szt.Benedek, Sziénai Szt. Katalin, Szt. Ciril és Metód,, továbbá Szt. Patrik, Szt. Pál ,Szt. Pio atya, Charles de Foucauld, és Bld. Ceferino közbenjárását, hogy a magyar nemzet egésze, az európaiak és szerte a világon mindenki megtalálva Urunk, Téged, megtérjen a keresztény hitre. megmenekülve a hamis vallásoktól, ideológiáktól! Kérjük, Urunk, kísérd áldásoddal a magyar soros elnökség tevékenységét, és imáinkkal és cselekedeteinkkel mi is elősegítsük Európa és Magyarország keresztény megújulását, a béke megőrzését. Isten hazánkért, Európáért a világért térdelünk elődbe. Rút bűneinket jóságoddal född be! Szent magyaroknak tiszta lelkét nézzed, érdemét idézzed! Amen* *Kérjük a Szűzanyát és Szt. Imre herceget, a magyar ifjúság védőszentjét, Kalazanci Szent Józsefet, a piarista tanító rend alapítóját, Bosco Szt.Jánost és Boldog Carlo Acutist, hogy járjanak közben, hogy a magyar ifjúság egyre inkább Isten akarata szerint éljen, az oktatásügy és a fiatalok családi háttere Isten akarata szerinti mederbe terelődjön! **Édes Szűzanyám, csillogó koronád fényéből egy csepp fényt sugallj reám. Hálátlan gyermeked vagyok Anyám, de Te nem hagytál magamra, vigyáztál reám. Köszönöm, hogy megőrizted lelkemet, áldott szent palástodat reám terítetted. Szeplőtelen Szűz Mária, Világ királynője, Tehozzád könyörög a Föld minden népe. Imánkat hallgasd meg, légy lelkünknek őre. Ó segíts, hogy lelkünket a gonosz kerülje. Hisz Édesanyánk vagy Te, s a Világ Királynője. Szent Fiad által vagy lelkünknek őrzője. Lábadhoz borulunk, úgy könyörgünk Hozzád, kérünk fordítsd felénk jóságos szent orcád. Szemedből egy sugár költözzék szívünkbe, hogy Általad eljussunk Jézusunk elébe. Amen.* *Kérjük* *Árpádházi Szent Erzsébet közbenjárását ** a magyar egészségügy Isten akarata szerinti munkájáért. Szt. Erzsébet, segíts! Ámen.* *Kérjük a Szűzanyát és Szt. Mihály arkangyalt, , hogy tapossák el a sátán fejét, hogy véget érjen az ártatlan, meg nem született emberi életek mészárlása, a megszületett gyermekek megtévesztése és gonosz kihasználása, segítsenek a gyermekek tiszta lelkének megőrzésében A Szentlélek vezesse az életvédőket, a CitizenGot, a szülőket, nevelőket az Isten parancsai szerinti munkájukban. Adj hűséget és gyermekáldást a házaspároknak, az igazság melletti bátor kiállást a pusztító ideológiák ellen küzdőknek,oltalmat a perbe fogott keresztényeknek, a megtévesztetteket vezesd a lelkileg, testileg tiszta életre! Óvd meg a magyarokat a paráznaság a házasságtörés, a fajtalankodás, bujálkodás, lopás, nyerészkedés, részegeskedés, rágalmazás, harácsolás (l. Szt. Pál I.Korintusi levél) és egyéb bűnök elkövetésétől, a krízishelyzetben lévő édesanyákat, édesapákat, nőgyógyászokat az abortusz kísérétésétől, a bűnöket már elkövetetteknek add meg az őszinte bűnbánat, bűnbocsánat kegyelmét. Emlékezzél, ó legkegyesebb Szűzanya Mária, hogy sohasem hallotta még senki, hogy Te gyámoltalanul magára hagytad azt, aki oltalmadért folyamodott, segítségedért esdekelt, vagy szószólásodat kérte. Én is hasonló bizalomtól lelkesítve sietek Hozzád, Szüzek Szent Szüze! Hozzád jövök Anyám, és mint szegény bűnös, sóhajtozva lábadhoz borulok. Ne vesd meg szavaimat Örök Igének Szent Anyja, hanem hallgasd meg kegyelmesen. Amen. (**S**zt. Bernát 'Memorarae' imája) * *Listánk, a lelki adoptálás keretében kérje a Szűzanya oltalmát egy méhen belüli gyermek életben tartásáért, hogy szülei és az orvosok szíve essen meg rajta, irgalmazzanak neki és megyilkolása helyett szeretetettel segítsék az életre. Oltalmad alá futunk, Istennek szent Szülője, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtől, mindenkor dicsőséges és áldott Szűz! Mi asszonyunk, mi közbenjárónk, mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen.Imádkozzunk, hogy nemzeti, egyházi, családi, munkahelyi, e listás, baráti közösségeinkben és a világ háborúskodó felei között a lelkek üdvösségére, a jóra, a szépre, az igazra, a kölcsönös igaz szeretetre, békére való törekvés vezesse a közösségek vezetőit és tagjait, hogy mindenütt igaz, igazságos béke legyen! Uram, tégy engem békéd eszközévé. Ahol gyűlölet lakik, oda szeretetet vigyek, ahol sértés, oda megbocsátást, ahol széthúzás, oda egyetértést, ahol tévedés, oda igazságot, ahol kétely, oda hitet, ahol kétségbeesés, oda reményt, ahol szomorúság, oda örömöt. Ámen.* *Imádkozzunk kereszt és bérma gyerekeink igaz és szent úton maradásáért. Kérjük a Szűzanya és a gyermek Jézusról elnevezett Lisieuxi Kis Szent Teréz és szent szülei közbenjárását, hogy a hit, remény és szeretet soha se fogyatkozzék meg életükben. Ámen. Kérjük Casciai Szt. Rita, Szt. Mónika, Bld. Peter To Rot, Lisieuxi Kis Szt. Teréz szüleit a Szt Martin házaspár, Boldog IV. Károly és Zita királyné és Bld. Batthyány Strattmann László és felesége Coreth Mária szent házaspárotat, hogy imádkozzanak házasságok hűségben, szeretetben való együtt maradásáért, a megtört házasságok, családok kiengesztelődéséért. Amen.Kérjük Kalkuttai Szent Teréz anya közbenjárását a szegényekkel, betegekkel, mentális betegekkel foglalkozó, őket felemelni, gyógyítani igyekvők munkájának eredményességéért. Az igazi szeretet fáj. Amikor a Keresztre nézel, tudod, Jézus, mennyire szeretett téged. Meghalt a Kereszten, mert szeretett téged és szeretett engem. Azt akarja, hogy mi is így szeressünk. Ámen. (Kalkuttai Szt Teréz imája)Ima megpróbáltatás idején: Jézusom, félelemmel teli a szívem, de bízom Benned. Te legyőzted a halált, elhordoztad minden bűnünket, bajunkat. Szereteted és hűséged végtelen. Amikor vihar tombol, Rád és a kereszt hordozásodra nézek, kezedbe adom minden aggodalmam, félelmem, haragom, szomorúságom, az életemet és a rám bízottakat. Szentlelked segítségével add, hogy a megpróbáltatás közepette is hűségesen valóban Neked szolgáljak. Ámen * *Az Atya, a Fiú és a Szentlélek nevében. Amen.* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Tue Jul 23 04:51:05 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 23 Jul 2024 04:51:05 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SsO6bC4yMy4gU3bDqWQgU3p0LiBCcmlnaXR0YSAoMTQuc3ou?= =?utf-8?b?KSBFdXLDs3BhIHTDoXJzdsOpZMWRc3plbnRqZSDDvG5uZXBl?= Message-ID: Svéd Szt. Brigitta szerzetesnő, Európa társvédőszentje Kultúra ? 2022. július 23., szombat | 6:00 https://www.magyarkurir.hu/hirek/szent-brigitta-szerzetesno-europa-tarsvedoszentje ?Észak misztikusa?, a svédek nemzeti szentje, Skandinávia népszerű szentje hazánkban talán kevésbé ismert. Szent Brigittára emlékezünk liturgikus ünnepén, július 23-án. *Brigitta* *1303-ban született Svédországban. Édesapja földesúr (jarl) és törvényszéki bíró volt, anyja pedig rokonságban állt Svédország királyi családjaival.** Hét éves volt, mikor első látomásában részesült. **Tizenhárom éves korában férjhez adták Ulf Gudmarssonhoz annak ellenére, hogy kolostori életre vágyott.* *Maga az Úr Krisztus nyugtatta meg állapotának szent volta felől: **?Egy alázatos és jámbor asszony kedvesebb nekem, mint egy gőgös szűz, s egy istenfélő életet élő asszony ugyanúgy szolgálhat engem, mint egy tiszta és alázatos szűz. Ha két lélek a szeretetben eggyé lesz ? és Isten dicsőségére gyermekeket hoznak világra és nevelnek föl ? a lelki templomban, amelyet szeretetük épített nekem, én ott vagyok harmadikként.? Házasságukból nyolc gyermek született. * *?Úgy neveld gyermekeidet, hogy az én gyermekeim is legyenek? ? **mondta egyik látomásában a Szent Szűz Brigittának.* *Férjével kórházakat alapítottak, vagyonukból támogatták a svéd földön megjelenő ciszterci és domonkos kolostorokat. Mindketten beléptek a ferences világi harmadrendbe. Brigitta naponta tizenkét szegényt szolgált ki, járta a környéket, és segített a rászorulókon. * *Brigitta gondolatait Krisztus **passiója* *és Mária* *együttszenvedése **uralta, misztikus élete középpontjában az Úr* *kínszenvedéséről* *és a Szent Szűz** fájdalmáról **és öröméről való elmélkedés állt.* *Misztikus élményeit Revelationes coelestes** című könyve nyolc kötetében írta le. Jézus* *szenvedéseinek** leírásakor Brigitta azonosult Máriával*. Nem érte be azzal, hogy honfitársait elvezesse Isten Anyjához, hanem *maga is mintegy anyja lett Svédországban a kereszténységnek.* *Szent Brigitta látomásai (miniatúra, 1400 k.)* *Férje halála után, 1346-ban megalapította a Legszentebb Üdvözítő rendjét, mely a kettős kolostor intézményére épülő férfi és női rend. Brigitta kolostori eszménye **szembefordulást jelentett **az Istentől kapott küldetésének **megfelelni* *nem tudó, akkoriban elvilágiasodott** egyházzal*. Az apácák jelvénye a fátylukat leszorító pántkorona Krisztus öt sebének jelével. Ugyanezt a jelet a férfi szerzetesek köpenyükön viselik. A szabályzatot az alvastrai ciszterci kolostorban dolgozták ki, majd V. Orbán pápa hagyta jóvá 1370-ben. *1349-ben Brigitta Rómába költözött. Háza a Piazza Farnesén éveken át nyitva állt az északról érkező zarándokok előtt, akiknek lehetőséget teremtett arra is, hogy anyanyelvükön gyónhassanak*. *Sanyarú körülmények ** között élt, szegényeivel egy sorban, gyakran koldult is. **Katalin (Karin) nevű leánya Brigitta mellett élt az örök városban, anyja halála után pedig azt a kolostori életmódot választotta, amelyet Brigitta megálmodott. Később őt is szentté avatták.* *Brigitta keményen vezekelt az egyház, a főpapok és a klérus bűneiért*.* É**lete szorosan kapcsolódott* *a 14. századi Európa politikai és egyházi eseményeihez*.* Sajátos karizmája erejével Isten intő üzenetét közvetítette* *uralkodóknak,* *romlott életű főpapoknak és a pápáknak*. *Sokat fáradozott, hogy Európa **uralkodóit kibékítse egymással**, V. Orván pápát pedig rábírta, hogy térjen vissza Avignonból Rómába.* *1372-ben Brigitta elzarándokolt Jeruzsálembe, a hazafelé vezető úton megbetegedett, és 1373-ban Rómában meghalt.* *A svédországi Vadstenában helyezték örök nyugalomra, ahol lánya, Katalin vezetése alatt két kolostor létesült: egy a Brigitta által alapított rend női ágának, egy pedig a paptestvéreknek. * *Brigittát 1391. október 7-én avatták szentté*. Ünnepét 1623-ban vették fel a római naptárba, október 7-ére. 1969-ben helyezték át halála napjára, július 23-ára. II. János Pál pápa 1999. október 1-jén Európa társvédőszentjévé nyilvánította Szent Benedekkel, Szent Cirillel és Szent Metóddal, Sienai Szent Katalinnal és Edith Steinnel együtt. ..... *Istenünk, te Szent Brigittát élete folyamán különböző utakon vezetted, és Fiad szenvedésének szemlélése és átélése által csodálatosan megtanítottad őt a kereszt bölcsességére. Add, hogy bármely hivatásban éljünk is, mindig és mindenben téged keressünk. A mi Urunk, Jézus Krisztus, a te Fiad által, aki veled él és uralkodik a Szentlélekkel egységben, Isten mindörökkön örökké. Ámen.* *Forrás * *Diós István: A szentek életeMagyar katolikus lexikon* Vírusmentes.www.avg.com <#m_3679253127096627791_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Tue Jul 23 05:01:08 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 23 Jul 2024 05:01:08 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SXN0ZW4gw6lsdGVzc2UgZHIuIFTDs3RobsOpIGRyLiBLaXMg?= =?utf-8?q?Brigitt=C3=A1t?= Message-ID: *Kedve Brigitta!* *Isten éltessen, Szt. Brigitta oltalmazzon!* *Szeretettel,* *a Lista, Emőke* [image: unnamed.jpg] Vírusmentes.www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: unnamed.jpg Type: image/jpeg Size: 127623 bytes Desc: nem elérhető URL: From ritakunsay at gmail.com Tue Jul 23 07:31:12 2024 From: ritakunsay at gmail.com (Rita Kunsay-Sipos) Date: Tue, 23 Jul 2024 07:31:12 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_Sz=C5=B1zanya_2024=2E_J=C3=BAn=2E25-ei_Medjugo?= =?utf-8?q?rje-i_=C3=BCzenete_=C3=A9s_Jozo_atya_katek=C3=A9zise?= In-Reply-To: References: Message-ID: A Béke Királynője 2024. június 25-ei medjugorjei üzenete *?Drága gyermekek! Veletek örülök és hálát adok Istennek, hogy megengedte nekem, hogy veletek legyek, vezesselek és szeresselek benneteket. Kicsi gyermekek, a béke veszélyben van, a családok pedig támadás alatt. Kicsi gyermekek, arra hívlak benneteket, hogy térjetek vissza a családi imához. Tegyétek látható helyre a Szentírást, és olvassátok minden nap. Szeressétek Istent mindenek felett, hogy jó legyen számotokra a földön. Köszönöm, hogy válaszoltatok hívásomra.?* Kedves imacsalád! Ezzel az üzenettel a Béke Királynője azt mondja nekünk, hogy hálát ad Isten­nek azért, hogy velünk maradhat, hogy vezessen és szeressen min­ket, és hogy ezt már 43 éve teszi Medjugorjében, amikor az egész Egyház és az emberiség elkezdett találkozni az Édesanyával. Emlékeznünk kell azok­ra a bátor zarándokokra Európából, különösen keletről, akik rendőri kor­donok és különféle ellenőrzések mellett haladtak el, és nem adták fel, hogy eljussanak arra a helyre, ahol a Szűzanya tekintetével megérintette a forró hercegovinai követ. Emlékezzünk azokra a bátor emberekre is, aki­ket kidobtak a tömegközlekedésből, ha azt mondták, hogy Medjugor­jé­be utaznak, és így gyalog kellett tovább menniük egészen Medjugorjé­ig, és nagyon sok ilyen ember volt és nekik csak az maradt, hogy rózsa­fü­zérrel a kezükben imádkozva menjenek, így kis csoportok alakultak ki, amelyek a falu felé csatlakoztak és így zarándoklatok alakultak ki közeli és távoli helyekről. Hálát kell adnunk minden zarándokért, különösen azo­kért, akik megnyitották szívüket és a test és lélek gyógyulásában kü­lö­nleges kegyelmekben részesültek, és akik kegyelem nélkül jöttek, de élő hittel tértek vissza, és megbékéltek Istennel és az Egyházzal. Külön kö­szönet illeti a Medjugorjét védelmező Pápákat és XVI. Benedek pápa Camilo Ruini bíboros vezette megbízatását négy évig tartó önzetlen mun­ká­jáért és a jelenésekkel kapcsolatos pozitív kijelentéseikért. Hálát kell ad­nunk az Úrnak, mert az ellenség nem rendítette meg a Béke Királynője tisz­telőit és a látnokok kitartását és hűségét. A Szűzanya az üzenetben hangsúlyozza, hogy a béke veszélyben van, a csa­lád pedig a hitetlenség és a bűn nyomása alatt áll, de hogyan lehet ma meg­menteni a családot, és feléleszteni az imát a családban. Pont ott, ahol kon­fliktus és gyűlölet van, virágozzon az ima, és az imával minden jóra for­dul. Az ima soha nem eredménytelen, mert az ima és Isten Igéjének ol­vasása a mi és a családunk biztonsága. A Szűzanya érkezésének több mint négy évtizedében mindössze két üzenet van, amelyben a Béke Király­nője hangsúlyozza, hogy minden nap meg kell tenni, nevezetesen a rózsafüzért imádkozni és a Szentírást olvasni. Isten Igéje mindenben a pél­daképünk, mert szívünkben kell tartani és elgondolkodni rajta. Isten Igé­jének Tabernákuluma a szívünk, és ne ismételjük el a gyakran hallható tév­hitet ? az egész Bibliát elolvastam! Lelkünk mindennapi tápláléka, mert Szent Jeromos, a Biblia fordítója héberről és görögről latinra fordí­tó­ja ezt írta: Aki nem ismeri a Bibliát, az nem ismeri Krisztust, ezért, ked­ves imacsalád, Isten iránti szeretetünk az imából és Isten Igéjéből él. *Ebben a hónapban a következő szándékokért imádkozunk:* 1. Minden zarándokért, hogy újítsák meg az imát a családban. 2. A Szentatyáért, a püspökökért és papokért, hogy áldozzák fel magukat az Egyház és a család helyreállításáért. 3. A medjugorjei látnokokért és plébánosokért, hogy soha ne felejtsék el fe­ladatukat ? élő tanúi legyenek a Szűzanya üzeneteinek. --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: a Szűzanya 2024-ae évi üzenetei és Jozo atya katekézisei.docx Type: application/vnd.openxmlformats-officedocument.wordprocessingml.document Size: 406671 bytes Desc: nem elérhető URL: From ritakunsay at gmail.com Tue Jul 23 10:56:02 2024 From: ritakunsay at gmail.com (Rita Kunsay-Sipos) Date: Tue, 23 Jul 2024 10:56:02 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?WmFyw6FuZG9rw7p0cmEgTWXEkXVnb3JqZWJlIHZhbiBtw6ln?= =?utf-8?q?_3_hely?= In-Reply-To: References: Message-ID: továbbítom: Kedves Listatagok A zarándoklatra még van 3 hely a buszon. A program csatoltan: --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: Meghívó 2024. Medjugorje Mladifest.pdf Type: application/pdf Size: 478285 bytes Desc: nem elérhető URL: From rozsakati4 at gmail.com Tue Jul 23 10:53:14 2024 From: rozsakati4 at gmail.com (rozsakati4 at gmail.com) Date: Tue, 23 Jul 2024 10:53:14 +0200 Subject: [Grem] =?iso-8859-2?q?P=E1rizs_-_=E9pp_a_francia_nemzeti_=FCnnep_?= =?iso-8859-2?q?napj=E1n_vand=E1l_t=E1mad=E1s_egy_p=E1rizsi_templom?= =?iso-8859-2?q?_ellen?= Message-ID: <006a01dadcdd$c1d250c0$4576f240$@gmail.com> https://europeanconservative.com/articles/news/islamic-threats-against-paris ian-catholic-church/ A Magyar Nemzet beszámolója: https://magyarnemzet.hu/kulfold/2024/07/mi-muszlimok-nem-fogadjuk-el-ezt-a-f -vallast-ujabb-templomot-rongaltak-meg-franciaorszagban?utm_campaign=2024-07 -21 &utm_medium=email&utm_source=magyarnemzet_napi_hirlevel Írhatnám, hogy szeretettel, de ez nem lenne igaz. Rózsa Katalin --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From lsziklay at freemail.hu Tue Jul 23 11:20:42 2024 From: lsziklay at freemail.hu (Sziklay Levente) Date: Tue, 23 Jul 2024 09:20:42 +0000 (GMT) Subject: [Grem] =?utf-8?q?Erd=C3=A9lyi_Magyarok_Egyes=C3=BClete_23=2Ekedd?= =?utf-8?q?=2C_27=2E_szombat_15_=C3=B3ra=3B_arab-kereszt=C3=A9ny_gyermekk?= =?utf-8?b?w7NydXMgMjMuLCBrZWRkLCAxOC4zMDsgSy5BLlMuIGVneWViZWs=?= Message-ID: Erdélyi Magyarok Egyesülete székhelye az V. kerület Molnár 5-ben2024.07.23.  kedd 18 óra      Beszélgetés Duma András csángó költővel2024 július 23-án ,kedden 18 órakor DUMA ANDRÁS csángó költő és tanár előadására hívjuk meg az érdeklődőket.Az előadót Gondos Béla mutatja be.A helyszín az Erdélyi Magyarok Egyesülete székhelye az V. kerület Molnár 5-benA rendező egyesületek:  ERDÉLYI MAGYAROK EGYESÜLETE                                        LAKATOS DEMETER EGYESÜLETErdélyi Magyarok Egyesülete - EME 2024.07.23.  kedd 18 óra      Beszélgetés Duma András csángó költővel2024 július 23-án ,kedden 18 órakor DUMA ANDRÁS csángó költő és tanár előadására hívjuk meg az érdeklődőket.Az előadót Gondos Béla mutatja be.A helyszín az Erdélyi Magyarok Egyesülete székhelye az V. kerület Molnár 5-benA rendező egyesületek:  ERDÉLYI MAGYAROK EGYESÜLETE                                        LAKATOS DEMETER EGYESÜLET            --------------------------------------                                               2024.07.27. szombat 15 óra      Üditő klubdélután2024. július 27-énszombatona ClubNetCet EgyesülettelTervezett program:15.00: csere-bere börze, közösségi vásár(vásárolni lehet Cqponért, Suskáért, Ft-ért)16.30: SZÁM ? tan c. rajzkiállítás megnyitása- rövid történeti visszatekintést hallhatunk BrunszvikTerézről, az első magyarországi óvodák megalapítójáról,a magyar pedagógia egyik legnagyobb hatású elindítójáról,aki 249 éve július 27-én született.- trükkös percek következnek Talgorius Grendar előadásában- majd az örökifjú ERMA táncpáros varázsol el minket.A gyermekrajzokra szavazni lehet egy tombola áráért (300,-)18.00: eredményhirdetés, tombolahúzásA program kötetlen beszélgetéssel, eszem-iszommal zárul.Kérjük hozz magaddal a terített asztalra valót, vagy 500 Fthozzájárulást a vendéglátáshoz.A program támogatásaként egy tombola megvásárlását kérjük.MINDENKI NYER!Mindenkit szeretettel várunk az Erdélyi MagyarokEgyesületében, Budapest, V. Molnár u. 5-ben!____________________________________________________________"A jordániai Szeretet Kútja arab-keresztény gyermekkórus július 23-án, kedden, a 18.30-kor kezdődő szentmisében zenei szolgálatot végez, majd rövid koncertet ad templomunkban. Jordániai szír-keresztény gyermekkar a Pesti Ferenceseknél" = Ferenciek tere, Belváros. ____________________________________________________________Disney idén nyáron egy különleges műsorral örvendezteti meg a közönséget, kicsiket és nagyokat egyaránt elrepítve egy kalandokkal, varázslattal és felejthetetlen hősökkel teli világába. Július 19-től augusztus 24-ig minden pénteken és szombaton, este 21:15-től ingyenesen megtekinthető a Disney ?Történetek nyara? című zenés szökőkút-show Budapesten, a Margitszigeti Zenélő Szökőkútnál. Disney idén nyáron egy különleges műsorral örvendezteti meg a közönséget, kicsiket és nagyokat egyaránt elrepítve egy kalandokkal, varázslattal és felejthetetlen hősökkel teli világába. Július 19-től augusztus 24-ig minden pénteken és szombaton, este 21:15-től ingyenesen megtekinthető a Disney ?Történetek nyara? című zenés szökőkút-show Budapesten, a Margitszigeti Zenélő Szökőkútnál.____________________________________________________________ UJJ-KÉPEK - Finisszázs | Bánki Ákos K. A. S. Galéria 19:00https://www.facebook.com/events/1254317322203723K.A.S. Galéria, 1114 Budapest, Bartók Béla út 9.Bánki Ákos: UJJ-képekFinisszázs:K.A.S. Galéria, 2024. 07. 23., kedd 19 óraBánki Ákos mestere Molnár Sándor volt a főiskolán. Kapcsolatuk nem volt zökkenőmentes, de egy életre szóló muníciót kapott tőle Bánki. A K.A.S. Galéria kiállításán megtekinthető az a nagy képe is, mely a mester halála napján, az ő emlékére készült.A BÁNKI Ákos UJJ-képek kiállítás záró estéjén ennek a kapcsolatnak a története is kibontakozhat, ha tudunk jól kérdezni? Várunk mindenkit szeretettel egy beszélgetős estére!Idézünk Jankó Judit interjújából, mely az Újművészet online felületén olvasható és remek szöveg:?Nagyon fura kapcsolat volt a miénk /Molnár Sándorral/. Megértéséhez el kell mesélnem egy másik szálat. 18 éves voltam, épp elkezdődött a tanév, és a második órán Molnár átadott nekem egy cetlit, rajta egy telefonszám és egy név, Lossonczy Tamás. Segédet keres, mondta, hívjam fel. Fogalmam sem volt róla, kicsoda a Lossonczy Tamás, nem tanultunk róla művészettörténet órán. Kicsit húzódoztam ettől a segéd státusztól, de elterjedt a híre a cetlinek, és az idősebbek megkörnyékeztek este a kocsmában, hogy pár sörért megveszik a telefonszámot.Aztán felhívtam, és a segédje lettem. Heti egyszer-kétszer-háromszor segítettem neki előkészíteni, megfesteni az alapokat, kikeverni a színeket, és közben beszélgettünk. Minden alkalommal vinnem kellett neki rossz műveket. Egyszer vittem egy grafikát. Kis csönd után azt mondta: erről nem tudunk beszélgetni, ez jó. Olyat ne hozzon ide, amiről nem tudunk beszélgetni.Felszabadító volt, hogy nem a jót kell definiálni, hanem el kell menni a rossz felé. De mi a rossz? Lossonczy egy ponton túl elkezdte telefonon hívogatni Molnárt, aki ezt megelégelte, és egyszer az osztály előtt azt mondta nekem: ?Döntse el az előadás végére, hogy engem választ vagy a Lossonczyt!? A döntés nem volt bonyolult. Pont azelőtt pár hónappal mondta Molnár, hogy hasonló helyzetben az az elve, hogy mindig az idősebbtől kell tanulni, mert annak több tapasztalata van. Az óra végén közöltem, hogy Lossonczyt választom. Molnár talán megbántódott, külön műterembe tett át másodmagammal, és egy évig nem szólt hozzám. Az év végi kipakolás előtt bejött és leteremtett. De hozzászoktam, hogy csak a rossz képeket lehet jól megkritizálni.Furcsa helyzetbe kerültem a főiskolán, mert azok a tanárok, akik nem szerették Molnárt, a tanítványait epigonoknak tartották. Engem viszont kivételnek tekintettek emiatt, pedig valójában éppen azt próbáltam csinálni, amit Molnár tanított ? már amit megértettem belőle. Lossonczyt is el kellett hagynom három év után, mert rájöttem, nagyon ?lossonczys? képeket festek. Nem tudtam máshogy gondolkodni. Valójában működött is, amit mondott nekem, de az mégiscsak az ő igazsága volt. Egy nap odamentem hozzá és azt mondtam: ?Ne haragudj, Tamás, de nem szeretnék többet jönni.? Azt hittem, hogy drámai nagyjelenet következik, elmondja mekkorát csalódott bennem, de nem ez történt. Azt válaszolta: ?Megértem. Ugye, nem akar kis Lossonczy lenni?? Ő is látta. Ezt követően haláláig kapcsolatban voltunk, de találkozásaink intenzitása átalakult.?K.A.S. Galéria1114 Budapest, Bartók Béla út 9.____________________________________________________________Kedves India-barátok! / Dear Friends of India, Pénteken (06.26) ismét Filmklub lesz az Amrita Sher-Gil Kulturális Központban. A belépés ingyenes, csak regisztrációt kérünk.Mindenkit szeretettel várunk! / Everyone is most welcome to join the following Film Club this Friday. (06.26) Entry is free, registration is required. Regisztráció / Registration:https://www.eoibudapest.gov.in/ascc/news_detail/?newsid=575&cat=5 Filmklub / Film Club: Hatvanasok Klubja (Club 60, 2013)Indiai filmdráma (134 perc) / Indian film drama (134 min) Nyelv: hindi, felirat: magyar / Hindi Language, Hungarian subtitlesRendezte / Directed by: Sanjay TripathyFőszereplők / Cast: Farooq Sheikh, Sarika, Raghubir Yadav, Satish Shah Időpont / Date & time: 2024. július 26. 17:30 / 26 July 2024 at 5:30 PMHelyszín / Venue: Amrita Sher-Gil Kulturális Központ, 1025 Budapest, Búzavirág u. 14. ***Film: Hatvanasok Klubja (Club 60, 2013) Fiuk tragikus halálát követően az idegsebész Dr Tariq Sheikh és felesége Dr Saira élete darabokra hullik. Tariq mély depresszióba zuhan, míg feleségének a gyász mellett férje öngyilkossági hajlamaival is meg kell küzdenie. Hogy megszabaduljanak az ürességtől, mely rátelepedett mindennapjaikra, Pune-ból Mumbaiba költöznek. Ám nem a nyüzsgő város az, melynek sikerül betöltenie a fülsiketítő némaságot, mely kísérti őket, hanem harsány szomszédjuk, Manubhai, aki idegesítő, ám mégis kedves bohóckodásaival robban be az életükbe. Manubhai örömmel vezeti be Tariqot a Hatvanasok Klubjába, oda, ahol az élet 60 fölött is éppen olyan harsány és színes, vidám és bolond, mint fiatalon. After the untimely death of their only son, Iqbaal, the life of neurosurgeon, Dr Tariq Sheikh and his wife Dr Saira is shattered into piece. Tariq suffers from depression, while Saira struggles to cope with her husband's suicidal tendencies. In an attempt to get rid of the 'nothingness' that haunts their days, they move to Mumbai from Pune. But it is not the city's distractions, it's their loud neighbor Manubhai (Raghubir Yadav), who manages to kill the deafening silence that plagues them with his somewhat annoying yet adorable antics. Manubhai introduces Tariq to the jovial members of Club 60 ? where life at 60 is still as joyfull and crazy, colourful and happy as it was in younger days.Regisztráció / Registration:https://www.eoibudapest.gov.in/ascc/news_detail/?newsid=575&cat=5Rendezte / Directed by: Sanjay TripathyFőszereplők / Cast: Farooq Sheikh, Sarika, Raghubir Yadav, Satish ShahIdőpont / Date & time: 2024. július 26. 17:30 / 26 July 2024 at 5:30 PMHelyszín / Venue: Amrita Sher-Gil Kulturális Központ, 1025 Budapest, Búzavirág u. 14.________________________________________________________________________________________________________________________ --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Tue Jul 23 14:57:57 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 23 Jul 2024 14:57:57 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Mai_evang=C3=A9lium_ism=C3=A9t?= Message-ID: *A mai evangéliumi elmélkedés nem a mi általunk olvasott evangéliumi részről szól, ezért ismét magát az evangéliumi részt külöm ki. ? EVANGÉLIUM Szent János könyvéből Aki bennem marad és én őbenne, az bő termést hoz. Abban az időben Jézus ezt mondta tanítványainak: Én vagyok az igazi szőlőtő, Atyám a szőlőműves. Minden szőlővesszőt, amely nem hoz gyümölcsöt bennem, lemetsz rólam, azt pedig, amely gyümölcsöt hoz, megtisztítja, hogy még többet teremjen. Ti már tiszták vagytok a tanítás által, amelyet hirdettem nektek. Maradjatok bennem, akkor én is bennetek maradok. Miként a szőlővessző nem hozhat gyümölcsöt magától, ha nem marad a szőlőtőn, úgy ti sem, ha nem maradtok bennem. Én vagyok a szőlőtő, ti a szőlővesszők. Aki bennem marad, és én őbenne, az bő termést hoz. Mert nélkülem semmit sem tehettek. Aki nem marad bennem, azt kivetik, mint a szőlővesszőt, és elszárad. Összeszedik, tűzre vetik és elégetik. Ha bennem maradtok, és szavaim is bennetek maradnak, akkor bármit akartok, kérjétek, és megkapjátok. Azáltal dicsőül meg Atyám, hogy bő termést hoztok, és a tanítványaim lesztek. Ezek az evangélium igéi. Jn 15,1-8 Imádkozzál érettünk, Istennek szent Anyja! Hogy méltók lehessünk Krisztus ígéreteire! Könyörögjünk! Kérünk téged, Úristen, öntsd lelkünkbe szent kegyelmedet, hogy akik az angyali üzenet által szent Fiadnak, Jézus Krisztusnak megtestesülését megismertük, az ő kínszenvedése és keresztje által a föltámadás dicsőségébe vitessünk! Krisztus, a mi Urunk által. Ámen.* Vírusmentes.www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From gy.greschik at teguec.com Tue Jul 23 14:57:46 2024 From: gy.greschik at teguec.com (Gy Greschik) Date: Tue, 23 Jul 2024 14:57:46 +0200 (CEST) Subject: [Grem] =?iso-8859-2?q?z=F6ldtet=F5_szigetel=E9se?= In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves Zoltán! A társasházunkban már több hasonló (bitumenes, lemezes, egy esetben PVC-s nedvesség ill. víz elleni szigetelési) munkát elvégzett ez az illető: Vas Csaba József e.v., 70/517-1872 fair elszámolással és, úgy láttam, hogy jó minőséggel. Rám lehet hivatkozni, ha szükséges. Greschik Gyula On Mon, 22 Jul 2024, Zoltán Csanády wrote: > Date: Mon, 22 Jul 2024 09:52:30 +0200 > From: Zoltán Csanády > Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > Subject: [Grem] zöldtető szigetelése > > Kedves Lista > > Extenzív zöldtetős lapostetőnk javítására keresünk valakit, aki a zöldtetős > rétegek ideiglenes eltávolítása után egy 10*1 méteres gyökérálló bitumenes > lemezt rámelegítene a tető szélső sávjában. > > Ha tudtok valakit, aki vállal ilyet, azt megköszönjük > > Csanády Zoltán > 20/4155338 > és > Csanády Pál PhD > Artifex Kiadó Kft. > 1119 Budapest, Pajkos u. 28. > Telefon: +36-1-783-1711, Fax: +36-1-783-6360 > Mobil: +36-20-3124-514 > http://tervlap.hu/ > www.epitesimegoldasok.hu > > From ildiko.sk at gmail.com Tue Jul 23 15:51:34 2024 From: ildiko.sk at gmail.com (=?UTF-8?Q?Ildik=C3=B3_Somorjain=C3=A9_Ku=C5=BAniarski=2DZupka?=) Date: Tue, 23 Jul 2024 15:51:34 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?TsOhbmRvcmZlaMOpcnbDoXIg4oCTIGTDqWxpIGhhcmFuZ3N6?= =?utf-8?b?w7MgKELDrXLDsyBMw6FzemzDsyBww7xzcMO2ayBhdHlhKQ==?= Message-ID: Örömmel továbbítom az alábbi linken elérhető, a témához tartozó ? legalábbis számomra ?, új információt! (Történészeinktől elnézést kérek:) https://www.youtube.com/live/pvEevohrvaM?si=OpP4nWY7qw2ud6Va 12?48- 14?52 déli harangszó: kiegészítő, *NAGYON FONTOS, aktuális??* Ildikó --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Tue Jul 23 18:29:47 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 23 Jul 2024 18:29:47 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Mit_jelent_a_szeg=C3=A9nys=C3=A9gi_fogadalom_a_m?= =?utf-8?q?egk=C3=A9rdezett_jezsuita_aty=C3=A1knak=3F?= Message-ID: Az első atya válaszát idemásolom, a többi a cikkben ( https://www.magyarkurir.hu/hirek/mit-jelent-nekem-szegenysegi-fogadalom-jezsuitak-vallomasai ) található András Attila SJ *A Jézus Társasága minden egyes tartományának *a világon *apostoli küldetése van*. Arra vagyunk meghívva mi, jezsuiták, hogy ezt a küldetést megéljük és aprópénzre váltsuk. *A fogadalmaink segítenek bennünket, hogy őrizzük szívünk, elménk és akaratunk szabadságát, hogy nyitottak tudjunk maradni a küldetésre*. *Ha a bírvágyunk erős, akkor egyre több mindenre mondjuk azt, hogy az ?enyém?.* *Tudok-e úgy élni és használni a javakat*, *hogy mindaz a jezsuita rend tulajdona, vagyis nem* *az enyém*, *mégis használom felelősséggel, transzparensen, azért, hogy a küldetés célt érjen?* Vírusmentes.www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Tue Jul 23 19:03:48 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 23 Jul 2024 19:03:48 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?B=C3=B6jte_Cs=2E_/_Mosolyogva_ezrekhez_vissz?= =?utf-8?b?w7xrIGF6IMOpbGV0ZXQgYWTDsyDDtnLDtm1ow61ydCwgSsOpenVzIEty?= =?utf-8?b?aXN6dHVzIMO2csO2ayBzemVyZXRldMOpdA==?= Message-ID: [image: b_300_300_16777215_00_images_stories_Csaba_levelek_Vegyes_0004montazs.jpg] *XI. Balatoni Csillagösvény Missziós Körút* nemrég ért véget. A Marosszéki Kodály Zoltán Gyermek- és Ifjúsági Karral egy nyolc állomásból álló missziós körúton *körbeénekeltük, imádkoztuk a magyar tenger templomait, szentélyeit! *Az énekkarban két olyan kedves lány is énekel, akiknek a szülei nálunk nőttek fel. Igen, *büszkén mondhatom, hogy drága unokáimmal missziós körúton járok *és *mosolyogva, együtt sok ezer emberhez visszük az evangélium életet adó örömhírét, Jézus Krisztus örök szeretetét.* *Teremtő, Megváltó Istenünktől kapott tiszta értékeket adjuk át a gyermekeinknek, unokáinknak*. Mondjuk együtt öseink imáit, énekeljük örömmel azokat a dalokat, amelyek népünk kulturájából születtek!! *A megmaradást, az életet jelentő láncot, mely múltból jön és fenntart bennünket, tudatosan szőjük gyermekeink, unokáink életében tovább.* *Hálatelt szívvel, * *Csaba t. * https://magnificat.ro/portal/index.php/hu/szent-ferenc-alapitvany/roviden/27189-a-tiszta-ertekeket-adjuk-at-a-gyermekeinknek-unokainknak Vírusmentes.www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From jekelfalussy at gmail.com Tue Jul 23 19:18:31 2024 From: jekelfalussy at gmail.com (Nadine Jekelfalussy) Date: Tue, 23 Jul 2024 19:18:31 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?w4lsZXRyZW5kZXrDqXMgaMOhemEgLSBNZXrDtiBHw6Fib3Ig?= =?utf-8?b?w7pqc8OhZ8OtcsOzIFRvcm55YSBFcmlrYSBuw7Z2w6lycmVsIGJlc3o=?= =?utf-8?b?w6lsZ2V0?= Message-ID: Gyónás és terápia kéz a kézben? Miért is ne. Sok pszichológus kifejezetten vallás-ellenes, sok vallásos ember (és pap, egyházi vezető) pedig pszichológia-ellenes. Mások jóval nyitottabbak. Hiszen valahol nagyon is hasonló hivatást végeznek a terepauták és a gyóntató-papok, a lelkivezető apácák. Segíteni próbálnak az embereken. Látta ezt az emberellenes kommunista diktatúra is, amely '45 után mind a vallást, mind a pszichológiát üldözte, így nem csak megkínozta, megölte, bebörtönözte, árvává tette a magyarokat, de annak lehetőségét is elvette, hogy erről bátran, őszintén beszéljenek valakivel. Hiszen ki bízhatott meg egy Popper Péterben (ha megtette, nyilvánvalóan pórul járt, mert a szocializmusban valójában az állambiztonság ?Professzorával? beszélgetett) vagy egy békepapban, esetleg egy olyan gyóntatóban, akit talán már beszerveztek? Nem beszélve arról, hogy hány papot, szerzetest megöltek, elüldöztek, bebörtönöztek, izoláltak, hány család nem járhatott templomba, így nem élhetett a gyónás lehetőséggel sem. Tornya Erika nővérrel, a Szív jezsuita magazin szerkesztőjével mindig öröm beszélgetni. Idén ismertem meg, amikor felkért egy interjúra. Aztán én kértem fel őt, hogy a Kossuth Rádió Az este című műsorában bemutassuk, ki is ő, miért is példaértékű az, amit tesz, és ahogyan teszi. Erikát arról is kérdeztem, hogy miért a Brian élete az egyik kedvenc filmje, hogyan jutott el addig, hogy nővérként szolgálja Jézust, és hogyan tudja megszólítani a fiatalokat ebben a mai, zűrzavaros, telefon-nyomogatós világban? Azt hiszem, elég inspiráló beszélgetés lett belőle. (Link a kommentek között). https://eletrendezeshaza.hu/ https://mediaklikk.hu/radio-lejatszo-kossuth/?date=2024-07-15_19-04-23&enddate=2024-07-15_19-39-12&ch=mr1&fbclid=IwZXh0bgNhZW0CMTAAAR0O2Z7tGfQUrstGON_MM7mATbaa7z5VxjHESJHl8DMxs4AdkgnrwB4DyHI_aem_iSp80ZAU56XeffhaPtwvzA --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From csana63 at gmail.com Tue Jul 23 23:54:52 2024 From: csana63 at gmail.com (=?UTF-8?B?Wm9sdMOhbiBDc2Fuw6FkeQ==?=) Date: Tue, 23 Jul 2024 23:54:52 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?4oCeS2VyZXN6dMOpbnlzw6lnIGEgWFhJLiBzesOhemFkIGhh?= =?utf-8?b?am5hbMOhbiAtIELDrXLDsyBMw6FzemzDsyBueXVnYWxtYXpvdHQgcMO8?= =?utf-8?b?c3DDtmsgZWzFkWFkw6FzYSAtIPCfhbrwn4W08J+FsvCfhbTwn4W7IA==?= =?utf-8?b?8J+GhfCfhoPwn4aF4oCdIG1lZ3Rla2ludMOpc2UgYSBZb3VUdWJlLW9u?= Message-ID: https://youtu.be/Lj7T9hq3pJk?si=ZXVqvDmkSH-DhkJz --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Jul 24 05:11:32 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 24 Jul 2024 05:11:32 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?QSBtYWkgc3plbnRtaXNlIGlnw6lpIMOBcnDDoWRow6F6aSBT?= =?utf-8?b?enQuIEtpbmdhIMO8bm5lcMOpbg==?= Message-ID: *2024-07-24* https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2024-07-24 *16. évközi hét szerda* * OLVASMÁNY Jeremiás próféta könyvéből * *Az Istentől kapott prófétai hívás nem csupán kitüntetés, hanem felelősség is. * *A Benjámin földjén fekvő Anatotból származó Jeremiás, aki Helkiás pap fia volt, így beszéli el prófétai meghívását: ?Így szólt hozzám az Úr: ?Mielőtt anyád méhében megalkottalak, már ismertelek; mielőtt világra jöttél volna, megszenteltelek, és prófétául rendeltelek a nemzetek számára.? Erre így szóltam: ?Jaj, Uram, Isten! Íme, nem tudok én beszélni, hiszen még ifjú vagyok.?* *De az Úr ezt válaszolta nekem: ?Ne *mondd azt, hogy ifjú vagyok,* hanem menj el* azokhoz, akikhez *küldelek, és mondd el* nekik *mindazt, amit parancsolok neked. Ne *félj tőlük, *mert én veled vagyok, és megoltalmazlak ? mondja az Úr.?* *Akkor az Úr kinyújtotta kezét, megérintette ajkamat, és így szólt hozzám: ?Íme, ajkadra adom szavaimat.* *Ma nemzetek és országok fölé állítalak, hogy gyomlálj és irts, hogy pusztíts és szétszórj, hogy építs és ültess.??* *Ez az Isten igéje. Jer 1,1.4-10* * VÁLASZOS ZSOLTÁR *: Válasz: *Ajkam hirdeti * igazságodat, Uram.* (Vö. 15. vers. - 2. tónus) Előénekes: *Te vagy, Uram, én reményem, * ne hagyj soha* szégyent érnem. *Igazságodban ments meg, ? szabadíts meg *engem, ** fordítsd* felém* füled, és siess segítségemre.* Hívek: *Ajkam hirdeti * igazságodat, Uram.* E: *Légy megmentő sziklám és erős váram, * ahol oltalmat nyerjek. * *Mert te vagy, Istenem, erősségem és menedékem, * ragadj k*i a bűnösök kezé *ből.* H:* Ajkam hirdeti * igazságodat, Uram.* E: *Te vagy reménységem, Istenem, * ifjúkorom óta, Uram, benned bízom.* *Anyám méhétől te vagy támaszom, * anyám ölétől fogva védelmezőm. H: Ajkam hirdeti * igazságodat, Uram.* E: * Igazságodat hirdeti ajkam, * és szabadító tetteidet egész nap. Ifjúságom óta oktatsz engem, Istenem, * csodáidat mindmáig hirdetem.* H: *Ajkam hirdeti * igazságodat, Uram. * *Zsolt 70,1-2.3-4a.5-6a.15ab és 17* ALLELUJA *Jó mag az Isten igéje, ? Krisztus a magvető; * aki reátalál, örökké élni fog. *? 5. tónus. ? EVANGÉLIUM Szent Máté könyvéből *Isten igéje csak készséges lélekben hozza meg termését. * *Abban az időben Jézus elment hazulról és leült a Genezáreti-tó partján. Hatalmas tömeg gyűlt össze, ezért beült egy csónakba, a tömeg pedig ott állt a parton. Ekkor példabeszédekben sok mindenre oktatta őket: ?Íme, kiment a magvető vetni. Amint vetett*, némely *szem* az útszélre esett. Jöttek az ég madarai, és *ezeket *mind megették. Némely *szem* kövek közé esett, ahol nem volt elég *termőföld.* *Ezek *hamar kikeltek, hisz nem volt mély a föld. Majd amikor a nap fölkelt és forrón tűzött, kiégtek, mert nem volt *gyökerük*. Voltak *szemek*, amelyek tövisek közé estek, és amikor nőni kezdtek, a tövisek elfojtották* őket.* *De a többi szem jó földbe hullott, és termést hozott: az egyik százszorosat, a másik hatvanszorosat, a harmadik harmincszorosat*. *Akinek füle van a hallásra, hallja meg!? Ezek az evangélium igéi. Mt 13,1-9* EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK Pap:* Imádkozzunk Urunkhoz, Istenünkhöz, hogy segítse és oltalmazza Egyházát, amelyért szent Fia életét áldozta!* Lektor:* 1. Krisztus Egyházának egységéért, békéjéért és szüntelen növekedéséért, kérjük Urunkat*! Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! *2. Az Egyház pásztoraiért: a Szentatyáért, a püspökökért és papokért, kérjük Urunkat!* Hívek: Kérünk téged... *3. A hívek közösségéért: a családokért, a szülőkért és a gyermekekért, az öregekért és a betegekért, kérjük Urunkat!* Hívek: Kérünk téged... 4*. A hűségesekért, hogy a jó úton maradjanak, kérjük Urunkat!* Hívek: Kérünk téged... 5. A bűnös*ökért, hogy* bűn*bánatot tartsanak és megtérjenek, kérjük Urunkat!* Hívek: Kérünk téged... *(6. Elhunyt N. testvérünkért [nővérünkért], hogy Jézus kegyelméből a földi élet után Isten örök országába eljusson, kérjük Urunkat!* Hívek: Kérünk téged...) Pap: *Üdvözítő Istenünk, add, hogy* a föld *sója és* a világ* világossága legyünk és így hiteles tanúságot tegyünk rólad* az emberek* előtt. Krisztus, a mi Urunk által.* Hívek: Ámen. Vírusmentes.www.avg.com <#m_-4597523541696550861_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Jul 24 05:12:32 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 24 Jul 2024 05:12:32 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SsO6bC4gMjQuIMOBcnDDoWRow6F6aSBTemVudCBLaW5nYSBz?= =?utf-8?b?esWxeiAoMTMuc3ouKSDDvG5uZXBl?= Message-ID: Árpád-házi Szent Kinga szűz https://www.magyarkurir.hu/hirek/arpad-hazi-szent-kinga-szuz1 Lengyelország és Litvánia patrónájára, a sóbányászok védőszentjére, Árpád-házi Szent Margit nővérére emlékezünk liturgikus emléknapján, július 24-én. *?Ne félj, Mária, könyörgésed meghallgatásra talált az Úr előtt. Íme, olyan gyermeket szülsz, aki néked és a népnek mondhatatlanul sok örömet fog szerezni. Mert az Úr ezen gyermek életével, példájával és érdemével szándékozik megvilágosítani és megsegíteni egy veletek szomszédos nemzetet? *?* a krónikák szerint Kinga édesanyja látomásban hallotta e szavakat, kevéssel Kinga születése előtt.* *Kinga IV. Béla magyar király és Laszkarisz Mária bizánci császári hercegnő első gyermekeként született 1224 márciusában.* *Szülei, testvérei (Árpád-házi Szent Margit és Boldog Jolán ), atyai nagynénje (Árpád-házi Szent Erzsébet ), valamint nagybátyja és felesége példás hitéletének hatására maga is **mélyen vallásos volt gyermekkorától fogva. Hatással voltak hitére a kolduló rendek is, IV. Béla udvarában a domonkosok és a ferencesek is szívesen látott lelkivezetőkként és tanácsadókként szolgáltak.* *Kinga egészen fiatalon elhatározta, hogy szüzességi fogadalommal életét teljesen Istennek szenteli.* *1239-ben azonban szülei igent mondtak a szomszédos lengyel fejedelem leánykérő küldöttségének. Kinga pár napos vívódás után beleegyezett akaratukba, **és sikerült férjét, Boleszlávot rávennie, hogy tartsa tiszteletben szüzességi fogadalmát, sőt, maga is tegyen ilyen fogadalmat. * *A királyi pár közösen érte el, hogy Szent Szaniszlót, Krakkó hajdani vértanú püspökét szentté avassák.* *A tatárok a muhi csata évében **Lengyelországot** is megtámadták*. *Kinga ** az ellenség** elvonulása után hazalátogatott Magyarországra, s az apja által szolgálatára rendelt bányászok segítségével 1251-ben megnyittatta a híres bochniai sóbányákat (Wieliczka).* *Szent Kinga sószobra a wieliczkai sóbányában* ......... *Boleszláv **1279-ben meghalt**. Temetésén Kinga már a ferences apácák (klarisszák) ruhájában vett részt. Jolán húgával együtt ? aki fél évvel korábban szintén megözvegyült ? abba az ószandeci klarissza zárdába léptek be, amelyet annak idején Kinga és férje együtt építtettek.** Kinga napjai ezután jótékonykodással és önmegtagadó imaéletben teltek. A nővérek 1284-ben főnöknőjükké választották. 1287-ben a kolostort ** földúlták a tatárok.** Az újjáépítést Kinga irányította.* ..... *1291 őszén **Kinga **betegeskedni kezdett, majd 1292. július 24-én, Szent Jakab apostol ünnepének vigíliáján elhunyt.** 1690-ben VIII. Sándor pápa avatta boldoggá, 1999. június 16-án Ószandecen (Stary Sacz) II. János Pál pápa iktatta a szentek sorába*.* Kinga tisztelete Lengyelországban igen eleven.* Hazánk egyetlen Szent Kinga-temploma a Veszprémi Főegyházmegye területén, Küngös településen található . A községet és a hozzátartozó területet alapításakor IV. Béla Kingának ajándékozta. *Istenünk, te megismertetted Szent Kingával a kegyelmi élet édességét, és arra indítottad, hogy szüzességét a házasságban is megőrizze. Add, kérünk, hogy közbenjárására mindenkor tiszta élettel szolgáljunk neked, és őt követve mi is örvendező lélekkel jussunk el hozzád. A mi Urunk, Jézus Krisztus, a te Fiad által, aki veled él és uralkodik a Szentlélekkel egységben, Isten mindörökkön örökké. Ámen.* *Forrás* * Diós István: A szentek életeMagyar katolikus lexikon* *Magyar Kurír* Vírusmentes.www.avg.com <#m_3193111575811116419_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Jul 24 05:13:41 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 24 Jul 2024 05:13:41 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?IM=C3=81K_REGGEL?= Message-ID: *Az Atya, a Fiú és a Szentlélek nevében. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Tied élet és halálban, Tied jó és balsorsban, Tied küzdve, szenvedve, Tied most és örökre. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Anyám, Benned bízom és remélek, Anyám Teutánad epedek, Anyám, Te jóságos, kegyelmezz, Anyám, Te hatalmas, védelmezz, Anyám, ó jöjj, segíts küzdeni, Anyám, ő jöjj, segíts szenvedni. Anyám, ó jöjj, ne hagyj elveszni! Hiszen tudsz segíteni, ó hatalmas! Akarsz is segíteni, ó irgalmas! Kell is segítened, ó hűséges, fogsz is segíteni, ó kegyelmes! Anyám, Te vagy a kegyelmek anyja, szomorúak vigasztalója, bűnösök oltalma és menedéke, föld reménye és mennyek ékessége! Ki kérte még segítségedet hasztalanul? Ki távozott Tőled meghallgatatlanul? Azért bizton mondom minden szenvedésben: Mária mindig segít, minden időben. Biztosan állítom, életben, s halálban, Mária mindig segít, minden balsorsban. Azért hiszem, s meghalok ezen hitemben, hogy Veled leszek, ó Anyám, fönn az égben. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy a Tied legyek. Amen. Ima elhunyt szeretteinkért Híveid termtő, megváltó és hazaváró Istene. Töröld el elhunyt szeretteink minden bűnét. Tekints esdeklő könyörgésünkre Szent Fiad, Jézus Krisztus egyetlen és elegendő áldozata miatt. Add meg nekik és nekünk is bűneink bocsánatát, hogy kegyelmed segítségével viszontlássuk őket, akikről ma szeretettel, hálával és megbocsátással emlékezünk meg. Amen. Ima a lelkekért: Ó Jézusom! Bocsásd meg vétkeinket! Ments meg minket a pokol tüzétől és vidd a mennybe a lelkeket, különösen azokat, akik leginkább rászorulnak irgalmadra. Ámen. * *Ima Orbán Viktor életéért, tevékenységéért: **"* *Az Úr legyen előtted, hogy a jó utat mutassa neked! Az Úr legyen melletted, hogy karjába zárjon és megvédjen a veszedelmektől! Az Úr legyen mögötted, hogy megvédjen a gonosz cselvetésétől!"Amen. * * Ima Kárpátaljáért! Urunk! Kárpátaljai testvéreinknek kérjük, add meg a reményt, védelmezd és vezéreld haza a katonának vitt férfiakat. Ne engedd, hogy a külföldre kényszerült fiatalok elvesszenek a világban! A szétszakadt kárpátaljai családokat tartsd meg egységben és segítsd a mihamarabbi találkozáshoz! A magányban maradt időseknek Te legyél társuk, küldj hozzájuk jólelkű segítőket! A háborúban elhunytak lelkét vedd magadhoz, hogy a Te örök békédben örvendezzenek! Amen. **Fohász az üldözött keresztényekért és minden más igaz üldözöttért, háborúban, gondban, bajban segítségért: Felnézek az égre minden áldott este, Keresem az Istent, mert beszédünk lenne / Nehéz szívvel várok csöndben a soromra, Tudom odafent is rengeteg a dolga. // És csak halkan mondom az ég csillagának: Szólhatna egy jó szót az Úr angyalának, / Hogy a Jó Istennek súgja oda csendben: Uram! A világgal valami nincs rendben. // Hallgassa meg imám, más kérésem nincsen, Segítsen mi rajtunk,, hiszen Ő az Isten. // Ember az embernek farkasa lett régen, Gyűlölet vert tanyát sok ember szívében. // Rengeteg a földön a hontalan, árva, Uram, ez a világ saját sírját ássa.!! Túl sok már a fájó, bús könny a szemekben. Uram! A világgal nincs valami rendben! // Anya a gyermekét sorsára hagyja, Pénzért, az ember a lelkét is eladja. Háborúk zajában ártatlanok halnak, Jól tudom, Uram, Te nem így akartad. Nagyon nagy a bűnünk, amit meg kell bánnunk, Bocsásd meg, úgy kérlek, minden gonoszságunk. // Könyörögve száll fel fohászom az égbe, Uram! A világnak Tenélküled vége! * *Szent Mihály arkangyal **védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen.* * Őrangyalom! Szívből kérlek, bűntől, bajtól őrizzél meg. Életemben légy vezérem, halálomban állj mellettem! * *Hazánk védelmében, és, hogy a globális elit és az aljas, istentelen, kereszténység, nemzet és család ellenes erők törekvései Magyarországon és az egész világon meghiúsuljanak, ők is megtérjenek! Mi Atyánk, aki a mennyekben vagy, szenteltessék meg a Te neved, jöjjön el a Te országod, legyen meg a Te akaratod, amint a mennyben, úgy a földön is. Mindennapi kenyerünket add meg nekünk ma és bocsásd meg a mi vétkeinket, miképpen mi is megbocsátunk az ellenünk vétkezőknek, és ne vígy minket a kísértésbe, de szabadíts meg a gonosztól. Mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség most és mindörökké. Ámen. * *Urunk, a Szűzanya közbenjárására kérünk, add meg Clarisse, dr. Góczán Laci, Ikó, egy vese daganattal diagnosztizált k. Lttag, egy Listatag és édesanyja, Kálmán Mária néni, Adrienn veje, Gyuri, a balesetet szenvedett Boldizsár számára a lelkierőt,, a gyógyulást, * *K. Kriszta ismerősének* *szabadulást a sátán rabságából*, * hogy a tragikus hirtelenséggel megözvegyült Brigitta, k. Lttag és árván maradt négy gyermeke meg tudjon küzdeni a rájuk szakadt nehézségekkel. Mindannyiunknak, kérünk, adj lelki és testi egészséget, a sátántól jövő bűnre csábító és az alaptalan kétségbeesés kísértései ellen oltalmat, vezess minket és családtagjainkat az üdvösség útján! * *Szűz Mária, betegek, özvegyek, árvák patrónája! Imádkozz érettünk! Amen.* * Imádkozzunk vezetőinkért, hogy Istenhez hűen vezessék nemzetünket, munkahelyeinket, önkormányzatainkat. Segítsd őket Szentlelked erejével, mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség. Boldogasszony Anyánk, régi nagy pátrónánk, nagy ínségben lévén így szólít meg hazánk: Magyarországról, édes hazánkról, ne felejtkezzél el szegény magyarokról! Amen. * *Imádkozzunk,1./ hogy a pápa, a püspökök,a papok és szerzetesek szolgálatukat az evangéliumhoz hűségesen végezzék és 2./ újabb az evangéliumhoz hűséges papi és szerzetesi hivatásokért!, 3./ az egész Egyház Jézus Krisztus útján maradásáért: **Add meg papjainknak szerzeteseinknek Mennyei Atyánk - szolgálatodnak kegyelmét. Újítsd meg szívükben a szentségnek lelkét, hogy a tanítás, melyet nekik kell adniuk, példájukkal közelebb vigyen minket Hozzád. Szent Lelked ajándékaiból adj nekik Urunk, okos szerénységet, bölcs szelídséget, mértéktartást, jóságot, szívbeli tisztaságot, lelki szabadságot. Töltsd el őket teljesen szentséges szeretetteddel, hogy egészen Tieid legyenek és dicséretes módon éljenek, anélkül, hogy a dicséretet hajhásznák.** Add meg nekik a kegyelmet, hogy a lélek és a test tisztaságában Téged dicsőítsenek, szeretetedben éljenek és szolgáljanak Téged. Te légy az ő dicsőségük, örömük, vágyuk, Te légy szenvedéseikben vigasztalásuk, a kétségek közt tanácsadójuk, az igazságtalanságok között védelmük, a betegségben orvosságok. Engedd, Uram, hogy a Te közösséged pásztoraival békességben éljenek, hogy egykor jól adhassanak számot működésükről, s elnyerhessék az örök élet jutalmát. Amen.* *Kérjük Szt. István, Szt. László, az Árpádházi szentek, Európa védőszentjei: Szt. Brigitta, Szt. Teréz Benedikta (Edith Stein), Szt.Benedek, Sziénai Szt. Katalin, Szt. Ciril és Metód,, továbbá Szt. Patrik, Szt. Pál ,Szt. Pio atya, Charles de Foucauld, és Bld. Ceferino közbenjárását, hogy a magyar nemzet egésze, az európaiak és szerte a világon mindenki megtalálva Urunk, Téged, megtérjen a keresztény hitre. megmenekülve a hamis vallásoktól, ideológiáktól! Kérjük, Urunk, kísérd áldásoddal a magyar soros elnökség tevékenységét, és imáinkkal és cselekedeteinkkel mi is elősegítsük Európa és Magyarország keresztény megújulását, a béke megőrzését. Isten hazánkért, Európáért a világért térdelünk elődbe. Rút bűneinket jóságoddal född be! Szent magyaroknak tiszta lelkét nézzed, érdemét idézzed! Amen* *Kérjük a Szűzanyát és Szt. Imre herceget, a magyar ifjúság védőszentjét, Kalazanci Szent Józsefet, a piarista tanító rend alapítóját, Bosco Szt.Jánost és Boldog Carlo Acutist, hogy járjanak közben, hogy a magyar ifjúság egyre inkább Isten akarata szerint éljen, az oktatásügy és a fiatalok családi háttere Isten akarata szerinti mederbe terelődjön! **Édes Szűzanyám, csillogó koronád fényéből egy csepp fényt sugallj reám. Hálátlan gyermeked vagyok Anyám, de Te nem hagytál magamra, vigyáztál reám. Köszönöm, hogy megőrizted lelkemet, áldott szent palástodat reám terítetted. Szeplőtelen Szűz Mária, Világ királynője, Tehozzád könyörög a Föld minden népe. Imánkat hallgasd meg, légy lelkünknek őre. Ó segíts, hogy lelkünket a gonosz kerülje. Hisz Édesanyánk vagy Te, s a Világ Királynője. Szent Fiad által vagy lelkünknek őrzője. Lábadhoz borulunk, úgy könyörgünk Hozzád, kérünk fordítsd felénk jóságos szent orcád. Szemedből egy sugár költözzék szívünkbe, hogy Általad eljussunk Jézusunk elébe. Amen.* *Kérjük* *Árpádházi Szent Erzsébet közbenjárását ** a magyar egészségügy Isten akarata szerinti munkájáért. Szt. Erzsébet, segíts! Ámen.* *Kérjük a Szűzanyát és Szt. Mihály arkangyalt, , hogy tapossák el a sátán fejét, hogy véget érjen az ártatlan, meg nem született emberi életek mészárlása, a megszületett gyermekek megtévesztése és gonosz kihasználása, segítsenek a gyermekek tiszta lelkének megőrzésében A Szentlélek vezesse az életvédőket, a CitizenGot, a szülőket, nevelőket az Isten parancsai szerinti munkájukban. Adj hűséget és gyermekáldást a házaspároknak, az igazság melletti bátor kiállást a pusztító ideológiák ellen küzdőknek,oltalmat a perbe fogott keresztényeknek, a megtévesztetteket vezesd a lelkileg, testileg tiszta életre! Óvd meg a magyarokat a paráznaság a házasságtörés, a fajtalankodás, bujálkodás, lopás, nyerészkedés, részegeskedés, rágalmazás, harácsolás (l. Szt. Pál I.Korintusi levél) és egyéb bűnök elkövetésétől, a krízishelyzetben lévő édesanyákat, édesapákat, nőgyógyászokat az abortusz kísérétésétől, a bűnöket már elkövetetteknek add meg az őszinte bűnbánat, bűnbocsánat kegyelmét. Emlékezzél, ó legkegyesebb Szűzanya Mária, hogy sohasem hallotta még senki, hogy Te gyámoltalanul magára hagytad azt, aki oltalmadért folyamodott, segítségedért esdekelt, vagy szószólásodat kérte. Én is hasonló bizalomtól lelkesítve sietek Hozzád, Szüzek Szent Szüze! Hozzád jövök Anyám, és mint szegény bűnös, sóhajtozva lábadhoz borulok. Ne vesd meg szavaimat Örök Igének Szent Anyja, hanem hallgasd meg kegyelmesen. Amen. (**S**zt. Bernát 'Memorarae' imája) * *Listánk, a lelki adoptálás keretében kérje a Szűzanya oltalmát egy méhen belüli gyermek életben tartásáért, hogy szülei és az orvosok szíve essen meg rajta, irgalmazzanak neki és megyilkolása helyett szeretetettel segítsék az életre. Oltalmad alá futunk, Istennek szent Szülője, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtől, mindenkor dicsőséges és áldott Szűz! Mi asszonyunk, mi közbenjárónk, mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen.Imádkozzunk, hogy nemzeti, egyházi, családi, munkahelyi, e listás, baráti közösségeinkben és a világ háborúskodó felei között a lelkek üdvösségére, a jóra, a szépre, az igazra, a kölcsönös igaz szeretetre, békére való törekvés vezesse a közösségek vezetőit és tagjait, hogy mindenütt igaz, igazságos béke legyen! Uram, tégy engem békéd eszközévé. Ahol gyűlölet lakik, oda szeretetet vigyek, ahol sértés, oda megbocsátást, ahol széthúzás, oda egyetértést, ahol tévedés, oda igazságot, ahol kétely, oda hitet, ahol kétségbeesés, oda reményt, ahol szomorúság, oda örömöt. Ámen.* *Imádkozzunk kereszt és bérma gyerekeink igaz és szent úton maradásáért. Kérjük a Szűzanya és a gyermek Jézusról elnevezett Lisieuxi Kis Szent Teréz és szent szülei közbenjárását, hogy a hit, remény és szeretet soha se fogyatkozzék meg életükben. Ámen. Kérjük Casciai Szt. Rita, Szt. Mónika, Bld. Peter To Rot, Lisieuxi Kis Szt. Teréz szüleit a Szt Martin házaspár, Boldog IV. Károly és Zita királyné és Bld. Batthyány Strattmann László és felesége Coreth Mária szent házaspárotat, hogy imádkozzanak házasságok hűségben, szeretetben való együtt maradásáért, a megtört házasságok, családok kiengesztelődéséért. Amen.Kérjük Kalkuttai Szent Teréz anya közbenjárását a szegényekkel, betegekkel, mentális betegekkel foglalkozó, őket felemelni, gyógyítani igyekvők munkájának eredményességéért. Az igazi szeretet fáj. Amikor a Keresztre nézel, tudod, Jézus, mennyire szeretett téged. Meghalt a Kereszten, mert szeretett téged és szeretett engem. Azt akarja, hogy mi is így szeressünk. Ámen. (Kalkuttai Szt Teréz imája)Ima megpróbáltatás idején: Jézusom, félelemmel teli a szívem, de bízom Benned. Te legyőzted a halált, elhordoztad minden bűnünket, bajunkat. Szereteted és hűséged végtelen. Amikor vihar tombol, Rád és a kereszt hordozásodra nézek, kezedbe adom minden aggodalmam, félelmem, haragom, szomorúságom, az életemet és a rám bízottakat. Szentlelked segítségével add, hogy a megpróbáltatás közepette is hűségesen valóban Neked szolgáljak. Ámen * *Az Atya, a Fiú és a Szentlélek nevében. Amen.* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Jul 24 05:18:23 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 24 Jul 2024 05:18:23 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Isten_=C3=A9ltesse_N=C3=A9meth_King=C3=A1t!?= Message-ID: *Kedves Kinga!* *Isten éltessen, Szt.Kinga oltalmazzon!* *Szeretettel,* *a Lista, Mőci* Vírusmentes.www.avg.com <#m_5560764375634731286_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From kea at turul.banki.hu Wed Jul 24 07:53:19 2024 From: kea at turul.banki.hu (KEA) Date: Wed, 24 Jul 2024 07:53:19 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Washington_Times=3A_Joe_Biden_k=C3=B3m=C3=A1ban_?= =?utf-8?q?van=3F?= Message-ID: Washington Times: Joe Biden kómában van? Origo, 2024.06.22. https://www.origo.hu/nagyvilag/2024/07/washington-times-joe-biden-komaban-van Questions the Biden admin must answer (but don?t wait for the political press to ask) The Washington Times, 2024.07.21. -- Charles Hurt https://www.washingtontimes.com/news/2024/jul/21/name-democracy-urgent-questions/ Meglepő cikk jelent meg a Washington Times című lapban. A lap szerzői arra szólítják fel a Fehér Házat, hogy válaszoljon több kérdésre. A lap azt sejteti, lehet, hogy Joe Biden kómában van, és nem is tudja, hogy visszalépett. A lap kérdései: Ki döntött arról, hogy Mr. Biden kilép a versenyből? Őt tájékoztatták róla? Mi a garancia arra, hogy Mr. Biden reggel nem ébred úgy, hogy egyszerűen elfelejtette, hogy ez a döntés megszületett? Ki írta a levelet, amellyel online bejelentették a döntést? Ez az ő aláírása vagy automata aláírás? Miért nincsenek fényképek arról, hogy Mr. Biden írja vagy aláírja a kiadott levelet? Miért nem engedték meg, hogy az amerikai közvélemény láthassa az elnököt nemzetünk történelmének ebben a nagy jelentőségű pillanatában? Milyen súlyos Mr. Biden állítólagos betegsége? Miért nem teszik közzé COVID-tesztjének valódi eredményét? Eszméleténél van? Koherens gondolkodású? Milyen a mentális állapota? A lap hozzáteszi: Ezek a kérdések természetesen kiemelt jelentőségűek, tekintettel arra, hogy a közelmúltban kiderült, hogy a Biden család, a teljes Biden-adminisztráció és a Demokrata Párt legmagasabb rangú tagjai évek óta hazudnak a nyilvánosságnak valódi mentális állapotáról. A Wall Street Journal mai cikkében arról írt, a demokrata kongresszusi képviselők már 2021 novembere óta tudták, hogy Biden rossz mentális állapotban van. Akkor ugyanis egy találkozón nem tudta ismertetni a tervét, távozott, majd Nancy Pelosi házelnök mondta el, mit akar az elnök. Ezután ilyen találkozó soha többet nem volt. A Fehér Ház orvosa ma azt közölte: Biden ma reggel a tizedik adag Pavloxid gyógyszert kapta meg (ez egy Covid ellenes szer) "Pulzusa, vérnyomása, légzésszáma és hőmérséklete teljesen normális. Oxigénszaturációja továbbra is kiváló szobalevegőn. A tüdeje tiszta." -- Üdvrivalgással: KEA. From reinisch at t-online.hu Wed Jul 24 07:59:42 2024 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Wed, 24 Jul 2024 07:59:42 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?TWkgYSBjaXZpbGl6w6FjacOzIGVsc8WRIGplbGU/?= In-Reply-To: References: <728207721.873424.1721589538066.ref@mail.yahoo.com> <728207721.873424.1721589538066@mail.yahoo.com> <207150493.3301152.1721602335358@mail.yahoo.com> Message-ID: Ez egy nagyon szép történet de szakmailag téves :a civilizáció a civilizáció a latin CIVILIS ,CIVITAS azaz város szóból ered amelyből aztán a francia nyelvben jött létre a CIVILIZÁTION szó és alapvetően letelepedett városias technikai és kulturális környezet létrehozását jelenti . A csonttörés meggyógyulásának elősegítése valóban nagyszerű emberi teljesítmény a korbeli vadászó gyűjtögető csoport embereitől de ez az empátia, együttérés történetének kezdete amely független a civilizáció jelenségétől és erre az állatok is képesek . Kafferbivalyoknál megfigyelték(Láttam a filmet )oroszlánok által megtámadott vezérbikájukat, aki megsérült ,tömeg rohammal megmentették elűzték az oroszlánokat majd körbevették és addig nem indultak el míg a bika fel nem tudott állni ,igaz ez nem hathétig tartott mint egy csonttörés összeforradása csak kb. másfél napig a hatalmat viszont csorda fölött rögtön átvette egy másik bika de sem akarta cserben hagyni a régi főnököt . Még ennél magasabb empátiára is képesek az állatok olyanra is ami meghaladta a hasonló kísérletben résztvevő emberek teljesítményét . Üdv. Egon a tekintetben a civilizáció sokszor a társadalom szinonimájaként is használatos. A szó eredete a latin civilis / civitas, azaz város szóból ered, mely a 16. századi francia nyelvben érte el jelenlegi formáját ("civilisation").