[Grem] Direkt36, Telex: Balog Zoltán lobbizott Novák Katalinnál K. Endre kegyelméért | 24.hu
László Baják
laszlo.bajak at gmail.com
2024. Feb. 13., K, 20:57:40 CET
Elvileg ez így lehet. Az alkoholizmusról, a kábítószerről és a dohányzásról
is le lehet szokni, bár fiziológiai függőséget is okoznak és ezért ez
nagyon erős akaratot igényel. A szexuális abberációkról is le lehet szokni,
de a gyengébb akaratú emberek hosszabb távon mégis visszaeshetnek. A
visszaesés elkerülésére sajnos nincs garancia, különösen ha a szociális
környezet sem segít ebben.
Emoke Greschik <greschem at gmail.com> ezt írta (időpont: 2024. febr. 13., K,
20:23):
> Amint a parázna heteroszexuális életmóddal és az aktív homoszexualis
> életmóddal fel lehet hagyni, ugyanúgy biztos vagyok benne, hogy az aktív
> pedofil életmóddal is fel lehet hagyni akár börtön után vagy akár börtön
> nélkül is.
> Továbbá, ahogyan a homoszexuális hajlamból is van gyógyulás, ugyanúgy
> biztos vagyok benne, hogy a pedofil hajlamból is van gyógyulás.
>
>
> <http://www.avg.com/email-signature?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>
> Vírusmentes.www.avg.com
> <http://www.avg.com/email-signature?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>
> <#m_6684416218821451637_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2>
>
> On Tue, Feb 13, 2024 at 7:53 PM László Baják <laszlo.bajak at gmail.com>
> wrote:
>
>> Kedves Sándor! A megbocsátás nem igazságszolgáltatási hanem egy egy
>> morális kategória. Itt nem jó a szóhasználat. A magyar köztársasági
>> elnöknek nincs túl sok joga. Reprezentatív államfő. A köztársasági elnök
>> kegyelmi joga viszont tudtommal csak bizonyos méltánylandó enyhítő
>> körülmények meglétéhez kötődik (betegség, kevésbé súlyos bűncselekmény,
>> részben már letöltött büntetés stb) Novák katalinnak a jelen esetben
>> kétségtelenül joga volt kegyelmet gyakorolni. Jogilag aligha lehet
>> belekötni. Nem is jogilag hanem morális alapon politikailag támadták, és
>> nem is annyira Novák Katalint, hanem rajta keresztül a kormánypártokat és a
>> Fideszt. Álmukban sem gondolták volna hogy képmutató akciójuk ilyen sikert
>> arat és Novák Katalin hajlandó magára venni a Fidesz helyett morális vádat.
>> Mondhatni feláldozta az elnökségét. Számomra azért kérdéses, hogy
>> megérte-e? Egészen más probléma hogy mennyire lehet hatékony a börtön a bűn
>> elleni harcban. Ez nem csak olyan bűnökre vonatkozik, mint a pedofilia, ami
>> egy ki tudja milyen mértékban korrigálható pszichoszexszuális torzulás,
>> hanem az átlagos köztörvényes bűnök esetén is. Én azt gondolom, és a
>> jogászok majd kiigazítanak, ha tévedek, hogy a büntetés nemcsak a bűnösnek
>> szól, hanem a társadalom többi részének is. Világosan jelzi a közösség
>> preferencáit, hogy mit és mennyire hajlandó tolerálni a tagjaitól. Ez akkor
>> is működik, ha a büntetés hatástalan marad a bűnös számára és visszaeső
>> lesz. Üdv
>>
>> Sándor Kurucz <sandorkurucz55 at gmail.com> ezt írta (időpont: 2024. febr.
>> 13., K, 18:44):
>>
>>> Kedves László!
>>>
>>> Igazad van ,akkor mondjuk így.az <http://xn--gy-mja.az> elnöki kegyelem
>>> nem más ,mint "hivatal által elkövetett megbocsátás"!Persze furcsának
>>> tartom,ha nem volt törvénybe megfogalmazva,leírva kit részesíthet elnöki
>>> kegyelembe az elnök,azaz semmilyen megfogalmazott törvényt nem sértett meg!
