[Grem] nyelvre áldozás

[Gy Greschik]

Azért indítottam külön témát, mert ez más téma.  Gy.

On Sun, 1 Dec 2024, Emoke Greschik wrote:

> Date: Sun, 1 Dec 2024 17:22:43 +0100
> From: Emoke Greschik <greschem at gmail.com>
> Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> Subject: Re: [Grem] nyelvre áldozás
> 
> Kedves Lista!
> 
> Gyuszi levelét átmásoltam az eredeti 'Mi a szentmise?' levelezésbe. Kérlek
> OTT FOLYTASSÁTOK, NE itt.
> 
> Köszönettel, szeretettel,
> Emőke / Mőci
> 
> On Sun, Dec 1, 2024 at 3:15 PM Gy Greschik <gy.greschik at teguec.com> wrote:
>       Kedves Érintettek!
>
>       A novemberi szentmise-vita (hogy a mise elsősorban emlékezés
>       vagy éldozat vagy más) vége felé az egyik hozzászólás
>       tartalmazta a következő részletet:
>
>       „A nyelvre áldoztatás iszonyúan veszélyes járványügyi
>       szempontból: egyszer -orvos vagyok - direkt számoltam,hányan
>       nyalják meg a pap kezét/ujját anyelvre áldoztatás közben:
>       szomorú lett az eredmény. És ezen az sem segít,ha - jó néhány
>       pap próbálkozott vele - egy kendőt tettek a kelyhet tartó
>       kezükre, és abba törölgették a lenyalt ujjaikat...”
>
>       Itt valami nem stimmel.
>
>       1. Évtizedekig ministrtáltam.  Összesen mondjuk 10üü misén
>       szolgáltam, ebból mondjuk 5üü alkalommal volt feladatom az
>       áldoztatás segítése is (tartottam a tálcát, figyeltem a hívő
>       pozícióját, kísértem a pap kezének mozdulatait közelről,
>       ügyeltem a főbb részletekre).  Misénként átlag 40 áldozót
>       feltételezve (kora hétköznap kb. 10, vasárnapi misén mondjuk
>       80-120) összesen 500x40=20.000 (húszezer) szentáldozás közvetlen
>       tanúja és részben felügyelője voltam.  Egyszer sem vettem észre
>       kotaktust az áldozó nyelve és a pap keze/ujja között.
>
>       2. Elsőáldozásom óta rengetegszer áldoztam, nem-ministráns
>       hivőként is.  Ezen sok alkalom közül 1 (azaz egy) olyanra
>       emlékszem, amikor a pap keze (ujja?) érintette a nyelvemet.  Jól
>       emlékszem erre, mert annyira szokatlan volt: ilyent sem azelőtt,
>       sem azután soha nem tapasztaltam.
>
>       3. A COVID alatt egy atya a pulpitusról elmagyarázta, hogy
>       orvosokkal folytatott konzultásiói alapján (a püspöki utasítás
>       ellenére) nyelvre áldoztat, mert a kézbe áldoztatás
>       járványügyileg veszélyesebb.  Első ok: a hívek keze általában
>       nem tiszta (a legtöbben pl. a mindenhez hozzáérő ruhájukat, a
>       templomi padot, vagy onnak kilépve a szélén a fogódzőt is egymás
>       után végigfogdossák).  Második ok: a pap arra is ki van képezve,
>       hogy kezével ne érintse az áldozó nyelvét.  Ez a papr nyelvre
>       áldoztatott, és a COVID idején ezen túl még minden áldozó után
>       egy kikészített fertőtlenítő kendőbe is beletorölte a kezét.
> 
>
>       Egyébként nagyon súlyos érvek vannak a kézbe áldozás (mostani,
>       európai-amerika) formáka ellen szentségi-teológiai és liturgiai
>       vonalon.  Ezen érvek mellett az mellett eltörpül az az „előny”,
>       hogy egyes hívők kényelmesebben érzik magukat akkor, ha a
>       liturgia gesztusai nem a pap és a hívő, vagy Isten és a hívő
>       közti különbségeket, hanem a kettő (pap és a hívő, vagy Isten és
>       a hívő) közti „egyenrangúságot” hangsúlyozzák.
>
>       Gyuszi
> 
> 
>
>       _______________________________________________
>       Grem mailing list
>       Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>       http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
> 
> 
>