[1] From: Emoke Greschik Sent: Monday, July 22, 2024 1:58 PM To: grem at turul banki. hu Subject: Re: [Grem] Mi a civilizáció első jele? Kedves Kati! Valóban remek. Hogy, nehogy elkerülje a k. Lista figyelmét alább ismét bemásolom: Köszönjük szépen. Margaret Mead "Évekkel ezelőtt Margaret Mead antropológust megkérdezte egy diákja, hogy szerinte mi a civilizáció első jele egy kultúrában. A diák arra számított, hogy Mead halászhorgokról, agyagedényekről vagy őrlőkövekről fog beszélni. De nem. Mead azt mondta, hogy a civilizáció első jele egy ősi kultúrában a combcsont volt, amelyet eltörtek, majd meggyógyítottak. Mead elmagyarázta, hogy az állatvilágban, ha eltörik a lábad, meghalsz. Nem tudsz elmenekülni a veszély elől, nem tudsz a folyóhoz menni inni, vagy élelemért vadászni. Hús leszel a vadállatok számára. Egyetlen állat sem éli túl a lábtörést olyan sokáig, hogy a csont meggyógyuljon. Egy törött combcsont, amely begyógyult, annak a bizonyítéka, hogy valaki időt szakított arra, hogy az elesett ember mellett maradjon, bekötözte a sebet, biztonságba helyezte az illetőt, és ápolta a felépüléséig. A civilizáció ott kezdődik, ahol valaki mást átsegítünk a nehézségeken - mondta Mead." Akkor vagyunk a legjobbak, amikor másokat szolgálunk. Legyetek civilizáltak! Vírusmentes.www.avg.com -------------------------------------------------------------------------------- _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem -- Ezt az e-mailt átvizsgálta az Avast AntiVirus szoftver. www.avast.com --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From reinisch at t-online.hu Wed Jul 24 07:59:42 2024 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Wed, 24 Jul 2024 07:59:42 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?TWkgYSBjaXZpbGl6w6FjacOzIGVsc8WRIGplbGU/?= In-Reply-To: References: <728207721.873424.1721589538066.ref@mail.yahoo.com> <728207721.873424.1721589538066@mail.yahoo.com> <207150493.3301152.1721602335358@mail.yahoo.com> Message-ID: Ez egy nagyon szép történet de szakmailag téves :a civilizáció a civilizáció a latin CIVILIS ,CIVITAS azaz város szóból ered amelyből aztán a francia nyelvben jött létre a CIVILIZÁTION szó és alapvetően letelepedett városias technikai és kulturális környezet létrehozását jelenti . A csonttörés meggyógyulásának elősegítése valóban nagyszerű emberi teljesítmény a korbeli vadászó gyűjtögető csoport embereitől de ez az empátia, együttérés történetének kezdete amely független a civilizáció jelenségétől és erre az állatok is képesek . Kafferbivalyoknál megfigyelték(Láttam a filmet )oroszlánok által megtámadott vezérbikájukat, aki megsérült ,tömeg rohammal megmentették elűzték az oroszlánokat majd körbevették és addig nem indultak el míg a bika fel nem tudott állni ,igaz ez nem hathétig tartott mint egy csonttörés összeforradása csak kb. másfél napig a hatalmat viszont csorda fölött rögtön átvette egy másik bika de sem akarta cserben hagyni a régi főnököt . Még ennél magasabb empátiára is képesek az állatok olyanra is ami meghaladta a hasonló kísérletben résztvevő emberek teljesítményét . Üdv. Egon a tekintetben a civilizáció sokszor a társadalom szinonimájaként is használatos. A szó eredete a latin civilis / civitas, azaz város szóból ered, mely a 16. századi francia nyelvben érte el jelenlegi formáját ("civilisation").[1] From: Emoke Greschik Sent: Monday, July 22, 2024 1:58 PM To: grem at turul banki. hu Subject: Re: [Grem] Mi a civilizáció első jele? Kedves Kati! Valóban remek. Hogy, nehogy elkerülje a k. Lista figyelmét alább ismét bemásolom: Köszönjük szépen. Margaret Mead "Évekkel ezelőtt Margaret Mead antropológust megkérdezte egy diákja, hogy szerinte mi a civilizáció első jele egy kultúrában. A diák arra számított, hogy Mead halászhorgokról, agyagedényekről vagy őrlőkövekről fog beszélni. De nem. Mead azt mondta, hogy a civilizáció első jele egy ősi kultúrában a combcsont volt, amelyet eltörtek, majd meggyógyítottak. Mead elmagyarázta, hogy az állatvilágban, ha eltörik a lábad, meghalsz. Nem tudsz elmenekülni a veszély elől, nem tudsz a folyóhoz menni inni, vagy élelemért vadászni. Hús leszel a vadállatok számára. Egyetlen állat sem éli túl a lábtörést olyan sokáig, hogy a csont meggyógyuljon. Egy törött combcsont, amely begyógyult, annak a bizonyítéka, hogy valaki időt szakított arra, hogy az elesett ember mellett maradjon, bekötözte a sebet, biztonságba helyezte az illetőt, és ápolta a felépüléséig. A civilizáció ott kezdődik, ahol valaki mást átsegítünk a nehézségeken - mondta Mead." Akkor vagyunk a legjobbak, amikor másokat szolgálunk. Legyetek civilizáltak! Vírusmentes.www.avg.com -------------------------------------------------------------------------------- _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem -- Ezt az e-mailt átvizsgálta az Avast AntiVirus szoftver. www.avast.com --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From kea at turul.banki.hu Wed Jul 24 08:09:01 2024 From: kea at turul.banki.hu (KEA) Date: Wed, 24 Jul 2024 08:09:01 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?P=C3=A1rizs_-_=C3=A9pp_a_francia_nemzeti_=C3=BC?= =?utf-8?b?bm5lcCBuYXBqw6FuIHZhbmTDoWwgdMOhbWFkw6FzIGVneSBww6FyaXpzaSB0?= =?utf-8?q?emplom_ellen?= In-Reply-To: <006a01dadcdd$c1d250c0$4576f240$@gmail.com> References: <006a01dadcdd$c1d250c0$4576f240$@gmail.com> Message-ID: <0813e68b-05aa-b068-05aa-5b4bc27c2970@turul.banki.hu> Érdekes, hogy a demokrácia és a tolerancia megélhetési bajnokai ilyen esetekben nem feszegetik, habzó szájjal, az ún. európai értékeket. Lassan újra el kell dönteni, hogy kié is Európa. On 7/23/24 10:53 AM, rozsakati4 at gmail.com wrote: > https://europeanconservative.com/articles/news/islamic-threats-against-parisian-catholic-church/ > > A Magyar Nemzet beszámolója: > > https://magyarnemzet.hu/kulfold/2024/07/mi-muszlimok-nem-fogadjuk-el-ezt-a-f-vallast-ujabb-templomot-rongaltak-meg-franciaorszagban?utm_campaign=2024-07-21&utm_medium=email&utm_source=magyarnemzet_napi_hirlevel > > Írhatnám, hogy szeretettel, > > de ez nem lenne igaz? > > Rózsa Katalin -- Üdvrivalgással: KEA. From greschem at gmail.com Wed Jul 24 13:16:20 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 24 Jul 2024 13:16:20 +0200 Subject: [Grem] Gospel meditation Message-ID: Friends, our Gospel for today is *the parable of the sower and the seed.* *It has to do with the growth and development of the kingdom of God*. We hear that *Jesus ?went out of the house and sat down by the sea? and that large crowds gathered around him*. This is Jesus speaking to the whole world. Sitting down, he is, again, in the attitude of the ancient teacher and judge *,* and* he speaks the parable of the sower.* *The sower sows far and wide, some of the seed landing on the path, where the birds eat it up; some falling on rocky ground, where it is scorched in the sun; some sown among thorns, where the life is choked off; and some sown on rich soil, where it bears thirty, sixty, or a hundredfold.* Keep in mind that *Jesus himself, in person, is the seed sown*.* Jesus is the Logos that wants to take root in us*. *This seed is sown far and wide, through all sorts of means, but in you, let the seed be sown deep, where it can?t be stolen, scorched, or choked. * *Imádkozzál érettünk, Istennek szent Anyja! Hogy méltók lehessünk Krisztus ígéreteire! Könyörögjünk! Kérünk téged, Úristen, öntsd lelkünkbe szent kegyelmedet, hogy akik az angyali üzenet által szent Fiadnak, Jézus Krisztusnak megtestesülését megismertük, az ő kínszenvedése és keresztje által a föltámadás dicsőségébe vitessünk! Krisztus, a mi Urunk által. Ámen.* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Jul 24 17:12:21 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 24 Jul 2024 17:12:21 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?4oCeS2VyZXN6dMOpbnlzw6lnIGEgWFhJLiBzesOhemFk?= =?utf-8?b?IGhham5hbMOhbiAtIELDrXLDsyBMw6FzemzDsyBueXVnYWxtYXpvdHQg?= =?utf-8?b?cMO8c3DDtmsgZWzFkWFkw6FzYSAtIPCfhbrwn4W08J+FsvCfhbTwn4W7?= =?utf-8?b?IPCfhoXwn4aD8J+GheKAnSBtZWd0ZWtpbnTDqXNlIGEgWW91VHViZS1v?= =?utf-8?q?n?= In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves Zoltán! Kedves Lista! Bíró László püspö atya keceli előadásának https://youtu.be/Lj7T9hq3pJk?si=ZXVqvDmkSH-DhkJz minden szava mélyen megfontolandó, emlékezetünkben megőrzendő. Javaslom mindenkinek a meghallgatást. Tervezem kivonatos vázlatot készíteni hozzá, hogy emlékeztetőnek magamnak is és Nektek is megmaradjon. Szeretettel, Emőke / Mőci Vírusmentes.www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Jul 24 17:29:56 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 24 Jul 2024 17:29:56 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Magyar_P=C3=A9ter_hazudik=2C_szavaz=C3=A1s_eredm?= =?utf-8?b?w6luecOpdCDDrXJqYSBmZWzDvGwsIGF6IHVkdmFyaWFzc8OhZyBhbGFw?= =?utf-8?b?dmV0xZEgc3phYsOhbHlhaXJhIHRlc3osIGVneSBhIGzDqW55ZWc6IGEg?= =?utf-8?b?cG96w61jacOzLg==?= Message-ID: Magyar Péter lenyomta a nőket ? ezúttal az EP-ben Ha kell, hazudik, ha kell, szavazás eredményét írja felül, ha kell, az udvariasság alapvető szabályaira tesz, egy a lényeg: a pozíció. https://mandiner.hu/kulfold/2024/07/magyar-peter-lenyomta-a-noket-ezuttal-az-ep-ben *?Az Európai Parlamentben megalakultak a szakbizottságok, és azok elnökeit, illetve alelnökeit is ma választották meg. Magyar Péter **, a Tisza Párt újdonsült elnöke a testület alkotmányügyi bizottságának alelnöke lett. A botrányoktól hangos politikus nagyon büszke az új tisztségére, arról ugyanakkor már nem számolt be, hogy uniós szokásjogot rúgott fel a pozícióért cserébe?** ?* írta meg a Magyar Nemzet . A lap hozzátette: *Magyar Péter az európai parlamenti választási kampány előtt többször azt állította, hogy nem ülne be a testületbe. Sőt: korábban úgy fogalmazott , az ?a világ ?legnagyobb kamuállása? havi 20 ezer euróért?. * Amikor a Tisza párt több mandátumot is szerzett a voksoláson, Magyar Péter *bejelentette, hogy mégis beül a parlamentbe ? fontosabb volt a pozíció, mint* *a saját hitelessége.* Emlékezetes: a ?nagy döntést? saját híveivel szavaztatta meg és legitimálta, és beült az EP-be. *Most pedig egy bizottsági tisztségért sikerült felrúgnia egy régi szokást*: mint írják, az Európai Parlamentnem az egyes szakbizottságok alelnökeinél érvényesülnie kell a nemi egyensúlyoknak. Az alkotmányügyi bizottságban egy férfi lett az elnök, az első alelnök így egy nő lett. Mivel a második és a harmadik alelnöki pozícióba is férfiak kerültek, így a szokás szerint női alelnöknek kellett volna lennie a negyediknek. *A 213. számú házszabály *ennél megengedőbb, nem ír elő kvótát, de a szándék ? és az ezen alapuló szokásjogot ? azért nem nehéz kikövetkeztetni:* ?a Parlament sokszínűségének minden bizottság elnökségének összetételében tükröződnie kell; nem megengedhető, hogy egy elnökség csak férfiakból vagy csak nőkből álljon, vagy hogy valamennyi alelnök ugyanabból a tagállamból származzon.?* *Magyar Péter *ezzel nyilván tisztában volt, ugyanakkor, mint a Magyar Nemzet megírta, *mégis ragaszkodott ahhoz, hogy megtarthassa a jelölést.* *A női egyenjogúság *tehát *ez esetben nem esett latba Magyarnál, noha korábban a jelöltlista összeállításánál erre hivatkozva vette semmibe* *a saját párttársai szavazatait*. Ekkor ugyanis az EP-lista második helyére Kulja Andrást választották az arra jogosultak, azonban a helyére Dávid Dórát rakta fel mégis a lista második helyére, maga mögé, mondván: a lista második helyezettje legyen nő (Kulja a negyedik lett, Tarr Zoltán református lelkész lett a harmadik ? nem szavazás útján, hanem mert Magyar éter ezt a helyet ígérte neki). A Magyar Nemzetnek Deák Dániel, a XXI. Század Intézet vezető elemzője korábban azt mondta, noha *Magyar kommunikációja nem következetes, kiszámíthatatlan és ellentmondásos, saját magát hazudtolja meg *? ez a kezdeti időszakban politikai szempontból nem okoz neki problémát, hiszen esetében még új politikai jelenségről van szó, ezért egyelőre lelkesek szavazók, akik mögötte állnak. Idővel ez azonban egyre több problémát okozhat neki a saját szavazói szemében. Vírusmentes.www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Jul 24 17:48:58 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 24 Jul 2024 17:48:58 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?RndkOiAgTWkgYSBjaXZpbGl6w6FjacOzIGVsc8WRIGplbGU/?= In-Reply-To: References: <728207721.873424.1721589538066.ref@mail.yahoo.com> <728207721.873424.1721589538066@mail.yahoo.com> <207150493.3301152.1721602335358@mail.yahoo.com> Message-ID: Spam-be ment, továbbítom: ---------- Forwarded message --------- From: Reinisch Egon Ez egy nagyon szép történet de szakmailag téves :a civilizáció a civilizáció a latin CIVILIS ,CIVITAS azaz város szóból ered amelyből aztán a francia nyelvben jött létre a CIVILIZÁTION szó és alapvetően letelepedett városias technikai és kulturális környezet létrehozását jelenti . A csonttörés meggyógyulásának elősegítése valóban nagyszerű emberi teljesítmény a korbeli vadászó gyűjtögető csoport embereitől de ez az empátia, együttérés történetének kezdete amely független a civilizáció jelenségétől és erre az állatok is képesek . Kafferbivalyoknál megfigyelték(Láttam a filmet )oroszlánok által megtámadott vezérbikájukat, aki megsérült ,tömeg rohammal megmentették elűzték az oroszlánokat majd körbevették és addig nem indultak el míg a bika fel nem tudott állni ,igaz ez nem hathétig tartott mint egy csonttörés összeforradása csak kb. másfél napig a hatalmat viszont csorda fölött rögtön átvette egy másik bika de sem akarta cserben hagyni a régi főnököt . Még ennél magasabb empátiára is képesek az állatok olyanra is ami meghaladta a hasonló kísérletben résztvevő emberek teljesítményét . Üdv. Egon a tekintetben a civilizáció sokszor a társadalom szinonimájaként is használatos. A szó eredete a latin *civilis* / *civitas*, azaz város szóból ered, mely a 16. századi francia nyelvben érte el jelenlegi formáját ("civilisation").[1] *From:* Emoke Greschik *Sent:* Monday, July 22, 2024 1:58 PM *To:* grem at turul banki. hu *Subject:* Re: [Grem] Mi a civilizáció első jele? Kedves Kati! Valóban remek. Hogy, nehogy elkerülje a k. Lista figyelmét alább ismét bemásolom: Köszönjük szépen. *Margaret Mead* *"Évekkel ezelőtt Margaret Mead antropológust megkérdezte egy diákja, hogy szerinte mi a civilizáció első jele egy kultúrában. A diák arra számított, hogy Mead halászhorgokról, agyagedényekről vagy őrlőkövekről fog beszélni.* *De nem. * *Mead azt mondta, hogy a civilizáció első jele egy ősi kultúrában a combcsont volt, amelyet eltörtek, majd meggyógyítottak. * *Mead elmagyarázta, hogy az állatvilágban, ha eltörik a lábad, meghalsz. * *Nem tudsz elmenekülni a veszély elől, nem tudsz a folyóhoz menni inni, vagy élelemért vadászni. * *Hús leszel a vadállatok számára. * *Egyetlen állat sem éli túl a lábtörést olyan sokáig, hogy a csont meggyógyuljon.* *Egy törött combcsont, amely begyógyult, annak a bizonyítéka, hogy valaki időt szakított arra, hogy az elesett ember mellett maradjon, bekötözte a sebet, biztonságba helyezte az illetőt, és ápolta a felépüléséig. * *A civilizáció ott kezdődik, ahol valaki mást átsegítünk a nehézségeken - mondta Mead."* *Akkor vagyunk a legjobbak, amikor másokat szolgálunk. * *Legyetek civilizáltak!* Vírusmentes.www.avg.com ------------------------------ _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Jul 24 18:03:32 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 24 Jul 2024 18:03:32 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_MAGYAR_M=C3=81LTAIAK_HOZT=C3=81K_L=C3=89TRE_JO?= =?utf-8?q?LLYLANDET_Afrika_legnagyobb_nyomornegyed=C3=A9ben=2C_Kib?= =?utf-8?b?ZXLDoWJhbiwgS2VuecOhYmFu?= Message-ID: Kibera, ahol a tiszta víz a mindent jelenti ? Milyen az élet Afrika legnagyobb nyomornegyedében? Pataki Sára 2024. 07. 18. https://kepmas.hu/hu/kibera-afrika-legnagyobb-nyomornegyede-kenya-maltai-szeretetszolgalat *Zacskóba teszik az ürüléket, majd eldobják, vagy a folyóparton végzik el a dolgukat. Afrika legnagyobb nyomornegyedében évtizedekig ez volt, és néha még ma is ez a valóság. Kiberában félmillió ember él viskókban, áram és vezetékes víz nélkül. A közegészségügyi helyzet javítása érdekében közösségi mosdókat (szanitációs központokat) hoznak létre számukra**. A Magyar Máltai Szeretetszolgálat közreműködésével jött létre Jollyland, amit ma már az ott élő szomszédság képes saját maga fenntartani. A szervezet programkoordinátora, **Czirják Ráhel* * mesélt kenyai munkájukról. * Afrika legnagyobb nyomornegyede A Magyar Máltai Szeretetszolgálat több mint egy évtizede van jelen *Kenyában. A fővárosban, a 4,3 milliós Nairobiban található Kibera*,* Afrika legnagyobb nyomornegyede.* *2012-ben itt hoztak létre egy úgynevezett szanitációs központot, amely a Jollyland nevet kapta. De mi is ez? Egy 50?60 négyzetméteres közösségi fürdőszoba, ami WC- és zuhanyzóhasználatot, tiszta víz vételét teszi lehetővé.* A nyomornegyedben ugyanis a vezetékes víz hiánya jelenti az egyik legnagyobb problémát. *?Amikor az alapszakos szakdolgozatomat írtam, Solymári Dániellel, a Magyar Máltai Szeretetszolgálat nemzetközi kapcsolatokért felelős vezetőjével készítettem interjút erről a kiberai fejlesztésről. Az élet szerencsés fordulata és a Jóisten keze munkája, hogy lehetőséget kaptam a projekt harmadik ütemének vezetésére? **? kezdi Czirják Ráhel*, a Magyar Máltai Szeretetszolgálat afrikai fejlesztési projektekért felelős programkoordinátora. *Czirják Ráhel gimnazista kora óta tudta, hogy egyszer majd Afrikában, az ott élőkön szeretne segíteni*. *Településfejlesztő geográfusnak, majd közösségi és civil szakértőnek tanult. Az afrikai kontinensen először Tanzániában járt*, *2021 óta a Magyar Máltai Szeretetszolgálat képviseletében rendszeresen jár ki Kenyába*, legutóbb tavasszal tért haza. Kiberában 2,5 négyzetkilométeren félmillió ember él, összehasonlításként Budapest 525 négyzetkilométer, és 1,6 millióan lakják. Vagyis* Kibera elképesztően túlzsúfolt terület, ahol a házak döntő többsége sárral összetapasztott vesszőfonat, ami bádoggal van lefedve.* Az emberek* tíz méter hosszú, egylégterű viskók*ban élnek, *amiken átlagosan öten osztoznak.* Az ágyakat leválasztják egy függönnyel, a maradék hely a fürdő, nappali, konyha, dolgozó: minden egy légtérben. Általában kinn, szabad tűzön főznek, vagy benn a viskóban, ezért a légzőszervi betegségek nagyon gyakoriak. *A háztartások fontos kellékei a vödrök, lavórok, mert azokban fürdenek, mosnak.* *?Gyakori, hogy egyedülálló anyák négy?öt?hat gyerekkel élnek, mert a biológiai apuka elhagyta őket. Szintén gyakori, hogy a nagymama neveli a gyerekeket, vagy ő is velük él. De természetesen vannak hagyományos családok is? *? mondja a Máltaiak munkatársa. *Ahhoz, hogy ezekben a viskókban élhessenek, bérleti díjat kell fizetniük, de nem az államnak. **?A főbérlőknek fizetnek, akik helyi politikusok vagy vállalkozók. Nekik van pénzük, például arra is, hogy lefizessék a hatóságokat, és utána mindenféle adózás nélkül ebből nyerészkednek? *? magyarázza a programkoordinátor. ?Megérkezésélmény volt? Az utcák között *szűk sikátorokon *lehet közlekedni, amit emberi, állati szenny és ürülék, valamint szemét borít. A nyomornegyeden keresztül fut egy kisebb folyó, *pár hete óriási esőzések *voltak, ezért úgy megáradt, hogy* házakat, embereket* *sodort el*. Gyakoriak a tűzesetek is, mert az áramot a hivatalosan telepített légvezetékekről cipőfűző-vastagságú drótokon vezetik le, ami beszikrázhat. Nincsen vezetékes ivóvíz, a házakban áram, se WC. *?2013 óta foglalkozom afrikai nyomornegyedekkel. * *Amikor először Kiberában jártam, az volt a megdöbbentő, hogy az olvasmányélmények mennyire élő dolgok. * *Nem sokkhatás ért, hanem az, hogy igen, megjöttem. Megérkezésélmény volt? ? fogalmaz Ráhel. * *A Magyar Máltai Szeretetszolgálat helyi megvalósító partnerek közreműködésével dolgozik Kenyában. Ilyenkor a munkatársak szállodában alszanak, hiszen ? mint Ráhel hangsúlyozza ? ahhoz, hogy hatékonyan tudjanak dolgozni, ki kell, hogy pihenjék magukat, emellett fontos, hogy biztonságban legyenek*, és ne kapjanak el semmilyen betegséget. *?Európából érkezve hajlamosak vagyunk azt gondolni, hogy ha van internetkapcsolat, akkor mindent el lehet távolról intézni, de nem. Nagyon sokat számít az, hogy belenézel valakinek a szemébe. Fontos kimenni a terepre, megérteni a másik problémáját, belehelyezkedni egy kenyai nyomornegyedben lakónak az életébe, azért, hogy a felvetődő javaslatok részünkről mindig relevánsak legyenek. Sokat beszélgetünk, közhelyes, de együtt sírunk, együtt nevetünk. A helyi közösség tagjait név szerint ismerem. Ha siker van, azt elismerjük, odamegyünk, gratulálunk nekik. Ha problémájuk van, tudjuk őket bátorítani. Az emberi oldal is kulcs a sikeres fejlesztéshez?* ? részletezi. [image: kenya_fovarosa.jpg] Hogyan működik a közösségi illemhely? Kiberában az elmúlt tíz évben nagy változások mentek végbe: *miután megjelent a vezetékes víz, egyre több szanitációs központ épült, valamint kiszorult a ?repülő WC-k? jelensége. (Ez azt jelenti, hogy az illemhelyet zacskóval helyettesítik, és aztán eldobják az utcán.) A szabad ég alatti székelés óriási gond volt*, *de mára visszaszorult.* Többek között ez okozza a kolerát és a tífuszt, így ezen megbetegségek száma is csökkent. Korábban a gyerekek 40 százaléka ötéves kora előtt meghalt a szennyezett vízből összeszedett betegségek miatt. *A szomszédságok gyakran összeállnak, és egy regisztrált civil szervezeti formát vesznek fel abból a célból, hogy a problémáikat közösen tudják kezelni*. Így volt ez Jollyland esetében is, de arra is van szervezeti forma, hogy például szemetet szedjenek vasárnaponként, vagy hogy képviseljék a helyi kisgyerekeseket. *Jollyland tehát a közösség tulajdona, az ő felelősségük a működtetése is. * *?Ez egy fizetős szolgáltatás, ahogy mi itthon fizetünk havi rezsidíjat, ott az emberek mennek a húszliteres marmonkannáikkal és öt kenyai shillingért (kb. 15 forint ? a szerk.) teletöltik vízzel. A mosdó- vagy zuhanyhasználatért is fizetnek, így fenntartható. Meg kell fizetni a személyzetet, a vízhasználatot? *? hangsúlyozza Czirják Ráhel. De *miből? Mit tudnak dolgozni? A férfiak kiállnak a telep szélére, és várják, hogy napszámosként vagy építkezésekre fogadják fel őket, a nőket háztartási alkalmazottként foglalkoztatják, például mosnak. De sokan vannak a mikrovállalkozók is. Egy család anyagi helyzetétől függ, milyen gyakran tudják igénybe venni Jollyland-et*. *Akik nem tehetik meg, azok továbbra is a folyóparton végzik el a dolgukat. * Kép [image: Afrika nyomornegyed] Bemész a városba, és megcsinálod a szerencséd? *?A nyomornegyedek azért léteznek, mert nincs megfizethető lakhatás a városokban. * *Az ország függetlenné válása óta annyian jöttek a városokba, hogy azt nem tudta lekövetni az infrastruktúra bővülése, a helyi kormányzás kapacitása és a munkaerőpiac sem. * *Az van a fejükben, hogy ha te vidéken születsz, elvégzed az iskolát, utána bemész a városba, és megcsinálod a szerencséd. A ?60-as, 70-es években ez igaz volt, de most már a diplomásoknak is kevés lehetőségük van elhelyezkedni. Az ideérkezők nagy része az informális szektorban dolgozik. A szociális védőháló csak nagyon korlátozott, ezért kénytelenek tenni a megélhetésükért, különben meghalnak?* ? részletezi a helyzetet Ráhel. Hozzáteszi, ettől még a nyomornegyed nagyon élő hely. Ha bemegy az ember, van köszörűs, hentes, asztalosüzem, piac. Mindenki foglalkozik valamivel. Ha mással nem, a viskója előtt faszénen kukoricát grillez, vagy chapatit (lepénykenyér) készít, és azt árulja. A nyomornegyed a legnagyobb drog- és fegyverelosztó helye is a fővárosnak, Nairobinak, de az elmúlt időszakban azért javult a közbiztonság. *?Tíz évvel ezelőtt csak fegyveres kísérettel tudtak ott tartózkodni a kollégák, úgy, hogy a katonáknak volt tűzparancsa. Ma én fehér nőként a helyi kollégámmal be tudok menni, és ki is tudok jönni úgy, hogy semmiféle atrocitás nem ér.?* A lakhatási válságra és a munkanélküliségre megoldást hozhatna, ha az emberek visszatérnének vidékre. Ez próbaképpen már el is kezdődött: 50 családot visszaköltöztettek a vidéki otthonába, ahol segítettek a saját vállalkozásuk elindításában. *?Ettől nem fognak eltűnni a nyomornegyedek, illetve vidéken infrastrukturálisan ugyanúgy vályogházakban laknak, kintről hozzák a vizet, pottyantós WC van, viszont nincs az a zsúfoltság, mint Kiberában. Tisztaság van, és megterem az étel, amit meg tudnak enni. Nincs bűnözés, nincs drog. Vidéken mindenki sokkal békésebb környezetben élhetne?* ? véli Czirják Ráhel. Megnézem a galériát Egy új iskola és egy új kút hozta el a változást De térjünk vissza Jollyland-hez. 2018-ban a több ezer fős közösség nehéz helyzetbe került, ugyanis Kiberán keresztül egy kétszer két sávos autóutat építettek, és átvágták azt a vízvezetéket, amin át a Nairobi Vízművektől jött a víz. Onnantól nem tudtak piaci áron ivóvizet vásárolni, hanem a helyi vízmaffiától lehetett csak megvenni sokkal drágábban. Tavaly viszont lezárult egy komplex vízügyi fejlesztési projekt egy 400 fős iskolánál, a Magyar Máltai Szeretetszolgálat jóvoltából. Az iskolánál kutat fúrtak, és Jollyland tőlük tudja vásárolni a vizet a piaci árnál kedvezőbb feltételek mellett. A Máltaiak és a velük dolgozók célja, hogy Kiberában egy cselekvőképes, hatni tudó közösség jöjjön létre, amely képes függetlenedni a segítőktől. *?Az utóbbi években azonban passzívan várták, hogy újra és újra segítsünk. Letört a csap, nem folyt a víz, de nem próbálták megjavítani. Azt várták, hogy mikor kapnak megint kívülről segítséget? *? hangsúlyozza a programkoordinátor. Az iskolai fejlesztés során azonban képzéseket tartottak az üzemeltetésről, a pénzügyi könyvelésről, ami szemléletváltást hozott. A segítséget most már nem másoktól várják. A szomszédság elkezdte átlátható módon vezetni a pénzügyeket, a befolyó összegekből pedig saját maguk fejlesztenek: lefestették a WC-ajtókat, az épületet. Nem utolsó sorban megtanulták, hogy a bevételt hogyan forgassák vissza. Olyan soha nem lesz Kiberában, hogy minden viskóban a csapból folyik a víz, viszont az, hogy megfizethető áron ivóvízhez, fürdési, vécézési lehetőséghez jutnak az emberek, ráadásul egy olyan helyszínen, amit képesek önmaguk fenntartani, óriási előrelépés, és esély egy reménytelibb jövőre. Vírusmentes.www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: kenya_fovarosa.jpg Type: image/jpeg Size: 111949 bytes Desc: nem elérhető URL: From greschem at gmail.com Wed Jul 24 18:18:19 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 24 Jul 2024 18:18:19 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?TWlzc3ppw7NzIG7FkXbDqXJlayBLb25nw7NiYW4sIGF6IGVk?= =?utf-8?b?ZGlnaSBjc2Fww6Fzb2sgdXTDoW4gbcOhciBheiBJc3psw6FtIMOBbGxh?= =?utf-8?q?m_dzsihadist=C3=A1i_is_kezdik_=C3=A9reztetni_jelenl?= =?utf-8?b?w6l0w7xrZXQ=?= Message-ID: https://www.magyarkurir.hu/hirek/agnieszka-misszionarius-nover-kongoban-csak-isten-gondviselesenek-koszonhetoen-elunk Vírusmentes.www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From havkati at yahoo.com Wed Jul 24 19:04:55 2024 From: havkati at yahoo.com (Katalin Havasi) Date: Wed, 24 Jul 2024 17:04:55 +0000 (UTC) Subject: [Grem] =?utf-8?b?RndkOiAgTWkgYSBjaXZpbGl6w6FjacOzIGVsc8WRIGpl?= =?utf-8?b?bGU/?= In-Reply-To: References: <728207721.873424.1721589538066.ref@mail.yahoo.com> <728207721.873424.1721589538066@mail.yahoo.com> <207150493.3301152.1721602335358@mail.yahoo.com> Message-ID: <250718940.4598126.1721840695555@mail.yahoo.com> Igen, "civilizáció" helyett inkább emberségről van szó. Önzetlen, kitartó segítségnyújtásról.  Szerintem az empátia, az együttérzés kevés egy csonttörés meggyógyulásához. Ott tevőlegesen kell segíteni, több héten át gondosan megtéve a szükséges dolgokat.  Üdv:Kati On Wed, Jul 24, 2024 at 8:49 AM, Emoke Greschik wrote: Spam-be ment, továbbítom: ---------- Forwarded message --------- From: Reinisch Egon Ez egy nagyon szép történet de szakmailag téves :a civilizáció a civilizáció a latin CIVILIS ,CIVITAS azaz város szóból ered amelyből aztán a francia nyelvben jött létre a CIVILIZÁTION szó és alapvetően letelepedett városias  technikai és kulturális környezet létrehozását jelenti .  A csonttörés meggyógyulásának elősegítése valóban nagyszerű emberi teljesítmény a korbeli vadászó gyűjtögető csoport embereitől de ez az empátia, együttérés történetének kezdete amely független a civilizáció jelenségétől és erre az állatok is képesek . Kafferbivalyoknál megfigyelték(Láttam a filmet )oroszlánok  által megtámadott vezérbikájukat, aki megsérült  ,tömeg rohammal megmentették elűzték az oroszlánokat  majd körbevették és addig nem indultak el míg a bika fel nem tudott állni ,igaz ez nem hathétig tartott mint egy csonttörés összeforradása csak kb. másfél napig a hatalmat viszont csorda fölött rögtön átvette egy másik bika de sem akarta cserben hagyni a régi főnököt  . Még ennél magasabb empátiára is képesek az állatok olyanra is ami meghaladta a hasonló kísérletben  résztvevő emberek teljesítményét . Üdv. Egon           a tekintetben a civilizáció sokszor a társadalom szinonimájaként is használatos. A szó eredete a latin civilis / civitas, azaz város szóból ered, mely a 16. századi francia nyelvben érte el jelenlegi formáját ("civilisation").[1]  From: Emoke Greschik Sent: Monday, July 22, 2024 1:58 PMTo: grem at turul banki. hu Subject: Re: [Grem] Mi a civilizáció első jele? Kedves Kati!  Valóban remek. Hogy, nehogy elkerülje a k. Lista figyelmét alább ismét bemásolom: Köszönjük szépen.   Margaret Mead   "Évekkel ezelőtt Margaret Mead antropológust megkérdezte egy diákja, hogy szerinte mi a civilizáció első jele egy kultúrában. A diák arra számított, hogy Mead halászhorgokról, agyagedényekről vagy őrlőkövekről fog beszélni.   De nem.   Mead azt mondta, hogy a civilizáció első jele egy ősi kultúrában a combcsont volt, amelyet eltörtek, majd meggyógyítottak.   Mead elmagyarázta, hogy az állatvilágban, ha eltörik a lábad, meghalsz. Nem tudsz elmenekülni a veszély elől, nem tudsz a folyóhoz menni inni, vagy élelemért vadászni.   Hús leszel a vadállatok számára. Egyetlen állat sem éli túl a lábtörést olyan sokáig, hogy a csont meggyógyuljon.   Egy törött combcsont, amely begyógyult, annak a bizonyítéka, hogy valaki időt szakított arra, hogy az elesett ember mellett maradjon, bekötözte a sebet, biztonságba helyezte az illetőt, és ápolta a felépüléséig.   A civilizáció ott kezdődik, ahol valaki mást átsegítünk a nehézségeken - mondta Mead."   Akkor vagyunk a legjobbak, amikor másokat szolgálunk.   Legyetek civilizáltak!     | | Vírusmentes.www.avg.com | _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From havkati at yahoo.com Wed Jul 24 22:01:30 2024 From: havkati at yahoo.com (Katalin Havasi) Date: Wed, 24 Jul 2024 20:01:30 +0000 (UTC) Subject: [Grem] =?utf-8?b?RndkOiAgTWkgYSBjaXZpbGl6w6FjacOzIGVsc8WRIGpl?= =?utf-8?b?bGU/?= In-Reply-To: <250718940.4598126.1721840695555@mail.yahoo.com> References: <728207721.873424.1721589538066.ref@mail.yahoo.com> <728207721.873424.1721589538066@mail.yahoo.com> <207150493.3301152.1721602335358@mail.yahoo.com> <250718940.4598126.1721840695555@mail.yahoo.com> Message-ID: <1373382454.4691753.1721851290594@mail.yahoo.com> És a segítőkészségen túl számottevő TUDÁS is szükséges ahhoz, hogy meggyógyuljon egy combcsonttörés. Tudni kell, hogy milyen feltételekkel és mennyi idő alatt gyógyul meg, hogyan lehet elkerülni a szövődményeket, stb.  Nem is olyan régen az idős korban bekövetkező combnyaktörés szinte egyenlő volt a halálos ítélettel. A 6 hét fekvés alatt ugyanis veszélyes szövődmények, például felfekvés és tüdőgyulladás alakulhat ki. Az alsó végtagi izmok hosszantartó fekvés miatti elsorvadása következtében a beteg mobilitása a gyógyulás után csökkenni fog, sokszor csak segédeszközzel (bot, járókeret) lesz képes járni. Ez az újabb esés kockázatát növeli és az önellátás képességét rontja.  Szerencsére az orvostudomány fejlődése, a műtéti kezelés elterjedése miatt a combnyaktörés gyógyulási esélyei az utóbbi évtizedekben ugrásszerűen javultak.  Nemrég temettük el egy 100 éves gyülekezeti tagunkat. Ez a néni a 90-es éveiben két alkalommal is combnyaktörést szenvedett, de csodával határos módon mindkettőből szépen felépült. Viszont csak járókerettel tudott utána járni és gondozásra szorult.  *** Egyetértek, kicsit sántít ez az antropológusi történet, inkább morális leckének tűnik, de hatásos, emlékezetes és jóra ösztönző. Pontatlansága ellenére értékesnek tartom. Üdv:Kati On Wed, Jul 24, 2024 at 10:04 AM, Katalin Havasi wrote: Igen, "civilizáció" helyett inkább emberségről van szó. Önzetlen, kitartó segítségnyújtásról.  Szerintem az empátia, az együttérzés kevés egy csonttörés meggyógyulásához. Ott tevőlegesen kell segíteni, több héten át gondosan megtéve a szükséges dolgokat.  Üdv:Kati On Wed, Jul 24, 2024 at 8:49 AM, Emoke Greschik wrote: Spam-be ment, továbbítom: ---------- Forwarded message --------- From: Reinisch Egon Ez egy nagyon szép történet de szakmailag téves :a civilizáció a civilizáció a latin CIVILIS ,CIVITAS azaz város szóból ered amelyből aztán a francia nyelvben jött létre a CIVILIZÁTION szó és alapvetően letelepedett városias  technikai és kulturális környezet létrehozását jelenti .  A csonttörés meggyógyulásának elősegítése valóban nagyszerű emberi teljesítmény a korbeli vadászó gyűjtögető csoport embereitől de ez az empátia, együttérés történetének kezdete amely független a civilizáció jelenségétől és erre az állatok is képesek . Kafferbivalyoknál megfigyelték(Láttam a filmet )oroszlánok  által megtámadott vezérbikájukat, aki megsérült  ,tömeg rohammal megmentették elűzték az oroszlánokat  majd körbevették és addig nem indultak el míg a bika fel nem tudott állni ,igaz ez nem hathétig tartott mint egy csonttörés összeforradása csak kb. másfél napig a hatalmat viszont csorda fölött rögtön átvette egy másik bika de sem akarta cserben hagyni a régi főnököt  . Még ennél magasabb empátiára is képesek az állatok olyanra is ami meghaladta a hasonló kísérletben  résztvevő emberek teljesítményét . Üdv. Egon           a tekintetben a civilizáció sokszor a társadalom szinonimájaként is használatos. A szó eredete a latin civilis / civitas, azaz város szóból ered, mely a 16. századi francia nyelvben érte el jelenlegi formáját ("civilisation").[1]  From: Emoke Greschik Sent: Monday, July 22, 2024 1:58 PMTo: grem at turul banki. hu Subject: Re: [Grem] Mi a civilizáció első jele? Kedves Kati!  Valóban remek. Hogy, nehogy elkerülje a k. Lista figyelmét alább ismét bemásolom: Köszönjük szépen.   Margaret Mead   "Évekkel ezelőtt Margaret Mead antropológust megkérdezte egy diákja, hogy szerinte mi a civilizáció első jele egy kultúrában. A diák arra számított, hogy Mead halászhorgokról, agyagedényekről vagy őrlőkövekről fog beszélni.   De nem.   Mead azt mondta, hogy a civilizáció első jele egy ősi kultúrában a combcsont volt, amelyet eltörtek, majd meggyógyítottak.   Mead elmagyarázta, hogy az állatvilágban, ha eltörik a lábad, meghalsz. Nem tudsz elmenekülni a veszély elől, nem tudsz a folyóhoz menni inni, vagy élelemért vadászni.   Hús leszel a vadállatok számára. Egyetlen állat sem éli túl a lábtörést olyan sokáig, hogy a csont meggyógyuljon.   Egy törött combcsont, amely begyógyult, annak a bizonyítéka, hogy valaki időt szakított arra, hogy az elesett ember mellett maradjon, bekötözte a sebet, biztonságba helyezte az illetőt, és ápolta a felépüléséig.   A civilizáció ott kezdődik, ahol valaki mást átsegítünk a nehézségeken - mondta Mead."   Akkor vagyunk a legjobbak, amikor másokat szolgálunk.   Legyetek civilizáltak!     | | Vírusmentes.www.avg.com | _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From kea at turul.banki.hu Wed Jul 24 22:25:19 2024 From: kea at turul.banki.hu (KEA) Date: Wed, 24 Jul 2024 22:25:19 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?RndkOiBNaSBhIGNpdmlsaXrDoWNpw7MgZWxzxZEgamVs?= =?utf-8?q?e=3F?= In-Reply-To: <1373382454.4691753.1721851290594@mail.yahoo.com> References: <728207721.873424.1721589538066.ref@mail.yahoo.com> <728207721.873424.1721589538066@mail.yahoo.com> <207150493.3301152.1721602335358@mail.yahoo.com> <250718940.4598126.1721840695555@mail.yahoo.com> <1373382454.4691753.1721851290594@mail.yahoo.com> Message-ID: Öregapám testvére, ha jól emlékszem, 104 éves korában gyűjtött be egy combnyaktörést, s abból még talpra állt, a 105 éves születésnapi "bulijából", igaz járókerettel, de a saját lábán távozott. On 7/24/24 10:01 PM, Katalin Havasi wrote: > És a segítőkészségen túl számottevő TUDÁS is szükséges ahhoz, hogy > meggyógyuljon egy combcsonttörés. Tudni kell, hogy milyen feltételekkel > és mennyi idő alatt gyógyul meg, hogyan lehet elkerülni a > szövődményeket, stb. > > Nem is olyan régen az idős korban bekövetkező combnyaktörés szinte > egyenlő volt a halálos ítélettel. A 6 hét fekvés alatt ugyanis veszélyes > szövődmények, például felfekvés és tüdőgyulladás alakulhat ki. Az alsó > végtagi izmok hosszantartó fekvés miatti elsorvadása következtében a > beteg mobilitása a gyógyulás után csökkenni fog, sokszor csak > segédeszközzel (bot, járókeret) lesz képes járni. Ez az újabb esés > kockázatát növeli és az önellátás képességét rontja. > > Szerencsére az orvostudomány fejlődése, a műtéti kezelés elterjedése > miatt a combnyaktörés gyógyulási esélyei az utóbbi évtizedekben > ugrásszerűen javultak. > > Nemrég temettük el egy 100 éves gyülekezeti tagunkat. Ez a néni a 90-es > éveiben két alkalommal is combnyaktörést szenvedett, de csodával határos > módon mindkettőből szépen felépült. Viszont csak járókerettel tudott > utána járni és gondozásra szorult. > > *** > > Egyetértek, kicsit sántít ez az antropológusi történet, inkább morális > leckének tűnik, de hatásos, emlékezetes és jóra ösztönző. Pontatlansága > ellenére értékesnek tartom. > > Üdv: > Kati > > > > > On Wed, Jul 24, 2024 at 10:04 AM, Katalin Havasi > wrote: > Igen, "civilizáció" helyett inkább emberségről van szó. Önzetlen, > kitartó segítségnyújtásról. > > Szerintem az empátia, az együttérzés kevés egy csonttörés > meggyógyulásához. Ott tevőlegesen kell segíteni, több héten át > gondosan megtéve a szükséges dolgokat. > > Üdv: > Kati > > > > On Wed, Jul 24, 2024 at 8:49 AM, Emoke Greschik > wrote: > Spam-be ment, továbbítom: > ---------- Forwarded message --------- > From: *Reinisch Egon* > > > Ez egy nagyon szép történet de szakmailag téves :a civilizáció a > civilizáció a latin CIVILIS ,CIVITAS azaz város szóból ered > amelyből aztán a francia nyelvben jött létre a CIVILIZÁTION szó > és alapvetően letelepedett városias  technikai és kulturális > környezet létrehozását jelenti . > > A csonttörés meggyógyulásának elősegítése valóban nagyszerű > emberi teljesítmény a korbeli vadászó gyűjtögető csoport > embereitől de ez az empátia, együttérés történetének kezdete > amely független a civilizáció jelenségétől és erre az állatok is > képesek . > > Kafferbivalyoknál megfigyelték(Láttam a filmet )oroszlánok > által megtámadott vezérbikájukat, aki megsérült  ,tömeg rohammal > megmentették elűzték az oroszlánokat majd körbevették és addig > nem indultak el míg a bika fel nem tudott állni ,igaz ez nem > hathétig tartott mint egy csonttörés összeforradása csak kb. > másfél napig a hatalmat viszont csorda fölött rögtön átvette egy > másik bika de sem akarta cserben hagyni a régi főnököt  . Még > ennél magasabb empátiára is képesek az állatok olyanra is ami > meghaladta a hasonló kísérletben  résztvevő emberek teljesítményét . > > Üdv. Egon > > a tekintetben a civilizáció sokszor a társadalom szinonimájaként > is használatos. A szó eredete alatin/civilis///civitas/, > azazvárosszóból ered, mely a 16. századi francia nyelvben érte > el jelenlegi formáját ("civilisation").^[1] > > > *From:* Emoke Greschik > *Sent:* Monday, July 22, 2024 1:58 PM > *To:* grem at turul banki. hu > *Subject:* Re: [Grem] Mi a civilizáció első jele? > Kedves Kati!  Valóban remek. Hogy, nehogy elkerülje a k. Lista > figyelmét alább ismét bemásolom: Köszönjük szépen. > > /*Margaret Mead*/ > > /**/ > > /*"Évekkel ezelőtt Margaret Mead antropológust megkérdezte egy > diákja, hogy szerinte mi a civilizáció első jele egy kultúrában. > A diák arra számított, hogy Mead halászhorgokról, > agyagedényekről vagy őrlőkövekről fog beszélni.*/ > > /**/ > > /*De nem. */ > > /**/ > > /*Mead azt mondta, hogy a civilizáció első jele egy ősi > kultúrában a combcsont volt, amelyet eltörtek, majd > meggyógyítottak. */ > > /**/ > > /*Mead elmagyarázta, hogy az állatvilágban, ha eltörik a lábad, > meghalsz. */ > > /*Nem tudsz elmenekülni a veszély elől, nem tudsz a folyóhoz > menni inni, vagy élelemért vadászni. */ > > /**/ > > /*Hús leszel a vadállatok számára. */ > > /*Egyetlen állat sem éli túl a lábtörést olyan sokáig, hogy a > csont meggyógyuljon.*/ > > /**/ > > /*Egy törött combcsont, amely begyógyult, annak a bizonyítéka, > hogy valaki időt szakított arra, hogy az elesett ember mellett > maradjon, bekötözte a sebet, biztonságba helyezte az illetőt, és > ápolta a felépüléséig. */ > > /**/ > > /*A civilizáció ott kezdődik, ahol valaki mást átsegítünk a > nehézségeken - mondta Mead."*/ > > /**/ > > /*Akkor vagyunk a legjobbak, amikor másokat szolgálunk. */ > > /**/ > > /*Legyetek civilizáltak!*/ > > /**/ > > > Vírusmentes.www.avg.com > > ------------------------------------------------------------------------ > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > -- Üdvrivalgással: KEA. From kea at turul.banki.hu Wed Jul 24 22:25:19 2024 From: kea at turul.banki.hu (KEA) Date: Wed, 24 Jul 2024 22:25:19 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?RndkOiBNaSBhIGNpdmlsaXrDoWNpw7MgZWxzxZEgamVs?= =?utf-8?q?e=3F?= In-Reply-To: <1373382454.4691753.1721851290594@mail.yahoo.com> References: <728207721.873424.1721589538066.ref@mail.yahoo.com> <728207721.873424.1721589538066@mail.yahoo.com> <207150493.3301152.1721602335358@mail.yahoo.com> <250718940.4598126.1721840695555@mail.yahoo.com> <1373382454.4691753.1721851290594@mail.yahoo.com> Message-ID: Öregapám testvére, ha jól emlékszem, 104 éves korában gyűjtött be egy combnyaktörést, s abból még talpra állt, a 105 éves születésnapi "bulijából", igaz járókerettel, de a saját lábán távozott. On 7/24/24 10:01 PM, Katalin Havasi wrote: > És a segítőkészségen túl számottevő TUDÁS is szükséges ahhoz, hogy > meggyógyuljon egy combcsonttörés. Tudni kell, hogy milyen feltételekkel > és mennyi idő alatt gyógyul meg, hogyan lehet elkerülni a > szövődményeket, stb. > > Nem is olyan régen az idős korban bekövetkező combnyaktörés szinte > egyenlő volt a halálos ítélettel. A 6 hét fekvés alatt ugyanis veszélyes > szövődmények, például felfekvés és tüdőgyulladás alakulhat ki. Az alsó > végtagi izmok hosszantartó fekvés miatti elsorvadása következtében a > beteg mobilitása a gyógyulás után csökkenni fog, sokszor csak > segédeszközzel (bot, járókeret) lesz képes járni. Ez az újabb esés > kockázatát növeli és az önellátás képességét rontja. > > Szerencsére az orvostudomány fejlődése, a műtéti kezelés elterjedése > miatt a combnyaktörés gyógyulási esélyei az utóbbi évtizedekben > ugrásszerűen javultak. > > Nemrég temettük el egy 100 éves gyülekezeti tagunkat. Ez a néni a 90-es > éveiben két alkalommal is combnyaktörést szenvedett, de csodával határos > módon mindkettőből szépen felépült. Viszont csak járókerettel tudott > utána járni és gondozásra szorult. > > *** > > Egyetértek, kicsit sántít ez az antropológusi történet, inkább morális > leckének tűnik, de hatásos, emlékezetes és jóra ösztönző. Pontatlansága > ellenére értékesnek tartom. > > Üdv: > Kati > > > > > On Wed, Jul 24, 2024 at 10:04 AM, Katalin Havasi > wrote: > Igen, "civilizáció" helyett inkább emberségről van szó. Önzetlen, > kitartó segítségnyújtásról. > > Szerintem az empátia, az együttérzés kevés egy csonttörés > meggyógyulásához. Ott tevőlegesen kell segíteni, több héten át > gondosan megtéve a szükséges dolgokat. > > Üdv: > Kati > > > > On Wed, Jul 24, 2024 at 8:49 AM, Emoke Greschik > wrote: > Spam-be ment, továbbítom: > ---------- Forwarded message --------- > From: *Reinisch Egon* > > > Ez egy nagyon szép történet de szakmailag téves :a civilizáció a > civilizáció a latin CIVILIS ,CIVITAS azaz város szóból ered > amelyből aztán a francia nyelvben jött létre a CIVILIZÁTION szó > és alapvetően letelepedett városias  technikai és kulturális > környezet létrehozását jelenti . > > A csonttörés meggyógyulásának elősegítése valóban nagyszerű > emberi teljesítmény a korbeli vadászó gyűjtögető csoport > embereitől de ez az empátia, együttérés történetének kezdete > amely független a civilizáció jelenségétől és erre az állatok is > képesek . > > Kafferbivalyoknál megfigyelték(Láttam a filmet )oroszlánok > által megtámadott vezérbikájukat, aki megsérült  ,tömeg rohammal > megmentették elűzték az oroszlánokat majd körbevették és addig > nem indultak el míg a bika fel nem tudott állni ,igaz ez nem > hathétig tartott mint egy csonttörés összeforradása csak kb. > másfél napig a hatalmat viszont csorda fölött rögtön átvette egy > másik bika de sem akarta cserben hagyni a régi főnököt  . Még > ennél magasabb empátiára is képesek az állatok olyanra is ami > meghaladta a hasonló kísérletben  résztvevő emberek teljesítményét . > > Üdv. Egon > > a tekintetben a civilizáció sokszor a társadalom szinonimájaként > is használatos. A szó eredete alatin/civilis///civitas/, > azazvárosszóból ered, mely a 16. századi francia nyelvben érte > el jelenlegi formáját ("civilisation").^[1] > > > *From:* Emoke Greschik > *Sent:* Monday, July 22, 2024 1:58 PM > *To:* grem at turul banki. hu > *Subject:* Re: [Grem] Mi a civilizáció első jele? > Kedves Kati!  Valóban remek. Hogy, nehogy elkerülje a k. Lista > figyelmét alább ismét bemásolom: Köszönjük szépen. > > /*Margaret Mead*/ > > /**/ > > /*"Évekkel ezelőtt Margaret Mead antropológust megkérdezte egy > diákja, hogy szerinte mi a civilizáció első jele egy kultúrában. > A diák arra számított, hogy Mead halászhorgokról, > agyagedényekről vagy őrlőkövekről fog beszélni.*/ > > /**/ > > /*De nem. */ > > /**/ > > /*Mead azt mondta, hogy a civilizáció első jele egy ősi > kultúrában a combcsont volt, amelyet eltörtek, majd > meggyógyítottak. */ > > /**/ > > /*Mead elmagyarázta, hogy az állatvilágban, ha eltörik a lábad, > meghalsz. */ > > /*Nem tudsz elmenekülni a veszély elől, nem tudsz a folyóhoz > menni inni, vagy élelemért vadászni. */ > > /**/ > > /*Hús leszel a vadállatok számára. */ > > /*Egyetlen állat sem éli túl a lábtörést olyan sokáig, hogy a > csont meggyógyuljon.*/ > > /**/ > > /*Egy törött combcsont, amely begyógyult, annak a bizonyítéka, > hogy valaki időt szakított arra, hogy az elesett ember mellett > maradjon, bekötözte a sebet, biztonságba helyezte az illetőt, és > ápolta a felépüléséig. */ > > /**/ > > /*A civilizáció ott kezdődik, ahol valaki mást átsegítünk a > nehézségeken - mondta Mead."*/ > > /**/ > > /*Akkor vagyunk a legjobbak, amikor másokat szolgálunk. */ > > /**/ > > /*Legyetek civilizáltak!*/ > > /**/ > > > Vírusmentes.www.avg.com > > ------------------------------------------------------------------------ > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > -- Üdvrivalgással: KEA. From greschem at gmail.com Thu Jul 25 05:01:08 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 25 Jul 2024 05:01:08 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_szentmise_ig=C3=A9i_Szt=2E_Jakab_apostol_?= =?utf-8?b?w7xubmVww6lu?= Message-ID: *07-25* https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2024-07-25 *Szent Jakab apostol ? Ü* *SZENTLECKE Szent Pál apostolnak a korintusiakhoz írt második leveléből * *Testünkben Jézus szenvedését hordozzuk szüntelen. * * Testvéreim! A hit és a kegyelem kincsét törékeny cserépedényben őrizzük, hogy a rendkívüli erőt Istennek tulajdonítsuk, és ne* önmagunknak. Mindenfelől szorongatnak minket, *de* agyon *nem* nyomnak; bizonytalanságban vagyunk, *de nem *esünk kétségbe; üldözést szenvedünk, *de* elhagyatottak *nem vagyunk*; földre terítenek,* de *el *nem *veszünk; *állandóan hordozzuk testünkben Jézus* halálát, *hogy Jézus élete is nyilvánvaló legyen testünkben. Mert minket, akik élünk*, szüntelenül halálra adnak *Jézusért, hogy Jézus élete is nyilvánvaló legyen *halandó *testünkön. Bennünk tehá*t a halál *munkálkodik, bennetek pedig az élet.* *Mivel azonban a hitnek ugyanaz a lelke van bennünk, mint amelyről írva van: ?Hittem, azért szóltam?, mi is hiszünk, és ezért beszélünk. Hiszen tudjuk, hogy aki az Úr Jézust feltámasztotta, Jézussal együtt minket is feltámaszt majd, és veletek együtt elébe állít. Mert minden értetek van, hogy a kegyelem bőséges kiáradásáért egyre többen adjanak hálát Isten dicsőségére. Ez az Isten igéje. 2Kor 4,7-15* VÁLASZOS ZSOLTÁR Válasz: *Akik *könnyek között *vetnek, * majd ujjongva aratnak.* (5. vers. - 8. G tónus) Előénekes: * Midőn az Úr hazahívta Sionnak foglyait, * olyanok voltunk, mint akik álmodnak. Megtelt akkor örömmel az ajkunk, * és a nyelvünk ujjongással. * Hívek:* Akik *könnyek között vetnek, * majd ujjongva aratnak. E: *Akkor így beszéltek a nemzetek: * ?Az Úr nagy dolgot művelt vélük.? Hatalmas dolgot művelt az Úr vélünk, * azért szívből ujjongunk. * H:* Akik* könnyek között *vetnek, * majd ujjongva aratnak.* E:* Fordítsd, Uram, jóra sorsunkat, * amint megárasztod délen a folyókat.* *Akik *könnyek között * vetnek, * majd ujjongva aratnak. H: Akik *könnyek között *vetnek, * majd ujjongva aratnak. E: *Sírva *viszik a magot, mikor vetni indulnak, * de ujjongva jönnek, jönnek és hozzák kévéiket. H: Akik *könnyek között * vetnek, * majd ujjongva aratnak. Zsolt 125,l-2ab.2cd-3.4-5.6* ALLELUJA Én választottalak titeket a világból, ? *hogy menjetek és gyümölcsöt teremjetek, * és gyümölcsötök maradandó legyen, mondja az Úr.* Jn 15,16 ? 6. tónus. *? EVANGÉLIUM Szent Máté könyvéből * *Készek vagytok-e kiinni azt a kelyhet, amelyet *nekem ki kell innom? *Jézus Jeruzsálembe indult. Útközben *odalépett *hozzá a Zebedeus fiúknak (Jakab és János apostoloknak) anyja, fiaival* együtt, *és leborult előtte*, hogy kérjen valamit. *Jézus megkérdezte tőle: ?*Mit kívánsz?*?* Ő azt felelte: ?Intézd úgy, *(Uram,)* hogy az én két fiam *országodban *melletted üljön: az egyik jobbodon, a másik pedig bal oldaladon.? *Jézus így válaszolt nekik: ?*Nem tudjátok, hogy mit kértek.* Készek vagytok-e arra, hogy kiigyátok *azt a kelyhet, amelyet* nekem ki kell innom??* *?Készek vagyunk!? ? felelték. Jézus erre így folytatta: *?A szenvedések *kelyhét velem együtt kiisszátok majd. De **hogy ki *üljön *mellettem jobb és bal felől, azt nem én döntöm el. Azok ülnek majd ott, akiket mennyei Atyám erre kiválasztott.?* *Amikor a többi tíz (apostol) ezt meghallotta, *méltatlankodni kezdett a testvérpár viselkedése miatt*. Jézus magához hívta őket, és így szólt hozzájuk: ?Tudjátok, *hogy a pogányoknál hogyan hatalmaskodnak a vezető emberek: akinek nagyobb a rangja, érezteti a hatalmát. *Nálatok ne *így legyen! *Aki köztetek nagyobb akar lenni, legyen a szolgátok! És aki első akar lenni, legyen a cselédetek! Az Emberfia sem *azért jött, hogy neki szolgáljanak, * hanem hogy ő szolgáljon másoknak, és odaadja életét váltságul mindenkiért.? Ezek az evangélium igéi. Mt 20,20-28* EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK *30. AZ APOSTOLOKRÓL Pap: Kérjük, testvéreim, Urunkat, mennyei főpásztorunkat, hogy Szent N. (és N.) és a többi apostol közbenjárására hallgassa meg kéréseinket! Lektor: 1. Áldd meg, Urunk, Egyházadat, N. pápánkat, N. főpásztorunkat, püspökeinket és papjainkat, hogy mindig az apostolok hite és buzgósága lobogjon szívükben! Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! 2. Küldj, Urunk, munkásokat aratásodba, hogy az evangélium világosságát az apostolok lelkesedésével terjesszék az egész világon! 3. Áraszd, Urunk, áldásodat a népek vezetőire, hogy békesség és szeretet uralkodjék az egész világon! 4. Áldd meg, Urunk, népünk szorgalmas munkáját, tartsd távol *az elemi csapásokat, *hogy bőséges kenyér legyen minden család asztalán!* 5 *. Végül engedd, Urunk, hogy (N. testvérünk és összes) elhunyt szeretteink már most, és majdan mi is az apostolok boldog társaságának örvendezhessünk! Pap: Hallgasd meg, Urunk, hitből fakadó kéréseinket, és teljesítsd reményünket! Hisszük és reméljük, hogy ami javunkra válik, megadod nekünk. Krisztus, a mi Urunk által. Hívek: Ámen.* Vírusmentes.www.avg.com <#m_132382279011854933_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Jul 25 05:03:24 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 25 Jul 2024 05:03:24 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?IM=C3=81K_REGGEL?= Message-ID: *Az Atya, a Fiú és a Szentlélek nevében. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Tied élet és halálban, Tied jó és balsorsban, Tied küzdve, szenvedve, Tied most és örökre. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Anyám, Benned bízom és remélek, Anyám Teutánad epedek, Anyám, Te jóságos, kegyelmezz, Anyám, Te hatalmas, védelmezz, Anyám, ó jöjj, segíts küzdeni, Anyám, ő jöjj, segíts szenvedni. Anyám, ó jöjj, ne hagyj elveszni! Hiszen tudsz segíteni, ó hatalmas! Akarsz is segíteni, ó irgalmas! Kell is segítened, ó hűséges, fogsz is segíteni, ó kegyelmes! Anyám, Te vagy a kegyelmek anyja, szomorúak vigasztalója, bűnösök oltalma és menedéke, föld reménye és mennyek ékessége! Ki kérte még segítségedet hasztalanul? Ki távozott Tőled meghallgatatlanul? Azért bizton mondom minden szenvedésben: Mária mindig segít, minden időben. Biztosan állítom, életben, s halálban, Mária mindig segít, minden balsorsban. Azért hiszem, s meghalok ezen hitemben, hogy Veled leszek, ó Anyám, fönn az égben. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy a Tied legyek. Amen. Ima elhunyt szeretteinkért Híveid termtő, megváltó és hazaváró Istene. Töröld el elhunyt szeretteink minden bűnét. Tekints esdeklő könyörgésünkre Szent Fiad, Jézus Krisztus egyetlen és elegendő áldozata miatt. Add meg nekik és nekünk is bűneink bocsánatát, hogy kegyelmed segítségével viszontlássuk őket, akikről ma szeretettel, hálával és megbocsátással emlékezünk meg. Amen. Ima a lelkekért: Ó Jézusom! Bocsásd meg vétkeinket! Ments meg minket a pokol tüzétől és vidd a mennybe a lelkeket, különösen azokat, akik leginkább rászorulnak irgalmadra. Ámen. * *Ima Orbán Viktor életéért, tevékenységéért: **"* *Az Úr legyen előtted, hogy a jó utat mutassa neked! Az Úr legyen melletted, hogy karjába zárjon és megvédjen a veszedelmektől! Az Úr legyen mögötted, hogy megvédjen a gonosz cselvetésétől!"Amen. * * Ima Kárpátaljáért! Urunk! Kárpátaljai testvéreinknek kérjük, add meg a reményt, védelmezd és vezéreld haza a katonának vitt férfiakat. Ne engedd, hogy a külföldre kényszerült fiatalok elvesszenek a világban! A szétszakadt kárpátaljai családokat tartsd meg egységben és segítsd a mihamarabbi találkozáshoz! A magányban maradt időseknek Te legyél társuk, küldj hozzájuk jólelkű segítőket! A háborúban elhunytak lelkét vedd magadhoz, hogy a Te örök békédben örvendezzenek! Amen. **Fohász az üldözött keresztényekért és minden más igaz üldözöttért, háborúban, gondban, bajban segítségért: Felnézek az égre minden áldott este, Keresem az Istent, mert beszédünk lenne / Nehéz szívvel várok csöndben a soromra, Tudom odafent is rengeteg a dolga. // És csak halkan mondom az ég csillagának: Szólhatna egy jó szót az Úr angyalának, / Hogy a Jó Istennek súgja oda csendben: Uram! A világgal valami nincs rendben. // Hallgassa meg imám, más kérésem nincsen, Segítsen mi rajtunk,, hiszen Ő az Isten. // Ember az embernek farkasa lett régen, Gyűlölet vert tanyát sok ember szívében. // Rengeteg a földön a hontalan, árva, Uram, ez a világ saját sírját ássa.!! Túl sok már a fájó, bús könny a szemekben. Uram! A világgal nincs valami rendben! // Anya a gyermekét sorsára hagyja, Pénzért, az ember a lelkét is eladja. Háborúk zajában ártatlanok halnak, Jól tudom, Uram, Te nem így akartad. Nagyon nagy a bűnünk, amit meg kell bánnunk, Bocsásd meg, úgy kérlek, minden gonoszságunk. // Könyörögve száll fel fohászom az égbe, Uram! A világnak Tenélküled vége! * *Szent Mihály arkangyal **védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen.* * Őrangyalom! Szívből kérlek, bűntől, bajtól őrizzél meg. Életemben légy vezérem, halálomban állj mellettem! * *Hazánk védelmében, és, hogy a globális elit és az aljas, istentelen, kereszténység, nemzet és család ellenes erők törekvései Magyarországon és az egész világon meghiúsuljanak, ők is megtérjenek! Mi Atyánk, aki a mennyekben vagy, szenteltessék meg a Te neved, jöjjön el a Te országod, legyen meg a Te akaratod, amint a mennyben, úgy a földön is. Mindennapi kenyerünket add meg nekünk ma és bocsásd meg a mi vétkeinket, miképpen mi is megbocsátunk az ellenünk vétkezőknek, és ne vígy minket a kísértésbe, de szabadíts meg a gonosztól. Mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség most és mindörökké. Ámen. * *Urunk, a Szűzanya közbenjárására kérünk, add meg Clarisse, dr. Góczán Laci, Ikó, egy vese daganattal diagnosztizált k. Lttag, egy Listatag és édesanyja, Kálmán Mária néni, Adrienn veje, Gyuri, a balesetet szenvedett Boldizsár számára a lelkierőt,, a gyógyulást, * *K. Kriszta ismerősének* *szabadulást a sátán rabságából*, * hogy a tragikus hirtelenséggel megözvegyült Brigitta, k. Lttag és árván maradt négy gyermeke meg tudjon küzdeni a rájuk szakadt nehézségekkel. Mindannyiunknak, kérünk, adj lelki és testi egészséget, a sátántól jövő bűnre csábító és az alaptalan kétségbeesés kísértései ellen oltalmat, vezess minket és családtagjainkat az üdvösség útján! * *Szűz Mária, betegek, özvegyek, árvák patrónája! Imádkozz érettünk! Amen.* * Imádkozzunk vezetőinkért, hogy Istenhez hűen vezessék nemzetünket, munkahelyeinket, önkormányzatainkat. Segítsd őket Szentlelked erejével, mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség. Boldogasszony Anyánk, régi nagy pátrónánk, nagy ínségben lévén így szólít meg hazánk: Magyarországról, édes hazánkról, ne felejtkezzél el szegény magyarokról! Amen. * *Imádkozzunk,1./ hogy a pápa, a püspökök,a papok és szerzetesek szolgálatukat az evangéliumhoz hűségesen végezzék és 2./ újabb az evangéliumhoz hűséges papi és szerzetesi hivatásokért!, 3./ az egész Egyház Jézus Krisztus útján maradásáért: **Add meg papjainknak szerzeteseinknek Mennyei Atyánk - szolgálatodnak kegyelmét. Újítsd meg szívükben a szentségnek lelkét, hogy a tanítás, melyet nekik kell adniuk, példájukkal közelebb vigyen minket Hozzád. Szent Lelked ajándékaiból adj nekik Urunk, okos szerénységet, bölcs szelídséget, mértéktartást, jóságot, szívbeli tisztaságot, lelki szabadságot. Töltsd el őket teljesen szentséges szeretetteddel, hogy egészen Tieid legyenek és dicséretes módon éljenek, anélkül, hogy a dicséretet hajhásznák.** Add meg nekik a kegyelmet, hogy a lélek és a test tisztaságában Téged dicsőítsenek, szeretetedben éljenek és szolgáljanak Téged. Te légy az ő dicsőségük, örömük, vágyuk, Te légy szenvedéseikben vigasztalásuk, a kétségek közt tanácsadójuk, az igazságtalanságok között védelmük, a betegségben orvosságok. Engedd, Uram, hogy a Te közösséged pásztoraival békességben éljenek, hogy egykor jól adhassanak számot működésükről, s elnyerhessék az örök élet jutalmát. Amen.* *Kérjük Szt. István, Szt. László, az Árpádházi szentek, Európa védőszentjei: Szt. Brigitta, Szt. Teréz Benedikta (Edith Stein), Szt.Benedek, Sziénai Szt. Katalin, Szt. Ciril és Metód,, továbbá Szt. Patrik, Szt. Pál ,Szt. Pio atya, Charles de Foucauld, és Bld. Ceferino közbenjárását, hogy a magyar nemzet egésze, az európaiak és szerte a világon mindenki megtalálva Urunk, Téged, megtérjen a keresztény hitre. megmenekülve a hamis vallásoktól, ideológiáktól! Kérjük, Urunk, kísérd áldásoddal a magyar soros elnökség tevékenységét, és imáinkkal és cselekedeteinkkel mi is elősegítsük Európa és Magyarország keresztény megújulását, a béke megőrzését. Isten hazánkért, Európáért a világért térdelünk elődbe. Rút bűneinket jóságoddal född be! Szent magyaroknak tiszta lelkét nézzed, érdemét idézzed! Amen* *Kérjük a Szűzanyát és Szt. Imre herceget, a magyar ifjúság védőszentjét, Kalazanci Szent Józsefet, a piarista tanító rend alapítóját, Bosco Szt.Jánost és Boldog Carlo Acutist, hogy járjanak közben, hogy a magyar ifjúság egyre inkább Isten akarata szerint éljen, az oktatásügy és a fiatalok családi háttere Isten akarata szerinti mederbe terelődjön! **Édes Szűzanyám, csillogó koronád fényéből egy csepp fényt sugallj reám. Hálátlan gyermeked vagyok Anyám, de Te nem hagytál magamra, vigyáztál reám. Köszönöm, hogy megőrizted lelkemet, áldott szent palástodat reám terítetted. Szeplőtelen Szűz Mária, Világ királynője, Tehozzád könyörög a Föld minden népe. Imánkat hallgasd meg, légy lelkünknek őre. Ó segíts, hogy lelkünket a gonosz kerülje. Hisz Édesanyánk vagy Te, s a Világ Királynője. Szent Fiad által vagy lelkünknek őrzője. Lábadhoz borulunk, úgy könyörgünk Hozzád, kérünk fordítsd felénk jóságos szent orcád. Szemedből egy sugár költözzék szívünkbe, hogy Általad eljussunk Jézusunk elébe. Amen.* *Kérjük* *Árpádházi Szent Erzsébet közbenjárását ** a magyar egészségügy Isten akarata szerinti munkájáért. Szt. Erzsébet, segíts! Ámen.