>>> A másik dolog ami ezzel kapcsolatban eszembe jutott:vajon ha pedofil
>>> leüli a kiszabott büntetését,akkor a továbbiakban gyógyultan távozik a
>>> fogdából?Miért megnyugtató ha pár évre leültetik?.Ezt csak azért
>>> hangsúlyozom ki ,mert meggyőződésem ,hogy az ilyen jellegű bűnelkövetés
>>> valamilyen agyi degeneráció,idegrendszeri károsodás ,azaz betegség
>>> következménye,tehát a börtön nem lesz igazi gyógyszer sem az elkövetőnek
>>> ,sem pedig a társadalomnak.
>>> Üdvözlettel : Sándor/Kurucz/
>>>
>>> László Baják <laszlo.bajak at gmail.com> ezt írta (időpont: 2024. febr.
>>> 13., K, 12:38):
>>>
>>>> Kedves Sándor! Az elnöki kegyelem nem megbocsátást jelent, hanem az
>>>> igazságügyi szervek által kirótt büntetés mérséklését vagy elengedését. A
>>>> köztársasági elnöknek ehhez joga van, viszont a megbocsátás kérdésében
>>>> hivatalból nem illetékes.
>>>>
>>>> Sándor Kurucz <sandorkurucz55 at gmail.com> ezt írta (időpont: 2024.
>>>> febr. 12., H, 23:49):
>>>>
>>>>> Kedves Mindenki!
>>>>> Én úgy érzem ez az ügy le van zárva ,azaz Novák Katalin nem fogja
>>>>> visszavonni a lemondását!Ez a történés olyan mint egy tragikus
>>>>> baleset.Sajnos a pedofiliával kapcsolatos igen szigorú,de általam is
>>>>> helyesnek tartott megítélés eredménye.
>>>>> Mégis igazságtalannak ,elkapkodottnak tartom ezt a lemondást!Talán
>>>>> azért,mert a kegyelemről nem egyformán vélekedünk.Szerintem a kegyelem a
>>>>> megbocsátást,vagyis a bűnös feloldozását jelenti.Számomra nevetségesnek
>>>>> tűnik az a kegyelem ,ami csak egy adott kategóriára érvényes.Igen az elnöki
>>>>> kegyelem azt jelenti,hogy akár egy gyilkosnak is , észszerű vizsgálódás
>>>>> után megbocsát!
>>>>>
>>>>>> Nem tudom,hogy az elnöki kegyelmet szabályozza -e valamiféle
>>>>>> törvény .Vajon le lett-e rögzítve,hogy kegyelmet lehet adni egy
>>>>>> bankrablónak ,egy közlekedési vétsége által börtönbe ülőnek vagy a súlyos
>>>>>> testi sértés elkövetőjének?Vajon létezik ilyen felsorolás?Vagy csak a
>>>>>> pedofiliát nem lehet megbocsájtani?Tudom,hogy súlyos ez a bűn,hiszen a
>>>>>> biblia is úgy fogalmaz, aki a kicsinyeket megbotránkoztatja ,annak jobb
>>>>>> követ kötni a nyakára és vízbe ugrani,mint, megvárni a Jó Isten ítéletét.
>>>>>
>>>>> Viszont ott lapul bennem az a félelmetes lehetőség ,hogy bárki valakit
>>>>> meggyanúsít a pedofiliával,akkor az menthetetlenné válik és továbbra is
>>>>> ott lapul bennem az a kérdés :K Endre ténylegesen molesztált gyermekeket
>>>>> vagy sem ?Az igazságszolgáltatásunknak van jó néhány gyenge pontja és ez
>>>>> újabb áldozatokat követel.!Novák Katalin is ennek az áldozata !Mai
>>>>> világunkban a megbocsátás bűn lett?!...szerintem pedig a legnagyobb érdem!
>>>>> Üdv: Sándor/Kurucz/
>>>>>
>>>>> KEA <kea at turul.banki.hu> ezt írta (időpont: 2024. febr. 12., H,
>>>>> 20:42):
>>>>>
>>>>>>
>>>>>> A magyar jogi szabályozás igyekszik megelőzni az „erős felindulásból
>>>>>> elkövetett”
>>>>>> lemondást, ezért több feltételt is megszab:
>>>>>>
>>>>>> A lemondás érvényességéhez az Országgyűlés elfogadó
>>>>>> nyilatkozatára is
>>>>>> szükség van.