* *Kérjük a Szűzanyát és Szt. Mihály arkangyalt, , hogy tapossák el a sátán fejét, hogy véget érjen az ártatlan, meg nem született emberi életek mészárlása, a megszületett gyermekek megtévesztése és gonosz kihasználása, segítsenek a gyermekek tiszta lelkének megőrzésében A Szentlélek vezesse az életvédőket, a CitizenGot, a szülőket, nevelőket az Isten parancsai szerinti munkájukban. Adj hűséget és gyermekáldást a házaspároknak, az igazság melletti bátor kiállást a pusztító ideológiák ellen küzdőknek,oltalmat a perbe fogott keresztényeknek, a megtévesztetteket vezesd a lelkileg, testileg tiszta életre! Óvd meg a magyarokat a paráznaság a házasságtörés, a fajtalankodás, bujálkodás, lopás, nyerészkedés, részegeskedés, rágalmazás, harácsolás (l. Szt. Pál I.Korintusi levél) és egyéb bűnök elkövetésétől, a krízishelyzetben lévő édesanyákat, édesapákat, nőgyógyászokat az abortusz kísérétésétől, a bűnöket már elkövetetteknek add meg az őszinte bűnbánat, bűnbocsánat kegyelmét. Emlékezzél, ó legkegyesebb Szűzanya Mária, hogy sohasem hallotta még senki, hogy Te gyámoltalanul magára hagytad azt, aki oltalmadért folyamodott, segítségedért esdekelt, vagy szószólásodat kérte. Én is hasonló bizalomtól lelkesítve sietek Hozzád, Szüzek Szent Szüze! Hozzád jövök Anyám, és mint szegény bűnös, sóhajtozva lábadhoz borulok. Ne vesd meg szavaimat Örök Igének Szent Anyja, hanem hallgasd meg kegyelmesen. Amen. (**S**zt. Bernát 'Memorarae' imája) * *Listánk, a lelki adoptálás keretében kérje a Szűzanya oltalmát egy méhen belüli gyermek életben tartásáért, hogy szülei és az orvosok szíve essen meg rajta, irgalmazzanak neki és megyilkolása helyett szeretetettel segítsék az életre. Oltalmad alá futunk, Istennek szent Szülője, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtől, mindenkor dicsőséges és áldott Szűz! Mi asszonyunk, mi közbenjárónk, mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen.Imádkozzunk, hogy nemzeti, egyházi, családi, munkahelyi, e listás, baráti közösségeinkben és a világ háborúskodó felei között a lelkek üdvösségére, a jóra, a szépre, az igazra, a kölcsönös igaz szeretetre, békére való törekvés vezesse a közösségek vezetőit és tagjait, hogy mindenütt igaz, igazságos béke legyen! Uram, tégy engem békéd eszközévé. Ahol gyűlölet lakik, oda szeretetet vigyek, ahol sértés, oda megbocsátást, ahol széthúzás, oda egyetértést, ahol tévedés, oda igazságot, ahol kétely, oda hitet, ahol kétségbeesés, oda reményt, ahol szomorúság, oda örömöt. Ámen.* *Imádkozzunk kereszt és bérma gyerekeink igaz és szent úton maradásáért. Kérjük a Szűzanya és a gyermek Jézusról elnevezett Lisieuxi Kis Szent Teréz és szent szülei közbenjárását, hogy a hit, remény és szeretet soha se fogyatkozzék meg életükben. Ámen. Kérjük Casciai Szt. Rita, Szt. Mónika, Bld. Peter To Rot, Lisieuxi Kis Szt. Teréz szüleit a Szt Martin házaspár, Boldog IV. Károly és Zita királyné és Bld. Batthyány Strattmann László és felesége Coreth Mária szent házaspárotat, hogy imádkozzanak házasságok hűségben, szeretetben való együtt maradásáért, a megtört házasságok, családok kiengesztelődéséért. Amen.Kérjük Kalkuttai Szent Teréz anya közbenjárását a szegényekkel, betegekkel, mentális betegekkel foglalkozó, őket felemelni, gyógyítani igyekvők munkájának eredményességéért. Az igazi szeretet fáj. Amikor a Keresztre nézel, tudod, Jézus, mennyire szeretett téged. Meghalt a Kereszten, mert szeretett téged és szeretett engem. Azt akarja, hogy mi is így szeressünk. Ámen. (Kalkuttai Szt Teréz imája)Ima megpróbáltatás idején: Jézusom, félelemmel teli a szívem, de bízom Benned. Te legyőzted a halált, elhordoztad minden bűnünket, bajunkat. Szereteted és hűséged végtelen. Amikor vihar tombol, Rád és a kereszt hordozásodra nézek, kezedbe adom minden aggodalmam, félelmem, haragom, szomorúságom, az életemet és a rám bízottakat. Szentlelked segítségével add, hogy a megpróbáltatás közepette is hűségesen valóban Neked szolgáljak. Ámen * *Az Atya, a Fiú és a Szentlélek nevében. Amen.* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Jul 25 05:07:13 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 25 Jul 2024 05:07:13 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SsO6bC4yNS4gU3p0LiBKYWthYiBhcG9zdG9sIMO8bm5lcGU=?= Message-ID: Szent Jakab apostol Kultúra ? 2022. július 25., hétfő | 9:00 https://www.magyarkurir.hu/hirek/szent-jakab-apostol Szent János apostol és evangélista bátyjára, az első vértanú apostolra, a gyógyszerészek, kalaposok, kereskedők, szatócsok, utasok, zarándokok védőszentjére emlékezünk ünnepén, július 25-én. *Jakab aposto*l *Betszaidában született. Zebedeus és Szalóme fia*,* Szent János evangélista bátyja volt*. Az egyház hagyományában az ?idősebb? nevet kapta, hogy megkülönböztessék a május 3-án ünnepelt ?fiatalabb? Jakabtól. *Mesterségét apjától örökölte: halászatból élt**. Az Úr, miután meghívta Pétert és Andrást, ?folytatva útját megpillantotta Zebedeus fiát, Jakabot és testvérét, Jánost. Éppen hálójukat javították a bárkában apjukkal, Zebedeussal. Őket is hívta. Rögtön otthagyták a bárkát apjukkal együtt, és nyomába szegődtek.? (Mt 4,21).* *Simon Péter és János mellett Jakab a harmadik, akinek az Úr különleges feladatot szánt: Simon a szikla, az egyház sziklaalapja; János a szeretett tanítvány, aki legközelebb állt az Úrhoz; Jakab pedig az első vértanú az apostolok közül**. Ezért kiváltságos helyzetekben ? a színeváltozáskor, Jairus leányának föltámasztásakor és a Getszemáni-kertben ? csak hármukat vette maga mellé Jézus*.*Jakab **robbanékony természetű volt. Ezért **nevezte Jézus őt és testvérét boanergésznek, ami annyit jelent: ?a mennydörgés fiai?. * Szintén az evangéliumból tudjuk, hogy *Jakab milyen odaadással várta Isten országát. Szalóme asszony a fiaival együtt odament Jézushoz, és leborult előtte, hogy kérjen tőle valamit. Jézus megkérdezte: ?Mit akarsz?? ?Intézd úgy ? felelte ?, hogy két fiam közül az egyik jobbodon, a másik balodon üljön országodban.? *Jézus így válaszolt: *?Nem tudjátok, mit kértek. Tudtok-e inni abból a kehelyből, amelyet majd én iszom?? ?Tudunk!? *? felelték. Jézus így folytatta: *?A kelyhemből ugyan inni fogtok, de nem az én dolgom eldönteni, hogy a jobbomon vagy a balomon ki üljön. Az azoké lesz, akiknek Atyám készítette.? *A többi tíz ennek hallatára megneheztelt a két testvérre. Jézus azonban odahívta őket magához, és így szólt: ?Tudjátok, hogy akiket a világ urainak tartanak, zsarnokoskodnak a népeken, a hatalmasok meg a hatalmukat éreztetik velük. Köztetek nem így lesz. Hanem *aki nagyobb akar lenni közületek, a szolgátok lesz, és aki első akar lenni, a rabszolgátok lesz. Az Emberfia sem azért jött, hogy neki szolgáljanak, hanem hogy Ő szolgáljon és odaadja életét váltságul sokakért.? *(vö. Mt 20,20?24) *Jakab lett a jeruzsálemi egyház püspöke Jézus halála után**. Szent Pál tanúskodik arról, hogy megtérése után tizennégy évvel úgy ismerte meg őt mint Péter és János mellett az egyház ?oszlopát? (Gal 2,1?10*).* Amikor Heródes Agrippa király 41?42-ben az egyházra támadt, elsőként Jakabot végeztette ki karddal. Ő lett az első vértanú az apostolok között.* *Mindenható, örök Istenünk, rendelésedből Szent Jakab az apostolok közül elsőként ontotta vérét és áldozta életét az evangéliumért. Hitvallásával erősítsd, folytonos pártfogásával pedig oltalmazd Egyházadat. A mi Urunk, Jézus Krisztus, a te Fiad által, aki veled él és uralkodik a Szentlélekkel egységben, Isten mindörökkön örökké. Ámen. * *Forrás* * Diós István: A szentek életeMagyar katolikus lexikonBálint Sándor: Ünnepi kalendárium II.* Vírusmentes.www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From kea at turul.banki.hu Thu Jul 25 07:54:24 2024 From: kea at turul.banki.hu (KEA) Date: Thu, 25 Jul 2024 07:54:24 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?U3pvbGfDoWxhdGkga8O2emxlbcOpbnkgYSBqZWxlbsOpc2Vr?= =?utf-8?b?IHbDqWfDqXLFkWw=?= Message-ID: Linkek forrásokra az eredetiben! *** *** *** Szolgálati közlemény a jelenések végéről Invocabo Nomen Domini, 2024.07.22. -- Indignus Famulus https://invocabo.wordpress.com/2024/07/22/szolgalati-kozlemeny-a-jelenesek-vegerol/ Folyó év május 17-től újabb hivatalos értesítésig szünetel minden további Mária-jelenés, a Franciscust megelőző időkben történt, de még el nem ismert jelenések pedig szintén ettől az időponttól együttesen és kivétel nélkül ?constat de non supernaturalitate? (nem természetfeletti) jellegűnek minősíttettek. Így aztán minden eddigi el nem ismert és ezután állítólag történő jelenés egyaránt hamis, tehát nem csak érdemes, hanem szükséges is kerülni minden kapcsolódást velük, az üzeneteikkel, a belőlük származó gyakorlatokkal, imákkal stb. Valahogy így foglalható össze hívő katolikusok számára ama nagyívű dokumentum tartalma, amelyre bátor és lelkes olvasónk, Ká Győző hívta fel ismételt figyelmünket egy korábbi kommentben. Az állítólagos természetfeletti jelenségek megkülönböztetésében követendő eljárás című gondolatébresztő dokumentum végrehajtotta a természetfölötti jelenségekkel kapcsolatos teljes egyházi hátraarcot, mert ennek megjelenésétől kezdve az Egyház kétezer év után immár nem törekszik megállapítani az ilyen események valódiságát, hiszen ?a szóban forgó jelenségekkel kapcsolatos megkülönböztetés fő célja már nem az, hogy megállapítsa természetfeletti jellegüket, ha van ilyen, hanem az, hogy tanítói-pasztorális értékelést adjon arról, ami a terjedésükből kibontakozik? (Levél Locri-Gerace püspökéhez) A pásztorok tehát állítólagos tanítói-pasztorális szempontokat követve megtagadták a nyáj eligazításának és vezetésének feladatát, és ezután valamiféle roppant modern mélytejológiai megfontolásból csak arra szorítkoznak majd, hogy a farkasok által terelt nyáj nagyságából, a bundákból kihulló valami mennyiségéből, illetve a nyáj rohanásának lelkességéből kiindulva hallgassanak igen bölcsen vagy bólogassanak helyeslően. És ha nagy a farkas által terelt nyáj, gyorsan (már-már lelkesen) rohan, netán módfelett hullik mindeközben ez meg az a bundájából, csak jónak értékelhetők az események. Úgy tűnik, hogy csak három eset van, ami indokolhatja egy ilyen dokumentum megszületését: a szerzője nem hisz a természetfölöttiben általában és a természetfölötti jelenések lehetőségében konkrétan; vagy van ugyan valamiféle hite, de nem tudja megítélni az ilyen jelenségeket megfelelően hitének gyengesége miatt, esetleg zűrzavart akar kelteni az egyházban. De ez utóbbi csak akkor értelmezhető fejlemény, ha a farkas már kiette a bundából a pásztort. Akár úgy, hogy megette a pásztor hitét munkájának természetfölötti vonatkozásaiban, így már nem lényeges számára, hogy valóban megtörtént-e az állítólagos természetfeletti esemény, akár úgy, hogy ténylegesen átvette helyét a báránybőrben. Mert amikor megszűnt a tiltott könyvek listája (index), az Egyház pedig évtizedekig csak kivételes esetekben volt hajlandó tévesnek, károsnak, kerülendőnek nyilvánítani bármilyen tanítást is, már elkezdte magára hagyni üres vagy tele lámpásaikkal a híveket. De ekkor még kétség volt afelől, hogy vajon csak alszik-e a főpásztor, vagy netán félrenézett. És még volt egy-egy pásztor, aki nem az ágy lábánál tartotta a subát. Amikor viszont a pápa megtiltotta annak viselését a püspököknek és kinyilvánította, hogy nem hajlandó megvédeni a rábízott nyájat a téves ösvényektől, valami súlyosabb történhetett a szunyókálásnál. És hogy miért jelenti az egyházi hozzáállás megváltozása a jelenések végét? Mert minden hiteles jelenés szükségszerű követelménye volt a hitelesítő egyházi elismerés. Már csak azért is, mert például az alázatos és engedelmes Szűzanya, az Egyház anyja sosem kerülte ki az ennek való megfelelést (hogy a mentálosok és idegen szakzsargont kedvelők is értsék: tisztelte az egyház határait és a szubszidiaritást). Így már nem lehet hiteles egy eddig el nem ismert jelenés, ha az Egyház kinyilvánította, hogy ezentúl nem hajlandó megfelelő szempontok szerint kivizsgálni azokat. Ha pedig mégis vizsgálódik, csak a hagyományos szempontoknak ellentmondó módon teszi azt, és pusztán a jelenések ?pasztorális? következményeit hajlandó szemügyre venni, gyümölcsöknek nevezve a tömegeket. Ezért állítható, hogy nem lesz hiteles jelenés. Az eddig el nem bírált állítólagos jelenésekre pedig ugyanaz vonatkozik, mint az esetleg ezután történőkre: ha az Úr nem gondoskodott arról, hogy elismerje azokat az Egyház idáig, az már önmagában is ítélet, függetlenül attól, hogy Fernández bíbornok miként ítél róla. Mert természetesen immár csak Fernández ítél ezen ügyekben: a dokumentum a híres szinodalitás, kollegialitás és horizontalitás jegyében megvonta a püspökök mindenkori jogát és illetékességét az ilyen jelenségek megítélésére, központi hatáskörbe vonva azt (suba, lábhoz!) És mivel sok állítólagos, el nem bírált jelenés halmozódott fel az évek során, szükség volt megtalálni a csodafegyvert a munka gyors elvégzéséhez. Ezért aztán Fernández bíbornok kiötlötte a nevezett dokumentum alapgondolatát, és roppantmód örülhetett is neki, mert megtalálni vélte abban a Felgyülemlett Gordiuszi Csomókat Elvágó Dikasztériumi Eszközt, így immár négy ?természetfölötti jelenség?-ről is adhatott dikasztériumi eligazítást, a gyakorlatban bemutatva, hogy mire is gondolt a tanítói-pásztori értékelésről szólván. A Gisella és Gianni Cardia állítólagos jelenéseiről kiadott rövid nyilatkozatban megerősítette a bevezető sorokban említett constat de non supernaturalitate általános ítéletet. Érdekesebb viszont a Rosa Mystica jelenések ügye, amelynél a dikasztérium tájékoztatta a 2024. május 17-ig illetékesnek nevezhető püspököt levél formájában arról, hogy nem találtak a ?fenomén?-ben tanításbeli és morális problémákat, de aztán mégis felsoroltak néhány tisztázandó (helytelen) részt. Ezek szerint a probléma a Máriának adott ?helytelen? címekben áll, leginkább a Mediatrix címben. Ez a zsinat utáni felvilágosult egyháziak által rossznak tartott (értsd: protestánsoknak és egyéb hitetleneknek nem tetsző) ?pietisztikus spekulatív? Mária-tisztelet megnyilvánulása, így Fernández szerint is gyanússá teszi a jelenést, amelynek lelkipásztori hatásait ezért érdemes szúrós szemmel tartani: ?A fentiekben felidézetteken kívül engedjék meg, hogy emlékeztessek arra, hogy Mária, Jézus Anyja, az Egyház Anyja és a mi Anyánk helyes tiszteletét úgy kell kifejezni, hogy kizárjuk a tisztelet nem megfelelő formáit és a helytelen Mária-címek használatát. Ehelyett a tisztán krisztológiai perspektívában történő tiszteletadás a helyénvaló, amint azt az egyházi tanítóhivatal tanítja: ?amikor az Anyát tisztelik, a Fiút [?] helyesen ismerik, szeretik és dicsőítik? ? írja bíbornokunk. Ezek ellenére a levél talán egy jól fejlett Prae oculis habeatur ítéletet jelent, már-már Nihil obstatot. (Nem tudom miért éppen most jutott eszembe, de leírom, hogy ne felejtsem el: a démoni inverzió elve alapján eldőlni látszik a coredemptrix és mediatrix-vita, mert amit az inverzió mestere helytelenít, az csak igaz lehet?) A harmadik dokumentum a Sziklás Miasszonyunk ?jelenség? és hely kapcsán az alapértelmezett legmagasabb elismerést tartalmazza. Mert a nihil obstat nem könyvek hitbeli tévedéstől való mentességét jelöli, hanem azt, hogy a természetfölötti eredettől függetlenített jelenségben nincs semmi problémás ?tanítói-lelkipásztori? szempontból. A negyedik dokumentumban a dikasztérium a Minden nemzetek Asszonya amsterdami jelenés-sorozatról szóló 1974-es kongregációs döntést teszi közzé, amelyben egyhangú szavazással megállapították, hogy hittani vizsgálat alapján nem természetfölötti a jelenség, ezért nem folytatnak további vizsgálatot. És hogy miért most tették ezt közzé? Talán, mert alátámasztani látszik Fernández bíbornok ellenérzéseit a Szűzanya címeivel szemben. Ennél az állítólagos jelenésnél a Szűzanya ugyanis kérte a Coredemptrix és Mediatrix-voltának dogmává nyilvánítását, az üzenetek pedig minden modernista által végtelenül helytelenített apokaliptikus jelleggel is bírtak, sőt, igen helyesen a kommunizmust és ateizmust is kárhoztatták. (Lám-lám, helyes véleménye nemcsak a természetfölötti hitet elvesztőknek, hanem még az állítólagos jelenésekben részesülőknek is lehet). Mivel a természetfölötti jelenségek vizsgálata 6 (+1) ítélettel végződhet, a fentieken kívül is van még lehetősége magas dikasztériumnak konkrét ítéletekkel módszertanilag okítani bennünket. Kíváncsian várhatjuk tehát, hogy mit kezdenek Medjugorjéval, hiszen megyéspüspökök sora nyilatkozott róla negatíve hazugság (22-es ítélet), engedetlenség (20-as ítélet), tévedések miatt, de mégis sokan járnak oda élményekért és érzelmi megerősödésért. Persze, ha hiányzik a bundából a pásztor, az esetleges ítéletben pontosan az ellenkezője várható a jogosnak, hogy aztán ezzel is megerősítsék a címadó állítást: valamikor Franciscus előtt vagy pont vele, megszűntek a természetfeletti jelenések, mert már nincs illetékes püspök, aki elbírálja őket. Így még esetleges pozitív dikasztériumi ítélet esetén sem érdemes foglalkozni az állítólagos jelenésekkel. És végül az említett lehetséges ítéletek az idézett dokumentumból: ?17. Nihil obstat ? Anélkül, hogy bármiféle bizonyosságot fejeznének ki magának a jelenségnek a természetfeletti hitelességéről, a Szentlélek működésének számos jele felismerhető egy adott lelki élmény ?keretében?, és ? legalábbis mindezidáig ? nem fedeztek fel olyan szempontokat, amelyek különösen kritikusak vagy kockázatosak lennének. Ezért az egyházmegyés püspök arra van ösztönözve, hogy értékelje e lelki javaslat lelkipásztori értékét, sőt, hogy elősegítse annak elterjedését, akár egy szent helyre való zarándoklatok révén is. 18. Prae oculis habeatur ? Bár fontos pozitív jelek ismerhetők fel, a zavar vagy a lehetséges kockázatok bizonyos aspektusai is érzékelhetők, amelyek az egyházmegyés püspöktől gondos mérlegelést és párbeszédet kívánnak az adott lelki tapasztalat befogadóival. Ha voltak írások vagy üzenetek, szükség lehet a tanbeli tisztázásra. 19. Curatur ? Miközben különböző vagy jelentős kritikus elemeket észlelnek, ugyanakkor a jelenség már széles körben elterjedt, és igazolhatóan lelki gyümölcsök kapcsolódnak hozzá. Ebben a helyzetben nem ajánlott olyan tiltás, amely felzaklathatja Isten népét. Mindazonáltal az egyházmegyés püspököt arra kérjük, hogy ne bátorítsa ezt a jelenséget, hanem keresse az áhítat alternatív megnyilvánulásait, és lehetőleg irányítsa át annak lelki és lelkipásztori vonatkozásait. 20. Sub mandato ? Ebben a kategóriában a kritikus kérdések nem magához a pozitív elemekben gazdag jelenséghez kapcsolódnak, hanem egy személyhez, egy családhoz vagy egy csoporthoz, akik visszaélnek vele. Például a lelki élményt sajátos és indokolatlan anyagi haszonszerzésre használják ki, erkölcstelen cselekedeteket követnek el, vagy az egyházi területen már meglévőtől különálló lelkipásztori tevékenységet folytatnak anélkül, hogy elfogadnák az egyházmegyés püspök utasításait. Ebben a helyzetben a jelenség konkrét előfordulási helyének lelkipásztori vezetését az egyházmegyés püspökre (vagy a Szentszék által megbízott más személyre) bízzák, aki, ha nem tud közvetlenül beavatkozni, megpróbál ésszerű megegyezésre jutni. 21. Prohibetur et obstruatur ? Bár vannak jogos igények és néhány pozitív elem, a jelenséggel kapcsolatos kritikus kérdések és kockázatok nagyon súlyosnak tűnnek. Ezért a további zűrzavar vagy akár botrány megelőzése érdekében, amely erodálhatja az egyszerű emberek hitét, a Dikasztérium arra kéri az egyházmegyés püspököt, hogy nyilvánosan hirdesse ki, hogy e jelenséghez való ragaszkodás nem megengedett. Ugyanakkor az egyházmegyés püspököt arra kérik, hogy kínáljon olyan katekézist, amely segíthet a híveknek megérteni a döntés okait, és újra orientálni Isten népe ezen részének jogos lelki aggodalmait. 22. Declaratio de non supernaturalitate ? Ebben a helyzetben a Dikasztérium felhatalmazza az egyházmegyés püspököt, hogy a jelenséget nem természetfelettinek nyilvánítsa. Ennek a döntésnek konkrét és bizonyított tényeken és bizonyítékokon kell alapulnia. Például, ha az állítólagos látnok beismeri, hogy hazudott, vagy ha hiteles tanúk olyan bizonyítékokat szolgáltatnak, amelyek alapján megállapítható, hogy a jelenség kitaláción, téves szándékon vagy mítoszmánián alapult.? Üdvrivalgással: KEA. From kea at turul.banki.hu Thu Jul 25 08:56:48 2024 From: kea at turul.banki.hu (KEA) Date: Thu, 25 Jul 2024 08:56:48 +0200 Subject: [Grem] Mosolyogj! Message-ID: -- Üdvrivalgással: KEA. --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: parizsi_olimpia_2024.jpg Type: image/jpeg Size: 129330 bytes Desc: nem elérhető URL: From lsziklay at gmail.com Thu Jul 25 09:07:23 2024 From: lsziklay at gmail.com (Sziklay Levente) Date: Thu, 25 Jul 2024 09:07:23 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Film_a_Lengyel_int=C3=A9zetben=2C_Pet=C3=ADci?= =?utf-8?b?w7M6IDQ4IMOzcsOhbmsgdmFuIGEgbsWRaSBzcG9ydCBtZWdtZW50w6lz?= =?utf-8?q?=C3=A9re?= Message-ID: Kedves Mőci, lista! https://instytutpolski.pl/budapest/2024/07/04/filmvetites-jack-strong-a-vilag-egyik-legerdekfeszitobb-kemtorteneteinek-egyike/ Lengyel Köztársaság Budapesti Nagykövetsége és a budapesti Lengyel Intézet tisztelettel meghívja Önt a Władysław Pasikowski által rendezett *Jack Strong* című film vetítésére. Időpont: 2024. július 25. (csütörtök), 17.00 óra Helyszín: Lengyel Intézet ? 1065 Budapest, Nagymező u. 15. A vendégeket Dominika Teske, a budapesti Lengyel Intézet igazgatója köszönti. Az eseményt Sebastian Kęciek, a Lengyel Köztársaság magyarországi nagykövete nyitja meg. A film előtt Filip Frąckowiak, a varsói Hidegháború Múzeuma (Muzeum Zimnej Wojny) igazgatója tart bevezetőt. *Jack Strong* ? Életrajzi kémdráma, mely a világ egyik legérdekfeszítőbb kémtörténeteinek egyike, Ryszard Kukliński (fedőnevén Jack Strong) ezredes igaz története. Azé az emberé, aki egy évtizeden át a CIA egyik legfontosabb informátora volt a keleti blokkban, s ezáltal a hidegháború időszakának egyik kulcsfigurájává lépett elő. *A filmet eredeti nyelven, angol felirattal vetítjük.* --- Kaptam ezt az online petíciót. Hitelességét nem áll módomban ellenőrizni, azt sem, hogy a gomb hová vezet, de érdemesnek tartottam elküldeni. Üdv, jó nyaralást ---------- Forwarded message - Ha nem cselekszünk, Ön és családja kénytelen lesz nőnek tettett férfiak bohózatát végignézni az olimpia helyett. Közben a szervezett média gépezete azt hirdeti fiataljainknak, hogy ez mennyire egészséges... *Inkább ne is nézzünk semmit.* A Nemzetközi Olimpiai Bizottság (NOB) bárgyú irányelvei ellenében néhány sportszövetség kezdi felismerni a helyzet komolyságát. Sorra tiltják be a ?transznemű? férfiak részvételét a női kategóriákban. A Bokszvilágtanács például szerencsére a nők oldalára állt, és megtiltotta a biológiailag férfi neműeknek, hogy a ringbe szálljanak nők ellen. *De a nyúlszívű NOB továbbra is az ?inkluzív? megoldást erőlteti, amit a baloldali média és a globális elit sugall nekik.* Gyűlölik az értékeinket, a hitünket, kinevetik az igazságosság iránti elkötelezettségünket. Emellett megvetik azokat a jogokat, amelyeket a nők évtizedekig tartó küzdelem után szereztek meg a sportszerűség biztosítása érdekében. A megnyitó ünnepségig már csak órák vannak hátra. *Minél több aláírást össze kell gyűjtenünk, hogy a NOB változtasson az irányvonalon.* Ha most nem cselekszünk, a fiatal lányok sportbeli jövője veszélybe kerül. *Aláírná és megosztaná petíciónkat?* MEGVÉDEM A NŐI SPORTOT Üdvözlettel, Caroline Farrow és a CitizenGO csapata -- Korábbi levelünk: ------------------------------ A Nemzetközi Olimpiai Bizottság (NOB) nem hajlandó megvédeni a nőket a ?transznemű? sportolók előretörésétől. Ne tartsa magában a véleményét. *Kevesebb mint 7 napunk van, hogy igazságos versenyt követeljünk a nők számára. Kérjük, szánjon néhány másodpercet a petíció aláírására, és segítsen gátat szabni a gender ideológiának.* *Adja hozzá nevét még ma!* ALÁÍROM A PETÍCIÓT Kedves István, Nem vagyunk egyedül, akik szeretnénk megállítani a társadalmunkat sújtó gender ideológiát. Szeretném ha tudná, ez az őrület júliusban világszintű elismerést fog kapni a párizsi olimpián. Következő a helyzet: a női sportok folyamatos támadás alatt állnak. Egyre több férfi áll be a mezőnybe, aki nőnek vallja magát. A női sportolók pedig nagyobb veszélyben vannak, mint valaha, a Nemzetközi Olimpiai Bizottság (NOB) irányelvei miatt. A globalista elit, amely a NOB-n belül a gender ideológiát támogatja, arra kényszerít minket, hogy elnézzük, ahogy férfiak nőnek adják ki magukat. *A média ünnepli őket, és kioktat, hogy ez mennyire egészséges? Nem is nézek inkább sportot.* Egyetérthetünk, hogy a folyamat számtalan fiatal lány álmát temeti el, akik kénytelenek férfiakkal versenyezni. A vak sportszabályzatok következménye tragikus is lehet. Ha nem akarja, hogy a bolondság győzedelmeskedjék, néhány nap alatt kell fordítanunk a dolgon. *A párizsi olimpia reflektorfénye csak előnyünkre válhat.* *Követeljük, hogy a NOB vállalja a felelősséget a tisztességes verseny biztosításáért. TILTSÁK MEG a ?transznemű? férfiak részvételét a női sporteseményeken, a párizsi olimpián. * Ha több százezeren felemeljük a hangunkat a sport ideologizálása ellen, akkor lányaink és unokáink erőfeszítése az edzéseken nem lesz hiábavaló. *Még nem vagyunk elkésve.* A Nemzetközi Olimpiai Bizottság (NOB) a közönségnek kíván megfelelni (aminek nyomatékot ad a sok százmillió eurós bevétel!). A gender őrület elleni tiltakozásunk fenyegeti a Bizottság hírnevét? és pénzét. Ne tartsa hát vissza ellenérzését! *Férfiak női sportokban való részvétele nem csak igazságtalan, de rendkívül veszélyes is.* Íme néhány friss példa az okozott károkra: - Az Egyesült Királyságban a Rugby Football Union kénytelen volt elismerni, hogy a ?transznemű? férfiak női kategóriába való beengedése jelentős biztonsági kockázatokat jelent. A nők megnövekedett sérülési arányt tapasztalnak, beleértve a súlyos agyrázkódásokat és töréseket, amikor ?transznemű? játékosokkal versenyeznek. - Tiffany Abreu (született Rodrigo Pereira de Abreu) nőnek kezdte magát neveztetni, és csatlakozott egy női brazil röplabdacsapathoz. Rekordokat döntöget és uralja a meccseket, köszönhetően a férfi test fizikai előnyeinek. - Terry Miller és Andraya Yearwood komédiává változtatta a lányok középiskolai atlétikáját az Egyesült Államokban. Rendszeresen és elsöprő előnnyel győznek a valódi nők felett, elrabolva tőlük címeket, ösztöndíjakat és álmokat. - A legtragikusabb, amikor fiatal lányokat kisemmiznek, csapatukból kitesznek. Néha még meg is hurcolják őket, ha panaszuknak hangot adnak. - Az amerikai úszó, a női sport szószólója, Riley Gaines, kénytelen volt órákig egy barrikád mögött rejtőzni, miközben a tüntető tömeg a vérét követelte egy egyetemi kampuszon. *Ezek a történetek bemutatják, hogy egy, a biológiától és a józan észtől elrugaszkodott ideológia hogyan törheti össze azoknak a nőknek az életét, akik mindent beleadtak a sportba.* Adja magát a lehetőség, hogy az olimpia által biztosított nemzetközi figyelmet felhasználjuk. Remélem, Ön is velem tart. *Cselekedjünk közösen! Petíciónkkal követeljük, hogy a NOB védje meg a NŐI sportolókat a ?transzneműek? törekedésétől. * A NOB egyrészt tisztességet és politikai korrektséget követel. Másrészt hárítja a felelősséget annak eldöntésére, hogy biológiailag férfi neműek befurakodhatnak-e a női kategóriába. Nemrégiben néhány nemzeti sportszervezet felismerte a helyzetet, és igényét fejezte ki, hogy megtiltsák a ?transznemű? férfiak versenyzését a nők között. A Bokszvilágtanács például megtiltotta a biológiailag férfi neműeknek, hogy nők ellen a ringbe lépjenek. A transznemű őrület normalizálását a nyúlszívű NOB, a baloldali média és a nemzetközi elit támogatja. Gyűlölik az értékrendünket, megvetik a hitünket? csak a pénzünk kell nekik. *Ki merjük mondani, hogy adják fel, és álljanak ki a valódi nők mellett?* A sport integritásának védelme az olimpián a NOB, nem pedig az egyes nemzeti szövetségek felelőssége. A júliusi olimpia közeledtével az idő egyre fogy, teendőnk pedig nem kevés. Engedje meg, hogy az elsők közt Önnel osszam meg terveinket. 1. Online Petíció: Nagyszabású online aláírásgyűjtést indítunk, hogy világszerte sok százezer (remélhetőleg egymillió vagy annál is több) aláírást gyűjtsünk öntudatos polgárok közreműködésével. Az aláírás a hangunk, együtt pedig felerősödik kiáltásunk. *Miután aláírta a petíciót, KÉRJÜK, szánjon egy pillanatot arra, hogy bevonja barátait és családtagjait is.* 2. Közösségi Média Kampány: Csatlakozzon közösségi média kampányunkhoz, hogy széles körben terjeszthessük az üzenetet. Ossza meg petíciónkat a Facebookon, Twitteren, Instagramon és más alkalmazásokon. Használja a következő címkéket: *#FairPlayANőknek, #VéddANőiSportot és #NOBPetíció*. 3. Célzott Érdekképviselet: Közvetlenül megkeressük a NOB döntéshozóit, bemutatva nekik álláspontunkat. Követeljük, hogy azonnali és határozott lépéseket tegyenek a női sportolók tisztességes versenyének biztosítása érdekében. 4. Egyesült front: Nem hagyjuk magunkat elhallgattatni. Összeállva megmutatjuk az NOB-nak, hogy nem hátrálunk meg, amíg nem cselekszenek. Minden aláírás, minden megosztás és minden hang számít az igazságosságért folytatott küzdelemben. *Szorít az idő az olimpiai játékok közeledtével. Az elkövetkező napokban a lehető legtöbb aláírást kell összegyűjtenünk, hogy meggyőzően tudjunk fellépni a NOB előtt.* *Kérem, adja nevét kezdeményezésünkhöz. Követelje velünk, hogy a NOB vessen véget a ?transznemű? sportolók térnyerésének a női sportokban. * Üdvözlettel, Caroline Farrow és a CitizenGO csapata Ui.: A Nemzetközi Olimpiai Bizottság (NOB) fél, és nem hajlandó megvédeni a női sportokat attól, hogy a ?transznemű? férfiak ellepjék. Az olimpiai játékok Párizsban hamarosan elkezdődnek. *Itt az idő, hogy KÖVETELJÜK a női sportolók védelmét a tisztességtelen versenytől és a súlyos sérülések kockázatától.* Kérem, ha már aláírta, ossza meg a petíciót barátaival és családtagjaival egyszerűen és kényelmesen weboldalunkon keresztül. *Hivatkozások:* *NOB Keretrendszer: Igazságosság, Befogadás, Megkülönböztetés-mentesség* https://stillmed.olympics.com/media/Documents/Beyond-the-Games/Human-Rights/IOC-Framework-Fairness-Inclusion-Non-discrimination-2021.pdf *A Nemzetközi Olimpiai Bizottság új irányelveket ad ki a transznemű sportolókra vonatkozóan* https://www.nbcnews.com/nbc-out/out-news/international-olympic-committee-issues-new-guidelines-transgender-athl-rcna5775 *Transznemű úszó, Lia Thomas olimpiai reményei szertefoszlottak egy elvesztett jogi csata után* https://www.nbcnews.com/nbc-out/out-news/lia-thomas-loses-legal-battle-2024-olympics-hopes-dashed-rcna156808 *Martina Navratilova, Riley Gaines, Donna de Varona, Jennifer Sey csatlakozik a női sportolókhoz a "Take Back Title IX" washingtoni rendezvényen* https://www.prnewswire.com/news-releases/martina-navratilova-riley-gaines-donna-de-varona-jennifer-sey-join-female-athletes-for-rally-in-washington-dc-to-take-back-title-ix-on-nationwide-tour-302180379.html *J. K. Rowling kritizálja a BBC új sportigazgatóját, Alex Kay-Jelski-t, aki szerint a teniszcsillag Martina Navratilova és az olimpiai érmes Sharron Davies nem szakértők a transznemű sportolók női eseményeken való részvételének vitájában* https://www.dailymail.co.uk/news/article-13517295/jk-rowling-bbc-row-alex-kay-jelski-trans-athletes-experts.html *A bíróság újra vizsgálja Connecticut transznemű sportolókra vonatkozó szabályozását* https://www.nbcnews.com/nbc-out/out-news/court-reconsider-connecticuts-transgender-athlete-policy-rcna70681 *A CitizenGO olyan aktív polgárok közössége,* akik mindent megtesznek azért, hogy az emberi élet, a család és a szabadság értékét megbecsülje a világ. A CitizenGO tagjai különböző nemzetek polgárai. Csapatunk 5 kontinensen 16 országot képvisel, petíciós oldalunk 12 különböző nyelven működik. Itt tudhat meg többet a CitizenGO-ról, valamint követhet bennünket Facebook-on , illetve Twitter-en . Ez az üzenet az alábbi fiókra lett címezve: wesztergompress at gmail.com. Amennyiben nem szeretne e-mail-eket fogadni a CitizenGO-tól, kattintson erre a linkre . Ha szeretné, hogy a CitizenGO üzenetei biztosan megérkezzenek, kérjük, vegye fel a peticiok at citizengo.org fiókot a címlistájára. E-mail címének, nyelvi beállításainak vagy más személyes adatainak megváltoztatásához kérjük, vegye fel velünk a kapcsolatot. Ha szeretné felvenni a kapcsolatot a CitizenGO-val, kérjük, ne erre a címre válaszoljon, helyette az alábbi címre várjuk üzenetét: citizengo.org/hu/contact --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From reinisch at t-online.hu Thu Jul 25 12:06:56 2024 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch-Fischer) Date: Thu, 25 Jul 2024 12:06:56 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?RndkOiAgTWkgYSBjaXZpbGl6w6FjacOzIGVsc8WRIGpl?= =?utf-8?b?bGU/?= In-Reply-To: <250718940.4598126.1721840695555@mail.yahoo.com> References: <728207721.873424.1721589538066.ref@mail.yahoo.com> <728207721.873424.1721589538066@mail.yahoo.com> <207150493.3301152.1721602335358@mail.yahoo.com> <250718940.4598126.1721840695555@mail.yahoo.com> Message-ID: <17E339B4F02949B391A7746B06739945@EgonPC> Igen egyetértek Katalin ,a csonttörést nyilván sínbe is kell tenni hiszen különben rosszul vagy egyáltalán nem gyógyulna meg . Azonban még egyszer hangsúlyozom az állatok is képesek együttérzésre és segítségnyújtásra csak nem tudják sínbe tenni a törött csontot . Üdv. Egon From: Katalin Havasi Sent: Wednesday, July 24, 2024 7:04 PM To: Emoke Greschik ; mailto:grem at turul.banki.hu Cc: Reinisch Egon Subject: Re: [Grem] Fwd: Mi a civilizáció első jele? Igen, "civilizáció" helyett inkább emberségről van szó. Önzetlen, kitartó segítségnyújtásról. Szerintem az empátia, az együttérzés kevés egy csonttörés meggyógyulásához. Ott tevőlegesen kell segíteni, több héten át gondosan megtéve a szükséges dolgokat. Üdv: Kati On Wed, Jul 24, 2024 at 8:49 AM, Emoke Greschik wrote: Spam-be ment, továbbítom: ---------- Forwarded message --------- From: Reinisch Egon Ez egy nagyon szép történet de szakmailag téves :a civilizáció a civilizáció a latin CIVILIS ,CIVITAS azaz város szóból ered amelyből aztán a francia nyelvben jött létre a CIVILIZÁTION szó és alapvetően letelepedett városias technikai és kulturális környezet létrehozását jelenti . A csonttörés meggyógyulásának elősegítése valóban nagyszerű emberi teljesítmény a korbeli vadászó gyűjtögető csoport embereitől de ez az empátia, együttérés történetének kezdete amely független a civilizáció jelenségétől és erre az állatok is képesek . Kafferbivalyoknál megfigyelték(Láttam a filmet )oroszlánok által megtámadott vezérbikájukat, aki megsérült ,tömeg rohammal megmentették elűzték az oroszlánokat majd körbevették és addig nem indultak el míg a bika fel nem tudott állni ,igaz ez nem hathétig tartott mint egy csonttörés összeforradása csak kb. másfél napig a hatalmat viszont csorda fölött rögtön átvette egy másik bika de sem akarta cserben hagyni a régi főnököt . Még ennél magasabb empátiára is képesek az állatok olyanra is ami meghaladta a hasonló kísérletben résztvevő emberek teljesítményét . Üdv. Egon a tekintetben a civilizáció sokszor a társadalom szinonimájaként is használatos. A szó eredete a latin civilis / civitas, azaz város szóból ered, mely a 16. századi francia nyelvben érte el jelenlegi formáját ("civilisation").[1] From: Emoke Greschik Sent: Monday, July 22, 2024 1:58 PM To: grem at turul banki. hu Subject: Re: [Grem] Mi a civilizáció első jele? Kedves Kati! Valóban remek. Hogy, nehogy elkerülje a k. Lista figyelmét alább ismét bemásolom: Köszönjük szépen. Margaret Mead "Évekkel ezelőtt Margaret Mead antropológust megkérdezte egy diákja, hogy szerinte mi a civilizáció első jele egy kultúrában. A diák arra számított, hogy Mead halászhorgokról, agyagedényekről vagy őrlőkövekről fog beszélni. De nem. Mead azt mondta, hogy a civilizáció első jele egy ősi kultúrában a combcsont volt, amelyet eltörtek, majd meggyógyítottak. Mead elmagyarázta, hogy az állatvilágban, ha eltörik a lábad, meghalsz. Nem tudsz elmenekülni a veszély elől, nem tudsz a folyóhoz menni inni, vagy élelemért vadászni. Hús leszel a vadállatok számára. Egyetlen állat sem éli túl a lábtörést olyan sokáig, hogy a csont meggyógyuljon. Egy törött combcsont, amely begyógyult, annak a bizonyítéka, hogy valaki időt szakított arra, hogy az elesett ember mellett maradjon, bekötözte a sebet, biztonságba helyezte az illetőt, és ápolta a felépüléséig. A civilizáció ott kezdődik, ahol valaki mást átsegítünk a nehézségeken - mondta Mead." Akkor vagyunk a legjobbak, amikor másokat szolgálunk. Legyetek civilizáltak! Vírusmentes.www.avg.com ------------------------------------------------------------------------------ _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem -------------------------------------------------------------------------------- _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem -- Ezt az e-mailt átvizsgálta az Avast AntiVirus szoftver. www.avast.com --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From ritakunsay at gmail.com Thu Jul 25 12:47:54 2024 From: ritakunsay at gmail.com (Rita Kunsay-Sipos) Date: Thu, 25 Jul 2024 12:47:54 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?S8OzcnVzdMOhcnNhbSBsZXZlbMOpdCB0b3bDoWJiw610b206?= =?utf-8?b?IGtlcmVzw7xuayBraWFkw7MgbGFrw6FzdC9ow6F6YXQvbnlhcmFsw7N0?= =?utf-8?b?IEJwIHZhZ3kga8O2cm55w6lrw6luIGrDumwuIHbDqWfDqW4tYXVnLiBl?= =?utf-8?b?bGVqw6lu?= In-Reply-To: References: Message-ID: ---------- Forwarded message --------- Feladó: Zoltán Erdős Date: 2024. júl. 24., Sze, 16:12 Sziasztok! Van nálunk egy kisebb lakásfelújítás, amit nyaralással és nagyszülőknél terveztünk átvészelni, csak ez most részben borult váratlan események miatt. Így SOS szükségünk lenne olyan kiadó/üresen álló helyre Budapesten vagy környékén, ahol 1-2 hétig el tudunk lenni a családdal. Ideálisan *júl.26-aug.6 között*, vagy ezt nagyrészt lefedve. Abban reménykedünk, hogy itt megoldódhat ez is, mert szálláshelyet megfizethető áron most már nagyon nehéz találni. 4-en vagyunk, ebből két kisgyerek (1 és 3 évesek). Minimum 2 szobára lenne szükségünk (a kicsi velünk egy szobában alszik). Előny, ha van kert és/vagy a közelben nagy park/játszótér. Lehet *Budapest, vagy onnan nem túl messze*, mondjuk max. 1 órányira vonattal (autónk nincs, ill. nekem ingáznom kell majd Pestre a kivitelezés miatt + munkába). Most amúgy még Veszprémben pihenünk, vagyis ha a Veszprém-Bp útvonalon van ez valahol, az szuper. Ha esetleg pont ekkor nyaralsz és úgy gondolod, hogy ránk tudod bízni a lakhelyed, az is jó lehet. (Telefonon is elérsz: 06304343938) Üdv: Zoli -- --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Jul 25 13:23:29 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 25 Jul 2024 13:23:29 +0200 Subject: [Grem] *****SPAM(5.2)***** Gospel meditation Message-ID: Friends, in today?s Gospel, *the mother of James and John asks Jesus in their name that they might play leading roles in his kingdom*. *This Gospel reveals that the brothers are in a bad spiritual place.* *We have to move from the play that we are writing, directing, and starring **in* *to the play that God is directing.* To be fair to them, their request makes a certain amount of sense, as the Messiah was expected to be a new David, and David was a man of tremendous power and honor. *Power is the capacity to get things done; without it, nothing of value would ever have been accomplished*. *Honor is a way of signaling to others something that?s worth noticing.* *But James and John are asking for these two things in the wrong spirit*. *When the ego grabs power and honor for itself, things get dysfunctional very quickly*. *So what must we do? In other versions of this story, Jesus places a child in the midst of the Twelve, showing someone who had neither power nor honor. Here he simply says, ?Whoever wishes to be great among you shall be your servant; whoever wishes to be first among you shall be your slave. * *Imádkozzál érettünk, Istennek szent Anyja! Hogy méltók lehessünk Krisztus ígéreteire! Könyörögjünk! Kérünk téged, Úristen, öntsd lelkünkbe szent kegyelmedet, hogy akik az angyali üzenet által szent Fiadnak, Jézus Krisztusnak megtestesülését megismertük, az ő kínszenvedése és keresztje által a föltámadás dicsőségébe vitessünk! Krisztus, a mi Urunk által. Ámen.* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Jul 25 15:39:06 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 25 Jul 2024 15:39:06 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?RndkOiAgRndkOiBNaSBhIGNpdmlsaXrDoWNpw7MgZWxzxZEg?= =?utf-8?q?jele=3F?= In-Reply-To: <17E339B4F02949B391A7746B06739945@EgonPC> References: <728207721.873424.1721589538066.ref@mail.yahoo.com> <728207721.873424.1721589538066@mail.yahoo.com> <207150493.3301152.1721602335358@mail.yahoo.com> <250718940.4598126.1721840695555@mail.yahoo.com> <17E339B4F02949B391A7746B06739945@EgonPC> Message-ID: Spam-ből továbbítom Egonn válaszát: ---------- Forwarded message --------- From: Reinisch-Fischer Subject: Re: [Grem] Fwd: Mi a civilizáció első jele? Igen egyetértek Katalin ,a csonttörést nyilván sínbe is kell tenni hiszen különben rosszul vagy egyáltalán nem gyógyulna meg . Azonban még egyszer hangsúlyozom az állatok is képesek együttérzésre és segítségnyújtásra csak nem tudják sínbe tenni a törött csontot . Üdv. Egon *From:* Katalin Havasi *Sent:* Wednesday, July 24, 2024 7:04 PM *To:* Emoke Greschik ; mailto:grem at turul.banki.hu *Cc:* Reinisch Egon *Subject:* Re: [Grem] Fwd: Mi a civilizáció első jele? Igen, "civilizáció" helyett inkább emberségről van szó. Önzetlen, kitartó segítségnyújtásról. Szerintem az empátia, az együttérzés kevés egy csonttörés meggyógyulásához. Ott tevőlegesen kell segíteni, több héten át gondosan megtéve a szükséges dolgokat. Üdv: Kati On Wed, Jul 24, 2024 at 8:49 AM, Emoke Greschik wrote: Spam-be ment, továbbítom: ---------- Forwarded message --------- From: *Reinisch Egon* Ez egy nagyon szép történet de szakmailag téves :a civilizáció a civilizáció a latin CIVILIS ,CIVITAS azaz város szóból ered amelyből aztán a francia nyelvben jött létre a CIVILIZÁTION szó és alapvetően letelepedett városias technikai és kulturális környezet létrehozását jelenti . A csonttörés meggyógyulásának elősegítése valóban nagyszerű emberi teljesítmény a korbeli vadászó gyűjtögető csoport embereitől de ez az empátia, együttérés történetének kezdete amely független a civilizáció jelenségétől és erre az állatok is képesek . Kafferbivalyoknál megfigyelték(Láttam a filmet )oroszlánok által megtámadott vezérbikájukat, aki megsérült ,tömeg rohammal megmentették elűzték az oroszlánokat majd körbevették és addig nem indultak el míg a bika fel nem tudott állni ,igaz ez nem hathétig tartott mint egy csonttörés összeforradása csak kb. másfél napig a hatalmat viszont csorda fölött rögtön átvette egy másik bika de sem akarta cserben hagyni a régi főnököt . Még ennél magasabb empátiára is képesek az állatok olyanra is ami meghaladta a hasonló kísérletben résztvevő emberek teljesítményét . Üdv. Egon a tekintetben a civilizáció sokszor a társadalom szinonimájaként is használatos. A szó eredete a latin *civilis* / *civitas*, azaz város szóból ered, mely a 16. századi francia nyelvben érte el jelenlegi formáját ("civilisation").[1] *From:* Emoke Greschik *Sent:* Monday, July 22, 2024 1:58 PM *To:* grem at turul banki. hu *Subject:* Re: [Grem] Mi a civilizáció első jele? Kedves Kati! Valóban remek. Hogy, nehogy elkerülje a k. Lista figyelmét alább ismét bemásolom: Köszönjük szépen. *Margaret Mead* *"Évekkel ezelőtt Margaret Mead antropológust megkérdezte egy diákja, hogy szerinte mi a civilizáció első jele egy kultúrában. A diák arra számított, hogy Mead halászhorgokról, agyagedényekről vagy őrlőkövekről fog beszélni.* *De nem. * *Mead azt mondta, hogy a civilizáció első jele egy ősi kultúrában a combcsont volt, amelyet eltörtek, majd meggyógyítottak. * *Mead elmagyarázta, hogy az állatvilágban, ha eltörik a lábad, meghalsz. * *Nem tudsz elmenekülni a veszély elől, nem tudsz a folyóhoz menni inni, vagy élelemért vadászni. * *Hús leszel a vadállatok számára. * *Egyetlen állat sem éli túl a lábtörést olyan sokáig, hogy a csont meggyógyuljon.* *Egy törött combcsont, amely begyógyult, annak a bizonyítéka, hogy valaki időt szakított arra, hogy az elesett ember mellett maradjon, bekötözte a sebet, biztonságba helyezte az illetőt, és ápolta a felépüléséig. * *A civilizáció ott kezdődik, ahol valaki mást átsegítünk a nehézségeken - mondta Mead."* *Akkor vagyunk a legjobbak, amikor másokat szolgálunk. * *Legyetek civilizáltak!* Vírusmentes.www.avg.com ------------------------------ _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem ------------------------------ _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From laszlo.bajak at gmail.com Thu Jul 25 17:21:23 2024 From: laszlo.bajak at gmail.com (=?UTF-8?B?TMOhc3psw7MgQmFqw6Fr?=) Date: Thu, 25 Jul 2024 17:21:23 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Fwd=3A_Fwd=3A_Mi_a_civiliz=C3=A1ci=C3=B3_els?= =?utf-8?b?xZEgamVsZT8=?= In-Reply-To: References: <728207721.873424.1721589538066.ref@mail.yahoo.com> <728207721.873424.1721589538066@mail.yahoo.com> <207150493.3301152.1721602335358@mail.yahoo.com> <250718940.4598126.1721840695555@mail.yahoo.com> <17E339B4F02949B391A7746B06739945@EgonPC> Message-ID: Azok az emlős állatok, amelyek társas viszonyban (csapatban) élnek gyakran igyekeznek segíteni a sebesült társaikat. Ez még nem civilizáció, hanem egy alapvető etológiai sajátosság. Az ember is a társas lény, így hasonlóan viselkedik a társas életmódot folytató állatokhoz, csak persze mások a lehetőségei. Igaz az ember néha a társai segítését akkor is megteszi. ha ez a saját létérdekeit sérti, sőt a saját létét veszélyezteti. Azt hiszem az állatok ennél "racionálisabbak" és a sját és a csoport létét nem teszik kockára valamelyik társuk megsegítése érdekében. Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2024. júl. 25., Cs, 16:18): > Spam-ből továbbítom Egonn válaszát: > ---------- Forwarded message --------- > From: Reinisch-Fischer > Subject: Re: [Grem] Fwd: Mi a civilizáció első jele? > > Igen egyetértek Katalin ,a csonttörést nyilván sínbe is kell tenni hiszen > különben rosszul vagy egyáltalán nem gyógyulna meg . > Azonban még egyszer hangsúlyozom az állatok is képesek együttérzésre és > segítségnyújtásra csak nem tudják sínbe tenni a törött csontot . > Üdv. Egon > > *From:* Katalin Havasi > *Sent:* Wednesday, July 24, 2024 7:04 PM > *To:* Emoke Greschik ; mailto:grem at turul.banki.hu > *Cc:* Reinisch Egon > *Subject:* Re: [Grem] Fwd: Mi a civilizáció első jele? > > Igen, "civilizáció" helyett inkább emberségről van szó. Önzetlen, kitartó > segítségnyújtásról. > > Szerintem az empátia, az együttérzés kevés egy csonttörés > meggyógyulásához. Ott tevőlegesen kell segíteni, több héten át gondosan > megtéve a szükséges dolgokat. > > Üdv: > Kati > > > > On Wed, Jul 24, 2024 at 8:49 AM, Emoke Greschik > wrote: > Spam-be ment, továbbítom: > ---------- Forwarded message --------- > From: *Reinisch Egon* > > Ez egy nagyon szép történet de szakmailag téves :a civilizáció a > civilizáció a latin CIVILIS ,CIVITAS azaz város szóból ered amelyből aztán > a francia nyelvben jött létre a CIVILIZÁTION szó és alapvetően letelepedett > városias technikai és kulturális környezet létrehozását jelenti . > > A csonttörés meggyógyulásának elősegítése valóban nagyszerű emberi > teljesítmény a korbeli vadászó gyűjtögető csoport embereitől de ez az > empátia, együttérés történetének kezdete amely független a civilizáció > jelenségétől és erre az állatok is képesek . > > Kafferbivalyoknál megfigyelték(Láttam a filmet )oroszlánok által > megtámadott vezérbikájukat, aki megsérült ,tömeg rohammal megmentették > elűzték az oroszlánokat majd körbevették és addig nem indultak el míg a > bika fel nem tudott állni ,igaz ez nem hathétig tartott mint egy csonttörés > összeforradása csak kb. másfél napig a hatalmat viszont csorda fölött > rögtön átvette egy másik bika de sem akarta cserben hagyni a régi főnököt > . Még ennél magasabb empátiára is képesek az állatok olyanra is ami > meghaladta a hasonló kísérletben résztvevő emberek teljesítményét . > > Üdv. Egon > > > > > > > > > > > > a tekintetben a civilizáció sokszor a társadalom szinonimájaként is > használatos. A szó eredete a latin *civilis* / *civitas*, azaz város szóból > ered, mely a 16. századi francia nyelvben érte el jelenlegi formáját > ("civilisation").[1] > > > *From:* Emoke Greschik > *Sent:* Monday, July 22, 2024 1:58 PM > *To:* grem at turul banki. hu > *Subject:* Re: [Grem] Mi a civilizáció első jele? > > Kedves Kati! Valóban remek. Hogy, nehogy elkerülje a k. Lista figyelmét > alább ismét bemásolom: Köszönjük szépen. > > > *Margaret Mead* > > > > *"Évekkel ezelőtt Margaret Mead antropológust megkérdezte egy diákja, hogy > szerinte mi a civilizáció első jele egy kultúrában. A diák arra számított, > hogy Mead halászhorgokról, agyagedényekről vagy őrlőkövekről fog beszélni.* > > > > *De nem. * > > > > *Mead azt mondta, hogy a civilizáció első jele egy ősi kultúrában a > combcsont volt, amelyet eltörtek, majd meggyógyítottak. * > > > > *Mead elmagyarázta, hogy az állatvilágban, ha eltörik a lábad, meghalsz. * > > *Nem tudsz elmenekülni a veszély elől, nem tudsz a folyóhoz menni inni, > vagy élelemért vadászni. * > > > > *Hús leszel a vadállatok számára. * > > *Egyetlen állat sem éli túl a lábtörést olyan sokáig, hogy a csont > meggyógyuljon.* > > > > *Egy törött combcsont, amely begyógyult, annak a bizonyítéka, hogy valaki > időt szakított arra, hogy az elesett ember mellett maradjon, bekötözte a > sebet, biztonságba helyezte az illetőt, és ápolta a felépüléséig. * > > > > *A civilizáció ott kezdődik, ahol valaki mást átsegítünk a nehézségeken - > mondta Mead."* > > > > *Akkor vagyunk a legjobbak, amikor másokat szolgálunk. * > > > > *Legyetek civilizáltak!* > > > > > Vírusmentes.www.avg.com > ------------------------------ > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > ------------------------------ > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Jul 25 20:21:28 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 25 Jul 2024 20:21:28 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?TGVlbmTFkSDDumogc3plbnQsIHJlbmRhbGFww610w7MgLSBH?= =?utf-8?b?LiBBbGxhbWFubyAtIMOpcyBhIGvDtnpiZW5qw6Fyw6Fzw6FyYSB0w7Zy?= =?utf-8?b?dMOpbnQgY3NvZMOhcyBnecOzZ3l1bMOhcw==?= Message-ID: Egyházunk leendő új szentje: Giuseppe Allamano rendalapító Megszentelt élet ? 2024. július 25., csütörtök | 19:35 https://www.magyarkurir.hu/hirek/egyhazunk-leendo-uj-szentje-boldog-giuseppe-allamano-rendalapito Ferenc pápa május 23-án engedélyezte a dekrétumok közzétételét, majd július 1-jén rendes, nyilvános konzisztóriumot vezetett 15 boldog szentté avatása ügyében. A Szentatya október 20-án emeli az oltár dicsőségére többek között a piemonti származású Boldog Giuseppe Allamanót (1851?1926), a Consolata (vagy Torinói) Misszionáriusok alapítóját, miután elismerték a közbenjárásának tulajdonított csodát. *Giuseppe Allamano ? a szívek missziójának szentje *? az olaszországi Castelnuovo d?Astiban (ma Castelnuovo Don Bosco)* született 1851. január 21-én, *és *1926. február 16-án halt meg* Torinóban. *Középiskolás korában Bosco Szent János volt a lelkivezetője*. A torinói szemináriumban tanult. *1873-ban szentelték pappá. *22 évesen, már papként arról álmodozott, hogy misszióba megy, de egészségügyi okokból erre nem lehetőség. Aktív karitatív tevékenységet folytatott. *Kedvelt hitszónok és gyóntató volt.* *1880-ban kinevezték a Vigasztaló Szűzanyának (Consolata) szentelt torinói Mária-kegyhely, a Sanctuario della Consolata kegytemplom igazgatójává*. Újra felvirágoztatta a szentélyt. *Ott végzett szolgálata idején a missziókról szőtt korábbi álma nagyobb művé változott: 1901-ben megalapította a világi papokból álló Consolata Missziós Intézetet (Istituto Missioni Consolata, latinul Institutum Missionum a Consolata, IMC), amelyet később, 1909-ben klerikus szerzetesi kongregációvá szerveztek át. Első misszionáriusait *1902-ben *Kenyába küldte*. 1905-ben *Mozambikba, *1913-ban* Etiópiába, *1922-ben pedig *Tanganyikába *küldött további misszionáriusokat. Az Institutum Missionum a Consolata 1923-ban nyert pápai jóváhagyást. A* Consolata misszionáriusai jelenleg 28 országban vannak jelen * Ázsiában, Afrikában, Európában és Amerikában. Tagjai főként Afrikában és Latin-Amerikában végeznek misszionáriusi szolgálatot. *1910-ben, X. Piusz pápa kérésére létrehozta a Consolata kongregáció női ágát, a Consolata Missziós Nővérek Társaságát.* *Giuseppe Allamano szerint az evangelizációnak az egész Egyházat fel kell ráznia*. 1912-ben más missziós intézetek vezetőinek támogatásával X. Piusz pápának javaslatot terjesztett elő, hogy évente rendezzenek missziós napot ? ?a hit terjesztésének kötelességéről és módjairól való prédikálás kötelezettségével?. (Később, 1927-ben XI. Piusz pápa megvalósította Giuseppe Allamano ötletét, létrehozva a missziós világnapot.) *Sokan a szemére vetették, hogy nagyobb figyelmet fordít profán tudományok tanítására, mint a keresztelési statisztikák javítására*. *Allamano meggyőződése szerint azonban az evangélium hirdetését és az emberek kiteljesedésének támogatását együtt kellett folytatni, szenvedéllyel és hozzáértéssel*. Élete végén fogalmazta meg: ?Vigasztal, hogy mindig igyekeztem Isten akaratát teljesíteni.? (*Levél a misszionáriusoknak,* 1923. október 1.). II. János Pál pápa avatta boldoggá 1990. október 7-én. *Az immár elismert csoda is, amely közelgő szentté avatásához vezet, a brazíliai Roraima államban, az Amazonas vidékén történt ? missziós területen*, ahol a Consolata-misszionáriusok evangelizálnak, megvalósítva Allamano álmát. ...... *A jaguártámadás és a csodás gyógyulás* *A csoda, amely lehetővé tette Giuseppe Allamano szentté avatását, 1996-ban történt, és több, az amazóniai őserdőben, a yanomami indiánok közt tevékenykedő Consolata-szerzetesnővér is tanúja *volt. Az észak-brazíliai Roraima államban, Catrimani településen *az egyik őslakost, Sorinót 1996. február 7-én megharapta egy jaguár*. A férfi *koponyatörést és agyi sérülést szenvedett, látását is elvesztette; nyolc órán át vártak a segítségre. Életveszélyes állapotb*an vitte végül egy kis kétmotoros repülőgép a Boa Vista-i kórházba. Maguk az orvosok is elborzadtak súlyos sérülésén, azonnal megműtötték, majd az intenzív osztályra került. *Mellette virrasztott felesége, hat Consolata-nővér, egy pap és egy Consolata-misszionárius szerzetes. Valamennyien Boldog Giuseppe Allamano közbenjárását kérték, és az ő relikviáját tették a súlyos beteg párnája alá*. Még aznap *imakilencedet (novénát) kezdtek rendalapítójuk segítségéért könyörögve. Tíz nap múlva a férfi felébred*t* a kómából, és neurológiai következmények nélkül meggyógyult. Március 4-én átvitték egy szanatóriumba, május 8-án pedig gyógyultan hazatérhetett falujába*. *Súlyos sebesülésének később sem jelentkezett semmilyen* *következménye.* A Boa Vista-i kórház orvosai maguk is csodának tekintették életben maradását és felgyógyulását. Az egyik sebész, Ana Maria Silva úgy fogalmazott: ?Orvosi szempontból ez egy csoda. Sebesülésének mértéke olyan fokú volt, hogy a felgyógyulás is, nemhogy a túlélés lehetetlennek látszott.? A *Religión en Libertad* spanyol katolikus lapnak nyilatkozva 2021-ben az egyik szemtanú Consolata-szerzetesnővér, Maria Da Silva Ferreira elmondta: amikor látták Sorino rettentes sebeit, segítséget hívtak, de maguk sem hitték, hogy a férfi túlélheti a vadállat támadását. A hat évvel korábban boldoggá avatott rendalapítójukhoz fordultak. A kérdésre, hogy miért nem tájékoztatták korábban a csodáról az egyházi hatóságokat, a nővér elmondta, rengeteg tennivalójuk volt a yanomamik között, a több szempontból is veszélyben lévő törzs mellett kellett állniuk. Az amazóniai szinódus hatására tették meg az első lépéseket a kanonizáció ügyében. Mint utalt rá: maga Giuseppe Allamano szerette azt kérni, hogy ?jól, csendben és sietség nélkül? intézzék az ügyeket ? ahogyan aztán szenttéavatási eljárása is így zajlott. *Forrás: consolataafrica.org ; diocesi.torino.it ; Katolikus Lexikon; nondisolopane.it ; szaleziak.hu * *Fotó: consolataafrica.org ; diocesi.torino.it ; nondisolopane.it * *Magyar Kurír(gj)* Vírusmentes.www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Jul 26 04:58:29 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 26 Jul 2024 04:58:29 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_szentmise_ig=C3=A9i_Szt=2E_Joakim_=C3=A9s_?= =?utf-8?b?U3p0LiBBbm5hLCBTesWxeiBNw6FyaWEgc3rDvGxlaSDDvG5uZXDDqW4=?= Message-ID: *2024-07-26* https://igenaptar.katolikus.hu/ *16. évközi hét péntek* * OLVASMÁNY Jeremiás próféta könyvéből * *Saját szíve szerint való pásztorokat ígér népének az Úr. Távolba szakadt népéhez prófétája által így szól az Úr: Térjetek vissza hozzám*, elpártolt * gyermekeim, mert én vagyok a ti Uratok! Magamhoz veszlek titeket, egyet egy városból és kettőt egy nemzetségből, és elvezetlek titeket szent hegyemre, Sionra. Szívem szerint való pásztorokat adok majd nektek, akik tudással és belátással legeltetnek titeket.* *Ez történik majd, amikor megsokasodtok és megszaporodtok az országban: Azokban a napokban ? mondja az Úr ? nem beszélnek többé ?az Úr szövetségének ládájáról?, nem jut eszébe senkinek, nem is emlékeznek rá, és nem is készítik el többé. Ha majd eljön az idő, Jeruzsálemet így fogják nevezni: ?Az Úr királyi széke.? Odagyűlnek mind a nemzetek az Úr nevében, és nem *követik többé elvetemült szívük gonoszságát*.* *Ez az Isten igéje. Jer 3,14-17* * VÁLASZOS ZSOLTÁR *: Válasz: *Az Úr úgy őriz minket, * miként nyáját a pásztor.* (Vö. 10d. vers. ? 1 D2 tónus) Előénekes: *Halljátok az Úr szavát, nemzetek, * a távoli szigeteken is hirdessétek: ?Aki szétszórta Izraelt, össze is gyűjti, * és őrzi, miként nyáját a pásztor.? *Hívek*: Az Úr úgy őriz minket, * miként nyáját a pásztor.* E: *Mert az Úr Jákobot megváltotta, * és kiszabadította *a zsarnok kezéből. *Eljönnek és örömükben ujjonganak Sion hegyén, * az Úr javaiért hálát adni jönnek. H: Az Úr úgy őriz minket, * miként nyáját a pásztor.* E: *A leányok akkor örömükben körtáncot lejtenek, * az ifjak és öregek velük vigadnak.* Gyászukat *örömre fordítom, ** fájdalmukban *megvigasztalom és felvidítom őket.* H: A *z Úr úgy őriz minket, * miként nyáját a pásztor. Jer 31,10.11-12ab.13* ALLELUJA *Boldogok, akik jó szívvel fogadják Isten igéjét, * és állhatatosságukkal gyümölcsöt hoznak*. Vö. Lk 8,15 ? 6. tónus. ? EVANGÉLIUM Szent Máté könyvéből *Jézus megmagyarázza tanítványainak a magvetőről szóló példabeszédet. Miután Jézus megmagyarázta tanítványainak, hogy miért mond példabeszédeket, így folytatta: ?Értsétek meg hát a magvetőről szóló példabeszédet!* Akik *hallgatják a mennyek országáról szóló tanítást,* és nem értik meg, azokhoz eljön a gonosz, és elragadja *mindazt, amit a szívükbe vetettek*. Ez az *a mag*, amelyik az útszélre esett. A kövek közé hullott mag pedig az, aki *meghallgatja ugyan a tanítást, és szívesen be is fogadja,* de* az *nem ver benne *gyökeret,* csak ideig-óráig él. Amikor *a tanítás* miatt szorongatás, üldözés éri, csakhamar eltántorodik. A tövisek közé esett * mag* az, aki *meghallgatja a tanítást,* de a világi gondok s a csalóka vagyon elfojtja *azt* benne, és* gyümölcs* nélkül marad. *Végül a jó földbe hullott mag az, aki meghallgatja, megszívleli a tanítást, és jó termést is hoz: az egyik százszorosat, a másik hatvanszorosat, a harmadik harmincszorosat.?* *Ezek az evangélium igéi. Mt 13,18-23* EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK Pap*: Imádjuk Krisztus Urunkat, aki *kereszthalála *által feláldozta magát értünk a mennyei Atyának, hogy megszabadítson *minket bűneinktől! Lektor: *1. Urunk, te véred kiontásával szentesítetted az új és örök szövetséget: add, hogy mindig hűségesek maradjunk hozzád!* Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! *2. Urunk, te vállaltad értünk *a szenvedést *és* a kereszthalált: *add, hogy mi se *vonakodjunk *elfogadni és hordozni életünk *keresztjeit! Hívek: Kérünk téged... 3. *Urunk, te megígérted, hogy örök életre szökellő vízforrást ajándékozol nekünk: áraszd ki Szentlelkedet minden emberre!* Hívek: Kérünk téged... *4. Urunk, te elküldted tanítványaidat, hogy hirdessék *a kereszt* üdvözítő erejét: add, hogy mi is* kereszted*ből merítsünk erőt *szenvedéseink *elviselésére!* Hívek: Kérünk téged... 5. *Urunk, te *kereszted* és feltámadásod által eltörölted *minden vétkünket*: add, hogy eltöltsön bennünket a Szentlélek vigasztalása!* Hívek: Kérünk téged... *(6. Urunk, te kiérdemelted híveid számára a feltámadást és az örök dicsőséget: add, hogy elhunyt testvéreink elnyerjék ígéreteid teljesülését!* Hívek: Kérünk téged...) Pap: *Istenünk,* a kereszt *botránya megmutatta számunkra örök bölcsességedet és irántunk való végtelen szeretetedet. Engedd, hogy mindig bizakodó lélekkel dicsekedjünk Krisztus *keresztjé*vel. Aki él és uralkodik mindörökkön-örökké.* Hívek: Ámen. Vírusmentes.www.avg.com <#m_7372320623567626862_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Jul 26 04:59:11 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 26 Jul 2024 04:59:11 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SsO6bC4yNi4gU3p0LiBBbm5hIMOpcyBTenQuIEpvYWNoaW0s?= =?utf-8?b?IFN6xbF6IE3DoXJpYSBzesO8bGVpIMO8bm5lcGU=?= Message-ID: Szent Anna és Szent Joachim Kultúra ? 2022. július 26., kedd | 9:00 https://www.magyarkurir.hu/hirek/szent-anna-es-joachim Szent Annára és Szent Joachimra, a Boldogságos Szűz Mária szüleire emlékezünk liturgikus emléknapjukon, július 26-án. Az újszövetségi könyvek semmit nem mondanak Szűz Mária szüleiről, nevüket sem említik. *Egy 2. századi apokrif könyv szerint Mária édesanyját Annának, édesapját Joachimnak hívták. **Az Anna név annyit jelent: kegyelemmel áldott, a Joachim pedig: Isten megvigasztal.* Szent Anna és Szent Joachim ünnepe a 13?14. században terjedt el Európában, annak az érdeklődésnek következményeként, amellyel Krisztus emberi természete és emberi valósága felé fordultak a hívők ? ekkor élénkült fel az Üdvözítő nagyszülei iránti tisztelet is. Az ünnep dátuma a Mária feltételezett szülőhelye fölé épített templom fölszentelésének évfordulójából ered. *A hagyomány *ugyanis ú*gy tartotta, hogy Mária Jeruzsálemben született, és szülőháza a Bethesda-tó közelében állt. Az 5?6. században e föltételezett születési hely fölé bazilikát építettek, melyet július 26-án szenteltek föl.* A bizánci rítusban július 25-én ülik Szent Anna asszony halála napját, amely napon Konstantinápolyban 550 körül templomot szenteltek a tiszteletére. Nyugaton a 12. századtól terjedt el a július 26-i ünnep. V. Pius pápa 1568-ban eltörölte, de 1583-ben ismét felvették a római naptárba, július 26-ra. Szent Joachimot 1584-től március 20-án, 1738-tól a Nagyboldogasszony oktávája utáni vasárnapon, 1913-tól augusztus 16-án ünnepelték. 1969-ben egy napra tették Szent Annával. *A legenda szerint* *Szent Anna szüleit Stolanusnak és Emerenciának hívták, és Betlehemben éltek. Anna a Názáretben élő Joachimnak lett a felesége, mindketten Júda nemzetségéből és Dávid házából származtak. Húsz évig éltek már együtt, de nem volt gyermekük. A vagyonukat három részre osztották: egy részt maguknak tartottak meg, a másik részt a templomnak és a papoknak adták, a harmadik részt pedig szétosztották a szegények között.* *Gyermektelenségük **fájdalmát továbbfokozta **egy eset*:* a templomszentelés ünnepére fölmentek Jeruzsálembe, és Joachim áldozati ajándékot akart felajánlani*, *de egy Iszakár nevű pap visszautasította **az ajándékot* *azzal a megokolással, hogy bűnös kézből nem fogadja el.* *Joachim házasságának t**erméketlenségét* *ugyanis bűnössége nyilvánvaló jelének látta.* *Joachimot* *ez a megszégyenítés olyan érzékenyen érintette,* *hogy hazatérve elhatározta: nem marad többé a városban, hanem elbujdosik az erdőkbe és a mezőre a pásztorok közé. És így is tett. **Nem sokkal később azonban megjelent neki Isten angyala és megvigasztalta. Megígérte neki, hogy imádságaiért és alamizsnáiért Anna gyermeket szül, mégpedig egy leányt, akit majd Máriának kell nevezniük. Az angyal azt is megmondta, hogy a gyermek fogantatásától fogva telve lesz Szentlélekkel. Szava igazsága mellé jelül azt adta, hogy Joachim menjen föl Jeruzsálembe hálát adni Istennek, és a templomban, az Arany Kapunál találkozni fog a feleségével, akit ugyanígy angyali jelenés indít arra, hogy a templomba menjen. Így is történt. Joachim és Anna találkoztak, boldogan elmondták egymásnak a látomásukat, majd hálát adván Istennek, visszatértek otthonukba, Názáretbe. Anna az ígéret szerint fogant és megszülte a kislányt, akit Máriának neveztek el.* *Máriát három éves korában a jeruzsálemi templomban Istennek szentelték. Joachim ezután hamarosan meghalt, Anna azonban megérte Jézus születését. A kicsi Jézus ott volt halálos ágya mellett, és békés, nyugodt halállal ajándékozta meg nagyanyját.* .......... *Anna* *az asztalosok, bognárok, botfaragók, csipkeverők, esztergályosok, gazdaasszonyok, harisnyakötők, lovászok, molnárok, orvosok, szülésznők, takácsok, varrónők, vászonkereskedők* *védőszentje*. Céhpatrónaként tisztelték az asztalosok azért, mert hajdanában az oltárszekrény elkészítése a mesteremberek feladatai közé tartozott, márpedig Anna volt méltó arra, hogy az élő tabernákulumot, Máriát a méhében hordozza. A kádárok is tisztelték, nyilván abból a megfontolásból, hogy Jessze törzséből, Anna és Mária méhéből sarjadt a Szőlőtő: belőle termett a megváltás bora. A barokk korban Szent Anna külön tisztelt patrónája volt a haldoklóknak. *Urunk, atyáink Istene, te Szent Joakimnak és Szent Annának megadtad azt a kegyelmet, hogy tőlük szülessék megtestesült Fiad édesanyja. Kettejük imájára add, hogy mi is eljussunk az üdvösségre, amelyet népednek megígértél. A mi Urunk Jézus Krisztus, a Te Fiad által, aki Veled él és uralkodik a Szentlélekkel egységben, Isten mindörökkön örökké. Ámen.* *Forrás* *Diós István: A szentek élete* *Magyar katolikus lexikon* *Bálint Sándor: Ünnepi kalendárium II.* Vírusmentes.www.avg.com <#m_-1737796046164205302_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Jul 26 05:01:05 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 26 Jul 2024 05:01:05 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?IM=C3=81K_REGGEL?= Message-ID: *Az Atya, a Fiú és a Szentlélek nevében. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Tied élet és halálban, Tied jó és balsorsban, Tied küzdve, szenvedve, Tied most és örökre. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Anyám, Benned bízom és remélek, Anyám Teutánad epedek, Anyám, Te jóságos, kegyelmezz, Anyám, Te hatalmas, védelmezz, Anyám, ó jöjj, segíts küzdeni, Anyám, ő jöjj, segíts szenvedni. Anyám, ó jöjj, ne hagyj elveszni! Hiszen tudsz segíteni, ó hatalmas! Akarsz is segíteni, ó irgalmas! Kell is segítened, ó hűséges, fogsz is segíteni, ó kegyelmes! Anyám, Te vagy a kegyelmek anyja, szomorúak vigasztalója, bűnösök oltalma és menedéke, föld reménye és mennyek ékessége! Ki kérte még segítségedet hasztalanul? Ki távozott Tőled meghallgatatlanul? Azért bizton mondom minden szenvedésben: Mária mindig segít, minden időben. Biztosan állítom, életben, s halálban, Mária mindig segít, minden balsorsban. Azért hiszem, s meghalok ezen hitemben, hogy Veled leszek, ó Anyám, fönn az égben. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy a Tied legyek. Amen. Ima elhunyt szeretteinkért Híveid termtő, megváltó és hazaváró Istene. Töröld el elhunyt szeretteink minden bűnét. Tekints esdeklő könyörgésünkre Szent Fiad, Jézus Krisztus egyetlen és elegendő áldozata miatt. Add meg nekik és nekünk is bűneink bocsánatát, hogy kegyelmed segítségével viszontlássuk őket, akikről ma szeretettel, hálával és megbocsátással emlékezünk meg. Amen. Ima a lelkekért: Ó Jézusom! Bocsásd meg vétkeinket! Ments meg minket a pokol tüzétől és vidd a mennybe a lelkeket, különösen azokat, akik leginkább rászorulnak irgalmadra. Ámen. * *Ima Orbán Viktor életéért, tevékenységéért: **"* *Az Úr legyen előtted, hogy a jó utat mutassa neked! Az Úr legyen melletted, hogy karjába zárjon és megvédjen a veszedelmektől! Az Úr legyen mögötted, hogy megvédjen a gonosz cselvetésétől!"Amen. * * Ima Kárpátaljáért! Urunk! Kárpátaljai testvéreinknek kérjük, add meg a reményt, védelmezd és vezéreld haza a katonának vitt férfiakat. Ne engedd, hogy a külföldre kényszerült fiatalok elvesszenek a világban! A szétszakadt kárpátaljai családokat tartsd meg egységben és segítsd a mihamarabbi találkozáshoz! A magányban maradt időseknek Te legyél társuk, küldj hozzájuk jólelkű segítőket! A háborúban elhunytak lelkét vedd magadhoz, hogy a Te örök békédben örvendezzenek! Amen. **Fohász az üldözött keresztényekért és minden más igaz üldözöttért, háborúban, gondban, bajban segítségért: Felnézek az égre minden áldott este, Keresem az Istent, mert beszédünk lenne / Nehéz szívvel várok csöndben a soromra, Tudom odafent is rengeteg a dolga. // És csak halkan mondom az ég csillagának: Szólhatna egy jó szót az Úr angyalának, / Hogy a Jó Istennek súgja oda csendben: Uram! A világgal valami nincs rendben. // Hallgassa meg imám, más kérésem nincsen, Segítsen mi rajtunk,, hiszen Ő az Isten. // Ember az embernek farkasa lett régen, Gyűlölet vert tanyát sok ember szívében. // Rengeteg a földön a hontalan, árva, Uram, ez a világ saját sírját ássa.!! Túl sok már a fájó, bús könny a szemekben. Uram! A világgal nincs valami rendben! // Anya a gyermekét sorsára hagyja, Pénzért, az ember a lelkét is eladja. Háborúk zajában ártatlanok halnak, Jól tudom, Uram, Te nem így akartad. Nagyon nagy a bűnünk, amit meg kell bánnunk, Bocsásd meg, úgy kérlek, minden gonoszságunk. // Könyörögve száll fel fohászom az égbe, Uram! A világnak Tenélküled vége! * *Szent Mihály arkangyal **védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen.* * Őrangyalom! Szívből kérlek, bűntől, bajtól őrizzél meg. Életemben légy vezérem, halálomban állj mellettem! * *Hazánk védelmében, és, hogy a globális elit és az aljas, istentelen, kereszténység, nemzet és család ellenes erők törekvései Magyarországon és az egész világon meghiúsuljanak, ők is megtérjenek! Mi Atyánk, aki a mennyekben vagy, szenteltessék meg a Te neved, jöjjön el a Te országod, legyen meg a Te akaratod, amint a mennyben, úgy a földön is. Mindennapi kenyerünket add meg nekünk ma és bocsásd meg a mi vétkeinket, miképpen mi is megbocsátunk az ellenünk vétkezőknek, és ne vígy minket a kísértésbe, de szabadíts meg a gonosztól. Mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség most és mindörökké. Ámen. * *Urunk, a Szűzanya közbenjárására kérünk, add meg Clarisse, dr. Góczán Laci, Ikó, egy vese daganattal diagnosztizált k. Lttag, egy Listatag és édesanyja, Kálmán Mária néni, Adrienn veje, Gyuri, a balesetet szenvedett Boldizsár számára a lelkierőt,, a gyógyulást, * *K. Kriszta ismerősének* *szabadulást a sátán rabságából*, * hogy a tragikus hirtelenséggel megözvegyült Brigitta, k. Lttag és árván maradt négy gyermeke meg tudjon küzdeni a rájuk szakadt nehézségekkel. Mindannyiunknak, kérünk, adj lelki és testi egészséget, a sátántól jövő bűnre csábító és az alaptalan kétségbeesés kísértései ellen oltalmat, vezess minket és családtagjainkat az üdvösség útján! * *Szűz Mária, betegek, özvegyek, árvák patrónája! Imádkozz érettünk! Amen.* * Imádkozzunk vezetőinkért, hogy Istenhez hűen vezessék nemzetünket, munkahelyeinket, önkormányzatainkat. Segítsd őket Szentlelked erejével, mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség. Boldogasszony Anyánk, régi nagy pátrónánk, nagy ínségben lévén így szólít meg hazánk: Magyarországról, édes hazánkról, ne felejtkezzél el szegény magyarokról! Amen. * *Imádkozzunk,1./ hogy a pápa, a püspökök,a papok és szerzetesek szolgálatukat az evangéliumhoz hűségesen végezzék és 2./ újabb az evangéliumhoz hűséges papi és szerzetesi hivatásokért!, 3./ az egész Egyház Jézus Krisztus útján maradásáért: **Add meg papjainknak szerzeteseinknek Mennyei Atyánk - szolgálatodnak kegyelmét. Újítsd meg szívükben a szentségnek lelkét, hogy a tanítás, melyet nekik kell adniuk, példájukkal közelebb vigyen minket Hozzád. Szent Lelked ajándékaiból adj nekik Urunk, okos szerénységet, bölcs szelídséget, mértéktartást, jóságot, szívbeli tisztaságot, lelki szabadságot. Töltsd el őket teljesen szentséges szeretetteddel, hogy egészen Tieid legyenek és dicséretes módon éljenek, anélkül, hogy a dicséretet hajhásznák.** Add meg nekik a kegyelmet, hogy a lélek és a test tisztaságában Téged dicsőítsenek, szeretetedben éljenek és szolgáljanak Téged. Te légy az ő dicsőségük, örömük, vágyuk, Te légy szenvedéseikben vigasztalásuk, a kétségek közt tanácsadójuk, az igazságtalanságok között védelmük, a betegségben orvosságok. Engedd, Uram, hogy a Te közösséged pásztoraival békességben éljenek, hogy egykor jól adhassanak számot működésükről, s elnyerhessék az örök élet jutalmát. Amen.* *Kérjük Szt. István, Szt. László, az Árpádházi szentek, Európa védőszentjei: Szt. Brigitta, Szt. Teréz Benedikta (Edith Stein), Szt.Benedek, Sziénai Szt. Katalin, Szt. Ciril és Metód,, továbbá Szt. Patrik, Szt. Pál ,Szt. Pio atya, Charles de Foucauld, és Bld. Ceferino közbenjárását, hogy a magyar nemzet egésze, az európaiak és szerte a világon mindenki megtalálva Urunk, Téged, megtérjen a keresztény hitre. megmenekülve a hamis vallásoktól, ideológiáktól! Kérjük, Urunk, kísérd áldásoddal a magyar soros elnökség tevékenységét, és imáinkkal és cselekedeteinkkel mi is elősegítsük Európa és Magyarország keresztény megújulását, a béke megőrzését. Isten hazánkért, Európáért a világért térdelünk elődbe. Rút bűneinket jóságoddal född be! Szent magyaroknak tiszta lelkét nézzed, érdemét idézzed! Amen* *Kérjük a Szűzanyát és Szt. Imre herceget, a magyar ifjúság védőszentjét, Kalazanci Szent Józsefet, a piarista tanító rend alapítóját, Bosco Szt.Jánost és Boldog Carlo Acutist, hogy járjanak közben, hogy a magyar ifjúság egyre inkább Isten akarata szerint éljen, az oktatásügy és a fiatalok családi háttere Isten akarata szerinti mederbe terelődjön! **Édes Szűzanyám, csillogó koronád fényéből egy csepp fényt sugallj reám. Hálátlan gyermeked vagyok Anyám, de Te nem hagytál magamra, vigyáztál reám. Köszönöm, hogy megőrizted lelkemet, áldott szent palástodat reám terítetted. Szeplőtelen Szűz Mária, Világ királynője, Tehozzád könyörög a Föld minden népe. Imánkat hallgasd meg, légy lelkünknek őre. Ó segíts, hogy lelkünket a gonosz kerülje. Hisz Édesanyánk vagy Te, s a Világ Királynője. Szent Fiad által vagy lelkünknek őrzője. Lábadhoz borulunk, úgy könyörgünk Hozzád, kérünk fordítsd felénk jóságos szent orcád. Szemedből egy sugár költözzék szívünkbe, hogy Általad eljussunk Jézusunk elébe. Amen.* *Kérjük* *Árpádházi Szent Erzsébet közbenjárását ** a magyar egészségügy Isten akarata szerinti munkájáért. Szt. Erzsébet, segíts! Ámen.* *Kérjük a Szűzanyát és Szt. Mihály arkangyalt, , hogy tapossák el a sátán fejét, hogy véget érjen az ártatlan, meg nem született emberi életek mészárlása, a megszületett gyermekek megtévesztése és gonosz kihasználása, segítsenek a gyermekek tiszta lelkének megőrzésében A Szentlélek vezesse az életvédőket, a CitizenGot, a szülőket, nevelőket az Isten parancsai szerinti munkájukban. Adj hűséget és gyermekáldást a házaspároknak, az igazság melletti bátor kiállást a pusztító ideológiák ellen küzdőknek,oltalmat a perbe fogott keresztényeknek, a megtévesztetteket vezesd a lelkileg, testileg tiszta életre! Óvd meg a magyarokat a paráznaság a házasságtörés, a fajtalankodás, bujálkodás, lopás, nyerészkedés, részegeskedés, rágalmazás, harácsolás (l. Szt. Pál I.Korintusi levél) és egyéb bűnök elkövetésétől, a krízishelyzetben lévő édesanyákat, édesapákat, nőgyógyászokat az abortusz kísérétésétől, a bűnöket már elkövetetteknek add meg az őszinte bűnbánat, bűnbocsánat kegyelmét. Emlékezzél, ó legkegyesebb Szűzanya Mária, hogy sohasem hallotta még senki, hogy Te gyámoltalanul magára hagytad azt, aki oltalmadért folyamodott, segítségedért esdekelt, vagy szószólásodat kérte. Én is hasonló bizalomtól lelkesítve sietek Hozzád, Szüzek Szent Szüze! Hozzád jövök Anyám, és mint szegény bűnös, sóhajtozva lábadhoz borulok. Ne vesd meg szavaimat Örök Igének Szent Anyja, hanem hallgasd meg kegyelmesen. Amen. (**S**zt. Bernát 'Memorarae' imája) * *Listánk, a lelki adoptálás keretében kérje a Szűzanya oltalmát egy méhen belüli gyermek életben tartásáért, hogy szülei és az orvosok szíve essen meg rajta, irgalmazzanak neki és megyilkolása helyett szeretetettel segítsék az életre. Oltalmad alá futunk, Istennek szent Szülője, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtől, mindenkor dicsőséges és áldott Szűz! Mi asszonyunk, mi közbenjárónk, mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen.Imádkozzunk, hogy nemzeti, egyházi, családi, munkahelyi, e listás, baráti közösségeinkben és a világ háborúskodó felei között a lelkek üdvösségére, a jóra, a szépre, az igazra, a kölcsönös igaz szeretetre, békére való törekvés vezesse a közösségek vezetőit és tagjait, hogy mindenütt igaz, igazságos béke legyen! Uram, tégy engem békéd eszközévé. Ahol gyűlölet lakik, oda szeretetet vigyek, ahol sértés, oda megbocsátást, ahol széthúzás, oda egyetértést, ahol tévedés, oda igazságot, ahol kétely, oda hitet, ahol kétségbeesés, oda reményt, ahol szomorúság, oda örömöt. Ámen.* *Imádkozzunk kereszt és bérma gyerekeink igaz és szent úton maradásáért. Kérjük a Szűzanya és a gyermek Jézusról elnevezett Lisieuxi Kis Szent Teréz és szent szülei közbenjárását, hogy a hit, remény és szeretet soha se fogyatkozzék meg életükben. Ámen. Kérjük Casciai Szt. Rita, Szt. Mónika, Bld. Peter To Rot, Lisieuxi Kis Szt. Teréz szüleit a Szt Martin házaspár, Boldog IV. Károly és Zita királyné és Bld. Batthyány Strattmann László és felesége Coreth Mária szent házaspárotat, hogy imádkozzanak házasságok hűségben, szeretetben való együtt maradásáért, a megtört házasságok, családok kiengesztelődéséért. Amen.Kérjük Kalkuttai Szent Teréz anya közbenjárását a szegényekkel, betegekkel, mentális betegekkel foglalkozó, őket felemelni, gyógyítani igyekvők munkájának eredményességéért. Az igazi szeretet fáj. Amikor a Keresztre nézel, tudod, Jézus, mennyire szeretett téged. Meghalt a Kereszten, mert szeretett téged és szeretett engem. Azt akarja, hogy mi is így szeressünk. Ámen. (Kalkuttai Szt Teréz imája)Ima megpróbáltatás idején: Jézusom, félelemmel teli a szívem, de bízom Benned. Te legyőzted a halált, elhordoztad minden bűnünket, bajunkat. Szereteted és hűséged végtelen. Amikor vihar tombol, Rád és a kereszt hordozásodra nézek, kezedbe adom minden aggodalmam, félelmem, haragom, szomorúságom, az életemet és a rám bízottakat. Szentlelked segítségével add, hogy a megpróbáltatás közepette is hűségesen valóban Neked szolgáljak. Ámen * --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Jul 26 05:42:14 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 26 Jul 2024 05:42:14 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Isten_=C3=A9ltesse_P=C3=A1losn=C3=A9_Csernoczky_?= =?utf-8?b?QW5uw6F0IMOpcyBLb3BwIEFubsOhdCE=?= Message-ID: *Kedves Annák!* *Isten éltessen, Szt. Anna és Szt. Joachim oltalmazzanak Benneteket!* *Szeretettel,* *a Lista, Emőke / Mőci* Vírusmentes.www.avg.com <#m_-118389186139393615_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From ritakunsay at gmail.com Fri Jul 26 11:46:51 2024 From: ritakunsay at gmail.com (Rita Kunsay-Sipos) Date: Fri, 26 Jul 2024 11:46:51 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?QSBTesWxemFueWEgMjAyNC4gasO6bGl1cyAyNS1laSDDvHpl?= =?utf-8?q?nete?= In-Reply-To: References: Message-ID: A Szűzanya 2024. július 25-ei üzenete "Drága gyermekeim! Örömmel választottalak ki és vezetlek titeket, mert bennetek látom kicsi gyermekek a hit, a remény és az imádság embereit. Kicsi gyermekek, az a büszkeség vezessen titeket, hogy az enyéim vagytok, én pedig Ahhoz vezetlek titeket, aki az út, az igazság és az élet, és veletek vagyok, hogy a béke győzedelmeskedjen bennetek és körülöttetek, mert ezzel a szándékkal küldött engem Isten hozzátok. Köszönöm, hogy válaszoltatok hívásomra." --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: 1937267_949834428438661_5878490304819768189_n.jpg Type: image/jpeg Size: 21121 bytes Desc: nem elérhető URL: From greschem at gmail.com Fri Jul 26 11:59:32 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 26 Jul 2024 11:59:32 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?Si4gU2FjaHMgdmlsw6FnaMOtcsWxIHByb2Zlc3N6b3IgbGV2?= =?utf-8?q?ezette=2C_hogy_provok=C3=A1lta_ki_az_USA=2C_h=2E_Oroszor?= =?utf-8?b?c3rDoWcgbWVndMOhbWFkamEgVWtyYWpuw6F0Lg==?= Message-ID: https://vdtablog.hu/a-vilaghiru-amerikai-professzor-lerantotta-a-leplet-ezert-tort-ki-az-orosz-ukran-haboru/ Vírusmentes.www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Jul 26 12:21:24 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 26 Jul 2024 12:21:24 +0200 Subject: [Grem] Gospel meditation Message-ID: Friends, in today?s Gospel, *Jesus explains the parable of the sower*. Let?s study each part of his explanation. *The seed sown on the path is ?the one who hears the word of the Kingdom without understanding it, and the Evil One comes and steals away what was sown.?* *This means we might end up blocked from God* *because we lack education in the ways of the Spirit.* *The seed sown on rocky ground is ?the one who hears the word and receives it at once with joy. But he has no root and lasts only for a time.? When difficulties and persecutions arrive,* *he loses confidence. * *?The seed sown among thorns is the one who hears the word, but then worldly anxiety and the lure of riches choke the word and it bears no fruit.? Some people *h*ear the word, but then they are unable to* *maintain their focus and sense of prioritization. * *So from these sad cases we can construe* *the nature of good soil.* *When we understand the faith, when we take the time to read theology, to study the Scriptures; when we persevere, discipline ourselves, and practice the faith; when we have our priorities straight; then the seed will take root in us. And it will bear fruit thirty, sixty, or a hundredfold. * *Imádkozzál érettünk, Istennek szent Anyja! Hogy méltók lehessünk Krisztus ígéreteire! Könyörögjünk! Kérünk téged, Úristen, öntsd lelkünkbe szent kegyelmedet, hogy akik az angyali üzenet által szent Fiadnak, Jézus Krisztusnak megtestesülését megismertük, az ő kínszenvedése és keresztje által a föltámadás dicsőségébe vitessünk! Krisztus, a mi Urunk által. Ámen.* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Jul 26 16:49:51 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 26 Jul 2024 16:49:51 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Demokr=C3=A1ciadeficittel_k=C3=BCzd_az_Eur=2E_Pa?= =?utf-8?q?rl=2E=2C_a_Patri=C3=B3t=C3=A1kat_kirekeszti_a_baloldal_a?= =?utf-8?b?IHN6YWtiaXpvdHRzw6FnaSB2ZXpldMWRIHBvesOtY2nDs2tiw7NsIC8g?= =?utf-8?b?SMO2bHbDqW55aSBHeS4gKEtETlAp?= Message-ID: Hölvényi György: demokráciadeficittel küzd az EP *Az Európai Parlamentnek mint intézménynek **a kudarca, hogy** a harmadik legnagyobb frakció, a Patrióták Európáért képviselőit a baloldal akadályozta a szakbizottsági vezető pozíciók megszerzésében. A jogsértőknek ezért felelniük kell ? jelentette ki a Magyar Nemzetnek Hölvényi György, a Kereszténydemokrata Néppárt (KDNP) európai parlamenti képviselője.* A lap pénteki számában megjelent interjúban Hölvényi György azt mondta: személyesen nem érintette meg, hogy a fejlesztési bizottság alakuló ülésén a baloldal megakadályozta az alelnöki pozícióját, az viszont felháborítja, hogy *az Európai Parlament harmadik legnagyobb frakciójának képviselői azért nem kapják meg a jogszerűen nekik járó pozíciókat, mert a baloldali többség* *politikai ügyekben* *nem ért velük egyet.* ,,*Ezt életveszélyes gyakorlat*nak tartom *az európai demokrácia szempontjából.* A Patrióták Európáért frakció kemény munkába kezdett, mert *ennek az ügynek* *a végére kell járni, jogi útra kell terelni a történteket*? ? fogalmazott, emlékeztetve arra, hogy *a szakbizottsági pozíciók kiosztása egy korábban kidolgozott és elfogadott rendszer alapján történik, amely szerint az Európai Parlamentben a választási eredményeket tükröző elosztási rendszert kell alkalmazni. Ez sérült esetükben*. Arra a kérdésre, hogy milyen érzés a Patrióták Európáért soraiban ülni több évtizedes európai néppárti (EPP) munka után, Hölvényi György azt mondta: az EPP-n belüli munka előnye az volt, hogy ez egy több évtizedes, bejáratott módszerekkel és intézményi gyakorlattal rendelkező pártcsalád. ,,Ugyanakkor az ideológiai törésvonalak miatt az ember egy ideje már érezte, hogy ez így nem fog menni. *A Patrióták Európáért frakcióban azt a lehetőséget látom, hogy ténylegesen egyensúly jöjjön létre a tagállamok és az Európai Unió mint intézményrendszer között*. Egyre nyilvánvalóbb ugyanis, hogy *egy olyan nemzetek fölötti világ épül, ami az európai polgárok akaratával megy szembe*. Számomra *ennek az ellensúlyát jelenti a Patrióták Európáért?-*emelte ki. ,,*Demokráciadeficittel küzdünk*. Ez a folyamat rendkívül veszélyes, mert *az emberek egy idő után okkal kérdezik, tulajdonképpen miért is van szükség az Európai Parlamentre? *Szerintem igenis jó intézményi lehetőség az Európai Parlament, hiszen egy keretet ad, ahol az európai nemzetek együtt dolgozhatnak egy szélesebb, európai közjóért? -mutatott rá az EP-képviselő. *Hölvényi György szerint ami meghatározza a következő időszak munkáját, az a háború és a béke kérdése*. ?Európa biztonságáról és jövőjéről van szó. A nemzeti és az európai szuverenitás is veszélyben van, ezeket meg kell erősíteni. *Mind az Egyesült Államoknak, mind pedig Oroszországnak komoly érdeke fűződik ahhoz, hogy európai befolyását növelje*.* Arról fog szólni a következő időszak, hogy ezt a helyzetet miként lehet érdemben kezelni, és Európa geopolitikai súlyát növeln*i? ? fogalmazott a politikus. (MTI) Vírusmentes.www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Jul 26 17:25:19 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 26 Jul 2024 17:25:19 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?RndkOiAg4oCeS2VyZXN6dMOpbnlzw6lnIGEgWFhJLiBzesOh?= =?utf-8?b?emFkIGhham5hbMOhbiAtIELDrXLDsyBMw6FzemzDsyBueXVnYWxtYXpv?= =?utf-8?b?dHQgcMO8c3DDtmsgZWzFkWFkw6FzYSAtIPCfhbrwn4W08J+FsvCfhbQ=?= =?utf-8?b?8J+FuyDwn4aF8J+Gg/CfhoXigJ0gbWVndGVraW50w6lzZSBhIFlvdVR1?= =?utf-8?q?be-on?= In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves Lista! Még nem jutottam hozzá a kijegyzeteléshez, de már 3x meghallgattam Bíró L. püspök atya IGEN TARTALMAS ÚTRAVALÓVAL ELLÁTÓ előadását. A majd kiküldendő jegyzet mellett is szerintem, mindenképpen hallgassátok meg, hogy a jegyzet majd emlékeztetőnek szolgáljon, de ne maradjatok le a személyes odafigyelésről. Itt a link ismét: https://youtu.be/Lj7T9hq3pJk?si=ZXVqvDmkSH-DhkJz *Zoltánnak nagyon köszönjük!* Szeretettel, Emőke / Mőci --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sat Jul 27 04:50:25 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 27 Jul 2024 04:50:25 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_szentmise_ig=C3=A9i_Szt_Charbel_Makhlouf_?= =?utf-8?b?w7xubmVww6lu?= Message-ID: *2024-07-27* https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2024-07-27 *16. évközi hét szombat* *OLVASMÁNY Jeremiás próféta könyvéből * *Az Úr előtt nem kedves a vakmerő bizakodás; ő a templom igazi megszentelését kívánja. * *Ezt a szózatot intézte az Úr Jeremiáshoz: ?Állj ki az Úr házának kapujába, hirdesd ott ezt az üzenetet, és mondd: Halljátok az Úr szavát, Júda népe; mindnyájan, akik beléptek e kapukon, hogy az Urat imádjátok! Ezt üzeni a Seregek Ura, a választott nép Istene: Javítsátok meg *utaitokat és tetteiteket, *akkor majd veletek lakom ezen a helyen! Ne *bízzatok az ilyen hazug beszédekben: ?Az Úr temploma, az Úr temploma, az Úr temploma ez!? *Ha jobbak lesztek életmódotokban és tetteitekben, ha jog szerint bántok egymással, ha nem *nyomjátok el *az idegent, az árvát és az özvegyet, ha nem* ontotok *ártatlan vért ezen a szent helyen, és nem *szegődtök idegen istenek nyomába a saját vesztetekre, *akkor veletek lakom ezen a földön, amelyet atyáitoknak adtam, mindörökre*. De lám, ti hazug beszédekben bíztok, amelyek mit sem használnak nektek. Loptok, gyilkoltok, házasságot törtök, hamisan esküdtök, tömjént áldoztok Baálnak, idegen istenekhez szegődtök, akiket egyáltalán nem ismertek. Aztán mégis eljöttök, és *elém *álltok *ebben a templomban, amely az én nevemet viseli*, és ezt mondjátok: ?Biztonságban vagyunk, olyan biztonságban, hogy továbbra is elkövethetjük ezeket a gonoszságokat.? Hát rablók barlangjának tartjátok *ezt a házat, amely az én nevemet viseli*? *Jól látom *ezt * én is!? ? mondja az Úr. Ez az Isten igéje. Jer 7,1-11* * VÁLASZOS ZSOLTÁR *: Válasz. *Mily kedves a te hajlékod, * Seregek Ura, Istene!* (2. vers. - 5. tónus) Előénekes: *Sóvárog és vágyódik lelkem * az Úr udvarába, szívem és testem * örvendezik az élő Istenben.* Hívek: *Mily kedves a te hajlékod, * Seregek Ura, Istene!* E: * Még a veréb is otthont talál magának, * és a gerle fészket, ahová fiait helyezze; a te oltárodnál, Seregek Ura, * én Istenem és Királyom! H: Mily kedves a te hajlékod, * Seregek Ura, Istene!* E: *Boldogok, akik a te házadban laknak, * örökkön örökké dicsérnek téged. Boldog az az ember, kinek segítsége tőled van; * újult erővel halad az úton. H: Mily kedves a te hajlékod, * Seregek Ura, Istene! E: Bizony, egy nap a te házadban * *ezernyi má *snál többet ér. Inkább szeretnék az Úr házának küszöbén állni, * mint *lakni a gonoszok sátraiban. H: *Mily kedves a te hajlékod, * Seregek Ura, Istene! Zsolt 83,3.4.5-6a. és 8a.11* *ALLELUJA Fogadjátok tanulékony lélekkel a belétek oltott tanítást, * amely megmentheti telketeket*. Jak 1,21bc ? 8 G. tónus. *? EVANGÉLIUM Szent Máté könyvéből * *A jók és a rosszak szétválasztása az ítélet napján következik be. * *Jézus egy alkalommal ezt a példabeszédet mondta a népnek: A mennyek országa hasonlít ahhoz az emberhez, aki jó magot vetett földjébe. *Amíg azonban *az emberek aludtak,* eljött ellensége, konkolyt hintett *a búza *közé, aztán elment. *Amikor felnövekedett a vetés, és már kalászba szökkent, akkor *előtűnt a konkoly is. *Erre elmentek a szolgák a gazdához, és megkérdezték tőle: ?Uram, nemde jó magot vetettél földedbe? *Honnét van tehát a konkoly?? *Mire a gazda így felelt: *?Ellenséges ember cselekedte ezt.? *A szolgák tovább kérdezték: ?Akarod-e, hogy elmenjünk és kiszedjük belőle*?? *Azt válaszolta nekik: ?Nem! Nehogy* a konkolyt *gyomlálva *kitépjétek vele együtt *a búzát *is. Hagyjátok, hadd nőjön fel mindkettő *az aratásig! Aratáskor majd megmondom az aratóknak: Előbb* a konkolyt *szedjétek össze, és kössétek kévébe, hogy *tűzre *kerüljön. A búzát pedig gyűjtsétek csűrömbe!? Ezek az evangélium igéi. Mt 13,24-30* EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK Pap: *Bizalommal forduljunk Istenhez, aki Máriát, Krisztus anyját fölébe helyezte *minden égi és földi teremtmény*nek*! Lektor: *1. Irgalmasság Atyja, köszönjük, hogy a Boldogságos Szűz Máriában égi édesanyát adtál nekünk; add, hogy mindig gyermeki szeretettel* r*agaszkodjunk hozzá!* Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! *2. Szűz Mária tanulékony lélekkel figyelt Jézus szavára; add, hogy példája szerint mi is szívünkbe fogadjuk szent Fiad igéit!* Hívek: Kérünk téged... *3. *A kereszt *alatt álló Máriát megerősítetted* a fájdalmak* elviselésére; az ő közbenjárására adj erőt nekünk is *a kereszt* hordozására!* Hívek: Kérünk téged... *4. Szent Fiad feltámadása által örömmel töltötted el Szűz Mária szívét; tölts el **minket* *is a feltámadás reménységével!* Hívek: Kérünk téged... *5. Szűz Máriát testével-lelkével felvetted a mennyei dicsőségbe*; földi életünk *után add meg nekünk is az örök életet!* Hívek: Kérünk téged... *(6. A Boldogságos Szűz Mária a mennyország királynője; az ő közbenjárására fogadd be elhunyt testvéreinket is az örök élet boldogságába!* Hívek: Kérünk téged...) Pap: *Add meg, kérünk, mindenható Istenünk, hogy mi, a te híveid, akik a Boldogságos Szűz Mária oltalmában bízunk, anyai közbenjárására minden * rossz*tól megszabaduljunk itt* a földön, *és az örök élet örömére eljussunk a mennyben. Krisztus, a mi Urunk által.* Hívek:* Ámen.* Vírusmentes.www.avg.com <#m_-1018686136562246363_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sat Jul 27 04:51:38 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 27 Jul 2024 04:51:38 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?IM=C3=81K_REGGEL?= Message-ID: *Az Atya, a Fiú és a Szentlélek nevében. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Tied élet és halálban, Tied jó és balsorsban, Tied küzdve, szenvedve, Tied most és örökre. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Anyám, Benned bízom és remélek, Anyám Teutánad epedek, Anyám, Te jóságos, kegyelmezz, Anyám, Te hatalmas, védelmezz, Anyám, ó jöjj, segíts küzdeni, Anyám, ő jöjj, segíts szenvedni. Anyám, ó jöjj, ne hagyj elveszni! Hiszen tudsz segíteni, ó hatalmas! Akarsz is segíteni, ó irgalmas! Kell is segítened, ó hűséges, fogsz is segíteni, ó kegyelmes! Anyám, Te vagy a kegyelmek anyja, szomorúak vigasztalója, bűnösök oltalma és menedéke, föld reménye és mennyek ékessége! Ki kérte még segítségedet hasztalanul? Ki távozott Tőled meghallgatatlanul? Azért bizton mondom minden szenvedésben: Mária mindig segít, minden időben. Biztosan állítom, életben, s halálban, Mária mindig segít, minden balsorsban. Azért hiszem, s meghalok ezen hitemben, hogy Veled leszek, ó Anyám, fönn az égben. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy a Tied legyek. Amen. Ima elhunyt szeretteinkért Híveid termtő, megváltó és hazaváró Istene. Töröld el elhunyt szeretteink minden bűnét. Tekints esdeklő könyörgésünkre Szent Fiad, Jézus Krisztus egyetlen és elegendő áldozata miatt. Add meg nekik és nekünk is bűneink bocsánatát, hogy kegyelmed segítségével viszontlássuk őket, akikről ma szeretettel, hálával és megbocsátással emlékezünk meg. Amen. Ima a lelkekért: Ó Jézusom! Bocsásd meg vétkeinket! Ments meg minket a pokol tüzétől és vidd a mennybe a lelkeket, különösen azokat, akik leginkább rászorulnak irgalmadra. Ámen. * *Ima Orbán Viktor életéért, tevékenységéért: **"* *Az Úr legyen előtted, hogy a jó utat mutassa neked! Az Úr legyen melletted, hogy karjába zárjon és megvédjen a veszedelmektől! Az Úr legyen mögötted, hogy megvédjen a gonosz cselvetésétől!"Amen. * * Ima Kárpátaljáért! Urunk! Kárpátaljai testvéreinknek kérjük, add meg a reményt, védelmezd és vezéreld haza a katonának vitt férfiakat. Ne engedd, hogy a külföldre kényszerült fiatalok elvesszenek a világban! A szétszakadt kárpátaljai családokat tartsd meg egységben és segítsd a mihamarabbi találkozáshoz! A magányban maradt időseknek Te legyél társuk, küldj hozzájuk jólelkű segítőket! A háborúban elhunytak lelkét vedd magadhoz, hogy a Te örök békédben örvendezzenek! Amen. **Fohász az üldözött keresztényekért és minden más igaz üldözöttért, háborúban, gondban, bajban segítségért: Felnézek az égre minden áldott este, Keresem az Istent, mert beszédünk lenne / Nehéz szívvel várok csöndben a soromra, Tudom odafent is rengeteg a dolga. // És csak halkan mondom az ég csillagának: Szólhatna egy jó szót az Úr angyalának, / Hogy a Jó Istennek súgja oda csendben: Uram! A világgal valami nincs rendben. // Hallgassa meg imám, más kérésem nincsen, Segítsen mi rajtunk,, hiszen Ő az Isten. // Ember az embernek farkasa lett régen, Gyűlölet vert tanyát sok ember szívében. // Rengeteg a földön a hontalan, árva, Uram, ez a világ saját sírját ássa.!! Túl sok már a fájó, bús könny a szemekben. Uram! A világgal nincs valami rendben! // Anya a gyermekét sorsára hagyja, Pénzért, az ember a lelkét is eladja. Háborúk zajában ártatlanok halnak, Jól tudom, Uram, Te nem így akartad. Nagyon nagy a bűnünk, amit meg kell bánnunk, Bocsásd meg, úgy kérlek, minden gonoszságunk. // Könyörögve száll fel fohászom az égbe, Uram! A világnak Tenélküled vége! * *Szent Mihály arkangyal **védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen.* * Őrangyalom! Szívből kérlek, bűntől, bajtól őrizzél meg. Életemben légy vezérem, halálomban állj mellettem! * *Hazánk védelmében, és, hogy a globális elit és az aljas, istentelen, kereszténység, nemzet és család ellenes erők törekvései Magyarországon és az egész világon meghiúsuljanak, ők is megtérjenek! Mi Atyánk, aki a mennyekben vagy, szenteltessék meg a Te neved, jöjjön el a Te országod, legyen meg a Te akaratod, amint a mennyben, úgy a földön is. Mindennapi kenyerünket add meg nekünk ma és bocsásd meg a mi vétkeinket, miképpen mi is megbocsátunk az ellenünk vétkezőknek, és ne vígy minket a kísértésbe, de szabadíts meg a gonosztól. Mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség most és mindörökké. Ámen. * *Urunk, a Szűzanya közbenjárására kérünk, add meg Clarisse, dr. Góczán Laci, Ikó, egy vese daganattal diagnosztizált k. Lttag, egy Listatag és édesanyja, Kálmán Mária néni, Adrienn veje, Gyuri, a balesetet szenvedett Boldizsár számára a lelkierőt,, a gyógyulást, * *K. Kriszta ismerősének* *szabadulást a sátán rabságából*, * hogy a tragikus hirtelenséggel megözvegyült Brigitta, k. Lttag és árván maradt négy gyermeke meg tudjon küzdeni a rájuk szakadt nehézségekkel. Mindannyiunknak, kérünk, adj lelki és testi egészséget, a sátántól jövő bűnre csábító és az alaptalan kétségbeesés kísértései ellen oltalmat, vezess minket és családtagjainkat az üdvösség útján! * *Szűz Mária, betegek, özvegyek, árvák patrónája! Imádkozz érettünk! Amen.* * Imádkozzunk vezetőinkért, hogy Istenhez hűen vezessék nemzetünket, munkahelyeinket, önkormányzatainkat. Segítsd őket Szentlelked erejével, mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség. Boldogasszony Anyánk, régi nagy pátrónánk, nagy ínségben lévén így szólít meg hazánk: Magyarországról, édes hazánkról, ne felejtkezzél el szegény magyarokról! Amen. * *Imádkozzunk,1./ hogy a pápa, a püspökök,a papok és szerzetesek szolgálatukat az evangéliumhoz hűségesen végezzék és 2./ újabb az evangéliumhoz hűséges papi és szerzetesi hivatásokért!, 3./ az egész Egyház Jézus Krisztus útján maradásáért: **Add meg papjainknak szerzeteseinknek Mennyei Atyánk - szolgálatodnak kegyelmét. Újítsd meg szívükben a szentségnek lelkét, hogy a tanítás, melyet nekik kell adniuk, példájukkal közelebb vigyen minket Hozzád. Szent Lelked ajándékaiból adj nekik Urunk, okos szerénységet, bölcs szelídséget, mértéktartást, jóságot, szívbeli tisztaságot, lelki szabadságot. Töltsd el őket teljesen szentséges szeretetteddel, hogy egészen Tieid legyenek és dicséretes módon éljenek, anélkül, hogy a dicséretet hajhásznák.** Add meg nekik a kegyelmet, hogy a lélek és a test tisztaságában Téged dicsőítsenek, szeretetedben éljenek és szolgáljanak Téged. Te légy az ő dicsőségük, örömük, vágyuk, Te légy szenvedéseikben vigasztalásuk, a kétségek közt tanácsadójuk, az igazságtalanságok között védelmük, a betegségben orvosságok. Engedd, Uram, hogy a Te közösséged pásztoraival békességben éljenek, hogy egykor jól adhassanak számot működésükről, s elnyerhessék az örök élet jutalmát. Amen.* *Kérjük Szt. István, Szt. László, az Árpádházi szentek, Európa védőszentjei: Szt. Brigitta, Szt. Teréz Benedikta (Edith Stein), Szt.Benedek, Sziénai Szt. Katalin, Szt. Ciril és Metód,, továbbá Szt. Patrik, Szt. Pál ,Szt. Pio atya, Charles de Foucauld, és Bld. Ceferino közbenjárását, hogy a magyar nemzet egésze, az európaiak és szerte a világon mindenki megtalálva Urunk, Téged, megtérjen a keresztény hitre. megmenekülve a hamis vallásoktól, ideológiáktól! Kérjük, Urunk, kísérd áldásoddal a magyar soros elnökség tevékenységét, és imáinkkal és cselekedeteinkkel mi is elősegítsük Európa és Magyarország keresztény megújulását, a béke megőrzését. Isten hazánkért, Európáért a világért térdelünk elődbe. Rút bűneinket jóságoddal född be! Szent magyaroknak tiszta lelkét nézzed, érdemét idézzed! Amen* *Kérjük a Szűzanyát és Szt. Imre herceget, a magyar ifjúság védőszentjét, Kalazanci Szent Józsefet, a piarista tanító rend alapítóját, Bosco Szt.Jánost és Boldog Carlo Acutist, hogy járjanak közben, hogy a magyar ifjúság egyre inkább Isten akarata szerint éljen, az oktatásügy és a fiatalok családi háttere Isten akarata szerinti mederbe terelődjön! **Édes Szűzanyám, csillogó koronád fényéből egy csepp fényt sugallj reám. Hálátlan gyermeked vagyok Anyám, de Te nem hagytál magamra, vigyáztál reám. Köszönöm, hogy megőrizted lelkemet, áldott szent palástodat reám terítetted. Szeplőtelen Szűz Mária, Világ királynője, Tehozzád könyörög a Föld minden népe. Imánkat hallgasd meg, légy lelkünknek őre. Ó segíts, hogy lelkünket a gonosz kerülje. Hisz Édesanyánk vagy Te, s a Világ Királynője. Szent Fiad által vagy lelkünknek őrzője. Lábadhoz borulunk, úgy könyörgünk Hozzád, kérünk fordítsd felénk jóságos szent orcád. Szemedből egy sugár költözzék szívünkbe, hogy Általad eljussunk Jézusunk elébe. Amen.* *Kérjük* *Árpádházi Szent Erzsébet közbenjárását ** a magyar egészségügy Isten akarata szerinti munkájáért. Szt. Erzsébet, segíts! Ámen.* *Kérjük a Szűzanyát és Szt. Mihály arkangyalt, , hogy tapossák el a sátán fejét, hogy véget érjen az ártatlan, meg nem született emberi életek mészárlása, a megszületett gyermekek megtévesztése és gonosz kihasználása, segítsenek a gyermekek tiszta lelkének megőrzésében A Szentlélek vezesse az életvédőket, a CitizenGot, a szülőket, nevelőket az Isten parancsai szerinti munkájukban. Adj hűséget és gyermekáldást a házaspároknak, az igazság melletti bátor kiállást a pusztító ideológiák ellen küzdőknek,oltalmat a perbe fogott keresztényeknek, a megtévesztetteket vezesd a lelkileg, testileg tiszta életre! Óvd meg a magyarokat a paráznaság a házasságtörés, a fajtalankodás, bujálkodás, lopás, nyerészkedés, részegeskedés, rágalmazás, harácsolás (l. Szt. Pál I.Korintusi levél) és egyéb bűnök elkövetésétől, a krízishelyzetben lévő édesanyákat, édesapákat, nőgyógyászokat az abortusz kísérétésétől, a bűnöket már elkövetetteknek add meg az őszinte bűnbánat, bűnbocsánat kegyelmét. Emlékezzél, ó legkegyesebb Szűzanya Mária, hogy sohasem hallotta még senki, hogy Te gyámoltalanul magára hagytad azt, aki oltalmadért folyamodott, segítségedért esdekelt, vagy szószólásodat kérte. Én is hasonló bizalomtól lelkesítve sietek Hozzád, Szüzek Szent Szüze! Hozzád jövök Anyám, és mint szegény bűnös, sóhajtozva lábadhoz borulok. Ne vesd meg szavaimat Örök Igének Szent Anyja, hanem hallgasd meg kegyelmesen. Amen. (**S**zt. Bernát 'Memorarae' imája) * *Listánk, a lelki adoptálás keretében kérje a Szűzanya oltalmát egy méhen belüli gyermek életben tartásáért, hogy szülei és az orvosok szíve essen meg rajta, irgalmazzanak neki és megyilkolása helyett szeretetettel segítsék az életre. Oltalmad alá futunk, Istennek szent Szülője, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtől, mindenkor dicsőséges és áldott Szűz! Mi asszonyunk, mi közbenjárónk, mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen.Imádkozzunk, hogy nemzeti, egyházi, családi, munkahelyi, e listás, baráti közösségeinkben és a világ háborúskodó felei között a lelkek üdvösségére, a jóra, a szépre, az igazra, a kölcsönös igaz szeretetre, békére való törekvés vezesse a közösségek vezetőit és tagjait, hogy mindenütt igaz, igazságos béke legyen! Uram, tégy engem békéd eszközévé. Ahol gyűlölet lakik, oda szeretetet vigyek, ahol sértés, oda megbocsátást, ahol széthúzás, oda egyetértést, ahol tévedés, oda igazságot, ahol kétely, oda hitet, ahol kétségbeesés, oda reményt, ahol szomorúság, oda örömöt. Ámen.* *Imádkozzunk kereszt és bérma gyerekeink igaz és szent úton maradásáért. Kérjük a Szűzanya és a gyermek Jézusról elnevezett Lisieuxi Kis Szent Teréz és szent szülei közbenjárását, hogy a hit, remény és szeretet soha se fogyatkozzék meg életükben. Ámen. Kérjük Casciai Szt. Rita, Szt. Mónika, Bld. Peter To Rot, Lisieuxi Kis Szt. Teréz szüleit a Szt Martin házaspár, Boldog IV. Károly és Zita királyné és Bld. Batthyány Strattmann László és Coreth Mária szent házaspárotat, hogy imádkozzanak házasságok hűségben, szeretetben való együtt maradásáért, a megtört házasságok, családok kiengesztelődéséért. Amen.Kérjük Kalkuttai Szent Teréz anya közbenjárását a szegényekkel, betegekkel, mentális betegekkel foglalkozó, őket felemelni, gyógyítani igyekvők munkájának eredményességéért. Az igazi szeretet fáj. Amikor a Keresztre nézel, tudod, Jézus, mennyire szeretett téged. Meghalt a Kereszten, mert szeretett téged és szeretett engem. Azt akarja, hogy mi is így szeressünk. Ámen. (Kalkuttai Szt Teréz imája)Ima megpróbáltatás idején: Jézusom, félelemmel teli a szívem, de bízom Benned. Te legyőzted a halált, elhordoztad minden bűnünket, bajunkat. Szereteted és hűséged végtelen. Amikor vihar tombol, Rád és a kereszt hordozásodra nézek, kezedbe adom minden aggodalmam, félelmem, haragom, szomorúságom, az életemet és a rám bízottakat. Szentlelked segítségével add, hogy a megpróbáltatás közepette is hűségesen valóban Neked szolgáljak. Ámen * Vírusmentes.www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sat Jul 27 04:52:21 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 27 Jul 2024 04:52:21 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?J=C3=BAl=2E_27=2E_Szt=2E_Charbel_Makhlouf=2C_a_k?= =?utf-8?q?eleti_Pio_atya_=C3=BCnnepe?= Message-ID: Szent Charbel Makhlouf Kultúra ? 2017. július 27., csütörtök | 10:00 https://www.magyarkurir.hu/hirek/szent-charbel-makhlouf Szent Charbel Makhloufra, a Kelet nagy misztikusára és aszkétájára, a maronita egyház három nagy szentjének egyikére emlékezünk liturgikus emléknapján, július 27-én. *Charbel Makhlouf **egy észak-libanoni hegyi faluban született 1828. május 8-án.** A keresztségben a Juszef Antun (József Antal) nevet kapta. Ő volt a család ötödik, legkisebb gyermeke; *két bátyja és két nővére volt*. Maronita édesanyja szigorúan megkövetelte a családban az imát,** a napi rózsafüzér-imádságot és a szentmisén való részvételt.* *Alig múlt hároméves, amikor édesapja meghalt.* *A férfit **robotmunkára rendelte az Oszmán Birodalom, és súlyos betegen tért haza, amelyből már nem épült fel. Özvegyen maradt* *édesanyja **másodszor is férjhez ment, ezúttal a falu papjához. [ szerl.: A maronita és általában a keleti katolikus egyházakban a papok házasodhatnak, mint a görög katolikus papok. / A gyerekek lelkiismeretes nevelőapát kaptak, aki gondoskodott alapvető tanulmányaikról is. Juszef arab és szír elemi iskolába járt, emellett mint legkisebbnek a kecskék őrzése volt a feladata*. *Alázatos és imádságos lelkületű fiú volt.* *Az állatok őrzése közben* *különösen szívesen* *vonult el **egy közeli barlangba, ahol egy Szűzanya-kép előtt imádkozott. **Gyakran felkereste szerzetes nagybátyját, Tanoist is lelki beszélgetésre, közös imádságra.* *Egy alkalommal eltévedt az egyik rábízott kecske. Elindult megkeresni, és * a*z Úr segítségét kérte. Imádság közben hangot hallott: * ?*Hagyj el mindent, és kövess engem!?* *Hallgatva az isteni szóra, 1851-ben belépett a mayfouqi Boldogasszony-kolostorba.* Két testvére is szerzetes lett, ezért már nem merte megmondani otthon, hogy ő is ezt a hivatást választja, így titokban hagyta el családját. *Egy év noviciátus után *átkerült az annayai Szent Maron-kolostorba, és* a Libanoni Maroniták Rendjének tagja lett. *A korai antiochiai egyház *mártírja tiszteletére vette fel a Charbel nevet.* Édesanyja, miután rátalált, az elöljárók és Tanois jelenlétében kérlelte, hogy térjen haza, de a fiú kitartott döntése mellett, mondván, hogy erre az útra Isten hívta meg. Végül édesanyja is áldását adta szerzetesi életére. *Charbel engedelmes, alázatos és szorgalmas szerzetes volt, sokat dolgozott és tanult*.* Miután letette a hármas fogadalmat, **elöljárói elküldték* a Kfifanba, a Szent Ciprián és Jusztina-kolostor és szemináriumba, *hogy* ott *végezze el a** teológiá*t. *Itt igazán szívéhez nőtt a Szentírás, és elmélyült a kapcsolata az Oltáriszentségben jelen lévő Krisztussal. 1859-ben szentelték pappá, *majd visszatért Annayába*. *Szavai szerint papnak lenni azt jelenti: az ember követi Jézust a Golgotára vezető úton, és Isten jelenlétének tanúja a világban. *Egész éjszakákat töltött imádsággal, napközben pedig élte a szerzetesek életét. Jó lelkipásztor és gyóntató volt, sokan, messze földről is felkeresték. Szigorúan betartotta a monasztikus szabályokat, aszketikus életet élt, kereste a lemondásokat és az önmegtagadást, teljesen szabad volt **a világ**tól; életét visszavonhatatlanul az Úr és a lelkek üdvösségének szolgálatába állította.* *Feléledt szívében a vágy a régi remeték élete iránt, *ezért tizenhat év lelkipásztori szolgálat után arra kérte elöljáróját, hogy hadd vonuljon el az anyakolostorhoz tartozó Szent Péter és Szent Pál-kolostorba. Elöljárója eleinte vonakodott megadni az engedélyt, ám egy csodálatos isteni jel hatására beleegyezését adta. A legenda szerint egy este, amikor Charbel olajat kért a lámpásába, hogy próbára tegyék, vizet öntöttek a tartóba, a szerzetes lámpásában mégis fellobbant a láng. *1875-ben megkezdhette a vágyott remeteéletet: *a magány, a csend évei következtek, napjait az imádság és a mezei munka töltötte ki. Huszonhárom évig élt így, csak elöljárója kérésére látogatott el néha az anyakolostorba*. Már életében szentség hírében állt, közbenjáró imájára számos csoda történt*. 1*898-ban súlyosan megbetegedett. Idővel már az ágyat sem tudta elhagyni, de a nehéz szenvedések közepette is* *szüntelenül imádkozott:* *?Igazság Atyja, íme a te Fiad, aki halálra adta önmagát, hogy elégtételt adjon értem? Fogadd el kezemből az áldozatot, és felejtsd el minden bűnöm, amelyet színed előtt követtem el??. ** Szenteste halt meg.* *VI. Pál pápa *1965. december 5-én boldoggá, majd *1977. október 9-én szentté avatta.* *?Istenünk, te szent Charbel Makhlouf áldozópapot a remeteség magányos harcára hívtad meg, és az életszentség sokféle adományával halmoztad el. Kérünk, add, hogy életünk keresztjeit mi is szent Fiadhoz hasonlóan készséges lélekkel vállaljuk és így országába eljussunk.?* Forrás charbel.org Jean Skandar OLM-Marie Sylvie Buisson: *Szent Charbel, a teljesség zarándoka* Vírusmentes.www.avg.com <#m_8409993952294109750_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sat Jul 27 07:56:52 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 27 Jul 2024 07:56:52 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?L=C3=89LEK_SZAVA_/_Krisztusi_radikalit=C3=A1s_a_?= =?utf-8?q?modern_vil=C3=A1gban_/_Roska_P=2E_atya?= Message-ID: videó (1'00'21) * https://www.youtube.com/watch?v=05-O3Uz-D0Y * A szexuális forradalom óta a társadalom gerince megtörött. A modern ember mélyen sérült az intimitásban, ami az Istennel való kapcsolatára is kihat. Mindenféle függőségekkel igyekszik betölteni a lelkében tátongó Isten-alakú űrt. A keresztény radikalitás annak megtapasztalása, hogy Isten teremti az életünket. A vallásosság a szabályok betartásával kezdődik, hiszen nélkülük kisiklana az életünk. Ezt követően az ember megtanulja szeretni a törvényt, mert rájön, hogy az boldogságot jelent neki. A vallásosság végső fázisában pedig bensőséges, intim viszonyba kerül a törvények alkotójával, Istennel. Vírusmentes.www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sat Jul 27 10:03:32 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 27 Jul 2024 10:03:32 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_p=C3=A1rizsi_olimpia_kereszt=C3=A9nys=C3=A9g-g?= =?utf-8?b?eWFsw6F6w7MsIGJvdHLDoW55b3MgbWVnbnlpdMOzamE=?= Message-ID: https://magyarnemzet.hu/poszt-trauma/2024/07/forrnak-az-indulatok-a-parizsi-olimpia-botranyos-megnyitoja-utan --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sat Jul 27 12:01:32 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 27 Jul 2024 12:01:32 +0200 Subject: [Grem] Gospel meditation Message-ID: Friends, our Gospel today is *the parable of the wheat and the weeds. God sows his good seed, his word, his love and compassion*,* but his project* *is met with opposition.* *And the evil is such that it insinuates itself right into the very fabric of the good. * *In classical theology, we speak of evil as a privatio boni, a privation of the good, meaning that evil is always and everywhere parasitic on the good. Just as a parasite is living off of* *the healthy body* *(and thereby weakening it),* *so moral evil lives off of* *the good soul*, *the good society, the good Church* *(and thereby weakens* *them*). *What is the result? That it is exceptionally difficult to extricate the evil * *from the good without* *damaging the good*. *That?s why it is extremely difficult?and often counterproductive?to go after these evils with a crusading spirit. * *To be sure,** there are certain evils that **simply have to be addressed*?*right now, no questions*,* no hesitations.* *But there are other evils (and they really are evil) that are best left alone for the time being*,* lest more damage is done in the process of extricating them.* *Imádkozzál érettünk, Istennek szent Anyja! Hogy méltók lehessünk Krisztus ígéreteire! Könyörögjünk! Kérünk téged, Úristen, öntsd lelkünkbe szent kegyelmedet, hogy akik az angyali üzenet által szent Fiadnak, Jézus Krisztusnak megtestesülését megismertük, az ő kínszenvedése és keresztje által a föltámadás dicsőségébe vitessünk! Krisztus, a mi Urunk által. Ámen.* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From ritakunsay at gmail.com Sat Jul 27 13:05:45 2024 From: ritakunsay at gmail.com (Rita Kunsay-Sipos) Date: Sat, 27 Jul 2024 13:05:45 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?4oCeS2VyZXN6dMOpbnlzw6lnIHZzIHNwcml0dWFsaXptdXMg?= =?utf-8?q?=7C_Carpe_Deum=E2=80=9D_megtekint=C3=A9se_a_YouTube-on?= In-Reply-To: References: Message-ID: https://youtu.be/kSyZnXJvHxk?si=w9gAox_E1-uAerHo --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From csernoczky.anna at gmail.com Sat Jul 27 13:59:11 2024 From: csernoczky.anna at gmail.com (=?utf-8?Q?Anna_Csern=C3=B3czky?=) Date: Sat, 27 Jul 2024 13:59:11 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Isten_=C3=A9ltesse_P=C3=A1losn=C3=A9_Csernoczky?= =?utf-8?b?IEFubsOhdCDDqXMgS29wcCBBbm7DoXQh?= In-Reply-To: References: Message-ID: <9B0B5372-80AF-46CE-B6C3-03E7D7F9D1B4@gmail.com> Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sat Jul 27 19:51:46 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 27 Jul 2024 19:51:46 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?T3Jiw6FuIFZpa3RvciBtYWkgJzI0LmrDumwuMjctaSBUdXN2?= =?utf-8?q?=C3=A1nyosi_besz=C3=A9de?= Message-ID: videó (1'33'42) *https://www.youtube.com/watch?v=6qHmq6wQ4ZQ * Vírusmentes.www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sat Jul 27 20:39:08 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 27 Jul 2024 20:39:08 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?w5NyacOhc2kgYSBiYWxvcyBmw7Zsw6lueSBhIHBzemljaG9s?= =?utf-8?b?w7NndXNvayBrw7Zyw6liZW4g4oCTIGEgam9iYm9sZGFsaWFrYXQgbcOz?= =?utf-8?q?dszeresen_kiszor=C3=ADtj=C3=A1k_/_Szilvay_G=2E?= Message-ID: Most már tény: óriási a balos fölény a pszichológusok körében ? a jobboldaliakat módszeresen kiszorítják Az ?Ideológiai és politikai torzítás a pszichológiában? című kötet fontos látlelet, amelyet jó esetben a hazai tudósközösség is türelemmel tanulmányozhatna. https://mandiner.hu/belfold/2024/07/baloldali-tudomanyos-torzitas-a-pszichologiaban#google_vignette Szilvay Gergely Van egy közkeletű meggyőződés, miszerint a tudomány megkérdőjelezhetetlen, mindig igaz és objektív. Ez azonban téves. A tudományt is emberek csinálják, akik esendők, elfogultak, és mindezt a legjobb módszertanokkal sem lehet kiküszöbölni. A természettudományok még talán megfelelnek ezen elképzeléseknek, ám a társadalomtudományok semmiképp. Legalábbis ez derül ki egy tavaly megjelent tanulmánykötetből, amely a pszichológia tudományára koncentrál, ám kitér az egész társadalomtudományos szcénára is. A kötet ugyan az Egyesült Államokra fókuszál, ám mivel az amerikai tudomány globális kihatással bír, nem ignorálhatjuk, mi folyik a tengerentúlon. Úgy állunk, hogy az USA-ban a közgazdaságtanban három az egyhez a baloldaliak túlsúlya; az olyan területeken, mint a politikatudomány, ez az arány öt az egyhez; az antropológia és a szociológia területén viszont hússzoros a baloldali meggyőződésű professzorok aránya. Az amerikai pszichológusok 90-95 százaléka (!) baloldali ? derül ki az Ideological and Political Bias in Psychology (ideológiai és politikai torzítás a pszichológiában) című kötetből, amely eme torzítás természetét, elterjedtségét és a rá adható lehetséges válaszokat méri fel. De hogy miért befolyásolja a tudósokat, ez esetben a pszichológusokat a világnézetük a tudományos munkában? A pszichológia az ember lelkével foglalkozik. Márpedig az előző néhány száz év fő politikai-ideológiai törésvonala azzal kapcsolatos, hogy ki mit gondol az emberi természetről. A konzervatívok-jobboldaliak úgy vélik, az ember természete tökéletlen és esendő mind morálisan, mind intellektuálisan, és az ember nem tökéletesíthető. A baloldaliak-liberálisok szerint az emberi természet flexibilis, az ember tökéletesíthető. Steven Pinker és Thomas Sowell bizonyítékai szerint a kortárs természettudomány eredményei inkább a konzervatívok álláspontjához állnak közelebb. Egyértelmű, hogy a pszichológiát nem tudja nem befolyásolni az emberi természetről alkotott nézetünk. A dolgon nem segít, hogy a tudósok éppenhogy nem tudják meghaladni a közéleti vitákat, sőt még megosztottabbak, mint a hétköznapi emberek. A kötet ugyanakkor a baloldali-­liberális torzításra koncentrál. A kérdésre, hogy miért nem fele-fele arányban tárgyalja a jobb-, illetve baloldali torzítást, a válasz az, hogy nem ez a valós arány. A baloldali torzítás durván domináns, mivel a pszichológusok túlnyomó többsége baloldali*. Egyesek azzal érvelnek, hogy a liberális álláspont a tudományos, illetve hogy a liberális beállítódás alkalmasabb a tudományos munkára, de az ilyen felvetéseket nem támasztják alá a kutatások.* A tudósok világnézete befolyásolja már azt is, hogy milyen témát kutatnak (kisebbségek, diszkrimináció stb.), azt, hogy miként magyarázzák a tudományos eredményeket, továbbá hogy miként tanítanak, vagy hogy kivel hajlandók együtt dolgozni (konzervatívokkal kevésbé). Politikai torzítás például a politikai torzítás létének tagadása, akárcsak az, hogy tudományellenesnek nevezik már a baloldali politikai tudományos torzítás létének felvetését is. Mindenesetre *a kötet bemutatja*, *hogy* *a konzervatív pszichológusoknak nehezített terep* *az egyetemi lét*,* a baloldaliak szisztematikusan diszkriminálják a konzervatív tudósokat, és a baloldali világlátás befolyásolja a kutatást* *is*. Fontos látlelet ez, melyet jó lenne, ha a hazai tudósközösség is türelemmel tanulmányozna. *Craig L. Frisby és társai (szerk.): Ideological and Political Bias in Psychology ? Nature, Scope, and Solutions. Springer, 2023* Vírusmentes.www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sat Jul 27 20:46:58 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 27 Jul 2024 20:46:58 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?VGVsamVzIGLDumNzw7ogYSBqw7psLjI4LWkgTmFneXN6w7xs?= =?utf-8?b?xZFrIMOpcyBJZMWRc2VrIFZpbMOhZ25hcGphIG1lZ8O8bm5lcGzDqXM=?= =?utf-8?b?w6nDqXJ0?= Message-ID: *Teljes búcsú lehetősége a júl.28-i Nagyszülők és Idősek Világnapján* https://zarandok.ma/teljes-bucsut-nyernek-azok-akik-megunneplik-a-nagyszulok-es-idosek-vilagnapjat/ *Ez alkalomból július 28-ára az Apostoli Penitenciária teljes búcsút kínál az időseknek és azoknak a híveknek, akik ?a bűnbánat és a szeretet lelkiségétől? indíttatva részt vesznek a különböző szentmiséken szerte a világon. Hasonlóképpen a betegeknek, az őket ápolóknak és mindenkinek, aki nem tudja elhagyni lakóhelyét, de lélekben csatlakozik a szertartásokhoz.* *Július 28-án, a hónap negyedik vasárnapján tartjuk a Nagyszülők és Idősek IV. Világnapját, amelyet Ferenc pápa hívott életre. *Idei témája: ?*Ne hagyj magamra öregkoromban? (vö. Zsolt 71:9 ? ?Öregkoromban se taszíts el magadtól, akkor se hagyj el, ha erőm elfogy!?). Erre a napra az Apostoli Penitenciária teljes búcsút engedélyez a szokott feltételek mellett (szentségi gyónás, szentáldozás, imádság a Szentatya szándékaira**)*. A dekrétum Angelo De Donatis bíboros, főpenitenciárius látta el kézjegyével a dekrétumot, amelyet Kevin Joseph Farrell bíboros, a Világiak, Család és Élet Dikasztérium prefektusa kérvényezett azért, hogy növelje a hívők áhítatát és előmozdítsa a lelkek üdvösségét. A búcsú a tisztulás állapotában lévő lelkekért is felajánlható. Elnyerhetik továbbá azok a hívek, akik július 28-án kellő időt szentelnek rászoruló vagy nehéz helyzetben lévő idős testvérek meglátogatására (legyenek azok betegek, magányos emberek, fogyatékkal élők). Teljes búcsút nyerhetnek ? ha lélekben elszakadnak minden bűntől, és szándékukban áll a három szokásos feltétel mielőbbi teljesítése ? a beteg idősek, az őket ápoló személyek, és mindazok, akik súlyos okból nem tudják elhagyni otthonukat, de lélekben kapcsolódnak a világnap szertartásaihoz, felajánlva imáikat, életük fájdalmait és szenvedéseit az irgalmas Istennek, különösen, miközben a média közvetíti a szertartásokat. Az isteni kegyelem elérésének megkönnyítésére a lelkipásztori szeretet által az Apostoli Penitenciária arra kéri a papokat, akik rendelkeznek a gyónás meghallgatásához szükséges felhatalmazással, hogy készségesen és nagylelkűen álljanak rendelkezésre a bűnbocsánat szentségének kiszolgáltatásához. Az idei világnap témája A Nagyszülők és idősek 2024-es világnapja az Ima évében zajlik, amelyet Ferenc pápa hirdetett meg, hogy segítse a katolikusokat a 2025-ös szentévre való felkészülésben. A pápa 2021-ben alapította a világnapot, amelyet július negyedik vasárnapján ünnepel az egyház, Szent Joachim és Szent Anna, Jézus nagyszülei liturgikus ünnepe közelében. Célja, hogy a katolikusok szerte a világon szánjanak időt az időskorúakra, gondolkodjanak el a nagyszülőktől kapott nagy örökségről és bölcsességről. A világnap idei témája a magány, ami sajnos sok idős ember életében keserű valóság, akik gyakran a kiselejtezés kultúrájának áldozatai. Vírusmentes.www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From reinisch at t-online.hu Sat Jul 27 22:08:15 2024 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch-Fischer) Date: Sat, 27 Jul 2024 22:08:15 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Fwd=3A_Fwd=3A_Mi_a_civiliz=C3=A1ci=C3=B3_els?= =?utf-8?b?xZEgamVsZT8=?= In-Reply-To: References: <728207721.873424.1721589538066.ref@mail.yahoo.com> <728207721.873424.1721589538066@mail.yahoo.com> <207150493.3301152.1721602335358@mail.yahoo.com> <250718940.4598126.1721840695555@mail.yahoo.com> <17E339B4F02949B391A7746B06739945@EgonPC> Message-ID: Nem csak emlős állatok szoktak segíteni egymásnak ,és nem csak a saját fajtájuknak : Íme néhány fénykép :https://kutyafan.hu/allatok-akik-segitenek-egymasnak/ E. From: László Baják Sent: Thursday, July 25, 2024 5:21 PM To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu Subject: Re: [Grem] Fwd: Fwd: Mi a civilizáció első jele? Azok az emlős állatok, amelyek társas viszonyban (csapatban) élnek gyakran igyekeznek segíteni a sebesült társaikat. Ez még nem civilizáció, hanem egy alapvető etológiai sajátosság. Az ember is a társas lény, így hasonlóan viselkedik a társas életmódot folytató állatokhoz, csak persze mások a lehetőségei. Igaz az ember néha a társai segítését akkor is megteszi. ha ez a saját létérdekeit sérti, sőt a saját létét veszélyezteti. Azt hiszem az állatok ennél "racionálisabbak" és a sját és a csoport létét nem teszik kockára valamelyik társuk megsegítése érdekében. Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2024. júl. 25., Cs, 16:18): Spam-ből továbbítom Egonn válaszát: ---------- Forwarded message --------- From: Reinisch-Fischer Subject: Re: [Grem] Fwd: Mi a civilizáció első jele? Igen egyetértek Katalin ,a csonttörést nyilván sínbe is kell tenni hiszen különben rosszul vagy egyáltalán nem gyógyulna meg . Azonban még egyszer hangsúlyozom az állatok is képesek együttérzésre és segítségnyújtásra csak nem tudják sínbe tenni a törött csontot . Üdv. Egon From: Katalin Havasi Sent: Wednesday, July 24, 2024 7:04 PM To: Emoke Greschik ; mailto:grem at turul.banki.hu Cc: Reinisch Egon Subject: Re: [Grem] Fwd: Mi a civilizáció első jele? Igen, "civilizáció" helyett inkább emberségről van szó. Önzetlen, kitartó segítségnyújtásról. Szerintem az empátia, az együttérzés kevés egy csonttörés meggyógyulásához. Ott tevőlegesen kell segíteni, több héten át gondosan megtéve a szükséges dolgokat. Üdv: Kati On Wed, Jul 24, 2024 at 8:49 AM, Emoke Greschik wrote: Spam-be ment, továbbítom: ---------- Forwarded message --------- From: Reinisch Egon Ez egy nagyon szép történet de szakmailag téves :a civilizáció a civilizáció a latin CIVILIS ,CIVITAS azaz város szóból ered amelyből aztán a francia nyelvben jött létre a CIVILIZÁTION szó és alapvetően letelepedett városias technikai és kulturális környezet létrehozását jelenti . A csonttörés meggyógyulásának elősegítése valóban nagyszerű emberi teljesítmény a korbeli vadászó gyűjtögető csoport embereitől de ez az empátia, együttérés történetének kezdete amely független a civilizáció jelenségétől és erre az állatok is képesek . Kafferbivalyoknál megfigyelték(Láttam a filmet )oroszlánok által megtámadott vezérbikájukat, aki megsérült ,tömeg rohammal megmentették elűzték az oroszlánokat majd körbevették és addig nem indultak el míg a bika fel nem tudott állni ,igaz ez nem hathétig tartott mint egy csonttörés összeforradása csak kb. másfél napig a hatalmat viszont csorda fölött rögtön átvette egy másik bika de sem akarta cserben hagyni a régi főnököt . Még ennél magasabb empátiára is képesek az állatok olyanra is ami meghaladta a hasonló kísérletben résztvevő emberek teljesítményét . Üdv. Egon a tekintetben a civilizáció sokszor a társadalom szinonimájaként is használatos. A szó eredete a latin civilis / civitas, azaz város szóból ered, mely a 16. századi francia nyelvben érte el jelenlegi formáját ("civilisation").[1] From: Emoke Greschik Sent: Monday, July 22, 2024 1:58 PM To: grem at turul banki. hu Subject: Re: [Grem] Mi a civilizáció első jele? Kedves Kati! Valóban remek. Hogy, nehogy elkerülje a k. Lista figyelmét alább ismét bemásolom: Köszönjük szépen. Margaret Mead "Évekkel ezelőtt Margaret Mead antropológust megkérdezte egy diákja, hogy szerinte mi a civilizáció első jele egy kultúrában. A diák arra számított, hogy Mead halászhorgokról, agyagedényekről vagy őrlőkövekről fog beszélni. De nem. Mead azt mondta, hogy a civilizáció első jele egy ősi kultúrában a combcsont volt, amelyet eltörtek, majd meggyógyítottak. Mead elmagyarázta, hogy az állatvilágban, ha eltörik a lábad, meghalsz. Nem tudsz elmenekülni a veszély elől, nem tudsz a folyóhoz menni inni, vagy élelemért vadászni. Hús leszel a vadállatok számára. Egyetlen állat sem éli túl a lábtörést olyan sokáig, hogy a csont meggyógyuljon. Egy törött combcsont, amely begyógyult, annak a bizonyítéka, hogy valaki időt szakított arra, hogy az elesett ember mellett maradjon, bekötözte a sebet, biztonságba helyezte az illetőt, és ápolta a felépüléséig. A civilizáció ott kezdődik, ahol valaki mást átsegítünk a nehézségeken - mondta Mead." Akkor vagyunk a legjobbak, amikor másokat szolgálunk. Legyetek civilizáltak! Vírusmentes.www.avg.com ---------------------------------------------------------------------------- _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem ------------------------------------------------------------------------------ _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem -------------------------------------------------------------------------------- _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem -- Ezt az e-mailt átvizsgálta az Avast AntiVirus szoftver. www.avast.com --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From tothdadi at icloud.com Sat Jul 27 22:48:46 2024 From: tothdadi at icloud.com (Gabriella Toth) Date: Sat, 27 Jul 2024 22:48:46 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?MzMuIE55w6FyaSBvbHltcGlhIG55aXTDsyDDvG5uZXBzw6ln?= Message-ID: <22B66CDE-EB83-4078-BF9D-94743B92976A@icloud.com> Ef 5.11. Ne legyen részetek a sötétség meddő tetteiben, inkább ítéljétek el őket. Sent from my iPhone --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: Screenshot 2024-07-27 at 21.14.45.heic Type: image/heic Size: 35542 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sun Jul 28 04:58:54 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 28 Jul 2024 04:58:54 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?RndkOiAgRndkOiBGd2Q6IE1pIGEgY2l2aWxpesOhY2nDsyBl?= =?utf-8?q?ls=C5=91_jele=3F?= In-Reply-To: References: <728207721.873424.1721589538066.ref@mail.yahoo.com> <728207721.873424.1721589538066@mail.yahoo.com> <207150493.3301152.1721602335358@mail.yahoo.com> <250718940.4598126.1721840695555@mail.yahoo.com> <17E339B4F02949B391A7746B06739945@EgonPC> Message-ID: Spam-ből továbbítva: ---------- Forwarded message --------- From: Reinisch-Fischer Nem csak emlős állatok szoktak segíteni egymásnak ,és nem csak a saját fajtájuknak : Íme néhány fénykép :https://kutyafan.hu/allatok-akik-segitenek-egymasnak/ E. *From:* László Baják *Sent:* Thursday, July 25, 2024 5:21 PM *To:* grem at turul.kgk.uni-obuda.hu *Subject:* Re: [Grem] Fwd: Fwd: Mi a civilizáció első jele? Azok az emlős állatok, amelyek társas viszonyban (csapatban) élnek gyakran igyekeznek segíteni a sebesült társaikat. Ez még nem civilizáció, hanem egy alapvető etológiai sajátosság. Az ember is a társas lény, így hasonlóan viselkedik a társas életmódot folytató állatokhoz, csak persze mások a lehetőségei. Igaz az ember néha a társai segítését akkor is megteszi. ha ez a saját létérdekeit sérti, sőt a saját létét veszélyezteti. Azt hiszem az állatok ennél "racionálisabbak" és a sját és a csoport létét nem teszik kockára valamelyik társuk megsegítése érdekében. Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2024. júl. 25., Cs, 16:18): > Spam-ből továbbítom Egonn válaszát: > ---------- Forwarded message --------- > From: Reinisch-Fischer > Subject: Re: [Grem] Fwd: Mi a civilizáció első jele? > > Igen egyetértek Katalin ,a csonttörést nyilván sínbe is kell tenni hiszen > különben rosszul vagy egyáltalán nem gyógyulna meg . > Azonban még egyszer hangsúlyozom az állatok is képesek együttérzésre és > segítségnyújtásra csak nem tudják sínbe tenni a törött csontot . > Üdv. Egon > > *From:* Katalin Havasi > *Sent:* Wednesday, July 24, 2024 7:04 PM > *To:* Emoke Greschik ; mailto:grem at turul.banki.hu > *Cc:* Reinisch Egon > *Subject:* Re: [Grem] Fwd: Mi a civilizáció első jele? > > Igen, "civilizáció" helyett inkább emberségről van szó. Önzetlen, kitartó > segítségnyújtásról. > > Szerintem az empátia, az együttérzés kevés egy csonttörés > meggyógyulásához. Ott tevőlegesen kell segíteni, több héten át gondosan > megtéve a szükséges dolgokat. > > Üdv: > Kati > > > > On Wed, Jul 24, 2024 at 8:49 AM, Emoke Greschik > wrote: > Spam-be ment, továbbítom: > ---------- Forwarded message --------- > From: *Reinisch Egon* > > Ez egy nagyon szép történet de szakmailag téves :a civilizáció a > civilizáció a latin CIVILIS ,CIVITAS azaz város szóból ered amelyből aztán > a francia nyelvben jött létre a CIVILIZÁTION szó és alapvetően letelepedett > városias technikai és kulturális környezet létrehozását jelenti . > > A csonttörés meggyógyulásának elősegítése valóban nagyszerű emberi > teljesítmény a korbeli vadászó gyűjtögető csoport embereitől de ez az > empátia, együttérés történetének kezdete amely független a civilizáció > jelenségétől és erre az állatok is képesek . > > Kafferbivalyoknál megfigyelték(Láttam a filmet )oroszlánok által > megtámadott vezérbikájukat, aki megsérült ,tömeg rohammal megmentették > elűzték az oroszlánokat majd körbevették és addig nem indultak el míg a > bika fel nem tudott állni ,igaz ez nem hathétig tartott mint egy csonttörés > összeforradása csak kb. másfél napig a hatalmat viszont csorda fölött > rögtön átvette egy másik bika de sem akarta cserben hagyni a régi főnököt > . Még ennél magasabb empátiára is képesek az állatok olyanra is ami > meghaladta a hasonló kísérletben résztvevő emberek teljesítményét . > > Üdv. Egon > > > > > > > > > > > > a tekintetben a civilizáció sokszor a társadalom szinonimájaként is > használatos. A szó eredete a latin *civilis* / *civitas*, azaz város szóból > ered, mely a 16. századi francia nyelvben érte el jelenlegi formáját > ("civilisation").[1] > > > *From:* Emoke Greschik > *Sent:* Monday, July 22, 2024 1:58 PM > *To:* grem at turul banki. hu > *Subject:* Re: [Grem] Mi a civilizáció első jele? > > Kedves Kati! Valóban remek. Hogy, nehogy elkerülje a k. Lista figyelmét > alább ismét bemásolom: Köszönjük szépen. > > > *Margaret Mead* > > > > *"Évekkel ezelőtt Margaret Mead antropológust megkérdezte egy diákja, hogy > szerinte mi a civilizáció első jele egy kultúrában. A diák arra számított, > hogy Mead halászhorgokról, agyagedényekről vagy őrlőkövekről fog beszélni.* > > > > *De nem. * > > > > *Mead azt mondta, hogy a civilizáció első jele egy ősi kultúrában a > combcsont volt, amelyet eltörtek, majd meggyógyítottak. * > > > > *Mead elmagyarázta, hogy az állatvilágban, ha eltörik a lábad, meghalsz. * > > *Nem tudsz elmenekülni a veszély elől, nem tudsz a folyóhoz menni inni, > vagy élelemért vadászni. * > > > > *Hús leszel a vadállatok számára. * > > *Egyetlen állat sem éli túl a lábtörést olyan sokáig, hogy a csont > meggyógyuljon.* > > > > *Egy törött combcsont, amely begyógyult, annak a bizonyítéka, hogy valaki > időt szakított arra, hogy az elesett ember mellett maradjon, bekötözte a > sebet, biztonságba helyezte az illetőt, és ápolta a felépüléséig. * > > > > *A civilizáció ott kezdődik, ahol valaki mást átsegítünk a nehézségeken - > mondta Mead."* > > > > *Akkor vagyunk a legjobbak, amikor másokat szolgálunk. * > > > > *Legyetek civilizáltak!* > > > > > Vírusmentes.www.avg.com > ------------------------------ > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > ------------------------------ > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > ------------------------------ _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sun Jul 28 05:00:10 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 28 Jul 2024 05:00:10 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_vas=C3=A1rnapi_szentmise_ig=C3=A9i_a_Nagys?= =?utf-8?b?esO8bMWRayDDqXMgaWTFkXNlayB2aWzDoWduYXBqw6Ft?= Message-ID: *2024-07-28* https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2024-07-28 *Évközi 17. vasárnap ? Nagyszülők és idősek világnapja* *OLVASMÁNY a Királyok második könyvéből Elizeus próféta *korában, a nagy éhínség idején történt: *Jött egy ember Baal-Salisából és az Isten emberének kenyeret hozott az első termésből: húsz árpakenyeret meg friss gabonát a zsákjában. Erre Elizeus megparancsolta: ?Adjatok enni az embereknek!*? Szolgája ellene vetette: ?Hogy adjak ennyit száz ember elé?? *De ő azt felelte: ?Adj csak az embereknek enni! Mert ezt mondja az Úr: Esztek és még marad is.? Erre eléjük tette, azok ettek és még maradt is, ahogy az Úr mondta. Ez az Isten igéje. 2Kir 4,42-44* VÁLASZOS ZSOLTÁR Válasz: *Megnyitod kezedet, Istenem, * és táplálsz minket.* (5. tónus.) Előénekes: *Magasztaljon téged, Uram, minden műved, * szentjeid áldást mondjanak. Országod dicsőségéről szóljanak, * és hatalmadat mindenek hirdessék.* Hívek: *Megnyitod kezedet, Istenem, * és táplálsz minket.* *E: Mindeneknek szeme bízón rád tekint, * és te enni adsz nekik kellő időben. Megnyitod kezedet, * és javaiddal eltöltesz minden élőt.* H: *Megnyitod kezedet, Istenem, * és táplálsz minket. E: Igazságos az Úr minden útján, * és szent minden művében.* *Közel van az Úr mindazokhoz, akik őt hívják, * akik hozzá kiáltanak igaz szívvel.* H: *Megnyitod kezedet, Istenem, * és táplálsz minket.* *Zsolt 144,10-11.15-16.17-18* *SZENTLECKE Szent Pál apostolnak az efezusiakhoz írt leveléből Testvéreim! Kérlek benneteket, én, aki fogoly vagyok az Úrban, hogy éljetek méltón ahhoz a hivatáshoz, amelyet kaptatok; teljes alázatban, szelídségben és türelemben. Viseljétek el egymást szeretettel. Törekedjetek arra, hogy a béke kötelékével fenntartsátok a lelki egységet. Egy a Test és egy a Lélek, mint ahogy hivatástok is egy reményre szól. Egy az Úr, egy a hit, egy a keresztség. Egy az Isten, mindnyájunk Atyja, aki minden fölött áll, mindent áthat és mindenben benne van.* *Ez az Isten igéje. Ef 4,1-6* *ALLELUJA Nagy próféta támadt köztünk, * Isten meglátogatta az ő népét*. (Lk 7,16 ? 2. tónus.) *? EVANGÉLIUM Szent János könyvéből Abban az időben Jézus átment a Galileai-tengernek, vagyis Tibériás-tavának a túlsó partjára. Nagy tömeg követte, mert látták a csodajeleket, amelyeket a betegeken végbevitt. Jézus fölment egy hegyre, és ott leült tanítványaival. Közel volt a húsvét, a zsidók ünnepe. Amikor Jézus fölemelte szemét, és látta, hogy nagy tömeg jön felé, így szólt Fülöphöz: ?Honnan vegyünk kenyeret, hogy legyen mit enniük?? Ezt pedig azért kérdezte, hogy próbára tegye, mert tudta ő, hogy mit fog tenni*. ?Kétszáz dénár árú kenyér sem elég *nekik, hogy mindenki kapjon valami keveset? ? *f*elelte Fülöp. Az egyik tanítvány, András, Simon Péter testvére megszólalt: ?Van itt egy fiú, akinél öt kenyér és két hal van*, de mi ez ennyinek?? *Jézus meghagyta: ?Telepítsétek le az embereket!? Sok fű volt azon a helyen. Letelepedtek hát: szám szerint mintegy ötezren voltak csupán a férfiak. Jézus pedig vette a kenyereket, hálát adott, és kiosztotta a letelepedett embereknek; ugyanígy (adott) a halból is, amennyit csak akartak. Amikor pedig jóllaktak, szólt tanítványainak: ?Szedjétek össze a maradékot, hogy semmi se vesszen kárba.? Összeszedték, s tizenkét kosarat töltöttek meg az öt árpakenyér* maradékából, amit meghagytak azok, akik ettek. Amikor pedig az emberek látták a csodajelet, amelyet Jézus *végbevitt, így beszéltek: ?Ez valóban az a próféta, aki a világba jön.? Mikor Jézus észrevette*, hogy érte akarnak jönni, és el akarják vinni hogy erőszakkal királlyá tegyék, * ismét visszavonult a hegyre, egészen egyedül. Ezek az evangélium igéi. Jn 6,1-15* EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK Pap: Kérjük, testvéreim, a gondviselő Istent: adja meg nekünk az emberhez méltó életre szükséges javakat! Lektor: 1. *Add meg, Istenünk, hogy Egyházad, Krisztushoz hasonlóan mindig észrevegye az emberek testi-lelki igényeit!* Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! *2. Az államférfiak mindenkor a rájuk bízottak jólétét és békéjét szolgálják!* Hívek: Kérünk téged . . . *3. A népek áldozatkész összefogása által szűnjék meg *az éhínség a világon! Hívek: Kérünk téged . . . *4. Segítse alkalmas időjárás a termés betakarítását!* Hívek: Kérünk téged . . . *5. Legyen elegendő kenyér minden család asztalán!* Hívek: Kérünk téged . . . Pap: *Gondviselő mennyei Atyánk! Te szent Fiad által tápláltad az igédre éhező és *a pusztában ellankadt *népet. Kérünk, maradjon mindig velünk is gondviselő oltalmad! Krisztus, a mi Urunk által. Hívek: Ámen. * Vírusmentes.www.avg.com <#m_-950118212197184016_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sun Jul 28 05:01:11 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 28 Jul 2024 05:01:11 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?IM=C3=81K_REGGEL?= Message-ID: *Az Atya, a Fiú és a Szentlélek nevében. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Tied élet és halálban, Tied jó és balsorsban, Tied küzdve, szenvedve, Tied most és örökre. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Anyám, Benned bízom és remélek, Anyám Teutánad epedek, Anyám, Te jóságos, kegyelmezz, Anyám, Te hatalmas, védelmezz, Anyám, ó jöjj, segíts küzdeni, Anyám, ő jöjj, segíts szenvedni. Anyám, ó jöjj, ne hagyj elveszni! Hiszen tudsz segíteni, ó hatalmas! Akarsz is segíteni, ó irgalmas! Kell is segítened, ó hűséges, fogsz is segíteni, ó kegyelmes! Anyám, Te vagy a kegyelmek anyja, szomorúak vigasztalója, bűnösök oltalma és menedéke, föld reménye és mennyek ékessége! Ki kérte még segítségedet hasztalanul? Ki távozott Tőled meghallgatatlanul? Azért bizton mondom minden szenvedésben: Mária mindig segít, minden időben. Biztosan állítom, életben, s halálban, Mária mindig segít, minden balsorsban. Azért hiszem, s meghalok ezen hitemben, hogy Veled leszek, ó Anyám, fönn az égben. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy a Tied legyek. Amen. Ima elhunyt szeretteinkért Híveid termtő, megváltó és hazaváró Istene. Töröld el elhunyt szeretteink minden bűnét. Tekints esdeklő könyörgésünkre Szent Fiad, Jézus Krisztus egyetlen és elegendő áldozata miatt. Add meg nekik és nekünk is bűneink bocsánatát, hogy kegyelmed segítségével viszontlássuk őket, akikről ma szeretettel, hálával és megbocsátással emlékezünk meg. Amen. Ima a lelkekért: Ó Jézusom! Bocsásd meg vétkeinket! Ments meg minket a pokol tüzétől és vidd a mennybe a lelkeket, különösen azokat, akik leginkább rászorulnak irgalmadra. Ámen. * *Ima Orbán Viktor életéért, tevékenységéért: **"* *Az Úr legyen előtted, hogy a jó utat mutassa neked! Az Úr legyen melletted, hogy karjába zárjon és megvédjen a veszedelmektől! Az Úr legyen mögötted, hogy megvédjen a gonosz cselvetésétől!"Amen. * * Ima Kárpátaljáért! Urunk! Kárpátaljai testvéreinknek kérjük, add meg a reményt, védelmezd és vezéreld haza a katonának vitt férfiakat. Ne engedd, hogy a külföldre kényszerült fiatalok elvesszenek a világban! A szétszakadt kárpátaljai családokat tartsd meg egységben és segítsd a mihamarabbi találkozáshoz! A magányban maradt időseknek Te legyél társuk, küldj hozzájuk jólelkű segítőket! A háborúban elhunytak lelkét vedd magadhoz, hogy a Te örök békédben örvendezzenek! Amen. **Fohász az üldözött keresztényekért és minden más igaz üldözöttért, háborúban, gondban, bajban segítségért: Felnézek az égre minden áldott este, Keresem az Istent, mert beszédünk lenne / Nehéz szívvel várok csöndben a soromra, Tudom odafent is rengeteg a dolga. // És csak halkan mondom az ég csillagának: Szólhatna egy jó szót az Úr angyalának, / Hogy a Jó Istennek súgja oda csendben: Uram! A világgal valami nincs rendben. // Hallgassa meg imám, más kérésem nincsen, Segítsen mi rajtunk,, hiszen Ő az Isten. // Ember az embernek farkasa lett régen, Gyűlölet vert tanyát sok ember szívében. // Rengeteg a földön a hontalan, árva, Uram, ez a világ saját sírját ássa.!! Túl sok már a fájó, bús könny a szemekben. Uram! A világgal nincs valami rendben! // Anya a gyermekét sorsára hagyja, Pénzért, az ember a lelkét is eladja. Háborúk zajában ártatlanok halnak, Jól tudom, Uram, Te nem így akartad. Nagyon nagy a bűnünk, amit meg kell bánnunk, Bocsásd meg, úgy kérlek, minden gonoszságunk. // Könyörögve száll fel fohászom az égbe, Uram! A világnak Tenélküled vége! * *Szent Mihály arkangyal **védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen.* * Őrangyalom! Szívből kérlek, bűntől, bajtól őrizzél meg. Életemben légy vezérem, halálomban állj mellettem! * *Hazánk védelmében, és, hogy a globális elit és az aljas, istentelen, kereszténység, nemzet és család ellenes erők törekvései Magyarországon és az egész világon meghiúsuljanak, ők is megtérjenek! Mi Atyánk, aki a mennyekben vagy, szenteltessék meg a Te neved, jöjjön el a Te országod, legyen meg a Te akaratod, amint a mennyben, úgy a földön is. Mindennapi kenyerünket add meg nekünk ma és bocsásd meg a mi vétkeinket, miképpen mi is megbocsátunk az ellenünk vétkezőknek, és ne vígy minket a kísértésbe, de szabadíts meg a gonosztól. Mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség most és mindörökké. Ámen. * *Urunk, a Szűzanya közbenjárására kérünk, add meg Clarisse, dr. Góczán Laci, Ikó, egy vese daganattal diagnosztizált k. Lttag, egy Listatag és édesanyja, Kálmán Mária néni, Adrienn veje, Gyuri, a balesetet szenvedett Boldizsár számára a lelkierőt,, a gyógyulást, * *K. Kriszta ismerősének* *szabadulást a sátán rabságából*, * hogy a tragikus hirtelenséggel megözvegyült Brigitta, k. Lttag és árván maradt négy gyermeke meg tudjon küzdeni a rájuk szakadt nehézségekkel. Mindannyiunknak, kérünk, adj lelki és testi egészséget, a sátántól jövő bűnre csábító és az alaptalan kétségbeesés kísértései ellen oltalmat, vezess minket és családtagjainkat az üdvösség útján! * *Szűz Mária, betegek, özvegyek, árvák patrónája! Imádkozz érettünk! Amen.* * Imádkozzunk vezetőinkért, hogy Istenhez hűen vezessék nemzetünket, munkahelyeinket, önkormányzatainkat. Segítsd őket Szentlelked erejével, mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség. Boldogasszony Anyánk, régi nagy pátrónánk, nagy ínségben lévén így szólít meg hazánk: Magyarországról, édes hazánkról, ne felejtkezzél el szegény magyarokról! Amen. * *Imádkozzunk,1./ hogy a pápa, a püspökök,a papok és szerzetesek szolgálatukat az evangéliumhoz hűségesen végezzék és 2./ újabb az evangéliumhoz hűséges papi és szerzetesi hivatásokért!, 3./ az egész Egyház Jézus Krisztus útján maradásáért: **Add meg papjainknak szerzeteseinknek Mennyei Atyánk - szolgálatodnak kegyelmét. Újítsd meg szívükben a szentségnek lelkét, hogy a tanítás, melyet nekik kell adniuk, példájukkal közelebb vigyen minket Hozzád. Szent Lelked ajándékaiból adj nekik Urunk, okos szerénységet, bölcs szelídséget, mértéktartást, jóságot, szívbeli tisztaságot, lelki szabadságot. Töltsd el őket teljesen szentséges szeretetteddel, hogy egészen Tieid legyenek és dicséretes módon éljenek, anélkül, hogy a dicséretet hajhásznák.** Add meg nekik a kegyelmet, hogy a lélek és a test tisztaságában Téged dicsőítsenek, szeretetedben éljenek és szolgáljanak Téged. Te légy az ő dicsőségük, örömük, vágyuk, Te légy szenvedéseikben vigasztalásuk, a kétségek közt tanácsadójuk, az igazságtalanságok között védelmük, a betegségben orvosságok. Engedd, Uram, hogy a Te közösséged pásztoraival békességben éljenek, hogy egykor jól adhassanak számot működésükről, s elnyerhessék az örök élet jutalmát. Amen.* *Kérjük Szt. István, Szt. László, az Árpádházi szentek, Európa védőszentjei: Szt. Brigitta, Szt. Teréz Benedikta (Edith Stein), Szt.Benedek, Sziénai Szt. Katalin, Szt. Ciril és Metód,, továbbá Szt. Patrik, Szt. Pál ,Szt. Pio atya, Charles de Foucauld, és Bld. Ceferino közbenjárását, hogy a magyar nemzet egésze, az európaiak és szerte a világon mindenki megtalálva Urunk, Téged, megtérjen a keresztény hitre. megmenekülve a hamis vallásoktól, ideológiáktól! Kérjük, Urunk, kísérd áldásoddal a magyar soros elnökség tevékenységét, és imáinkkal és cselekedeteinkkel mi is elősegítsük Európa és Magyarország keresztény megújulását, a béke megőrzését. Isten hazánkért, Európáért a világért térdelünk elődbe. Rút bűneinket jóságoddal född be! Szent magyaroknak tiszta lelkét nézzed, érdemét idézzed! Amen* *Kérjük a Szűzanyát és Szt. Imre herceget, a magyar ifjúság védőszentjét, Kalazanci Szent Józsefet, a piarista tanító rend alapítóját, Bosco Szt.Jánost és Boldog Carlo Acutist, hogy járjanak közben, hogy a magyar ifjúság egyre inkább Isten akarata szerint éljen, az oktatásügy és a fiatalok családi háttere Isten akarata szerinti mederbe terelődjön! **Édes Szűzanyám, csillogó koronád fényéből egy csepp fényt sugallj reám. Hálátlan gyermeked vagyok Anyám, de Te nem hagytál magamra, vigyáztál reám. Köszönöm, hogy megőrizted lelkemet, áldott szent palástodat reám terítetted. Szeplőtelen Szűz Mária, Világ királynője, Tehozzád könyörög a Föld minden népe. Imánkat hallgasd meg, légy lelkünknek őre. Ó segíts, hogy lelkünket a gonosz kerülje. Hisz Édesanyánk vagy Te, s a Világ Királynője. Szent Fiad által vagy lelkünknek őrzője. Lábadhoz borulunk, úgy könyörgünk Hozzád, kérünk fordítsd felénk jóságos szent orcád. Szemedből egy sugár költözzék szívünkbe, hogy Általad eljussunk Jézusunk elébe. Amen.* *Kérjük* *Árpádházi Szent Erzsébet közbenjárását ** a magyar egészségügy Isten akarata szerinti munkájáért. Szt. Erzsébet, segíts! Ámen.* *Kérjük a Szűzanyát és Szt. Mihály arkangyalt, , hogy tapossák el a sátán fejét, hogy véget érjen az ártatlan, meg nem született emberi életek mészárlása, a megszületett gyermekek megtévesztése és gonosz kihasználása, segítsenek a gyermekek tiszta lelkének megőrzésében A Szentlélek vezesse az életvédőket, a CitizenGot, a szülőket, nevelőket az Isten parancsai szerinti munkájukban. Adj hűséget és gyermekáldást a házaspároknak, az igazság melletti bátor kiállást a pusztító ideológiák ellen küzdőknek,oltalmat a perbe fogott keresztényeknek, a megtévesztetteket vezesd a lelkileg, testileg tiszta életre! Óvd meg a magyarokat a paráznaság a házasságtörés, a fajtalankodás, bujálkodás, lopás, nyerészkedés, részegeskedés, rágalmazás, harácsolás (l. Szt. Pál I.Korintusi levél) és egyéb bűnök elkövetésétől, a krízishelyzetben lévő édesanyákat, édesapákat, nőgyógyászokat az abortusz kísérétésétől, a bűnöket már elkövetetteknek add meg az őszinte bűnbánat, bűnbocsánat kegyelmét. Emlékezzél, ó legkegyesebb Szűzanya Mária, hogy sohasem hallotta még senki, hogy Te gyámoltalanul magára hagytad azt, aki oltalmadért folyamodott, segítségedért esdekelt, vagy szószólásodat kérte. Én is hasonló bizalomtól lelkesítve sietek Hozzád, Szüzek Szent Szüze! Hozzád jövök Anyám, és mint szegény bűnös, sóhajtozva lábadhoz borulok. Ne vesd meg szavaimat Örök Igének Szent Anyja, hanem hallgasd meg kegyelmesen. Amen. (**S**zt. Bernát 'Memorarae' imája) * *Listánk, a lelki adoptálás keretében kérje a Szűzanya oltalmát egy méhen belüli gyermek életben tartásáért, hogy szülei és az orvosok szíve essen meg rajta, irgalmazzanak neki és megyilkolása helyett szeretetettel segítsék az életre. Oltalmad alá futunk, Istennek szent Szülője, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtől, mindenkor dicsőséges és áldott Szűz! Mi asszonyunk, mi közbenjárónk, mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen.Imádkozzunk, hogy nemzeti, egyházi, családi, munkahelyi, e listás, baráti közösségeinkben és a világ háborúskodó felei között a lelkek üdvösségére, a jóra, a szépre, az igazra, a kölcsönös igaz szeretetre, békére való törekvés vezesse a közösségek vezetőit és tagjait, hogy mindenütt igaz, igazságos béke legyen! Uram, tégy engem békéd eszközévé. Ahol gyűlölet lakik, oda szeretetet vigyek, ahol sértés, oda megbocsátást, ahol széthúzás, oda egyetértést, ahol tévedés, oda igazságot, ahol kétely, oda hitet, ahol kétségbeesés, oda reményt, ahol szomorúság, oda örömöt. Ámen.* *Imádkozzunk kereszt és bérma gyerekeink igaz és szent úton maradásáért. Kérjük a Szűzanya és a gyermek Jézusról elnevezett Lisieuxi Kis Szent Teréz és szent szülei közbenjárását, hogy a hit, remény és szeretet soha se fogyatkozzék meg életükben. Ámen. Kérjük Casciai Szt. Rita, Szt. Mónika, Bld. Peter To Rot, Lisieuxi Kis Szt. Teréz szüleit a Szt Martin házaspár, Boldog IV. Károly és Zita királyné és Bld. Batthyány Strattmann László és Coreth Mária szent házaspárotat, hogy imádkozzanak házasságok hűségben, szeretetben való együtt maradásáért, a megtört házasságok, családok kiengesztelődéséért. Amen.Kérjük Kalkuttai Szent Teréz anya közbenjárását a szegényekkel, betegekkel, mentális betegekkel foglalkozó, őket felemelni, gyógyítani igyekvők munkájának eredményességéért. Az igazi szeretet fáj. Amikor a Keresztre nézel, tudod, Jézus, mennyire szeretett téged. Meghalt a Kereszten, mert szeretett téged és szeretett engem. Azt akarja, hogy mi is így szeressünk. Ámen. (Kalkuttai Szt Teréz imája)Ima megpróbáltatás idején: Jézusom, félelemmel teli a szívem, de bízom Benned. Te legyőzted a halált, elhordoztad minden bűnünket, bajunkat. Szereteted és hűséged végtelen. Amikor vihar tombol, Rád és a kereszt hordozásodra nézek, kezedbe adom minden aggodalmam, félelmem, haragom, szomorúságom, az életemet és a rám bízottakat. Szentlelked segítségével add, hogy a megpróbáltatás közepette is hűségesen valóban Neked szolgáljak. Ámen * Vírusmentes.www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sun Jul 28 09:52:41 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 28 Jul 2024 09:52:41 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SXN0ZW4gw6lsdGVzc2UgS8OhbG3DoW4gTcOhcmlhIG7DqW5p?= =?utf-8?b?dCDDqXMgYSBsaXN0YSBtw6FzIGlkxZFzIMOpcyBOYWd5c3rDvGzFkSBU?= =?utf-8?q?agjait!?= Message-ID: *Kedves Mária néni, mint a lista legidősebb tagja és k. Nagyszülők, Idős Listatagok!* *Isten áldása és Szt. Anna és Szt. Joachim oltalmazása kísérje Mária nénit és Benneteket egész életetekben!* *Szeretettel küldöm az 'Idős ember imáját', amit azt hiszem Mária néni egyszer már kiküldött a listára: * https://archiv.katolikus.hu/ujember/Archivum/000723/0204.html *Szeretettel,* *a Lista, Emőke / Mőci* [image: unnamed.jpg] Vírusmentes.www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: unnamed.jpg Type: image/jpeg Size: 87468 bytes Desc: nem elérhető URL: From ritakunsay at gmail.com Sun Jul 28 10:51:41 2024 From: ritakunsay at gmail.com (Rita Kunsay-Sipos) Date: Sun, 28 Jul 2024 10:51:41 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Margaritha_n=C5=91v=C3=A9r_utols=C3=B3_lelkigyak?= =?utf-8?q?orlata_Gazdagr=C3=A9ten_lesz=2C_miel=C5=91tt_hazak=C3=B6?= =?utf-8?q?lt=C3=B6zik_Indi=C3=A1ba?= In-Reply-To: References: <5265ccad-0821-40a0-98ed-bbf4b8d4195a@gmail.com> Message-ID: Margaritha nővér 83 éves lesz és ősszel visszavonul, hazaköltözik Indiába. Ősszel lesz még Magyarországon egy utolsó utáni látogatása, a hazaköltözése előtt. -- ----- *Szeptember 23. - 27. - Budapest (Gazdagrét ? Szent Angyalok Templom)* *?Aki segítségül hívja az Úr nevét, üdvözül? ( ApCsel 2,21 )* *Információ: Medgyesi Zsuzsanna, Tel. 0036 30 941 53 07* Mellékletben a részletes program és a tájékoztató. --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: Margaritha-Budapest Program.docx Type: application/vnd.openxmlformats-officedocument.wordprocessingml.document Size: 14461 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: Margaritha-Budapest tájékoztató.docx Type: application/vnd.openxmlformats-officedocument.wordprocessingml.document Size: 14747 bytes Desc: nem elérhető URL: From hamory.zoltan at gmail.com Sun Jul 28 12:04:36 2024 From: hamory.zoltan at gmail.com (=?UTF-8?B?Wm9sdMOhbiBIw6Ftb3J5?=) Date: Sun, 28 Jul 2024 12:04:36 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_p=C3=A1rizsi_olimpia_kereszt=C3=A9nys=C3=A9g-?= =?utf-8?b?Z3lhbMOhesOzLCBib3Ryw6FueW9zIG1lZ255aXTDs2ph?= In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves Lista! Az alábbi bejegyzést olvastam az interneten a témával kapcsolatban: "Az olimpiai megnyitó margójára... Ajánlom figyelmébe minden kereszténynek akik valami rejtélyes módon összemossák Leonardo Utolsó vacsorájával a a képet. Ugyanis : Mindazoknak, akik a "keresztények megsértésével" vádolják a franciákat: "A referencia egyáltalán nem Leonardo da Vinci Utolsó vacsorája. Ez az Istenek ünnepe Jan Harmensz van Biljert által, 1635 körül festett és a dijoni Magnin Múzeumban őrzött. Thetisz és Péleusz házasságát ünneplik az Olümposz istenei; az asztal közepén nem Krisztus áll, hanem Apolló koronázása. Bacchus-Dionüszosz fekszik az előtérben." Szeretettel: Zoltán Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2024. júl. 27., Szo 10:13): > > https://magyarnemzet.hu/poszt-trauma/2024/07/forrnak-az-indulatok-a-parizsi-olimpia-botranyos-megnyitoja-utan > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sun Jul 28 12:58:20 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 28 Jul 2024 12:58:20 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_p=C3=A1rizsi_olimpia_kereszt=C3=A9nys=C3=A9g-?= =?utf-8?b?Z3lhbMOhesOzLCBib3Ryw6FueW9zIG1lZ255aXTDs2ph?= In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves Zoltán, k. Lista! Ide másolom a Zoltán által említett Jan Harmensz van Biljert 'Istenek ünnepe' festmény fotóját (forrás https://x.com/Brcremer/status/1817417275009552459 ) alatta pedig a párizsi olimpia megnyitó idevágó részének a fotóját: (forrás: https://mandiner.hu/sport/2024/07/ez-kimeletlen-hihetetlen-fricskat-kapott-az-olimpiai-megnyito-video ) Szeretettel, Emőke [image: GTjDYBvakAA2EFx.jpg] [image: d05abf1291244cca8312944993a8b9ad.jpg] Vírusmentes.www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: GTjDYBvakAA2EFx.jpg Type: image/jpeg Size: 64130 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: d05abf1291244cca8312944993a8b9ad.jpg Type: image/jpeg Size: 143748 bytes Desc: nem elérhető URL: From greschem at gmail.com Sun Jul 28 13:14:24 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 28 Jul 2024 13:14:24 +0200 Subject: [Grem] *****SPAM(5.1)***** Gospel meditation Message-ID: Friends, our Gospel today focuses on *St. John?s intense meditation on the meaning of the Eucharis*t. The tone is set with the familiar story of *the feeding of the five thousand, the only miracle story mentioned in each of the four Gospels.* This scene deeply affected the first Christians. *Jesus instructs the crowd to recline on the grass. Taking the barley loaves and dried fish, Jesus makes a meal that satisfies the enormous crowd. They are hungry, tired, and worn out from their exertions, and Jesus gives them sustenance for the day.* *For Thomas Aquinas, the great metaphor for the Eucharist is sustenance, food for the journey. Baptism defines us, making us sons and daughters of God;* *Confirmation confirms and deepens this identity; Marriage and Holy Orders seal us in our life?s vocation. These are sacraments offered once at key moments in one?s life.* Then there is *the Eucharist*, which* is daily food,* *nourishment to get us through the day-to-day*. How effective would we be if we never ate, or ate only on special occasions and in a festive environment? Not very. So, *in the spiritual life, we must eat and drink or we will not have the strength. * *Mi Atyánk, aki a mennyekben vagy, szenteltessék meg a Te neved, jöjjön el a Te országod, legyen meg a Te akaratod, amint a mennyben, úgy a földön is. Mindennapi kenyerünket add meg nekünk ma és bocsásd meg a mi vétkeinket, miképpen mi is megbocsátunk az ellenünk vétkezőknek, és ne vígy minket a kísértésbe, de szabadíts meg a gonosztól. Mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség most és mindörökké. Ámen. * --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From tothdadi at gmail.com Sun Jul 28 13:35:47 2024 From: tothdadi at gmail.com (=?UTF-8?Q?Gabriella_T=C3=B3th?=) Date: Sun, 28 Jul 2024 13:35:47 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_p=C3=A1rizsi_olimpia_kereszt=C3=A9nys=C3=A9g-?= =?utf-8?b?Z3lhbMOhesOzLCBib3Ryw6FueW9zIG1lZ255aXTDs2ph?= In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves Zoltán! Amennyiben ez az ocsmányság valóban Thetis és Peleus házasságának ünneplését ábrázoló festmény megelevenítése, akkor Peleus helyett miért Thetis páváskodik dicsfénnyel a feje körül? Szégyen és gyalázat, hogy 55 éves koromig nem hallottam még Jan Harmensz van Biljertről. Bár azt hiszem ezzel nem vagyok egyedül. A probléma az, hogy nem véletlenül asszociál a fél világ Leonardo Utolsó vacsorájára. És ha téved is a fél világ, vajon nem akarattal tárták-e elénk ilyen "megtévesztően"? Igen is jogunk van megsértődni, ami sok, az sok! Meddig hagyjuk, hogy gyalázkodjanak a keresztényekkel, a kereszténységgel?! Remélem egyre több emberben ébredezik (ha nem is forrong ) a józan ész, és végre megálljt parancsol ennek az őrületnek. Gabriella Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2024. júl. 28., V, 12:58): > Kedves Zoltán, k. Lista! > Ide másolom a Zoltán által említett Jan Harmensz van Biljert 'Istenek > ünnepe' festmény fotóját (forrás > https://x.com/Brcremer/status/1817417275009552459 ) alatta pedig a > párizsi olimpia megnyitó idevágó részének a fotóját: (forrás: > https://mandiner.hu/sport/2024/07/ez-kimeletlen-hihetetlen-fricskat-kapott-az-olimpiai-megnyito-video > ) Szeretettel, Emőke > > [image: GTjDYBvakAA2EFx.jpg] > > > [image: d05abf1291244cca8312944993a8b9ad.jpg] > > > > > Vírusmentes.www.avg.com > > <#m_-1046294836531387381_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: GTjDYBvakAA2EFx.jpg Type: image/jpeg Size: 64130 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: d05abf1291244cca8312944993a8b9ad.jpg Type: image/jpeg Size: 143748 bytes Desc: nem elérhető URL: From tamas_godolle at hotmail.com Sun Jul 28 14:16:18 2024 From: tamas_godolle at hotmail.com (tamas_godolle at hotmail.com) Date: Sun, 28 Jul 2024 14:16:18 +0200 Subject: [Grem] =?iso-8859-1?q?A_p=E1rizsi_olimpia_kereszt=E9nys=E9g-gyal?= =?iso-8859-1?q?=E1z=F3=2C_botr=E1nyos_megnyit=F3ja?= In-Reply-To: Message-ID: Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From laszlo.bajak at gmail.com Sun Jul 28 14:24:35 2024 From: laszlo.bajak at gmail.com (=?UTF-8?B?TMOhc3psw7MgQmFqw6Fr?=) Date: Sun, 28 Jul 2024 14:24:35 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_p=C3=A1rizsi_olimpia_kereszt=C3=A9nys=C3=A9g-?= =?utf-8?b?Z3lhbMOhesOzLCBib3Ryw6FueW9zIG1lZ255aXTDs2ph?= In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves lista! Én sem zárom ki a tudatosan alkalmazott keresztényellenes asszociáció lehetőségét, viszont nem biztos hogy érdemes túlérzékenynek lenni. Tekintsük úgy, mintha tényleg csak egy mitológiai parafrázisról lenne szó. Ettől még persze a műsor jórészt izléstelen és gusztustalan volt. Szerintem kár szót vesztegetni rá. Ha beszélünk róla azzal csak felértékeljük. Egyetértek azzal is, hogy ez volt minden idők legpocsékabb olimpiai megnyitó ünnepsége. Üdv ezt írta (időpont: 2024. júl. 28., V, 14:16): > Kedves Zoltán! > > Sajnos kénytelen vagyok az előttem szólóval egyetérteni. Ezek a > zsibbasztó abnormalitások semmiképp nem véletlenek, hanem egészen tudatos, > sorozatos és agresszív dolgok, s az is nyilvánvaló, hogy bármilyen, a > 'klásszikus'- ra meg az antikra utaló ( ki)mentegető szöveg semmin nem > változtat a döntő többségre kifejtett hatáson s a (valójában célzott) > asszociációkon. Nyilván az sem véletlen, hogy nem az iszlámmal szórakoznak > a drága szivárványos s progresszív kreatív ügynökségek s média 'think > tank'-ok... > > Üdv, > > Tamás > -s > > Gabriella Tóth ezt írta (2024. júl. 28. 13:35): > > Kedves Zoltán! > > Amennyiben ez az ocsmányság valóban Thetis és Peleus házasságának > ünneplését ábrázoló festmény megelevenítése, akkor Peleus helyett miért > Thetis páváskodik dicsfénnyel a feje körül? > > Szégyen és gyalázat, hogy 55 éves koromig nem hallottam még Jan Harmensz > van Biljertről. Bár azt hiszem ezzel nem vagyok egyedül. > > A probléma az, hogy nem véletlenül asszociál a fél világ Leonardo Utolsó > vacsorájára. És ha téved is a fél világ, vajon nem akarattal tárták-e elénk > ilyen "megtévesztően"? > > Igen is jogunk van megsértődni, ami sok, az sok! Meddig hagyjuk, hogy > gyalázkodjanak a keresztényekkel, a kereszténységgel?! > Remélem egyre több emberben ébredezik (ha nem is forrong ) a józan ész, és > végre megálljt parancsol ennek az őrületnek. > > Gabriella > > > > Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2024. júl. 28., V, > 12:58): > > Kedves Zoltán, k. Lista! > Ide másolom a Zoltán által említett Jan Harmensz van Biljert 'Istenek > ünnepe' festmény fotóját (forrás > https://x.com/Brcremer/status/1817417275009552459 ) alatta pedig a > párizsi olimpia megnyitó idevágó részének a fotóját: (forrás: > https://mandiner.hu/sport/2024/07/ez-kimeletlen-hihetetlen-fricskat-kapott-az-olimpiai-megnyito-video > ) Szeretettel, Emőke > > [image: GTjDYBvakAA2EFx.jpg] > > > [image: d05abf1291244cca8312944993a8b9ad.jpg] > > > > > Vírusmentes.www.avg.com > > <#m_-6397356418469406597_m_-1046294836531387381_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From tothdadi at gmail.com Sun Jul 28 14:41:56 2024 From: tothdadi at gmail.com (=?UTF-8?Q?Gabriella_T=C3=B3th?=) Date: Sun, 28 Jul 2024 14:41:56 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_p=C3=A1rizsi_olimpia_kereszt=C3=A9nys=C3=A9g-?= =?utf-8?b?Z3lhbMOhesOzLCBib3Ryw6FueW9zIG1lZ255aXTDs2ph?= In-Reply-To: References: Message-ID: Bizonyára sokan emlékeznek a 2015-ös Charlie Hebdo provokálta terrortámadásra, amikor is az Al-Qaeda gépezet támadásba lendült, mert a francia szatirikus lap kifigurázta az istenüket. Ezt követett több iszlamista merénylet is. Az emberek francia trikolorba "öltöztek", Je suis Charlie kampányt indítottak a szimpatizánsok. A világ megtanulta, hogy Allahból nem lehet gúnyt űzni. Mi nem vagyunk ilyen agresszívek, de határozottak azért lehetnénk, és szerintem kutya kötelességünk visszautasítani, ha valaki(k) gúnyt mer űzni Jézusból és a keresztényekből. Ez természetesen nem kötelező, mindenkinek szíve-joga, illetve tekinthetjük lelkiismereti kérdésnek. Én személy szerint sértőnek, provokatívnak tartom. Üdv, Gabriella ezt írta (időpont: 2024. júl. 28., V, 14:16): > Kedves Zoltán! > > Sajnos kénytelen vagyok az előttem szólóval egyetérteni. Ezek a > zsibbasztó abnormalitások semmiképp nem véletlenek, hanem egészen tudatos, > sorozatos és agresszív dolgok, s az is nyilvánvaló, hogy bármilyen, a > 'klásszikus'- ra meg az antikra utaló ( ki)mentegető szöveg semmin nem > változtat a döntő többségre kifejtett hatáson s a (valójában célzott) > asszociációkon. Nyilván az sem véletlen, hogy nem az iszlámmal szórakoznak > a drága szivárványos s progresszív kreatív ügynökségek s média 'think > tank'-ok... > > Üdv, > > Tamás > -s > > Gabriella Tóth ezt írta (2024. júl. 28. 13:35): > > Kedves Zoltán! > > Amennyiben ez az ocsmányság valóban Thetis és Peleus házasságának > ünneplését ábrázoló festmény megelevenítése, akkor Peleus helyett miért > Thetis páváskodik dicsfénnyel a feje körül? > > Szégyen és gyalázat, hogy 55 éves koromig nem hallottam még Jan Harmensz > van Biljertről. Bár azt hiszem ezzel nem vagyok egyedül. > > A probléma az, hogy nem véletlenül asszociál a fél világ Leonardo Utolsó > vacsorájára. És ha téved is a fél világ, vajon nem akarattal tárták-e elénk > ilyen "megtévesztően"? > > Igen is jogunk van megsértődni, ami sok, az sok! Meddig hagyjuk, hogy > gyalázkodjanak a keresztényekkel, a kereszténységgel?! > Remélem egyre több emberben ébredezik (ha nem is forrong ) a józan ész, és > végre megálljt parancsol ennek az őrületnek. > > Gabriella > > > > Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2024. júl. 28., V, > 12:58): > > Kedves Zoltán, k. Lista! > Ide másolom a Zoltán által említett Jan Harmensz van Biljert 'Istenek > ünnepe' festmény fotóját (forrás > https://x.com/Brcremer/status/1817417275009552459 ) alatta pedig a > párizsi olimpia megnyitó idevágó részének a fotóját: (forrás: > https://mandiner.hu/sport/2024/07/ez-kimeletlen-hihetetlen-fricskat-kapott-az-olimpiai-megnyito-video > ) Szeretettel, Emőke > > [image: GTjDYBvakAA2EFx.jpg] > > > [image: d05abf1291244cca8312944993a8b9ad.jpg] > > > > > Vírusmentes.www.avg.com > > <#m_8236668815135079022_m_-1046294836531387381_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From kea at turul.banki.hu Sun Jul 28 15:11:25 2024 From: kea at turul.banki.hu (KEA) Date: Sun, 28 Jul 2024 15:11:25 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Fekete_Istv=C3=A1n?= Message-ID: <6ec480f9-6678-f8f1-f8f3-c933a9e4d444@turul.banki.hu> -- Üdvrivalgással: KEA. --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: FeketeIstvan_Korbe-korbe.pdf Type: application/pdf Size: 33591 bytes Desc: nem elérhető URL: From krisztina.komoroczky at t-online.hu Sun Jul 28 15:27:59 2024 From: krisztina.komoroczky at t-online.hu (krisztina.komoroczky at t-online.hu) Date: Sun, 28 Jul 2024 15:27:59 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_p=C3=A1rizsi_olimpia_kereszt=C3=A9nys=C3=A9g-?= =?utf-8?b?Z3lhbMOhesOzLCBib3Ryw6FueW9zIG1lZ255aXTDs2ph?= In-Reply-To: References: , Message-ID: <529A75B3-AFAA-D044-9EDA-C02583FDA9D6@hxcore.ol> Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sun Jul 28 15:43:19 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 28 Jul 2024 15:43:19 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_p=C3=A1rizsi_olimpia_kereszt=C3=A9nys=C3=A9g-?= =?utf-8?b?Z3lhbMOhesOzLCBib3Ryw6FueW9zIG1lZ255aXTDs2ph?= In-Reply-To: References: Message-ID: Komoroczky Kriszta level l. alább spam-be került. Továbbítom. On Sun, Jul 28, 2024 at 3:28?PM Gabriella Tóth wrote: > Bizonyára sokan emlékeznek a 2015-ös Charlie Hebdo provokálta > terrortámadásra, amikor is az Al-Qaeda gépezet támadásba lendült, mert a > francia szatirikus lap kifigurázta az istenüket. Ezt követett több > iszlamista merénylet is. Az emberek francia trikolorba "öltöztek", Je suis > Charlie kampányt indítottak a szimpatizánsok. > A világ megtanulta, hogy Allahból nem lehet gúnyt űzni. > Mi nem vagyunk ilyen agresszívek, de határozottak azért lehetnénk, és > szerintem kutya kötelességünk visszautasítani, ha valaki(k) gúnyt mer űzni > Jézusból és a keresztényekből. > Ez természetesen nem kötelező, mindenkinek szíve-joga, illetve > tekinthetjük lelkiismereti kérdésnek. Én személy szerint sértőnek, > provokatívnak tartom. > > Üdv, > Gabriella > > ezt írta (időpont: 2024. júl. 28., V, 14:16): > >> Kedves Zoltán! >> >> Sajnos kénytelen vagyok az előttem szólóval egyetérteni. Ezek a >> zsibbasztó abnormalitások semmiképp nem véletlenek, hanem egészen tudatos, >> sorozatos és agresszív dolgok, s az is nyilvánvaló, hogy bármilyen, a >> 'klásszikus'- ra meg az antikra utaló ( ki)mentegető szöveg semmin nem >> változtat a döntő többségre kifejtett hatáson s a (valójában célzott) >> asszociációkon. Nyilván az sem véletlen, hogy nem az iszlámmal szórakoznak >> a drága szivárványos s progresszív kreatív ügynökségek s média 'think >> tank'-ok... >> >> Üdv, >> >> Tamás >> -s >> >> Gabriella Tóth ezt írta (2024. júl. 28. 13:35): >> >> Kedves Zoltán! >> >> Amennyiben ez az ocsmányság valóban Thetis és Peleus házasságának >> ünneplését ábrázoló festmény megelevenítése, akkor Peleus helyett miért >> Thetis páváskodik dicsfénnyel a feje körül? >> >> Szégyen és gyalázat, hogy 55 éves koromig nem hallottam még Jan Harmensz >> van Biljertről. Bár azt hiszem ezzel nem vagyok egyedül. >> >> A probléma az, hogy nem véletlenül asszociál a fél világ Leonardo Utolsó >> vacsorájára. És ha téved is a fél világ, vajon nem akarattal tárták-e elénk >> ilyen "megtévesztően"? >> >> Igen is jogunk van megsértődni, ami sok, az sok! Meddig hagyjuk, hogy >> gyalázkodjanak a keresztényekkel, a kereszténységgel?! >> Remélem egyre több emberben ébredezik (ha nem is forrong ) a józan ész, >> és végre megálljt parancsol ennek az őrületnek. >> >> Gabriella >> >> >> >> Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2024. júl. 28., >> V, 12:58): >> >> Kedves Zoltán, k. Lista! >> Ide másolom a Zoltán által említett Jan Harmensz van Biljert 'Istenek >> ünnepe' festmény fotóját (forrás >> https://x.com/Brcremer/status/1817417275009552459 ) alatta pedig a >> párizsi olimpia megnyitó idevágó részének a fotóját: (forrás: >> https://mandiner.hu/sport/2024/07/ez-kimeletlen-hihetetlen-fricskat-kapott-az-olimpiai-megnyito-video >> ) Szeretettel, Emőke >> >> [image: GTjDYBvakAA2EFx.jpg] >> >> >> [image: d05abf1291244cca8312944993a8b9ad.jpg] >> >> >> >> >> Vírusmentes.www.avg.com >> >> <#m_2693681764422565749_m_8236668815135079022_m_-1046294836531387381_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sun Jul 28 15:45:32 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 28 Jul 2024 15:45:32 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_p=C3=A1rizsi_olimpia_kereszt=C3=A9nys=C3=A9g-?= =?utf-8?b?Z3lhbMOhesOzLCBib3Ryw6FueW9zIG1lZ255aXTDs2ph?= In-Reply-To: References: Message-ID: krisztina.komoroczky at t-online.hu via turul.kgk.uni-obuda.hu Komoroczky Kriszta levele spamből továbbítva: https://m.youtube.com/watch?si=tqPXC30NYCIlSL2x&v=3i3AVZ8Izbc&feature=youtu.be Vírusmentes.www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From dr.weinzierl at t-online.hu Sun Jul 28 15:59:58 2024 From: dr.weinzierl at t-online.hu (=?iso-8859-2?Q?Dr._Weinzierl_Tam=E1s?=) Date: Sun, 28 Jul 2024 15:59:58 +0200 Subject: [Grem] =?iso-8859-2?q?A_p=E1rizsi_olimpia_kereszt=E9nys=E9g-gyal?= =?iso-8859-2?q?=E1z=F3=2C_botr=E1nyos_megnyit=F3ja?= Message-ID: <009901dae0f6$6f2b8270$4d828750$@t-online.hu> Kedves Lista! Kaptam, továbbítom, félelmetes. ÜdW.Tamás Ezt se hagyjuk ki: Egyetlen lovas egy fakó lovon, egyenesen a Jelenések könyvéből. "És látám, és ímé egy fakó ló, és a rajta ülőnek neve: Halál, és vele együtt a pokol. És hatalom adaték nékik a föld negyedén, hogy öljenek karddal, éhséggel, halállal és a föld vadállataival." Jelenések 6:8 https://x.com/vision4theblind/status/1816932352146235803?s=46 &t=UCyszhz3vo2EeMC2nQZopA&fbclid=IwY2xjawERw7dleHRuA2FlbQIxMAABHdOMDkJxSpI_Q -H_-HLDlOk1ho5NkSIRN_pLyS8MT17J09obAcaF-yCogA_aem_xB6sewNMzP7JzXRl--Pzww From: Grem [mailto:grem-bounces at turul.kgk.uni-obuda.hu] On Behalf Of Gabriella Tóth Sent: Sunday, July 28, 2024 1:36 PM To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu Subject: Re: [Grem] A párizsi olimpia kereszténység-gyalázó, botrányos megnyitója Kedves Zoltán! Amennyiben ez az ocsmányság valóban Thetis és Peleus házasságának ünneplését ábrázoló festmény megelevenítése, akkor Peleus helyett miért Thetis páváskodik dicsfénnyel a feje körül? Szégyen és gyalázat, hogy 55 éves koromig nem hallottam még Jan Harmensz van Biljertről. Bár azt hiszem ezzel nem vagyok egyedül. A probléma az, hogy nem véletlenül asszociál a fél világ Leonardo Utolsó vacsorájára. És ha téved is a fél világ, vajon nem akarattal tárták-e elénk ilyen "megtévesztően"? Igen is jogunk van megsértődni, ami sok, az sok! Meddig hagyjuk, hogy gyalázkodjanak a keresztényekkel, a kereszténységgel?! Remélem egyre több emberben ébredezik (ha nem is forrong ) a józan ész, és végre megálljt parancsol ennek az őrületnek. Gabriella Emoke Greschik > ezt írta (időpont: 2024. júl. 28., V, 12:58): Kedves Zoltán, k. Lista! Ide másolom a Zoltán által említett Jan Harmensz van Biljert 'Istenek ünnepe' festmény fotóját (forrás https://x.com/Brcremer/status/1817417275009552459 ) alatta pedig a párizsi olimpia megnyitó idevágó részének a fotóját: (forrás: https://mandiner.hu/sport/2024/07/ez-kimeletlen-hihetetlen-fricskat-kapott-a z-olimpiai-megnyito-video ) Szeretettel, Emőke Vírusmentes. www.avg.com _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: image001.jpg Type: image/jpeg Size: 32299 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: image002.jpg Type: image/jpeg Size: 31246 bytes Desc: nem elérhető URL: From ritakunsay at gmail.com Sun Jul 28 16:52:36 2024 From: ritakunsay at gmail.com (Rita Kunsay-Sipos) Date: Sun, 28 Jul 2024 16:52:36 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Margaritha_n=C5=91v=C3=A9r_utols=C3=B3_lelkigyak?= =?utf-8?q?orlata_Gazdagr=C3=A9ten_lesz=2C_miel=C5=91tt_hazak=C3=B6?= =?utf-8?q?lt=C3=B6zik_Indi=C3=A1ba?= In-Reply-To: References: <5265ccad-0821-40a0-98ed-bbf4b8d4195a@gmail.com> Message-ID: Margaritha nővér 83 éves lesz és ősszel visszavonul, hazaköltözik Indiába. Ősszel lesz még Magyarországon egy utolsó utáni látogatása, a hazaköltözése előtt. -- ----- *Szeptember 23. - 27. - Budapest (Gazdagrét ? Szent Angyalok Templom)* *?Aki segítségül hívja az Úr nevét, üdvözül? ( ApCsel 2,21 )* *Információ: Medgyesi Zsuzsanna, Tel. 0036 30 941 53 07* Mellékletben a részletes program és a tájékoztató. --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: Margaritha-Budapest Program.docx Type: application/vnd.openxmlformats-officedocument.wordprocessingml.document Size: 14461 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: Margaritha-Budapest tájékoztató.docx Type: application/vnd.openxmlformats-officedocument.wordprocessingml.document Size: 14747 bytes Desc: nem elérhető URL: From greschem at gmail.com Sun Jul 28 17:07:26 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 28 Jul 2024 17:07:26 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_p=C3=A1rizsi_olimpia_kereszt=C3=A9nys=C3=A9g-?= =?utf-8?b?Z3lhbMOhesOzLCBib3Ryw6FueW9zIG1lZ255aXTDs2ph?= In-Reply-To: References: Message-ID: Spamből továbbítva Weinzierl Tamás levele, l..alább: Dr. Weinzierl Tamás via turul.kgk.uni-obuda.hu Kedves Lista! Kaptam, továbbítom, félelmetes. ÜdW.Tamás Ezt se hagyjuk ki: Egyetlen lovas egy fakó lovon, egyenesen a Jelenések könyvéből. "És látám, és ímé egy fakó ló, és a rajta ülőnek neve: Halál, és vele együtt a pokol. És hatalom adaték nékik a föld negyedén, hogy öljenek karddal, éhséggel, halállal és a föld vadállataival." Jelenések 6:8 https://x.com/vision4theblind/status/1816932352146235803?s=46&t=UCyszhz3vo2EeMC2nQZopA&fbclid=IwY2xjawERw7dleHRuA2FlbQIxMAABHdOMDkJxSpI_Q-H_-HLDlOk1ho5NkSIRN_pLyS8MT17J09obAcaF-yCogA_aem_xB6sewNMzP7JzXRl--Pzww Vírusmentes.www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> On Sun, Jul 28, 2024 at 3:45?PM Emoke Greschik wrote: > > krisztina.komoroczky at t-online.hu via > > turul.kgk.uni-obuda.hu > > Komoroczky Kriszta levele spamből továbbítva: > > > https://m.youtube.com/watch?si=tqPXC30NYCIlSL2x&v=3i3AVZ8Izbc&feature=youtu.be > > > > > > Vírusmentes.www.avg.com > > <#m_7506256879247055361_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sun Jul 28 19:31:29 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 28 Jul 2024 19:31:29 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Egy_nap_a_Jezsuita_Roma_Szakkoll=C3=A9giumban?= Message-ID: Egy nap a Jezsuita Roma Szakkollégiumban https://www.magyarkurir.hu/hirek/egy-nap-jezsuita-roma-szakkollegiumban --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sun Jul 28 20:20:37 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 28 Jul 2024 20:20:37 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_p=C3=A1rizsi_olimpia_kereszt=C3=A9nys=C3=A9g-?= =?utf-8?b?Z3lhbMOhesOzLCBib3Ryw6FueW9zIG1lZ255aXTDs2ph?= In-Reply-To: References: Message-ID: BÖJTE CSABA a magnificat.ro-n Utolsó vacsora [image: b_300_300_16777215_00_images_stories_Szent_Unnepek_utolsovacs01.jpg] Helyezzük el az utolsó vacsora képét minden hálózatra - kéri Ferenc pápa - a tiltakozásunk jeleként és utasítsuk el a párizsi olimpiai istenkáromlását. Vírusmentes.www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From puskas.tibor1967 at gmail.com Sun Jul 28 20:52:37 2024 From: puskas.tibor1967 at gmail.com (=?UTF-8?B?VGlib3IgTMOhc3psw7MgUHVza8Ohcw==?=) Date: Sun, 28 Jul 2024 20:52:37 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SXR0IGF6IMO6amFiYiBlbGvDqXBlc3p0xZEgYm90csOhbnkg?= =?utf-8?b?YXogb2xpbXBpw6Fyw7Ns?= Message-ID: https://magyarnemzet.hu/kulfold/2024/07/itt-az-ujabb-elkepeszto-botrany-az-olimpiarol?utm_source=nemzetisport.hu&utm_medium=referral&utm_campaign=ott-group-topPV-04 --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From kriszta at kallainagy.hu Sun Jul 28 21:19:48 2024 From: kriszta at kallainagy.hu (=?utf-8?Q?K=C3=A1llai_Nagy_Kriszta?=) Date: Sun, 28 Jul 2024 21:19:48 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?S2lhZMOzIGtlcnRlcyBsYWvDoXMgYSBYSUkuIGtlcsO8bGV0?= =?utf-8?b?IEhhdMOhcsWRciDDunRvbg==?= Message-ID: <17654DF9-52C7-4F56-A8C4-DD22FD8C21C9@kallainagy.hu> Sziasztok! Szeptember 1-től kiadó a János kórház környékén, a XII. kerületben, jó közlekedésű helyen, a Határőr úton egy 1 szoba 2 fél szobás 53 négyzetméteres kertes lakás 11 négyzetméteres terasszal. A lakás egy három lakásos társasházban, önálló saját használatú kertrésszel rendelkezik. Ha tudtok olyat, akit érdekelne, kérem magánban keressen. (...és hivatkozzon a listára :-) Köszönettel Kállai Nagy Kriszta 06-70-322-9845 Képek a lakásról ezen a linken: https://photos.app.goo.gl/9HL3v1WpoGcrSGyC8 ? --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: Hata?ro?r alaprajz.jpeg Type: image/jpeg Size: 30253 bytes Desc: nem elérhető URL: From greschem at gmail.com Mon Jul 29 05:12:17 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 29 Jul 2024 05:12:17 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_szentmise_ig=C3=A9i_Szt=2E_M=C3=A1rta=2C_M?= =?utf-8?b?w6FyaWEgw6lzIEzDoXrDoXIgw7xubmVww6lu?= Message-ID: *2024-07-29* https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2024-07-29 *17. évközi hét hétfő* * OLVASMÁNY Jeremiás próféta könyvéből * *A hűtlen néppel már semmit sem lehet kezdeni; ezért nem kerülheti el a büntetést. * A nép sorsáról *kapott látomását így írja le Jeremiás, így szólt az Úr: ?Vásárolj magadnak egy lenvászon övet! Kösd a derekadra, és óvd a nedvességtől!? Meg is szereztem az övet az Úr szava szerint, és a derekamra kötöttem. Majd másodszor is szólt hozzám az Úr: ?Vedd az övet, amelyet vásároltál és a derekadra kötöttél; indulj az Eufrátesz folyóhoz, és rejtsd el ott egy sziklahasadékba!?* *Elmentem, és el is rejtettem, ahogy az Úr parancsolta nekem. Hosszú idő után így szólt hozzám az Úr: ?Kelj föl, és az Eufrátesztől hozd el az övet, amelyről megparancsoltam, hogy rejtsd el ott!? El is mentem, és elhoztam a rejtekhelyről az övet. Az öv *már tönkrement, és nem volt használható semmire se. *Az Úr meg így szólt hozzám, s ezt mondta nekem: ?Így teszem tönkre Júda és Jeruzsálem* kevély derekát, a gonosz népet, amely igémre hallgatni már nem akar. Szívük gonosz útján járnak, más istenekhez pártolnak, hogy azoknak szolgáljanak, és azokat imádják. Azért lesznek olyanokká, mint ez az elrothadt öv, amelyet semmire sem lehet többé használni. *Mert ahogy az öv az ember derekához simul, úgy csatoltam én is magamhoz Júda egész házát ? mondja az Úr ?, hogy népemmé, dicsőségemmé dicséretemmé és hírnevemmé legyenek!* De ők nem hallgattak *rám*.? Ez az Isten igéje. * Jer 13,1-11* * VÁLASZOS ZSOLTÁR *: Válasz: Elhagytad *az Urat, * aki alkotott *téged*.* (Vö. 18a. vers. - 5. tónus) Előénekes: Elhagytad *Uradat, aki alkotott *téged*, ** elfeledted* Istenedet, aki életet adott *néked. *Látta az Isten, és *haragra gerjedt, * mert felingerelték őt *népének *fiai és leányai. Hívek: Elhagytad *az Urat, * aki alkotott *téged. E: *Akkor az Úr így szólt: * ?Elrejtem *előlük *arcomat;* *hadd lássam, *mi lesz velük, * mert csalárd és hűtlen ez a nemzedék.? H: Elhagytad *az Urat, * aki alkotott *téged. E: ?Féltékennyé tettek *engem* a nem létező istenre, * és kevélységükkel haragra indítottak, *de én is *féltékennyé teszem őket idegen népekkel, * és pogány népekkel ingerlem őket.? H: Elhagytad *az Urat, * aki alkotott* téged. *MTörv 32,18-19.20.21* *ALLELUJA Mennyei Atyánk életre hívott minket az igazság igéje által, * hogy a teremtmények első zsengéje legyünk*. Jak 1,18 ? 4 g. tónus. *? EVANGÉLIUM Szent Máté könyvéből * *Jézus példabeszédben tanítja: hogyan növekszik Isten országa. Jézus egy alkalommal ezt a példabeszédet mondta a népnek: A mennyek országa hasonló a mustármaghoz, amelyet a földműves elültet földjébe. Ez a mag kisebb ugyan mindenféle magnál, de amikor felnő, nagyobb, mint a kerti vetemények. Valóságos fa lesz belőle, úgyhogy az ég madarai eljönnek, és ágai között laknak. Jézus azután egy másik példabeszédet is mondott nekik: A mennyek országa hasonló a kovászhoz. A gazdasszony elvegyíti három véka lisztbe, és a kovász átjárja az egész tésztát. Mindezt példabeszédekben mondta Jézus a népnek. Példabeszéd *nélkül nem szólt *hozzájuk*. * Beteljesedett, amit így jövendölt meg a próféta: ?Megnyitom ajkamat, és példabeszédekben hirdetem azt, ami titok volt a világ kezdete óta.? Ezek az evangélium igéi. Mt 13,31-35* EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK Pap: *Kérjük, testvéreim, a mindenható Atyaistent, hogy szent Fia által árassza kegyelmi ajándékait a hívekre és a főpásztorokra, akiket az Egyházban egyesít a Szentlélek!* Lektor:* 1. Őrizd meg, egyesítsd és kormányozd szentegyházadat! * Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! *2. Tartsd meg Szentatyánkat, N. pápát épségben és biztonságban szent népednek kormányzására!* Hívek: Kérünk téged... 3*. Áraszd Szentlelked világosságát az Egyház püspökeire és papjaira!* Hívek: Kérünk téged... *4. Adj az egész kereszténységnek békességet és egyetértést! * Hívek: Kérünk téged... 5*. Mutasd meg jóságos arcodat a betegeknek és a szenvedőknek!* Hívek: Kérünk téged... (6. *Adj örök nyugalmat N. testvérünknek [nővérünknek], akiért ezt a szent áldozatot felajánljuk!* Hívek: Kérünk téged...) Pap:* Úristen, oltalmunk és erősségünk! Hallgasd meg Egyházad buzgó könyörgését! Te adod lelkünkbe a vallásos buzgóságot. Engedd, hogy amit hittel kérünk, azt valóban elnyerhessük! Krisztus, a mi Urunk által.* Hívek: Ámen. Vírusmentes.www.avg.com <#m_-6448218876273138570_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Mon Jul 29 05:14:48 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 29 Jul 2024 05:14:48 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?IM=C3=81K_REGGEL?= Message-ID: *Az Atya, a Fiú és a Szentlélek nevében. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Tied élet és halálban, Tied jó és balsorsban, Tied küzdve, szenvedve, Tied most és örökre. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Anyám, Benned bízom és remélek, Anyám Teutánad epedek, Anyám, Te jóságos, kegyelmezz, Anyám, Te hatalmas, védelmezz, Anyám, ó jöjj, segíts küzdeni, Anyám, ő jöjj, segíts szenvedni. Anyám, ó jöjj, ne hagyj elveszni! Hiszen tudsz segíteni, ó hatalmas! Akarsz is segíteni, ó irgalmas! Kell is segítened, ó hűséges, fogsz is segíteni, ó kegyelmes! Anyám, Te vagy a kegyelmek anyja, szomorúak vigasztalója, bűnösök oltalma és menedéke, föld reménye és mennyek ékessége! Ki kérte még segítségedet hasztalanul? Ki távozott Tőled meghallgatatlanul? Azért bizton mondom minden szenvedésben: Mária mindig segít, minden időben. Biztosan állítom, életben, s halálban, Mária mindig segít, minden balsorsban. Azért hiszem, s meghalok ezen hitemben, hogy Veled leszek, ó Anyám, fönn az égben. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy a Tied legyek. Amen. Ima elhunyt szeretteinkért Híveid termtő, megváltó és hazaváró Istene. Töröld el elhunyt szeretteink minden bűnét. Tekints esdeklő könyörgésünkre Szent Fiad, Jézus Krisztus egyetlen és elegendő áldozata miatt. Add meg nekik és nekünk is bűneink bocsánatát, hogy kegyelmed segítségével viszontlássuk őket, akikről ma szeretettel, hálával és megbocsátással emlékezünk meg. Amen. Ima a lelkekért: Ó Jézusom! Bocsásd meg vétkeinket! Ments meg minket a pokol tüzétől és vidd a mennybe a lelkeket, különösen azokat, akik leginkább rászorulnak irgalmadra. Ámen. * *Ima Orbán Viktor életéért, tevékenységéért: **"* *Az Úr legyen előtted, hogy a jó utat mutassa neked! Az Úr legyen melletted, hogy karjába zárjon és megvédjen a veszedelmektől! Az Úr legyen mögötted, hogy megvédjen a gonosz cselvetésétől!"Amen. * * Ima Kárpátaljáért! Urunk! Kárpátaljai testvéreinknek kérjük, add meg a reményt, védelmezd és vezéreld haza a katonának vitt férfiakat. Ne engedd, hogy a külföldre kényszerült fiatalok elvesszenek a világban! A szétszakadt kárpátaljai családokat tartsd meg egységben és segítsd a mihamarabbi találkozáshoz! A magányban maradt időseknek Te legyél társuk, küldj hozzájuk jólelkű segítőket! A háborúban elhunytak lelkét vedd magadhoz, hogy a Te örök békédben örvendezzenek! Amen. **Fohász az üldözött keresztényekért és minden más igaz üldözöttért, háborúban, gondban, bajban segítségért: Felnézek az égre minden áldott este, Keresem az Istent, mert beszédünk lenne / Nehéz szívvel várok csöndben a soromra, Tudom odafent is rengeteg a dolga. // És csak halkan mondom az ég csillagának: Szólhatna egy jó szót az Úr angyalának, / Hogy a Jó Istennek súgja oda csendben: Uram! A világgal valami nincs rendben. // Hallgassa meg imám, más kérésem nincsen, Segítsen mi rajtunk,, hiszen Ő az Isten. // Ember az embernek farkasa lett régen, Gyűlölet vert tanyát sok ember szívében. // Rengeteg a földön a hontalan, árva, Uram, ez a világ saját sírját ássa.!! Túl sok már a fájó, bús könny a szemekben. Uram! A világgal nincs valami rendben! // Anya a gyermekét sorsára hagyja, Pénzért, az ember a lelkét is eladja. Háborúk zajában ártatlanok halnak, Jól tudom, Uram, Te nem így akartad. Nagyon nagy a bűnünk, amit meg kell bánnunk, Bocsásd meg, úgy kérlek, minden gonoszságunk. // Könyörögve száll fel fohászom az égbe, Uram! A világnak Tenélküled vége! * *Szent Mihály arkangyal **védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen.* * Őrangyalom! Szívből kérlek, bűntől, bajtól őrizzél meg. Életemben légy vezérem, halálomban állj mellettem! * *Hazánk védelmében, és, hogy a globális elit és az aljas, istentelen, kereszténység, nemzet és család ellenes erők törekvései Magyarországon és az egész világon meghiúsuljanak, ők is megtérjenek! Mi Atyánk, aki a mennyekben vagy, szenteltessék meg a Te neved, jöjjön el a Te országod, legyen meg a Te akaratod, amint a mennyben, úgy a földön is. Mindennapi kenyerünket add meg nekünk ma és bocsásd meg a mi vétkeinket, miképpen mi is megbocsátunk az ellenünk vétkezőknek, és ne vígy minket a kísértésbe, de szabadíts meg a gonosztól. Mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség most és mindörökké. Ámen. * *Urunk, a Szűzanya közbenjárására kérünk, add meg Clarisse, dr. Góczán Laci, Ikó, egy vese daganattal diagnosztizált k. Lttag, egy Listatag és édesanyja, Kálmán Mária néni, Adrienn veje, Gyuri, a balesetet szenvedett Boldizsár számára a lelkierőt,, a gyógyulást, * *K. Kriszta ismerősének* *szabadulást a sátán rabságából*, * hogy a tragikus hirtelenséggel megözvegyült Brigitta, k. Lttag és árván maradt négy gyermeke meg tudjon küzdeni a rájuk szakadt nehézségekkel. Mindannyiunknak, kérünk, adj lelki és testi egészséget, a sátántól jövő bűnre csábító és az alaptalan kétségbeesés kísértései ellen oltalmat, vezess minket és családtagjainkat az üdvösség útján! * *Szűz Mária, betegek, özvegyek, árvák patrónája! Imádkozz érettünk! Amen.* * Imádkozzunk vezetőinkért, hogy Istenhez hűen vezessék nemzetünket, munkahelyeinket, önkormányzatainkat. Segítsd őket Szentlelked erejével, mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség. Boldogasszony Anyánk, régi nagy pátrónánk, nagy ínségben lévén így szólít meg hazánk: Magyarországról, édes hazánkról, ne felejtkezzél el szegény magyarokról! Amen. * *Imádkozzunk,1./ hogy a pápa, a püspökök,a papok és szerzetesek szolgálatukat az evangéliumhoz hűségesen végezzék és 2./ újabb az evangéliumhoz hűséges papi és szerzetesi hivatásokért!, 3./ az egész Egyház Jézus Krisztus útján maradásáért: **Add meg papjainknak szerzeteseinknek Mennyei Atyánk - szolgálatodnak kegyelmét. Újítsd meg szívükben a szentségnek lelkét, hogy a tanítás, melyet nekik kell adniuk, példájukkal közelebb vigyen minket Hozzád. Szent Lelked ajándékaiból adj nekik Urunk, okos szerénységet, bölcs szelídséget, mértéktartást, jóságot, szívbeli tisztaságot, lelki szabadságot. Töltsd el őket teljesen szentséges szeretetteddel, hogy egészen Tieid legyenek és dicséretes módon éljenek, anélkül, hogy a dicséretet hajhásznák.** Add meg nekik a kegyelmet, hogy a lélek és a test tisztaságában Téged dicsőítsenek, szeretetedben éljenek és szolgáljanak Téged. Te légy az ő dicsőségük, örömük, vágyuk, Te légy szenvedéseikben vigasztalásuk, a kétségek közt tanácsadójuk, az igazságtalanságok között védelmük, a betegségben orvosságok. Engedd, Uram, hogy a Te közösséged pásztoraival békességben éljenek, hogy egykor jól adhassanak számot működésükről, s elnyerhessék az örök élet jutalmát. Amen.* *Kérjük Szt. István, Szt. László, az Árpádházi szentek, Európa védőszentjei: Szt. Brigitta, Szt. Teréz Benedikta (Edith Stein), Szt.Benedek, Sziénai Szt. Katalin, Szt. Ciril és Metód,, továbbá Szt. Patrik, Szt. Pál ,Szt. Pio atya, Charles de Foucauld, és Bld. Ceferino közbenjárását, hogy a magyar nemzet egésze, az európaiak és szerte a világon mindenki megtalálva Urunk, Téged, megtérjen a keresztény hitre. megmenekülve a hamis vallásoktól, ideológiáktól! Kérjük, Urunk, kísérd áldásoddal a magyar soros elnökség tevékenységét, és imáinkkal és cselekedeteinkkel mi is elősegítsük Európa és Magyarország keresztény megújulását, a béke megőrzését. Isten hazánkért, Európáért a világért térdelünk elődbe. Rút bűneinket jóságoddal född be! Szent magyaroknak tiszta lelkét nézzed, érdemét idézzed! Amen* *Kérjük a Szűzanyát és Szt. Imre herceget, a magyar ifjúság védőszentjét, Kalazanci Szent Józsefet, a piarista tanító rend alapítóját, Bosco Szt.Jánost és Boldog Carlo Acutist, hogy járjanak közben, hogy a magyar ifjúság egyre inkább Isten akarata szerint éljen, az oktatásügy és a fiatalok családi háttere Isten akarata szerinti mederbe terelődjön! **Édes Szűzanyám, csillogó koronád fényéből egy csepp fényt sugallj reám. Hálátlan gyermeked vagyok Anyám, de Te nem hagytál magamra, vigyáztál reám. Köszönöm, hogy megőrizted lelkemet, áldott szent palástodat reám terítetted. Szeplőtelen Szűz Mária, Világ királynője, Tehozzád könyörög a Föld minden népe. Imánkat hallgasd meg, légy lelkünknek őre. Ó segíts, hogy lelkünket a gonosz kerülje. Hisz Édesanyánk vagy Te, s a Világ Királynője. Szent Fiad által vagy lelkünknek őrzője. Lábadhoz borulunk, úgy könyörgünk Hozzád, kérünk fordítsd felénk jóságos szent orcád. Szemedből egy sugár költözzék szívünkbe, hogy Általad eljussunk Jézusunk elébe. Amen.* *Kérjük* *Árpádházi Szent Erzsébet közbenjárását ** a magyar egészségügy Isten akarata szerinti munkájáért. Szt. Erzsébet, segíts! Ámen.* *Kérjük a Szűzanyát és Szt. Mihály arkangyalt, , hogy tapossák el a sátán fejét, hogy véget érjen az ártatlan, meg nem született emberi életek mészárlása, a megszületett gyermekek megtévesztése és gonosz kihasználása, segítsenek a gyermekek tiszta lelkének megőrzésében A Szentlélek vezesse az életvédőket, a CitizenGot, a szülőket, nevelőket az Isten parancsai szerinti munkájukban. Adj hűséget és gyermekáldást a házaspároknak, az igazság melletti bátor kiállást a pusztító ideológiák ellen küzdőknek,oltalmat a perbe fogott keresztényeknek, a megtévesztetteket vezesd a lelkileg, testileg tiszta életre! Óvd meg a magyarokat a paráznaság a házasságtörés, a fajtalankodás, bujálkodás, lopás, nyerészkedés, részegeskedés, rágalmazás, harácsolás (l. Szt. Pál I.Korintusi levél) és egyéb bűnök elkövetésétől, a krízishelyzetben lévő édesanyákat, édesapákat, nőgyógyászokat az abortusz kísérétésétől, a bűnöket már elkövetetteknek add meg az őszinte bűnbánat, bűnbocsánat kegyelmét. Emlékezzél, ó legkegyesebb Szűzanya Mária, hogy sohasem hallotta még senki, hogy Te gyámoltalanul magára hagytad azt, aki oltalmadért folyamodott, segítségedért esdekelt, vagy szószólásodat kérte. Én is hasonló bizalomtól lelkesítve sietek Hozzád, Szüzek Szent Szüze! Hozzád jövök Anyám, és mint szegény bűnös, sóhajtozva lábadhoz borulok. Ne vesd meg szavaimat Örök Igének Szent Anyja, hanem hallgasd meg kegyelmesen. Amen. (**S**zt. Bernát 'Memorarae' imája) * *Listánk, a lelki adoptálás keretében kérje a Szűzanya oltalmát egy méhen belüli gyermek életben tartásáért, hogy szülei és az orvosok szíve essen meg rajta, irgalmazzanak neki és megyilkolása helyett szeretetettel segítsék az életre. Oltalmad alá futunk, Istennek szent Szülője, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtől, mindenkor dicsőséges és áldott Szűz! Mi asszonyunk, mi közbenjárónk, mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen.Imádkozzunk, hogy nemzeti, egyházi, családi, munkahelyi, e listás, baráti közösségeinkben és a világ háborúskodó felei között a lelkek üdvösségére, a jóra, a szépre, az igazra, a kölcsönös igaz szeretetre, békére való törekvés vezesse a közösségek vezetőit és tagjait, hogy mindenütt igaz, igazságos béke legyen! Uram, tégy engem békéd eszközévé. Ahol gyűlölet lakik, oda szeretetet vigyek, ahol sértés, oda megbocsátást, ahol széthúzás, oda egyetértést, ahol tévedés, oda igazságot, ahol kétely, oda hitet, ahol kétségbeesés, oda reményt, ahol szomorúság, oda örömöt. Ámen.* *Imádkozzunk kereszt és bérma gyerekeink igaz és szent úton maradásáért. Kérjük a Szűzanya és a gyermek Jézusról elnevezett Lisieuxi Kis Szent Teréz és szent szülei közbenjárását, hogy a hit, remény és szeretet soha se fogyatkozzék meg életükben. Ámen. Kérjük Casciai Szt. Rita, Szt. Mónika, Bld. Peter To Rot, Lisieuxi Kis Szt. Teréz szüleit a Szt Martin házaspár, Boldog IV. Károly és Zita királyné és Bld. Batthyány Strattmann László és Coreth Mária szent házaspárotat, hogy imádkozzanak házasságok hűségben, szeretetben való együtt maradásáért, a megtört házasságok, családok kiengesztelődéséért. Amen.Kérjük Kalkuttai Szent Teréz anya közbenjárását a szegényekkel, betegekkel, mentális betegekkel foglalkozó, őket felemelni, gyógyítani igyekvők munkájának eredményességéért. Az igazi szeretet fáj. Amikor a Keresztre nézel, tudod, Jézus, mennyire szeretett téged. Meghalt a Kereszten, mert szeretett téged és szeretett engem. Azt akarja, hogy mi is így szeressünk. Ámen. (Kalkuttai Szt Teréz imája)Ima megpróbáltatás idején: Jézusom, félelemmel teli a szívem, de bízom Benned. Te legyőzted a halált, elhordoztad minden bűnünket, bajunkat. Szereteted és hűséged végtelen. Amikor vihar tombol, Rád és a kereszt hordozásodra nézek, kezedbe adom minden aggodalmam, félelmem, haragom, szomorúságom, az életemet és a rám bízottakat. Szentlelked segítségével add, hogy a megpróbáltatás közepette is hűségesen valóban Neked szolgáljak. Ámen * --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Mon Jul 29 05:13:13 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 29 Jul 2024 05:13:13 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SsO6bC4yOS4gU3p0LiBNw6FydGEsIE3DoXJpYSDDqXMgTMOh?= =?utf-8?b?esOhciDDvG5uZXBl?= Message-ID: Szent Márta, Mária és Lázár Kultúra ? 2022. július 29., péntek | 9:02 A 2021. januárban kiadott liturgikus dekrétum szerint Szent Mártára, Máriára és Lázárra emlékezünk liturgikus emléknapjukon, július 29-én. *Három alkalommal beszélnek az evangélisták a testvérekről*. Az első találkozást, amikor Jézus Márta házában járt, Szent Lukács beszéli el. J*ézus tanítványai kíséretében úton volt, és betértek Betániába, ahol egy Márta nevű asszony befogadta őket a házába. Márta húga, Mária odaült az Úr lábához, és hallgatta szavait. Márta sürgött-forgott, és végezte a háziasszonyi teendőket. Egyszer csak megállt, és így méltatlankodott: ?Uram, nem törődöl vele, hogy a húgom elnézi, hogy egyedül szolgáljak? Szólj neki, hogy segítsen nekem!? Az Úr azonban így válaszolt: ?Márta, Márta, sok mindenre van gondod, és sok minden nyugtalanít, de csak egy a szükséges. Mária a jobbik részt választotta, nem is veszti el soha.*? (vö. Lk 10,38?42) A két nővérben az Egyház *a lelki élet két alaptípusá*t látja: *Márta a jótékonyságban tevékeny, aktív*,* Mária a szemlélődésben elmerülő, kontemplatív életforma megtestesítője. * Márta és Mária! A keresztény szellemiség történelmében ezt a két nővért úgy látták, mint olyan személyiségeket, akik a cselekvésnek, illetve az elmélkedésnek szentelték magukat. Mártát lefoglalja a házimunka, miközben Mária Jézus lábánál ül, hogy hallhassa szavait. Két tanulságot is levonhatunk az evangéliumi szövegből. *Jézus erőteljesen hangsúlyozta azt az alapvető és pótolhatatlan értéket, melyet Isten szavának hallgatása jelent életünkben. Ennek a szónak kell állandó irányt adnia számunkra, ez lesz a világosságunk és erőnk. *Hallgatnunk kell rá. Meg kell tanulnunk, hogyan legyünk csöndben, *alkalmat kell teremtenünk* a magányra, vagy még inkább, *a bensőséges találkozásra és párbeszédre az Úrral.* *Tudnunk kell **elmélkedni*. Sajnos, mindennapi életünkben meg kell tapasztalnunk a belső szennyeződés veszélyeit. De ha hittel találkozunk az Úr igéjével, ez megtisztít minket, felemel és visszaadja erőnket. A másik megszívlelendő tanulság: *sosem szabad semmiféle ellentétet látnunk a cselekvés és az elmélkedés között*. Azt olvassuk az evangéliumban, hogy* Márta volt az (és nem Mária), aki Jézust otthonába fogadta. *Harmónia van e két dolog között. *Ora et labora! *E szavak tartalmazzák a teljes programot: nem ellentétet, hanem szintézist, az egyformán fontos elemek összeolvadását. Szent II. János Pál pápa *A második alkalom, amikor a testvérekkel találkozunk az evangéliumban, Jézus egyik legnagyobb csodája: Lázár feltámasztása*. Szent János mondja el evangéliuma 11. fejezetében ezt az utolsó, legnagyobb jelet, amely *mindenki számára kézzelfoghatóan bizonyította Jézus küldetését és Messiás voltát. A csodát leginkább Márta és Mária értette, akik hittel tekintettek az Úrra.* *A harmadik alkalommal szintén Betániában találkozunk a testvérekkel, közvetlenül húsvét előtt. Ismét János evangélista mondja el, hogy hat nappal húsvét előtt Jézus Betániába ment, ahol Lázár lakott, akit feltámasztott a halálból. Ott vacsorát rendeztek, és a vacsorára a három testvér is hivatalos volt: ?Márta felszolgált és Lázár is a vendégek között volt. Mária pedig vett egy font valódi nárduszból készült olajat, megkente vele Jézus lábát, és megtörölte a hajával. A ház betelt a kenet illatával.? (Jn 12,2?3)* ...*....* Mártát a ferencesek kezdték ünnepelni 1262-ben, július 29-én. A 13. század végén a római naptárba is áttették. Szent Mártát háziasszonyként ábrázolják, oltalmát kérték hirtelen halál, vérfolyás és pestis ellen. A liturgikus megemlékezés Máriára és Lázárra egészen 2021. januárig nem terjedt ki. ?Figyelembe véve evangéliumi tanúságtételük jelentőségét, jelesül, hogy vendégül látták házukban az Úr Jézust, figyelemmel hallgatták tanítását, és hitték, hogy ő a feltámadás és az élet, Ferenc pápa úgy rendelkezett, hogy július 29-e az Általános Római Naptárban Szent Márta, Mária és Lázár emléknapja legyen? ? olvasható a 2021. január végén kiadott liturgikus dekrétumban . *Mindenható, örök Isten, te Szent Mártát kitüntetted azzal, hogy Fiad szállást vett nála. Közbenjárására add, hogy hűségesen szolgáljuk Krisztust testvéreinkben, és így minket is befogadj mennyei hajlékodba. A mi Urunk, Jézus Krisztus, a te Fiad által, aki veled él és uralkodik a Szentlélekkel egységben, Isten mindörökkön örökké. Ámen.* *Forrás* * Diós István: A szentek élete* *Magyar katolikus lexikon* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Mon Jul 29 05:47:06 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 29 Jul 2024 05:47:06 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SXN0ZW4gw6lsdGVzc2UgRGnDs3N6ZWdoeSDDqXMgQ3NhdMOh?= =?utf-8?b?cmkgTcOhcnTDoXQh?= Message-ID: *Kedves Márták!* *Isten éltessen, Szt Márta oltalmazzon Benneteket!* *Szeretettel,* *a Lista, Emőke* [image: unnamed.jpg] Vírusmentes.www.avg.com <#m_1154505988195294647_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: unnamed.jpg Type: image/jpeg Size: 107266 bytes Desc: nem elérhető URL: From greschem at gmail.com Mon Jul 29 05:57:43 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 29 Jul 2024 05:57:43 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Fwd=3A_A_mai_szentmise_ig=C3=A9i_Szt=2E_M=C3=A1r?= =?utf-8?b?dGEsIE3DoXJpYSDDqXMgTMOhesOhciDDvG5uZXDDqW4=?= In-Reply-To: References: Message-ID: *Színezés javítással:* *2024-07-29* https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2024-07-29 *17. évközi hét hétfő* * OLVASMÁNY Jeremiás próféta könyvéből * *A hűtlen néppel már semmit sem lehet kezdeni; ezért nem kerülheti el a büntetést. * A nép sorsáról *kapott látomását így írja le Jeremiás, így szólt az Úr: ?Vásárolj magadnak egy lenvászon övet! Kösd a derekadra, és óvd *a nedvesség *től!? Meg is szereztem az övet az Úr szava szerint, és a derekamra kötöttem. Majd másodszor is szólt hozzám az Úr: ?Vedd az övet, amelyet vásároltál és a derekadra kötöttél; indulj az Eufrátesz folyóhoz, és rejtsd el ott egy sziklahasadékba!?* *Elmentem, és el is rejtettem, ahogy az Úr parancsolta nekem. Hosszú idő után így szólt hozzám az Úr: ?Kelj föl, és az Eufrátesztől hozd el az övet, amelyről megparancsoltam, hogy rejtsd el ott!? El is mentem, és elhoztam a rejtekhelyről az övet. Az öv *már tönkrement, és nem volt használható semmire se. *Az Úr meg így szólt hozzám, s ezt mondta nekem: ?Így teszem tönkre Júda és Jeruzsálem* kevély derekát, a gonosz népet, amely *igémre hallgatni *már nem akar. Szívük gonosz útján járnak, más istenekhez pártolnak, hogy azoknak szolgáljanak, és azokat imádják. Azért lesznek olyanokká, mint ez az elrothadt öv, amelyet semmire sem lehet többé használni. *Mert ahogy az öv az ember derekához simul, úgy csatoltam én is magamhoz Júda egész házát ? mondja az Úr ?, hogy népemmé, dicsőségemmé dicséretemmé és hírnevemmé legyenek!* De ők nem hallgattak *rám*.? Ez az Isten igéje. * Jer 13,1-11* * VÁLASZOS ZSOLTÁR *: Válasz: Elhagytad *az Urat, * aki alkotott *téged*.* (Vö. 18a. vers. - 5. tónus) Előénekes: Elhagytad *Uradat, aki alkotott *téged*, ** elfeledted* Istenedet, aki életet adott *néked. *Látta az Isten, és *haragra gerjedt, * mert felingerelték* őt népének *fiai és leányai. Hívek: Elhagytad *az Urat, * aki alkotott *téged. E: *Akkor az Úr így szólt: * ?Elrejtem *előlük *arcomat;* *hadd lássam, *mi lesz velük, * mert csalárd és hűtlen ez a nemzedék.? H: Elhagytad *az Urat, * aki alkotott *téged. E: ?Féltékennyé tettek *engem* a nem létező istenre, * és kevélységükkel haragra indítottak, *de én is *féltékennyé teszem őket idegen népekkel, * és pogány népekkel ingerlem őket.? H: Elhagytad *az Urat, * aki alkotott* téged. *MTörv 32,18-19.20.21* *ALLELUJA Mennyei Atyánk életre hívott *minket *az igazság igéje által, * hogy a teremtmények első zsengéje legyünk*. Jak 1,18 ? 4 g. tónus. *? EVANGÉLIUM Szent Máté könyvéből * *Jézus példabeszédben tanítja: hogyan növekszik Isten országa. Jézus egy alkalommal ezt a példabeszédet mondta a népnek: A mennyek országa hasonló a mustármaghoz, amelyet a földműves elültet földjébe. Ez a mag kisebb ugyan *mindenféle mag*nál, de amikor felnő, nagyobb, mint *a kerti vetemények. * Valóságos fa lesz belőle, úgyhogy az ég madarai eljönnek, és ágai között laknak. Jézus azután egy másik példabeszédet is mondott nekik: A mennyek országa hasonló a kovászhoz. A gazdasszony elvegyíti három véka lisztbe, és a kovász átjárja az egész tésztát. Mindezt példabeszédekben mondta Jézus a népnek. Példabeszéd *nélkül nem szólt *hozzájuk*. * Beteljesedett, amit így jövendölt meg a próféta: ?Megnyitom ajkamat, és példabeszédekben hirdetem azt, ami titok volt a világ kezdete óta.? Ezek az evangélium igéi. Mt 13,31-35* EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK Pap: *Kérjük, testvéreim, a mindenható Atyaistent, hogy szent Fia által árassza kegyelmi ajándékait a hívekre és a főpásztorokra, akiket az Egyházban egyesít a Szentlélek!* Lektor:* 1. Őrizd meg, egyesítsd és kormányozd szentegyházadat! * Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! *2. Tartsd meg Szentatyánkat, N. pápát épségben és biztonságban szent népednek kormányzására!* Hívek: Kérünk téged... 3*. Áraszd Szentlelked világosságát az Egyház püspökeire és papjaira!* Hívek: Kérünk téged... *4. Adj az egész kereszténységnek békességet és egyetértést! * Hívek: Kérünk téged... 5*. Mutasd meg jóságos arcodat a betegeknek és a szenvedőknek!* Hívek: Kérünk téged... (6. *Adj örök nyugalmat N. testvérünknek [nővérünknek], akiért ezt a szent áldozatot felajánljuk!* Hívek: Kérünk téged...) Pap:* Úristen, oltalmunk és erősségünk! Hallgasd meg Egyházad buzgó könyörgését! Te adod lelkünkbe a vallásos buzgóságot. Engedd, hogy amit hittel kérünk, azt valóban elnyerhessük! Krisztus, a mi Urunk által.* Hívek: Ámen. Vírusmentes.www.avg.com <#m_1861607210206138619_m_-6448218876273138570_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Mon Jul 29 06:46:07 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 29 Jul 2024 06:46:07 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SXR0IGF6IMO6amFiYiBlbGvDqXBlc3p0xZEgYm90csOh?= =?utf-8?b?bnkgYXogb2xpbXBpw6Fyw7Ns?= In-Reply-To: References: Message-ID: Nagyon szomorú. Bezzeg a fél térre ereszkedés Black Lives Matter ügyben és a szivárványos zászlók kitűzese gyakorlatilag kötelezően elvárt volt /van. Vírusmentes.www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> On Sun, Jul 28, 2024 at 9:03?PM Tibor László Puskás < puskas.tibor1967 at gmail.com> wrote: > > https://magyarnemzet.hu/kulfold/2024/07/itt-az-ujabb-elkepeszto-botrany-az-olimpiarol?utm_source=nemzetisport.hu&utm_medium=referral&utm_campaign=ott-group-topPV-04 > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From ritakunsay at gmail.com Mon Jul 29 07:35:43 2024 From: ritakunsay at gmail.com (Rita Kunsay-Sipos) Date: Mon, 29 Jul 2024 07:35:43 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Mladifest_=28Medjugorjei_Vil=C3=A1g_Ifj=C3=BAs?= =?utf-8?b?w6FnaSBUYWzDoWxrb3rDsykgMjAyNCAtIMOJbMWRIGvDtnp2ZXTDrXQ=?= =?utf-8?b?w6lz?= In-Reply-To: References: Message-ID: továbbítom: Kedves Testvérek! Nagy öröm számunkra, hogy az idén az EWTN (Bónum) Televízió élőben közvetíti (magyar fordítással) a Mladifest teljes programját, amelyet csatolva küldök. A hirdetés is elindult, ami az alábbi linkeken található: https://www.youtube.com/watch?v=46ZnSkWYinU https://www.youtube.com/watch?v=LKy1tEkSwuY Ahogyan az elmúlt esztendőkben a Youtube-on is elérhető lesz: https://www.youtube.com/@mediamirmedjugorjemag Béke Királynője, könyörögj érettünk! --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: Program-MAĐ.pdf Type: application/pdf Size: 32898 bytes Desc: nem elérhető URL: From greschem at gmail.com Mon Jul 29 08:23:20 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 29 Jul 2024 08:23:20 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?V2XDtnJlcyBTw6FuZG9yOiBJbWE=?= Message-ID: *Ima* *Weöres Sándor* *Köszöntelek a folyók zúgásával,* *a felhő-arcú hegyekkel, a hegy forma fellegekkel,* *a gong-alakú csillagokkal,* *köszöntelek a szivárvánnyal, az éj minden tüzével,* *és végül az ámulatos nap-ragyogással:* *mind a tiéd!* *valamennyiben itt vagy,* *akkor is, ha szenderegsz és úgy is, ha leszállsz hozzánk váratlanul* *s a teremtmények seregének megvilágítod újra meg újra* *kerek pajzsaidat, eleven mezőkön és rideg mérföldköveken heverőket,* *egyszerűségük örök titkában, nyíltságuk rejtelmében,* *miket állandó ittlétük miatt oly könnyen, szüntelenül feledünk.* Vírusmentes.www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From csepely-knorr at t-online.hu Mon Jul 29 08:40:33 2024 From: csepely-knorr at t-online.hu (=?iso-8859-2?Q?Csepely-Knorr_Krist=F3f?=) Date: Mon, 29 Jul 2024 08:40:33 +0200 Subject: [Grem] =?iso-8859-2?q?A_p=E1rizsi_olimpia_kereszt=E9nys=E9g-gyal?= =?iso-8859-2?q?=E1z=F3=2C_botr=E1nyos_megnyit=F3ja?= In-Reply-To: <009901dae0f6$6f2b8270$4d828750$@t-online.hu> References: <009901dae0f6$6f2b8270$4d828750$@t-online.hu> Message-ID: <682A713C5ABA45C8A232744092EEC9BE@KristfPC> Kedves Tamás! Nagyon jó, találó az idézet! A Szentatya mondta egyszer: bevezetjük a halál kultúráját! Köszönöm: Kristóf From: Dr. Weinzierl Tamás Sent: Sunday, July 28, 2024 3:59 PM To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu Subject: Re: [Grem] A párizsi olimpia kereszténység-gyalázó, botrányos megnyitója Kedves Lista! Kaptam, továbbítom, félelmetes. ÜdW.Tamás Ezt se hagyjuk ki: Egyetlen lovas egy fakó lovon, egyenesen a Jelenések könyvéből. "És látám, és ímé egy fakó ló, és a rajta ülőnek neve: Halál, és vele együtt a pokol. És hatalom adaték nékik a föld negyedén, hogy öljenek karddal, éhséggel, halállal és a föld vadállataival." Jelenések 6:8 https://x.com/vision4theblind/status/1816932352146235803?s=46&t=UCyszhz3vo2EeMC2nQZopA&fbclid=IwY2xjawERw7dleHRuA2FlbQIxMAABHdOMDkJxSpI_Q-H_-HLDlOk1ho5NkSIRN_pLyS8MT17J09obAcaF-yCogA_aem_xB6sewNMzP7JzXRl--Pzww From: Grem [mailto:grem-bounces at turul.kgk.uni-obuda.hu] On Behalf Of Gabriella Tóth Sent: Sunday, July 28, 2024 1:36 PM To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu Subject: Re: [Grem] A párizsi olimpia kereszténység-gyalázó, botrányos megnyitója Kedves Zoltán! Amennyiben ez az ocsmányság valóban Thetis és Peleus házasságának ünneplését ábrázoló festmény megelevenítése, akkor Peleus helyett miért Thetis páváskodik dicsfénnyel a feje körül? Szégyen és gyalázat, hogy 55 éves koromig nem hallottam még Jan Harmensz van Biljertről. Bár azt hiszem ezzel nem vagyok egyedül. A probléma az, hogy nem véletlenül asszociál a fél világ Leonardo Utolsó vacsorájára. És ha téved is a fél világ, vajon nem akarattal tárták-e elénk ilyen "megtévesztően"? Igen is jogunk van megsértődni, ami sok, az sok! Meddig hagyjuk, hogy gyalázkodjanak a keresztényekkel, a kereszténységgel?! Remélem egyre több emberben ébredezik (ha nem is forrong ) a józan ész, és végre megálljt parancsol ennek az őrületnek. Gabriella Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2024. júl. 28., V, 12:58): Kedves Zoltán, k. Lista! Ide másolom a Zoltán által említett Jan Harmensz van Biljert 'Istenek ünnepe' festmény fotóját (forrás https://x.com/Brcremer/status/1817417275009552459 ) alatta pedig a párizsi olimpia megnyitó idevágó részének a fotóját: (forrás: https://mandiner.hu/sport/2024/07/ez-kimeletlen-hihetetlen-fricskat-kapott-az-olimpiai-megnyito-video ) Szeretettel, Emőke Vírusmentes.www.avg.com _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem -------------------------------------------------------------------------------- _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: image001.jpg Type: image/jpeg Size: 32299 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: image002.jpg Type: image/jpeg Size: 31246 bytes Desc: nem elérhető URL: From ritakunsay at gmail.com Mon Jul 29 09:40:22 2024 From: ritakunsay at gmail.com (Rita Kunsay-Sipos) Date: Mon, 29 Jul 2024 09:40:22 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?=22Legyen_meg_a_te_akaratod=2C_Te_gondoskodj_J?= =?utf-8?q?=C3=A9zus!=22_-_Don_Dolindo_Ruotolo_n=C3=A1polyi_atya?= In-Reply-To: References: Message-ID: https://metropolita.hu/2021/10/te-gondoskodj-uzenet-es-az- onatadas-kilencede-isteni-gondoskodasert/ ,,Legyen meg a te akaratod, Te gondoskodj Jézus!? Ezt az imádságot Jézus sugallatára Don Dolindo Ruotolo nápolyi pap írta, aki szentség hírében halt meg. ?Miért nem szükséges nyugtalankodni? Adjátok át nekem minden gondotokat és akkor minden jóra fordul, meg fogtok nyugodni. Mondom nektek, minden igazi, teljes önátadás megoldja bennem a legbonyolultabb helyzetet is. Egy probléma átadása nem haraggal, szenvedéssel, csalódottsággal teli imában való hozzám fordulást jelent, mert én kísérlek benneteket, és az imában békével ajándékozlak meg titeket. Az önátadás azt jelenti: boldogan becsukni lelki szemeinket és ellene mondani a szomorúságnak. Újból a kezembe helyezni magatokat, hogy én, mint az édesanyja ölében alvó kisgyermeket áthelyezzelek benneteket a másik partra. A ti szétszórtságotok és nehézségeiteken való merengés, zárkózottságotok és az a vágyatok, hogy ti oldjátok meg problémáitokat, melyek kínoznak, békétlenné és szomorúvá tesznek benneteket. Ez nagy kísértés számotokra. Miért nem adjátok át nekem problémáitokat és gondjaitokat? Mennyi mindent megteszek én akkor, ha egy lélek testi vagy lelki problémáival hozzám fordul, rám néz, és azt mondja: ,,Jézus, Te gondoskodj!?. Csukd be a szemed és pihenj meg bennem! Kevés kegyelmet kaptok, ha forrón vágyakoztok valamire és megunjátok az imát, de sokkal többet akkor, ha az imádságban teljesen rám bízzátok magatokat. Fájdalmaitokban ti azért imádkoztok, hogy változtassam meg a helyzetet vagy szüntessem meg a problémát, és ezt úgy tegyem, ahogyan ti akarjátok? Hozzám fordultok, de azt akarjátok, hogy én a ti elképzeléseitekhez idomuljak. Úgy tesztek, mint a beteg, aki megpróbálja szuggerálni kezelő orvosát, hogyan gyógyítsa. Ne tegyetek így, hanem úgy imádkozzatok, ahogyan a Miatyánkban tanítottalak benneteket: ,,Szenteltessék meg a te neved?, ez azt jelenti, legyél áldott az én szükségeimben. ? ,,Jöjjön el a te országod?, ? minden a te országod beteljesedéséhez vezessen bennem és a világban: ,*,Legyen meg a te akaratod?, azt jelenti: Te gondoskodj Jézus.* Én közbejárok mindenhatóságommal és megoldom a legbonyodalmasabb helyzetet is. Láthatod, hogy a rossz mennyire uralkodik, ahelyett, hogy megsemmisülne. Ne nyugtalankodj, csukd be a szemed és mondd nekem teljes bizalommal: ,,Legyen meg a te akaratod, Te gondoskodj Jézus?. Mondom neked, én gondoskodom és közbenjárok érted, mint az orvos és csodát teszek, ha szükséges. Látod mennyire tehetetlen vagy? Ne aggódj, csukd be a szemed és mond: ,,Te gondoskodj!? Mondtam neked, hogy én gondoskodni fogok. Ellenkező esetben zaklatottságot, nyugtalanságot fogsz megélni, és tetteid következményei miatt fogsz aggódni. Olyan ez, mint a gyermek nyugtalansága, aki édesanyjától követeli, hogy gondoskodjon szükségleteiről, oly módon, ahogyan ezt ő szeretné és teljesítse be minden vágyát és szeszélyét. Csukjátok be a szemeteket és engedjétek meg, hogy kegyelmem árja hordozzon titeket, csukjátok be szemeteket és engedjétek meg nekem, hogy cselekedjek, csukjátok be szemeteket, és ne gondoljatok a mostani órára, mondjatok ellen a jövőről való gondolkodás kísértésének. Jóságomba vetett hittel pihenjetek meg bennem és szeretetemre fogadom, hogyha ti önátadáskor csak ezt mondjátok nekem: ,,Te gondoskodj!?, valóban gondoskodni fogok rólatok, én foglak megkönnyíteni, felszabadítani és vezetni titeket. És ha más úton kell vezetnem benneteket, mint amit ti gondoltatok, akkor tanítalak, és karjaimban hordozlak titeket, mert nincs hatékonyabb gyógyszer az én szeretetteljes közbenjárásomnál. No, de én csak akkor gondoskodom, ha ti becsukjátok szemeteket. Ti nem tudtok aludni, mindenről igazolást kerestek, mindent meg akartok vizsgálni, mindenről gondoskodni akartok és így átengeditek magatokat az emberi erőknek, vagy ami még rosszabb, emberi közbenjárásban bizakodtok. Ó, ha tudnátok, mennyire vágyom én a ti önátadásotokra, hogy meg tudjam mutatni nektek jóságomat. Ó, ha tudnátok milyen szomorú vagyok, ha nyugtalannak látlak benneteket. A Sátán pontosan arra törekszik, hogy zaklatottá tegyen benneteket, hogy kiragadjon titeket kezemből és emberi kezdeményezések zsákmányává tegyen. Ezért bízzatok bennem, pihenjetek meg bennem, adjatok át mindent nekem. Én annyira teszek csodát, amennyire ti átadjátok magatokat, és nem annyira, amennyire önmagatokban bíztok. Akkor árasztom rátok kegyelmeim bőségét, ha ti teljes szegénységben vagytok! Ha vannak saját forrásaitok, akkor is, ha nem tudtok róla, de keresitek azokat, természetes földön jártok, a dolgok természetes folyását követitek, melyben gyakran a Sátán rejtezik. Senki, aki vitatkozott vagy töprengett nem tett csodát, még a szentek sem. Csak, aki átadja magát Istennek, az tud isteni dolgokat tenni. Ha azt látod, hogy bonyolulttá válnak a dolgok, mondd a lelked mélyén: ,,Jézus, Te gondoskodj!? Szabadulj meg a gondolataidtól? irányítsd figyelmedet másra, mert a te értelmed korlátolt és nehezen tudod felismerni a rosszat. Ezért mindig bennem bízz és szabadulj meg önmagadtól. Így tegyél minden szükségedben. Így tegyetek mindannyian és akkor szüntelenül nagy csodákat fogtok látni, szeretetemre fogadom. Gondoskodni fogok, ebben biztosak lehettek. Mindig önátadásra készen imádkozzatok, akkor nagy békességet és csodálatos gyümölcsöket fogtok tapasztalni, és akkor is, ha az áldozatvállalás kegyelmét adom elégtételül bűneitekért és szeretetetek megújulásáért, mely szenvedést hordoz. Ez lehetetlennek tűnik számotokra? Csukd be a szemed és mondd a lelked mélyén: ,,Jézus, Te gondoskodj!? Ne félj, én gondoskodni fogok. És te alázatosan fogod áldani nevemet. A te imádságod nem ér annyit, mint ez a bizalomteljes önátadás; ezt jól jegyezd meg! Nincs hatékonyabb kilenced ennél: ,,Ó Jézusom, átadom magam, Te gondoskodj!? ,,Add át magad az én szívemnek?és meglátod.? Azt akarom, hogy higgy az én mindenhatóságomban, nem pedig a hatékonyságomban; és engedd meg, hogy én működjek benned, és általad másokban. Keresd a velem való bensőséges kapcsolatot, enyhítsd utánad való szomjamat, hogy gazdaggá tehesselek, és úgy szerethesselek, ahogyan erre vágyom. Engedd meg, hogy hozzád jöjjek, hogy meglátogassalak, engedd meg, hogy rád árasszam mindenhatóságomat. Ha mellettem leszel, és nem azon iparkodsz, hogy megmutasd alkalmasságodat, hited és mindenhatóságom tanúja leszel, én pedig melletted leszek, amikor beszélsz, jársz, és dolgozol, amikor imádkozol, vagy alszol, mert ,,pihentében is megáldja az Úr, akit szeret? (Zsolt 126). Ha mellettem maradsz, ha nem kergeted vágyaidat, és nem aggódsz érdekeid miatt, ha teljes bizalommal átengeded nekem azokat, akkor én mindent meg fogok adni neked, amire csak szükséged van, az én örök tervemben. Olyan érzésekkel ajándékozlak meg, melyekre szükséged van, együttérzést adok neked felebarátaid iránt, és mindent megteszek azért, hogy úgy beszélj, és azt tedd, ami kedves számomra. Így tetteid szeretetemből fakadnak majd. Az én erőm fog működni általad, nem a te aktivitásod lesz előtérben, és új gyermekeimhez vezetlek téged, akik bennem fognak születni. Annyira tudok működni benned és általad, amennyire te az én igaz fiammá akarsz lenni, úgy, ahogyan Egyszülöttem, mert jól tudod ,,ha az én akaratomat teszed; testvérem, nővérem és anyám leszel?, hogy el tudj vinni másokhoz, ezáltal új gyermekekre találhassak és meg tudjak születni sokakban. Így az igaz fiakat szolgálva, új fiakat teremtek. Mindaz, amit te meg tudsz tenni, semmi ahhoz képest, amit én azon szívek titkában teszek, akik szeretnek. ,,Maradjatok meg az én szeretetemben? Ha bennem megmaradtok és az én igéim tibennetek maradnak, kérjetek, amit csak akartok és megkapjátok? (Jn 15). Don Dolindo Ruotolo atya --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From puskas.tibor1967 at gmail.com Mon Jul 29 09:42:30 2024 From: puskas.tibor1967 at gmail.com (=?UTF-8?B?VGlib3IgTMOhc3psw7MgUHVza8Ohcw==?=) Date: Mon, 29 Jul 2024 09:42:30 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?*****SPAM=286=2E1=29*****_Kifakadt_a_k=C3=B6zgaz?= =?utf-8?b?ZMOhc3o6IFVuZG9yw610w7MsIG1pcmUgdmV0dMOpayBmZWwgT3Jiw6Fu?= =?utf-8?q?=C3=A9k_a_k=C3=ADnai_gigahitelt?= Message-ID: https://valodihirek.hu/2024/07/27/mellar-tamas-orban-viktor-inflacio-kinai-hitel-ner --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From lvihar at gmail.com Mon Jul 29 09:47:57 2024 From: lvihar at gmail.com (Levente Vihar) Date: Mon, 29 Jul 2024 09:47:57 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?*****SPAM=286=2E1=29*****_Kifakadt_a_k=C3=B6zga?= =?utf-8?b?emTDoXN6OiBVbmRvcsOtdMOzLCBtaXJlIHZldHTDqWsgZmVsIE9yYsOh?= =?utf-8?q?n=C3=A9k_a_k=C3=ADnai_gigahitelt?= In-Reply-To: References: Message-ID: Jaaaajjajjjaj. Sőt! Lyallyalyyaly! ÜdvözletteL. Tibor László Puskás ezt írta (időpont: 2024. júl. 29., H, 9:42): > > https://valodihirek.hu/2024/07/27/mellar-tamas-orban-viktor-inflacio-kinai-hitel-ner > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From kea at turul.banki.hu Mon Jul 29 12:26:35 2024 From: kea at turul.banki.hu (KEA) Date: Mon, 29 Jul 2024 12:26:35 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_p=C3=A1rizsi_olimpia_kereszt=C3=A9nys=C3=A9g-?= =?utf-8?b?Z3lhbMOhesOzLCBib3Ryw6FueW9zIG1lZ255aXTDs2ph?= In-Reply-To: <682A713C5ABA45C8A232744092EEC9BE@KristfPC> References: <009901dae0f6$6f2b8270$4d828750$@t-online.hu> <682A713C5ABA45C8A232744092EEC9BE@KristfPC> Message-ID: Legyen egy találós kérdés is: ki az az igazi (értsd: nem párizsi olimpiai) művész, aki ezt rajzolta? On 7/29/24 8:40 AM, Csepely-Knorr Kristóf wrote: > Kedves Tamás! > Nagyon jó, találó az idézet! > A Szentatya mondta egyszer: bevezetjük a halál kultúráját! > Köszönöm: > Kristóf > *From:* Dr. Weinzierl Tamás > *Sent:* Sunday, July 28, 2024 3:59 PM > *To:* grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > *Subject:* Re: [Grem] A párizsi olimpia kereszténység-gyalázó, botrányos > megnyitója > > Kedves Lista! Kaptam, továbbítom, félelmetes. ÜdW.Tamás > > Ezt se hagyjuk ki: > > Egyetlen lovas egy fakó lovon, egyenesen a Jelenések könyvéből. > > "És látám, és ímé egy fakó ló, és a rajta ülőnek neve: Halál, és vele > együtt a pokol. És hatalom adaték nékik a föld negyedén, hogy öljenek > karddal, éhséggel, halállal és a föld vadállataival." > > Jelenések 6:8 > > https://x.com/vision4theblind/status/1816932352146235803?s=46&t=UCyszhz3vo2EeMC2nQZopA&fbclid=IwY2xjawERw7dleHRuA2FlbQIxMAABHdOMDkJxSpI_Q-H_-HLDlOk1ho5NkSIRN_pLyS8MT17J09obAcaF-yCogA_aem_xB6sewNMzP7JzXRl--Pzww > > *From:*Grem [mailto:grem-bounces at turul.kgk.uni-obuda.hu] *On Behalf Of > *Gabriella Tóth > *Sent:* Sunday, July 28, 2024 1:36 PM > *To:* grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > *Subject:* Re: [Grem] A párizsi olimpia kereszténység-gyalázó, botrányos > megnyitója > > Kedves Zoltán! > > Amennyiben ez az ocsmányság valóban Thetis és  Peleus házasságának > ünneplését ábrázoló festmény megelevenítése, akkor Peleus helyett miért > Thetis páváskodik dicsfénnyel a feje körül? > > Szégyen és gyalázat, hogy 55 éves koromig nem hallottam még Jan Harmensz > van Biljertről. Bár azt hiszem ezzel nem vagyok egyedül. > > A probléma az, hogy nem véletlenül asszociál a fél világ Leonardo Utolsó > vacsorájára. És ha téved is a fél világ, vajon nem akarattal tárták-e > elénk ilyen "megtévesztően"? > > Igen is jogunk van megsértődni, ami sok, az sok! Meddig hagyjuk, hogy > gyalázkodjanak a keresztényekkel, a kereszténységgel?! > > Remélem egyre több emberben ébredezik (ha nem is forrong ) a józan ész, > és végre megálljt parancsol ennek az őrületnek. > > Gabriella > > Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2024. júl. 28., > V, 12:58): > > Kedves Zoltán, k. Lista! > > Ide másolom a Zoltán által említett Jan Harmensz van Biljert > 'Istenek ünnepe' festmény fotóját (forrás > https://x.com/Brcremer/status/1817417275009552459 ) alatta pedig a > párizsi olimpia megnyitó idevágó részének a fotóját: (forrás: > https://mandiner.hu/sport/2024/07/ez-kimeletlen-hihetetlen-fricskat-kapott-az-olimpiai-megnyito-video > )  Szeretettel,  Emőke > > GTjDYBvakAA2EFx.jpg > > > d05abf1291244cca8312944993a8b9ad.jpg > > https://s-install.avcdn.net/ipm/preview/icons/icon-envelope-tick-green-avg-v1.png > > > > > Vírusmentes.www.avg.com > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > ------------------------------------------------------------------------ > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > -- Üdvrivalgással: KEA. --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: e.jpg Type: image/jpeg Size: 204819 bytes Desc: nem elérhető URL: From ildiko.sk at gmail.com Mon Jul 29 12:27:14 2024 From: ildiko.sk at gmail.com (=?UTF-8?Q?Ildik=C3=B3_Somorjain=C3=A9_Ku=C5=BAniarski=2DZupka?=) Date: Mon, 29 Jul 2024 12:27:14 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?QWRhdGhhbMOhc3pva+KAvO+4jw==?= Message-ID: Vigyázat: adathalászat?? Ma hat órán belül két ilyen sms-t kaptam: Utánajártam: Ildikó --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: image_123650291.JPG Type: image/png Size: 180637 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: image_123655411.JPG Type: image/png Size: 254672 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: image_123650291.JPG Type: image/png Size: 306511 bytes Desc: nem elérhető URL: From kea at turul.banki.hu Mon Jul 29 12:35:42 2024 From: kea at turul.banki.hu (KEA) Date: Mon, 29 Jul 2024 12:35:42 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?*****SPAM=286=2E1=29*****_Kifakadt_a_k=C3=B6zga?= =?utf-8?b?emTDoXN6OiBVbmRvcsOtdMOzLCBtaXJlIHZldHTDqWsgZmVsIE9yYsOhbsOp?= =?utf-8?q?k_a_k=C3=ADnai_gigahitelt?= In-Reply-To: References: Message-ID: ?A költségvetés nem arról szól, hogy a magyar társadalom valódi többségét jelentő képviselők eldöntik, hogy mire is kellenének a szűkös források? Soroljatok föl olyan eseteket, amikor egy megválasztott képviselő ténylegesen és valóságosan, tétre menően képviselte saját választóinak az akaratát. Az, amit manapság demokráciának hívnak, annak az az egyik lényeges ismérve, hogy a jelölt fut a választók után, és könyörög nekik, hogy őt válasszák meg. Nnnnamármost akkor ez vajon a választóknak vagy a jelöltnek az érdeke? Másik lényeges ismérve, hogy az ún. demokratikus választás azt jelenti, hogy egy csomó hozzá nem értő ember szavaz arról, hogy ki legyen az az ugyancsak hozzá nem értő ember, aki majd valamit csinál (vagy nem). Ráadás: három alkoholista analfabéta simán leszavazhat két egyéni gazdőálkodót vagy iparost vagy akár két akadémikust is. Tralala, tralala, pritty, pretty, prütty. On 7/29/24 9:47 AM, Levente Vihar wrote: > Jaaaajjajjjaj. > Sőt! > Lyallyalyyaly! > ÜdvözletteL. > > Tibor László Puskás > ezt írta (időpont: 2024. júl. 29., > H, 9:42): > > https://valodihirek.hu/2024/07/27/mellar-tamas-orban-viktor-inflacio-kinai-hitel-ner -- Üdvrivalgással: KEA. From kea at turul.banki.hu Mon Jul 29 12:36:41 2024 From: kea at turul.banki.hu (KEA) Date: Mon, 29 Jul 2024 12:36:41 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?QWRhdGhhbMOhc3pva+KAvO+4jw==?= In-Reply-To: References: Message-ID: <83d6393d-7001-359d-00b8-918af1608144@turul.banki.hu> Remélem, időben befizetted! :D= On 7/29/24 12:27 PM, Ildikó Somorjainé Kuźniarski-Zupka wrote: > Vigyázat: adathalászat?? > > Ma hat órán belül két ilyen sms-t kaptam: > > Utánajártam: > > Ildikó -- Üdvrivalgással: KEA. From puskas.tibor1967 at gmail.com Mon Jul 29 13:02:26 2024 From: puskas.tibor1967 at gmail.com (=?UTF-8?B?VGlib3IgTMOhc3psw7MgUHVza8Ohcw==?=) Date: Mon, 29 Jul 2024 13:02:26 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?QWRhdGhhbMOhc3pva+KAvO+4jw==?= In-Reply-To: References: Message-ID: Én is kaptam pár hete ilyen sms-t. A pofátlanságnak és a gátlástalanságnak ugy látszik nincs határa. Ildikó Somorjainé Kuźniarski-Zupka ezt írta (időpont: 2024. júl. 29., Hét 12:43): > Vigyázat: adathalászat?? > > Ma hat órán belül két ilyen sms-t kaptam: > > Utánajártam: > > > > Ildikó > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: image_123650291.JPG Type: image/jpeg Size: 180637 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: image_123655411.JPG Type: image/jpeg Size: 254672 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: image_123650291.JPG Type: image/jpeg Size: 306511 bytes Desc: nem elérhető URL: From puskas.tibor1967 at gmail.com Mon Jul 29 12:59:59 2024 From: puskas.tibor1967 at gmail.com (=?UTF-8?B?VGlib3IgTMOhc3psw7MgUHVza8Ohcw==?=) Date: Mon, 29 Jul 2024 12:59:59 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_p=C3=A1rizsi_olimpia_kereszt=C3=A9nys=C3=A9g-?= =?utf-8?b?Z3lhbMOhesOzLCBib3Ryw6FueW9zIG1lZ255aXTDs2ph?= In-Reply-To: References: <009901dae0f6$6f2b8270$4d828750$@t-online.hu> <682A713C5ABA45C8A232744092EEC9BE@KristfPC> Message-ID: Maga a teljes megnyitó ünnepség valójában impozáns és látványos volt, de az LMBTQ-propaganda ilyen formán történő megjelenítése eléggé visszataszító volt és sötét árnyat vetített az egész ünnepségre. Nem is értem hogy miért volt erre szúkség? A világ tulnyomó része ezt nem tolerálja. KEA ezt írta (időpont: 2024. júl. 29., Hét 12:33): > Legyen egy találós kérdés is: > > ki az az igazi (értsd: nem párizsi olimpiai) művész, aki ezt rajzolta? > > > On 7/29/24 8:40 AM, Csepely-Knorr Kristóf wrote: > > Kedves Tamás! > > Nagyon jó, találó az idézet! > > A Szentatya mondta egyszer: bevezetjük a halál kultúráját! > > Köszönöm: > > Kristóf > > *From:* Dr. Weinzierl Tamás > > *Sent:* Sunday, July 28, 2024 3:59 PM > > *To:* grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > *Subject:* Re: [Grem] A párizsi olimpia kereszténység-gyalázó, botrányos > > megnyitója > > > > Kedves Lista! Kaptam, továbbítom, félelmetes. ÜdW.Tamás > > > > Ezt se hagyjuk ki: > > > > Egyetlen lovas egy fakó lovon, egyenesen a Jelenések könyvéből. > > > > "És látám, és ímé egy fakó ló, és a rajta ülőnek neve: Halál, és vele > > együtt a pokol. És hatalom adaték nékik a föld negyedén, hogy öljenek > > karddal, éhséggel, halállal és a föld vadállataival." > > > > Jelenések 6:8 > > > > > https://x.com/vision4theblind/status/1816932352146235803?s=46&t=UCyszhz3vo2EeMC2nQZopA&fbclid=IwY2xjawERw7dleHRuA2FlbQIxMAABHdOMDkJxSpI_Q-H_-HLDlOk1ho5NkSIRN_pLyS8MT17J09obAcaF-yCogA_aem_xB6sewNMzP7JzXRl--Pzww > > > > *From:*Grem [mailto:grem-bounces at turul.kgk.uni-obuda.hu] *On Behalf Of > > *Gabriella Tóth > > *Sent:* Sunday, July 28, 2024 1:36 PM > > *To:* grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > *Subject:* Re: [Grem] A párizsi olimpia kereszténység-gyalázó, botrányos > > megnyitója > > > > Kedves Zoltán! > > > > Amennyiben ez az ocsmányság valóban Thetis és Peleus házasságának > > ünneplését ábrázoló festmény megelevenítése, akkor Peleus helyett miért > > Thetis páváskodik dicsfénnyel a feje körül? > > > > Szégyen és gyalázat, hogy 55 éves koromig nem hallottam még Jan Harmensz > > van Biljertről. Bár azt hiszem ezzel nem vagyok egyedül. > > > > A probléma az, hogy nem véletlenül asszociál a fél világ Leonardo Utolsó > > vacsorájára. És ha téved is a fél világ, vajon nem akarattal tárták-e > > elénk ilyen "megtévesztően"? > > > > Igen is jogunk van megsértődni, ami sok, az sok! Meddig hagyjuk, hogy > > gyalázkodjanak a keresztényekkel, a kereszténységgel?! > > > > Remélem egyre több emberben ébredezik (ha nem is forrong ) a józan ész, > > és végre megálljt parancsol ennek az őrületnek. > > > > Gabriella > > > > Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2024. júl. 28., > > V, 12:58): > > > > Kedves Zoltán, k. Lista! > > > > Ide másolom a Zoltán által említett Jan Harmensz van Biljert > > 'Istenek ünnepe' festmény fotóját (forrás > > https://x.com/Brcremer/status/1817417275009552459 ) alatta pedig a > > párizsi olimpia megnyitó idevágó részének a fotóját: (forrás: > > > https://mandiner.hu/sport/2024/07/ez-kimeletlen-hihetetlen-fricskat-kapott-az-olimpiai-megnyito-video > > ) Szeretettel, Emőke > > > > GTjDYBvakAA2EFx.jpg > > > > > > d05abf1291244cca8312944993a8b9ad.jpg > > > > > https://s-install.avcdn.net/ipm/preview/icons/icon-envelope-tick-green-avg-v1.png > > < > http://www.avg.com/email-signature?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail > > > > > > > > > > Vírusmentes.www.avg.com > > < > http://www.avg.com/email-signature?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail > > > > > > _______________________________________________ > > Grem mailing list > > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > ------------------------------------------------------------------------ > > _______________________________________________ > > Grem mailing list > > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > _______________________________________________ > > Grem mailing list > > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > -- > > Üdvrivalgással: > KEA. > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From puskas.tibor1967 at gmail.com Mon Jul 29 13:17:39 2024 From: puskas.tibor1967 at gmail.com (=?UTF-8?B?VGlib3IgTMOhc3psw7MgUHVza8Ohcw==?=) Date: Mon, 29 Jul 2024 13:17:39 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Ennyit_keresnek_az_Ausztri=C3=A1ban_dolgoz=C3=B3?= =?utf-8?q?_magyarok_=7C_G7_-_Gazdas=C3=A1gi_sztorik_=C3=A9rthet?= =?utf-8?q?=C5=91en?= Message-ID: https://g7.hu/adat/20240729/ennyit-keresnek-az-ausztriaban-dolgozo-magyarok/ --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From ekaszaky at gmail.com Mon Jul 29 13:29:38 2024 From: ekaszaky at gmail.com (=?UTF-8?B?w4l2YSBLYXN6YWt5?=) Date: Mon, 29 Jul 2024 13:29:38 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?QWRhdGhhbMOhc3pva+KAvO+4jw==?= In-Reply-To: References: Message-ID: Én tegnap kaptam ilyen üzenetet a +36303765231-es telefonszámról. Én tőlem 10 200 Ft-ot akartak legombolni.?? Vírusmentes.www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> Ildikó Somorjainé Kuźniarski-Zupka ezt írta (időpont: 2024. júl. 29., H, 12:33): > Vigyázat: adathalászat?? > > Ma hat órán belül két ilyen sms-t kaptam: > > Utánajártam: > > > > Ildikó > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > -- Kaszaky Éva --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: image_123650291.JPG Type: image/jpeg Size: 180637 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: image_123655411.JPG Type: image/jpeg Size: 254672 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: image_123650291.JPG Type: image/jpeg Size: 306511 bytes Desc: nem elérhető URL: From greschem at gmail.com Mon Jul 29 13:40:16 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 29 Jul 2024 13:40:16 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_p=C3=A1rizsi_olimpia_kereszt=C3=A9nys=C3=A9g-?= =?utf-8?b?Z3lhbMOhesOzLCBib3Ryw6FueW9zIG1lZ255aXTDs2ph?= In-Reply-To: References: <009901dae0f6$6f2b8270$4d828750$@t-online.hu> <682A713C5ABA45C8A232744092EEC9BE@KristfPC> Message-ID: In his homily during Mass on 7/28/24 at the National Shrine of The Divine Mercy, Fr. Chris Alar, MIC, talks *about the controversy surrounding the Olympic Opening Ceremony, what happened *and* what you can do. * video (13'08) *https://www.youtube.com/watch?v=scgE60WfypU * Contract the International Olympic Committee (IOC) by phone at +41 21 621 61 11 Contact them through their website at www.olympics.com/ioc/contact-us Write to them at: Maison Olympique 1007 Lausanne Switzerland --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Mon Jul 29 14:18:43 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 29 Jul 2024 14:18:43 +0200 Subject: [Grem] *****SPAM(5.7)***** Bp Barron's short gospel meditation series on the Holy Mass and the Eucharist Message-ID: part 1 / video (14'00) https://www.youtube.com/watch?v=drFb2L-XZUA This Sunday we begin five weeks of Gospel readings from the sixth chapter of John, which is all about the Eucharist. Jesus will get into a lengthy discourse about the Eucharist, but it commences narratively with the familiar story of the multiplication of the loaves, which is an iconic presentation of the Mass. --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From tamas_godolle at hotmail.com Mon Jul 29 14:30:13 2024 From: tamas_godolle at hotmail.com (Tamas Godolle) Date: Mon, 29 Jul 2024 12:30:13 +0000 Subject: [Grem] =?iso-8859-2?q?A_p=E1rizsi_olimpia_kereszt=E9nys=E9g-gyal?= =?iso-8859-2?q?=E1z=F3=2C_botr=E1nyos_megnyit=F3ja?= In-Reply-To: References: <009901dae0f6$6f2b8270$4d828750$@t-online.hu> <682A713C5ABA45C8A232744092EEC9BE@KristfPC> Message-ID: Sztem. Körösfői-Kriesch Aladár. s küldök egy "Élet"-et válaszul ugyanabból a gödöllői körből (Nagy Sándortól). üdv Tamás ________________________________ From: Grem on behalf of KEA Sent: Monday, July 29, 2024 12:26 PM To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu ; Csepely-Knorr Kristóf Subject: Re: [Grem] A párizsi olimpia kereszténység-gyalázó, botrányos megnyitója Legyen egy találós kérdés is: ki az az igazi (értsd: nem párizsi olimpiai) művész, aki ezt rajzolta? On 7/29/24 8:40 AM, Csepely-Knorr Kristóf wrote: > Kedves Tamás! > Nagyon jó, találó az idézet! > A Szentatya mondta egyszer: bevezetjük a halál kultúráját! > Köszönöm: > Kristóf > *From:* Dr. Weinzierl Tamás > *Sent:* Sunday, July 28, 2024 3:59 PM > *To:* grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > *Subject:* Re: [Grem] A párizsi olimpia kereszténység-gyalázó, botrányos > megnyitója > > Kedves Lista! Kaptam, továbbítom, félelmetes. ÜdW.Tamás > > Ezt se hagyjuk ki: > > Egyetlen lovas egy fakó lovon, egyenesen a Jelenések könyvéből. > > "És látám, és ímé egy fakó ló, és a rajta ülőnek neve: Halál, és vele > együtt a pokol. És hatalom adaték nékik a föld negyedén, hogy öljenek > karddal, éhséggel, halállal és a föld vadállataival." > > Jelenések 6:8 > > https://x.com/vision4theblind/status/1816932352146235803?s=46&t=UCyszhz3vo2EeMC2nQZopA&fbclid=IwY2xjawERw7dleHRuA2FlbQIxMAABHdOMDkJxSpI_Q-H_-HLDlOk1ho5NkSIRN_pLyS8MT17J09obAcaF-yCogA_aem_xB6sewNMzP7JzXRl--Pzww > > *From:*Grem [mailto:grem-bounces at turul.kgk.uni-obuda.hu] *On Behalf Of > *Gabriella Tóth > *Sent:* Sunday, July 28, 2024 1:36 PM > *To:* grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > *Subject:* Re: [Grem] A párizsi olimpia kereszténység-gyalázó, botrányos > megnyitója > > Kedves Zoltán! > > Amennyiben ez az ocsmányság valóban Thetis és Peleus házasságának > ünneplését ábrázoló festmény megelevenítése, akkor Peleus helyett miért > Thetis páváskodik dicsfénnyel a feje körül? > > Szégyen és gyalázat, hogy 55 éves koromig nem hallottam még Jan Harmensz > van Biljertről. Bár azt hiszem ezzel nem vagyok egyedül. > > A probléma az, hogy nem véletlenül asszociál a fél világ Leonardo Utolsó > vacsorájára. És ha téved is a fél világ, vajon nem akarattal tárták-e > elénk ilyen "megtévesztően"? > > Igen is jogunk van megsértődni, ami sok, az sok! Meddig hagyjuk, hogy > gyalázkodjanak a keresztényekkel, a kereszténységgel?! > > Remélem egyre több emberben ébredezik (ha nem is forrong ) a józan ész, > és végre megálljt parancsol ennek az őrületnek. > > Gabriella > > Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2024. júl. 28., > V, 12:58): > > Kedves Zoltán, k. Lista! > > Ide másolom a Zoltán által említett Jan Harmensz van Biljert > 'Istenek ünnepe' festmény fotóját (forrás > https://x.com/Brcremer/status/1817417275009552459 ) alatta pedig a > párizsi olimpia megnyitó idevágó részének a fotóját: (forrás: > https://mandiner.hu/sport/2024/07/ez-kimeletlen-hihetetlen-fricskat-kapott-az-olimpiai-megnyito-video > ) Szeretettel, Emőke > > GTjDYBvakAA2EFx.jpg > > > d05abf1291244cca8312944993a8b9ad.jpg > > https://s-install.avcdn.net/ipm/preview/icons/icon-envelope-tick-green-avg-v1.png > > > > > Vírusmentes.www.avg.com > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > ------------------------------------------------------------------------ > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > -- Üdvrivalgással: KEA. --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From tamas_godolle at hotmail.com Mon Jul 29 14:31:02 2024 From: tamas_godolle at hotmail.com (Tamas Godolle) Date: Mon, 29 Jul 2024 12:31:02 +0000 Subject: [Grem] =?iso-8859-1?q?_=C9let!?= In-Reply-To: References: Message-ID: Íme. Tamás ________________________________ From: tamas_godolle at hotmail.com Sent: Monday, July 29, 2024 2:25 PM Subject: Élet! --------- következ? rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következ? rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: Screenshot_20240729_142455_Gallery.jpg Type: image/jpeg Size: 1542387 bytes Desc: Screenshot_20240729_142455_Gallery.jpg URL: From greschem at gmail.com Mon Jul 29 14:35:31 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 29 Jul 2024 14:35:31 +0200 Subject: [Grem] The blasphemy at the opening ceremony of the Paris Olympics and what you can do Message-ID: In his homily during Mass on 7/28/24 at the National Shrine of The Divine Mercy, Fr. Chris Alar, MIC, talks about the controversy surrounding *the Olympic Opening Ceremony, what happened *and* what you can do. * video (13'08) *https://www.youtube.com/watch?v=scgE60WfypU * Contract the International Olympic Committee (IOC) by phone at +41 21 621 61 11 Contact them through their website at www.olympics.com/ioc/contact-us Write to them at: Maison Olympique 1007 Lausanne Switzerland --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From ekaszaky at gmail.com Mon Jul 29 17:25:25 2024 From: ekaszaky at gmail.com (=?UTF-8?B?w4l2YSBLYXN6YWt5?=) Date: Mon, 29 Jul 2024 17:25:25 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?w4lsZXQh?= In-Reply-To: References: Message-ID: A női arc engem Szász Endrére emlékeztet. Vírusmentes.www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> Tamas Godolle ezt írta (időpont: 2024. júl. 29., H, 14:31): > Íme. > > Tamás > > ------------------------------ > *From:* tamas_godolle at hotmail.com > *Sent:* Monday, July 29, 2024 2:25 PM > > *Subject:* Élet! > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > -- Kaszaky Éva --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From tothdadi at gmail.com Mon Jul 29 17:41:17 2024 From: tothdadi at gmail.com (=?UTF-8?Q?Gabriella_T=C3=B3th?=) Date: Mon, 29 Jul 2024 17:41:17 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?QWRhdGhhbMOhc3pva+KAvO+4jw==?= In-Reply-To: References: Message-ID: Köszönöm, hogy szóltatok, már továbbítottam is ismerőseimnek. Üdv, Gabriella Éva Kaszaky ezt írta (időpont: 2024. júl. 29., H, 13:38): > Én tegnap kaptam ilyen üzenetet a +36303765231-es telefonszámról. > Én tőlem 10 200 Ft-ot akartak legombolni.?? > > > > Vírusmentes.www.avg.com > > <#m_7053832064568475351_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > > Ildikó Somorjainé Kuźniarski-Zupka ezt írta > (időpont: 2024. júl. 29., H, 12:33): > >> Vigyázat: adathalászat?? >> >> Ma hat órán belül két ilyen sms-t kaptam: >> >> Utánajártam: >> >> >> >> Ildikó >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > > > -- > > Kaszaky Éva > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: image_123650291.JPG Type: image/jpeg Size: 180637 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: image_123655411.JPG Type: image/jpeg Size: 254672 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: image_123650291.JPG Type: image/jpeg Size: 306511 bytes Desc: nem elérhető URL: From puskas.tibor1967 at gmail.com Mon Jul 29 18:02:41 2024 From: puskas.tibor1967 at gmail.com (=?UTF-8?B?VGlib3IgTMOhc3psw7MgUHVza8Ohcw==?=) Date: Mon, 29 Jul 2024 18:02:41 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?S8OpcG11dGF0w6FzIGNzw7pjc3JhIGrDoXJhdHZhOiBheiBF?= =?utf-8?b?dXLDs3BhaSBVbmnDs25hayBuZW0gYsO8ZMO2cyBheiBvcm9zeiBiYXI=?= =?utf-8?b?w6F0c8OhZywgaGEgYSBzYWrDoXQgw6lyZGVrZWkgw7pneSBrw612w6Fu?= =?utf-8?q?j=C3=A1k_-_Mandiner?= Message-ID: https://mandiner.hu/kulfold/2024/07/kepmutatas-csucsra-jaratva-az-europai-unionak-nem-budos-az-orosz-baratsag-ha-a-sajat-erdekei-ugy-kivanjak#google_vignette --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From rozsakati4 at gmail.com Mon Jul 29 18:16:07 2024 From: rozsakati4 at gmail.com (rozsakati4 at gmail.com) Date: Mon, 29 Jul 2024 18:16:07 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_p=C3=A1rizsi_olimpia_kereszt=C3=A9nys=C3=A9g-?= =?utf-8?b?Z3lhbMOhesOzLCBib3Ryw6FueW9zIG1lZ255aXTDs2ph?