>>>>>> Az Országgyűlés tizenöt napon belül kérheti a köztársasági
>>>>>> elnököt, hogy
>>>>>> elhatározását újból fontolja meg.
>>>>>> Ha a köztársasági elnök az elhatározását írásbeli
>>>>>> nyilatkozatával
>>>>>> fenntartja, a lemondás tudomásulvételét az Országgyűlés már nem
>>>>>> tagadhatja meg.
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> https://index.hu/belfold/2024/02/11/novak-katalin-koztarsasagi-elnok-jeloles-kover-laszlo-lemondas/
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> On 2/12/24 6:00 PM, László Baják wrote:
>>>>>> > Kedves Márti! Nem vagyok alkotmányjogász, de Igen az országgyűlés
>>>>>> megtehetné,
>>>>>> > hogy nem fogadja el a lemondást. Sajnos nem fogják megtenni. A
>>>>>> kormánypárti
>>>>>> > frakciók aligha fognak tömegesen szembemenni az elvárásokkal. Talán
>>>>>> lesz néhány
>>>>>> > tartózkodás. Az ellenzék meg örül a lemondásnak, mint majom a
>>>>>> farkának. Álmukban
>>>>>> > sem gondolták volna, hogy ekkora sikert érhetnek el. üdv
>>>>>> >
>>>>>> > Diószeghy Márti <dioszeghy.m at freemail.hu <mailto:
>>>>>> dioszeghy.m at freemail.hu>> ezt
>>>>>> > írta (időpont: 2024. febr. 12., H, 9:28):
>>>>>> >
>>>>>> > Kedves Lista!
>>>>>> > Szeretném kérdezni, vki jogászt, hogy a Parlamentnek van-e
>>>>>> joga esetleg nem
>>>>>> > elfogadni a lemondást?
>>>>>> > Akár felfüggeszteni, amíg kiderül, ki hibázott valójában, vagy
>>>>>> hibázott-e
>>>>>> > egyáltalán valaki.
>>>>>> > Vsz sok tüntetőnek nem tiszta, hogy a kegyelem nem azt jelenti,
>>>>>> hogy
>>>>>> > ártatlannak tartunk valakit, hanem, hogy elengedjük a büntetését
>>>>>> > (megbocsátunk), mivel meggyőződtünk róla, hogy megbánta az
>>>>>> illető és a
>>>>>> > továbbiakban nem fog a közösségre veszélyt jelenteni.
>>>>>> Valószínűleg valaki
>>>>>> > kezességet vállalt az illetőért, lehet, hogy Balogh Zoltán vagy
>>>>>> nála valaki.
>>>>>> >
>>>>>> > Tegnap tv adásokban felmerült, hogy "ellentüntetést" kellene
>>>>>> tartani,
>>>>>> > szerintem inkább "békemenet"-re lenne szükség.
>>>>>> > üdv
>>>>>> > Márti
>>>>>> >
>>>>>> >
>>>>>> >
>>>>>> >
>>>>>> > -------- Eredeti levél --------
>>>>>> >
>>>>>> > Feladó: T ZS <zsirost50 at gmail.com <mailto:
>>>>>> zsirost50 at gmail.com>>
>>>>>> > Dátum: 2024 február 12 09:06:04
>>>>>> > Tárgy: Re: [Grem] Direkt36, Telex: Balog Zoltán lobbizott
>>>>>> Novák
>>>>>> > Katalinnál K. Endre kegyelméért | 24.hu <http://24.hu>
>>>>>> > Címzett: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu <mailto:
>>>>>> grem at turul.kgk.uni-obuda.hu>
>>>>>> >
>>>>>> > Teljesen egyetértek Baják Lacival!
>>>>>> >
>>>>>> > <
>>>>>> http://www.avg.com/email-signature?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail
>>>>>> >
>>>>>> > Vírusmentes.www.avg.com
>>>>>> <http://xn--vrusmentes-k8a.www.avg.com>
>>>>>> > <
>>>>>> http://www.avg.com/email-signature?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail
>>>>>> >
>>>>>> >
>>>>>> >
>>>>>> <#m_-5820324997051315244_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2>
>>>>>> >
>>>>>> > László Baják <laszlo.bajak at gmail.com <mailto:
>>>>>> laszlo.bajak at gmail.com>>
>>>>>> > ezt írta (időpont: 2024. febr. 12., H, 7:55):
>>>>>> >
>>>>>> > Kedves lista! Érthető módon már napok óta folyik az
>>>>>> eszmecsere Novák
>>>>>> > Katalin kegyelmi ügyéről. Én úgy látom, hogy a
>>>>>> kegyelmet egy valóban
>>>>>> > bűnös ember kapta. A bűne azonban nem a pedofilia volt,
>>>>>> hanem, hogy
>>>>>> > talpnyaló módon és megengedhetetlen eszközökkel
>>>>>> próbálta menteni a
>>>>>> > főnökét, akit esetleg, ki nem zárható módon tényleg
>>>>>> hamisan vádoltak
>>>>>> > meg. Morálisan nem tudnám elítélni Novák katalint a
>>>>>> kegyelmi
>>>>>> > döntésért, különös tekintettel arra, hogy valószínűleg,
>>>>>> a számára
>>>>>> > erkölcsi és vallási tekintélynek számító Balog Zoltán
>>>>>> református
>>>>>> > püspök kérésére tehette. Inkább áldozatnak tekinthető,
>>>>>> aki
>>>>>> > ugyanakkor politikai hibát követett el. Szerintem a
>>>>>> hiba azonban
>>>>>> > messze nincs arányban a lemond(at)ásával, különös
>>>>>> tekintettel arra,
>>>>>> > hogy nehéz lesz hirtelen hozzá hasonló kvalitású új
>>>>>> elnököt találni.
>>>>>> > Lemondásával az ország veszített. A lemondás legfőbb
>>>>>> oka az ellenzék
>>>>>> > gátlástalan, mert erkölcsileg hiteltelen politikai
>>>>>> hisztériája volt.
>>>>>> > Nem véletlen, hogy a választási kampány kezdetén
>>>>>> robbantották ki ezt
>>>>>> > a régi ügyet. A történet tehát nem a pedofíliáról,
>>>>>> hanem a piszkos
>>>>>> > választási kampányról szól.
>>>>>> >
>>>>>> > Tibor László Puskás <puskas.tibor1967 at gmail.com
>>>>>> > <mailto:puskas.tibor1967 at gmail.com>> ezt írta
>>>>>> (időpont: 2024. febr.
>>>>>> > 11., V, 23:57):
>>>>>> >
>>>>>> >
>>>>>> https://24.hu/belfold/2024/02/11/balog-zoltan-novak-katalin-kegyelmi-dontes-k-endre/
>>>>>> >
>>>>>> > _______________________________________________
>>>>>> > Grem mailing list
>>>>>> > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu <mailto:
>>>>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu>
>>>>>> > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>>>>> >
>>>>>> > _______________________________________________
>>>>>> > Grem mailing list
>>>>>> > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu <mailto:
>>>>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu>
>>>>>> > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>>>>> >
>>>>>> >
>>>>>> > _______________________________________________
>>>>>> > Grem mailing list
>>>>>> > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu <mailto:Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>>>>> >
>>>>>> > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>>>>> >
>>>>>> >
>>>>>> > _______________________________________________
>>>>>> > Grem mailing list
>>>>>> > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>>>>> > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>>>>> >
>>>>>>
>>>>>> --
>>>>>>
>>>>>> Üdvrivalgással:
>>>>>> KEA.
>>>>>> _______________________________________________
>>>>>> Grem mailing list
>>>>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>>>>>
>>>>> _______________________________________________
>>>>> Grem mailing list
>>>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>>>>
>>>> _______________________________________________
>>>> Grem mailing list
>>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>>>
>>> _______________________________________________
>>> Grem mailing list
>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>>
>> _______________________________________________
>> Grem mailing list
>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>
> _______________________________________________
> Grem mailing list
> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://turul.kgk.uni-obuda.hu/pipermail/grem/attachments/20240213/fece3283/attachment.html>
További információk a(z) Grem levelezőlistáról