= In-Reply-To: References: <009901dae0f6$6f2b8270$4d828750$@t-online.hu> <682A713C5ABA45C8A232744092EEC9BE@KristfPC> Message-ID: <011901dae1d2$9ea66e20$dbf34a60$@gmail.com> Mi köze a toleranciának ehhez a szándékosan provokatív megnyitóünnepségnek? Impozáns? Látványos? Ezek a jelzők számomra erre a megnyitó ünnepre nem valók. Finoman szólva. Mit keres a woke egy olimpiai megnyitón? Mi történt volna, ha a muszlim, a zsidó, avagy a buddhista vallást gyalázták volna meg látványos műsor keretében? Charlie Hebdo? nem olyan régen volt. Sok angol nyelvű kommentet olvastam különböző videofelvételeknél: megnyugodtam: a blaszfémiát senki nem kérdőjelezte meg. From: Grem On Behalf Of Tibor László Puskás Sent: Monday, July 29, 2024 1:00 PM To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu Cc: Csepely-Knorr Kristóf Subject: Re: [Grem] A párizsi olimpia kereszténység-gyalázó, botrányos megnyitója Maga a teljes megnyitó ünnepség valójában impozáns és látványos volt, de az LMBTQ-propaganda ilyen formán történő megjelenítése eléggé visszataszító volt és sötét árnyat vetített az egész ünnepségre. Nem is értem hogy miért volt erre szúkség? A világ tulnyomó része ezt nem tolerálja. KEA > ezt írta (időpont: 2024. júl. 29., Hét 12:33): Legyen egy találós kérdés is: ki az az igazi (értsd: nem párizsi olimpiai) művész, aki ezt rajzolta? On 7/29/24 8:40 AM, Csepely-Knorr Kristóf wrote: > Kedves Tamás! > Nagyon jó, találó az idézet! > A Szentatya mondta egyszer: bevezetjük a halál kultúráját! > Köszönöm: > Kristóf > *From:* Dr. Weinzierl Tamás > *Sent:* Sunday, July 28, 2024 3:59 PM > *To:* grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > *Subject:* Re: [Grem] A párizsi olimpia kereszténység-gyalázó, botrányos > megnyitója > > Kedves Lista! Kaptam, továbbítom, félelmetes. ÜdW.Tamás > > Ezt se hagyjuk ki: > > Egyetlen lovas egy fakó lovon, egyenesen a Jelenések könyvéből. > > "És látám, és ímé egy fakó ló, és a rajta ülőnek neve: Halál, és vele > együtt a pokol. És hatalom adaték nékik a föld negyedén, hogy öljenek > karddal, éhséggel, halállal és a föld vadállataival." > > Jelenések 6:8 > > https://x.com/vision4theblind/status/1816932352146235803?s=46 &t=UCyszhz3vo2EeMC2nQZopA&fbclid=IwY2xjawERw7dleHRuA2FlbQIxMAABHdOMDkJxSpI_Q-H_-HLDlOk1ho5NkSIRN_pLyS8MT17J09obAcaF-yCogA_aem_xB6sewNMzP7JzXRl--Pzww > > *From:*Grem [mailto:grem-bounces at turul.kgk.uni-obuda.hu ] *On Behalf Of > *Gabriella Tóth > *Sent:* Sunday, July 28, 2024 1:36 PM > *To:* grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > *Subject:* Re: [Grem] A párizsi olimpia kereszténység-gyalázó, botrányos > megnyitója > > Kedves Zoltán! > > Amennyiben ez az ocsmányság valóban Thetis és Peleus házasságának > ünneplését ábrázoló festmény megelevenítése, akkor Peleus helyett miért > Thetis páváskodik dicsfénnyel a feje körül? > > Szégyen és gyalázat, hogy 55 éves koromig nem hallottam még Jan Harmensz > van Biljertről. Bár azt hiszem ezzel nem vagyok egyedül. > > A probléma az, hogy nem véletlenül asszociál a fél világ Leonardo Utolsó > vacsorájára. És ha téved is a fél világ, vajon nem akarattal tárták-e > elénk ilyen "megtévesztően"? > > Igen is jogunk van megsértődni, ami sok, az sok! Meddig hagyjuk, hogy > gyalázkodjanak a keresztényekkel, a kereszténységgel?! > > Remélem egyre több emberben ébredezik (ha nem is forrong ) a józan ész, > és végre megálljt parancsol ennek az őrületnek. > > Gabriella > > Emoke Greschik > ezt írta (időpont: 2024. júl. 28., > V, 12:58): > > Kedves Zoltán, k. Lista! > > Ide másolom a Zoltán által említett Jan Harmensz van Biljert > 'Istenek ünnepe' festmény fotóját (forrás > https://x.com/Brcremer/status/1817417275009552459 ) alatta pedig a > párizsi olimpia megnyitó idevágó részének a fotóját: (forrás: > https://mandiner.hu/sport/2024/07/ez-kimeletlen-hihetetlen-fricskat-kapott-az-olimpiai-megnyito-video > ) Szeretettel, Emőke > > GTjDYBvakAA2EFx.jpg > > > d05abf1291244cca8312944993a8b9ad.jpg > > https://s-install.avcdn.net/ipm/preview/icons/icon-envelope-tick-green-avg-v1.png > &utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail> > > > > Vírusmentes.www.avg.com > &utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail> > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > ------------------------------------------------------------------------ > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > -- Üdvrivalgással: KEA. _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From gusztav.oelberg at gmail.com Mon Jul 29 16:55:49 2024 From: gusztav.oelberg at gmail.com (=?UTF-8?Q?Guszt=C3=A1v_Oelberg?=) Date: Mon, 29 Jul 2024 16:55:49 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?QsOhYmVsIEJhbMOhenMgYXogb2xpbXBpw6Fyw7Ns?= Message-ID: https://index.hu/sport/2024/parizs/2024/07/29/kaolcsai-ersek-babel-balazs-valasz-parizs-2024-megnyito/ --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Mon Jul 29 19:38:55 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 29 Jul 2024 19:38:55 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?Qm9sZG9nb2sgYSBiw6lrZXNzw6lnc3plcnrFkWsgLSBUw6Fi?= =?utf-8?q?or_Hegyi_Napok_a_b=C3=A9ke_nyom=C3=A1ban?= Message-ID: Boldogok a békességszerzők! ? Tábor Hegyi Napok a béke nyomában Megszentelt élet ? 2024. július 29., hétfő | 14:30 https://www.magyarkurir.hu/hirek/boldogok-bekessegszerzok-tabor-hegyi-napok-beke-nyomaban ?Keresd a békét és járj a nyomában!? A 34. zsoltárból származó igeverset választotta a Nyolc Boldogság Közösség az idei Tábor Hegyi Napok mottójának, melyet immár 28. alkalommal rendeztek meg. Július 17?21. között több mint száz fiatal találkozott egymással és a Jóistennel a homokkomáromi dombon, hogy rátaláljon a béke forrására. ?Talán sosem volt aktuálisabb a béke témája, mint napjainkban? ? kezdhetnénk a beszámolót ezzel a klisének tűnő felütéssel. *De Claudia Lucci CB nővér, a Tábor Hegyi Napok idei főelőadója rávilágított:* *A rossz, a békétlenség a teremtés kezdete óta jelen van az emberiség történetében,* *Ádám és Éva nagyravágyásában, Káin testvérgyilkosságában*. Körbenézve a világunkban *könnyen fókuszálhatunk csak a konkolyra*, amelyről Jézus példabeszédében is olvashatunk. *Hogyan kaphatjuk meg hát Isten tekintetét, aki mint jó gazda, az értékes búzát is látja a gaz között? * *Hogyan találhatjuk meg az igazi békét a világban tomboló békétlenségek közepette? *Nem kisebb feladatra vállalkozott a Nyolc Boldogság Közösség, mint hogy a táborba látogató fiatalokat végigvezesse a béke keresésének és megtalálásának lelki útján.A délelőtti előadásokon Claudia nővér, aki a franciaországi Autrey-ból érkezett hozzánk, bemutatta számunkra *a béke különböző aspektusait.* Első nap *a békét mint küzdelmet és ajándék*ot szemléltük: Sienai Szent Katalin, Szent II. János Pál és Ferenc pápa nyomán arról beszéltünk, hogy *a béke egy kitartó küzdelem gyümölcse, egy háborúé, amiben a jó legyőzi a rosszat, és ez mindenekelőtt a saját szívünknél kezdődik.* A végeredmény pedig *a béke jézusi fogalma, a shalom, a túlcsorduló jelenlét ajándéka*. Második nap a békéről mint* a megbocsátás és a kiengesztelődés folyamatá*ról volt szó: mit jelent *Jézus valódi közbenjárása, ahogyan a konfliktusainkban a kereszten kinyújtott két karjával közénk áll, hogy összekösse a feleket és megszüntesse a szíveink, a családjaink, az Egyházunk és a világunk megosztottságát. *A harmadik előadásban a* békéről mint boldogságról és szabadság*ról beszéltünk: arról *az isteni logiká*ról, *amikor* *a versengés és a másik legyőzése helyett az adás jelent örömöt, amikor elfogadom a korlátaimat és önmagamat, ezzel engedem, hogy Isten működhessen bennem és valódi szabadságot ajándékozzon nekem.* *Minden délben szentmisé*t ünnepeltünk a jelen lévő paptestvérekkel, köztük Mohos Gáborral, az Esztergom-Budapesti Egyházmegye segédpüspökével, aki végigkísérte egész táborunkat. Külön öröm, hogy szombatra ellátogatott hozzánk Varga László kaposvári megyéspüspök is. A Nyolc Boldogság Közösségre jellemzően a szentmisék liturgiája hozzásegített minket ahhoz, hogy itt a földön, a tábor napjaiban kicsit a bőrünkön érezzük a mennyország békéjét. A délutáni programsávban az Egyház és a Nyolc Boldogság Közösség számára fontos lelkiségi témákban szerveződtek* fórumbeszélgetések*, olyan kérdések kapcsán, amelyek a fiatalokat megmozgatják, sokszor talán össze is zavarják: volt* fórum a szentgyónásról, a karizmatikus életről és a közbenjáró imáról.* Beszélgettünk arról, *hogyan kereshetjük a békét a Szentírás lapjainak útmutatásával, és szemlélhettük Máriának, a Béke Királynőjének alakját, aki hadba hívja gyermekeit *? *az imádság és a mély lelki élet hadjáratába*.Érdekes *vendégek is érkeztek *a táborba: Horváth Kornél atya a *tábori lelkészi szolgálatának tapasztalatai alapján beszélt a békérő*l; Szűcs Sándor *generációkutató és teológus* pedig a jövő kihívásaira készített fel minket, amennyiben a következő generációk valóban több mint 100 évig fognak majd élni. Egyik délután* a brazil gyökerű Fazenda da Esperança közösség tagjai is* meglátogattak minket, akik *a függőségeikből szabadulni vágyó fiatalok közti missziójukról és a szinte szomszédos Csákányban nemrég elinduló életközösségükről* számoltak be. A délutánjainkon ezenkívül helyet kapott a *művészet, a mozgás, az önismeret és a csendes ima* is: volt alkotóműhely és sportolási lehetőség, tanulhattunk *zsidó gyökerű liturgikus táncok*at, és szerepelt fókuszműhely is a programok közt. Azokat pedig, akik inkább elcsendesedésre vágytak,* az Oltáriszentségben jelen lévő Jézus* várta a fák alatti sátorban, vagy *a természetben járhatták a Lélek útja szemlélődő sétá*t. *Napjainkat imaestekkel zártuk,* amelyek szintén bekapcsolódtak a tábor lelki ívébe: az első este letehettük mindazokat a külső-belső békétlenségeinket, amelyekből a táborba érkeztünk ? legyenek ezek a kapcsolati konfliktusaink, a világból érkező hírek miatti szorongásaink, vagy bármely olyan hang, amely megzavar bennünket. *Második nap Jézus sebeihez közelíthettünk a saját sebzettségeinkkel, aki ezekre a fájó pontjainkra is békét akar adni*, az ő békéjét, de nem úgy, ahogy a világ adja (vö. Jn. 14,27). Péntek este *az Oltáriszentség jelenlétében, Jézus tekintetével szemlélhettük* *a házasságtörő asszony történetét,* majd a* kiengesztelődés szentségében tehettük le* *terheinket*. A tábor záróestjén pedig *bátorságért, nyitottságért és engedelmességért imádkoztunk*, hogy ne csak a belső békénket találjuk meg, hanem vegyük a Szentlelket és vigyük a békét magunkkal oda, ahová a hegyről majd visszatérünk. A közel 50 fős táborszervező csapat, köztük a közösség nővérei, papjai, laikus tagjai és fiatal barátai nem csupán emberi erejükre támaszkodtak, hanem egyenesen a Szentlélekre bízták a tábort és a részt vevő fiatalokat: a csoportnevekben *a Lélek gyümölcsei kísértek el minket *a héten. Apró kulisszatitok, hogy a szervezők az előadások, az imaestek és a délutáni fórumbeszélgetések témáit összehangolják, de a szentmisék olvasmányait nem igazítják a tábor témájához, hanem elfogadják az Egyháztól Isten aznapra szánt igéit. Fogadhatjuk a Szentlélek ajándékaként azt is, hogy a tábor napjaira kapott szentírási szakaszok szintén a béke útjára tanítottak minket. *Szerdán szentmisével kezdődött, vasárnap pedig szentmisével zárult a táborozók programja*, és Szent Pál szavaival búcsúzhattunk, aki *Krisztus*t így mutatja be az Efezusiaknak írt levélben: *?Ő, a mi békességünk [?]* *Eljött, hogy békét hirdessen nektek, a távollevőknek, és békét a közellevőknek.? (Ef 2,14. 17)* Ezt a* békességet, magát Jézust *hozhattuk magunkkal a szívünkben a tábor hegyéről, *hogy a világ megpróbáltatásaiban is benne bízva maradhassunk meg a béke útján.* *Szöveg: Fekete Nikolett/Nyolc Boldogság Közösség* *Fotók: Nyéki Tamás/Nyolc Boldogság Közösség* *Forrás: Nyolc Boldogság Közösség* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Mon Jul 29 19:50:44 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 29 Jul 2024 19:50:44 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Az_US=C3=81-b=C3=B3l_is_arra_k=C3=A9rik_Ferenc_p?= =?utf-8?b?w6Fww6F0LCDDoWxsw610c2EgbGUgYSBMQVRJTiBNSVNFIGJldGlsdMOh?= =?utf-8?q?s=C3=A1t?= Message-ID: A ?Levél Amerikából? című írás arra kéri Ferenc pápát, hogy állítsa le a latin misék betiltását https://zarandok.ma/a-level-amerikabol-cimu-iras-arra-keri-ferenc-papat-hogy-allitsa-le-a-latin-misek-betiltasat/ [image: josh applegate g0WjhnQRTa8 unsplash Medium] Fotó: unsplash.com *Miközben egyre nő az aggodalom a hagyományos latin mise lehetséges betiltása miatt, neves katolikus és nem katolikus művészek, aktivisták és vezetők közös levélben fogtak össze, hogy arra kérjék Ferenc pápát, hogy tartózkodjon a mise rendkívüli formájának további korlátozásától.* A július 15-én közzétett *?Nyílt levél Amerikából Ferenc pápához?* című írás* a latin szentmisét ?a civilizáció csodálatos vívmányának? és ?az emberiség közös kulturális öröksége részének? nevezi. * Salvatore Cordileone San Franciscó-i érsek a múlt héten szóban már támogatott egy, az Egyesült Királyságban megjelent, latin mise mellett kiálló hasonló levelet, most pedig támogatta az amerikai levelet, és annak tartalmát közösségi oldalán is közzétette. (Az Egyesült Királyságban fogalmazott nyílt levélről ebben a cikkünkben szóltunk.) Az amerikai levél aláírói között van Dana Gioia, a Nemzeti Művészeti Alap volt elnöke, aki a XVI. Benedek Intézeten keresztül szervezte a levél létrejöttét; Frank La Rocca, az *Amerikai Mise* zeneszerzője, David Conte, a San Francisco-i Zeneakadémia zeneszerzés szakának tanszékvezetője és professzora; Larry Chapp, teológus és a Dorothy Day Workers Farm alapítója; Eduardo Verástegui filmproducer és színész; Nina Shea, a vallásszabadság nemzetközi szószólója; valamint Andrew Sullivan, író és publicista. A levél szerzői annak a tiszteletteljes kérésüknek adnak hangot, hogy ?ne korlátozzák a hagyományos latin szentmisék celebrálását, mert fontos, hogy a katolikus egyház és a világ javára és értékeként fennmaradjon?. Mi a Latin Mise, és mi a mostani aktualitása? *A latin misét, más néven az 1962-es római misekönyvnek megfelelően bemutatott misét a 16. századi tridenti zsinatot követően kodifikálták. A feltételezések szerint nagyon régi gyökerekre nyúlik vissza.* Bár a Vatikán összességében soha nem tiltotta be a latin liturgiát, *a Szentszék* *az elmúlt években jelentősen korlátozta* *a gyakorlatát. 2021 júliusában Ferenc pápa kiadta a Traditionis Custodes kezdetű motu propriót, amely korlátozta a latin miséket.* A szerzők elismerik a novus ordo (II. Vatikáni Zsinat utáni) szentmise szentségét, és következetesen elhatárolódnak azoktól, akik a latin mise híveiként ellenségesen léptek fel Ferenc pápával szemben. A levélben a katolikus aláírók fogadalmat tesznek a pápa iránti rendíthetetlen ?gyermeki hűségükre?. A* levél írói ugyanakkor egyértelműsítik álláspontjukat: ?A latin misék megszüntetése rövidlátó álláspontról tenne tanúságot, hiszen megfosztaná a következő nemzedéket a titokzatosság, a szépség és a szentség kontemplálásának forrásától.?* ?*Gyermeki alázattal, engedelmességgel és egyben bizalommal fordulunk Hozzád, és úgy kérünk, mint gyermek a szerető atyját*? ? í*rják *a szerzők. ?Mindannyian, hívők és nem hívők egyaránt elismerjük, *hogy ez az ősi liturgia, amely Palestrina, Bach és Beethoven, valamint a nagy művészek generációinak munkásságát ihlette meg, a civilizáció csodálatos vívmánya és az emberiség közös kulturális örökségének része. Gyógyír a léleknek a posztmodern kor durva materializmusával szemben*.? *?A szépség evangelizál?* A CNA-hez köthető National Catholic Register július 8-i kommentárjában Cordileone azt mondta, hogy *a latin mise szépsége az egyház szolgálatának fontos részét képezi ebben az ?el-kereszténytelenedett? korban. *Egy olyan korban, amikor egyre inkább elutasítanak mindent, aminek köze van a vallás hagyományos értelmezéséhez.? *Kiemelte a II. Vatikáni Zsinat tanításaiból, milyen fontos az idők jeleit olvasni: ?Az egyik intő jel, mely most nagy nyomtatott betűkkel figyelmeztet minket, hogy a szépség evangelizál?.* ?Olyan korban élünk, amikor a szépségben rejlő erőt ki kell használnunk annak érdekében, hogy megérintsük az elméket, a szíveket és a lelkeket. Mert a szépség egy elkerülhetetlenül valós tapasztalat, amely nem vitatható? A szorongás és a céltalanság korában a szépség egy kihasználatlan erőforrás annak érdekében, hogy az emberekhez, különösen a fiatalokhoz eljuttassuk a remény evangéliumi üzenetét? ? írta Cordileone. A CNA-nak adott nyilatkozatában Nina Shea elmondta, hogy miért írta alá a levelet. Hangsúlyozta, hogy a latin mise ?kulturális örökségünk része?. Az interjúban elmondta, hogy egyik legemlékezetesebb élménye volt, amikor latin misén vett részt, melyet Ignatius Kung kínai bíboros celebrált röviddel azután, hogy 33 éves kommunista börtönbüntetéséből kiszabadult. ?Annak ellenére, hogy nem beszélt angolul, *imáinkban egyesülhettünk a közös ősi liturgikus nyelvünkön keresztül*, ami érdekes módon számomra sem tűnt ismeretlennek? ? magyarázta. ?Nem járok gyakran latin misére, mégis *nagyra értékeltem szépségét és azt a tényt, hogy őseink évszázadokon így imádták Istent?* ? mondta Shea. ? ?Úgy gondolom, hogy nekünk, katolikusoknak *meg kell tanulnunk és meg kell őriznünk az emberöltőkön át örökölt ősi hagyományainkat, melyet leginkább a hagyományos liturgikus gyakorlat képvisel.?* *Fordította: Kántorné Polonyi Anna* Forrás: Catholic News Agency --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From kea at turul.banki.hu Mon Jul 29 21:41:02 2024 From: kea at turul.banki.hu (KEA) Date: Mon, 29 Jul 2024 21:41:02 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_p=C3=A1rizsi_olimpia_kereszt=C3=A9nys=C3=A9g-?= =?utf-8?b?Z3lhbMOhesOzLCBib3Ryw6FueW9zIG1lZ255aXTDs2ph?= In-Reply-To: References: <009901dae0f6$6f2b8270$4d828750$@t-online.hu> <682A713C5ABA45C8A232744092EEC9BE@KristfPC> Message-ID: <1e4e033b-9746-c6d9-f61d-b00968d72ce5@turul.banki.hu> Úgy bizony! On 7/29/24 2:30 PM, Tamas Godolle wrote: > Sztem.  Körösfői-Kriesch Aladár. > >  s küldök egy "Élet"-et válaszul  ugyanabból a gödöllői körből (Nagy > Sándortól). > > üdv > > Tamás > ------------------------------------------------------------------------ > *From:* Grem on behalf of KEA > > *Sent:* Monday, July 29, 2024 12:26 PM > *To:* grem at turul.kgk.uni-obuda.hu ; > Csepely-Knorr Kristóf > *Subject:* Re: [Grem] A párizsi olimpia kereszténység-gyalázó, botrányos > megnyitója > Legyen egy találós kérdés is: > > ki az az igazi (értsd: nem párizsi olimpiai) művész, aki ezt rajzolta? > > > On 7/29/24 8:40 AM, Csepely-Knorr Kristóf wrote: >> Kedves Tamás! >> Nagyon jó, találó az idézet! >> A Szentatya mondta egyszer: bevezetjük a halál kultúráját! >> Köszönöm: >> Kristóf >> *From:* Dr. Weinzierl Tamás >> *Sent:* Sunday, July 28, 2024 3:59 PM >> *To:* grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> *Subject:* Re: [Grem] A párizsi olimpia kereszténység-gyalázó, botrányos >> megnyitója >> >> Kedves Lista! Kaptam, továbbítom, félelmetes. ÜdW.Tamás >> >> Ezt se hagyjuk ki: >> >> Egyetlen lovas egy fakó lovon, egyenesen a Jelenések könyvéből. >> >> "És látám, és ímé egy fakó ló, és a rajta ülőnek neve: Halál, és vele >> együtt a pokol. És hatalom adaték nékik a föld negyedén, hogy öljenek >> karddal, éhséggel, halállal és a föld vadállataival." >> >> Jelenések 6:8 >> >> https://x.com/vision4theblind/status/1816932352146235803?s=46&t=UCyszhz3vo2EeMC2nQZopA&fbclid=IwY2xjawERw7dleHRuA2FlbQIxMAABHdOMDkJxSpI_Q-H_-HLDlOk1ho5NkSIRN_pLyS8MT17J09obAcaF-yCogA_aem_xB6sewNMzP7JzXRl--Pzww >> >> *From:*Grem [mailto:grem-bounces at turul.kgk.uni-obuda.hu] *On Behalf Of >> *Gabriella Tóth >> *Sent:* Sunday, July 28, 2024 1:36 PM >> *To:* grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> *Subject:* Re: [Grem] A párizsi olimpia kereszténység-gyalázó, botrányos >> megnyitója >> >> Kedves Zoltán! >> >> Amennyiben ez az ocsmányság valóban Thetis és  Peleus házasságának >> ünneplését ábrázoló festmény megelevenítése, akkor Peleus helyett miért >> Thetis páváskodik dicsfénnyel a feje körül? >> >> Szégyen és gyalázat, hogy 55 éves koromig nem hallottam még Jan Harmensz >> van Biljertről. Bár azt hiszem ezzel nem vagyok egyedül. >> >> A probléma az, hogy nem véletlenül asszociál a fél világ Leonardo Utolsó >> vacsorájára. És ha téved is a fél világ, vajon nem akarattal tárták-e >> elénk ilyen "megtévesztően"? >> >> Igen is jogunk van megsértődni, ami sok, az sok! Meddig hagyjuk, hogy >> gyalázkodjanak a keresztényekkel, a kereszténységgel?! >> >> Remélem egyre több emberben ébredezik (ha nem is forrong ) a józan ész, >> és végre megálljt parancsol ennek az őrületnek. >> >> Gabriella >> >> Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2024. júl. 28., >> V, 12:58): >> >>     Kedves Zoltán, k. Lista! >> >>     Ide másolom a Zoltán által említett Jan Harmensz van Biljert >>     'Istenek ünnepe' festmény fotóját (forrás >> https://x.com/Brcremer/status/1817417275009552459 ) alatta pedig a >>     párizsi olimpia megnyitó idevágó részének a fotóját: (forrás: >> https://mandiner.hu/sport/2024/07/ez-kimeletlen-hihetetlen-fricskat-kapott-az-olimpiai-megnyito-video >>     )  Szeretettel,  Emőke >> >>     GTjDYBvakAA2EFx.jpg >> >> >>     d05abf1291244cca8312944993a8b9ad.jpg >> >> https://s-install.avcdn.net/ipm/preview/icons/icon-envelope-tick-green-avg-v1.png >>     >> >> >> >>     Vírusmentes.www.avg.com >>     >> >>     _______________________________________________ >>     Grem mailing list >>     Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> ------------------------------------------------------------------------ >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > > -- > > Üdvrivalgással: > KEA. > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > -- Üdvrivalgással: KEA. From kea at turul.banki.hu Mon Jul 29 22:11:25 2024 From: kea at turul.banki.hu (KEA) Date: Mon, 29 Jul 2024 22:11:25 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_p=C3=A1rizsi_olimpia_kereszt=C3=A9nys=C3=A9g-?= =?utf-8?b?Z3lhbMOhesOzLCBib3Ryw6FueW9zIG1lZ255aXTDs2ph?= In-Reply-To: <011901dae1d2$9ea66e20$dbf34a60$@gmail.com> References: <009901dae0f6$6f2b8270$4d828750$@t-online.hu> <682A713C5ABA45C8A232744092EEC9BE@KristfPC> <011901dae1d2$9ea66e20$dbf34a60$@gmail.com> Message-ID: On 7/29/24 6:16 PM, rozsakati4 at gmail.com wrote: > Mi köze a toleranciának ehhez a szándékosan provokatív megnyitóünnepségnek? -- Üdvrivalgással: KEA. --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: liberalis.png Type: image/png Size: 404162 bytes Desc: nem elérhető URL: From kea at turul.banki.hu Mon Jul 29 22:21:02 2024 From: kea at turul.banki.hu (KEA) Date: Mon, 29 Jul 2024 22:21:02 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Az_US=C3=81-b=C3=B3l_is_arra_k=C3=A9rik_Ferenc_?= =?utf-8?b?cMOhcMOhdCwgw6FsbMOtdHNhIGxlIGEgTEFUSU4gTUlTRSBiZXRpbHTDoXM=?= =?utf-8?b?w6F0?= In-Reply-To: References: Message-ID: Tizenévesként teljesen saját kezdeményezésre súlyt fektettem arra a vakációban (pécsi öreganyáméknál), hogy vasárnap 11-re fölmenjek a Székesegyházba a káptalani latin misére (orgona: Halász Béla, énekkar, vezényelt Hergenrőder Miklós). Máig igen élénken emlékszem ezekre, s amikor legutób három hete voltam Pécsett, szomorúan vettem tudomásul, hogy már ez sincs. Ha komolyabban nézzük, a magyar nyelvű miséket kell általánosan betiltani, mert a magyar az ördög nyelve, és aki magyarul imádkozik, az amúgy is elkárhozik. On 7/29/24 7:50 PM, Emoke Greschik wrote: > > A ?Levél Amerikából? című írás arra kéri Ferenc pápát, hogy állítsa le > a latin misék betiltását > > https://zarandok.ma/a-level-amerikabol-cimu-iras-arra-keri-ferenc-papat-hogy-allitsa-le-a-latin-misek-betiltasat/ > > > > josh applegate g0WjhnQRTa8 unsplash Medium > Fotó: unsplash.com > > *Miközben egyre nő az aggodalom a hagyományos latin mise lehetséges > betiltása miatt, neves katolikus és nem katolikus művészek, aktivisták > és vezetők közös levélben fogtak össze, hogy arra kérjék Ferenc pápát, > hogy tartózkodjon a mise rendkívüli formájának további korlátozásától.* > > A július 15-én közzétett *?Nyílt levél Amerikából Ferenc pápához?* című > írás*_a latin szentmisét ?a civilizáció csodálatos vívmányának? és ?az > emberiség közös kulturális öröksége részének? nevezi. _* > > Salvatore Cordileone San Franciscó-i érsek a múlt héten szóban már > támogatott egy, az Egyesült Királyságban megjelent, latin mise mellett > kiálló hasonló levelet, most pedig támogatta az amerikai levelet, és > annak tartalmát közösségi oldalán is közzétette. (Az Egyesült > Királyságban fogalmazott nyílt levélről ebben > > a cikkünkben szóltunk.) > > Az amerikai levél aláírói között van Dana Gioia, a Nemzeti Művészeti > Alap volt elnöke, aki a XVI. Benedek Intézeten keresztül szervezte a > levél létrejöttét; Frank La Rocca, az /Amerikai Mise/ zeneszerzője, > David Conte, a San Francisco-i Zeneakadémia zeneszerzés szakának > tanszékvezetője és professzora; Larry Chapp, teológus és a Dorothy Day > Workers Farm alapítója; Eduardo Verástegui filmproducer és színész; Nina > Shea, a vallásszabadság nemzetközi szószólója; valamint Andrew Sullivan, > író és publicista. > > A levél szerzői annak a tiszteletteljes kérésüknek adnak hangot, hogy > ?ne korlátozzák a hagyományos latin szentmisék celebrálását, mert > fontos, hogy a katolikus egyház és a világ javára és értékeként > fennmaradjon?. > > > Mi a Latin Mise, és mi a mostani aktualitása? > > *A latin misét, más néven az 1962-es római misekönyvnek megfelelően > bemutatott misét a 16. századi tridenti zsinatot követően kodifikálták. > A feltételezések szerint nagyon régi gyökerekre nyúlik vissza.* > > Bár a Vatikán összességében soha nem tiltotta be a latin liturgiát, *a > Szentszék* *az elmúlt években jelentősen korlátozta* *a gyakorlatát.2021 > júliusában Ferenc pápa kiadta a /Traditionis Custodes/ kezdetű motu > propriót, amely korlátozta a latin miséket.* > > A szerzők elismerik a novus ordo (II. Vatikáni Zsinat utáni) szentmise > szentségét, és következetesen elhatárolódnak azoktól, akik a latin mise > híveiként ellenségesen léptek fel Ferenc pápával szemben. A levélben a > katolikus aláírók fogadalmat tesznek a pápa iránti rendíthetetlen > ?gyermeki hűségükre?. > > A*levél írói ugyanakkor egyértelműsítik álláspontjukat: ?A latin misék > megszüntetése rövidlátó álláspontról tenne tanúságot, hiszen megfosztaná > a következő nemzedéket a titokzatosság, a szépség és a szentség > kontemplálásának forrásától.?* > > ?*Gyermeki alázattal, engedelmességgel és egyben bizalommal fordulunk > Hozzád, és úgy kérünk, mint gyermek a szerető atyját*? ? í*rják *a > szerzők. ?Mindannyian, hívők és nem hívők egyaránt elismerjük, *hogy ez > az ősi liturgia, amely Palestrina, Bach és Beethoven, valamint a nagy > művészek generációinak munkásságát ihlette meg, a civilizáció csodálatos > vívmánya és az emberiség közös kulturális örökségének része. Gyógyír a > léleknek a posztmodern kor durva materializmusával szemben*.? > > > *?A szépség evangelizál?* > > A CNA-hez köthető National Catholic Register július 8-i kommentárjában > > Cordileone azt mondta, hogy *a latin mise szépsége az egyház > szolgálatának fontos részét képeziebben az ?el-kereszténytelenedett? > korban.*Egy olyan korban, amikor egyre inkább elutasítanak mindent, > aminek köze van a vallás hagyományos értelmezéséhez.? > > *Kiemelte a II. Vatikáni Zsinat tanításaiból, milyen fontos az idők > jeleit olvasni: ?Az egyik intő jel, mely most nagy nyomtatott betűkkel > figyelmeztet minket, hogy /a szépség evangelizál/?.* > > ?Olyan korban élünk, amikor a szépségben rejlő erőt ki kell használnunk > annak érdekében, hogy megérintsük az elméket, a szíveket és a lelkeket. > Mert a szépség egy elkerülhetetlenül valós tapasztalat, amely nem > vitatható? A szorongás és a céltalanság korában a szépség egy > kihasználatlan erőforrás annak érdekében, hogy az emberekhez, különösen > a fiatalokhoz eljuttassuk a remény evangéliumi üzenetét? ? írta Cordileone. > > A CNA-nak adott nyilatkozatában Nina Shea elmondta, hogy miért írta alá > a levelet. Hangsúlyozta, hogy a latin mise ?kulturális örökségünk > része?. Az interjúban elmondta, hogy egyik legemlékezetesebb élménye > volt, amikor latin misén vett részt, melyet Ignatius Kung kínai bíboros > celebrált röviddel azután, hogy 33 éves kommunista börtönbüntetéséből > kiszabadult. > > ?Annak ellenére, hogy nem beszélt angolul, *imáinkban egyesülhettünk a > közös ősi liturgikus nyelvünkön keresztül*, ami érdekes módon számomra > sem tűnt ismeretlennek? ? magyarázta. > > ?Nem járok gyakran latin misére, mégis *nagyra értékeltem szépségét és > azt a tényt, hogy őseink évszázadokon így imádták Istent?* ? mondta > Shea. ? ?Úgy gondolom, hogy nekünk, katolikusoknak *meg kell tanulnunk > és meg kell őriznünk az emberöltőkön át örökölt ősi hagyományainkat, > melyet leginkább a hagyományos liturgikus gyakorlat képvisel.?* > > *Fordította: Kántorné Polonyi Anna* > Forrás: Catholic News Agency > > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > -- Üdvrivalgással: KEA. From puskas.tibor1967 at gmail.com Mon Jul 29 22:50:23 2024 From: puskas.tibor1967 at gmail.com (=?UTF-8?B?VGlib3IgTMOhc3psw7MgUHVza8Ohcw==?=) Date: Mon, 29 Jul 2024 22:50:23 +0200 Subject: [Grem] =?iso-8859-2?q?=28nincs_t=E1rgy=29?= Message-ID: -3,7 fokos fagy volt hajnalban a Bükk-fennsíkon A Mohos-töbörben a nyár eddigi legalacsonyabb hőmérsékletét mérték hétfő hajnalban. A vasárnap érkező hidegfrontnak köszönhetően átmenetileg megszűnt a forróság az országban, és a mögöttünk álló éjszaka is néhány fokkal hűvösebb volt. Az északi tájakon helyenként 10 fok alá csökkent a hőmérséklet, a leghidegebb pedig Zabarban volt 7,7 fokkal. Hétfői minimum-hőmérsékletek A Bükk-fennsíkon azonban ennél jóval alacsonyabb, fagypont alatti értékek is előfordultak. Az egyedi mikroklímával rendelkező Mohos-töbörben hajnali 5 óra 30 perckor -3,7 fokos minimumot mért a Miskolci-Egyetem-Földrajz-Geoinformatikai-Intézetének műszere, ami a nyár eddigi legalacsonyabb hőmérséklete a Bükk-fennsíkon. Pedig délután még itt is 30,1 fok volt a maximum, így jókora hőingadozást lehetett megfigyelni. A hőmérséklet ilyen mértékű csökkenését a helyszín földrajzi adottságain felül a hidegfront mögött beáramló szárazabb, több fokkal hűvösebb levegő okozta. Napnyugta után kitisztult az égbolt, elcsendesedett a szél, így akadálytalanul mehetett végbe a kisugárzás a száraz légkörben. Borítókép: Hanusi Ági Szerző: Varga Sándor Megjelent: 8 órája Hirdetés Kapcsolódó hírek Mérsékelt meleggel indul a hét Kitisztította a levegőt a front, az Alpokig el lehetett látni Dobáról Megérkezett a felfrissülést hozó hidegfront --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From lvihar at gmail.com Mon Jul 29 22:54:03 2024 From: lvihar at gmail.com (Levente Vihar) Date: Mon, 29 Jul 2024 22:54:03 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?RndkOiBbTGVvbmlkYWtdIHNhcmtpIGbDqW55?= In-Reply-To: References: Message-ID: Ha a G3 előrejelzései helytállóak, akkor július 30-31-én *Európa és az USA középső szélességi területein sarki fény lesz látható. * ---------- Forwarded message --------- Feladó: Péter Presits Date: 2024. júl. 29., H, 20:35 Subject: [Leonidak] sarki fény To: Észlelő amatőrcsillagászok fóruma *SARKI FÉNY észlelésre fel!* A hétvégén egy sor M-osztályú kitörés több CME-t is a Föld felé repített. A NOAA modellje szerint *az első két CME egyesült,* és egy erős kannibal CME-t alkotott. Erős G3-osztályú geomágneses viharok lehetségesek, amikor július 30-án eléri a Földet. A kannibál CME szabaddá teszi az utat a mögötte következő *2 vagy több CME* számára. Mivel kevés bolygóközi anyag lassítja őket, legkésőbb július 31-én elérik a Földet, és potenciálisan felerősíthetik a már kialakult geomágneses viharokat. Ha a G3 előrejelzés helytállóak, akkor július 30-31-én *Európa és az USA középső szélességi területein sarki fény lesz látható. * https://spaceweather.com/ Üdv, prp --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From tothdadi at gmail.com Mon Jul 29 23:11:10 2024 From: tothdadi at gmail.com (=?UTF-8?Q?Gabriella_T=C3=B3th?=) Date: Mon, 29 Jul 2024 23:11:10 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?RndkOiBbTGVvbmlkYWtdIHNhcmtpIGbDqW55?= In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves Levente! Köszönöm az infót, bár nem sokat értek belőle, kivéve, hogy "sarki fény". Most kicsit úgy érzem magam, mint a betegeim, amikor meglátnak egy orvosi szöveget. Ilyenkor igyekszem érthetőbbé tenni nekik, lefordítva azt. Tennél egy kísérletet a kedvemért, mit is jelent a fenti szöveg? Vagy ne is törődjünk vele, kémleljük az eget? Üdv, Gabriella Levente Vihar ezt írta (időpont: 2024. júl. 29., H, 22:54): > > Ha a G3 előrejelzései helytállóak, akkor július 30-31-én *Európa és az > USA középső szélességi területein sarki fény lesz látható. * > > ---------- Forwarded message --------- > Feladó: Péter Presits > Date: 2024. júl. 29., H, 20:35 > Subject: [Leonidak] sarki fény > To: Észlelő amatőrcsillagászok fóruma > > > *SARKI FÉNY észlelésre fel!* > > A hétvégén egy sor M-osztályú kitörés több CME-t is a Föld felé repített. > A NOAA modellje szerint *az első két CME egyesült,* és egy erős kannibal > CME-t alkotott. > > Erős G3-osztályú geomágneses viharok lehetségesek, amikor július 30-án > eléri a Földet. > > A kannibál CME szabaddá teszi az utat a mögötte következő *2 vagy több > CME* számára. > > Mivel kevés bolygóközi anyag lassítja őket, legkésőbb július 31-én elérik > a Földet, és potenciálisan felerősíthetik a már kialakult geomágneses > viharokat. > > Ha a G3 előrejelzés helytállóak, akkor július 30-31-én *Európa és az USA > középső szélességi területein sarki fény lesz látható. * > > https://spaceweather.com/ > > Üdv, prp > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From goczan at gmail.com Tue Jul 30 00:14:48 2024 From: goczan at gmail.com (Laszlo Goczan) Date: Tue, 30 Jul 2024 00:14:48 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?T3Jiw6FuIFZpa3RvciBtYWkgJzI0LmrDumwuMjctaSBU?= =?utf-8?q?usv=C3=A1nyosi_besz=C3=A9de?= In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves Mőci, kedves Lista! Véleményem szerint ez minden idők legnagyobb ívű miniszterelnöki beszéde Orbán Viktortól. Valódi intellektuális élmény volt hallgatni. Üdvözlettel: Góczán Laci Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2024. júl. 27., Szo, 19:52): > videó (1'33'42) *https://www.youtube.com/watch?v=6qHmq6wQ4ZQ > * > > > > Vírusmentes.www.avg.com > > <#m_-4171447120888212833_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From goczan at gmail.com Tue Jul 30 00:14:48 2024 From: goczan at gmail.com (Laszlo Goczan) Date: Tue, 30 Jul 2024 00:14:48 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?T3Jiw6FuIFZpa3RvciBtYWkgJzI0LmrDumwuMjctaSBU?= =?utf-8?q?usv=C3=A1nyosi_besz=C3=A9de?= In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves Mőci, kedves Lista! Véleményem szerint ez minden idők legnagyobb ívű miniszterelnöki beszéde Orbán Viktortól. Valódi intellektuális élmény volt hallgatni. Üdvözlettel: Góczán Laci Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2024. júl. 27., Szo, 19:52): > videó (1'33'42) *https://www.youtube.com/watch?v=6qHmq6wQ4ZQ > * > > > > Vírusmentes.www.avg.com > > <#m_-4171447120888212833_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Tue Jul 30 05:08:04 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 30 Jul 2024 05:08:04 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_szentmise_ig=C3=A9i_Aranyszav=C3=BA_Szt=2E?= =?utf-8?b?IFDDqXRlciBlZ3low6F6dGFuw610w7Mgw7xubmVww6lu?= Message-ID: *2024-07-30* https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2024-07-30 *17. évközi hét kedd* * OLVASMÁNY Jeremiás próféta könyvéből * *Bűnbánó könyörgésünket meghallgatja Isten, és megemlékezik örök szövetségéről. * * Az Úr felszólítására a próféta így könyörög *a bűnös nép *nevében: Szemem éjjel-nappal könnyet ont, és nem tud csillapodni,* mert nagy csapás sújtotta *népem szűz leányát*, szerfölött nagy csapás. Kimegyek a mezőkre: Íme, ott karddal leöltek hevernek; bemegyek a városba: Íme, éhségtől aléltakat találok. *A próféta *is, *a pap* is eltávozott ismeretlen, idegen országba. *Vajon* végleg elvetetted Júdát, vagy tán végleg megutálta *lelked* Siont? Miért *vertél meg *minket úgy, hogy épség rajtunk nem maradt? *A békét vártuk*, de nem jött semmi jó,* a gyógyulás idejét*, és íme, a rettegés van itt. *Elismerjük, Urunk*, gonoszságainkat és atyáink bűneit, bizony vétkeztünk ellened. *Ne *adj gyalázatra minket *a te szent nevedért, és ne* hozz szégyent fönséges trónusodra miattunk! *Emlékezzél meg *rólunk,* és ne *bontsd fel velünk *kötött szövetségedet*! Van-e a pogányok bálványai között olyan, aki esőt ad? És az egek maguktól zúdíthatnak-e záport? *Ugye, Urunk, te viszed ezt végbe mind? Istenünk, te vagy a reménységünk, mert csak te tehetsz ilyet. Ez az Isten igéje. Jer 14,17-22* * VÁLASZOS ZSOLTÁR *: Válasz: *Ments meg minket, Urunk, * neved dicsőségéért!* (9bc. vers. - 2. tónus) Előénekes: *Ne* emlékezzél atyáink vétkeire, *? irgalmaddal siess elénk*, * mert igen nyomorultak lettünk. Hívek: *Ments meg minket, Urunk, * neved dicsőségéért!* E: *Segíts rajtunk, szabadító Istenünk, ? neved dicsőségéért ments meg minket, * és nevedért bocsásd meg* bűneinket. H: Ments meg minket, Urunk, * neved dicsőségéért! *E: Jusson elődbe *a foglyok jajszava, ** karod erejével tartsd meg az életnek* a halál fiait. *H: Ments meg minket, Urunk, * neved dicsőségéért!* *E: Mi pedig, a te néped és legelőd juhai, ? mindörökké áldunk, * nemzedékről nemzedékre hirdetjük dicsőségedet*. *H: Ments meg minket, Urunk, * neved dicsőségéért! * *Zsolt 78,8-9.11 és 13* *ALLELUJA Jó mag az Isten igéje, ? Krisztus a magvető; * aki reátalál, örökké élni fog*. ? 5. tónus. *? EVANGÉLIUM Szent Máté könyvéből * *A világ vége szétválasztja egymástól az igazakat és a gonoszokat. * *Egy alkalommal, amikor Jézus befejezte tanítását, elbocsátotta a sokaságot és hazatért. Otthon azt kérték tőle tanítványai: ?Magyarázd meg nekünk a szántóföldről és *a konkolyról *szóló példabeszédet!?* *Kérésükre így magyarázta meg: ?Aki a jó magot veti, az az Emberfia. *A szántóföld ez a világ*. A jó mag az Isten országának a fiai,* a konkoly pedig a gonoszság fiai. Az ellenség, aki elvetette a konkolyt, az ördög. *Az aratás a világ vége, az aratók pedig az angyalok. Ahogyan aratáskor összeszedik *a konkolyt *és elégetik, úgy lesz a világ végén is. Az Emberfia elküldi angyalait, azok összeszednek országábó*l minden botrányt és minden gonosztevőt, és tüzes kemencébe* vetik*. Ott majd sírás és fogcsikorgatás lesz. Akkor az igazak ragyognak majd Atyjuk országában, mint a nap. Akinek füle van, hallja meg!? *Ezek az evangélium igéi. Mt 13, 36-43* EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK Pap: *Kérjük, testvéreim, a végtelenül irgalmas Istent önmagunkért és minden emberért, hogy bocsássa meg *bűneinket,* és adja meg nekünk az örök boldogságot!* *Lektor: 1. Az egész világon elterjedt és az itt egybegyűlt Egyházért könyörögjünk az Úrhoz!* Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! *2. Szentatyánkért, N. pápáért, püspökeinkért, papjainkért és a szent szolgálatban segítő társaikért könyörögjünk az Úrhoz!* Hívek: Kérünk téged... 3. *Az egyházak egységéért*, a pogányok *megtéréséért, a nemzetek közötti egyetértésért könyörögjünk az Úrhoz!* Hívek: Kérünk téged... 4*. Beteg, éhező és bajbajutott embertársainkért könyörögjünk az Úrhoz!* Hívek: Kérünk téged... *5. Saját magunk és távol lévő testvéreink üdvösségéért könyörögjünk az Úrhoz!* Hívek: Kérünk téged... *(6. *A földi élet*ből eltávozott N. testvérünk [nővérünk] örök boldogságáért könyörögjünk az Úrhoz!* Hívek: Kérünk téged...) Pap: *Urunk, hallgasd meg népedet! Érdemtelen létünkre könyörgünk hozzád, hiszen kegyelmeddel mindig elénk sietsz, hogy jóságosan teljesítsd kérésünket. Krisztus, a mi Urunk által.* Hívek: Ámen. Vírusmentes.www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Tue Jul 30 05:08:59 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 30 Jul 2024 05:08:59 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?IM=C3=81K_REGGEL?= Message-ID: *Az Atya, a Fiú és a Szentlélek nevében. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Tied élet és halálban, Tied jó és balsorsban, Tied küzdve, szenvedve, Tied most és örökre. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Anyám, Benned bízom és remélek, Anyám Teutánad epedek, Anyám, Te jóságos, kegyelmezz, Anyám, Te hatalmas, védelmezz, Anyám, ó jöjj, segíts küzdeni, Anyám, ő jöjj, segíts szenvedni. Anyám, ó jöjj, ne hagyj elveszni! Hiszen tudsz segíteni, ó hatalmas! Akarsz is segíteni, ó irgalmas! Kell is segítened, ó hűséges, fogsz is segíteni, ó kegyelmes! Anyám, Te vagy a kegyelmek anyja, szomorúak vigasztalója, bűnösök oltalma és menedéke, föld reménye és mennyek ékessége! Ki kérte még segítségedet hasztalanul? Ki távozott Tőled meghallgatatlanul? Azért bizton mondom minden szenvedésben: Mária mindig segít, minden időben. Biztosan állítom, életben, s halálban, Mária mindig segít, minden balsorsban. Azért hiszem, s meghalok ezen hitemben, hogy Veled leszek, ó Anyám, fönn az égben. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy a Tied legyek. Amen. Ima elhunyt szeretteinkért Híveid termtő, megváltó és hazaváró Istene. Töröld el elhunyt szeretteink minden bűnét. Tekints esdeklő könyörgésünkre Szent Fiad, Jézus Krisztus egyetlen és elegendő áldozata miatt. Add meg nekik és nekünk is bűneink bocsánatát, hogy kegyelmed segítségével viszontlássuk őket, akikről ma szeretettel, hálával és megbocsátással emlékezünk meg. Amen. Ima a lelkekért: Ó Jézusom! Bocsásd meg vétkeinket! Ments meg minket a pokol tüzétől és vidd a mennybe a lelkeket, különösen azokat, akik leginkább rászorulnak irgalmadra. Ámen. * *Ima Orbán Viktor életéért, tevékenységéért: **"* *Az Úr legyen előtted, hogy a jó utat mutassa neked! Az Úr legyen melletted, hogy karjába zárjon és megvédjen a veszedelmektől! Az Úr legyen mögötted, hogy megvédjen a gonosz cselvetésétől!"Amen. * * Ima Kárpátaljáért! Urunk! Kárpátaljai testvéreinknek kérjük, add meg a reményt, védelmezd és vezéreld haza a katonának vitt férfiakat. Ne engedd, hogy a külföldre kényszerült fiatalok elvesszenek a világban! A szétszakadt kárpátaljai családokat tartsd meg egységben és segítsd a mihamarabbi találkozáshoz! A magányban maradt időseknek Te legyél társuk, küldj hozzájuk jólelkű segítőket! A háborúban elhunytak lelkét vedd magadhoz, hogy a Te örök békédben örvendezzenek! Amen. **Fohász az üldözött keresztényekért és minden más igaz üldözöttért, háborúban, gondban, bajban segítségért: Felnézek az égre minden áldott este, Keresem az Istent, mert beszédünk lenne / Nehéz szívvel várok csöndben a soromra, Tudom odafent is rengeteg a dolga. // És csak halkan mondom az ég csillagának: Szólhatna egy jó szót az Úr angyalának, / Hogy a Jó Istennek súgja oda csendben: Uram! A világgal valami nincs rendben. // Hallgassa meg imám, más kérésem nincsen, Segítsen mi rajtunk,, hiszen Ő az Isten. // Ember az embernek farkasa lett régen, Gyűlölet vert tanyát sok ember szívében. // Rengeteg a földön a hontalan, árva, Uram, ez a világ saját sírját ássa.!! Túl sok már a fájó, bús könny a szemekben. Uram! A világgal nincs valami rendben! // Anya a gyermekét sorsára hagyja, Pénzért, az ember a lelkét is eladja. Háborúk zajában ártatlanok halnak, Jól tudom, Uram, Te nem így akartad. Nagyon nagy a bűnünk, amit meg kell bánnunk, Bocsásd meg, úgy kérlek, minden gonoszságunk. // Könyörögve száll fel fohászom az égbe, Uram! A világnak Tenélküled vége! * *Szent Mihály arkangyal **védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen.* * Őrangyalom! Szívből kérlek, bűntől, bajtól őrizzél meg. Életemben légy vezérem, halálomban állj mellettem! * *Hazánk védelmében, és, hogy a globális elit és az aljas, istentelen, kereszténység, nemzet és család ellenes erők törekvései Magyarországon és az egész világon meghiúsuljanak, ők is megtérjenek! Mi Atyánk, aki a mennyekben vagy, szenteltessék meg a Te neved, jöjjön el a Te országod, legyen meg a Te akaratod, amint a mennyben, úgy a földön is. Mindennapi kenyerünket add meg nekünk ma és bocsásd meg a mi vétkeinket, miképpen mi is megbocsátunk az ellenünk vétkezőknek, és ne vígy minket a kísértésbe, de szabadíts meg a gonosztól. Mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség most és mindörökké. Ámen. * *Urunk, a Szűzanya közbenjárására kérünk, add meg Clarisse, dr. Góczán Laci, Ikó, egy vese daganattal diagnosztizált k. Lttag, egy Listatag és édesanyja, Kálmán Mária néni, Adrienn veje, Gyuri, a balesetet szenvedett Boldizsár számára a lelkierőt,, a gyógyulást, * *K. Kriszta ismerősének* *szabadulást a sátán rabságából*, * hogy a tragikus hirtelenséggel megözvegyült Brigitta, k. Lttag és árván maradt négy gyermeke meg tudjon küzdeni a rájuk szakadt nehézségekkel. Mindannyiunknak, kérünk, adj lelki és testi egészséget, a sátántól jövő bűnre csábító és az alaptalan kétségbeesés kísértései ellen oltalmat, vezess minket és családtagjainkat az üdvösség útján! * *Szűz Mária, betegek, özvegyek, árvák patrónája! Imádkozz érettünk! Amen.* * Imádkozzunk vezetőinkért, hogy Istenhez hűen vezessék nemzetünket, munkahelyeinket, önkormányzatainkat. Segítsd őket Szentlelked erejével, mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség. Boldogasszony Anyánk, régi nagy pátrónánk, nagy ínségben lévén így szólít meg hazánk: Magyarországról, édes hazánkról, ne felejtkezzél el szegény magyarokról! Amen. * *Imádkozzunk,1./ hogy a pápa, a püspökök,a papok és szerzetesek szolgálatukat az evangéliumhoz hűségesen végezzék és 2./ újabb az evangéliumhoz hűséges papi és szerzetesi hivatásokért!, 3./ az egész Egyház Jézus Krisztus útján maradásáért: **Add meg papjainknak szerzeteseinknek Mennyei Atyánk - szolgálatodnak kegyelmét. Újítsd meg szívükben a szentségnek lelkét, hogy a tanítás, melyet nekik kell adniuk, példájukkal közelebb vigyen minket Hozzád. Szent Lelked ajándékaiból adj nekik Urunk, okos szerénységet, bölcs szelídséget, mértéktartást, jóságot, szívbeli tisztaságot, lelki szabadságot. Töltsd el őket teljesen szentséges szeretetteddel, hogy egészen Tieid legyenek és dicséretes módon éljenek, anélkül, hogy a dicséretet hajhásznák.** Add meg nekik a kegyelmet, hogy a lélek és a test tisztaságában Téged dicsőítsenek, szeretetedben éljenek és szolgáljanak Téged. Te légy az ő dicsőségük, örömük, vágyuk, Te légy szenvedéseikben vigasztalásuk, a kétségek közt tanácsadójuk, az igazságtalanságok között védelmük, a betegségben orvosságok. Engedd, Uram, hogy a Te közösséged pásztoraival békességben éljenek, hogy egykor jól adhassanak számot működésükről, s elnyerhessék az örök élet jutalmát. Amen.* *Kérjük Szt. István, Szt. László, az Árpádházi szentek, Európa védőszentjei: Szt. Brigitta, Szt. Teréz Benedikta (Edith Stein), Szt.Benedek, Sziénai Szt. Katalin, Szt. Ciril és Metód,, továbbá Szt. Patrik, Szt. Pál ,Szt. Pio atya, Charles de Foucauld, és Bld. Ceferino közbenjárását, hogy a magyar nemzet egésze, az európaiak és szerte a világon mindenki megtalálva Urunk, Téged, megtérjen a keresztény hitre. megmenekülve a hamis vallásoktól, ideológiáktól! Kérjük, Urunk, kísérd áldásoddal a magyar soros elnökség tevékenységét, és imáinkkal és cselekedeteinkkel mi is elősegítsük Európa és Magyarország keresztény megújulását, a béke megőrzését. Isten hazánkért, Európáért a világért térdelünk elődbe. Rút bűneinket jóságoddal född be! Szent magyaroknak tiszta lelkét nézzed, érdemét idézzed! Amen* *Kérjük a Szűzanyát és Szt. Imre herceget, a magyar ifjúság védőszentjét, Kalazanci Szent Józsefet, a piarista tanító rend alapítóját, Bosco Szt.Jánost és Boldog Carlo Acutist, hogy járjanak közben, hogy a magyar ifjúság egyre inkább Isten akarata szerint éljen, az oktatásügy és a fiatalok családi háttere Isten akarata szerinti mederbe terelődjön! **Édes Szűzanyám, csillogó koronád fényéből egy csepp fényt sugallj reám. Hálátlan gyermeked vagyok Anyám, de Te nem hagytál magamra, vigyáztál reám. Köszönöm, hogy megőrizted lelkemet, áldott szent palástodat reám terítetted. Szeplőtelen Szűz Mária, Világ királynője, Tehozzád könyörög a Föld minden népe. Imánkat hallgasd meg, légy lelkünknek őre. Ó segíts, hogy lelkünket a gonosz kerülje. Hisz Édesanyánk vagy Te, s a Világ Királynője. Szent Fiad által vagy lelkünknek őrzője. Lábadhoz borulunk, úgy könyörgünk Hozzád, kérünk fordítsd felénk jóságos szent orcád. Szemedből egy sugár költözzék szívünkbe, hogy Általad eljussunk Jézusunk elébe. Amen.* *Kérjük* *Árpádházi Szent Erzsébet közbenjárását ** a magyar egészségügy Isten akarata szerinti munkájáért. Szt. Erzsébet, segíts! Ámen.* *Kérjük a Szűzanyát és Szt. Mihály arkangyalt, , hogy tapossák el a sátán fejét, hogy véget érjen az ártatlan, meg nem született emberi életek mészárlása, a megszületett gyermekek megtévesztése és gonosz kihasználása, segítsenek a gyermekek tiszta lelkének megőrzésében A Szentlélek vezesse az életvédőket, a CitizenGot, a szülőket, nevelőket az Isten parancsai szerinti munkájukban. Adj hűséget és gyermekáldást a házaspároknak, az igazság melletti bátor kiállást a pusztító ideológiák ellen küzdőknek,oltalmat a perbe fogott keresztényeknek, a megtévesztetteket vezesd a lelkileg, testileg tiszta életre! Óvd meg a magyarokat a paráznaság a házasságtörés, a fajtalankodás, bujálkodás, lopás, nyerészkedés, részegeskedés, rágalmazás, harácsolás (l. Szt. Pál I.Korintusi levél) és egyéb bűnök elkövetésétől, a krízishelyzetben lévő édesanyákat, édesapákat, nőgyógyászokat az abortusz kísérétésétől, a bűnöket már elkövetetteknek add meg az őszinte bűnbánat, bűnbocsánat kegyelmét. Emlékezzél, ó legkegyesebb Szűzanya Mária, hogy sohasem hallotta még senki, hogy Te gyámoltalanul magára hagytad azt, aki oltalmadért folyamodott, segítségedért esdekelt, vagy szószólásodat kérte. Én is hasonló bizalomtól lelkesítve sietek Hozzád, Szüzek Szent Szüze! Hozzád jövök Anyám, és mint szegény bűnös, sóhajtozva lábadhoz borulok. Ne vesd meg szavaimat Örök Igének Szent Anyja, hanem hallgasd meg kegyelmesen. Amen. (**S**zt. Bernát 'Memorarae' imája) * *Listánk, a lelki adoptálás keretében kérje a Szűzanya oltalmát egy méhen belüli gyermek életben tartásáért, hogy szülei és az orvosok szíve essen meg rajta, irgalmazzanak neki és megyilkolása helyett szeretetettel segítsék az életre. Oltalmad alá futunk, Istennek szent Szülője, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtől, mindenkor dicsőséges és áldott Szűz! Mi asszonyunk, mi közbenjárónk, mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen.Imádkozzunk, hogy nemzeti, egyházi, családi, munkahelyi, e listás, baráti közösségeinkben és a világ háborúskodó felei között a lelkek üdvösségére, a jóra, a szépre, az igazra, a kölcsönös igaz szeretetre, békére való törekvés vezesse a közösségek vezetőit és tagjait, hogy mindenütt igaz, igazságos béke legyen! Uram, tégy engem békéd eszközévé. Ahol gyűlölet lakik, oda szeretetet vigyek, ahol sértés, oda megbocsátást, ahol széthúzás, oda egyetértést, ahol tévedés, oda igazságot, ahol kétely, oda hitet, ahol kétségbeesés, oda reményt, ahol szomorúság, oda örömöt. Ámen.* *Imádkozzunk kereszt és bérma gyerekeink igaz és szent úton maradásáért. Kérjük a Szűzanya és a gyermek Jézusról elnevezett Lisieuxi Kis Szent Teréz és szent szülei közbenjárását, hogy a hit, remény és szeretet soha se fogyatkozzék meg életükben. Ámen. Kérjük Casciai Szt. Rita, Szt. Mónika, Bld. Peter To Rot, Lisieuxi Kis Szt. Teréz szüleit a Szt Martin házaspár, Boldog IV. Károly és Zita királyné és Bld. Batthyány Strattmann László és Coreth Mária szent házaspárotat, hogy imádkozzanak házasságok hűségben, szeretetben való együtt maradásáért, a megtört házasságok, családok kiengesztelődéséért. Amen.Kérjük Kalkuttai Szent Teréz anya közbenjárását a szegényekkel, betegekkel, mentális betegekkel foglalkozó, őket felemelni, gyógyítani igyekvők munkájának eredményességéért. Az igazi szeretet fáj. Amikor a Keresztre nézel, tudod, Jézus, mennyire szeretett téged. Meghalt a Kereszten, mert szeretett téged és szeretett engem. Azt akarja, hogy mi is így szeressünk. Ámen. (Kalkuttai Szt Teréz imája)Ima megpróbáltatás idején: Jézusom, félelemmel teli a szívem, de bízom Benned. Te legyőzted a halált, elhordoztad minden bűnünket, bajunkat. Szereteted és hűséged végtelen. Amikor vihar tombol, Rád és a kereszt hordozásodra nézek, kezedbe adom minden aggodalmam, félelmem, haragom, szomorúságom, az életemet és a rám bízottakat. Szentlelked segítségével add, hogy a megpróbáltatás közepette is hűségesen valóban Neked szolgáljak. Ámen * Vírusmentes.www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Tue Jul 30 05:10:02 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 30 Jul 2024 05:10:02 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SsO6bC4zMC4gQXJhbnlzemF2w7ogU3p0LiBQw6l0ZXIgKDUu?= =?utf-8?b?c3ouKSBlZ3low6F6dGFuw610w7Mgw7xubmVwZQ==?= Message-ID: *Aranyszavú Szent Péter * *Imola, 400 körül +Ravenna, 450 körül *Aranyszavú Szent Péter* *születésének nem tudjuk a pontos idejét.* *Valószínű, hogy kevéssel 400 előtt látta meg a napvilágot*, Forum Corneliiben (Imola). A város püspöke, Cornelius vezette el jó atyaként a papságra.* Még 430 előtt Ravenna püspöke lett. * *Ez a város az 5. század elejéig nem játszott jelentős szerepet*,* de ekkor virágzásnak indult.** A nyugat-római császárok a 4. század közepétől főleg Milánóban székeltek. Amint megkezdődött a népvándorlás, a császári udvar nem volt ott biztonságban. A gótok betörtek a római birodalomba, ezért az akkori császár, Honorius (395-- 423) miniszterének és fővezérének, Stilichónak tanácsára úgy határozott, hogy székhelyét áthelyezi Ravennába. *404-től tehát itt élt a császár,* mert **a várost a szárazföld felől mocsár vette körül, így könnyen meg lehetett védeni. * *Ezzel Aranyszavú Szent Péter a birodalom nyugati fővárosának lett a püspöke.* Ennek messzemenő következményei lettek. Míg Ravenna 430 körül fővárosi rangra nem emelkedett, egyszerű püspöki székhely volt, amelynek létét a 2. századtól lehet kimutatni. *De azáltal, hogy császárváros lett, amint ez ötven évvel korábban Konstantinápolyban is történt, a ravennai püspök rangját is emelni kellett*. *Ennek jegyében Ravenna püspökének joga lett, hogy a szomszédos egyházmegyék (Faenza, Forli, Bologna, Modena, Voghenza) püspökeit, akik eddig Milánóhoz tartoztak, fölszentelje*. *Ugyanakkor maga Ravenna továbbra is Róma kötelékében maradt, ez azt jelentette, hogy a ravennai püspököt csak a pápa szentelhette föl*. *......* *Aranyszavú Péternek mintegy 180 beszéde maradt fenn. Stílusa tömör volt és megfelelt az ókori szónoklás szabályainak*.* Nem beszélt tovább, mint egy negyedóráig. Forró nyári napokon nem beszélt. Nagypénteken pedig azért hallgatott, ,,mert eltemették a Szót''.* *Beszédei, mivel arra törekedett hogy a nép megértse, szemléletesek voltak*. A korabeli ízlésnek megfelelően sok görög szót használt. *A hit és erkölcs tanítása terén kifejtett tevékenységéért Aranyszavú Pétert 1729-ben az egyháztanítók sorába emelték. *Halálának pontos idejét nem tudjuk.* Utolsó **beszédeiben háborús veszedelemre, járványra, hadifoglyok tömegeire utal. Lehetséges, hogy a hunok betöréséről (450) beszélt. * *A ravennai egyház 9. századi Püspökkönyve szerint **Szent Péter **Ravenna mellett nem december 2-án, hanem* *július 31-én halt meg*. Ünnepét 1729-ben vették fel a római naptárba, december 4-re. 1969-ben áthelyezték július 30-ra. *Istenünk, ki Aranyszavú Szent Péter püspöködet a megtestesült Ige apostolává tetted, közbenjárására kérünk, engedd, hogy üdvösséged misztériumait a szívünkben szüntelenül szemléljük, és tetteinkkel tanúságot tegyünk róluk!* ------------------------------ Vírusmentes.www.avg.com <#m_-7115623975130291875_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Tue Jul 30 05:16:23 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 30 Jul 2024 05:16:23 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SmF2w610b3R0IHN6w61uZXrDqXNzZWw6IEEgbWFpIHN6ZW50?= =?utf-8?b?bWlzZSBpZ8OpaSBBcmFueXN6YXbDuiBTenQuIFDDqXRlciBlZ3low6F6?= =?utf-8?b?dGFuw610w7Mgw7xubmVww6lu?= Message-ID: *2024-07-30* https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2024-07-30 *17. évközi hét kedd* * OLVASMÁNY Jeremiás próféta könyvéből * *Bűnbánó könyörgésünket meghallgatja Isten, és megemlékezik örök szövetségéről. * * Az Úr felszólítására a próféta így könyörög *a bűnös nép *nevében: Szemem éjjel-nappal könnyet ont, és nem tud csillapodni,* mert nagy csapás sújtotta *népem szűz leányát*, szerfölött nagy csapás. Kimegyek a mezőkre: Íme, ott karddal leöltek hevernek; bemegyek a városba: Íme, éhségtől aléltakat találok. *A próféta *is, *a pap* is eltávozott ismeretlen, idegen országba. *Vajon* végleg elvetetted Júdát, vagy tán végleg megutálta *lelked* Siont? Miért *vertél meg *minket úgy, hogy épség rajtunk nem maradt? *A békét vártuk*, de nem jött semmi jó,* a gyógyulás idejét*, és íme, a rettegés van itt. *Elismerjük, Urunk*, gonoszságainkat és atyáink bűneit, bizony vétkeztünk ellened. *Ne *adj gyalázatra minket *a te szent nevedért, és ne* hozz szégyent *fönséges trónusodra *miattunk! *Emlékezzél meg *rólunk,* és ne *bontsd fel velünk *kötött szövetségedet*! Van-e a pogányok bálványai között olyan, aki esőt ad? És az egek maguktól zúdíthatnak-e záport? *Ugye, Urunk, te viszed ezt végbe mind? Istenünk, te vagy a reménységünk, mert csak te tehetsz ilyet. Ez az Isten igéje. Jer 14,17-22* * VÁLASZOS ZSOLTÁR *: Válasz: *Ments meg *minket*, Urunk, * neved dicsőségéért!* (9bc. vers. - 2. tónus) Előénekes: *Ne* emlékezzél atyáink vétkeire, *? irgalmaddal siess *elénk, * mert igen nyomorultak lettünk. Hívek: *Ments meg *minket*, Urunk, * neved dicsőségéért!* E: *Segíts rajtunk, szabadító Istenünk, ? neved dicsőségéért ments meg minket, * és nevedért bocsásd meg* bűneinket. H: Ments meg minket, Urunk, * neved dicsőségéért! *E: Jusson elődbe *a foglyok jajszava, ** karod erejével tartsd meg az életnek* a halál fiait. *H: Ments meg minket, Urunk, * neved dicsőségéért!* *E: Mi pedig, a te néped és legelőd juhai, ? mindörökké áldunk, * nemzedékről nemzedékre hirdetjük dicsőségedet*. *H: Ments meg minket, Urunk, * neved dicsőségéért! * *Zsolt 78,8-9.11 és 13* *ALLELUJA Jó mag az Isten igéje, ? Krisztus a magvető; * aki reátalál, örökké élni fog*. ? 5. tónus. *? EVANGÉLIUM Szent Máté könyvéből * *A világ vége szétválasztja egymástól az igazakat és a gonoszokat. * *Egy alkalommal, amikor Jézus befejezte tanítását, elbocsátotta a sokaságot és hazatért. Otthon azt kérték tőle tanítványai: ?Magyarázd meg nekünk a szántóföldről és *a konkolyról *szóló példabeszédet!?* *Kérésükre így magyarázta meg: ?Aki a jó magot veti, az az Emberfia. *A szántóföld ez a világ*. A jó mag az Isten országának a fiai,* a konkoly pedig a gonoszság fiai. Az ellenség, aki elvetette a konkolyt, az ördög. *Az aratás a világ vége, az aratók pedig az angyalok. Ahogyan aratáskor összeszedik *a konkolyt *és elégetik, úgy lesz a világ végén is. Az Emberfia elküldi angyalait, azok összeszednek országábó*l minden botrányt és minden gonosztevőt, és tüzes kemencébe* vetik*. Ott majd sírás és fogcsikorgatás lesz. *Akkor az igazak ragyognak majd Atyjuk országában, mint a nap. Akinek füle van, hallja meg!? * *Ezek az evangélium igéi. Mt 13, 36-43* EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK Pap: *Kérjük, testvéreim, a végtelenül irgalmas Istent önmagunkért és minden emberért, hogy bocsássa meg *bűneinket,* és adja meg nekünk az örök boldogságot!* *Lektor: 1. Az egész világon elterjedt és az itt egybegyűlt Egyházért könyörögjünk az Úrhoz!* Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! *2. Szentatyánkért, N. pápáért, püspökeinkért, papjainkért és a szent szolgálatban segítő társaikért könyörögjünk az Úrhoz!* Hívek: Kérünk téged... 3. *Az egyházak egységéért*, a pogányok *megtéréséért, a nemzetek közötti egyetértésért könyörögjünk az Úrhoz!* Hívek: Kérünk téged... 4*. Beteg, éhező és bajbajutott embertársainkért könyörögjünk az Úrhoz!* Hívek: Kérünk téged... *5. Saját magunk és távol lévő testvéreink üdvösségéért könyörögjünk az Úrhoz!* Hívek: Kérünk téged... *(6. *A földi élet*ből eltávozott N. testvérünk [nővérünk] örök boldogságáért könyörögjünk az Úrhoz!* Hívek: Kérünk téged...) Pap: *Urunk, hallgasd meg népedet! Érdemtelen létünkre könyörgünk hozzád, hiszen kegyelmeddel mindig elénk sietsz, hogy jóságosan teljesítsd kérésünket. Krisztus, a mi Urunk által.* Hívek: Ámen. --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Tue Jul 30 05:50:06 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 30 Jul 2024 05:50:06 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?T3Jiw6FuIFZpa3RvciBtYWkgJzI0LmrDumwuMjctaSBU?= =?utf-8?q?usv=C3=A1nyosi_besz=C3=A9de?= In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves Laci! Köszönjük szépen! Reméljük, jobban vagy, egészségi állapootod javul és bírod mellette a nehéz kórházi munkát. Ha lesz időd, írd le, légy szíves, mit tartasz az Orbán beszéd leglényegesebb üzenetének az átlag ember számára. Köszönettel, szeretettel, Mőci Vírusmentes.www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> On Tue, Jul 30, 2024 at 12:23?AM Laszlo Goczan wrote: > Kedves Mőci, kedves Lista! > Véleményem szerint ez minden idők legnagyobb ívű miniszterelnöki beszéde > Orbán Viktortól. > Valódi intellektuális élmény volt hallgatni. > > Üdvözlettel: Góczán Laci > > Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2024. júl. 27., > Szo, 19:52): > >> videó (1'33'42) *https://www.youtube.com/watch?v=6qHmq6wQ4ZQ >> * >> >> >> >> Vírusmentes.www.avg.com >> >> <#m_8595679325498025738_m_-4171447120888212833_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Tue Jul 30 06:08:39 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 30 Jul 2024 06:08:39 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Isten_=C3=A9ltesse_Litzler=2C_Pet=C5=91cz=2C_Rem?= =?utf-8?b?w6lueWluw6kgU29tbGFpLCBUb21laywgVsOhbiBKdWRpdG90IC8gSnV0?= =?utf-8?b?a8OhdCE=?= Message-ID: *Kedves Juditok / Jutkák!* *Isten éltessen, védőszentetek oltalmazzon!* *Szeretettel,* *a Lista, Emőke / Mőci* [image: unnamed.jpg] Vírusmentes.www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: unnamed.jpg Type: image/jpeg Size: 46736 bytes Desc: nem elérhető URL: From kea at turul.banki.hu Tue Jul 30 07:18:00 2024 From: kea at turul.banki.hu (KEA) Date: Tue, 30 Jul 2024 07:18:00 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Az_olimpiai_megnyit=C3=B3_nem_el=C3=A9g?= Message-ID: Lassan a pedofíliát is elkezdik támogatni. Írjátok alá, ha egyetértetek vele (mármint a petícióban foglaltakkal;). === === === Stop EU funded Drag Activism Youth Camps Citizengo -- 2024.07.19. https://citizengo.org/en-row/fm/13551-stop-eu-funded-drag-activism-youth-camps CitizenGO started this petition to Ursula Von Der Leyen, Iliana Ivanova, Akvile Normantiene and Members of the European Commision - 2024/07/19 Teenagers are taught to dress in drag and strip in gay bars funded by the EU. Are you surprised? An Erasmus+ workshop called ?Dragtivism?, aimed at youth aged 14-17, is set to take place in September. This is a 10-day residential camp where the young participants are taught to dress in drag, ?explore their alter ego?, ?learn about queer history and gender identity?, and most importantly, be ?LGBT activists?. At the end of the programme, the children are taken to a gay bar or similar venue to perform what they have learned about being drag queens. This programme is a horrific brainwashing workshop funded by the EU in partnership with radical LGBT groups. Being exposed to this kind of sexualisation makes them vulnerable targets for predators. The final performance of a camp held earlier this year saw a scantily clad 16-year-old boy in drag dancing in a sexualised way on the stage of a gay bar. He was joined by a young girl who only wore underwear and tape over her nipples. Videos and images of the sexualised performance of these minors were posted online. This is what the EU is funding! It is blatant abuse. But it gets worse! These programmes are specifically aimed at youth from countries that are more conservative, usually Catholic countries, where the LGBT ideology has not seen as much success. These kids are taken on the radicalisation camp to return to their countries as activist puppets of the radical LGBT lobby. After completing the course, the participants are encouraged to do radical activism in their home country. With the know-how, funding and connections to major LGBT activist groups from around Europe, they are then used to spread the LGBT agenda in their home country. Not only is this disgusting brainwashing and sexualisation, but it is also blatant grooming! Who is paying for this? All tax-paying European citizens. The EU has spent ?35,730 on the Dragtivism project alone and almost ? 2.5 million on other LGBT Erasmus+ projects. They were hoping this would go unnoticed. They were keeping these projects on the down low, slowly radicalising our youth. Well, we noticed! This is shameful and should be stopped immediately. The EU should never have partnered with these groups and funded these disgusting projects. This kind of indoctrination and abuse can?t go unnoticed. We must stop this radicalisation and sexualisation of our youth. With enough pressure from member states and MEPs, the Commission will have to pay attention to us. When we succeed, this will be a major step towards protecting children and preserving our values across Europe. We will push back against radical LGBT ideology. There is hope, but only if we act now. To make a difference, we need as many signatures as possible. We have to act now! -- Üdvrivalgással: KEA. From lvihar at gmail.com Tue Jul 30 10:09:12 2024 From: lvihar at gmail.com (Levente Vihar) Date: Tue, 30 Jul 2024 10:09:12 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Sarki_f=C3=A9ny_-_tal=C3=A1n_Magyarorsz=C3=A1gin?= =?utf-8?q?_is_-_ma_=2830-31-re_virrad=C3=B3an=2E=29?= In-Reply-To: References: Message-ID: Szervusztok, akkor egy picit bővebben. Pár mondat az alapokról: A Nap jelenleg aktivitása maximuma közelében van (~ napfolt maximum). Ez időnként anyagkidobódással is járó kitörésekkel jár. Több ilyen kidobott és egyesült anyagcsomó (korona anyag kidobódás = CME) van úton (2-3 napja) és ezúttal a Földet el fogja találni. Íme a szimuláció, le kell játszani /zöld pötty a Föld, a pályáján előtte mögötte két műhold (Stereo A és B): https://www.swpc.noaa.gov/products/wsa-enlil-solar-wind-prediction# Mint látható több kitörés egysített hulláma érkezik meg. *A szimuláció szerint nekünk inkább késő délután, de akár még éjfélkor is láthatunk az északi horizont fölött sarki fényt. Vöröses derengésként.* Ha valaki észleli, fényképezzen, értesítse az ismerőseit... Ez a várható erős geomágneses vihar (G3 kategóriájú) okozta látványosság - de munkát is ad a földi mérnököknek a károk elkerülése, minimalizálása érdekében az űrben és a felszínen is.Lásd az ui. Legutóbb ezév május 10-én este volt látható szinte egész Magyarországról. https://hovege.hu/sporolj/2024/05/13/lathatunk-e-meg-sarki-fenyt-magyarorszagon-2024-ben/ ÜdvözletteL. ui.: a szöveges előrejelzés: https://www.swpc.noaa.gov/products/alerts-watches-and-warnings -------------------------------------------------------------------------------- Space Weather Message Code: WATA50 Serial Number: 78 Issue Time: 2024 Jul 29 2024 UTC WATCH: Geomagnetic Storm Category G3 Predicted Highest Storm Level Predicted by Day: Jul 30: G3 (Strong) Jul 31: G2 (Moderate) Aug 01: G2 (Moderate) THIS SUPERSEDES ANY/ALL PRIOR WATCHES IN EFFECT NOAA Space Weather Scale descriptions can be found atwww.swpc.noaa.gov/noaa-scales-explanation Potential Impacts: Area of impact primarily poleward of 50 degrees Geomagnetic Latitude. Induced Currents - Power system voltage irregularities possible, false alarms may be triggered on some protection devices. Spacecraft - Systems may experience surface charging; increased drag on low Earth-orbit satellites and orientation problems may occur. Navigation - Intermittent satellite navigation (GPS) problems, including loss-of-lock and increased range error may occur. Radio - HF (high frequency) radio may be intermittent. Aurora - Aurora may be seen as low as Pennsylvania to Iowa to Oregon. /mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Tue Jul 30 12:14:57 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 30 Jul 2024 12:14:57 +0200 Subject: [Grem] Gospel meditation Message-ID: Friends, in our Gospel today, Jesus explains *the parable of the weeds among the wheat*. *God?s word creates the Church, the community of those who strive to build up the kingdom.* *But this Church is* *never* *absolutely pure and untrammeled*, *for **God?s ways* *are opposed by a spiritual power, an enemy.* *His task is to sow weeds among* *the wheat*?*clandestinely, quietly, unobtrusively.* *This sort of coming together of good and evil *i*s to be expected.* *The Church will always be a place of saints* *and sinners*, *and the sinners will often look like saints.* *The enemy of the Church, who never rests, ensures it.* *Vigilance in regard to evil is necessary in a fallen world, yet we must be wary of** a zeal that, in its passion for* *setting things right*, *comes to believe that evil can be dealt with by destroying what is good. * *In the midst of a fallen world*, *what is expected of us is that we live in hope that at the end, at harvest time, the Master will separate the good from the bad.* *Imádkozzál érettünk, Istennek szent Anyja! Hogy méltók lehessünk Krisztus ígéreteire! Könyörögjünk! Kérünk téged, Úristen, öntsd lelkünkbe szent kegyelmedet, hogy akik az angyali üzenet által szent Fiadnak, Jézus Krisztusnak megtestesülését megismertük, az ő kínszenvedése és keresztje által a föltámadás dicsőségébe vitessünk! Krisztus, a mi Urunk által. Ámen.* Vírusmentes.www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Tue Jul 30 16:56:38 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 30 Jul 2024 16:56:38 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_p=C3=A1rizsi_olimpia_kereszt=C3=A9nys=C3=A9g-?= =?utf-8?b?Z3lhbMOhesOzLCBib3Ryw6FueW9zIG1lZ255aXTDs2ph?= In-Reply-To: References: <009901dae0f6$6f2b8270$4d828750$@t-online.hu> <682A713C5ABA45C8A232744092EEC9BE@KristfPC> <011901dae1d2$9ea66e20$dbf34a60$@gmail.com> Message-ID: Egy drag queen megerősítette, hogy az olimpiai bizottság állítása ellenére az Utolsó vacsora paródiájáról volt szó https://zarandok.ma/egy-drag-queen-megerositette-hogy-az-olimpiai-bizottsag-allitasa-ellenere-az-utolso-vacsora-parodiajarol-volt-szo/ *Fontos és megdöbbentő hírrel jelentkezett a Catholic Herald , amely arról tájékoztat, hogy a párizsi olimpia szervezőbizottsága által kiadott magyarázattal ellentétben az olimpiai nyitóünnepségen bemutatott jelenet igenis az Utolsó Vacsora paródiáját kívánta nyújtani.* A párizsi olimpia megnyitó ünnepségével kapcsolatos, egyre hevesebb vitákat kiváltó jelenetben részt vevő előadóművészek a közösségi médiában közzétett bejegyzéseikkel és a sajtónak adott nyilatkozataikkal megerősítették, hogy az előadás Leonardo da Vinci híres festményét szándékozta utánozni. Kijelentésük szöges ellentétben áll az olimpiai szervezőbizottság által adott magyarázattal, amely szerint a vitatott jelenet ?Dionüszosz görög istent mutatta be és az emberek közötti erőszak abszurditására hívta fel a figyelmet?. *A Piche néven szereplő francia drag queen és rapper, aki a Drag Race France című műsorban vált ismertté*, *azt nyilatkozta a francia médiának,* *hogy a szándék az Utolsó Vacsora tablójának színre állítása volt.* ?Rengeteg támogató üzenetet kaptam olyan emberektől, akik nagyon örültek, hogy én is ott voltam, és nagyon meglepődtek, hogy drag queenek is voltak a megnyitón? ? mondta. Hozzátette, hogy a performansz ellenzése azt jelzi, hogy sikerült elérni a céljukat, megtették, amit meg kellett tenniük, és jók és reprezentatívak voltak. ?A művészet mindig megosztó. Ami nem érinti meg az embereket, az a számomra nem is művészet? ? mondta. Szerinte az Utolsó Vacsora paródiája ?nem provokáció?, hiszen ?ez egy bibliai ábrázolás, amelyet a popkultúra évtizedek óta újra és újra felhasznál, és ez soha nem volt probléma. Igazából nem volt itt semmiféle igazi provokáció, semmi, ami tényleg obszcén lett volna. Egyáltalán nem gúnyoltuk ki a festményt? csak azért volt zavaró, mert queerek és drag queenek használták ezt az ábrázolást.? *A leszbikus Barbara Butch, aki ezüst glóriás fejdíszt és mélyen kivágott ruhát viselt, miközben Jézus alakját ábrázolta, azt mondta, hogy az ünnepség célja az volt, hogy összehozza az embereket.* *Butch az Instagram-fiókjára *Leonardo Da Vinci eredeti festményének képe fölé feltett egy képernyőfotót az Utolsó Vacsora paródiában nyújtott teljesítményéről, *a következő kommentárral: ?Ó igen! Ó igen! A meleg újtestamentum!?* A bejegyzést később törölték. Vírusmentes.www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> On Mon, Jul 29, 2024 at 10:11?PM KEA wrote: > > > On 7/29/24 6:16 PM, rozsakati4 at gmail.com wrote: > > Mi köze a toleranciának ehhez a szándékosan provokatív > megnyitóünnepségnek? > > -- > > Üdvrivalgással: > KEA. > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From kea at turul.banki.hu Tue Jul 30 17:18:37 2024 From: kea at turul.banki.hu (KEA) Date: Tue, 30 Jul 2024 17:18:37 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_p=C3=A1rizsi_olimpia_kereszt=C3=A9nys=C3=A9g-?= =?utf-8?b?Z3lhbMOhesOzLCBib3Ryw6FueW9zIG1lZ255aXTDs2ph?= In-Reply-To: References: <009901dae0f6$6f2b8270$4d828750$@t-online.hu> <682A713C5ABA45C8A232744092EEC9BE@KristfPC> <011901dae1d2$9ea66e20$dbf34a60$@gmail.com> Message-ID: > ?A művészet mindig megosztó. Ami nem érinti meg az embereket, az a > számomra nem is művészet? ? mondta. Két modern művész elmegy egy koncertre. Az egyik nézegeti, nézegeti a nyitott tetejű hangversenyzongorát, majd odafordul a társához: - Szerinted mi lenne, ha kimennék, és belesz**nék? Mire a másik: - Hagyd, nem érdemes. Ezek úgysem értenék meg. * Ízlések és pofonok különbözőek. De, sajnos, vannak pofoznivaló ízlések. -- Üdvrivalgással: KEA. From gy.greschik at teguec.com Tue Jul 30 18:04:58 2024 From: gy.greschik at teguec.com (Gy Greschik) Date: Tue, 30 Jul 2024 10:04:58 -0600 (MDT) Subject: [Grem] =?iso-8859-15?q?A_p=E1rizsi_olimpia_kereszt=E9nys=E9g-gya?= =?iso-8859-15?q?l=E1z=F3=2C_botr=E1nyos_megnyit=F3ja?= In-Reply-To: References: <009901dae0f6$6f2b8270$4d828750$@t-online.hu> <682A713C5ABA45C8A232744092EEC9BE@KristfPC> <011901dae1d2$9ea66e20$dbf34a60$@gmail.com> Message-ID: <7fbf988a-dc47-9864-834f-12ff5bbe0c23@teguec.com> :-) A csatolt, a párizsi események szellemében korrigált olimpiai embléma az amerikai foxnews.com hasábjain jelent meg :-) On Tue, 30 Jul 2024, KEA wrote: > Date: Tue, 30 Jul 2024 17:18:37 +0200 > From: KEA > Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu, Emoke Greschik > Subject: Re: [Grem] A párizsi olimpia kereszténység-gyalázó, > botrányos megnyitója > >> ?A művészet mindig megosztó. Ami nem érinti meg az embereket, az a >> > számomra nem is művészet? ? mondta. >> >> Két modern művész elmegy egy koncertre. Az egyik nézegeti, nézegeti a >> nyitott tetejű hangversenyzongorát, majd odafordul a társához: >> - Szerinted mi lenne, ha kimennék, és belesz**nék? >> Mire a másik: >> - Hagyd, nem érdemes. Ezek úgysem értenék meg. >> >> * >> >> Ízlések és pofonok különbözőek. De, sajnos, vannak pofoznivaló ízlések. >> >> -- >> >> Üdvrivalgással: >> KEA. >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: olympic-lmbtq_2024g28..fx.jpg Type: image/jpeg Size: 68165 bytes Desc: URL: From hamory.zoltan at gmail.com Tue Jul 30 20:36:29 2024 From: hamory.zoltan at gmail.com (=?UTF-8?B?Wm9sdMOhbiBIw6Ftb3J5?=) Date: Tue, 30 Jul 2024 20:36:29 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_p=C3=A1rizsi_olimpia_kereszt=C3=A9nys=C3=A9g-?= =?utf-8?b?Z3lhbMOhesOzLCBib3Ryw6FueW9zIG1lZ255aXTDs2ph?= In-Reply-To: References: Message-ID: Az alábbiakban mellékelem Kurucz Sándor listatársunk levelét, amelyet ezzel a témával kapcsolatban írt: Kedves Zoli! Az olimpiai megnyitó botrányáról én is szeretnék küldeni egy tudományos véleményt.Sajnos igenis az olimpiai ünnepséget kihasználva már megint a gonosznak adtak helyet!Ezek miatt is úgy érzem már nem pártok és vélemények ütköznek hanem egyenesen a jó és a gonosz nyílt összecsapásának vagyunk tanúi. Üdvözlettel Sándor/kurucz/ https://open.substack.com/pub/szmm/p/akkor-tisztazzuk-a-festmeny-amire?utm_campaign=post&utm_medium=web Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2024. júl. 28., Vas 20:28): > BÖJTE CSABA a magnificat.ro-n > > Utolsó vacsora > [image: > b_300_300_16777215_00_images_stories_Szent_Unnepek_utolsovacs01.jpg] > Helyezzük > el az utolsó vacsora képét minden hálózatra - kéri Ferenc pápa - a > tiltakozásunk jeleként és utasítsuk el a párizsi olimpiai istenkáromlását > . > > > > Vírusmentes.www.avg.com > > <#m_8961957188048459132_m_1951702570885973735_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From kea at turul.banki.hu Tue Jul 30 21:16:14 2024 From: kea at turul.banki.hu (KEA) Date: Tue, 30 Jul 2024 21:16:14 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?M=C3=BCller_b=C3=ADboros=3A_Nyugaton_a_woke_ideo?= =?utf-8?b?bMOzZ2nDoXQga2VyZXN6dMO8bC1rYXN1bCDDoXRpdGF0amEgYSBKw6l6dXMg?= =?utf-8?q?Krisztus_elleni_gy=C5=B1l=C3=B6let!?= Message-ID: <26cb7b0e-1833-4107-7680-49a6b262c909@turul.banki.hu> Müller bíboros: Nyugaton a woke ideológiát keresztül-kasul átitatja a Jézus Krisztus elleni gyűlölet! Zarándok, 2024.07.30. https://zarandok.ma/muller-biboros-nyugaton-a-woke-ideologiat-keresztul-kasul-atitatja-a-jezus-krisztus-elleni-gyulolet/ Gerhard Ludwig Müller bíboros kommentárja Jézus utolsó vacsorájának bemocskolásáról a párizsi olimpiai játékokon. Azok az emberi mivoltukból teljesen kifordult pózok, amelyekkel az LMBT ideológusok nemcsak Jézus utolsó vacsoráját, hanem saját emberi méltóságukat is kigúnyolták az olimpia nyitóünnepségén, nyilvánvalóan a jakobinusok Franciaország kereszténytelenítésére irányuló kampányát folytatását jelentik. Akkoriban, ennek az egyházellenes őrületnek a csúcspontján, 1793. november 10-én a francia forradalmárok egy, az Értelem istennőjének kikiáltott meztelen nővel vonultak be a párizsi Notre-Dame székesegyházba, és az oltáron mutatták be szexuális perverzióit. A vallás elleni istenkáromló obszcenitások elválaszthatatlanul kapcsolódnak a Krisztus-hívők elleni fizikai és lelki erőszakhoz, a Nagy Terrorhoz, amelynek ártatlan emberek százezrei és milliói estek áldozatul a totalitárius ateista rendszerekben ? a guillotine-nal mesterien bánó jakobinusoktól kezdve a fasisztákon és kommunistákon át egészen a jelenkorig, amikor a keresztények a világ legüldözöttebb vallási közössége lettek. Nyugaton a woke ideológia kifejezetten ateista gyökerekkel rendelkezik, keresztül-kasul átitatja a Jézus Krisztus elleni gyűlölet, és a katolikus egyház elleni leggonoszabb uszítás jellemzi. Megnyilvánul a keresztények elleni diszkriminációban, az erőszakos szavakban és tettekben, beleértve az olyan, emberiség elleni bűntetteket is, mint például amikor bírósági végzéssel elveszik a szülőktől a saját gyermekeiket, ha nem engedik meg gyermekeik nemi szervének megcsonkítását a ?saját nemünk feletti önrendelkezés? eufemizmusának ürügyével. Franciaországban az állami hatóságok a laicizmus ideológiáját használják fel arra, hogy igazolják az ilyen keresztényellenes és nem emberi jelenetek engedélyezését. Ez semmiképpen sem az állam vallási semlegességére utal, hanem csupán a vallás- és lelkiismereti szabadsághoz való emberi jog brutális megsértését takargatja. Az emberek a ?woke? ideológiát követő emberek befogadásáért rajonganak egy olyan országban, ahol a katolikusokat 200 éve szisztematikusan kiszorítják a közéletből és rosszindulatúan diszkriminálják. Nem veszik észre, hogy hagyták sárba tiporni Franciaország becsületét ? egy olyan ország és kultúra becsületét, amely mindent a kereszténységnek köszönhet ?, és hogy ebben ők maguk is közreműködtek egyfajta mentális zavarukban. A vallás és a lelkiismeret semmibe vétele szükségszerűen pszichológiai terrorhoz és erőszakhoz vezet. Az Utolsó vacsora kigúnyolása a szellemi gyökereiktől teljesen elszakadt és pszichésen súlyosan zavarodott szereplők, felbujtóik és anyagi támogatóik részéről olyan szellemi terrorcselekmény volt, amely visszaüt elkövetőire. ?A forradalom olyan, mint Szaturnusz, felfalja saját gyermekeit, és végül megszüli a despotizmust annak minden gonoszságával együtt? ? ezek voltak felakasztásakor Pierre Verniaud-nak, a girondisták vezetőjének utolsó szavai. A jakobinusok pedig, akik a keresztényellenes kulturális forradalmat a végletekig vitték, hamarosan követték őket. Mi kevésbé ezeket a történelemfilozófiai megfontolásokat követjük, sokkal inkább Isten vezérlő szavát, amely felülmúl minden emberi bölcsességet, és még a tévelygőknek is reménységet nyújt arra, hogy megmeneküljenek perverziójuk és ostobaságuk börtönéből: ?Amint igaz, hogy élek ? mondja az Úr, az Isten ?, nem lelem kedvemet az istentelen halálában. Inkább annak örülök, ha az istentelen letér útjáról és él.? Ez 33,11 Rövidített fordítás: Solymosi Judit Forrás: https://kath.net/news/85202 -- Üdvrivalgással: KEA. From greschem at gmail.com Wed Jul 31 05:17:27 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 31 Jul 2024 05:17:27 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_szentmise_ig=C3=A9i_Loyolai_Szt=2E_Ign?= =?utf-8?b?w6FjIMO8bm5lcMOpbg==?= Message-ID: *2024-07-31* https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2024-07-31 *17. évközi hét szerda* * OLVASMÁNY Jeremiás próféta könyvéből * *Megtérésre szólít fel az Úr, és szabadulást ígér. A próféta *panaszkodik *a nehéz küldetés *miatt: ?Jaj, nekem, *Uram*! Anyám vajon azért szült engem, hogy *az ellentmondás embere legyek* az egész ország számára? *Én nem adtam kölcsönt senkinek, nekem sem kölcsönzött senki*, mégis mindenki engem átkoz. *Ha szavaid elém kerültek, befogadtam őket, kedvem telt igédben, szívemnek öröme lett, mert a te nevedet viselem Uram, Seregek Istene!* Nem tartottam dicsőségemnek, hogy a tréfálkozók közé üljek! Magamra maradtam, *mert kezed rám nehezedett, *bánattal *töltöttél el engem.* Miért nem* szűnik meg *fájdalmam, sebem miért nem akar *meggyógyulni*? Bizony, olyan lettél számomra, mint a csalóka nyári patak, amelynek vizére nem lehet számítani.? Erre *így válaszolt az Úr: ?Ha visszatérsz hozzám, engedlek visszatérni, és színem előtt állhatsz; és ha előhozod az értékest *az értéktelen*ből, akkor mintegy az én szám leszel.* Nekik *kell hozzád visszatérniük, te ne *térj az ő útjukra *semmiképp! Erős ércfallá teszlek* ez előtt a nép *előtt. * Harcolni fognak ellened, *de nem* győznek le, *mert én veled vagyok, hogy megmentselek és megszabadítsalak, ? mondja az Úr. Kiszabadítalak *a gonosztevők kezéből, *és kimentelek* a hatalmaskodók markából.? *Ez az Isten igéje. Jer 15,10.16-21* * VÁLASZOS ZSOLTÁR *: Válasz: *Hozzád futok gyötrelmem napján, * én Uram, Istenem.* (17d. vers. - 7. b tónus) Előénekes: Ellenségeim*től ments meg, Istenem,* * támadóim* ellen oltalmazz engem.* A gonosztevőktől *ments meg engem*, * a vérengző emberek*től szabadíts meg.* *Hívek: Hozzád futok *gyötrelmem napján, * *én Uram, Istenem.* E: Mert íme, leselkednek életemre, ? rám rontanak a hatalmasok, * *pedig, Uram*, bűn és vétek *nincsen bennem. H: Hozzád futok *gyötrelmem napján *, * én Uram, Istenem. E: Te vagy erősségem, terád figyelek, * erős váram te vagy, Istenem. * *Szeretetével Istenem elém siet, * Isten megadja, hogy lenézzem *ellenségem. H*: Hozzád futok *gyötrelmem napján *, * én Uram, Istenem. E: Én pedig hatalmadról énekelek, * már korán reggel örvendezem jóságodnak, mert te lettél az én erős bástyám, * *gyötrelmem napjá*n az én menedékem*. H*: Hozzád futok *gyötrelmem napján, * *én Uram, Istenem.* *E: Te vagy erősségem, rólad szól énekem, ? te vagy, Istenem, az én erős váram, * az én jóságos Istenem! H: Hozzád futok *gyötrelmem napján *, * én Uram, Istenem. Zsolt 58,2-3.4-5a.10-11.17.18* *ALLELUJA Barátaimnak mondalak titeket, mondja az Úr, * mert elmondtam nektek mindent, amit Atyámtól hallottam*. Jn 15,15b ? 7 b. tónus. ? * EVANGÉLIUM Szent Máté könyvéből * *Isten országa többet ér minden földi kincsnél. * *Jézus egyszer ezt a két példabeszédet mondta tanítványainak: Hasonló a mennyek országa a földbe rejtett kincshez. Ha valaki megtalálja, újra elrejti azt, majd örömében elmegy, eladja *mindenét, amije van *, és megvásárolja azt a földet. Hasonló a mennyek országa a kereskedő emberhez, aki igazgyöngyöt keres. Amikor aztán egy nagyon értékes igazgyöngyre talál, elmegy, eladja *mindenét, amije van, *és megvásárolja azt. Ezek az evangélium igéi. Mt 13,44-46* *EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK Pap: Kérjük, testvéreim, teljes szívünkből a mindenható Atyaistent, aki azt akarja, hogy minden ember üdvözüljön, és az igazság ismeretére jusson!* *Lektor: 1. Hogy kegyelmével gazdagítsa és állandóan vezesse az Anyaszentegyházat, kérjük Urunkat!* Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! *2. Hogy Egyházában kegyelmi ajándékaival elárassza a püspököket, a papokat és a szerzeteseket, kérjük Urunkat*! Hívek: Kérünk téged... *3. Hogy elvezesse az Anyaszentegyházba mindazok**at*, akik még nem hisznek *Krisztusban, kérjük Urunkat!* Hívek: Kérünk téged... *4. Hogy vezérelje az államférfiakat a népek jogainak védelmében és boldogulásuk munkálásában, kérjük Urunkat! * Hívek: Kérünk téged... *5. Hogy minket szeretetének igaz tanúivá tegyen az emberek előtt, kérjük Urunkat!* Hívek: Kérünk téged... *(6. Hogy N. testvérünknek [nővérünknek], akiért a szentmisét bemutatjuk, adja meg az örök világosságot és boldogító istenlátást, kérjük Urunkat!* Hívek: Kérünk téged...) Pap: *Urunk, Istenünk! Jusson el könyörgésünk felséges trónod elé! Ne legyen *eredménytelen*, hanem nyerjen meghallgatást! Krisztus, a mi Urunk által*. Hívek: Ámen. Vírusmentes.www.avg.com <#m_8996499775962320201_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Jul 31 05:23:21 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 31 Jul 2024 05:23:21 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SsO6bC4zMS4gTG95b2xhaSBTenQuIElnbsOhYywgYSBqZXpz?= =?utf-8?b?dWl0YSByZW5kIGFsYXDDrXTDs2phICgxNS0xNi5zei4pIMO8bm5lcGU=?= Message-ID: Loyolai Szent Ignác Kultúra ? 2023. július 31., hétfő | 9:00 https://www.magyarkurir.hu/hirek/loyolai-szent-ignac Loyolai Szent Ignác áldozópap, a jezsuita rend (Jézus Társasága) megalapítója, a *Lelkigyakorlatok* szerzője élettörténetét idézzük fel liturgikus emléknapján, július 31-én. *Ignác egy Guipúzcoa tartománybeli baszk nemesi család sarjaként született 1491-ben, tizenkét testvér közül utolsóként. Egy spanyol nagyúr apródjaként, s később fiatal tisztként dicső jövőről álmodozott. * *1521 pünkösdvasárnapján azonban egy ágyúgolyó súlyosan megsebesítette*. Ez az esemény *Franciaország és a Habsburg-ház harcában*, amely az egész korszakra rányomta a bélyegét, alig számított valamit, mégis történelmi jelentőségű: következtében *Inigo de Lopez a spanyol király szolgálatát* f *ölcserélte** Krisztus, az ég és föld Ura szolgálatával. Így válhatott Inigo lovagból Szent Ignác.* *A sebesülés véget vetett a becsvágyó nemesember érvényesülésének*. *Az egyik lába, hiába tettek meg az orvosok mindent, rövidebb maradt a másiknál. Hosszú ideig kellett feküdnie. Olvasnivalót kért, de csak Jézus élete volt kéznél egy karthauzi szerzőtől,* Szász Rudolftól,* és egy szentek életéről szóló könyv.* *Először kedvetlenül lapozgatta őket,* *de végül egészen e művek hatása alá került.* *Amikor Ignác félig-meddig felépült*, *először egy karthauzi kolostor magányába akart vonulni. Aztán elzarándokolt Miasszonyunkhoz, Aranzazúba és Montserratba. Ez utóbbi közelében fekszik Manréza, ahol először csak rövid ideig akart maradni, de aztán majdnem egy egész esztendőt eltöltött. Ez a már-már kétségekig fokozódó lelki gyötrődés és a misztikus átalakulás ideje volt. Itt élte át élete legnagyobb kegyelmét: ekkor kezdett a szeme megnyílni, értelmében nagy világosság támadt. Itt, Manrézában született meg a Lelkigyakorlatok, amely segítségére volt abban, hogy átformálja a világot.* ..... *Ignác először is a Szentföldre ment el, Rómán és Velencén át, koldusként. Az volt a szándéka, hogy ott marad, és hirdeti az evangéliumot, de Isten szándéka más volt. Tanulni kezdett, és több mint tíz évet szentelt a tanulásnak Barcelonában, Alcalában, Salamancában és Párizsban.* *Már Barcelonában fölébredt benne a vágy, hogy néhány embert közösségbe gyűjtsön, de első kísérletei nem jártak eredménnyel. Csak Párizsban sikerült közösséget összekovácsolnia az első társakból (François Xavier, Pierre Favre, Diego Laínez, Simon Rodrigues, Nicolas Bobadilla, Alfonso Salmerón). Mind elvégezték Ignácnál a lelkigyakorlatot, és arra a következtetésre jutottak, hogy ?teljesen szakítanak a világgal*, *és a szegénység és a kereszt útjára lépnek?. 1534. augusztus 15-én közös fogadalommal pecsételték meg elhatározásukat Párizsban, a mártírok kápolnájában: teljes szegénységben és szüzességben Istennek szolgálnak, segítenek a lelkeknek, és elmennek a Szentföldre; ha azonban egy éven belül nem sikerül oda eljutniuk, vagy ha nem maradhatnak tartósan Palesztinában, akkor Rómában felajánlják szolgálataikat a pápának, ?hogy Krisztus a helytartója által mutassa meg nekik szolgálatának útját?.* *Ignácot és társait 1537-ben pappá szentelték. Első szentmiséjét Ignác Betlehemben akarta bemutatni, de megtudták, hogy bár harmincnyolc esztendeje nem volt rá példa, abban az évben nem indult zarándoklat a Szentföldre,* *mert küszöbön állt a háború a törökökkel*. *Így a fogadalom második része lépett érvénybe: a pápa rendelkezésére állnak.* ...... *Róma felé tartva Ignác belépett La Storta félig-meddig düledező kis templomába, és itt egy látomásban megkapta útjára a jóváhagyást: nem Jeruzsálem a cél, hanem Róma. Rómába érve társaival együtt felajánlotta szolgálatait III. Pál pápának, és első szentmiséjét is itt mutatta be 1538 karácsonyán a Santa Maria Maggiore-bazilikában, a Jászol oltáránál.* *Itt latolgatták jövőjüket a párizsi magiszterek, akiket a nép ?zarándok papok?-nak vagy ?reformpapok?-nak nevezett el. S hosszas tanácskozás után elhatározták, hogy közösségüket renddé alakítják át, amelynek Jézus Társasága lesz a neve. 1540. szeptember 27-én elkészült a Regimini Militantis Ecclesiae című ünnepélyes dokumentum, amellyel III. Pál pápa jóváhagyta az új alapítást. Ignácot választották meg első generálisnak.* *Tízévi munka után az alapító szilárd szervezeti keretet adott a társaságnak a Konstitúcióval, melynek megalkotása alatt mindennap misézett, és közben Isten elé terjesztette azt a pontot, amivel épp foglalkozott. Utána imádságba merülve gondolkodott rajta. Mindamellett a rendi szabályok létrehozásában szerepe volt a tapasztalatnak, a társaival való tanácskozásnak, más rendek története tanulmányozásának és az alapos megfontolásnak is.* *A Jézus Társasága csakhamar elterjedt **egész Európában, Indiában és a Távol-Keleten* *az első jezsuiták elkezdték a missziós munkát. Létrejöttek az első jezsuita kollégiumok, és központjaivá váltak az egyházi megújulásnak. Ebben a Római Kollégium járt elöl, amely a Jézus Társaságán belül minden teológiai képzés mintájául szolgált.* *A generális maga és társai számára e szavakkal szabott irányt: ?Ennek a világnak a dolgaira gondot nem fordítani nem jelent sokat, hanem az Isten dolgaiban gondatlanul eljárni, az egyszerűen tűrhetetlen.?* *Ignác 1556. július 31-én halt meg. A Jézus Társaságának, mely ekkorra már az öntudatra ébredő és megújuló egyház fontos bázisa volt, körülbelül ezer tagja volt az alapító halálakor. Ignácot 1622. március 12-én avatták szentté Néri Fülöppel , Xavéri Ferenccel és Avilai Terézzel együtt*. Ünnepét a következő évben felvették a római naptárba. ?Amint a durva, alaktalan farönk nem tudja, hogy oly szobrot faraghatnak belőle, melyet a művészet csodájaként bámulnának, s csak a szobrász látja, hogy mi válhat belőle: úgy sokan [?] nem látják be, hogy Isten kezétől szentekké formálódhatnának, ha e művészi kéznek ellen nem állnának.? Loyolai Szent Ignác *Istenünk, te Loyolai Szent Ignácot Egyházadban arra hívtad, hogy neved mind nagyobb dicsőségét terjessze. Add, hogy őt kövessük földi életünk harcaiban, és közbenjárására vele együtt koronát érdemeljünk a mennyben. A mi Urunk, Jézus Krisztus, a te Fiad által, aki veled él és uralkodik a Szentlélekkel egységben, Isten mindörökkön örökké. Ámen.* *Forrás: Jezsuita.hu* *Fotó: Common Wikipedia* *Magyar Kurír* *(bh)* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Jul 31 05:26:36 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 31 Jul 2024 05:26:36 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?IM=C3=81K_REGGEL?= Message-ID: *Az Atya, a Fiú és a Szentlélek nevében. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Tied élet és halálban, Tied jó és balsorsban, Tied küzdve, szenvedve, Tied most és örökre. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Anyám, Benned bízom és remélek, Anyám Teutánad epedek, Anyám, Te jóságos, kegyelmezz, Anyám, Te hatalmas, védelmezz, Anyám, ó jöjj, segíts küzdeni, Anyám, ő jöjj, segíts szenvedni. Anyám, ó jöjj, ne hagyj elveszni! Hiszen tudsz segíteni, ó hatalmas! Akarsz is segíteni, ó irgalmas! Kell is segítened, ó hűséges, fogsz is segíteni, ó kegyelmes! Anyám, Te vagy a kegyelmek anyja, szomorúak vigasztalója, bűnösök oltalma és menedéke, föld reménye és mennyek ékessége! Ki kérte még segítségedet hasztalanul? Ki távozott Tőled meghallgatatlanul? Azért bizton mondom minden szenvedésben: Mária mindig segít, minden időben. Biztosan állítom, életben, s halálban, Mária mindig segít, minden balsorsban. Azért hiszem, s meghalok ezen hitemben, hogy Veled leszek, ó Anyám, fönn az égben. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy a Tied legyek. Amen. Ima elhunyt szeretteinkért Híveid termtő, megváltó és hazaváró Istene. Töröld el elhunyt szeretteink minden bűnét. Tekints esdeklő könyörgésünkre Szent Fiad, Jézus Krisztus egyetlen és elegendő áldozata miatt. Add meg nekik és nekünk is bűneink bocsánatát, hogy kegyelmed segítségével viszontlássuk őket, akikről ma szeretettel, hálával és megbocsátással emlékezünk meg. Amen. Ima a lelkekért: Ó Jézusom! Bocsásd meg vétkeinket! Ments meg minket a pokol tüzétől és vidd a mennybe a lelkeket, különösen azokat, akik leginkább rászorulnak irgalmadra. Ámen. * *Ima Orbán Viktor életéért, tevékenységéért: **"* *Az Úr legyen előtted, hogy a jó utat mutassa neked! Az Úr legyen melletted, hogy karjába zárjon és megvédjen a veszedelmektől! Az Úr legyen mögötted, hogy megvédjen a gonosz cselvetésétől!"Amen. * * Ima Kárpátaljáért! Urunk! Kárpátaljai testvéreinknek kérjük, add meg a reményt, védelmezd és vezéreld haza a katonának vitt férfiakat. Ne engedd, hogy a külföldre kényszerült fiatalok elvesszenek a világban! A szétszakadt kárpátaljai családokat tartsd meg egységben és segítsd a mihamarabbi találkozáshoz! A magányban maradt időseknek Te legyél társuk, küldj hozzájuk jólelkű segítőket! A háborúban elhunytak lelkét vedd magadhoz, hogy a Te örök békédben örvendezzenek! Amen. **Fohász az üldözött keresztényekért és minden más igaz üldözöttért, háborúban, gondban, bajban segítségért: Felnézek az égre minden áldott este, Keresem az Istent, mert beszédünk lenne / Nehéz szívvel várok csöndben a soromra, Tudom odafent is rengeteg a dolga. // És csak halkan mondom az ég csillagának: Szólhatna egy jó szót az Úr angyalának, / Hogy a Jó Istennek súgja oda csendben: Uram! A világgal valami nincs rendben. // Hallgassa meg imám, más kérésem nincsen, Segítsen mi rajtunk,, hiszen Ő az Isten. // Ember az embernek farkasa lett régen, Gyűlölet vert tanyát sok ember szívében. // Rengeteg a földön a hontalan, árva, Uram, ez a világ saját sírját ássa.!! Túl sok már a fájó, bús könny a szemekben. Uram! A világgal nincs valami rendben! // Anya a gyermekét sorsára hagyja, Pénzért, az ember a lelkét is eladja. Háborúk zajában ártatlanok halnak, Jól tudom, Uram, Te nem így akartad. Nagyon nagy a bűnünk, amit meg kell bánnunk, Bocsásd meg, úgy kérlek, minden gonoszságunk. // Könyörögve száll fel fohászom az égbe, Uram! A világnak Tenélküled vége! * *Szent Mihály arkangyal **védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen.* * Őrangyalom! Szívből kérlek, bűntől, bajtól őrizzél meg. Életemben légy vezérem, halálomban állj mellettem! * *Hazánk védelmében, és, hogy a globális elit és az aljas, istentelen, kereszténység, nemzet és család ellenes erők törekvései Magyarországon és az egész világon meghiúsuljanak, ők is megtérjenek! Mi Atyánk, aki a mennyekben vagy, szenteltessék meg a Te neved, jöjjön el a Te országod, legyen meg a Te akaratod, amint a mennyben, úgy a földön is. Mindennapi kenyerünket add meg nekünk ma és bocsásd meg a mi vétkeinket, miképpen mi is megbocsátunk az ellenünk vétkezőknek, és ne vígy minket a kísértésbe, de szabadíts meg a gonosztól. Mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség most és mindörökké. Ámen. * *Urunk, a Szűzanya közbenjárására kérünk, add meg Clarisse, dr. Góczán Laci, Ikó, egy vese daganattal diagnosztizált k. Lttag, egy Listatag és édesanyja, Kálmán Mária néni, Adrienn veje, Gyuri, a balesetet szenvedett Boldizsár számára a lelkierőt,, a gyógyulást, * *K. Kriszta ismerősének* *szabadulást a sátán rabságából*, * hogy a tragikus hirtelenséggel megözvegyült Brigitta és árván maradt négy gyermeke meg tudjon küzdeni a rájuk szakadt nehézségekkel. Mindannyiunknak, kérünk, adj lelki és testi egészséget, a sátántól jövő bűnre csábító és az alaptalan kétségbeesés kísértései ellen oltalmat, vezess minket és családtagjainkat az üdvösség útján! * *Szűz Mária, betegek, özvegyek, árvák patrónája! Imádkozz érettünk! Amen.* * Imádkozzunk vezetőinkért, hogy Istenhez hűen vezessék nemzetünket, munkahelyeinket, önkormányzatainkat. Segítsd őket Szentlelked erejével, mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség. Boldogasszony Anyánk, régi nagy pátrónánk, nagy ínségben lévén így szólít meg hazánk: Magyarországról, édes hazánkról, ne felejtkezzél el szegény magyarokról! Amen. * *Imádkozzunk,1./ hogy a pápa, a püspökök,a papok és szerzetesek szolgálatukat az evangéliumhoz hűségesen végezzék és 2./ újabb az evangéliumhoz hűséges papi és szerzetesi hivatásokért!, 3./ az egész Egyház Jézus Krisztus útján maradásáért: **Add meg papjainknak szerzeteseinknek Mennyei Atyánk - szolgálatodnak kegyelmét. Újítsd meg szívükben a szentségnek lelkét, hogy a tanítás, melyet nekik kell adniuk, példájukkal közelebb vigyen minket Hozzád. Szent Lelked ajándékaiból adj nekik Urunk, okos szerénységet, bölcs szelídséget, mértéktartást, jóságot, szívbeli tisztaságot, lelki szabadságot. Töltsd el őket teljesen szentséges szeretetteddel, hogy egészen Tieid legyenek és dicséretes módon éljenek, anélkül, hogy a dicséretet hajhásznák.** Add meg nekik a kegyelmet, hogy a lélek és a test tisztaságában Téged dicsőítsenek, szeretetedben éljenek és szolgáljanak Téged. Te légy az ő dicsőségük, örömük, vágyuk, Te légy szenvedéseikben vigasztalásuk, a kétségek közt tanácsadójuk, az igazságtalanságok között védelmük, a betegségben orvosságok. Engedd, Uram, hogy a Te közösséged pásztoraival békességben éljenek, hogy egykor jól adhassanak számot működésükről, s elnyerhessék az örök élet jutalmát. Amen.* *Kérjük Szt. István, Szt. László, az Árpádházi szentek, Európa védőszentjei: Szt. Brigitta, Szt. Teréz Benedikta (Edith Stein), Szt.Benedek, Sziénai Szt. Katalin, Szt. Ciril és Metód,, továbbá Szt. Patrik, Szt. Pál ,Szt. Pio atya, Charles de Foucauld, és Bld. Ceferino közbenjárását, hogy a magyar nemzet egésze, az európaiak és szerte a világon mindenki megtalálva Urunk, Téged, megtérjen a keresztény hitre. megmenekülve a hamis vallásoktól, ideológiáktól! Kérjük, Urunk, kísérd áldásoddal a magyar soros elnökség tevékenységét, és imáinkkal és cselekedeteinkkel mi is elősegítsük Európa és Magyarország keresztény megújulását, a béke megőrzését. Isten hazánkért, Európáért a világért térdelünk elődbe. Rút bűneinket jóságoddal född be! Szent magyaroknak tiszta lelkét nézzed, érdemét idézzed! Amen* *Kérjük a Szűzanyát és Szt. Imre herceget, a magyar ifjúság védőszentjét, Kalazanci Szent Józsefet, a piarista tanító rend alapítóját, Bosco Szt.Jánost és Boldog Carlo Acutist, hogy járjanak közben, hogy a magyar ifjúság egyre inkább Isten akarata szerint éljen, az oktatásügy és a fiatalok családi háttere Isten akarata szerinti mederbe terelődjön! **Édes Szűzanyám, csillogó koronád fényéből egy csepp fényt sugallj reám. Hálátlan gyermeked vagyok Anyám, de Te nem hagytál magamra, vigyáztál reám. Köszönöm, hogy megőrizted lelkemet, áldott szent palástodat reám terítetted. Szeplőtelen Szűz Mária, Világ királynője, Tehozzád könyörög a Föld minden népe. Imánkat hallgasd meg, légy lelkünknek őre. Ó segíts, hogy lelkünket a gonosz kerülje. Hisz Édesanyánk vagy Te, s a Világ Királynője. Szent Fiad által vagy lelkünknek őrzője. Lábadhoz borulunk, úgy könyörgünk Hozzád, kérünk fordítsd felénk jóságos szent orcád. Szemedből egy sugár költözzék szívünkbe, hogy Általad eljussunk Jézusunk elébe. Amen.* *Kérjük* *Árpádházi Szent Erzsébet közbenjárását ** a magyar egészségügy Isten akarata szerinti munkájáért. Szt. Erzsébet, segíts! Ámen.* *Kérjük a Szűzanyát és Szt. Mihály arkangyalt, , hogy tapossák el a sátán fejét, hogy véget érjen az ártatlan, meg nem született emberi életek mészárlása, a megszületett gyermekek megtévesztése és gonosz kihasználása, segítsenek a gyermekek tiszta lelkének megőrzésében A Szentlélek vezesse az életvédőket, a CitizenGot, a szülőket, nevelőket az Isten parancsai szerinti munkájukban. Adj hűséget és gyermekáldást a házaspároknak, az igazság melletti bátor kiállást a pusztító ideológiák ellen küzdőknek,oltalmat a perbe fogott keresztényeknek, a megtévesztetteket vezesd a lelkileg, testileg tiszta életre! Óvd meg a magyarokat a paráznaság a házasságtörés, a fajtalankodás, bujálkodás, lopás, nyerészkedés, részegeskedés, rágalmazás, harácsolás (l. Szt. Pál I.Korintusi levél) és egyéb bűnök elkövetésétől, a krízishelyzetben lévő édesanyákat, édesapákat, nőgyógyászokat az abortusz kísérétésétől, a bűnöket már elkövetetteknek add meg az őszinte bűnbánat, bűnbocsánat kegyelmét. Emlékezzél, ó legkegyesebb Szűzanya Mária, hogy sohasem hallotta még senki, hogy Te gyámoltalanul magára hagytad azt, aki oltalmadért folyamodott, segítségedért esdekelt, vagy szószólásodat kérte. Én is hasonló bizalomtól lelkesítve sietek Hozzád, Szüzek Szent Szüze! Hozzád jövök Anyám, és mint szegény bűnös, sóhajtozva lábadhoz borulok. Ne vesd meg szavaimat Örök Igének Szent Anyja, hanem hallgasd meg kegyelmesen. Amen. (**S**zt. Bernát 'Memorarae' imája) * *Listánk, a lelki adoptálás keretében kérje a Szűzanya oltalmát egy méhen belüli gyermek életben tartásáért, hogy szülei és az orvosok szíve essen meg rajta, irgalmazzanak neki és megyilkolása helyett szeretetettel segítsék az életre. Oltalmad alá futunk, Istennek szent Szülője, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtől, mindenkor dicsőséges és áldott Szűz! Mi asszonyunk, mi közbenjárónk, mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen.Imádkozzunk, hogy nemzeti, egyházi, családi, munkahelyi, e listás, baráti közösségeinkben és a világ háborúskodó felei között a lelkek üdvösségére, a jóra, a szépre, az igazra, a kölcsönös igaz szeretetre, békére való törekvés vezesse a közösségek vezetőit és tagjait, hogy mindenütt igaz, igazságos béke legyen! Uram, tégy engem békéd eszközévé. Ahol gyűlölet lakik, oda szeretetet vigyek, ahol sértés, oda megbocsátást, ahol széthúzás, oda egyetértést, ahol tévedés, oda igazságot, ahol kétely, oda hitet, ahol kétségbeesés, oda reményt, ahol szomorúság, oda örömöt. Ámen.* *Imádkozzunk kereszt és bérma gyerekeink igaz és szent úton maradásáért. Kérjük a Szűzanya és a gyermek Jézusról elnevezett Lisieuxi Kis Szent Teréz és szent szülei közbenjárását, hogy a hit, remény és szeretet soha se fogyatkozzék meg életükben. Ámen. Kérjük Casciai Szt. Rita, Szt. Mónika, Bld. Peter To Rot, Lisieuxi Kis Szt. Teréz szüleit a Szt Martin házaspár, Boldog IV. Károly és Zita királyné és Bld. Batthyány Strattmann László és Coreth Mária szent házaspárotat, hogy imádkozzanak házasságok hűségben, szeretetben való együtt maradásáért, a megtört házasságok, családok kiengesztelődéséért. Amen.Kérjük Kalkuttai Szent Teréz anya közbenjárását a szegényekkel, betegekkel, mentális betegekkel foglalkozó, őket felemelni, gyógyítani igyekvők munkájának eredményességéért. Az igazi szeretet fáj. Amikor a Keresztre nézel, tudod, Jézus, mennyire szeretett téged. Meghalt a Kereszten, mert szeretett téged és szeretett engem. Azt akarja, hogy mi is így szeressünk. Ámen. (Kalkuttai Szt Teréz imája)Ima megpróbáltatás idején: Jézusom, félelemmel teli a szívem, de bízom Benned. Te legyőzted a halált, elhordoztad minden bűnünket, bajunkat. Szereteted és hűséged végtelen. Amikor vihar tombol, Rád és a kereszt hordozásodra nézek, kezedbe adom minden aggodalmam, félelmem, haragom, szomorúságom, az életemet és a rám bízottakat. Szentlelked segítségével add, hogy a megpróbáltatás közepette is hűségesen valóban Neked szolgáljak. Ámen * Vírusmentes.www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Jul 31 15:15:58 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 31 Jul 2024 15:15:58 +0200 Subject: [Grem] Gospel meditation Message-ID: Friends, today *Jesus offers two parables about the kingdom of heaven*. *Let?s focus on the first one*: *?The Kingdom of heaven is like a treasure buried in a field, which a person finds and hides again.?* *Sometimes God?s love is found that way*. *There?s a saying: ?Life is what happens to you while you?re busy making other plans.? Sometimes in the course of our everyday lives, something happens that vividly and surprisingly summons us to union with God. We realize, in a flash, what it?s all about. We weren?t particularly looking for it, but it found us.* *That?s what Jesus is getting at today. As you walk through the fields of life, be open to the inrushing of grace when you least expect it*.* And when it comes, give up anything that holds it back.* *Imádkozzál érettünk, Istennek szent Anyja! Hogy méltók lehessünk Krisztus ígéreteire! Könyörögjünk! Kérünk téged, Úristen, öntsd lelkünkbe szent kegyelmedet, hogy akik az angyali üzenet által szent Fiadnak, Jézus Krisztusnak megtestesülését megismertük, az ő kínszenvedése és keresztje által a föltámadás dicsőségébe vitessünk! Krisztus, a mi Urunk által. Ámen.* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From ritakunsay at gmail.com Wed Jul 31 16:34:53 2024 From: ritakunsay at gmail.com (Rita Kunsay-Sipos) Date: Wed, 31 Jul 2024 16:34:53 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Porciunkula_imaf=C3=BCzetben_ima_a_teljes_b?= =?utf-8?b?w7pjc8O6aG96Li4uLi4uLmF1Zy4wMi3DoW4gZWxueWVyaGV0xZEuLi4u?= =?utf-8?q?=2EAngyalos_Boldogasszonyhoz_ima?= In-Reply-To: References: Message-ID: Üdvözlégy Angyalos Boldogasszony, Szentséges Szűz Mária, Porciunkula Védőasszonya! Könyörögj érettem Szent Fiadnál bűneim bocsánatáért most és halálim óráján. Áldott légy Szent Ferenc atyám, ezért a febecsülhetetlen búcsúért, és kérd a Szentháromságot és a Boldogságos Szűz Máriát az állhatatosság kegyelméért és az örök üdvösségemért. Amen. (Miskolci Minorita Plébánia weboldaláról) --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: Porciunkula imafüzet.pdf Type: application/pdf Size: 706740 bytes Desc: nem elérhető URL: From hegyiklaramnt at gmail.com Wed Jul 31 17:13:44 2024 From: hegyiklaramnt at gmail.com (=?UTF-8?B?S2zDoXJhIEhlZ3lp?=) Date: Wed, 31 Jul 2024 17:13:44 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Porciunkula_imaf=C3=BCzetben_ima_a_teljes_b?= =?utf-8?b?w7pjc8O6aG96Li4uLi4uLmF1Zy4wMi3DoW4gZWxueWVyaGV0xZEuLi4u?= =?utf-8?q?=2EAngyalos_Boldogasszonyhoz_ima?= In-Reply-To: References: Message-ID: Nagyon köszönöm Klári Rita Kunsay-Sipos ezt írta (időpont: 2024. júl. 31., Sze 16:35): > > > > Üdvözlégy Angyalos Boldogasszony, Szentséges Szűz Mária, Porciunkula > Védőasszonya! > Könyörögj érettem Szent Fiadnál bűneim bocsánatáért most és halálim > óráján. Áldott légy Szent Ferenc atyám, ezért a febecsülhetetlen búcsúért, > és kérd a Szentháromságot és a Boldogságos Szűz Máriát az állhatatosság > kegyelméért és az örök üdvösségemért. Amen. > > (Miskolci Minorita Plébánia weboldaláról) > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Jul 31 17:24:34 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 31 Jul 2024 17:24:34 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?YSB2w6F6bGF0OiAi4oCeS2VyZXN6dMOpbnlzw6lnIGEgWFhJ?= =?utf-8?b?LiBzesOhemFkIGhham5hbMOhbiIgLyBCw61yw7MgTC4gcMO8c3DDtmsg?= =?utf-8?q?atya?= Message-ID: Bíró László püspök atya 'Kereszténység a XXI. század hajnalán" ea: https://mail.google.com/mail/u/0/#inbox/FMfcgzQVxlMkgkTXTgSddMkMtBltkkTr?compose=DmwnWtDtXtksDNJZLNQWPNWRHzSbprFnFsMGXcVnqZSPfQKbRcFBlxLVrDBwrzBCrZvTlNljfmMg&projector=1 Köszönet Csapody Zoltánnak a videó továbbításáért, alább a vázlat - a mai kor embere eltávolodott az Úristentől - tünetek: temetések, esküvők már nem komoly szertartások, az emberek temetéseken is cigarettáznak, traccsolnak - Európa elkereszténytelenedett - ezért kiürül és beszippant minden szemetet, - ha a semmit választjuk a szabadság nevében és elengedjük a MINDEN-t akkor a semmi lesz belőle - szavak, fogalmak cseppfolyóssá / fluiddá válása ---- már a férfi és a nő sem létezik - eltárgyiasult, elembertelenedett, elanyagiasodott világ fenyeget, - erkölcsi hajléktalanság --- a püspök atya egy boldog hajléktalan ismerőse, aki boldog a napi betevőjével - a mai ember *erkölcsi hajléktalan - nincs értékrendje* - könyv: 'Bevezetés az etikába' - Isten, család, közösség, igazság, emberi élet értéke (eutanázia, abortusz ellenesség) - igazság - a házasság degradálása - ma már minden házasságnak számít - Rod Dreher könyve: Szt. Benedek válaszútja - Napóleon Szt. Benedek kolostorát Nurciaban szétkergette, a város templomfalai szétestek, de a város főterén egyedül megmaradt Szt. Benedek szobra - így vannak azok az értékek is, amiről a papok vasárnap beszélnek - Rod Dreher elment Nurciába - találkozott egy kis marxista - kommunista hölggyel - R. Dr. felvilágosította a Gulágról és az urkánok kiéheztetéséről - mennyire fontos, hogy a felnőtt társadalom tovább örökítse az ÉRTÉKRENDJÉT (beszélni az elődökről, temetőbe járni. - most Nurciában 10-12 szerzetes összeállt a kolostorban - nem győzik fogadni a lelkigyakorlatozókat - élik Szt. Benedek reguláját, amiből Európa megszületett - a kolostorok mentették meg a hellén kultúrát, A régi kolostorok szerzetesei nem akartak mást, mint keresni az Istent. Ahhoz, hogy a Bibliát meg tudják érteni, fel kellett építeni a nyelvtant. "Isten tisztelete elé semmit ne tégy" ből született a keresztény építészet Milyen pontok szerint lett népszerű a megújult bencés kolostor: - REND (modernitás: az emberi szenvedélyeink uralkodnak rajtunk -- cseppfolyóssá tesz mindent a házasságot is. Ha a homokosok "házasságot kötnek" attól az még nem házasság. Miért nem találnak ki erre egy valós szót? azért, hogy romboljanak. - a mai társadalom a rendetlenség fele megy - Németország elvesztette a pedantériáját. Teréz anya: Ha mindenki a saját portáján rendet tartana, akkor rend lenne a világon. Nem tud külsőleg rendet tartani, akiben belülről nincs rend. A rendhez hozzá tartozik az örök ige. A rendet nem rakni kell, hanem tartani. A világba a rend bele van teremtve - a csillagok nem szoktak ütközni egymással Ha valaki mindig a vágyait, amihez éppen kedve van, teszi - abból rend nem jön ki. Ahhoz, hogy élni tudjunk egyfajta távolságtartás kell a vágyainktól. Neveljük arra magunkat, hogy az életünk Istent dicsőírse és embertársainkat segítse. A rend segít abban, hogy teljes emberré váljunk. "Őrizd a rendet, és a rend megőriz téged." Nem az ember a dolgok mértéke, valaki létrehozta körülettem a rendet a rend az valahova igazodik. Ha tudunk távolságot venni szenvedélyeinktól, a dolgokat Isten szemével látjuk. A mai társadalomban olyan függőségek, amelyek korábban elképzelhetetlenek voltak. (drog -, szex- , képernyőfüggés) - ez mind a rend ellensége . - IGAZ, JÓ, SZÉP, SZENT - ez a 4 fogalom nagyon összetartozik - A szépség a jóságból fakad: - Szt. Erzsébet legendák - a kenyér a kötényében átváltozott rózsává - a jóság átváltozott szépséggt amikor a REND eljut a SZÉPhez és a SZÉP-ben Krisztus ragyog vissza. A rendhez alázat, lelkület kell. Ha Istenben hiszünk, akkor maradunk az eredendő rendnél. Ha tudunk rendet tartani, eljutunk Istenhez. A rend megedz arra, hogy az élet nehéz pillanatain túljussunk. Amikor egy rendben élő házaspár egyik fele meghal, akkor a gyász is könnyebb. ASZKÉZIS Vannak, akik lenéznek bennünket, mert lemondást gyakorlunk. Aszkézis - amikor a spirituális cél érdekében fizikai, testi önmegtartóztatást vállalunk Jézus példáját követve, aki 40 napig böjtölt. mai Exodus mozgalom (férfi és női ág) - az aszkézisen nyugszik - naponta Szentírás olvasás, fél óra csendes elmélkedés - a tapasztalatok megosztása - kettestben v. csapatostul kirándulni mennek - hideg vízben zuhanyoznak a fiúk - a kütyük mellőzése A 'mindent megtehetek' sehova nem vezet. Olykor le kell mondani a megengedettről, hogy tudjak lemondani arról, ami tilos. A komfort gyakorlásában megyünk tönkre. Mennyi minden nélkül tudnánk élni. Az aszkézis területei: - Isten igéjének az elsőbbsége, - helyes prioritások: Hol az imádság helye a napirendemben? - a böjt - visszafogni magam - ellentéte az önközpontúságnak, a nagy egonak, - abban segít, hogy Istent, a rendet magunk fölé emeljük, - "Szavatok legyen igen, igen, nem, nem." - mondja Jézus Krisztus - ez aszkézis nélkül nem megy - a nándorfehérvári hős szentnek, Kapisztrán Szt. Jánosnak nagyon fegyelmezett napirendje volt, hajnali négykor kelt, utána ima levelezés, betegek látogatása STABILITÁS - a kolostorok körül a középkorban - fal a stabilitas miatt - kialakult szőlőkultúra, Szt. Benedek nagyon haragudott a kóborló szerzetesekre, akik vándoroltak és közben élősködtek a népen. Ezzel szemben a kolostorok magukat látták el és hozzájuk mentek segítségért az emberek. - lokálpatriotizmus, stabilitas loci - földhöz ragadt paraszt nem lófrálhatott el az állatai mellől - ha nem kötődik az ember az otthonához, akkor minden fluid lesz - a posztmodern ember azzal dicsekszik, hogy hány helyen jár, - a stabilitás lehorgonyozza az embert - Tamási Áron mondta 'Azért élek, hogy valahol otthon legyek.' KÖZÖSSÉG - Bíró L. püspük atya keddi csoportja és házascsoportja 47 év után összegyűlt, pedig spiclis időszakban találkoztak még, és mégis máig összetartoznak. - az egyik embernek szüksége van a másikra - szüksége van az Isten szavát közvetítő testvérre valahányszor elcsügged - egymást meghallgatni (nem a pletyka szintjén) Isten logosza - - a házastárs is lehet, hogy Isten szavát mondja - Szt. Benedek: a gyerek is lehet Isten szája Legyen az életünknek KÖZPONTJA Legyen stabilitás belülről - szlárdnak lenni belülről Az Isten álljon a középpontban és ne formalitásként --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Jul 31 18:07:49 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 31 Jul 2024 18:07:49 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_p=C3=A1rizsi_olimpia_kereszt=C3=A9nys=C3=A9g-?= =?utf-8?b?Z3lhbMOhesOzLCBib3Ryw6FueW9zIG1lZ255aXTDs2ph?= In-Reply-To: <7fbf988a-dc47-9864-834f-12ff5bbe0c23@teguec.com> References: <009901dae0f6$6f2b8270$4d828750$@t-online.hu> <682A713C5ABA45C8A232744092EEC9BE@KristfPC> <011901dae1d2$9ea66e20$dbf34a60$@gmail.com> <7fbf988a-dc47-9864-834f-12ff5bbe0c23@teguec.com> Message-ID: A botrányos párizsi olimpia okkult szimbólumainak teljes elemzése https://vilaghelyzete.substack.com/p/a-botranyos-parizsi-olimpia-okkult?utm_source=post-email-title&publication_id=988923&post_id=147165154&utm_campaign=email-post-title&isFreemail=true&r=xwwxt&triedRedirect=true&utm_medium=email --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Jul 31 21:26:31 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 31 Jul 2024 21:26:31 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_botr=C3=A1nyos_p=C3=A1rizsi_olimpia_okkult_szi?= =?utf-8?q?mb=C3=B3lumainak_teljes_elemz=C3=A9se?= Message-ID: A botrányos párizsi olimpia okkult szimbólumainak teljes elemzése https://vilaghelyzete.substack.com/p/a-botranyos-parizsi-olimpia-okkult?utm_source=post-email-title&publication_id=988923&post_id=147165154&utm_campaign=email-post-title&isFreemail=true&r=xwwxt&triedRedirect=true&utm_medium=email --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Jul 31 21:34:19 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 31 Jul 2024 21:34:19 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Iszl=C3=A1m_=C3=A1llam_lesz_egy_sk=C3=B3t_sziget?= =?utf-8?b?ZW4/?= Message-ID: Iszlám állam lesz egy skót szigeten? https://vasarnap.hu/2024/07/31/iszlam-allam-lesz-egy-skot-szigeten/ *Hiába közhely, hogy a bevándorló muszlimok minden erejükkel párhuzamos társadalmakat építenek ki Nyugat-Európa szerte, ? ezért őket nem migránsnak, hanem modern hódítóknak lehet tekinteni ? a helyi politikai erők mindenhol annyira puhák és oly mértékben rettegnek attól, nehogy iszlamofóbnak bélyegezze őket a liberális sajtó, hogy ez a folyamat megállíthatatlannak tűnik.* Pedig a folyamat már legalább 10 éve tart és egyidős a tömeges migráció kezdetével*. Az első jele a ?saría rendőrségek? megjelenése volt, előbb Németországban, majd Nagy-Britanniában, Dániában és másutt is. *A wuppertali ?saría rendőrök? például főként éjszakai klubok és szerencsejáték klubok közelében masíroztak, hogy elrettentsenek mindenkit (!!) az olyan nem-iszlám tevékenységektől, mint az alkoholfogyasztás és a szerencsejáték. Abban a német városban ráadásul a bíróság engedélyezte a működésüket*. 2018-ban a brit belügyminisztérium elismerte, hogy fogalma sincs róla, konkrétan hány saría bíróság működik Nagy-Britanniában.* Becslésük szerint a számuk valahol 30 és 85 között lehet és főként a következő városokban vannak: London, Birmingham, Bradford és Dewsbury. Ezzel párhuzamosan már 2014/15-ben elkezdődött a mecsetek építése szerte Nyugat-Európában, főként az Öböl-menti olajhatalmak támogatásával. Ma már sok ezer van belőlük*. Aztán jöttek a viták, hogy a mecseteken elhelyezett hangszórók hetente vagy naponta hányszor kapcsolhatók be, *hogy ne zavarják a közelben lakó nem muszlimok nyugalmát. Minden jel arra mutat, hogy* az országfoglalók azt a csatát is megnyerték.* *Most közel állunk ahhoz, hogy a muszlimoknak legyen egy saját ?államuk?, mégpedig egy Skóciához tartozó kis szigeten*.* A 45 éves Jasszer al-Habib sejk ? aki 20 évvel ezelőtt menedékjogot kért Nagy-Britanniában, miután elmenekült szülőhazájából, Kuvaitból* ? előrehaladott tárgyalásokat folytat a kormánnyal a Skócia nyugati partjainál fekvő Torsa sziget megvásárlásáról. *A katonai jellegű kiképzőtáborokat üzemeltető szélsőséges tudós* *azt reméli, hogy szervezete saját iskolát, kórházat és mecsetet építhet a szigeten, ahol a saría jogot kívánja bevezetni*. *Al-Habibot azzal vádolják, hogy felekezeti gyűlöletet szít Nagy-Britanniában és az arab világban a síiták és a rivális szunnita muszlimok között. Jelenleg a ?globális főhadiszállása? a dél-buckinghamshire-i Fulmer festői falujában található*. A Fadak TV műholdas csatornáján keresztül adományokat gyűjt egy 2 millió font értékű átalakított gyülekezeti teremből, és *már hatalmas követőtábora van, Nagy-Britannia 400 000 síitája és sok tízmillió síita vallású között szerte a világon. Ám hiába terjeszt gyűlöletet és buzdít erőszakra a szunnita vallásúakkal szemben, a hatóságok még soha nem tiltották meg a tevékenységét, mindössze figyelmeztetgették*, de ettől ő egyáltalán nem ijedt meg. Több skót képviselő tiltakozása is falra hányt borsó volt. A műholdas csatornáján *többször is adakozásra buzdította támogatóit, akiknek elmondta, hogy Torsa szigete ?az iszlám hazája? lesz*, amelyet azért fognak létrehozni, hogy felkészüljenek messiásuk, Mahdi eljövetelére, aki az idők végén visszatér és legyőzi a gonoszt*. Sarah Zaaimi, az Atlantic Council amerikai agytröszt kommunikációs igazgatóhelyettese csodálkozik a brit hatóságok engedékenységén:* ?Nekik saját hadseregük lesz, saját igazságügyi rendszerük, saját iskoláikat és kórházaikat fogják irányítani és az emberek a világ minden tájáról vándorolhatnak majd ebbe az új hazába. Elgondolkodtató számomra, hogy az Egyesült Királyság hatóságai hogyan engednek meg egy ilyen diskurzust. *Ő adományokat gyűjt egy szuverén ország létrehozására egy másik ország peremén?* ? nyilatkozta a Daily Mailnek. Mindenesetre *Jasszer al-Habib sejk már összegyűjtött 3,5 millió fontot amely elegendőnek tűnik a sziget megvásárlásához.* *Címlapképen: A skóciai Torsa sziget előtérben az iszlám első fekete zászlójával.* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Jul 31 21:44:43 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 31 Jul 2024 21:44:43 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_magyar_vid=C3=A9ken_is_terjeszkedne_az_lmbtq-l?= =?utf-8?b?b2JiaSBhIEjDoXR0w6lyIFTDoXJzYXPDoWcgcsOpdsOpbg==?= Message-ID: Vidéken is terjeszkedne az lmbtq-lobbi https://mandiner.hu/belfold/2024/07/videken-is-terjeszkedne-az-lmbtq-lobbi *Országos kampányt indít brüsszeli pénzen a Háttér Társaság nevű LMBTQ-szervezet, amely úgynevezett jogtudatossági eseményeket szeretnének rendezni *az országban? szúrta ki a Magyar Nemzet. A lap felhívja a figyelmet, hogy *bár Magyarország számára továbbra sem hozzáférhetők az uniós források egyes részei*, *Brüsszel mégis juttat pénzt az általa fontosnak vélt célokra. Az egyik legismertebb hazai LMBTQ-szervezet, * *a Háttér Társaság ezúttal 500 ezer forintnyi támogatást kínál minden jelentkezőnek, aki a fővároson kívüli helyszínen a már említett jogtudatossági LMBTQ-eseményt szervezne.* A Háttér Társaság 2023 és 2025 augusztusa között az Európai Unió Polgárok, egyenlőség, jogok és értékek (CERV) programjából finanszírozott, az Ökotárs Alapítvány és partnerei által lebonyolított Közös értékeink program támogatásával *Állj ki a jogaidért, állj ki a közösségért!* címmel valósít meg projektet ? olvasható a szervezet honlapján megjelent pályázati leírásban. A Háttér szerint a jogtudatosság mellett a Budapesten kívül élő LMBTQ-személyek joghoz való hozzáférését akarják erősíteni, mindezt pedig kerekasztal-beszélgetések, konferenciák, kulturális események megrendezésével érnék el. Érdekesség, hogy *nem csupán formális, bejegyzett LMBTQ-szervezetek jelentkezhetnek a támogatásért, hanem gyakorlatilag bárki. A szöveg szerint legalábbis ?informális csoport? is pályázhat, vagyis akár baráti társaságok is.* A Magyar Nemzet emlékeztet, hogy *a Háttér Társaság az egyik legrégebben alapított, ma is működő magyarországi melegszervezet, amely az 1990-es évek közepe óta aktív.* *Korábbi finanszírozói között *éppúgy megtalálhatók a* Soros György* hálózatától pénzeket elnyerő álcivilek, mint a milliárdos spekuláns* szervezetei. * *2016 és 2021 között Sorosék 200 ezer dollárt utaltak át számukra, de az amerikai külügyminisztérium is támogatta a szervezetet. * A nemzetközi hálózat egyik legmeghatározóbb hazai tagja az Ökotárs Alapítvány, amelynek elsődleges szerepe a külföldről érkező pénzek elosztása pályáztatás útján. Legyen az Soros-pénz, a Norvég Civil Alapból érkező forrás vagy brüsszeli dotáció, az Ökotárs rendszeresen felbukkan a pénzosztó szerepében. *Donáth Anna, a Momentum Mozgalom volt EP-képviselője 2023 szeptemberében büszkélkedett azzal, hogy a hazai álcivil szervezetek számára komoly összegű uniós pénzt harcoltak ki ? miközben az EU a magyar tanárok fizetésére szánt forrásokat blokkolta. * --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: