From greschem at gmail.com Mon Apr 1 07:46:11 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 1 Apr 2024 07:46:11 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SMO6c3bDqXRow6l0ZsWRIHN6ZW50bWlzw6lqZSBpZ8OpaQ==?= Message-ID: *2024-04-01* https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2024-04-01 *Húsvéthétfő* *SZENTLECKE az Apostolok Cselekedeteiből * *Isten feltámasztotta Jézust, és ennek mi mindannyian tanúi vagyunk. Pünkösd napján Péter a tizenegy kíséretében előlépett, és hangos szóval így beszélt: ?Zsidó férfiak és Jeruzsálem egész népe! Vegyétek tudomásul és figyelemmel hallgassátok meg szavamat! Izraelita férfiak, hallgassátok meg szavaimat! A názáreti Jézust az Isten igazolta előttetek, amikor, mint tudjátok, általa hatalmas csodákat és jeleket vitt végbe köztetek. Ezt az embert *ti *az Isten előre elhatározott terve szerint *kiszolgáltattátok, gonosz kezek által keresztre feszítettétek, és megöltétek. *Isten azonban feloldotta *a halál bilincseit *és feltámasztotta őt*. *Lehetetlen is volt,* hogy a halál fogva tartsa, *hiszen Dávid így jövendölt róla: Szemem előtt az Úr mindenkoron, ő áll jobbomon, meg nem *inoghatok. *Örvend a szívem, az ajkam énekel, sőt reménységben nyugszik testem is. Lelkemet *a holtak honában *nem* hagyod, hogy *Szented *romlást lásson,* nem akarod.* *Az élet útját mutatod meg nekem, színed előtt örülni gyönyörűségem. Férfiak, testvérek! Ősatyánkról, Dávidról, nyíltan beszélhetek előttetek. Ő* meghalt. Eltemették, és sírja mind a mai napig itt van közöttünk. *De mivel próféta volt, tudta, hogy Isten esküvel erősített ígéretet tett neki; utódai közül ültet majd valakit trónjára. Ezért jövendölte Krisztus feltámadásáról, hogy nem marad* az alvilágban, *és testét nem* éri enyészet. *Ezt a Jézust támasztotta fel Isten, Ennek mi mindannyian tanúi vagyunk*. *Miután, Isten jobbja felmagasztalta őt, elnyerte az Atyától a megígért Szentlelket, és kiárasztotta, ahogyan látjátok és halljátok.?* *Ez az Isten igéje. ApCsel 2,14.22-33* VÁLASZOS ZSOLTÁR Válasz: *Védelmezz engem, Istenem, * hiszen tebenned bízom.* 1 D2. tónus. Vagy: *Alleluja.* 1. szám. Előénekes: *Istenem, oltalmazz engem, mert benned bízom! * Azt mondom Uramnak: ?Istenem te vagy nékem.? * *Isten az én osztályrészem és sorsom kelyhe: * örökségemet tőle várom.* Hívek: *Védelmezz engem, Istenem, * hiszen tebenned bízom. * Vagy: Alleluja. E: *Áldom az Urat, mert tanácsot adott nekem, * éjjel-nappal erre tanít szívem mélye. Mindenkor Istent tartom szemem előtt; * jobbomon ő áll, semmitől sem* félek. *H: Védelmezz engem, Istenem, * hiszen tebenned bízom. * Vagy: Alleluja. *E: Örvend a szívem, és dalt zeng a lelkem, * sőt testem is megnyugszik bízva, mert nem *hagyod l*elkem* az alvilág mélyén, * *és testemnek* romlás *nem *árthat. *H: Védelmezz engem, Istenem, * hiszen tebenned bízom. * Vagy: Alleluja. *E: Megmutatod nekem az élet útját, * és a végtelen boldogságot, midőn szent orcád látom.* *Gyönyörűségre hívtál engem, * jobbod mellett *szünet* nélkül.* *H: Védelmezz engem, Istenem, * hiszen tebenned bízom. * Vagy: Alleluja. *Zsolt 15,1-2a és 5.7-8.9-10.11* *ALLELUJA Ezt a napot az Úristen adta. * Ujjongjunk és vigadjunk rajta*! Zsolt 117,24 ? 5. tónus. ? EVANGÉLIUM Szent Máté könyvéből *Vigyétek hírül testvéreimnek, hogy menjenek Galileába. Ott viszontláthatnak engem. Húsvétvasárnap reggel az asszonyok sietve távoztak el Jézus sírjától. Félelemmel, de még nagyobb örömmel eltelve futottak, hogy értesítsék a tanítványokat. Egyszerre csak Jézus jött szembe velük, és megszólította őket: ?Üdv nektek!? Az asszonyok odafutottak, leborultak előtte, és átkarolták a lábát. Jézus így szólt hozzájuk: ?Ne *féljetek! *Siessetek, és vigyétek hírül a tanítványoknak, hogy menjenek Galileába! Ott majd viszontlátnak engem.? Az asszonyok még úton voltak, amikor néhány őr a városba ment, és jelentette* a főpapoknak *mindazt, ami történt. *Ezek összehívták a nép vezetőit, és tanácsot tartottak. Azután sok pénzt adtak a katonáknak, és meghagyták nekik: ?Mondjátok, hogy éjnek idején, amíg mi aludtunk, eljöttek *Jézus tanítványai*, és ellopták őt. Ha a helytartó tudomást szerez a dologról, mi majd megnyugtatjuk, és kimentünk titeket.? A katonák elfogadták a pénzt, és úgy tettek, amint kioktatták őket. Ez a beszéd a zsidóknál a mai napig el van terjedve. *Ezek az evangélium igéi. Mt 28,8-15* EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK A húsvéti idő köznapjaira I. Pap: *Testvéreim! Kérjük mennyei Atyánkat, hogy a húsvéti szent időben mi is találkozhassunk feltámadt Urunkkal!* Lektor: *1. Hogy Egyházad mindig és mindenütt hívő lélekkel ünnepelje az Úr feltámadásának győzelmét!* Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! *2. Hogy az Egyház pásztorai az apostolok lelkesedésével tanúskodjanak az Úr feltámadásáról!* Hívek: Kérünk téged... *3. Hogy a keresztények életükkel tegyenek tanúságot a feltámadt Krisztusba vetett hitükről!* Hívek: Kérünk téged... *4. Hogy mindnyájan az odaföntvalókat keressük, ahol a feltámadt Krisztus él a te dicsőségedben!* Hívek: Kérünk téged... *5. Hogy elhunyt testvéreink részesüljenek a boldog feltámadásban az utolsó napon!* Hívek: Kérünk téged... Pap: *Jóságos mennyei Atyánk, újjászülettünk egyszülött Fiad halálában és feltámadásában. Tekints ránk kegyelmesen és engedd, hogy második eljövetelének dicsőségében is részesülhessünk, Krisztus, a mi Urunk által.* Hívek: Ámen. Vírusmentes.www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Mon Apr 1 07:47:33 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 1 Apr 2024 07:47:33 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?IM=C3=81K_REGGEL?= Message-ID: *Az Atya, a Fiú és a Szentlélek nevében. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Tied élet és halálban, Tied jó és balsorsban, Tied küzdve, szenvedve, Tied most és örökre. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Anyám, Benned bízom és remélek, Anyám Teutánad epedek, Anyám, Te jóságos, kegyelmezz, Anyám, Te hatalmas, védelmezz, Anyám, ó jöjj, segíts küzdeni, Anyám, ő jöjj, segíts szenvedni. Anyám, ó jöjj, ne hagyj elveszni! Hiszen tudsz segíteni, ó hatalmas! Akarsz is segíteni, ó irgalmas! Kell is segítened, ó hűséges, fogsz is segíteni, ó kegyelmes! Anyám, Te vagy a kegyelmek anyja, szomorúak vigasztalója, bűnösök oltalma és menedéke, föld reménye és mennyek ékessége! Ki kérte még segítségedet hasztalanul? Ki távozott Tőled meghallgatatlanul? Azért bizton mondom minden szenvedésben: Mária mindig segít, minden időben. Biztosan állítom, életben, s halálban, Mária mindig segít, minden balsorsban. Azért hiszem, s meghalok ezen hitemben, hogy Veled leszek, ó Anyám, fönn az égben. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy a Tied legyek. Amen. Ima elhunyt szeretteinkért Híveid termtő, megváltó és hazaváró Istene. Töröld el elhunyt szeretteink minden bűnét. Tekints esdeklő könyörgésünkre Szent Fiad, Jézus Krisztus egyetlen és elegendő áldozata miatt. Add meg nekik és nekünk is bűneink bocsánatát, hogy kegyelmed segítségével viszontlássuk őket, akikről ma szeretettel, hálával és megbocsátással emlékezünk meg. Amen.**Fohász az üldözött keresztényekért és minden más igaz üldözöttért, háborúban, gondban, bajban segítségért: Felnézek az égre minden áldott este, Keresem az Istent, mert beszédünk lenne / Nehéz szívvel várok csöndben a soromra, Tudom odafent is rengeteg a dolga. // És csak halkan mondom az ég csillagának: Szólhatna egy jó szót az Úr angyalának, / Hogy a Jó Istennek súgja oda csendben: Uram! A világgal valami nincs rendben. // Hallgassa meg imám, más kérésem nincsen, Segítsen mi rajtunk,, hiszen Ő az Isten. // Ember az embernek farkasa lett régen, Gyűlölet vert tanyát sok ember szívében. // Rengeteg a földön a hontalan, árva, Uram, ez a világ saját sírját ássa.!! Túl sok már a fájó, bús könny a szemekben. Uram! A világgal nincs valami rendben! // Anya a gyermekét sorsára hagyja, Pénzért, az ember a lelkét is eladja. Háborúk zaában ártatlanok halnak, Jól tudom, Uram, Te nem így akartad. Nagyon nagy a bűnünk, amit meg kell bánnunk, Bocsásd meg, úgy kérlek, minden gonoszságunk. // Könyörögve száll fel fohászom az ébe, Uram! A világnak Tenélküled vége! * *Szent Mihály arkangyal **védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen.* * Őrangyalom! Szívből kérlek, bűntől, bajtól őrizzél meg. Életemben légy vezérem, halálomban állj mellettem! * *Az Egység imája hazánk védelmében, és, hogy a globális elit és az aljas, istentelen, kereszténység, nemzet és család ellenes erők törekvései Magyarországon és az egész világon meghiúsuljanak, ők is megtérjenek! Imádott Jézusom, lábunk együtt járjon, kezünk együtt gyűjtsön, szívünk együtt dobbanjon, bensőnk együtt érezzen, elménk gondolata egy legyen, Fülünk együtt figyeljen a csöndességre. Szemünk egymásba nézzen és tekintetünk összeforrjon. Ajkunk együtt könyörögjön az Örök Atyához irgalomért. Amen.* *Urunk, kérünk, add meg Clarisse, dr. Góczán Laci, Ikó és egy névtelenül imáinkat kérő vese daganattal diagnosztizált k.Lttag számára, továbbá a lista más, bármely komoly betegséggel küzdő tagjai, családtagjaik, szeretteink, Adrienn veje, a balesetet szenvedett Boldizsár, Katáék hasnyálmirigyrákos barátja számára a gyógyulást,, hogy a tragikus hirtelenséggel megözvegyült Brigitta, k. Lttag és árván maradt négy gyermeke meg tudjon küzdeni a rájuk szakadt nehézségekkel és minden k. volt és jelenlegi Listatag szűk és kiterjedt családjának kérünk, adj lelki és testi egészséget, a sátántól jövő bűnre csábító kísértések és az alaptalan félelmek, szorongások, kétségbeesés kísértései ellen oltalmat, lelki békét, őrizz, oltalmazz minket és családtagjainkat az üdvösség útján! * *Rafael arkangyal, egészségünk gondo­zó orvosa, szállj le a mennyből gyógyítani a betegeket! Maradj velünk, ó Ar­kangyal, akit Isten gyógyszerének hívnak. Szüntesd meg testünk betegségeit, és adj nekünk egészséges lelkületet. Szűz Mária, betegek, özvegyek, árvák patrónája! Imádkozz érettünk! Amen.* * Imádkozzunk vezetőinkért, hogy Istenhez hűen vezessék országunkat, nemzetünket. Segítsd őket, segíts minket is Szentlelked erejével, mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség. Boldogasszony Anyánk, régi nagy pátrónánk, nagy ínségben lévén így szólít meg hazánk: Magyarországról, édes hazánkról, ne felejtkezzél el szegény magyarokról! Amen. * *Imádkozzunk,1./ hogy Ferenc pápa, a bíborosok, püspökök, papok és szerzetesek szolgálatukat az evangéliumhoz engedelmesen, hűségesen végezzék és 2./ újabb az evangéliumhoz hűséges papi és szerzetesi hivatásokért!, 3./ az egész Egyház Jézus Krisztus útján maradásáért: **Add meg papjainknak szerzeteseinknek- Mennyei Atyánk - szolgálatodnak kegyelmét. Újítsd meg szívükben a szentségnek lelkét, hogy a tanítás, melyet nekik kell adniuk, példájukkal közelebb vigyen minket Hozzád. Szent Lelked ajándékaiból adj nekik Urunk, okos szerénységet, bölcs szelídséget, mértéktartást, jóságot, szívbeli tisztaságot, lelki szabadságot. Töltsd el őket teljesen szentséges szeretetteddel, hogy egészen Tieid legyenek és dicséretes módon éljenek, anélkül, hogy a dicséretet hajhásznák.** Add meg nekik a kegyelmet, hogy a Lélek és a test tisztaságában Téged dicsőítsenek, szeretetedben éljenek és szolgáljanak Téged. Te légy az ő dicsőségük, örömük, vágyuk, Te légy szenvedéseikben vigasztalásuk, a kétségek közt tanácsadójuk, az igazságtalanságok között védelmük, a betegségben orvosságok. Engedd, Uram, hogy a Te közösséged pásztoraival békességben éljenek, hogy egykor jól adhassanak számot működésükről, s elnyerhessék az örök élet jutalmát. Amen.* *Kérjük Szt. István, Szt. László, az Árpádházi szentek, Európa védőszentjei: Szt. Brigitta, Szt. Teréz Benedikta (Edith Stein), Szt.Benedek, Sziénai Szt. Katalin, Szt. Ciril és Metód,, továbbá Szt. Patrik, Szt. Pál ,Szt. Charles de Foucauld, és Bld. Ceferino közbenjárását, hogy a magyar nemzet egésze, az európaiak és szerte a világon mindenki megtalálva Urunk, Téged, megtérjen a keresztény hitre. megmenekülve a hamis vallásoktól, ideológiáktól! Isten hazánkért, Európáért a világért térdelünk elődbe. Rút bűneinket jóságoddal född be! Szent magyaroknak tiszta lelkét nézzed, érdemét idézzed! Amen* *Kérjük a Szűzanyát és Szt. Imre herceget, a magyar ifjúság védőszentjét, Szent Annát, Szűz Mária édesanyját, Kalazanci Szent Józsefet, a piarista tanító rend alapítóját, Bosco Szt.Jánost és Boldog Carlo Acutist, hogy járjanak közben, hogy a magyar ifjúság egyre inkább Isten akarata szerint éljen, az oktatásügy és a fiatalok családi háttere Isten akarata szerinti mederbe terelődjön! **Édes Szűzanyám, csillogó koronád fényéből egy csepp fényt sugallj reám. Hálátlan gyermeked vagyok Anyám, de Te nem hagytál magamra, vigyáztál reám. Köszönöm, hogy megőrizted lelkemet, áldott szent palástodat reám terítetted. Szeplőtelen Szűz Mária, Világ királynője, Tehozzád könyörög a Föld minden népe. Imánkat hallgasd meg, légy lelkünknek őre. Ó segíts, hogy lelkünket a gonosz kerülje. Hisz Édesanyánk vagy Te, s a Világ Királynője. Szent Fiad által vagy lelkünknek őrzője. Lábadhoz borulunk, úgy könyörgünk Hozzád, kérünk fordítsd felénk jóságos szent orcád. Szemedből egy sugár költözzék szívünkbe, hogy Általad eljussunk Jézusunk elébe. Amen.* *Kérjük* *Árpádházi Szent Erzsébetet, **hogy járjon közbe a magyar egészségügy Isten akarata szerinti fejlődéséért, és, hogy az orvosok, az ápolók, a kórházi személyzet szeretettel, odaadással, áldozatkészen szolgálják a betegeket máltó körülmények között és erkölcsi anyagi elismerés mellett. Szt. Erzsébet, segíts! Ámen.* *Kérjük a Szűzanyát és Szt. Mihály arkangyalt, , hogy tapossák el a sátán fejét, Magyarországon és világszerte, hogy véget érjen az ártatlan, meg nem született emberi életek mészárlása, a megszületett gyermekek megtévesztése és gonosz kihasználása, és segítsenek a gyermekek tiszta lelkének megőrzésében A Szentlélek vezesse az életvédőket, a CitizenGot, a szülőket, nevelőket az Isten parancsai szerinti munkájukban. Adj hűséget és gyermekáldást a házaspároknak, az igazság melletti bátor kiállást a gender-ideológia, LMBTQ ideológia, emberi életet pusztító ideológiák ellen küzdőknek,oltalmat a perbe fogott keresztényeknek, a megtévesztetteket vezesd a lelkileg, testileg tiszta életre! Óvd meg a magyarokat a paráznaság a házasságtörés, a fajtalankodás, bujálkodás, lopás, nyerészkedés, részegeskedés, rágalmazás, harácsolás (l. Szt. Pál I.Korintusi levél) és egyéb bűnök elkövetésétől, a krízishelyzetben lévő édesanyákat, édesapákat, nőgyógyászokat az abortusz kísérétésétől, a bűnöket már elkövetetteknek add meg az őszinte bűnbánat, bűnbocsánat kegyelmét. Emlékezzél, ó legkegyesebb Szűzanya Mária, hogy sohasem hallotta még senki, hogy Te gyámoltalanul magára hagytad azt, aki oltalmadért folyamodott, segítségedért esdekelt, vagy szószólásodat kérte. Én is hasonló bizalomtól lelkesítve sietek Hozzád, Szüzek Szent Szüze! Hozzád jövök Anyám, és mint szegény bűnös, sóhajtozva lábadhoz borulok. Ne vesd meg szavaimat Örök Igének Szent Anyja, hanem hallgasd meg kegyelmesen. Amen. (* *Szt. Bernát 'Memorarae' imája) * *Listánk, a lelki adoptálás keretében kérje a Szűzanya oltalmát egy méhen belüli gyermek életben tartásáért, hogy szülei és az orvosok szíve essen meg rajta, irgalmazzanak neki és megyilkolása helyett szeretetettel segítsék az életre. Oltalmad alá futunk, Istennek szent Szülője, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtől, mindenkor dicsőséges és áldott Szűz! Mi asszonyunk, mi közbenjárónk, mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen.Imádkozzunk, hogy nemzeti, egyházi, családi, munkahelyi, e listás, baráti közösségeinkben és a világ háborúskodó felei között a lelkek üdvösségére, a jóra, a szépre, az igazra, a kölcsönös igaz szeretetre, békére való törekvés vezesse a közösségek vezetőit és tagjait, hogy mindenütt igaz, igazságos béke legyen! Szűz Mária, Béke királynője könyörögj érettünk! Ámen.* *Imádkozzunk kereszt és bérma gyerekeink igaz és szent úton maradásáért. Kérjük a Gyermek Jézusról elnevezett Lisieuxi Kis Szent Teréz és szent szülei közbenjárását, hogy a hit, remény és szeretet soha se fogyatkozzék meg életükben. Ámen. Kérjük Lisieuxi Kis Szt. Teréz szüleit Szent Louis és Zelie Martin, Boldog IV. Károly és Zita királyné és Bld. Batthyány Strattmann László és felesége Coreth Mária szent házaspárotat, hogy imádkozzanak házasságok megkötéséért és a megkötött házasságok hűségben, szeretetben való együtt maradásáért, a megtört házasságok, családok kiengesztelődéséért Amen.Kérjük Kalkuttai Szent Teréz anya közbenjárását a szegényekkel, betegekkel, mentális betegekkel foglalkozó, őket felemelni, gyógyítani igyekvők munkájának eredményességéért. Az igazi szeretet fáj. Amikor a Keresztre nézel, tudod, Jézus, mennyire szeretett téged. Meghalt a Kereszten, mert szeretett téged és szeretett engem. Azt akarja, hogy mi is így szeressünk. Amen. (Kalkuttai Szt Teréz imája) * *Az Atya, a Fiú és a Szentlélek nevében. Amen.* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Mon Apr 1 12:21:48 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 1 Apr 2024 12:21:48 +0200 Subject: [Grem] Gospel meditation Message-ID: Friends, in today?s Gospel, *Mary Magdalene and the other Mary encounter the risen Jesus. *I know that I have harped often on this theme, but I do so only because the Bible harps on it?and also because the culture tends so thoroughly to miss the point. I?m talking about * the meaning of Easter. Many people agree with David Cameron, the former Prime Minister of Great Britain, who once said that the message of Easter is ?kindness, compassion, hard work, and responsibility.?* Now don?t get me wrong: *I?m for all of those things. But so is, I would guess, any decent person from any religious or non-religious background. Buddhists, Muslims, Hindus, Jews, fair-minded atheists and agnostics would all sign on for those values.* *None of it is getting anywhere near the heart of what Easter really means. What Easter means is that Jesus of Nazareth, who claimed throughout his public life to be speaking and acting in the very person of God, and who* * was brutally put to death by Roman executioners,* *rose bodily from* *the dead. That?s what it?s all about.* *Imádkozzál érettünk, Istennek szent Anyja! Hogy méltók lehessünk Krisztus ígéreteire! Könyörögjünk! Kérünk téged, Úristen, öntsd lelkünkbe szent kegyelmedet, hogy akik az angyali üzenet által szent Fiadnak, Jézus Krisztusnak megtestesülését megismertük, az ő kínszenvedése és keresztje által a föltámadás dicsőségébe vitessünk! Krisztus, a mi Urunk által. Ámen.* Vírusmentes.www.avg.com <#m_-5634568785576526543_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Mon Apr 1 19:36:59 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 1 Apr 2024 19:36:59 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?QsO2anRlIENzLiDDvHplbmkgbW9zdCBIw7pzdsOpdGtvcg==?= Message-ID: *Böjte Csaba: Jézus Krisztus szerelmi vallomását jelenti a Karácsony és a Húsvét is* https://mandiner.hu/belfold/2024/03/bojte-csaba-karpataljan-a-bekeert-kell-imadkoznunk-ennel-most-nincs-fontosabb 2024. március 31. 09:22 *Böjte Csaba januárban töltötte 65. születésnapját . * [image: null] *?Jézus Krisztus szerelmi vallomását jelenti a karácsony és a húsvét is?* ? nyilatkozta Böjte Csaba a Metropolnak . ?*Mária Magdolna, kicsi szívem, szólj a többieknek, hogy találkozunk a galileai tenger partján. Folytatjuk ott, ahol abbahagytuk.* *Olyan gyönyörű, hogy a nagy Isten képes akár a Nagypénteket is megbocsátani. Ezt nekünk is meg kell tanulnunk?* *? *mondta a ferences rendi szerzetes. A héten a gyerekekkel Kárpátalján tett látogatása után Böjte atya. Mint mondta: *?Próbáltuk közösen megérteni: annak ellenére, hogy Jézus nagycsütörtökön és nagypénteken annyi nehézségen ment keresztül, mégsem borult ki. Nem kezdett veszekedni senkivel. Feltámadása után sem mondta, hogy: ?na gyertek, rúgjuk szét Heródes portáját?. Hanem megőrizte lelke nyugalmát. Fontos ez, hiszen ezek az árva gyerekek is sok mindenen keresztülmentek, ezért meg kell tanulniuk uralkodni önmagukon. Ebben lámpás a mi urunk, Jézus Krisztus, aki azt mutatta meg, hogy ugyan van baj a világon, de vegyük vállunkra a keresztet, segítsünk egymáson, és akkor lesz biztosan szebb a világ!?* *A kárpátaljai magyar pedagógusok invitálására érkezett Csaba testvér fontolgatja, hogy ezen területen is létesít árvaházat.* *Miután megtartotta előadását*, *több településre is ellátogatott, ahol* *elkeserítő látvány fogadta. * *?Sajnos minden városban ott vannak a katonatemetők, már messziről látszódnak a sírok mellett lévő zászlók és virágok, közelebbre menve pedig a síró özvegyek és árván maradt gyerekek. A kicsik gyakran kiviszik a kedvenc játékaikat, plüssmackókat és édesapjuk sírjára helyezik őket. Szívfájdító. A sírokon lévő képekkel szintén nagyon nehéz szembenézni, hiszen olyan fiatalemberek mosolyognak róluk, akik bajtársiasságból mentek, vagy gyakran kényszer hatására, katonának. Olyan arcú emberek, akikkel bármikor leülnék meginni egy kávét, de nem lehet, mert meghaltak? ? *mondta. https://vasarnap.hu/2024/03/31/bojte-csaba-mindannyian-imadkozzunk-az-aldott-bekeert/ *Senki nem tudja, hány ember halt meg eddig, de több százezer férfiról beszélnek. Mindannyian imádkozzunk az áldott békéért, ennél fontosabb semmi sincs!* ? hangsúlyozta a ferences rendi szerzetes, aki úgy látja, Kárpátalján a háború nem a helyi kis közösség érdeke, hanem a nagypolitikáé. *Emberileg nézve, a helyiek nem bíznak abban, hogy ebből ukrán győzelem lesz, ennek ellenére a békéért nem szabad hivatalosan imádkozniuk, csak a győzelemért. Böjte Csaba húsvéti üzenetét a tapasztaltakhoz igazította: sokkal alázatosabbnak, türelmesebbnek, nyugodtabbnak és bölcsebbnek kellene lenni.* *A szolgáló szeretet útján kell menni, nem **pedig a hatalom után kell koslatni. Nem az a fontos, ki tud a másiknak parancsolni és nem olyan kincseket kell gyűjteni, amit a rozsda szétrág,* *hanem a jó cselekedetek kincseit * ? emelte ki, hozzátéve, *Jézus Krisztus a világ minden problémájára megfelelő választ adott, csak ezt komolyan kell venni és meg kell élni. *Szerinte *ezért is nagyon fontos a húsvét, mert ez vár mindenkire.* *Vagy betegágyból vagy másképp**, de mindenkinek fel kell mennie a maga * *golgotájára * ? mutatott rá. *Biztos, hogy mindenki mellett lesznek, akik ?feszítsd meg?-et kiáltanak, de reménység szerint Isten mindenki mellé fog adni vigasztaló és segítő embereket *? jegyezte meg. *Mindezért tehát,** ne háborúzzunk*,* hanem szeretetben fogjunk össze, és egymást bátorítva, vigasztalva, örömteli húsvéti ünnepet kívánva éljük az életünket* ? hangsúlyozta Böjte Csaba. Vírusmentes.www.avg.com --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Tue Apr 2 07:59:26 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 2 Apr 2024 07:59:26 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_szentmis=C3=A9je_ig=C3=A9i?= Message-ID: *2024-04-02* https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2024-04-02 *Kedd húsvét nyolcadában* *SZENTLECKE az Apostolok Cselekedeteiből * *Tartsatok bűnbánatot, és keresztelkedjetek meg Jézus Krisztus nevében bűneitek bocsánatára! * *Pünkösd ünnepén Péter apostol így szólt a néphez: ?Tudja meg az egész választott nép teljes bizonyossággal, hogy Isten azt a Jézust, akit ti keresztre feszítettetek, Úrrá és Messiássá tette!? Ennek hallatára* fájdalom járta át szívüket. *Megkérdezték Pétert és a többi apostolt: ?Mit tegyünk, testvérek?? Péter így felelt: ?Tartsatok* bűn*bánatot, és keresztelkedjetek meg Jézus Krisztus nevében* bűneitek * bocsánatára! Így megkapjátok a Szentlélek ajándékát. Az ígéret ugyanis nektek és gyermekeiteknek szól, meg azoknak, akik távol vannak ugyan, de akiket meghívott a mi Urunk, Istenünk.? Számos egyéb szóval is biztatta és buzdította őket: ?Mentsétek meg magatokat* ettől a gonosz nemzedék*től!*? *Akik megfogadták szavát, megkeresztelkedtek. Aznap mintegy háromezren csatlakoztak hozzájuk. Ez az Isten igéje. ApCsel 2,36-41* VÁLASZOS ZSOLTÁR Válasz: *A föld telve van * az Úr irgalmával.* Vö. 5b. vers. - 5. tónus Vagy: *Alleluja.* 5. szám. Előénekes: *Sziklaszilárd az Úr igéje, * minden tettét hűség vezeti. * *Az igazlelkűséget és a törvényt szereti, * telve van a föld az Úr irgalmával*. Hívek: *A föld telve van * az Úr irgalmával. * Vagy:* Alleluja.* E: * Az istenfélőkre ügyel az Úr szeme, * akik bíznak az ő irgalmában. Megmenti lelküket* a halál*tól, * és táplálja őket* éhínség idején. *H: A föld telve van * az Úr irgalmával. * *Vagy: Alleluja. E: Az Úrra hagyatkozik lelkünk, * ő a segítőnk, és ő a mi oltalmunk. Kegyes szemed legyen rajtunk, * tebenned van bizodalmunk.* H: *A föld telve van * az Úr irgalmával. * Vagy; Alleluja. *Zsolt 32,4-5.18-19.20 és 22* ALLELUJA *Ezt a napot az Úristen adta. * Ujjongjunk és vigadjunk rajta! *Zsolt 117,24 ? 5. tónus. *? EVANGÉLIUM Szent János könyvéből * *A feltámadt Jézus megjelenik Mária Magdolnának. Húsvétvasárnap reggel Mária Magdolna könnyezve állt Jézus sírjánál. Amint ott sírdogált, betekintett a sziklasírba, és ahol Jézus holtteste feküdt, két, fehér ruhába öltözött angyalt látott. Ott ültek, az egyik a fejnél, a másik a lábnál. Így szóltak hozzá: ?Asszony, miért sírsz?? ?Mert elvitték az én Uramat ? felelte ?, és nem tudom, hová tették.? Ezzel hátrafordult, és íme, Jézus állt előtte. Nézte, de nem ismerte föl, hogy ő az.* *Jézus megkérdezte: ?Asszony, miért sírsz? Kit keresel?? Mária Magdolna azt hitte, hogy a kertész az, és így válaszolt: ?Uram, ha te vitted el, mondd meg, hová tetted, hogy magammal vihessem.? Jézus erre megszólította: ?Mária!? Mária felkiáltott: ?Rabboni!? ? vagyis Mester. ?Ne tartóztass! ? felelte Jézus. ? Még nem mentem föl az Atyához, Te most menj testvéreimhez, és vigyél hírt nekik! Fölmegyek az én Atyámhoz és a ti Atyátokhoz, az én Istenemhez és a ti Istenetekhez.? Mária Magdolna elsietett. Hírül vitte a tanítványoknak: ?Láttam az Urat.? ? És elmondta, amit az Úr üzent. Ezek az evangélium igéi. Jn 20,11-18* EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK A húsvéti idő köznapjaira I. Pap: *Testvéreim! Kérjük mennyei Atyánkat, hogy a húsvéti szent időben mi is találkozhassunk feltámadt Urunkkal!* Lektor: 1*. Hogy Egyházad mindig és mindenütt hívő lélekkel ünnepelje az Úr feltámadásának győzelmét!* Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! *2. Hogy az Egyház pásztorai az apostolok lelkesedésével **tanúskodjanak az Úr feltámadásáról!* Hívek: Kérünk téged... *3. Hogy a keresztények életükkel tegyenek tanúságot a feltámadt Krisztusba vetett hitükről!* Hívek: Kérünk téged... *4. Hogy mindnyájan az odaföntvalókat keressük, ahol a feltámadt Krisztus él a te dicsőségedben!* Hívek: Kérünk téged... *5. Hogy elhunyt testvéreink részesüljenek a boldog feltámadásban az utolsó napon!* Hívek: Kérünk téged... Pap: *Jóságos mennyei Atyánk, újjászülettünk egyszülött Fiad halálában és feltámadásában. Tekints ránk kegyelmesen és engedd, hogy második eljövetelének dicsőségében is részesülhessünk, Krisztus, a mi Urunk által.* Hívek: Ámen. Vírusmentes.www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Tue Apr 2 08:01:26 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 2 Apr 2024 08:01:26 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?IM=C3=81K_REGGEL?= Message-ID: *Az Atya, a Fiú és a Szentlélek nevében. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Tied élet és halálban, Tied jó és balsorsban, Tied küzdve, szenvedve, Tied most és örökre. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Anyám, Benned bízom és remélek, Anyám Teutánad epedek, Anyám, Te jóságos, kegyelmezz, Anyám, Te hatalmas, védelmezz, Anyám, ó jöjj, segíts küzdeni, Anyám, ő jöjj, segíts szenvedni. Anyám, ó jöjj, ne hagyj elveszni! Hiszen tudsz segíteni, ó hatalmas! Akarsz is segíteni, ó irgalmas! Kell is segítened, ó hűséges, fogsz is segíteni, ó kegyelmes! Anyám, Te vagy a kegyelmek anyja, szomorúak vigasztalója, bűnösök oltalma és menedéke, föld reménye és mennyek ékessége! Ki kérte még segítségedet hasztalanul? Ki távozott Tőled meghallgatatlanul? Azért bizton mondom minden szenvedésben: Mária mindig segít, minden időben. Biztosan állítom, életben, s halálban, Mária mindig segít, minden balsorsban. Azért hiszem, s meghalok ezen hitemben, hogy Veled leszek, ó Anyám, fönn az égben. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy a Tied legyek. Amen. Ima elhunyt szeretteinkért Híveid termtő, megváltó és hazaváró Istene. Töröld el elhunyt szeretteink minden bűnét. Tekints esdeklő könyörgésünkre Szent Fiad, Jézus Krisztus egyetlen és elegendő áldozata miatt. Add meg nekik és nekünk is bűneink bocsánatát, hogy kegyelmed segítségével viszontlássuk őket, akikről ma szeretettel, hálával és megbocsátással emlékezünk meg. Amen.**Fohász az üldözött keresztényekért és minden más igaz üldözöttért, háborúban, gondban, bajban segítségért: Felnézek az égre minden áldott este, Keresem az Istent, mert beszédünk lenne / Nehéz szívvel várok csöndben a soromra, Tudom odafent is rengeteg a dolga. // És csak halkan mondom az ég csillagának: Szólhatna egy jó szót az Úr angyalának, / Hogy a Jó Istennek súgja oda csendben: Uram! A világgal valami nincs rendben. // Hallgassa meg imám, más kérésem nincsen, Segítsen mi rajtunk,, hiszen Ő az Isten. // Ember az embernek farkasa lett régen, Gyűlölet vert tanyát sok ember szívében. // Rengeteg a földön a hontalan, árva, Uram, ez a világ saját sírját ássa.!! Túl sok már a fájó, bús könny a szemekben. Uram! A világgal nincs valami rendben! // Anya a gyermekét sorsára hagyja, Pénzért, az ember a lelkét is eladja. Háborúk zaában ártatlanok halnak, Jól tudom, Uram, Te nem így akartad. Nagyon nagy a bűnünk, amit meg kell bánnunk, Bocsásd meg, úgy kérlek, minden gonoszságunk. // Könyörögve száll fel fohászom az ébe, Uram! A világnak Tenélküled vége! * *Szent Mihály arkangyal **védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen.* * Őrangyalom! Szívből kérlek, bűntől, bajtól őrizzél meg. Életemben légy vezérem, halálomban állj mellettem! * *Az Egység imája hazánk védelmében, és, hogy a globális elit és az aljas, istentelen, kereszténység, nemzet és család ellenes erők törekvései Magyarországon és az egész világon meghiúsuljanak, ők is megtérjenek! Imádott Jézusom, lábunk együtt járjon, kezünk együtt gyűjtsön, szívünk együtt dobbanjon, bensőnk együtt érezzen, elménk gondolata egy legyen, Fülünk együtt figyeljen a csöndességre. Szemünk egymásba nézzen és tekintetünk összeforrjon. Ajkunk együtt könyörögjön az Örök Atyához irgalomért. Amen.* *Urunk, kérünk, add meg Clarisse, dr. Góczán Laci, Ikó és egy névtelenül imáinkat kérő vese daganattal diagnosztizált k.Lttag számára, továbbá a lista más, bármely komoly betegséggel küzdő tagjai, családtagjaik, szeretteink, Adrienn veje, a balesetet szenvedett Boldizsár, Katáék hasnyálmirigyrákos barátja számára a gyógyulást,, hogy a tragikus hirtelenséggel megözvegyült Brigitta, k. Lttag és árván maradt négy gyermeke meg tudjon küzdeni a rájuk szakadt nehézségekkel és minden k. volt és jelenlegi Listatag szűk és kiterjedt családjának kérünk, adj lelki és testi egészséget, a sátántól jövő bűnre csábító kísértések és az alaptalan félelmek, szorongások, kétségbeesés kísértései ellen oltalmat, lelki békét, őrizz, oltalmazz minket és családtagjainkat az üdvösség útján! * *Rafael arkangyal, egészségünk gondo­zó orvosa, szállj le a mennyből gyógyítani a betegeket! Maradj velünk, ó Ar­kangyal, akit Isten gyógyszerének hívnak. Szüntesd meg testünk betegségeit, és adj nekünk egészséges lelkületet. Szűz Mária, betegek, özvegyek, árvák patrónája! Imádkozz érettünk! Amen.* * Imádkozzunk vezetőinkért, hogy Istenhez hűen vezessék országunkat, nemzetünket. Segítsd őket, segíts minket is Szentlelked erejével, mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség. Boldogasszony Anyánk, régi nagy pátrónánk, nagy ínségben lévén így szólít meg hazánk: Magyarországról, édes hazánkról, ne felejtkezzél el szegény magyarokról! Amen. * *Imádkozzunk,1./ hogy Ferenc pápa, a bíborosok, püspökök, papok és szerzetesek szolgálatukat az evangéliumhoz engedelmesen, hűségesen végezzék és 2./ újabb az evangéliumhoz hűséges papi és szerzetesi hivatásokért!, 3./ az egész Egyház Jézus Krisztus útján maradásáért: **Add meg papjainknak szerzeteseinknek- Mennyei Atyánk - szolgálatodnak kegyelmét. Újítsd meg szívükben a szentségnek lelkét, hogy a tanítás, melyet nekik kell adniuk, példájukkal közelebb vigyen minket Hozzád. Szent Lelked ajándékaiból adj nekik Urunk, okos szerénységet, bölcs szelídséget, mértéktartást, jóságot, szívbeli tisztaságot, lelki szabadságot. Töltsd el őket teljesen szentséges szeretetteddel, hogy egészen Tieid legyenek és dicséretes módon éljenek, anélkül, hogy a dicséretet hajhásznák.** Add meg nekik a kegyelmet, hogy a Lélek és a test tisztaságában Téged dicsőítsenek, szeretetedben éljenek és szolgáljanak Téged. Te légy az ő dicsőségük, örömük, vágyuk, Te légy szenvedéseikben vigasztalásuk, a kétségek közt tanácsadójuk, az igazságtalanságok között védelmük, a betegségben orvosságok. Engedd, Uram, hogy a Te közösséged pásztoraival békességben éljenek, hogy egykor jól adhassanak számot működésükről, s elnyerhessék az örök élet jutalmát. Amen.* *Kérjük Szt. István, Szt. László, az Árpádházi szentek, Európa védőszentjei: Szt. Brigitta, Szt. Teréz Benedikta (Edith Stein), Szt.Benedek, Sziénai Szt. Katalin, Szt. Ciril és Metód,, továbbá Szt. Patrik, Szt. Pál ,Szt. Charles de Foucauld, és Bld. Ceferino közbenjárását, hogy a magyar nemzet egésze, az európaiak és szerte a világon mindenki megtalálva Urunk, Téged, megtérjen a keresztény hitre. megmenekülve a hamis vallásoktól, ideológiáktól! Isten hazánkért, Európáért a világért térdelünk elődbe. Rút bűneinket jóságoddal född be! Szent magyaroknak tiszta lelkét nézzed, érdemét idézzed! Amen* *Kérjük a Szűzanyát és Szt. Imre herceget, a magyar ifjúság védőszentjét, Szent Annát, Szűz Mária édesanyját, Kalazanci Szent Józsefet, a piarista tanító rend alapítóját, Bosco Szt.Jánost és Boldog Carlo Acutist, hogy járjanak közben, hogy a magyar ifjúság egyre inkább Isten akarata szerint éljen, az oktatásügy és a fiatalok családi háttere Isten akarata szerinti mederbe terelődjön! **Édes Szűzanyám, csillogó koronád fényéből egy csepp fényt sugallj reám. Hálátlan gyermeked vagyok Anyám, de Te nem hagytál magamra, vigyáztál reám. Köszönöm, hogy megőrizted lelkemet, áldott szent palástodat reám terítetted. Szeplőtelen Szűz Mária, Világ királynője, Tehozzád könyörög a Föld minden népe. Imánkat hallgasd meg, légy lelkünknek őre. Ó segíts, hogy lelkünket a gonosz kerülje. Hisz Édesanyánk vagy Te, s a Világ Királynője. Szent Fiad által vagy lelkünknek őrzője. Lábadhoz borulunk, úgy könyörgünk Hozzád, kérünk fordítsd felénk jóságos szent orcád. Szemedből egy sugár költözzék szívünkbe, hogy Általad eljussunk Jézusunk elébe. Amen.* *Kérjük* *Árpádházi Szent Erzsébetet, **hogy járjon közbe a magyar egészségügy Isten akarata szerinti fejlődéséért, és, hogy az orvosok, az ápolók, a kórházi személyzet szeretettel, odaadással, áldozatkészen szolgálják a betegeket máltó körülmények között és erkölcsi anyagi elismerés mellett. Szt. Erzsébet, segíts! Ámen.* *Kérjük a Szűzanyát és Szt. Mihály arkangyalt, , hogy tapossák el a sátán fejét, Magyarországon és világszerte, hogy véget érjen az ártatlan, meg nem született emberi életek mészárlása, a megszületett gyermekek megtévesztése és gonosz kihasználása, és segítsenek a gyermekek tiszta lelkének megőrzésében A Szentlélek vezesse az életvédőket, a CitizenGot, a szülőket, nevelőket az Isten parancsai szerinti munkájukban. Adj hűséget és gyermekáldást a házaspároknak, az igazság melletti bátor kiállást a gender-ideológia, LMBTQ ideológia, emberi életet pusztító ideológiák ellen küzdőknek,oltalmat a perbe fogott keresztényeknek, a megtévesztetteket vezesd a lelkileg, testileg tiszta életre! Óvd meg a magyarokat a paráznaság a házasságtörés, a fajtalankodás, bujálkodás, lopás, nyerészkedés, részegeskedés, rágalmazás, harácsolás (l. Szt. Pál I.Korintusi levél) és egyéb bűnök elkövetésétől, a krízishelyzetben lévő édesanyákat, édesapákat, nőgyógyászokat az abortusz kísérétésétől, a bűnöket már elkövetetteknek add meg az őszinte bűnbánat, bűnbocsánat kegyelmét. Emlékezzél, ó legkegyesebb Szűzanya Mária, hogy sohasem hallotta még senki, hogy Te gyámoltalanul magára hagytad azt, aki oltalmadért folyamodott, segítségedért esdekelt, vagy szószólásodat kérte. Én is hasonló bizalomtól lelkesítve sietek Hozzád, Szüzek Szent Szüze! Hozzád jövök Anyám, és mint szegény bűnös, sóhajtozva lábadhoz borulok. Ne vesd meg szavaimat Örök Igének Szent Anyja, hanem hallgasd meg kegyelmesen. Amen. (* *Szt. Bernát 'Memorarae' imája) * *Listánk, a lelki adoptálás keretében kérje a Szűzanya oltalmát egy méhen belüli gyermek életben tartásáért, hogy szülei és az orvosok szíve essen meg rajta, irgalmazzanak neki és megyilkolása helyett szeretetettel segítsék az életre. Oltalmad alá futunk, Istennek szent Szülője, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtől, mindenkor dicsőséges és áldott Szűz! Mi asszonyunk, mi közbenjárónk, mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen.Imádkozzunk, hogy nemzeti, egyházi, családi, munkahelyi, e listás, baráti közösségeinkben és a világ háborúskodó felei között a lelkek üdvösségére, a jóra, a szépre, az igazra, a kölcsönös igaz szeretetre, békére való törekvés vezesse a közösségek vezetőit és tagjait, hogy mindenütt igaz, igazságos béke legyen! Szűz Mária, Béke királynője könyörögj érettünk! Ámen.* *Imádkozzunk kereszt és bérma gyerekeink igaz és szent úton maradásáért. Kérjük a Gyermek Jézusról elnevezett Lisieuxi Kis Szent Teréz és szent szülei közbenjárását, hogy a hit, remény és szeretet soha se fogyatkozzék meg életükben. Ámen. Kérjük Lisieuxi Kis Szt. Teréz szüleit Szent Louis és Zelie Martin, Boldog IV. Károly és Zita királyné és Bld. Batthyány Strattmann László és felesége Coreth Mária szent házaspárotat, hogy imádkozzanak házasságok megkötéséért és a megkötött házasságok hűségben, szeretetben való együtt maradásáért, a megtört házasságok, családok kiengesztelődéséért Amen.Kérjük Kalkuttai Szent Teréz anya közbenjárását a szegényekkel, betegekkel, mentális betegekkel foglalkozó, őket felemelni, gyógyítani igyekvők munkájának eredményességéért. Az igazi szeretet fáj. Amikor a Keresztre nézel, tudod, Jézus, mennyire szeretett téged. Meghalt a Kereszten, mert szeretett téged és szeretett engem. Azt akarja, hogy mi is így szeressünk. Amen. (Kalkuttai Szt Teréz imája) * *Az Atya, a Fiú és a Szentlélek nevében. Amen.* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Tue Apr 2 09:37:14 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 2 Apr 2024 09:37:14 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?LMBTQ_aktivist=C3=A1k_ugatnak_Vars=C3=B3_k=C3=B6?= =?utf-8?b?emVww6luIChyw7Z2aWRrZSB2aWRlw7Mp?= Message-ID: rövidke videó a cikk alatt: https://mandiner.hu/kulfold/2024/04/valami-felfoghatatlan-dolog-tortenik-varsoban-lmbtq-aktivistak-ugatnak-a-varos-kozepen Vírusmentes.www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From pal.sandor.ede at gmail.com Tue Apr 2 11:48:09 2024 From: pal.sandor.ede at gmail.com (=?UTF-8?B?U8OhbmRvciBQw6Fs?=) Date: Tue, 2 Apr 2024 11:48:09 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?RndkOiBUdWRhdG9zIMOpbGV0dml0ZWwsIFBveml0w612IMOp?= =?utf-8?b?bGV0w6lyesOpcyBjc29wb3J0IDIwMjQuw6FwcmlsaXMgOC4tw6FuLCBo?= =?utf-8?b?w6l0ZsWRbiAxOCDDs3Jha29y?= In-Reply-To: References: Message-ID: *Kedves Barátaim!* Folytatódik a tudatos életvitel/életérzés csoport eseménye, amely nyitott minden változni akaró ember számára. *Az MMI /Mind Mate Inspiration/ társaság önálló csoportjának és a Köz-Hely közös szervezésében 2024.április 8.-án, hétfőn 18 órakor a Köz-Hely társalgójában (1113 Budapest, Ábel Jenő u. 2/a-Villányi u. sarok) tudatos életvitel, pozitív életérzés szekciót tartunk.* Népességünk 60-65%-a egészségi problémákkal küszködik, stresszes nyomás alatt nem igazán jó életérzéssel éli mindennapjait. Célunk építeni a tudatosságot, a pozitív életérzést, egyéni és közösségi szinteken. Felidézzük a legutóbbi találkozó főbb tapasztalatait, a 6K filozófiai és arra épülő cselekvési modellt és egy előadást is tervezünk témánkra fókuszálva! *Előadónk: **Kiss Károly közgazdász, társadalomkutató, nyug. egy. docens, folyóirat szerkesztő** -Mit kezdjünk a nyakunkba szakadt tudással? /Az Internet, az MI alkalmazása az oktatásban és kutatásban; Ember és Technika/* Reméljük minél többen megjelentek és bekapcsolódtok a szociológiai, történelmi, pszichológiai kutatásokba, illetve az előadói, terjesztő tevékenységekbe is! Várunk szeretettel minden érdeklődőt, következő alkalmunk ezután 2024. május 6.-án, hétfőn lesz! Pál Sándor Ede +36 204398250 --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: Whol.ÉletérzésTud.Életvitel6KPálS (1).docx Type: application/vnd.openxmlformats-officedocument.wordprocessingml.document Size: 699785 bytes Desc: nem elérhető URL: From greschem at gmail.com Tue Apr 2 12:06:27 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 2 Apr 2024 12:06:27 +0200 Subject: [Grem] Gospel meditation Message-ID: Friends, today?s Gospel reveals *St. John?s report of Mary Magdalene?s encounter with the risen Jesus. An interesting lesson follows from the disquieting fact of the Resurrection?namely, that this world is not it. *What I mean is that *this world is not all that there is*. We live our lives with the reasonable assumption that the natural world as we?ve come to know it is the final framework of our lives and activities. And *one of the most powerful and frightening features of the natural world is death. *Every living thing dies and stays dead. *But what if death and dissolution did not have the final say? What if, through God?s power, and according to his providence, a ?new heavens and a new earth? were being born? The Resurrection of Jesus from the dead shows as definitively as possible that God is up to something greater than we had imagined or thought possible.* *And therefore we don?t have to live as though death were our master*. *In light of the Resurrection, we can begin to see this world as a place of gestation*, *a place of growth and maturation toward something higher, more permanent, and more splendid.* *Imádkozzál érettünk, Istennek szent Anyja! Hogy méltók lehessünk Krisztus ígéreteire! Könyörögjünk! Kérünk téged, Úristen, öntsd lelkünkbe szent kegyelmedet, hogy akik az angyali üzenet által szent Fiadnak, Jézus Krisztusnak megtestesülését megismertük, az ő kínszenvedése és keresztje által a föltámadás dicsőségébe vitessünk! Krisztus, a mi Urunk által. Ámen.* Vírusmentes.www.avg.com <#m_3616855990248913001_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Tue Apr 2 16:28:50 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 2 Apr 2024 16:28:50 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?QmVzesOpbGdldMOpcyBLYXJpa8OzIEthdGFsaW5uYWw6ICJN?= =?utf-8?q?indig_hittem_a_kutat=C3=A1somban=22_/_magyarkurir=2Ehu?= Message-ID: ?Mindig hittem a kutatásomban? ? Beszélgetés Karikó Katalin Nobel-díjas biokémikussal Nézőpont ? 2024. április 1., hétfő | 20:00 https://www.magyarkurir.hu/hirek/-mindig-hittem-kutatasomban-beszelgetes-kariko-katalin-nobel-dijas-biokemikussal Karikó Katalin a covidjárvány idején vált világszerte ismertté. Több évtizedes, kitartó biokémiai kutatásaival megalapozta a messenger RNS alapú vakcinák kifejlesztését, ami lehetővé tette a pandémia megfékezését. Drew Weissman mikrobiológus kutatótársával 2023-ban fiziológiai és orvostudományi Nobel-díjat kaptak. *Ferenc pápa idén februárban Karikó Katalint kinevezte a Pápai Életvédő Akadémia rendes tagjává . A Philadelphiában élő professzorral Skype-on beszélgettünk.* *? Hogyan tudta meg, hogy teljesül édesanyja álma, és megkapja a Nobel-díjat, amivel magyar nőt korábban még soha nem ismertek el?* ? Sohasem tűztem célul magam elé, hogy bármilyen díjat kapjak, nem vágytam elismerésre. Ugyanakkor biztosan sok tudós, kutató örül az ilyen kitüntetésnek, mert felhívja az emberek figyelmét a tudományra. 2021. február végén kaptam az első díjat, azt megelőzően 1973-ban az utolsót. Az elmúlt három évben aztán több mint száz díjjal jutalmaztak. Amerikában, Európában, Ázsiában több nemzetközi nagy díjat is megkaptam. Alig jutottam szóhoz, amikor megnéztem, korábban kiket ismertek el ezekkel a kitüntetésekkel, például Edison neve után nagyon különös volt az enyémet látni. A férjemnek három üveges tárolószekrényt kellett készítenie, hogy méltó helyük legyen az emléktárgyaknak, amiket a díjakkal együtt kaptam. Anyukám tartott a korral, a számítástechnika területén is nagyon ügyes volt. Októberben mindig figyelte az interneten, hogy kik kapnak Nobel-díjat, azt remélte, az én nevem is köztük lesz. 2018 decemberében halt meg, nem érte meg ezt a nagy elismerést. Annyit tudott, hogy Németországban vagyok egy cégnél, megfelelő pozícióban, és klinikai kutatásokkal foglalkozom. A Szegedi Biológiai Kutatóközpont Biofizikai Intézetének egykori igazgatója, Keszthelyi Lajos is nagyon várta, hogy megkapjam a Nobel-díjat. Amikor 2022-ben ez nem történt meg, azt mondta: rettenetesen nehéz neki még egy évet kivárnia ilyen idősen, kilencvenöt évesen. Szegény, ő sem érte meg. A Nobel-díjra én igazából nem számítottam, hiszen számtalan szakember végez rendkívül eredményes kutatást. *? Október másodikán mégis jött egy hajnali hívás.* ? Európában tizenegy óra körül jelent meg a hír. Philadelphiában hat óra az időeltolódás Európához képest. A protokoll szerint fel kell hívni az érintettet. A férjem egy nagy lakótelep gondnoka, ő felelős a fűtésért, a meleg vízért mintegy kétezer lakásban. Előfordul, hogy éjjel is hívják, ha például leáll egy melegvízkazán, így én már nem is hallom, ha éjszaka csörög a telefon. Szokás szerint aznap is a férjem vette fel a telefont, s mondta, hogy most kivételesen engem keresnek. Ekkor értesítettek, hogy én és Drew Weissman Nobel-díjat fogunk kapni, és kérték tőlem Drew elérhetőségét. Írtam egy üzenetet Drew-nak, és kérdeztem, hogy őt keresték-e. Válaszában közölte, hogy nem. Azt hittem, ez a hívás csak valami vicc. *? Mikor derült ki, hogy nem vicc, hanem valóság?* *? *Amikor hívott Adam Smith, a Nobel Prize Outreach tudományos igazgatója, és kérte, hogy küldjek a nevére egy képet magamról a *nobelprize.org * e-mail-címre. Visszahívott, hogy megkapták. Aztán mi is meghallgattuk a bejelentést. Ha megnézzük, kik kaptak élettani-orvosi Nobel-díjat, elcsodálkozunk, mi mindent fedeztek fel, például az emberi vércsoportokat, az inzulint, a különböző vitaminokat. Az EKG-készülék kifejlesztéséért is Nobel-díjat adományoztak. Ezek közé az emberek közé tartozni nagy-nagy megtiszteltetés. *? A rengeteg elismerés közül, amiket kapott, melyek voltak az érdekesebbek?* ? Kezdetben alig akartam elhinni, hogy kitüntetnek. Amikor 2021 februárjában értesítettek a New York-i Columbia Egyetemről, hogy megkapom a Horwitz-díjat, csak kapkodtam a levegőt. Jelenleg tizenhat egyetem díszdoktora vagyok. A Szegedi Tudományegyetem ? a korábbi József Attila Tudományegyetem, ahol a diplomámat szereztem ? volt az első, amely megtisztelt ezzel a címmel, aztán a Duke Egyetem, a Yale, a Rockefeller, a Harvard, a Princeton, Ázsiában a Hong Kong és más európai egyetemek is díszdoktorrá avattak. Érdekes történet fűződik a Franklin Institute-tól kapott díjhoz. Emlékszem, Ludwig János kollégámmal 1977-ben egy egyetemi őszi munkán éppen szőlőt szüreteltünk, amikor megkérdezte tőlem, mit szólok ahhoz, hogy fellőtték a Voyager űrszondát. Én akkor semmit sem tudtam erről, ő pedig felhívta a figyelmemet arra, milyen fontos, hogy az ember kövesse más kutatók munkáját. A Voyager-t Edward Stone tervezte. Évtizedekkel később éppen vele együtt vehettem át a Franklin Institute díját. Nagyon az emlékezetembe vésődött Ludwig Jánosnak a Nobel-díjhoz írt gratulációja: Katalin, ha már az évek során a nehézségek nem tántorítottak el az egyre fontosabb feladatok megoldásától, remélem, a siker és a széles körű elismerés sem fog ehhez vezetni.? *? Egyszer nyilatkozott arról, mennyire jólesett Önnek, amikor idős emberek a koronavírus elleni oltás után meglepték egy ünnepnappal.* ? Egy, a lakásunkhoz közeli idősotthonban kétszázan élnek. 2020-ban, ha egy ilyen intézményben kitört a koronavírus-járvány, a bent lakók harmada is meghalhatott. Egy héttel azután, hogy engem is beoltottak, az otthon lakói is megkapták a vakcinát. Hamarosan mégis covid-pozitív lett az egyikük, aztán még mások is. Nagyon aggódtak, de végül mindnyájan túlélték a fertőzést. Szeptemberben rendeztek egy ?Katalin Kariko Appreciation Day?-t. Felöltöttek egy erre az alkalomra készített pólót, amin a nevem és az arcképem is szerepelt. Kiültek az otthon kertjébe, napoztak, ünnepeltek, és küldtek nekem egy csokor rózsát, mert annyira hálásak voltak. Kaptam tőlük fotót arról is, hogy anyák napján a gyerekeik meglátogathatták őket, végre találkozhattak egymással. Az ő gesztusuk sokkal jobban megérintett, mint bármilyen díj. *? Idén februárban jutott el a hír Magyarországra, hogy a Pápai Életvédő Akadémia rendes tagjává választotta Önt. Mit szólt a kinevezéshez? Éppen egy éve előadást is tartott az akadémián.* ? Tavaly meghívtak a Vatikánba, hogy beszéljek a messenger RNS-ről, valamint a gének megváltoztatásával kapcsolatos legújabb technológiákról és a hatásukról, arról, hogyan szolgálhatják az emberiséget. Nem igazán akartam elmenni, mert nagyon sok volt az elkötelezettségem. A lányom azonban azt mondta: ?Anya, mi is megyünk, a pápa megáldja majd az unokáidat.? A kislány unokám akkor volt három hónapos, a kisfiú kétéves. Zsuzsi és a vejem felkerekedett a kicsikkel, és a családdal együtt mentünk Rómába. Az utazás előtt sokat olvastam a Pápai Életvédő Akadémiáról, megtudtam, hogy 1994-ben alapították. Eredetileg az volt a feladata, hogy tanulmányozza a katolikus erkölcsöt és tanítást közvetlenül érintő, az élet védelmével, az abortusszal kapcsolatos biológiai, orvostudományi és jogi kérdéseket. Később azután kiterjesztették a tájékozódást más bioetikai kérdésekre is. A tagokat öt évre nevezik ki. A hetven rendes tag mellett több tiszteletbeli, levelező tagja lehet az akadémiának. Muzulmán vallású is van közöttük, és ezen a tavalyi eseményen egy zsidó rabbi is előadást tartott. Különböző nézőpontokból vizsgálják, hogy az új beavatkozások hogyan változtatják meg a környezetünket, milyen hatással vannak az emberre, valóban a javát szolgálják-e. Tavaly ősszel tudtam meg, hogy felterjesztettek az akadémia rendes tagjának. Januárban aztán értesítettek, hogy Ferenc pápa jóváhagyta a kinevezésemet. *? A Vatikában találkoztak Ferenc pápával?* ? A tavaly ott töltött egy hét alatt kétszer is. Az előadók magánaudiencián vettek részt a családtagjaikkal, két nappal később pedig volt egy mise, amelyre a magyar nagykövetség segítségével jutottunk be. A férjem, a lányom, a vejem és a két kisunokám is velem tartott. A kicsik katolikus óvodába és bölcsődébe járnak Kaliforniában. Engem reformátusnak kereszteltek Kisújszálláson, de nem konfirmáltam, nem gyakorlom a vallást. Viszont dolgoztam együtt katolikus, protestáns, muzulmán és zsidó vallásúakkal Németországban, a BioNTechnél, a University of Pennsylvanián és Bethesdában is. Általuk valamennyire megismertem ezeket a vallásokat. *? Mit jelentett Önnek a Ferenc pápával való személyes találkozás?* ? Az utazás előtt olvastam Ferenc pápa nézeteiről, progresszív gondolkodásáról. Megnéztem *A két pápa* című filmet is. Tetszett, hogy nem érdekelték a formalitások, nem kellett neki a piros cipellő. Egy gyönyörű teremben találkoztunk vele, kezet is fogtunk egymással. Magával ragadott a hagyomány, a légkör, a jelenléte. Az ember átérzi ezt akkor is, ha nem gyakorolja a vallást. *? Többször beszélt arról, hogy már kamaszként megismerkedett Selye János **Életünk és a stress** című könyvével, és sokat jelentett Önnek. Mi volt az, ami megérintette benne?* ? Selye János könyvéből tanultam meg, hogy arra kell koncentrálni, amin tudok változtatni, és ne vesztegessem az időmet arra, amin nem tudok. Ez a gondolat vezetett a kísérletezések során, ez tartott meg a pályámon. Ugyanakkor minden másra is igaz ez, nem csak a tudományra. Emlékszem egy jelenetre abból az időből, amikor a lányom evezett. A londoni olimpia kvalifikációs versenyén nagyon jól ment az angol férficsapat, előnyük volt. Az egyik evezős oldalra pillantott, hogy hol tart a másik hajó. Egyből kiesett a ritmusból, és a másik csapat jutott tovább. Ha másra figyelsz, nem arra, ami a te dolgod, akkor lemaradsz. Arra kell koncentrálni, amin tudsz változtatni. Azon nem tudsz, hogy a másik csapat hogyan halad. *? Rengeteg kudarc érte Önt, nem egyenesen ívelt felfelé a pályája, négyszer is elbocsátották. Hogyan tudott a csalódások ellenére a feladatára koncentrálni és kitartani?* ? Amikor a középiskolai osztályfőnököm azt mondta, elintézi, hogy ne vegyenek fel a József Attila Tudományegyetemre, arra gondoltam: mit tehetnék azért, hogy mégis jó legyen nekem? Elhatároztam, hogy nagyon tanulok, hiszen a legjobbnak kell lennem, bizonyítanom kell, hogy ott a helyem. Ha azt mondta volna, Kati, ismerek valakit, elintézem, hogy felvegyenek, akkor talán hátra dőltem volna. Ezért szoktam köszönetet mondani mindenkinek, aki megpróbálta megnehezíteni az életemet, mert még ők is jobbá tettek. Minden rosszban van valami jó, csak rá kell jönni, mi az. Például ha valami bántót mondanak nekem, abból megtanulom, hogy én ilyet nem mondok senkinek, mert sértő. Így lépek tovább. Persze amikor a szemembe mondta a tanárom, hogy tesz azért, hogy ne vegyenek fel az egyetemre, nem volt könnyű meglátni, milyen pozitívum származhat ebből, mert abban az időben valóban ?el tudták intézni? az embert. De hittem, hogy nem fog sikerülni neki, mert majd nagyon jó eredményt érek el. Arra sarkallt a megjegyzése, hogy a legjobbat hozzam ki magamból. Azt tapasztalom, nagyon sok fiatal azért hagyja el a pályát, mert másokhoz hasonlítgatja magát. Elszomorodik, mert látja, hogy a másik nem olyan tehetséges, mégis az a kedvenc. Ezen nem lehet változtatni. És ha erre figyelsz, már nem a saját feladatodra koncentrálsz. Az önéletrajzi könyvem (*Áttörések ? Életem és a tudomány, *Helikon, 2023) kiadása után rengeteg levelet kaptam, amelyekben az emberek beszámoltak arról, hogy ebben a szellemben fogják folytatni a munkájukat, nem keseregnek tovább. A tudományban is fontos, hogy mire koncentrálunk. Először meg akarunk érteni egy biológiai folyamatot. Egyre több ismeretet szerzünk, még több mindent meg akarunk vizsgálni, de ehhez pénzre és emberekre van szükség. A tudományos fokozatok megszerzéséhez publikálni kell. Azt tapasztaltam, hogy többen nem azért írnak, mert felfedeztek valamit, hanem mert egy idő után az előmenetel lesz a céljuk, és a biológiai folyamat megértése ennek az eszköze csupán. Ezért van az, hogy ha valaki látja, hogy publikáció jelent meg abban a témában, amin ő is dolgozik, elkeseredik, hogy oda a lehetőség. Ha az eredeti célja szerint a folyamatot akarná megérteni, akkor ilyen esetben örülnie kellene, hogy mások hozzátettek valamit a kutatásához, bebizonyítottak valamit. A magam részéről én mindig maradtam az eredeti célomnál, a biológiai folyamat megértésének vágyánál. *? A kutatást mindig izgatottan, hatalmas szenvedéllyel végezte. Mi táplálja a lelkesedését?* ? Csodálatos, amikor felismerjük, milyen lehetőség rejlik egy kutatásban! Emlékszem, amikor Hiromi Muramatsu kollégámmal tapasztaltuk az mRNS gyógyító hatását egereken, és az ablakon át láttuk a karnyújtásnyira lévő kórházban fekvő betegeket. Akkor feltettem a kérdést: vajon mit kellene tennünk azért, hogy ezzel az eredményünkkel embereken tudjunk segíteni? Azt hiszem, nekünk kell odavinnünk azt, amit tudunk. Hiromi pedig azt felelte, hogy eljön velem és segít, hogy mindez megvalósuljon. Így is történt, együtt mentünk el Németországba, ahol az mRNS klinikai alkalmazásán dolgoztunk. A kutatásban tudnod kell, hogy amit csinálsz, az fontos. Lehet, hogy egy építőkő lesz, amely elvezet egy felismeréshez, amiből egy napon gyógyszer lesz, bár te talán már meg sem éred... *? Amikor sorra kapta az elismeréseket, és ismertté vált a neve, azok az intézmények és emberek, akik korábban elutasították, foglalkozni kezdtek azzal, hogyan történhetett meg, hogy nem ismerték fel a kutatásai jelentőségét. Nem haragudott rájuk? * ? Tizenhét évig dolgoztam a Pennsylvaniai Egyetem agysebészeti klinikáján. Az intézmény vezetője hosszú órákon át operálta a betegeket. Nem nehezteltem rá, hogy kitetette a folyosóra a laboratóriumi eszközeimet, hiszen ő csak azt látta, hogy pályázatokat adok be, amiket nem nyerek el. Nem várhattam el, hogy megértse, milyen hatása lehet a kutatásomnak. Ő a pályázatokat elbíráló szakembereknek hitt, akik úgy ítélték meg, hogy a kutatásomnak nincs értéke. Amikor nemrégiben összefutottam vele, érdeklődött irántam, és megemlítette, hogy másnap rólam fog előadást tartani. ?Rólam?? ? kérdeztem csodálkozva. ?Hogy nem vettük észre? Ez lesz a címe? ? mondta, és jót nevettünk. A haraggal az ember saját magát mérgezi meg. Ha valakire mérges vagy, a másik többnyire nem is tud róla. Robert Suhadolnik, az első amerikai főnököm csak arra emlékezett, mennyi mindent tett értem. Tényleg sokat tanultam tőle, és hálás is voltam neki ezért, igazat mondtam, amikor egy előadáson beszéltem mindezekről. Ugyanakkor ő volt az, aki ki akart utasíttatni engem Amerikából. De nincs értelme előhozakodni ilyesmivel. Utóbb ő is örült, és büszke volt rám. Másvalaki, aki most is vezető pozícióban van az egyetemen, miután elolvasta a könyvemet, azt mondta: ?Kati, ha tudtam volna, segíthettem volna neked.? Nem haragudtam rá, de emlékeztem arra, hogy benne volt abban a bizottságban, amely 2009-ben megállapította, hogy nem vagyok előléptetésre érdemes kutató. Jó lenne, ha az emberek úgy élnék a mindennapjaikat, hogy nem haragudnának egymásra, hiszen sokszor már nem is tudják, mi a neheztelésük oka. Marcangolják magukat, ahelyett, hogy elengednék az egészet. *? A férjével, Francia Bélával negyvenhárom éve házasok. Ön rengeteget dolgozott, külföldi munkái voltak, és a férje mindig támogatta ezekben.* ? 1977 decemberében egy biológusbulin ismertem meg Bélát. Helyes, kedves, jóképű, vidám volt akkor is. Most is mindig megnevettet. Öt évvel fiatalabb nálam. Gyerekkoromban azt láttam, az apukám mindent próbál megtenni azért, hogy segítsen anyukámnak, és erre biztatott minket is a nővéremmel. Anyukámnak is fontos volt, hogy kölcsönösen támogassák egymást, gondoskodjanak egymásról. Sokszor hallottuk otthon: ?ne csináld, pihenj le inkább?. A férjemnek is megvan a maga elfoglaltsága, nem csak nekem. Rengeteg mindent megjavít, fúr-farag. A különböző laboreszközöket is megjavította, még most is használják ezeket. Emlékszem, az elromlott műszereket kitették a folyosóra, én pedig hazavittem őket. Megkérdezte: ?AIDS van rajta?? Mondtam, hogy nincs, így aztán helyrehozta őket. 2000 dollárba került akkor egy PCR-készülék, Béla egy kétdolláros alkatrésszel használhatóvá tette. Sok műszert mentettünk meg a kidobástól. Mindig próbált segíteni, mint ahogy én is. Egyszerű életet élünk. Tíz év alatt talán egyetlen pizzát sem ettem, mert mindig azt esszük, amit magunk főzünk. 1989 óta ugyanebben a házban lakunk. Nálunk soha nem volt bejárónő, anyagilag sem engedhettük meg magunknak. Mindent mi építettünk. A férjem készítette az asztalomat, ő tette le a padlót, magunk festettünk ki. Az autónkat is Béla javította, ha kellett, a motorját is kicserélte a garázsban. Soha nem háborgott amiatt, hogy sok időt töltök a laboratóriumban, inkább azt kérdezte, tud-e segíteni valamiben. *? Olvastam, hogy volt az életében olyan időszak, amikor hétfőnként reggel kétszáz kilométert vezetett a munkahelyére, és csak pénteken tudott hazamenni. 2022 októberéig pedig éveken át Németországban dolgozott. Hogyan tudtak összetartani, amikor távol kellett lenniük egymástól? * ? Amikor Bethesdában dolgoztam, hétfőtől péntekig valóban távol voltam az otthonunktól. Különösen nehéz volt ez, mert Zsuzsi, a lányunk akkor ment első osztályba. Az unokatestvérem jött el Magyarországról, hogy segítsen nekünk. Béla nem változtathatott munkahelyet, mert a bevándorlás miatt meg volt kötve ebből a szempontból. Bethesdában nem tudtam lakást bérelni, ezért vagy ismerősöknél, vagy az irodában aludtam, hálózsákban. Volt, hogy este tíz-tizenegy órakor még kísérletekbe kezdtem. Abban az időben sokat tanultam a molekuláris biológiát. Este tizenegyig a könyvtárban ültem, rengeteget olvastam. Ott vetődött fel bennem, hogy mégiscsak a messenger RNS-t kellene terápiára használni. Nagyon nehéz volt ez az időszak. Elliot Barnathan kardiológusnak köszönhetően visszakerültem Philadelphiába, felvett a University of Pennsylvaniára, és hét évig állta a fizetésem. A másik támogatóm David Langer idegsebész volt. Még orvostanhallgató volt, amikor megismerkedtem vele, tizenhét éven át figyelemmel kísérte az mRNS-sel végzett munkámat. Mindketten a vendégeim voltak Stockholmban, az egyhetes Nobel-ünnepségen. *? Hogyan tudott édesanya lenni a munkája mellett?* ? Zsuzsi születése után azt éreztem, nem hagyhatom ott mindazt, amire addig annyi energiát fordítottam. Ugyanakkor, ha sír a gyerek, ha idős szülőről kell gondoskodni, mindenki rád néz, mert te vagy a nő, ez a te feladatod. Így aztán a nők sokszor lejjebb adják az álmaikat, hogy a kihívásoknak és az elvárásoknak megfeleljenek. Gyakran próbálom elmondani a fiatal női kutatóknak, hogy ne akarjanak tökéletes feleség, anya, gyermek, testvér és szomszéd lenni, mert mindent nem lehet. Mindenkinek huszonnégy órából áll egy nap. A gyermeket sem kell annyira kiszolgálni, inkább önállóságra kell nevelni. Én reggel mindig korán jártam be a munkahelyemre, hogy elkerüljem a csúcsforgalmat, így az út nem egy órába, csak negyven percbe telt. Zsuzsinak magától kellett felkelnie, öltözködni, reggelizni, időben elindulni otthonról. A gyereknek nem szigorúságra, hanem következetességre van szüksége a szülő részéről. Éreznie kell, hogy neki is van feladata, amiért ő a felelős, amit meg tud tenni, és ezért büszke is lesz magára. Egy gyerek mindig figyeli a szüleit, hogy mit mondanak, mit tesznek, és próbálja utánozni őket. Ha egy szülő elküldi a gyerekét házi feladatot írni, ő pedig a tévét nézi, az nem a legjobb példamutatás. Amikor Zsuzsi tanult, én általában pályázatokat írtam, amiket persze nem nyertem el, de soha nem panaszkodtam. Ha az egyikünk elfáradt, megkérdeztük egymástól: ?hogy haladsz??, vagy csak annyit mondtunk: ?cake brake?. Így hívtuk, amikor egy kis süteményszünetet tartottunk. Közben megbeszélhettük a házi feladat nehézségeit is. *? Nagyon sikeresnek bizonyult a nevelésük, hiszen Zsuzsi kétszeres olimpiai bajnok és ötszörös világbajnok evezésben. Hogyan élte meg a sikereit?* ? Mielőtt dolgozni indultam, hajnali öt órakor mindig futottam hat kilométert. Még Németországban is futottam a Rajna partján a 2010-es években, mert nagyon fontos számomra a fizikai erőnlét és az egészség. Egyszer a maratont is lefutottam négy és fél óra alatt. Zsuzsi önkéntesként osztotta a vizet a helyi versenyeken. Ő is szeretett volna sportolni, a gimnáziumban fel akart kerülni a dicsőségtáblára, őt is hajtotta valami. Az egyetemen kezdett el evezni. Egy év sem telt el, és mentünk a versenyére. Bekerült a legjobb tizenötbe száz olyan evezős közül, akik már akkor nemzetközi versenyeken vettek részt. Mindig felhívott biztatásért, vagy ha félt az ellenféltől. Megnyugtattam, hogy azt is anya szülte, nem kell megijedni tőle. Ott voltunk az olimpiai versenyein is Kínában és Londonban, és nagyon büszkék voltunk rá. *? Sztevanovity Dusán és Zorán szerzeménye, a **Gyémánt és arany** végigkísérte az életét, az önéletrajzi könyve első oldalain is olvasható a szövege. Miért ilyen fontos Önnek ez a dal?* ? Mindenre találtam benne választ. Sokszor idéztem a lányomnak is, például amikor a cél előtt elfogyott az ereje. Az embernek értelmesen kell eltöltenie az életét, nem szabad hagyni, hogy szétfolyjon, megfelelő mederben kell tartani. Senki nem lett attól boldog, hogy sokat nyert a lottón. Ha valamiért megdolgozol, az tud boldogítani, akkor is, ha semmi anyagi javad nem származik belőle. Ha az olvasók közül valaki elmondja majd, milyen hatása volt rá a cikkednek, már nem volt hiábavaló. Ezért kell dolgozni, ezért érdemes. Ez a fénye a gyémántnak és az aranynak. *? Amikor kitört a covidjárvány, 2020 januárjában, volt Önben olyan érzés, hogy amin évtizedeken át dolgozott, azt most valóban fel tudja majd használni az emberiség javára?* ? A vakcinának volt előzménye. Azért mentem Németországba és azért maradtam ott, mert azt akartam, hogy a módosított mRNS terápiás alkalmazását kipróbálják a klinikai gyakorlatban. Amikor ez megtörtént, azt gondoltam, meg kell várnom, valóban segít-e. A két évből így végül kilenc lett. Láttam, hogy a módosított mRNS alkalmazása sikeres, működni fog. 2018-ban a Pfizerrel kezdtünk együtt dolgozni, és közösen kifejlesztettünk egy módosított mRNS alapú vakcinát influenza ellen. 2019 vége felé megvolt az engedély a humán kipróbálására. Biztos voltam benne, hogy a vakcina is sikeres lesz, nem csak a terápiára kifejlesztett mRNS. Amikor jöttek az első hírek a koronavírusról, gondoltam, Vuhan messze van. A kínai híreket olvasva el sem tudtam képzelni, milyen az, hogy az emberek nem mehetnek ki az utcára. Cégünk, a BioNTech alapítója, U?ur Şahin már akkor figyelmeztetett, hogy néhány tünetmentes ember repülőn és vonaton utazva valószínűleg terjeszti majd a fertőzést, így a koronavírusból pandémia lesz. Járványt ugyanis mindig légúti megbetegedés okoz, nem kell hozzá fizikai kontaktus. A megfertőződéshez elég bemenni egy olyan szobába, ahol azelőtt fertőzött ember tartózkodott. U?ur sürgetett, hogy lépnünk kell, tovább kell fejlesztenünk a vakcinát a koronavírusra. Megvolt már a partner is, hiszen két éve együtt dolgoztunk a Pfizerrel, ahol nagyszerű szakértők voltak, tudták, hogyan kell lefuttatni egy klinikai vizsgálatot, kifejleszteni, engedélyeztetni egy új gyógyszert. Egy nagy cégben előrelátó, nagy tapasztalattal rendelkező emberek vannak, nekik köszönhető, hogy ilyen gyorsan lett oltás ? tiszteletet érdemelnek. Én is nagyon sokat tanultam a gyógyszeripar által, más látásmódot adott, mint az egyetem. *? Hogyan gondol vissza Magyarországra?* ? Érdekes, hogy Németországban sokkal több mindent láttam, ami a gyerekkoromra emlékeztetett, mint amikor Magyarországon járok. Felidézte a gyerekkoromat, amikor vasárnap az utcán valaki a kezében vitte a fehér selyempapírba csomagolt cukrászsüteményeket. 1985-ben költöztünk Amerikába, azóta rengeteg minden megváltozott Magyarországon. Sok olyan kifejezést használnak a magyarok a mindennapi életben, amit már nem értek. A nővérem Budapesten lakik, édesanyám is ott élt vele. Áprilisban akadémiai székfoglalót tartok, akkor hazamegyek. Mi mindig magyarok maradtunk, mindig volt magyar útlevelünk, Németországban is magyarként dolgoztam. *? Amikor megkapta a Nobel-díjat, az egész ország figyelemmel kísérte az átadási ceremóniát. Büszkék lehettünk Önre.* ? Amikor tavaly októberben, a Nobel-díj kihirdetése után Szegeden jártam, szóltam pár szót a Dóm téren. Integetett a sok ember a telefonjával, mégis volt bennem félelem. Nagyon sokan vannak, akik indulatosak és kifejezetten gyűlölködők a vakcinával kapcsolatban. Többen azt hiszik, miattam halt meg valakijük az oltástól, hetekkel-hónapokkal azután, hogy megkapta a vakcinát. Még azt is leírták, hogy az oltás megzavarja a menstruációs ciklust, ami igaz is. A vakcina ugyanis aktiválja az immunrendszert, és minden, amit az immunrendszer produkál, a mellékhatások közé tartozhat. Sokan azt jelentették, hogy terhesek lettek a koronavírus-vakcinától, és van, aki ezt el is hiszi. Már jó száz évvel ezelőtt, a diftériajárvány idején is voltak, akik így reagáltak az oltásra. Egy 1913-as cikkben olvasható, hogy az emberek nem hálásak a vakcináért, és minden későbbi betegségükről azt gondolják, hogy az oltás okozza. *? Hogyan viseli, ha támadják?* ? Elfogadom, hogy az emberek nem értenek meg dolgokat, hiszen olyan nagy a szakadék a mi tudásunk és az átlagember biológiai ismeretei között. Amikor 1997-ben találkoztam Drew Weissmannal, én is tapasztaltam, hogy már semmi nem volt igaz abból, amit az egyetemen tanultam immunológiából. Vannak azonban olyanok is, akik az interneten ?tanulták? az immunológiát, s minél kevesebb a tudása valakinek, annál inkább meg van győződve arról, hogy igaza van, annál magabiztosabb és hangosabb. A közösségi médiában a mindenféle elméleteket terjesztők vonzzák az ilyen típusú érdeklődők figyelmét. A vakcinát okolják minden egészségügyi problémájukért, arra nem gondolnak, hogy ők maguk mivel járultak hozzá a betegségükhöz, például a dohányzással vagy az életmódjukkal. Az emberek nem szeretnek magukba nézni, hogy mit tehettek volna, mit tehetnének másképp, a vakcina a gyűlöletük tárgyává válik. Nem mindig könnyű elviselni ezeket a támadásokat, hiszen a célunk az emberek egészségének, életének a megóvása. Így adódik a feladat: el kell magyaráznunk egyszerű szavakkal, könnyen érthető analóg folyamatokkal, hogyan működik az oltás, hiszen sokan őszintén szeretnék tudni és megérteni. Lesznek olyanok, akik ennek ellenére is elutasítják a vakcinát, s ezt a más véleményt tudomásul kell vennünk. Az elfogadás mindkét oldal érdeke, békességben kell egymás mellett élnünk. *Fotó: Karikó Katalin saját képei* *Vámossy Erzsébet/**Magyar Kurír* Vírusmentes.www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Tue Apr 2 20:00:42 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 2 Apr 2024 20:00:42 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Fr=2ERivafinoli=3A_L=C3=A1zad_a_francia_kamasz_-?= =?utf-8?q?_t=C3=ADzezersz=C3=A1m=3A_katolikus_szeretne_lenni=2E?= Message-ID: https://mandiner.hu/kulfold/2024/04/hanyatlik-hanyatlik-de-azert-akad-amiben-a-nyugat-europai-keresztenyseg-peldat-is-mutat Vírusmentes.www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From lsziklay at freemail.hu Tue Apr 2 20:02:27 2024 From: lsziklay at freemail.hu (Sziklay Levente) Date: Tue, 2 Apr 2024 18:02:27 +0000 (GMT) Subject: [Grem] =?utf-8?b?SMO6c3bDqXQgdXTDoW4gYXogw6FwcmlsaXMgcHJvZ3JhbWVz?= =?utf-8?b?xZF2ZWwga2V6ZMWRZGlrLi4u?= Message-ID: Remélem, jól telt a Húsvét!Holnapra ajánlom:LeventeÁpr 3. Jótékonysági koncert; ingyenes de regisztrációs:2024. április 3. 16.00 ? Budapest ? Szent István Bazilika (a koncertre belépés: a Mária kápolna felőli bejáraton)https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSdGj6jDv3VCdehn32bP-h7PwzqSIKIqqnRu9yTWOHHZGPd8tQ/viewform?fbzx=-4128238679373558461program at scruton.hu ! //Regisztrálj az ingyenes eseményre!Date: 03.04.2024Location: 1054 Budapest, Zoltán utca 10.Registration: 8:45 ? 9:15 Keynote Lecture:    9:15 ? 9:30 ? Greeting    9:30 ? 10:00 ? Sophie Scruton: Roger Scruton in Eastern Europe Kraków ? The Solidarity    10:00 ? 10:30 ? Zsolt Németh: Roger Scruton and Hungary    President of the Committee on Foreign Affairs, Hungarian National Assembly    10:30 ? 11:00 ? Marek Matraszek:Roger in Poland    Chairman of CEC Group    11:00 ? 11:30 ? Nick Zangwill PhD:One Year in Poland during the Cold War    Professor, hon. research fellow, University College London 11:30 ? 12:00 ? Coffee break Praha ? Notes from Underground     12:00 ? 12:20 ? Titus Tetchera: Scruton as Spy behind the Iron Curtain    Executive director of the American Cinema Foundation    12:20 ? 12:40 ? Balázs Mezei PhD: Patocka, Platon and Europe    Professor of Philosophy, Institute of Social and Political Sciences, Corvinus University of Budapest    12:40 ? 13:00 ? Ákos Windhager PhD: Anna, an ?East Side Story? ? Scruton about Eastern Europe    Cultural manager of the Hungarian Scruton Hub; Senior Research Fellow at the Research Institute of Art?s Theory, HAA 13:00 ? 14:00 ? Lunch break Budapest ? Scruton in Hungary    14:00 ? 14:30 ? Ferenc Hörcher PhD: An Englishman in Budapest    Professor, Head of the Institute for Political Science and Political Philosophy, Ludovika University of Public Service    14:30 ? 15:00 ? Mutaz Ahmed: Eastern Europe in the Salisbury Review    Chief Editor of the Salisbury Review    15:00 ? 15:30 ? Mihály Rosonczy-Kovács: Recent Opportunities and challenges for the Hungarian-Polish friendship after the 24th of February 2022, with special regard to the political changes in Warsaw    Director of Foreign Relations, Nézőpont Intézet Closing Lecture    15:30 ? 16:00 ? Martin Fiala: From the first steps to the Velvet Revolution    journalist, philosopher Az esemény angol nyelven zajlik!The language of the event is English!// The event is free, but due to the limited number of seats, please register in advance! Places are reserved on a first-come, first-served basis. We ask our guests to arrive 10-15 minutes before the start of the program!At our event, photo and audio recordings are made, which we use for advertising and documentation purposes!If you have any questions or if you cannot attend the event, please write to us at program at scruton.hu ! / --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From havkati at yahoo.com Tue Apr 2 20:47:58 2024 From: havkati at yahoo.com (Katalin Havasi) Date: Tue, 2 Apr 2024 18:47:58 +0000 (UTC) Subject: [Grem] =?utf-8?q?Besz=C3=A9lget=C3=A9s_Karik=C3=B3_Katalinnal?= References: <87253035.4770434.1712083678088.ref@mail.yahoo.com> Message-ID: <87253035.4770434.1712083678088@mail.yahoo.com> Kedves Mőci! Remek interjú, köszönjük szépen, hogy megosztottad. Puszi:Kati  --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From kea at turul.banki.hu Tue Apr 2 23:01:36 2024 From: kea at turul.banki.hu (KEA) Date: Tue, 2 Apr 2024 23:01:36 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?QmVzesOpbGdldMOpcyBLYXJpa8OzIEthdGFsaW5uYWw6?= =?utf-8?q?_=22Mindig_hittem_a_kutat=C3=A1somban=22_/_magyarkurir=2Ehu?= In-Reply-To: References: Message-ID: <527d85f8-c6b6-f98f-4c87-62fec3f059f8@turul.banki.hu> :) On 4/2/24 4:28 PM, Emoke Greschik wrote: > > ?Mindig hittem a kutatásomban? ? Beszélgetés Karikó Katalin Nobel-díjas > biokémikussal > > Nézőpont ? 2024. április 1., hétfő | 20:00 > https://www.magyarkurir.hu/hirek/-mindig-hittem-kutatasomban-beszelgetes-kariko-katalin-nobel-dijas-biokemikussal > > > Karikó Katalin a covidjárvány idején vált világszerte ismertté. Több > évtizedes, kitartó biokémiai kutatásaival megalapozta a messenger RNS > alapú vakcinák kifejlesztését, ami lehetővé tette a pandémia megfékezését. > Drew Weissman mikrobiológus kutatótársával 2023-ban fiziológiai és > orvostudományi Nobel-díjat kaptak. -- Üdvrivalgással: KEA. --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: KirakoKatalin.jpg Type: image/jpeg Size: 217122 bytes Desc: nem elérhető URL: From greschem at gmail.com Wed Apr 3 05:30:11 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 3 Apr 2024 05:30:11 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_szentmise_ig=C3=A9i?= Message-ID: *2024-04-03* https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2024-04-03 *Szerda húsvét nyolcadában* *SZENTLECKE az Apostolok Cselekedeteiből * *Péter apostol Jézus Krisztus nevében gyógyít. Péter és János apostol egyszer a három órai imádság idején fölmentek a templomba. Volt egy születése *óta béna ember, *akit naponta elhoztak, és letettek a templom úgynevezett Ékes-kapujánál, hogy alamizsnát kéregessen a templomba menőktől. Meglátta Pétert és Jánost, akik éppen belépni készültek a templomba, és alamizsnát kért tőlük. Péter Jánossal együtt rátekintett, és megszólította: ?Nézz ránk! Erre feléjük fordult *abban a reményben, hogy kap tőlük valamit*. Péter azonban így folytatta: *?Aranyom, ezüstöm nincs.* De amim van, azt neked adom: a názáreti Jézus Krisztus nevében kelj fel, és járj!?* *Megfogta a béna kezét, és felsegítette. Azonnal életerő szállt a lábába, felugrott, és járni kezdett. Bement velük a templomba, járt-kelt, örömében ugrándozott, és dicsőítette Istent. Az egész nép látta, hogy jár, és Istennek hálálkodik. Ráismertek, hogy ő az a béna koldus, aki a templom Ékes-kapujánál szokott ülni. Megdöbbentek, és nem tudták, hová legyenek a csodálkozástól, hogy ez történt vele. Ez az Isten igéje. ApCsel 3,1-10* VÁLASZOS ZSOLTÁR Válasz: *Örvendezzenek mindazok, * akik az Urat szívből keresik.* (Vö. 3b. vers. - 8 G. tónus) Vagy: Alleluja. 8. szám. Előénekes: *Adjatok hálát az Úrnak, és hívjátok segítségül nevét, * hirdessétek nagy tetteit a nemzetek között.* *Énekeljetek és zengjetek zsoltárt neki, * emlegessétek minden csodáját.* Hívek: *Örvendezzenek mindazok, * akik az Urat szívből keresik. *Vagy: Alleluja. E: *Dicsekedjetek szent nevével, * az Urat kereső szívek örvendezzenek. Keressétek az Urat és hatalmas erejét, * keressétek arcát szüntelen.* H: *Örvendezzenek mindazok, * akik az Urat szívből keresik. * Vagy: Alleluja. E: * Ti vagytok Ábrahámnak, az ő szolgájának ivadékai, * választottjának, Jákobnak fiai. Ő a mi Urunk és Istenünk, * ő ítélkezik az egész földön, H: Örvendezzenek mindazok, * akik az Urat szívből keresik. * Vagy: Alleluja. E: *Örökké emlékezik szövetségére, * ezernyi nemzedéknek adott igéjére, melyet Ábrahámnak adott, * és az esküre, melyet Izsáknak esküdött. H: Örvendezzenek mindazok, * akik az Urat szívből keresik. *Vagy: Alleluja. Zsolt 104,1-2.3-4.6-7.8-9 *ALLELUJA Ezt a napot az Úristen adta. * Ujjongjunk és vigadjunk rajta! *Zsolt 117,24 ? 5. tónus. *? EVANGÉLIUM Szent Lukács könyvéből * *Amikor Jézus a kenyeret megtörte, felismerték őt a tanítványok. Húsvétvasárnap ketten a tanítványok közül egy Emmausz nevű faluba mentek, amely Jeruzsálemtől hatvan stádiumra (két-három óra járásnyira) fekszik. Útközben megbeszélték egymás között *mindazt, ami történt*. Míg beszélgettek és vitatkoztak, egyszerre maga Jézus közeledett feléjük, és hozzájuk szegődött. Ők *azonban nem ismerték meg *őt,* mert látásukban akadályozva voltak. *Jézus megkérdezte őket: ?Milyen dolgokról beszélgettetek egymással útközben?? Erre szomorúan megálltak, és egyikük, akit Kleofásnak hívtak, ezt válaszolta neki: ?Te vagy talán az egyetlen idegen Jeruzsálemben, aki *nem tudja, mi történt ott ezekben a napokban?? *Ő megkérdezte: ?Miért, mi történt?? Azok ezt felelték: ?A názáreti Jézus esete, aki szóban és tettben nagy hatású próféta volt Isten és az egész nép előtt. *Főpapjaink és elöljáróink kiszolgáltatták *őt,* hogy halálra ítéljék, és keresztre feszítsék. Pedig mi azt reméltük, hogy ő váltja meg Izraelt. Azóta, hogy ezek történtek, *már három nap telt el, és néhány hozzánk tartozó asszony megzavart bennünket. Hajnalban a sírnál voltak, de nem találták ott a holttestét. Azzal a hírrel tértek vissza, hogy angyalok jelentek meg nekik, akik azt állították, hogy él. Közülünk néhányan el is mentek a sírhoz, és úgy találtak mindent, ahogyan az asszonyok mondták, őt magát azonban nem látták.? Jézus erre így szólt: ?*Ó, ti oktalanok és késedelmes szívűek! Képtelenek vagytok hinni *abban, amit a próféták jövendöltek! Hát nem ezeket kellett *elszenvednie* a Messiásnak, hogy bemehessen dicsőségébe?? Azután Mózesen kezdve valamennyi prófétából megmagyarázta, ami az írásokban őróla szól.* *Közben odaértek a faluhoz, ahová tartottak. Úgy tett, mintha tovább akarna menni. De azok marasztalták és kérték: ?Maradj velünk, mert esteledik, és lemenőben már a nap.? Betért tehát, hogy velük maradjon. Amikor asztalhoz ültek, kezébe vette a kenyeret, áldást mondott, megtörte, és odanyújtotta nekik. Erre megnyílt a szemük, és fölismerték. De ő eltűnt előlük. Akkor azt mondták egymásnak: ?Ugye lángolt a szívünk, amikor útközben beszélt hozzánk, és kifejtette az írásokat?? Még abban az órában útra keltek és visszatértek Jeruzsálembe. Ott egybegyűlve találták a tizenegyet és társaikat. Azok ezzel fogadták őket: ?Valóban feltámadt az Úr, és megjelent Simonnak!? Erre ők is elbeszélték, mi történt az úton, és hogyan ismerték fel Jézust a kenyértörésben. Ezek az evangélium igéi. Lk 24,13-35* EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK A húsvéti idő köznapjaira I. Pap: *Testvéreim! Kérjük mennyei Atyánkat, hogy a húsvéti szent időben mi is találkozhassunk feltámadt Urunkkal*! Lektor: *1. Hogy Egyházad mindig és mindenütt hívő lélekkel ünnepelje az Úr feltámadásának győzelmét!* Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! *2. Hogy az Egyház pásztorai az apostolok lelkesedésével tanúskodjanak az Úr feltámadásáról!* Hívek: Kérünk téged... *3. Hogy a keresztények életükkel tegyenek tanúságot a feltámadt Krisztusba vetett hitükről!* Hívek: Kérünk téged... *4. Hogy mindnyájan az odaföntvalókat keressük, ahol a feltámadt Krisztus él a te dicsőségedben!* Hívek: Kérünk téged... *5. Hogy elhunyt testvéreink részesüljenek a boldog feltámadásban az utolsó napon!* Hívek: Kérünk téged... Pap: *Jóságos mennyei Atyánk, újjászülettünk egyszülött Fiad *halálában *és feltámadásában. Tekints ránk kegyelmesen és engedd, hogy második eljövetelének dicsőségében is részesülhessünk, Krisztus, a mi Urunk által.* Hívek: Ámen. Vírusmentes.www.avg.com <#m_-3028179010500942221_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Apr 3 05:38:11 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 3 Apr 2024 05:38:11 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?IM=C3=81K_REGGEL?= Message-ID: *Az Atya, a Fiú és a Szentlélek nevében. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Tied élet és halálban, Tied jó és balsorsban, Tied küzdve, szenvedve, Tied most és örökre. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Anyám, Benned bízom és remélek, Anyám Teutánad epedek, Anyám, Te jóságos, kegyelmezz, Anyám, Te hatalmas, védelmezz, Anyám, ó jöjj, segíts küzdeni, Anyám, ő jöjj, segíts szenvedni. Anyám, ó jöjj, ne hagyj elveszni! Hiszen tudsz segíteni, ó hatalmas! Akarsz is segíteni, ó irgalmas! Kell is segítened, ó hűséges, fogsz is segíteni, ó kegyelmes! Anyám, Te vagy a kegyelmek anyja, szomorúak vigasztalója, bűnösök oltalma és menedéke, föld reménye és mennyek ékessége! Ki kérte még segítségedet hasztalanul? Ki távozott Tőled meghallgatatlanul? Azért bizton mondom minden szenvedésben: Mária mindig segít, minden időben. Biztosan állítom, életben, s halálban, Mária mindig segít, minden balsorsban. Azért hiszem, s meghalok ezen hitemben, hogy Veled leszek, ó Anyám, fönn az égben. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy a Tied legyek. Amen. Ima elhunyt szeretteinkért Híveid termtő, megváltó és hazaváró Istene. Töröld el elhunyt szeretteink minden bűnét. Tekints esdeklő könyörgésünkre Szent Fiad, Jézus Krisztus egyetlen és elegendő áldozata miatt. Add meg nekik és nekünk is bűneink bocsánatát, hogy kegyelmed segítségével viszontlássuk őket, akikről ma szeretettel, hálával és megbocsátással emlékezünk meg. Amen.**Fohász az üldözött keresztényekért és minden más igaz üldözöttért, háborúban, gondban, bajban segítségért: Felnézek az égre minden áldott este, Keresem az Istent, mert beszédünk lenne / Nehéz szívvel várok csöndben a soromra, Tudom odafent is rengeteg a dolga. // És csak halkan mondom az ég csillagának: Szólhatna egy jó szót az Úr angyalának, / Hogy a Jó Istennek súgja oda csendben: Uram! A világgal valami nincs rendben. // Hallgassa meg imám, más kérésem nincsen, Segítsen mi rajtunk,, hiszen Ő az Isten. // Ember az embernek farkasa lett régen, Gyűlölet vert tanyát sok ember szívében. // Rengeteg a földön a hontalan, árva, Uram, ez a világ saját sírját ássa.!! Túl sok már a fájó, bús könny a szemekben. Uram! A világgal nincs valami rendben! // Anya a gyermekét sorsára hagyja, Pénzért, az ember a lelkét is eladja. Háborúk zaában ártatlanok halnak, Jól tudom, Uram, Te nem így akartad. Nagyon nagy a bűnünk, amit meg kell bánnunk, Bocsásd meg, úgy kérlek, minden gonoszságunk. // Könyörögve száll fel fohászom az ébe, Uram! A világnak Tenélküled vége! * *Szent Mihály arkangyal **védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen.* * Őrangyalom! Szívből kérlek, bűntől, bajtól őrizzél meg. Életemben légy vezérem, halálomban állj mellettem! * *Az Egység imája hazánk védelmében, és, hogy a globális elit és az aljas, istentelen, kereszténység, nemzet és család ellenes erők törekvései Magyarországon és az egész világon meghiúsuljanak, ők is megtérjenek! Imádott Jézusom, lábunk együtt járjon, kezünk együtt gyűjtsön, szívünk együtt dobbanjon, bensőnk együtt érezzen, elménk gondolata egy legyen, Fülünk együtt figyeljen a csöndességre. Szemünk egymásba nézzen és tekintetünk összeforrjon. Ajkunk együtt könyörögjön az Örök Atyához irgalomért. Amen.* *Urunk, kérünk, add meg Clarisse, dr. Góczán Laci, Ikó és egy névtelenül imáinkat kérő vese daganattal diagnosztizált k.Lttag számára, továbbá a lista más, bármely komoly betegséggel küzdő tagjai, családtagjaik, szeretteink, Adrienn veje, a balesetet szenvedett Boldizsár, Katáék hasnyálmirigyrákos barátja számára a gyógyulást,, hogy a tragikus hirtelenséggel megözvegyült Brigitta, k. Lttag és árván maradt négy gyermeke meg tudjon küzdeni a rájuk szakadt nehézségekkel és minden k. volt és jelenlegi Listatag szűk és kiterjedt családjának kérünk, adj lelki és testi egészséget, a sátántól jövő bűnre csábító kísértések és az alaptalan félelmek, szorongások, kétségbeesés kísértései ellen oltalmat, lelki békét, őrizz, oltalmazz minket és családtagjainkat az üdvösség útján! * *Rafael arkangyal, egészségünk gondo­zó orvosa, szállj le a mennyből gyógyítani a betegeket! Maradj velünk, ó Ar­kangyal, akit Isten gyógyszerének hívnak. Szüntesd meg testünk betegségeit, és adj nekünk egészséges lelkületet. Szűz Mária, betegek, özvegyek, árvák patrónája! Imádkozz érettünk! Amen.* * Imádkozzunk vezetőinkért, hogy Istenhez hűen vezessék országunkat, nemzetünket. Segítsd őket, segíts minket is Szentlelked erejével, mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség. Boldogasszony Anyánk, régi nagy pátrónánk, nagy ínségben lévén így szólít meg hazánk: Magyarországról, édes hazánkról, ne felejtkezzél el szegény magyarokról! Amen. * *Imádkozzunk,1./ hogy Ferenc pápa, a bíborosok, püspökök, papok és szerzetesek szolgálatukat az evangéliumhoz engedelmesen, hűségesen végezzék és 2./ újabb az evangéliumhoz hűséges papi és szerzetesi hivatásokért!, 3./ az egész Egyház Jézus Krisztus útján maradásáért: **Add meg papjainknak szerzeteseinknek- Mennyei Atyánk - szolgálatodnak kegyelmét. Újítsd meg szívükben a szentségnek lelkét, hogy a tanítás, melyet nekik kell adniuk, példájukkal közelebb vigyen minket Hozzád. Szent Lelked ajándékaiból adj nekik Urunk, okos szerénységet, bölcs szelídséget, mértéktartást, jóságot, szívbeli tisztaságot, lelki szabadságot. Töltsd el őket teljesen szentséges szeretetteddel, hogy egészen Tieid legyenek és dicséretes módon éljenek, anélkül, hogy a dicséretet hajhásznák.** Add meg nekik a kegyelmet, hogy a Lélek és a test tisztaságában Téged dicsőítsenek, szeretetedben éljenek és szolgáljanak Téged. Te légy az ő dicsőségük, örömük, vágyuk, Te légy szenvedéseikben vigasztalásuk, a kétségek közt tanácsadójuk, az igazságtalanságok között védelmük, a betegségben orvosságok. Engedd, Uram, hogy a Te közösséged pásztoraival békességben éljenek, hogy egykor jól adhassanak számot működésükről, s elnyerhessék az örök élet jutalmát. Amen.* *Kérjük Szt. István, Szt. László, az Árpádházi szentek, Európa védőszentjei: Szt. Brigitta, Szt. Teréz Benedikta (Edith Stein), Szt.Benedek, Sziénai Szt. Katalin, Szt. Ciril és Metód,, továbbá Szt. Patrik, Szt. Pál ,Szt. Charles de Foucauld, és Bld. Ceferino közbenjárását, hogy a magyar nemzet egésze, az európaiak és szerte a világon mindenki megtalálva Urunk, Téged, megtérjen a keresztény hitre. megmenekülve a hamis vallásoktól, ideológiáktól! Isten hazánkért, Európáért a világért térdelünk elődbe. Rút bűneinket jóságoddal född be! Szent magyaroknak tiszta lelkét nézzed, érdemét idézzed! Amen* *Kérjük a Szűzanyát és Szt. Imre herceget, a magyar ifjúság védőszentjét, Szent Annát, Szűz Mária édesanyját, Kalazanci Szent Józsefet, a piarista tanító rend alapítóját, Bosco Szt.Jánost és Boldog Carlo Acutist, hogy járjanak közben, hogy a magyar ifjúság egyre inkább Isten akarata szerint éljen, az oktatásügy és a fiatalok családi háttere Isten akarata szerinti mederbe terelődjön! **Édes Szűzanyám, csillogó koronád fényéből egy csepp fényt sugallj reám. Hálátlan gyermeked vagyok Anyám, de Te nem hagytál magamra, vigyáztál reám. Köszönöm, hogy megőrizted lelkemet, áldott szent palástodat reám terítetted. Szeplőtelen Szűz Mária, Világ királynője, Tehozzád könyörög a Föld minden népe. Imánkat hallgasd meg, légy lelkünknek őre. Ó segíts, hogy lelkünket a gonosz kerülje. Hisz Édesanyánk vagy Te, s a Világ Királynője. Szent Fiad által vagy lelkünknek őrzője. Lábadhoz borulunk, úgy könyörgünk Hozzád, kérünk fordítsd felénk jóságos szent orcád. Szemedből egy sugár költözzék szívünkbe, hogy Általad eljussunk Jézusunk elébe. Amen.* *Kérjük* *Árpádházi Szent Erzsébetet, **hogy járjon közbe a magyar egészségügy Isten akarata szerinti fejlődéséért, és, hogy az orvosok, az ápolók, a kórházi személyzet szeretettel, odaadással, áldozatkészen szolgálják a betegeket máltó körülmények között és erkölcsi anyagi elismerés mellett. Szt. Erzsébet, segíts! Ámen.* *Kérjük a Szűzanyát és Szt. Mihály arkangyalt, , hogy tapossák el a sátán fejét, Magyarországon és világszerte, hogy véget érjen az ártatlan, meg nem született emberi életek mészárlása, a megszületett gyermekek megtévesztése és gonosz kihasználása, és segítsenek a gyermekek tiszta lelkének megőrzésében A Szentlélek vezesse az életvédőket, a CitizenGot, a szülőket, nevelőket az Isten parancsai szerinti munkájukban. Adj hűséget és gyermekáldást a házaspároknak, az igazság melletti bátor kiállást a gender-ideológia, LMBTQ ideológia, emberi életet pusztító ideológiák ellen küzdőknek,oltalmat a perbe fogott keresztényeknek, a megtévesztetteket vezesd a lelkileg, testileg tiszta életre! Óvd meg a magyarokat a paráznaság a házasságtörés, a fajtalankodás, bujálkodás, lopás, nyerészkedés, részegeskedés, rágalmazás, harácsolás (l. Szt. Pál I.Korintusi levél) és egyéb bűnök elkövetésétől, a krízishelyzetben lévő édesanyákat, édesapákat, nőgyógyászokat az abortusz kísérétésétől, a bűnöket már elkövetetteknek add meg az őszinte bűnbánat, bűnbocsánat kegyelmét. Emlékezzél, ó legkegyesebb Szűzanya Mária, hogy sohasem hallotta még senki, hogy Te gyámoltalanul magára hagytad azt, aki oltalmadért folyamodott, segítségedért esdekelt, vagy szószólásodat kérte. Én is hasonló bizalomtól lelkesítve sietek Hozzád, Szüzek Szent Szüze! Hozzád jövök Anyám, és mint szegény bűnös, sóhajtozva lábadhoz borulok. Ne vesd meg szavaimat Örök Igének Szent Anyja, hanem hallgasd meg kegyelmesen. Amen. (* *Szt. Bernát 'Memorarae' imája) * *Listánk, a lelki adoptálás keretében kérje a Szűzanya oltalmát egy méhen belüli gyermek életben tartásáért, hogy szülei és az orvosok szíve essen meg rajta, irgalmazzanak neki és megyilkolása helyett szeretetettel segítsék az életre. Oltalmad alá futunk, Istennek szent Szülője, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtől, mindenkor dicsőséges és áldott Szűz! Mi asszonyunk, mi közbenjárónk, mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen.Imádkozzunk, hogy nemzeti, egyházi, családi, munkahelyi, e listás, baráti közösségeinkben és a világ háborúskodó felei között a lelkek üdvösségére, a jóra, a szépre, az igazra, a kölcsönös igaz szeretetre, békére való törekvés vezesse a közösségek vezetőit és tagjait, hogy mindenütt igaz, igazságos béke legyen! Szűz Mária, Béke királynője könyörögj érettünk! Ámen.* *Imádkozzunk kereszt és bérma gyerekeink igaz és szent úton maradásáért. Kérjük a Gyermek Jézusról elnevezett Lisieuxi Kis Szent Teréz és szent szülei közbenjárását, hogy a hit, remény és szeretet soha se fogyatkozzék meg életükben. Ámen. Kérjük Lisieuxi Kis Szt. Teréz szüleit Szent Louis és Zelie Martin, Boldog IV. Károly és Zita királyné és Bld. Batthyány Strattmann László és felesége Coreth Mária szent házaspárotat, hogy imádkozzanak házasságok megkötéséért és a megkötött házasságok hűségben, szeretetben való együtt maradásáért, a megtört házasságok, családok kiengesztelődéséért Amen.Kérjük Kalkuttai Szent Teréz anya közbenjárását a szegényekkel, betegekkel, mentális betegekkel foglalkozó, őket felemelni, gyógyítani igyekvők munkájának eredményességéért. Az igazi szeretet fáj. Amikor a Keresztre nézel, tudod, Jézus, mennyire szeretett téged. Meghalt a Kereszten, mert szeretett téged és szeretett engem. Azt akarja, hogy mi is így szeressünk. Amen. (Kalkuttai Szt Teréz imája) * *Az Atya, a Fiú és a Szentlélek nevében. Amen.* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Apr 3 05:56:45 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 3 Apr 2024 05:56:45 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?QmVzesOpbGdldMOpcyBLYXJpa8OzIEthdGFsaW5uYWw6?= =?utf-8?q?_=22Mindig_hittem_a_kutat=C3=A1somban=22_/_magyarkurir?= =?utf-8?b?Lmh1?= In-Reply-To: <527d85f8-c6b6-f98f-4c87-62fec3f059f8@turul.banki.hu> References: <527d85f8-c6b6-f98f-4c87-62fec3f059f8@turul.banki.hu> Message-ID: Valóban nagyon sok tanulsága van az interjúnak. Pl. Mennyire más, a felesége tudományt szolgáló életét támogató házastársa van Karikó Katalinnak, mint a hazáját szolgáló Varga Judit volt miniszter asszonynak. Vírusmentes.www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> On Tue, Apr 2, 2024 at 11:01?PM KEA wrote: > :) > > On 4/2/24 4:28 PM, Emoke Greschik wrote: > > > > ?Mindig hittem a kutatásomban? ? Beszélgetés Karikó Katalin Nobel-díjas > > biokémikussal > > > > Nézőpont ? 2024. április 1., > hétfő | 20:00 > > > https://www.magyarkurir.hu/hirek/-mindig-hittem-kutatasomban-beszelgetes-kariko-katalin-nobel-dijas-biokemikussal > > > > > > Karikó Katalin a covidjárvány idején vált világszerte ismertté. > Több > > évtizedes, kitartó biokémiai kutatásaival megalapozta a messenger > RNS > > alapú vakcinák kifejlesztését, ami lehetővé tette a pandémia > megfékezését. > > Drew Weissman mikrobiológus kutatótársával 2023-ban fiziológiai és > > orvostudományi Nobel-díjat kaptak. > > > -- > > Üdvrivalgással: > KEA. > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Apr 3 07:00:52 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 3 Apr 2024 07:00:52 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?KERESZT=C3=89NYELLENESS=C3=89G_=C3=A9s_KERESZT?= =?utf-8?b?w4lOWcOcTETDllrDiVM=?= In-Reply-To: References: <7bff2e00-2d03-e3f3-b3e6-55d40994ed44@turul.banki.hu> Message-ID: 2 cikk: 1./ ?Transgender Day of Visibility? declaration by Joe Biden on Easter was a deliberate attack on Christianity - LGBT activists openly mock Christianity while claiming to be persecuted, despite their wicked cause being consistently defended by the country?s most powerful institutions https://www.lifesitenews.com/blogs/transgender-day-of-visibility-declaration-on-easter-was-a-deliberate-attack-on-christianity/?utm_source=daily-catholic-2024-04-03&utm_medium=email 2./ Justin Trudeau of Canada shamelessly pushes ?Transgender Day of Visibility? on Easter Sunday https://www.lifesitenews.com/blogs/justin-trudeau-shamelessly-pushes-transgender-day-of-visibility-on-easter-sunday/?utm_source=daily-catholic-2024-04-03&utm_medium=email Vírusmentes.www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From kea at turul.banki.hu Wed Apr 3 07:57:05 2024 From: kea at turul.banki.hu (KEA) Date: Wed, 3 Apr 2024 07:57:05 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?QmVzesOpbGdldMOpcyBLYXJpa8OzIEthdGFsaW5uYWw6?= =?utf-8?q?_=22Mindig_hittem_a_kutat=C3=A1somban=22_/_magyarkurir=2Ehu?= In-Reply-To: References: <527d85f8-c6b6-f98f-4c87-62fec3f059f8@turul.banki.hu> Message-ID: <981b8c5e-bf4a-b371-e355-5729d0ab2f2c@turul.banki.hu> Válsztani tudni kell. Jól választani művészet. Hosszú távon jól választani -- ahhoz már fölülről jövő támogatás is kell... On 4/3/24 5:56 AM, Emoke Greschik wrote: > Valóban nagyon sok tanulsága van az interjúnak. > Pl. Mennyire más, a felesége tudományt szolgáló életét támogató házastársa van > Karikó Katalinnak,  mint a hazáját szolgáló  Varga Judit volt miniszter asszonynak. > -- Üdvrivalgással: KEA. From greschem at gmail.com Wed Apr 3 11:36:27 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 3 Apr 2024 11:36:27 +0200 Subject: [Grem] 'Most vagy soha!' c. film (folyt.) Message-ID: Kedves Egon és W. Tamás! A korábbiakban k. Egon és Tamás, ha jól emlékszem, úgy képviseltetek kritikus álláspontot a 'Most vagy soha!' filmmel szemben, hogy még nem láttátok azt. Érdeklődöm, megnéztétek-e már a filmet. Szeretettel, Emőke Vírusmentes.www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Apr 3 12:27:44 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 3 Apr 2024 12:27:44 +0200 Subject: [Grem] *****SPAM(5.2)***** Gospel meditation Message-ID: Friends, in today?s Gospel, *Jesus enlightens the disciples on the road to Emmaus. Have you ever tried to solve a puzzle and then were surprised when the various pieces suddenly fell into place? Well, this is what happens to these disciples* *as Jesus begins to speak: ?How slow of heart [you are] to believe all that the prophets spoke! Was it not necessary that the Christ should suffer these things and enter into his glory??* The whole of Christianity is hanging here in the balance. *The disciples didn?t get it at first*. *They* *didn?t get the secret, the mystery, the key, the pattern.* And what was that? *God?s self-emptying love, even unto death. God?s act of taking upon himself the sins of the world in order to take them away, the mystery of redemption through suffering.* Jesus explains this first by reference to the prophets; but then, he makes it as vividly present to them as he can*: ?He took bread, said the blessing, broke it, and gave it to them.? And that?s when the pieces fell into place?that?s when the puzzle was solved. *The Eucharist made present this love unto death, this love that is more powerful than sin and death.* The Eucharist is the key.* *Imádkozzál érettünk, Istennek szent Anyja! Hogy méltók lehessünk Krisztus ígéreteire! Könyörögjünk! Kérünk téged, Úristen, öntsd lelkünkbe szent kegyelmedet, hogy akik az angyali üzenet által szent Fiadnak, Jézus Krisztusnak megtestesülését megismertük, az ő kínszenvedése és keresztje által a föltámadás dicsőségébe vitessünk! Krisztus, a mi Urunk által. Ámen.* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From dr.weinzierl at t-online.hu Wed Apr 3 12:57:40 2024 From: dr.weinzierl at t-online.hu (=?utf-8?Q?Dr._Weinzierl_Tam=C3=A1s?=) Date: Wed, 3 Apr 2024 12:57:40 +0200 Subject: [Grem] 'Most vagy soha!' c. film (folyt.) In-Reply-To: References: Message-ID: <005401da85b5$bfb13f10$3f13bd30$@t-online.hu> Kedves Emőce, érdekes a kérdésed. Nem, még nem néztem meg a filmet. Több jóbarát, aki látta, elképesztően történelmietlennek és unalmasnak találta (de gustibus?). De meg akarom nézni, ha már ennyi vitát kavar. Ugyanakkor nem szeretem a számonkérést, semmilyen formában. Attól, hogy a film előzetesének egy mozzanata valóban történelmietlen (ezt tettem szóvá), attól még lehet jó az élmény. És az én dolgom, hogy látni akarom-e, vagy sem. De: lásd az alábbi CÖF értékelést, azt meg végképp nem szeretem, hogy attól legyen valaki hazafi (?hazafias kötelesség?), hogy tetszik-e neki, vagy (? nota bene ? megnézi-e a filmet,) vagy sem. És ha tényleg rossz a véleménye róla, akkor rögtön a ?nemtelen támadók? közé tartozzon. Ez a felhang engem egy ? remélem ? már régen meghaladott ízlésterrorra emlékeztet, amiben volt szerencsém a fiatalságom egy részét eltölteni? Nem szeretnék ezzel éppen ezen a listán szembesülni. Kézcsók és ÜdW.Tamás From: Civil Összefogás Közhasznú Alapítvány (CÖF-CÖKA) [mailto:info at civilosszefogas.hu] Sent: Monday, March 25, 2024 8:07 AM To: Subject: Most vagy soha! - Petőfi film ?Hazafias kötelesség volt filmet készíteni Petőfi Sándorról és a Márciusi Ifjakról, és hazafias kötelesség megnézni ezt a filmet a mozikban, ezzel is tisztelegve az emlékük előtt.? - Rákay Philip Hatalmas siker, hihetetlen szám: rekordot döntött Rákay filmje Javasoljuk a film megtekintését! Özönlenek a nézők a Petőfi-filmre: a Most vagy soha! március 14-i bemutatója óta több, mint százezer ember nézte meg a nagyszabású, történelmi kalandfilmet ? közölték a film producerei és a Forum Hungary. A közleményben idézik Rákay Philip kreatív producert, aki úgy fogalmazott: ?a Most vagy soha! bemutatója utáni tizedik napon több mint százezer magyar ember nézte meg a filmünket. És ebben nincsenek benne a határon túli vetítések ? húszezer körüli ? impozáns adatai?. ?Ez hatalmas siker, szinte hihetetlen szám, ami minden pillanatban növekszik? ? jelentette ki a kreatív producer. ?Hálásan köszönöm a nézők szeretetét, akik nemcsak a filmünknek és Petőfinek, hanem a közösség erejének is bizalmat szavaztak. Rendkívül jólesik, hogy a nemtelen támadások ellenére is ennyien kiállnak a filmünk mellett, ami a legtisztább alkotói szándékból született: fejet hajtani a hőseink előtt. A Most vagy soha! teljes csapata nevében: hálásan köszönöm!? ? mondta Rákay Philip. Hatalmas siker, hihetetlen szám: rekordot döntött Rákay filmje ? Civilek Infó Kérjük, kövesse figyelemmel hírportálunkat ( www.civilek.info ) és facebook oldalunkat ( https://www.facebook.com/civilosszefogas/), ahol mindig naprakész információkat olvashat! További hírekért kattintson a képre CÖF-CÖKA 1027 Budapest, Vitéz u. 5-7, 1. em. 1. E-mail: info at civilosszefogas.hu Web: www.civilosszefogas.hu From: Grem [mailto:grem-bounces at turul.kgk.uni-obuda.hu] On Behalf Of Emoke Greschik Sent: Wednesday, April 03, 2024 11:36 AM To: grem at turul banki. hu Subject: [Grem] 'Most vagy soha!' c. film (folyt.) Kedves Egon és W. Tamás! A korábbiakban k. Egon és Tamás, ha jól emlékszem, úgy képviseltetek kritikus álláspontot a 'Most vagy soha!' filmmel szemben, hogy még nem láttátok azt. Érdeklődöm, megnéztétek-e már a filmet. Szeretettel, Emőke Vírusmentes. www.avg.com --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: image001.jpg Type: image/jpeg Size: 1913 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: image002.jpg Type: image/jpeg Size: 524 bytes Desc: nem elérhető URL: From greschem at gmail.com Wed Apr 3 13:16:29 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 3 Apr 2024 13:16:29 +0200 Subject: [Grem] 'Most vagy soha!' c. film (folyt.) In-Reply-To: <005401da85b5$bfb13f10$3f13bd30$@t-online.hu> References: <005401da85b5$bfb13f10$3f13bd30$@t-online.hu> Message-ID: Kedves Tamás! Köszi a választ. Én pusztán rákérdeztem, nem számonkértem, hanem rákérdeztem láttátok-e már a filmet. Majd Egon is megírja, látta-e már. Szeretettel, Emőve Vírusmentes.www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From ildigosza at gmail.com Wed Apr 3 13:32:07 2024 From: ildigosza at gmail.com (=?UTF-8?B?SWxkaWvDsyBHw7NjesOhbi1TemFiw7M=?=) Date: Wed, 3 Apr 2024 13:32:07 +0200 Subject: [Grem] 'Most vagy soha!' c. film (folyt.) In-Reply-To: References: <005401da85b5$bfb13f10$3f13bd30$@t-online.hu> Message-ID: Kedves lista! Tegnap a Sugár moziban megnéztem a Most vagy soha c. filmet. Olvastam előtte a sok méltatást és kritikát - a listán is. Az interneten, ahol utánanéztem, hol vetítik a filmet, 2,4 tetszési indexet tüntettek fel / 10 a maximum /.Ilyen szörnyű lenne? Mindenesetre az én elvárásaim a következők voltak: Legyen a film nézőcsalogató, szögezze a nézőket a filmvászon elé, akár kompromisszumok árán is. Ha valaki steril történelmi tényeket akar látni, egy dokumentumfilm sokkal alkalmasabb ennek láttatására, igaz ez csak kis létszámú közönséget vonz. 15 éves Csenge lányommal és azonos korosztályt képviselő 2 barátnőjével mentünk el. A nézők átlagéletkora becslésem szerint 20-25 év között lehetett /!/. A film előtti reklám alatti, a szokásos hangos, eléggé zavaró trécselés alapján valószínűleg átlagos fiatalok ültek a nézőtéren. Mik voltak a tapasztalataim? Csenge lányom és 2 barátnője feszült figyelemmel nézte végig a több mint 2 órás filmet. Egyikük többször is elsírta magát, ezt a mögöttünk ülőknél is megfigyeltem. A film végén - fiataloktól elég szokatlanul - a stáblista utolsó képkoc- kájáig a helyükön maradtak a nézök.. Itt nem volt taps és himnuszéneklés mint sok más helyen, de sokatmondó csend uralkodott a moziterem elhagyásakor is, a legkevesebb, amit leszűrhettem, hogy nagy hatással volt a film az egész közönségre. Hazaúton a kocsiban végig a filmről, a 48-as eseményekről beszéltek a lányok, meglepő tájékozottságot mutatva. Csenge lányom mindenesetre édesanyjával még egyszer megnézi a filmet. Neki nagyon tetszett, megjegyezte, milyen jó, hogy mostanában ilyen filmek is vannak mint ez vagy a Semmelweis. Az én véleményem hasonló.Unalmas biztosan nem volt! Lehet kritizálni a történeti hűségtől való eltérést, megcsillogtatni saját 10-s kategóriájú tájékozottságunkat a készítők 2,4-s szintjéhez képest,lehet a költségeket sokallni, azonban fel kell tennünk a kérdést: - vajon nem ér-e meg minden pénzt, hogy a fiatal korosztálynak felkeltjük az érdeklődését a magyar történelem eme korszaka iránt óriási hiányt pótolva ezzel - nem egy gyilkológép, esetleg egy virtuális szuperhős szerepel pozitív figuraként egy mozifilmben, hanem a magyar történelem fiai-lányai, példaképként ábrázolva - sikerült anélkül magyar történelmi filmet alkotni, hogy nem akar a film megfelelni 100 fajta kisebbség ízlésének, szinte kvóta szerint szerepeltetve kötelező embertípusokat ,végre a csendes többségnek címezték az alkotást - ahogyan a filmet a határon túli bemutatókon fogadták, úgy tűnik, ott is nagy hiánypótlónak bizonyult Volt-e hiba, esetleg történelmi baki a filmben? Meglehet! Akkor most mi a teendő? Eltiltani a családot, a környezetet a film megnézésétől? Porba taszítani a készítőket? Vagy leírni a tévedéseket és egyben elismerni a film értékeit? Mivel akkora szakadék tátong már jelenleg a két oldal között Magyarországon, immár feleslegesnek tartom a vitát azokkal, akik politikai okokból minősítik le a filmet, legfeljebb sajnálom őket, hogy már a magyar történelem dicső korszakait sem tudják értékelni, élvezni egy hasonló témájú alkotást, ha ennek bármilyen aktuálpolitikai vonatkozása zavarja a köreiket. Én mindenesetre felhőtlenül tudtam élvezni a Kincsem c. filmet Nagy Ervin főszereplésével is... Azt szeretném csak kérni a " saját oldaltól", hogy - természetesen a konstruktív kritika mellett- próbáljuk legalább mi a pozitívumokat értékelni, annak örülni elsősorban. / gondold meg, ha pl. a magyar válogatott nyáron megnyerné az Európa bajnokságot, akkor is lenne néhány Biberach, aki azt elmezgetné, hogy milyen hibákat követtek el a magyar játékosok / Én azt kívánom, hogy továbbra is készüljenek a magyar történelem fontos korszakairól nagyformátumú alkotások, mert óriási tartozása van a magyar filmiparnak az elmúlt évtizedekben ezen a téren és a fiatal generáció igenis igényli az ilyen témájú filmeket! A minőség pedig legyen egyre jobb és jobb, de valahol el kellett végre kezdeni! Remélve, hogy nem süt át semmiféle ízlésterror soraimból szeretettel: Góczán Laci Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2024. ápr. 3., Sze, 13:16): > Kedves Tamás! > > Köszi a választ. > Én pusztán rákérdeztem, nem számonkértem, hanem rákérdeztem láttátok-e már > a filmet. > Majd Egon is megírja, látta-e már. > > Szeretettel, > Emőve > > > > > Vírusmentes.www.avg.com > > <#m_2433322475954010600_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From reinisch at t-online.hu Wed Apr 3 13:41:33 2024 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Wed, 3 Apr 2024 13:41:33 +0200 Subject: [Grem] 'Most vagy soha!' c. film (folyt.) In-Reply-To: References: <005401da85b5$bfb13f10$3f13bd30$@t-online.hu> Message-ID: <98C1D65BE75F48268EB3C2773AEB0662@ConsulensMPC> Ez nagyon kedves Emőke ,hogy megkérdeztek láttuk ?e a filmet Tamással ilyenkor komoly embernek érzem magam és most nem teljes mértékben viccelek . Én sajnos 18 órig dolgozom 14 órától (a legtöbb mozi 14 órakor kezd este meg már fáradt vagyok )de talán hétvégén megtudom nézni . Tamás válaszát olvastam szerintem megfontolandó amit írt,én kevés dolgot ismerek jobban mint 48-49 had és jogtörténetét(a kor irodalom történetét nyilván nem igazán ) de most bevallom Petőfinek is utána olvastam kitűnő irodalom, hadtörténészeink ,és mondjuk a kor hétköznapi életével foglalkozó történészeink vannak tehát PetőPhilipnek korlátlan számú jó történész szakértő jutott volna ,belőlük talán egy tucat igazán figyelemre méltó kutatásokat folytatott . DE ! ! ! az nagy kérdés adta volna a nevét ehhez a filmhez bármelyikük a forgató könyv elolvasása után . Folyt .köv . ha láttam a filmet . Üdv. Egon From: Emoke Greschik Sent: Wednesday, April 3, 2024 1:16 PM To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu Subject: Re: [Grem] 'Most vagy soha!' c. film (folyt.) Kedves Tamás! Köszi a választ. Én pusztán rákérdeztem, nem számonkértem, hanem rákérdeztem láttátok-e már a filmet. Majd Egon is megírja, látta-e már. Szeretettel, Emőve Vírusmentes.www.avg.com -------------------------------------------------------------------------------- _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem -- Ezt az e-mailt átvizsgálta az Avast AntiVirus szoftver. www.avast.com --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From ildigosza at gmail.com Wed Apr 3 13:45:05 2024 From: ildigosza at gmail.com (=?UTF-8?B?SWxkaWvDsyBHw7NjesOhbi1TemFiw7M=?=) Date: Wed, 3 Apr 2024 13:45:05 +0200 Subject: [Grem] 'Most vagy soha!' c. film (folyt.) In-Reply-To: <98C1D65BE75F48268EB3C2773AEB0662@ConsulensMPC> References: <005401da85b5$bfb13f10$3f13bd30$@t-online.hu> <98C1D65BE75F48268EB3C2773AEB0662@ConsulensMPC> Message-ID: Kedves lista! Tegnap a Sugár moziban 21 15-kor megnéztem a Most vagy soha c. filmet. Olvastam előtte a sok méltatást és kritikát - a listán is. Az interneten, ahol utánanéztem, hol vetítik a filmet, 2,4 tetszési indexet tüntettek fel / 10 a maximum /.Ilyen szörnyű lenne? Mindenesetre az én elvárásaim a következők voltak: Legyen a film nézőcsalogató, szögezze a nézőket a filmvászon elé, akár kompromisszumok árán is. Ha valaki steril történelmi tényeket akar látni, egy dokumentumfilm sokkal alkalmasabb ennek láttatására, igaz ez csak kis létszámú közönséget vonz. 15 éves Csenge lányommal és azonos korosztályt képviselő 2 barátnőjével mentünk el. A nézők átlagéletkora becslésem szerint 20-25 év között lehetett /!/. A film előtti reklám alatti, a szokásos hangos, eléggé zavaró trécselés alapján valószínűleg átlagos tinédzserek ültek a nézőtéren. Mik voltak a tapasztalataim? Csenge lányom és 2 barátnője feszült figyelemmel nézte végig a több mint 2 órás filmet. Egyikük többször is elsírta magát, ezt a mögöttünk ülőknél is megfigyeltem. A film végén - fiataloktól elég szokatlanul - a stáblista utolsó képkoc- kájáig a helyükön maradtak a nézök.. Itt nem volt taps és himnuszéneklés mint sok más helyen, de sokatmondó csend uralkodott a moziterem elhagyásakor is, a legkevesebb, amit leszűrhettem, hogy nagy hatással volt a film az egész közönségre. Hazaúton a kocsiban végig a filmről, a 48-as eseményekről beszéltek a lányok, meglepő tájékozottságot mutatva. Csenge lányom mindenesetre édesanyjával még egyszer megnézi a filmet. Neki nagyon tetszett, megjegyezte, milyen jó, hogy mostanában ilyen filmek is vannak mint ez vagy a Semmelweis. Az én véleményem hasonló.Unalmas biztosan nem volt! Lehet kritizálni a történeti hűségtől való eltérést, megcsillogtatni saját 10-s kategóriájú tájékozottságunkat a készítők 2,4-s szintjéhez képest,lehet a költségeket sokallni, azonban fel kell tennünk a kérdést: - vajon nem ér-e meg minden pénzt, hogy a fiatal korosztálynak felkeltjük az érdeklődését a magyar történelem eme korszaka iránt óriási hiányt pótolva ezzel - nem egy gyilkológép, esetleg egy virtuális szuperhős szerepel pozitív figuraként egy mozifilmben, hanem a magyar történelem fiai-lányai, példaképként ábrázolva - sikerült anélkül magyar történelmi filmet alkotni, hogy nem akar a film megfelelni 100 fajta kisebbség ízlésének, szinte kvóta szerint szerepeltetve kötelező embertípusokat ,végre a csendes többségnek címezték az alkotást - ahogyan a filmet a határon túli bemutatókon fogadták, úgy tűnik, ott nagy hiánypótlónak bizonyult Volt-e hiba, esetleg történelmi baki a filmben? Meglehet! Akkor most mi a teendő? Eltiltani a családot, a környezetet a film megnézésétől? Porba taszítani a készítőket? Vagy leírni a tévedéseket és egyben elismerni a film értékeit? Mivel akkora szakadék tátong már jelenleg a két oldal között Magyarországon, immár feleslegesnek tartom a vitát azokkal, akik politikai okokból minősítik le a filmet, legfeljebb sajnálom őket, hogy már a magyar történelem dicső korszakait sem tudják értékelni, élvezni egy hasonló témájú alkotást, ha ennek bármilyen aktuálpolitikai vonatkozása zavarja a köreiket. Én mindenesetre felhőtlenül tudtam élvezni a Kincsem c. filmet Nagy Ervin főszereplésével is... Azt szeretném csak kérni a " saját oldaltól", hogy - természetesen a konstruktív kritika mellett- próbáljuk legalább mi a pozitívumokat értékelni, annak örülni elsősorban. / gondold meg, ha pl. a magyar válogatott nyáron megnyerné az Európa bajnokságot, akkor is lenne néhány Biberach, aki azt elmezgetné, hogy milyen hibákat követtek el a magyar játékosok / Én azt kívánom, hogy továbbra is készüljenek a magyar történelem fontos korszakairól nagyformátumú alkotások, mert óriási tartozása van a magyar filmiparnak az elmúlt évtizedekben ezen a téren és a fiatal generáció igenis igényli az ilyen témájú filmeket! A minőség pedig legyen egyre jobb és jobb, de valahol el kellett végre kezdeni! Szeretettel: Góczán Laci Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2024. ápr. 3., Sze, 13:41): > Ez nagyon kedves Emőke ,hogy megkérdeztek láttuk ?e a filmet Tamással > ilyenkor komoly embernek érzem magam és most nem teljes mértékben viccelek > . > > Én sajnos 18 órig dolgozom 14 órától (a legtöbb mozi 14 órakor kezd este > meg már fáradt vagyok )de talán hétvégén megtudom nézni . > > Tamás válaszát olvastam szerintem megfontolandó amit írt,én kevés dolgot > ismerek jobban mint 48-49 had és jogtörténetét(a kor irodalom történetét > nyilván nem igazán ) de most bevallom Petőfinek is utána olvastam kitűnő > irodalom, hadtörténészeink ,és mondjuk a kor hétköznapi életével > foglalkozó történészeink vannak tehát PetőPhilipnek korlátlan számú jó > történész szakértő jutott volna ,belőlük talán egy tucat igazán figyelemre > méltó kutatásokat folytatott . > DE ! ! ! az nagy kérdés adta volna a nevét ehhez a filmhez bármelyikük a > forgató könyv elolvasása után . > > Folyt .köv . ha láttam a filmet . > > Üdv. Egon > *From:* Emoke Greschik > *Sent:* Wednesday, April 3, 2024 1:16 PM > *To:* grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > *Subject:* Re: [Grem] 'Most vagy soha!' c. film (folyt.) > > Kedves Tamás! > > Köszi a választ. > Én pusztán rákérdeztem, nem számonkértem, hanem rákérdeztem láttátok-e már > a filmet. > Majd Egon is megírja, látta-e már. > > Szeretettel, > Emőve > > > > > Vírusmentes.www.avg.com > > > ------------------------------ > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From matu.magyar at gmail.com Wed Apr 3 14:19:16 2024 From: matu.magyar at gmail.com (=?UTF-8?Q?T=C3=BCnde_Magyar?=) Date: Wed, 3 Apr 2024 14:19:16 +0200 Subject: [Grem] 'Most vagy soha!' c. film (folyt.) In-Reply-To: References: Message-ID: Én is élveztem. Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2024. ápr. 3., Sze 11:36): > Kedves Egon és W. Tamás! > > A korábbiakban k. Egon és Tamás, ha jól emlékszem, úgy képviseltetek > kritikus álláspontot a 'Most vagy soha!' filmmel szemben, hogy még nem > láttátok azt. > > Érdeklődöm, megnéztétek-e már a filmet. > > Szeretettel, > Emőke > > > > Vírusmentes.www.avg.com > > <#m_4141745321673781443_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From laszlo.bajak at gmail.com Wed Apr 3 15:34:21 2024 From: laszlo.bajak at gmail.com (=?UTF-8?B?TMOhc3psw7MgQmFqw6Fr?=) Date: Wed, 3 Apr 2024 15:34:21 +0200 Subject: [Grem] 'Most vagy soha!' c. film (folyt.) In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves lista! Bocsánat, hogy kéretlenül beleszólok az eszme cserébe. Számomra egy történelmi film hitelességét nem a részletek pontossága, az események preciz rekonstrukciója határozza meg, hanem a lényeg érzékeltetése. 1848 március 15-nek két alapvető lényegi momentuma volt. 1/ Kossuth programját támogatva a pesti ifjúság a polgári átalakulást tűzte ki célul, azaz a magyar nemzeti törekvések csak annyiban voltak relevánsak, amennyiben a bécsi udvar akadályozta volna a polgári átalakulást. (Mint tudjuk nem így volt, mivel a magyar immár hivatalos nyelv volt, III. 13-án már Bécsből is elzavarták Metternich kamarilláját. V. ferdinánd pedig utóbb jóváhagyta a z áprilisi törvényeket) 2/ a pesti polgári forradalom világtörténet jelentősége és sajátossága abban rejlett, hogy teljesen békés volt. A film sajnos ezt a két fő történelmi rendező elvet vette semmibe, amikor erőszakkal teli nacionalista felhangokkal terhelt kalandfilmet fabrikált a békés történésekből.A film lényegében a marxista forradalomelmélet örökségét hordozza. Ha szegény Marx felfogta volna 1848 III. 15 legfőbb tanúságát úgy talán nem írja meg az ostoba forradalom és osztályharc elméletét.A forradalomnak ugyanis nem szükségszerű eleme az erőszak. Magyarországon lényegében a magyar nemesség csinálta meg a polgári átalakulást !! Szerintem egy polgári kormány számára ez igencsak alaklmas lett volna egy valódi "kultuszfilm" létrehozására. A film tehát szerintem retrográd és csalódás. Üdv Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2024. ápr. 3., Sze, 11:36): > Kedves Egon és W. Tamás! > > A korábbiakban k. Egon és Tamás, ha jól emlékszem, úgy képviseltetek > kritikus álláspontot a 'Most vagy soha!' filmmel szemben, hogy még nem > láttátok azt. > > Érdeklődöm, megnéztétek-e már a filmet. > > Szeretettel, > Emőke > > > > Vírusmentes.www.avg.com > > <#m_-5591600875665528858_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From rozsakati4 at gmail.com Wed Apr 3 16:00:48 2024 From: rozsakati4 at gmail.com (=?UTF-8?Q?Katalin_R=C3=B3zsa?=) Date: Wed, 3 Apr 2024 16:00:48 +0200 Subject: [Grem] 'Most vagy soha!' c. film (folyt.) In-Reply-To: <98C1D65BE75F48268EB3C2773AEB0662@ConsulensMPC> References: <005401da85b5$bfb13f10$3f13bd30$@t-online.hu> <98C1D65BE75F48268EB3C2773AEB0662@ConsulensMPC> Message-ID: Én sem teljes mértékben viccelek, de... vannak délelőtti vetítések is - egy mosolygós arc következne. "PetőPhilip" - már ennek az elnevezésnek üzenete van. Kamaszkorú tanítványaim közül többen látták a filmet, beszélgettem velük, tetszett nekik. Ez nem dokumentumfilm, nem egészen értem, miért kell "lovagolni" történészi szakértők bevonásáról, meg éppen milyen lövedékeket használtak 1848. március 15-én. Amit Góczán Laci leírt, azt tartom korrektnek. A vélemény szabad - csak az érvek legyenek meggyőzőek. Szeretettel: Rózsa Katalin Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2024. ápr. 3., Sze, 13:41): > Ez nagyon kedves Emőke ,hogy megkérdeztek láttuk ?e a filmet Tamással > ilyenkor komoly embernek érzem magam és most nem teljes mértékben viccelek > . > > Én sajnos 18 órig dolgozom 14 órától (a legtöbb mozi 14 órakor kezd este > meg már fáradt vagyok )de talán hétvégén megtudom nézni . > > Tamás válaszát olvastam szerintem megfontolandó amit írt,én kevés dolgot > ismerek jobban mint 48-49 had és jogtörténetét(a kor irodalom történetét > nyilván nem igazán ) de most bevallom Petőfinek is utána olvastam kitűnő > irodalom, hadtörténészeink ,és mondjuk a kor hétköznapi életével > foglalkozó történészeink vannak tehát PetőPhilipnek korlátlan számú jó > történész szakértő jutott volna ,belőlük talán egy tucat igazán figyelemre > méltó kutatásokat folytatott . > DE ! ! ! az nagy kérdés adta volna a nevét ehhez a filmhez bármelyikük a > forgató könyv elolvasása után . > > Folyt .köv . ha láttam a filmet . > > Üdv. Egon > *From:* Emoke Greschik > *Sent:* Wednesday, April 3, 2024 1:16 PM > *To:* grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > *Subject:* Re: [Grem] 'Most vagy soha!' c. film (folyt.) > > Kedves Tamás! > > Köszi a választ. > Én pusztán rákérdeztem, nem számonkértem, hanem rákérdeztem láttátok-e már > a filmet. > Majd Egon is megírja, látta-e már. > > Szeretettel, > Emőve > > > > > Vírusmentes.www.avg.com > > > ------------------------------ > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From dr.weinzierl at t-online.hu Wed Apr 3 17:00:47 2024 From: dr.weinzierl at t-online.hu (=?utf-8?Q?Dr._Weinzierl_Tam=C3=A1s?=) Date: Wed, 3 Apr 2024 17:00:47 +0200 Subject: [Grem] 'Most vagy soha!' c. film (folyt.) In-Reply-To: References: <005401da85b5$bfb13f10$3f13bd30$@t-online.hu> <98C1D65BE75F48268EB3C2773AEB0662@ConsulensMPC> Message-ID: <009601da85d7$b5e29840$21a7c8c0$@t-online.hu> Kedves Mindenki, olvasva a hozzászólásokat abban mindenesetre egyetértünk, hogy kellenek a magyar történelmi filmek. Annyira kellenek, hogy még mindig a 60-as években készült Jókai-interpretációkat nézünk húsvét, karácsony, stb. ünnepén. Hozzáteszem, kiválóak! (Még akkor is, ha azokban a filmekben is vannak történelmi tévedések.) Ez a kormány is kitett magáért anno a kétezres évek elején, amikor elkészült a Hídember. Aztán azóta néma csend, bár lehet, hogy én maradtam le valamiről? (Persze, volt a Hadik-film is.) Szeretném, ha a jelen film-ügyet nem nemzeti csőlátással kezelnénk. Persze hogy kellenek a mítoszok, kellenek a hősi történetek, nota bene kellenek új narratívák. De egy annyira, szinte percre végigrágott eseménysort, mint ami márc. 15-én történt, nem fair ? pusztán a cselekményesség kedvéért ? elferdíteni (mondom ezt pusztán a hallottak alapján). Ha majd megnéztem a filmet, kiegészítem a véleményemet. Ami pedig végképpen taszító: attól függővé tenni valakinek a hazafiasságát, hogy látta-e a filmet, vagy tetszett-e neki. Úgy tudom, hogy ebben az országban véleményszabadság van (Magyarország Alaptörvénye IX. cikk, (1) bek.). Akkor is az van, ha valaki ?politikai okokból? szólja le a filmet. Szeretném hangsúlyozni, hogy túlságosan ismerős a magamfajta idősebb korosztálynak ?aki nincs velünk, az ellenünk van? narratíva. Pláne, ha ennek a fokmérője egy ? a korábbi vélemények szerint ? szakmailag vitatható alkotás. Csak zárójelben: a 12. születésnapomra követeltem ki a szüleimtől a ?nagy Graczát?. Azaz Gracza György: Az 1848-49-iki Magyar Szabadságharcz Története c. 5 kötetes millenniumi díszkiadását. Nos, abban elég alaposan ismertetésre kerültek a kérdéses nap eseményei. Talán belefért volna az állítólagosan 6 Mrd. Ft-os költségvetésbe egy történész-szakértő felkérése? Annak persze külön örülök, ha a fiatalabb korosztálynak tetszik a film. Ők már úgysem olvasnak korabeli auktorokat, így hát március 15-nek ez a forradalmi hevületű képi változata ég majd bele a történelmünkbe? ÜdW.Tamás From: Grem [mailto:grem-bounces at turul.kgk.uni-obuda.hu] On Behalf Of Ildikó Góczán-Szabó Sent: Wednesday, April 03, 2024 1:45 PM To: Reinisch Egon; grem at turul.kgk.uni-obuda.hu Subject: Re: [Grem] 'Most vagy soha!' c. film (folyt.) Kedves lista! Tegnap a Sugár moziban 21 15-kor megnéztem a Most vagy soha c. filmet. Olvastam előtte a sok méltatást és kritikát - a listán is. Az interneten, ahol utánanéztem, hol vetítik a filmet, 2,4 tetszési indexet tüntettek fel / 10 a maximum /.Ilyen szörnyű lenne? Mindenesetre az én elvárásaim a következők voltak: Legyen a film nézőcsalogató, szögezze a nézőket a filmvászon elé, akár kompromisszumok árán is. Ha valaki steril történelmi tényeket akar látni, egy dokumentumfilm sokkal alkalmasabb ennek láttatására, igaz ez csak kis létszámú közönséget vonz. 15 éves Csenge lányommal és azonos korosztályt képviselő 2 barátnőjével mentünk el. A nézők átlagéletkora becslésem szerint 20-25 év között lehetett /!/. A film előtti reklám alatti, a szokásos hangos, eléggé zavaró trécselés alapján valószínűleg átlagos tinédzserek ültek a nézőtéren. Mik voltak a tapasztalataim? Csenge lányom és 2 barátnője feszült figyelemmel nézte végig a több mint 2 órás filmet. Egyikük többször is elsírta magát, ezt a mögöttünk ülőknél is megfigyeltem. A film végén - fiataloktól elég szokatlanul - a stáblista utolsó képkoc- kájáig a helyükön maradtak a nézök.. Itt nem volt taps és himnuszéneklés mint sok más helyen, de sokatmondó csend uralkodott a moziterem elhagyásakor is, a legkevesebb, amit leszűrhettem, hogy nagy hatással volt a film az egész közönségre. Hazaúton a kocsiban végig a filmről, a 48-as eseményekről beszéltek a lányok, meglepő tájékozottságot mutatva. Csenge lányom mindenesetre édesanyjával még egyszer megnézi a filmet. Neki nagyon tetszett, megjegyezte, milyen jó, hogy mostanában ilyen filmek is vannak mint ez vagy a Semmelweis. Az én véleményem hasonló.Unalmas biztosan nem volt! Lehet kritizálni a történeti hűségtől való eltérést, megcsillogtatni saját 10-s kategóriájú tájékozottságunkat a készítők 2,4-s szintjéhez képest,lehet a költségeket sokallni, azonban fel kell tennünk a kérdést: - vajon nem ér-e meg minden pénzt, hogy a fiatal korosztálynak felkeltjük az érdeklődését a magyar történelem eme korszaka iránt óriási hiányt pótolva ezzel - nem egy gyilkológép, esetleg egy virtuális szuperhős szerepel pozitív figuraként egy mozifilmben, hanem a magyar történelem fiai-lányai, példaképként ábrázolva - sikerült anélkül magyar történelmi filmet alkotni, hogy nem akar a film megfelelni 100 fajta kisebbség ízlésének, szinte kvóta szerint szerepeltetve kötelező embertípusokat ,végre a csendes többségnek címezték az alkotást - ahogyan a filmet a határon túli bemutatókon fogadták, úgy tűnik, ott nagy hiánypótlónak bizonyult Volt-e hiba, esetleg történelmi baki a filmben? Meglehet! Akkor most mi a teendő? Eltiltani a családot, a környezetet a film megnézésétől? Porba taszítani a készítőket? Vagy leírni a tévedéseket és egyben elismerni a film értékeit? Mivel akkora szakadék tátong már jelenleg a két oldal között Magyarországon, immár feleslegesnek tartom a vitát azokkal, akik politikai okokból minősítik le a filmet, legfeljebb sajnálom őket, hogy már a magyar történelem dicső korszakait sem tudják értékelni, élvezni egy hasonló témájú alkotást, ha ennek bármilyen aktuálpolitikai vonatkozása zavarja a köreiket. Én mindenesetre felhőtlenül tudtam élvezni a Kincsem c. filmet Nagy Ervin főszereplésével is... Azt szeretném csak kérni a " saját oldaltól", hogy - természetesen a konstruktív kritika mellett- próbáljuk legalább mi a pozitívumokat értékelni, annak örülni elsősorban. / gondold meg, ha pl. a magyar válogatott nyáron megnyerné az Európa bajnokságot, akkor is lenne néhány Biberach, aki azt elmezgetné, hogy milyen hibákat követtek el a magyar játékosok / Én azt kívánom, hogy továbbra is készüljenek a magyar történelem fontos korszakairól nagyformátumú alkotások, mert óriási tartozása van a magyar filmiparnak az elmúlt évtizedekben ezen a téren és a fiatal generáció igenis igényli az ilyen témájú filmeket! A minőség pedig legyen egyre jobb és jobb, de valahol el kellett végre kezdeni! Szeretettel: Góczán Laci Reinisch Egon > ezt írta (időpont: 2024. ápr. 3., Sze, 13:41): Ez nagyon kedves Emőke ,hogy megkérdeztek láttuk ?e a filmet Tamással ilyenkor komoly embernek érzem magam és most nem teljes mértékben viccelek . Én sajnos 18 órig dolgozom 14 órától (a legtöbb mozi 14 órakor kezd este meg már fáradt vagyok )de talán hétvégén megtudom nézni . Tamás válaszát olvastam szerintem megfontolandó amit írt,én kevés dolgot ismerek jobban mint 48-49 had és jogtörténetét(a kor irodalom történetét nyilván nem igazán ) de most bevallom Petőfinek is utána olvastam kitűnő irodalom, hadtörténészeink ,és mondjuk a kor hétköznapi életével foglalkozó történészeink vannak tehát PetőPhilipnek korlátlan számú jó történész szakértő jutott volna ,belőlük talán egy tucat igazán figyelemre méltó kutatásokat folytatott . DE ! ! ! az nagy kérdés adta volna a nevét ehhez a filmhez bármelyikük a forgató könyv elolvasása után . Folyt .köv . ha láttam a filmet . Üdv. Egon From: Emoke Greschik Sent: Wednesday, April 3, 2024 1:16 PM To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu Subject: Re: [Grem] 'Most vagy soha!' c. film (folyt.) Kedves Tamás! Köszi a választ. Én pusztán rákérdeztem, nem számonkértem, hanem rákérdeztem láttátok-e már a filmet. Majd Egon is megírja, látta-e már. Szeretettel, Emőve Vírusmentes. www.avg.com _____ _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From havkati at yahoo.com Wed Apr 3 17:01:17 2024 From: havkati at yahoo.com (Katalin Havasi) Date: Wed, 3 Apr 2024 15:01:17 +0000 (UTC) Subject: [Grem] 'Most vagy soha!' c. film (folyt.) In-Reply-To: References: <005401da85b5$bfb13f10$3f13bd30$@t-online.hu> <98C1D65BE75F48268EB3C2773AEB0662@ConsulensMPC> Message-ID: <1866619351.5189347.1712156477583@mail.yahoo.com> Kedves Lista! Azt hiszem az angol nyelv jobban visszaadja a Most vagy soha c. film műfaját: Historical Fiction.  Szerintem nem kell elvárni a történeti hűséget. Az elképzelt és a valós elemek keveredése, a művészek alkotói szabadsága természetes egy ilyen jellegű filmnél. Az a fontos, hogy milyen érzelmeket kelt a nézőkben, hogy kiket vonz be a mozikba, és hogy emlékezetes marad-e. Az a tény, hogy főleg fiatalokkal telnek meg a nézőterek és pozitívan hat rájuk a film, a hazafiasságukat erősíti, már nagyon jó jel. És az is, hogy képes könnyeket csalogatni az arcokra. Mielőtt bárki megkérdezné, hogy láttam-e a filmet, megvallom, még nem volt rá alkalmam. De április végén a gyülekezetünk csoportosan fogja megnézni LA-ben, és én is foglaltam két jegyet. Kíváncsi vagyok mennyire fog tetszeni. Majd beszámolok róla. Üdv:Kati  On Wed, Apr 3, 2024 at 7:01 AM, Katalin Rózsa wrote: _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Apr 3 17:42:46 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 3 Apr 2024 17:42:46 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?THVjc29rIFAuIG11bmvDoWNzaSBww7xzcC4gaMO6c3bDqXRp?= =?utf-8?b?IMO8emVuZXRlOiAnSsOpenVzIHNlYmVpICgiYSBtaSBixbFuZWlua8Op?= =?utf-8?b?cnQgc3rDunJ0w6FrIMOhdCIpIG1lZ2d5w7NnecOtdGFuYWsgYmVubsO8?= =?utf-8?b?bmtldC4n?= Message-ID: Lucsok Péter Miklós OP munkácsi főpásztor húsvéti üzenete: 'Jézus sebei meggyógyítanak minket.' https://www.magyarkurir.hu/hirek/lucsok-peter-miklos-op-munkacsi-megyespuspok-husveti-uzenete *?A mi bűneinkért szúrták át, a mi gonoszságainkért törték össze; a mi békességünkért érte utol a büntetés, az ő sebei szereztek nekünk gyógyulást? (Iz 53,5) *? ez az Izajás könyvében olvasható szentírási szakasz, próféciájának részlete olyankor jut eszembe leginkább, amikor *azokra a sebekre gondolok, melyeket lelkünkben és testünkben hordozunk; *amikor arra gondolok*, hogyan tudjuk begyógyítani ezeket a sebeket*. ..... *Jézus sebei által nyerünk gyógyulást, vagyis Jézus sebei gyógyítanak meg bennünket.* *Hogyan történik ez?* *Jézus szenvedését feltámadása fényében szemlélve azt látjuk, hogy *nem a szenvedés az emberi élet középpontja. *A szenvedés és a halál nem jelenti életünk végét.* *Ha megfigyeljük, hogyan éli meg Jézus a szenvedést, hogyan viselkedik közben felebarátaival, példát kapunk arra, mit tegyünk szenvedésünk közepette: maradjunk jók és szeretetteljesek. Ily módon a szenvedés az erő megnyilvánulásának tere lehet számunkra és mások számára is.* *Amikor sebeinkkel Jézushoz megyünk*, és az Ő szenvedéstörténetét szemléjük,* bátran rábízhatjuk magunkat, mivel neki is különféle szenvedésekben volt része: az árulástól a kínzásig?* *Neki elpanaszolhatjuk* *veszteségeinket, és gyógyító kegyelmet nyerhetünk általa.* *A Jézus jelenlétében élő tanítványi közösségben, ahol a szentségek által működik,* *Ő meggyógyít bennünket, mert sebei az irgalmasság gyógyírjává válnak, és beragyogják lelkünk sebeit.* A szenvedés által, amelyet Jézus Krisztus átélt, *minden szentségben jelen van gyógyító ereje*. *Úgy gyógyulhatunk meg, ha a szentségek éltető erejének forrásából merítünk.* *A közöttünk jelen lévő Feltámadt Krisztus lelki sebeink gyógyítója.* *Kérjük a Szentlelket, hogy segítsen megnyitni sebeinket a Feltámadott gyógyító sebeire*,* és hogy képesek legyünk segíteni egymást a gyógyulás útján. A mi behegedt sebeink a gyógyulást jelenthetik mások számára is.* Vírusmentes.www.avg.com <#m_5507269723016678774_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Apr 3 18:55:39 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 3 Apr 2024 18:55:39 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?RmVyZW5jIHDDoXBhIMWRc3ppbnTDqW4gYmVzesOpbHQgYSBW?= =?utf-8?b?YXRpa8Ohbm9uIGJlbMO8bGkgdmlzesOhbHlva3LDs2wgw6lzIFhWSS4g?= =?utf-8?q?Benedekkel_val=C3=B3_kapcsolat=C3=A1r=C3=B3l?= Message-ID: https://777blog.hu/2024/04/03/ferenc-papa-oszinten-beszelt-a-vatikanon-beluli-viszalyokrol-es-xvi-benedekkel-valo-kapcsolatarol/#google_vignette Vírusmentes.www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Apr 3 19:12:09 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 3 Apr 2024 19:12:09 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?ISEgw5pqYWJiIHNlZ8OtdHPDqWcgYSBoYWpsw6lrdGFsYW5l?= =?utf-8?b?bGzDoXTDsyByZW5kc3plcm5layAvIEbDvGzDtnAgQS4gZ29uZG9rb2Q=?= =?utf-8?b?w6FzcG9saXRpa8Ohw6lydCBmZWxlbMWRcyDDoWxsYW10aXRrw6Fy?= Message-ID: Fülöp Attila: Melegétel-osztásra kaphatnak támogatást a hajléktalanellátó szervezetek*Napi melegétel-osztásra kaphatnak támogatást a hajléktalanokat segítő szervezetek a Széchenyi Terv Plusz program keretében, összesen évente 1,9 milliárd forint értékben ? jelentette be a Belügyminisztérium gondoskodáspolitikáért felelős államtitkára, kereszténydemokrata politikus szerdai, budapesti sajtótájékoztatóján.* Fülöp Attila elmondta, hogy *a keretösszeg idén március 25-től jövő év április 30-ig használható fel*. Ebből a hajléktalanellátásban résztvevő szervezetek *a szolgáltatást igénybe vevő emberek napi egyszeri meleg étkeztetését biztosíthatják.* *Ez egy újabb eszköz, újabb segítés a hajléktalanellátó rendszerben* ? tette hozzá a politikus. *Jelenleg 88 hajléktalanellátó ? éjszakai szállást vagy nappali ellátást nyújtó szervezet ? oszt naponta, mintegy 4130 adag ételt*. A * program által az adott intézményekben bővülnek az igénybe vehető szolgáltatások* ? ismertette az államtitkár. Kitért arra is, hogy *jelenleg országosan és Budapesten is elegendő férőhely áll rendelkezésre. A vidéki intézmények* *kihasználtsága 73,* *a budapestieké 71 százalékos.* *A teljes hajléktalanellátó rendszerre 2023-ban 15 milliárd forintot költött az állam*,* kétszer annyit, mint 2010-ben* ? mondta Fülöp Attila. (MTI) *Címlapkép: Melegétel-osztásra kaphatnak támogatást a hajléktalanellátó szervezetek, jelentette be Fülöp Attila államtitkár (j). Forrás: Facebook/Fülöp Attila* Vírusmentes.www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Apr 3 19:38:01 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 3 Apr 2024 19:38:01 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?S29uemVydmF0w612IG9rdGF0w6FzcG9saXRpa2Eg4oCTIHY=?= =?utf-8?b?w6FsYXN6IGEgcHJvZ3Jlc3N6w612IHN6YWvDqXJ0xZFrbmVrIC8gT3Ji?= =?utf-8?b?w6FuIEJhbMOhenM=?= Message-ID: https://mandiner.hu/belfold/2024/04/konzervativ-oktataspolitika-valasz-a-progressziv-szakertoknek Vírusmentes.www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From hegyiklaramnt at gmail.com Wed Apr 3 20:10:57 2024 From: hegyiklaramnt at gmail.com (=?UTF-8?B?S2zDoXJhIEhlZ3lp?=) Date: Wed, 3 Apr 2024 20:10:57 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?RmVyZW5jIHDDoXBhIMWRc3ppbnTDqW4gYmVzesOpbHQg?= =?utf-8?b?YSBWYXRpa8Ohbm9uIGJlbMO8bGkgdmlzesOhbHlva3LDs2wgw6lzIFhW?= =?utf-8?b?SS4gQmVuZWRla2tlbCB2YWzDsyBrYXBjc29sYXTDoXLDs2w=?= In-Reply-To: References: Message-ID: Köszönöm, nagyon épületes volt. Nincs rá időnk, nem a mi dolgunk, de nem árt néha tudni ilyen dolgokat is egyházunkról. Tisztelettel Klári inCr Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2024. ápr. 3., Sze 18:56): > > https://777blog.hu/2024/04/03/ferenc-papa-oszinten-beszelt-a-vatikanon-beluli-viszalyokrol-es-xvi-benedekkel-valo-kapcsolatarol/#google_vignette > > > > Vírusmentes.www.avg.com > > <#m_-7847727032503809028_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From laszlo.bajak at gmail.com Wed Apr 3 22:14:32 2024 From: laszlo.bajak at gmail.com (=?UTF-8?B?TMOhc3psw7MgQmFqw6Fr?=) Date: Wed, 3 Apr 2024 22:14:32 +0200 Subject: [Grem] 'Most vagy soha!' c. film (folyt.) In-Reply-To: <1866619351.5189347.1712156477583@mail.yahoo.com> References: <005401da85b5$bfb13f10$3f13bd30$@t-online.hu> <98C1D65BE75F48268EB3C2773AEB0662@ConsulensMPC> <1866619351.5189347.1712156477583@mail.yahoo.com> Message-ID: Van itt egy félreértés. Egy történelmi filmben a kitalált szereplőknek és a fiktiv jeleneteknek is olyannak kell lennie, mintha léteztek volna, mintha megtörténhetett volna. Ha a kitalált szereplők úgy viselkednek, mintha időutazók lennének, ha a kitalált jelenetek irreálisak, anakronisztikusak, úgy az nem nevezhető történelmi filmnek. Katalin Havasi ezt írta (időpont: 2024. ápr. 3., Sze, 17:01): > Kedves Lista! > > Azt hiszem az angol nyelv jobban visszaadja a Most vagy soha c. film > műfaját: Historical Fiction. > > Szerintem nem kell elvárni a történeti hűséget. Az elképzelt és a valós > elemek keveredése, a művészek alkotói szabadsága természetes egy ilyen > jellegű filmnél. Az a fontos, hogy milyen érzelmeket kelt a nézőkben, hogy > kiket vonz be a mozikba, és hogy emlékezetes marad-e. Az a tény, hogy főleg > fiatalokkal telnek meg a nézőterek és pozitívan hat rájuk a film, a > hazafiasságukat erősíti, már nagyon jó jel. És az is, hogy képes könnyeket > csalogatni az arcokra. > > Mielőtt bárki megkérdezné, hogy láttam-e a filmet, megvallom, még nem volt > rá alkalmam. De április végén a gyülekezetünk csoportosan fogja megnézni > LA-ben, és én is foglaltam két jegyet. Kíváncsi vagyok mennyire fog > tetszeni. Majd beszámolok róla. > > Üdv: > Kati > > > > > > On Wed, Apr 3, 2024 at 7:01 AM, Katalin Rózsa > wrote: > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From puskas.tibor1967 at gmail.com Wed Apr 3 23:00:25 2024 From: puskas.tibor1967 at gmail.com (=?UTF-8?B?VGlib3IgTMOhc3psw7MgUHVza8Ohcw==?=) Date: Wed, 3 Apr 2024 23:00:25 +0200 Subject: [Grem] 'Most vagy soha!' c. film (folyt.) In-Reply-To: References: <005401da85b5$bfb13f10$3f13bd30$@t-online.hu> <98C1D65BE75F48268EB3C2773AEB0662@ConsulensMPC> Message-ID: Én sem láttam még a filmet, de ennyi kritika, szörszálhasogatás és kukacoskodás után valószínüleg nem is fogom megnézni, ha csak valamilyen csoda folytán elő nem áll olyan helyzet hogy szinte halálra unom magam, végképp nincs semmi dolgom és valamelyik TV-csatorna éppen leadja. Akkor esetleg. Pedig imádom a történelmi filmeket. Bármely országét, bármely korban készült is. Nagyon sok jó történelmi filmet láttam már életemben. Több olyan is volt amit 3-szor is megnéztem és harmadszorra is élvezettel néztem végig. Pl: Gladiátor, Utolsó szamuráj, Mennyei királyság, Halál 50 órája. Tökéletes korhű ábrázolás, tökéletes rendezés, tökéletes szinészi alakítások. A magyar történelmi filmekröl ezek közül egyik sem mondható el. Sajnos igazán jó magyar történelmi filmet nem láttam még. Kétféle kategóriába tudnám besorolni a magyar történelmi filmeket: 1.nagyon gyenge: pl: Honfoglalás- pedig itt jó választas volt Árpad-vezér szerepére Franco Néro világhírü olasz szinész, neki jól is állt ez a szerep, de legkevésbé rajta múlott hogy a film olyan lett amilyen 2.nézhető kategória: pl: Sacra Korona, Szabadság és Szerelem, Egri Csillagok, Dunai Hajós( pedig ennek a filmnek szenzációs a forgatókönyve, egy profi rendezővel ebböl egy világhírű mozisiker lehetett volna). Az elkurtuk-ot nem láttam, de hasonló volt az általános hozzáállás mint a Most vagy Sohához így azt sem fogom megnézni. De mégis van egy magyar történelmi film amire azt mindhatom hogy tetszett, az pedig a Hídember. De van olyan magyar történelmi film is, kettő is, ami semmilyen kritikát nem kapott csak dicséretet( merték volna kritizálni) ezek pedig a Saul fia meg a Sorstalanság. Pedig ez a két film véleményem szerint még a nagyon gyenge kategóriát is alulmulta. A sorstalansagot még nagy nehezen végignéztem, de a Saul fiát már nem tudtam, inkább átkapcsoltam a Fradi-Újpest focimeccre. Az sokkal jobb volt Szóval nincs jó véleményem a magyar történelmi filmekröl, de ez nem biztos hogy az én hibám, persze lehet hogy én nézem " rossz szemüvegen keresztül " a filmeket. Ki tudja? Őszintén szeretném hogy ez megváltozzon. Őszintén szeretném hogy végre olyan történelmi alkotásokat hozzunk létre amik méltó szinvonalon képviselik jeles történelmi eseményeinket és nem mellékesen még kasszasiker is lenne nem csak Magyarországon hanem mondjuk az USA-ban is. Katalin Rózsa ezt írta (időpont: 2024. ápr. 3., Sze 16:01): > Én sem teljes mértékben viccelek, de... vannak délelőtti vetítések is - > egy mosolygós arc következne. > "PetőPhilip" - már ennek az elnevezésnek üzenete van. > Kamaszkorú tanítványaim közül többen látták a filmet, beszélgettem velük, > tetszett nekik. Ez nem dokumentumfilm, nem egészen értem, miért kell > "lovagolni" történészi szakértők bevonásáról, meg éppen milyen lövedékeket > használtak 1848. március 15-én. > Amit Góczán Laci leírt, azt tartom korrektnek. > A vélemény szabad - csak az érvek legyenek meggyőzőek. > Szeretettel: > Rózsa Katalin > > Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2024. ápr. 3., > Sze, 13:41): > >> Ez nagyon kedves Emőke ,hogy megkérdeztek láttuk ?e a filmet Tamással >> ilyenkor komoly embernek érzem magam és most nem teljes mértékben viccelek >> . >> >> Én sajnos 18 órig dolgozom 14 órától (a legtöbb mozi 14 órakor kezd este >> meg már fáradt vagyok )de talán hétvégén megtudom nézni . >> >> Tamás válaszát olvastam szerintem megfontolandó amit írt,én kevés dolgot >> ismerek jobban mint 48-49 had és jogtörténetét(a kor irodalom történetét >> nyilván nem igazán ) de most bevallom Petőfinek is utána olvastam kitűnő >> irodalom, hadtörténészeink ,és mondjuk a kor hétköznapi életével >> foglalkozó történészeink vannak tehát PetőPhilipnek korlátlan számú jó >> történész szakértő jutott volna ,belőlük talán egy tucat igazán figyelemre >> méltó kutatásokat folytatott . >> DE ! ! ! az nagy kérdés adta volna a nevét ehhez a filmhez bármelyikük a >> forgató könyv elolvasása után . >> >> Folyt .köv . ha láttam a filmet . >> >> Üdv. Egon >> *From:* Emoke Greschik >> *Sent:* Wednesday, April 3, 2024 1:16 PM >> *To:* grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> *Subject:* Re: [Grem] 'Most vagy soha!' c. film (folyt.) >> >> Kedves Tamás! >> >> Köszi a választ. >> Én pusztán rákérdeztem, nem számonkértem, hanem rákérdeztem láttátok-e >> már a filmet. >> Majd Egon is megírja, látta-e már. >> >> Szeretettel, >> Emőve >> >> >> >> >> Vírusmentes.www.avg.com >> >> >> ------------------------------ >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From reinisch at t-online.hu Thu Apr 4 07:33:49 2024 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Thu, 4 Apr 2024 07:33:49 +0200 Subject: [Grem] 'Most vagy soha!' c. film (folyt.) In-Reply-To: References: <005401da85b5$bfb13f10$3f13bd30$@t-online.hu> <98C1D65BE75F48268EB3C2773AEB0662@ConsulensMPC> <1866619351.5189347.1712156477583@mail.yahoo.com> Message-ID: <3EDE916144EC496FA6589AE6729C2542@ConsulensMPC> Úgy tűnik kedveseim nem olvassátok el Baják Laci szakszerű és nagyon tömör észrevételeit sem a filmmel kapcsolatban pedig a két megjegyzését már másodszor írja le amihez és csatoltam akkor egy jog történeti leírást is a1848-s 1852 ?s rendszerváltáshoz ( nem igazán szeretem a polgári forradalom szót mert ezt a marxizmus akasztotta rá a történetre bár nem teljesen helytelen szó használat ). a másik :Tibor sem emlékszik úgy látszik V. Levente nagyon jó megjegyzésére a Halál Ötven órája című filmhez . Ez a film korhűsége erősen tart a nullához lehet hogy a magyar nézőket megfogta az szovjet háborús filmek hülyesége miatt az eredeti címen Battle of the Bulge film de már írtam Eisenhower szó szerint sértésnek vette a filmet hiszen a németeket a US haderő ügyes átcsoportosítással effektív megállította, legyőzte nem a benzin hiány miatt álltak le a német harckocsi hadosztályok . A térségbe egyetlen König Tiger Bjutott fel ma is ott áll ahol bedöglött meg lehet nézni .Valójában PZ IV és harckocsik és Stug hármasok és négyesek vívták a csatát néhány Párduccal megerősítve a Tigrisek elakadtak a az Ardennek lejtőin .A Tigereket a spanyol haderő M 47 Patton harckocsiijai a Shermeneket M 24 Chaffee-k alakítják tehát még ezek sem eredtiek . Jelenleg egyetlen Tiger E (kerek tornyú ) és szintén egyetlen Tiger B (Király Tigris ) működőképes harckocsi van a világon de eddig filmben csak a Tiger E szerepelt . Üdv. Egon From: László Baják Sent: Wednesday, April 3, 2024 10:14 PM To: Katalin Havasi Cc: KEA ; grem at turul.banki.hu ; Laszlo Goczan ; Emoke Greschik Subject: Re: [Grem] 'Most vagy soha!' c. film (folyt.) Van itt egy félreértés. Egy történelmi filmben a kitalált szereplőknek és a fiktiv jeleneteknek is olyannak kell lennie, mintha léteztek volna, mintha megtörténhetett volna. Ha a kitalált szereplők úgy viselkednek, mintha időutazók lennének, ha a kitalált jelenetek irreálisak, anakronisztikusak, úgy az nem nevezhető történelmi filmnek. Katalin Havasi ezt írta (időpont: 2024. ápr. 3., Sze, 17:01): Kedves Lista! Azt hiszem az angol nyelv jobban visszaadja a Most vagy soha c. film műfaját: Historical Fiction. Szerintem nem kell elvárni a történeti hűséget. Az elképzelt és a valós elemek keveredése, a művészek alkotói szabadsága természetes egy ilyen jellegű filmnél. Az a fontos, hogy milyen érzelmeket kelt a nézőkben, hogy kiket vonz be a mozikba, és hogy emlékezetes marad-e. Az a tény, hogy főleg fiatalokkal telnek meg a nézőterek és pozitívan hat rájuk a film, a hazafiasságukat erősíti, már nagyon jó jel. És az is, hogy képes könnyeket csalogatni az arcokra. Mielőtt bárki megkérdezné, hogy láttam-e a filmet, megvallom, még nem volt rá alkalmam. De április végén a gyülekezetünk csoportosan fogja megnézni LA-ben, és én is foglaltam két jegyet. Kíváncsi vagyok mennyire fog tetszeni. Majd beszámolok róla. Üdv: Kati On Wed, Apr 3, 2024 at 7:01 AM, Katalin Rózsa wrote: _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem -------------------------------------------------------------------------------- _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem -- Ezt az e-mailt átvizsgálta az Avast AntiVirus szoftver. www.avast.com --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Apr 4 08:05:47 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 4 Apr 2024 08:05:47 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_szentmise_ig=C3=A9i?= Message-ID: *2024-04-04* https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2024-04-04 *Csütörtök húsvét nyolcadában* *SZENTLECKE az Apostolok Cselekedeteiből * *Az élet szerzőjét, Krisztust ugyan megölték, de Isten feltámasztotta a halálból. * *A meggyógyított koldus nem tágított Péter és János apostol mellől, sőt az egész nép is odagyűlt köréjük az úgynevezett Salamon-csarnokba. Péter ennek láttára így kezdett beszélni a néphez: ?Izraelita férfiak! *Miért csodálkoztok *ezen?* Miért bámultok úgy ránk, mintha a saját erőnkből vagy saját szentségünk révén értük volna el, *hogy ez az ember járni tud. Ábrahám, Izsák és Jákob Istene, atyáink Istene megdicsőítette Fiát, Jézust, aki*t ti kiszolgáltattatok és megtagadtatok Pilátus előtt, *noha *ő* szabadon akarta bocsátani. Megtagadtátok a Szentet és Igazat*. Egy gyilkos szabadon bocsátását kértétek, *az élet szerzőjét *pedig megöltétek. *Isten azonban feltámasztotta őt *a halálból, *ennek mi tanúi vagyunk. Mivel hittel segítségül hívtuk (Jézus) nevét, ezért öntött ő erőt ebbe az emberbe, akit itt láttok és akit ismertek. A Jézusban való hit visszaadta neki épségét mindnyájatok szeme láttára.* *Tudom azonban, testvéreim*, hogy tudatlanságból tettétek, akárcsak elöljáróitok is. *Ám az Isten így vitte végbe azt, amit minden prófétája által hirdetett, tudniillik, hogy a Messiás *szenvedni fog. *Tartsatok hát *bűn*bánatot, és térjetek meg, hogy Isten eltörölje * bűneiteket,* és elérkezzék az Úrtól a megbékélés ideje, és elküldje Jézust, a nektek rendelt Megváltót! Ő a mennyben marad egészen a nagy megújulás napjáig, amelyről Isten már réges-rég beszélt szent prófétái által, Mózes megmondta ugyanis: ?Urunk Istenünk hozzám hasonló prófétát támaszt majd nektek testvéreitek közül. Hallgassatok rá mindenben, amit csak mond nektek! *Azokat, akik nem hallgatnak *erre a prófétára*, közösítsétek ki *a népből!?* *A többi próféta is Sámueltől kezdve mind, akik csak őutána szóltak, ezekről a napokról megjövendöltek. Ti vagytok a prófétáknak és annak a szövetségnek fiai, amelyet Isten atyáinkkal kötött, amikor így szólt Ábrahámhoz: ?A te utódodban nyer áldást a föld minden nemzetsége.? Isten feltámasztotta Fiát, és először hozzátok küldte el, hogy megáldjon titeket, és így mindegyiktek elforduljon* a bűntől.? *Ez az Isten igéje. ApCsel 3,11-26* VÁLASZOS ZSOLTÁR Válasz: *Uram, mi Urunk, * mily csodálatos a te neved az egész világon.* (2a. vers. - 5 a. tónus) Vagy: *Alleluja.* 5. szám. Előénekes: *Urunk, Istenünk, * a te neved széles e világon mily csodálatos.* *Ugyan, mi *az ember, *hogy megemlékezel *róla, * az ember fia, *hogy gondot viselsz rá?* *Hívek: Uram, mi Urunk, * mily csodálatos a te neved az egész világon. Vagy: Alleluja. E: Az embert kevéssel tetted kisebbé az angyaloknál, ? megkoronáztad dicsőséggel és fenséggel, * hatalmába adtad kezed műveit. H: Uram, mi Urunk, * mily csodálatos a te neved az egész világon. Vagy: Alleluja.* E *: Mindent lábad alá vetettél, ? minden juhot és barmot, * hozzá még a mezők vadjait. Az ég madarait és a tenger halait, * melyek a tenger ösvényét járják. H: Uram, mi Urunk, * mily csodálatos a te neved az egész világon. * Vagy: Alleluja. *Zsolt 8,2a és 5,6-7.8-9* *ALLELUJA Ezt a napot az Úristen adta. * Ujjongjunk és vigadjunk rajta*! Zsolt 117,24 ? 5. tónus. *? EVANGÉLIUM Szent Lukács könyvéből * *A Messiásnak szenvednie kellett, és harmadnapra feltámadnia a halálból. * * Abban az időben:* *Az (Emmauszból visszatért) tanítványok beszámoltak az úton történtekről, meg arról, hogyan ismerték fel (Jézust) a kenyértöréskor. Míg ezekről beszélgettek, egyszer csak megjelent köztük (Jézus), és köszöntötte őket: ?Békesség nektek!? Ijedtükben és félelmükben azt vélték, hogy szellemet látnak. De ő így szólt hozzájuk: *?Miért ijedtetek meg, és miért támad kétely *a szívetekben? Nézzétek meg kezemet és lábamat! Én vagyok. Tapintsatok meg és lássátok*, a szellemnek nincs * húsa és csontja, de amint látjátok, nekem van.? Ezután megmutatta nekik a kezét és a lábát. De örömükben *még mindig nem mertek *hinni, és csodálkoztak. Ezért így szólt hozzájuk: ?Van itt valami ennivalótok?? Adtak neki egy darab sült halat. Fogta és a szemük láttára evett belőle. Aztán így szólt hozzájuk: ?Ezeket mondtam nektek, amikor még veletek voltam. Be kell teljesednie mindannak, amit rólam Mózes törvényében, a prófétákban és a zsoltárokban írtak.? Ekkor megnyitotta értelmüket, hogy megértsék az írásokat. Majd így folytatta: ?Meg van írva, hogy a Messiásna*k szenvednie kell,* és harmadnap fel kell támadnia* a halálból. *Nevében megtérést és *bűn*bocsánatot kell hirdetni Jeruzsálemtől kezdve minden népnek. Ti tanúi vagytok ezeknek.?* *Ezek az evangélium igéi. Lk 24,35-48* EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK A húsvéti idő köznapjaira I. Pap:* Testvéreim! Kérjük mennyei Atyánkat, hogy a húsvéti szent időben mi is találkozhassunk feltámadt Urunkkal!* Lektor: *1. Hogy Egyházad mindig és mindenütt hívő lélekkel ünnepelje az Úr feltámadásának győzelmét!* Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! *2. Hogy az Egyház pásztorai az apostolok lelkesedésével tanúskodjanak az Úr feltámadásáról! Hívek: Kérünk téged... 3. Hogy a keresztények életükkel tegyenek tanúságot a feltámadt Krisztusba vetett hitükről! Hívek: Kérünk téged...* *4. Hogy mindnyájan az odaföntvalókat keressük, ahol a feltámadt Krisztus él a te dicsőségedben!* Hívek: Kérünk téged... *5. Hogy elhunyt testvéreink részesüljenek a boldog feltámadásban az utolsó napon!* Hívek: Kérünk téged... Pap: *Jóságos mennyei Atyánk, újjászülettünk egyszülött Fiad* halálában *és feltámadásában. Tekints ránk kegyelmesen és engedd, hogy második eljövetelének dicsőségében is részesülhessünk, Krisztus, a mi Urunk által.* Hívek: Ámen. Vírusmentes.www.avg.com <#m_-6615287248149273213_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Apr 4 08:08:15 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 4 Apr 2024 08:08:15 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?IM=C3=81K_REGGEL?= Message-ID: *Az Atya, a Fiú és a Szentlélek nevében. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Tied élet és halálban, Tied jó és balsorsban, Tied küzdve, szenvedve, Tied most és örökre. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Anyám, Benned bízom és remélek, Anyám Teutánad epedek, Anyám, Te jóságos, kegyelmezz, Anyám, Te hatalmas, védelmezz, Anyám, ó jöjj, segíts küzdeni, Anyám, ő jöjj, segíts szenvedni. Anyám, ó jöjj, ne hagyj elveszni! Hiszen tudsz segíteni, ó hatalmas! Akarsz is segíteni, ó irgalmas! Kell is segítened, ó hűséges, fogsz is segíteni, ó kegyelmes! Anyám, Te vagy a kegyelmek anyja, szomorúak vigasztalója, bűnösök oltalma és menedéke, föld reménye és mennyek ékessége! Ki kérte még segítségedet hasztalanul? Ki távozott Tőled meghallgatatlanul? Azért bizton mondom minden szenvedésben: Mária mindig segít, minden időben. Biztosan állítom, életben, s halálban, Mária mindig segít, minden balsorsban. Azért hiszem, s meghalok ezen hitemben, hogy Veled leszek, ó Anyám, fönn az égben. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy a Tied legyek. Amen. Ima elhunyt szeretteinkért Híveid termtő, megváltó és hazaváró Istene. Töröld el elhunyt szeretteink minden bűnét. Tekints esdeklő könyörgésünkre Szent Fiad, Jézus Krisztus egyetlen és elegendő áldozata miatt. Add meg nekik és nekünk is bűneink bocsánatát, hogy kegyelmed segítségével viszontlássuk őket, akikről ma szeretettel, hálával és megbocsátással emlékezünk meg. Amen.**Fohász az üldözött keresztényekért és minden más igaz üldözöttért, háborúban, gondban, bajban segítségért: Felnézek az égre minden áldott este, Keresem az Istent, mert beszédünk lenne / Nehéz szívvel várok csöndben a soromra, Tudom odafent is rengeteg a dolga. // És csak halkan mondom az ég csillagának: Szólhatna egy jó szót az Úr angyalának, / Hogy a Jó Istennek súgja oda csendben: Uram! A világgal valami nincs rendben. // Hallgassa meg imám, más kérésem nincsen, Segítsen mi rajtunk,, hiszen Ő az Isten. // Ember az embernek farkasa lett régen, Gyűlölet vert tanyát sok ember szívében. // Rengeteg a földön a hontalan, árva, Uram, ez a világ saját sírját ássa.!! Túl sok már a fájó, bús könny a szemekben. Uram! A világgal nincs valami rendben! // Anya a gyermekét sorsára hagyja, Pénzért, az ember a lelkét is eladja. Háborúk zaában ártatlanok halnak, Jól tudom, Uram, Te nem így akartad. Nagyon nagy a bűnünk, amit meg kell bánnunk, Bocsásd meg, úgy kérlek, minden gonoszságunk. // Könyörögve száll fel fohászom az ébe, Uram! A világnak Tenélküled vége! * *Szent Mihály arkangyal **védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen.* * Őrangyalom! Szívből kérlek, bűntől, bajtól őrizzél meg. Életemben légy vezérem, halálomban állj mellettem! * *Az Egység imája hazánk védelmében, és, hogy a globális elit és az aljas, istentelen, kereszténység, nemzet és család ellenes erők törekvései Magyarországon és az egész világon meghiúsuljanak, ők is megtérjenek! Imádott Jézusom, lábunk együtt járjon, kezünk együtt gyűjtsön, szívünk együtt dobbanjon, bensőnk együtt érezzen, elménk gondolata egy legyen, Fülünk együtt figyeljen a csöndességre. Szemünk egymásba nézzen és tekintetünk összeforrjon. Ajkunk együtt könyörögjön az Örök Atyához irgalomért. Amen.* *Urunk, kérünk, add meg Clarisse, dr. Góczán Laci, Ikó és egy névtelenül imáinkat kérő vese daganattal diagnosztizált k.Lttag számára, továbbá a lista más, bármely komoly betegséggel küzdő tagjai, családtagjaik, szeretteink, Adrienn veje, a balesetet szenvedett Boldizsár, Katáék hasnyálmirigyrákos barátja számára a gyógyulást,, hogy a tragikus hirtelenséggel megözvegyült Brigitta, k. Lttag és árván maradt négy gyermeke meg tudjon küzdeni a rájuk szakadt nehézségekkel és minden k. volt és jelenlegi Listatag szűk és kiterjedt családjának kérünk, adj lelki és testi egészséget, a sátántól jövő bűnre csábító kísértések és az alaptalan félelmek, szorongások, kétségbeesés kísértései ellen oltalmat, lelki békét, őrizz, oltalmazz minket és családtagjainkat az üdvösség útján! * *Rafael arkangyal, egészségünk gondo­zó orvosa, szállj le a mennyből gyógyítani a betegeket! Maradj velünk, ó Ar­kangyal, akit Isten gyógyszerének hívnak. Szüntesd meg testünk betegségeit, és adj nekünk egészséges lelkületet. Szűz Mária, betegek, özvegyek, árvák patrónája! Imádkozz érettünk! Amen.* * Imádkozzunk vezetőinkért, hogy Istenhez hűen vezessék országunkat, nemzetünket. Segítsd őket, segíts minket is Szentlelked erejével, mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség. Boldogasszony Anyánk, régi nagy pátrónánk, nagy ínségben lévén így szólít meg hazánk: Magyarországról, édes hazánkról, ne felejtkezzél el szegény magyarokról! Amen. * *Imádkozzunk,1./ hogy Ferenc pápa, a bíborosok, püspökök, papok és szerzetesek szolgálatukat az evangéliumhoz engedelmesen, hűségesen végezzék és 2./ újabb az evangéliumhoz hűséges papi és szerzetesi hivatásokért!, 3./ az egész Egyház Jézus Krisztus útján maradásáért: **Add meg papjainknak szerzeteseinknek- Mennyei Atyánk - szolgálatodnak kegyelmét. Újítsd meg szívükben a szentségnek lelkét, hogy a tanítás, melyet nekik kell adniuk, példájukkal közelebb vigyen minket Hozzád. Szent Lelked ajándékaiból adj nekik Urunk, okos szerénységet, bölcs szelídséget, mértéktartást, jóságot, szívbeli tisztaságot, lelki szabadságot. Töltsd el őket teljesen szentséges szeretetteddel, hogy egészen Tieid legyenek és dicséretes módon éljenek, anélkül, hogy a dicséretet hajhásznák.** Add meg nekik a kegyelmet, hogy a Lélek és a test tisztaságában Téged dicsőítsenek, szeretetedben éljenek és szolgáljanak Téged. Te légy az ő dicsőségük, örömük, vágyuk, Te légy szenvedéseikben vigasztalásuk, a kétségek közt tanácsadójuk, az igazságtalanságok között védelmük, a betegségben orvosságok. Engedd, Uram, hogy a Te közösséged pásztoraival békességben éljenek, hogy egykor jól adhassanak számot működésükről, s elnyerhessék az örök élet jutalmát. Amen.* *Kérjük Szt. István, Szt. László, az Árpádházi szentek, Európa védőszentjei: Szt. Brigitta, Szt. Teréz Benedikta (Edith Stein), Szt.Benedek, Sziénai Szt. Katalin, Szt. Ciril és Metód,, továbbá Szt. Patrik, Szt. Pál ,Szt. Charles de Foucauld, és Bld. Ceferino közbenjárását, hogy a magyar nemzet egésze, az európaiak és szerte a világon mindenki megtalálva Urunk, Téged, megtérjen a keresztény hitre. megmenekülve a hamis vallásoktól, ideológiáktól! Isten hazánkért, Európáért a világért térdelünk elődbe. Rút bűneinket jóságoddal född be! Szent magyaroknak tiszta lelkét nézzed, érdemét idézzed! Amen* *Kérjük a Szűzanyát és Szt. Imre herceget, a magyar ifjúság védőszentjét, Szent Annát, Szűz Mária édesanyját, Kalazanci Szent Józsefet, a piarista tanító rend alapítóját, Bosco Szt.Jánost és Boldog Carlo Acutist, hogy járjanak közben, hogy a magyar ifjúság egyre inkább Isten akarata szerint éljen, az oktatásügy és a fiatalok családi háttere Isten akarata szerinti mederbe terelődjön! **Édes Szűzanyám, csillogó koronád fényéből egy csepp fényt sugallj reám. Hálátlan gyermeked vagyok Anyám, de Te nem hagytál magamra, vigyáztál reám. Köszönöm, hogy megőrizted lelkemet, áldott szent palástodat reám terítetted. Szeplőtelen Szűz Mária, Világ királynője, Tehozzád könyörög a Föld minden népe. Imánkat hallgasd meg, légy lelkünknek őre. Ó segíts, hogy lelkünket a gonosz kerülje. Hisz Édesanyánk vagy Te, s a Világ Királynője. Szent Fiad által vagy lelkünknek őrzője. Lábadhoz borulunk, úgy könyörgünk Hozzád, kérünk fordítsd felénk jóságos szent orcád. Szemedből egy sugár költözzék szívünkbe, hogy Általad eljussunk Jézusunk elébe. Amen.* *Kérjük* *Árpádházi Szent Erzsébetet, **hogy járjon közbe a magyar egészségügy Isten akarata szerinti fejlődéséért, és, hogy az orvosok, az ápolók, a kórházi személyzet szeretettel, odaadással, áldozatkészen szolgálják a betegeket máltó körülmények között és erkölcsi anyagi elismerés mellett. Szt. Erzsébet, segíts! Ámen.* *Kérjük a Szűzanyát és Szt. Mihály arkangyalt, , hogy tapossák el a sátán fejét, Magyarországon és világszerte, hogy véget érjen az ártatlan, meg nem született emberi életek mészárlása, a megszületett gyermekek megtévesztése és gonosz kihasználása, és segítsenek a gyermekek tiszta lelkének megőrzésében A Szentlélek vezesse az életvédőket, a CitizenGot, a szülőket, nevelőket az Isten parancsai szerinti munkájukban. Adj hűséget és gyermekáldást a házaspároknak, az igazság melletti bátor kiállást a gender-ideológia, LMBTQ ideológia, emberi életet pusztító ideológiák ellen küzdőknek,oltalmat a perbe fogott keresztényeknek, a megtévesztetteket vezesd a lelkileg, testileg tiszta életre! Óvd meg a magyarokat a paráznaság a házasságtörés, a fajtalankodás, bujálkodás, lopás, nyerészkedés, részegeskedés, rágalmazás, harácsolás (l. Szt. Pál I.Korintusi levél) és egyéb bűnök elkövetésétől, a krízishelyzetben lévő édesanyákat, édesapákat, nőgyógyászokat az abortusz kísérétésétől, a bűnöket már elkövetetteknek add meg az őszinte bűnbánat, bűnbocsánat kegyelmét. Emlékezzél, ó legkegyesebb Szűzanya Mária, hogy sohasem hallotta még senki, hogy Te gyámoltalanul magára hagytad azt, aki oltalmadért folyamodott, segítségedért esdekelt, vagy szószólásodat kérte. Én is hasonló bizalomtól lelkesítve sietek Hozzád, Szüzek Szent Szüze! Hozzád jövök Anyám, és mint szegény bűnös, sóhajtozva lábadhoz borulok. Ne vesd meg szavaimat Örök Igének Szent Anyja, hanem hallgasd meg kegyelmesen. Amen. (* *Szt. Bernát 'Memorarae' imája) * *Listánk, a lelki adoptálás keretében kérje a Szűzanya oltalmát egy méhen belüli gyermek életben tartásáért, hogy szülei és az orvosok szíve essen meg rajta, irgalmazzanak neki és megyilkolása helyett szeretetettel segítsék az életre. Oltalmad alá futunk, Istennek szent Szülője, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtől, mindenkor dicsőséges és áldott Szűz! Mi asszonyunk, mi közbenjárónk, mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen.Imádkozzunk, hogy nemzeti, egyházi, családi, munkahelyi, e listás, baráti közösségeinkben és a világ háborúskodó felei között a lelkek üdvösségére, a jóra, a szépre, az igazra, a kölcsönös igaz szeretetre, békére való törekvés vezesse a közösségek vezetőit és tagjait, hogy mindenütt igaz, igazságos béke legyen! Szűz Mária, Béke királynője könyörögj érettünk! Ámen.* *Imádkozzunk kereszt és bérma gyerekeink igaz és szent úton maradásáért. Kérjük a Gyermek Jézusról elnevezett Lisieuxi Kis Szent Teréz és szent szülei közbenjárását, hogy a hit, remény és szeretet soha se fogyatkozzék meg életükben. Ámen. Kérjük Lisieuxi Kis Szt. Teréz szüleit Szent Louis és Zelie Martin, Boldog IV. Károly és Zita királyné és Bld. Batthyány Strattmann László és felesége Coreth Mária szent házaspárotat, hogy imádkozzanak házasságok megkötéséért és a megkötött házasságok hűségben, szeretetben való együtt maradásáért, a megtört házasságok, családok kiengesztelődéséért Amen.Kérjük Kalkuttai Szent Teréz anya közbenjárását a szegényekkel, betegekkel, mentális betegekkel foglalkozó, őket felemelni, gyógyítani igyekvők munkájának eredményességéért. Az igazi szeretet fáj. Amikor a Keresztre nézel, tudod, Jézus, mennyire szeretett téged. Meghalt a Kereszten, mert szeretett téged és szeretett engem. Azt akarja, hogy mi is így szeressünk. Amen. (Kalkuttai Szt Teréz imája) * *Az Atya, a Fiú és a Szentlélek nevében. Amen.* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From kea at turul.banki.hu Thu Apr 4 08:49:14 2024 From: kea at turul.banki.hu (KEA) Date: Thu, 4 Apr 2024 08:49:14 +0200 Subject: [Grem] 'Most vagy soha!' c. film (folyt.) In-Reply-To: <1866619351.5189347.1712156477583@mail.yahoo.com> References: <005401da85b5$bfb13f10$3f13bd30$@t-online.hu> <98C1D65BE75F48268EB3C2773AEB0662@ConsulensMPC> <1866619351.5189347.1712156477583@mail.yahoo.com> Message-ID: <74efad17-a125-314b-aa18-994f1ad07083@turul.banki.hu> > Szerintem nem kell elvárni a történeti hűséget. Az elképzelt és a valós elemek > keveredése, a művészek alkotói szabadsága természetes egy ilyen jellegű filmnél. > Az a fontos, hogy milyen érzelmeket kelt a nézőkben, hogy kiket vonz be a > mozikba, és hogy emlékezetes marad-e. Az a tény, hogy főleg fiatalokkal telnek > meg a nézőterek és pozitívan hat rájuk a film, a hazafiasságukat erősíti, már > nagyon jó jel. És az is, hogy képes könnyeket csalogatni az arcokra. Ha a diáknak tetszik, utána alighanem könnyebben lehet a történelmi szakmai vonatkozásokról beszélni velük, mintha csak egy lecke volna a sok kozül a történelem tankönyvben. Nem állítom, hogy a készítőknek ez határozott célja lett volna, de ha így sikerült, akkor az külön jó. Gondoljatok bele, csak mi, itt, ezen a listán mennyi új dolgot (számunkra) tudtunk meg e film kapcsán, amit többen még nem is láttunk. És ha már itt tartunk: Stefan Zweig: Sakknovella -- ha valaki ismeri. https://mek.oszk.hu/12500/12527/12527.htm Csináltak erre az alap-ötletre építve egy magyar(!) filmet. Mesterjátszma. 1956, embercsempészek utolsó menekülővonata, civil ávósokkal, miegymás, úgy alapból még a laikus számára is meglehetősen történelmietlen. De olyan kérdéseket feszeget... Novemberben láttam, és időnként még mindig elmerengek rajta. -- Üdvrivalgással: KEA. From reinisch at t-online.hu Thu Apr 4 10:29:44 2024 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Thu, 4 Apr 2024 10:29:44 +0200 Subject: [Grem] 'Most vagy soha!' c. film (folyt.) In-Reply-To: <74efad17-a125-314b-aa18-994f1ad07083@turul.banki.hu> References: <005401da85b5$bfb13f10$3f13bd30$@t-online.hu> <98C1D65BE75F48268EB3C2773AEB0662@ConsulensMPC> <1866619351.5189347.1712156477583@mail.yahoo.com> <74efad17-a125-314b-aa18-994f1ad07083@turul.banki.hu> Message-ID: Igen KEA léptezhet egy olyan film kategória ,hogy "TÖRTÉNELMI IHLETÉSŰ FIKCIÓS FILM ". De akkor ki kell mondanunk hogy a" Most vagy soha" film nem Petőfi Sándorról és nem "Március 15 ."- ről szól . Ugyanakkor viszont jó lett volna ha egy film végre bemutatná a mai fiataloknak Petőfi valódi arcát a 30 márciusi ifjat törekvéseiket és március 15. valódi korszakalkotó teljesítményét . Ráadásul ha a fiatalokban megmarad valami a filmből az direkt káros hiszem a valótlanságok többségben vannak .(legalábbis ezt mondhatom 6 előzetes megtekintése után ) Újra meg lett említve a lövedék kérdése az egyik Lista megjegyzésben :A lövedék speciel jó hiszen a korabeli gyalogsági puskák ólom golyót lőttek ki . DE A VALÓSÁGBAN MÁRCIUS 15-n EGYETLEN PUSKÁT SEM SÜTÖGETTEK EL SŐT EGYETLEN PUSKA SEM JELENT MEG KÖZTERÜLETEN . És egyetlen fehérkabátos Császári ,Királyi katona sem hagyta el a laktanyáját vagy szállás körletét .A magyar kormány intézmény a Helytartó Tanács felelős főtisztviselői letiltották Lederer lovassági tábornoknak bármilyen katonai akciót . A Habsburg birodalmi kormányzat rendőr igazgatóságának titkos rendőrei meg nem lövöldözték le ebben az időben az utcán embereket azokat sem akiket már figyeltek és felforgató elemnek tartottak .Petőfit valóban figyelték de a népszerűsége miatt eszükbe sem jutott vegzálni .Ugye összesen ekkor képt politikai státus fogoly volt a várban Stancsics és egy román újságíró akit speciel ott felejtettek március 15.- még egy hónapig üldögélt ott mire kiengedték . Putyin lövöldöztette le az ellenzéki politikusokat és újságírókat az utcán vagy a saját lakásukba egyikeket egészen közel a Kremlhez . Így március 15 . teljesen vértelen és erőszak mentse volt egyetlen egy esetben fordult elő hogy egy rendőr spicli egy plakát ragasztóra (12 pont ) ki akarta hívni a Pest városának városi rendőrségét de a tömeg megóvta a plakát ragasztó és a spicli végül fülét farkát behúzva elmenekült . Pest városának 190 rendőre volt ők teljesen tehetetlenek volta a tömeggel szemben .A titkos rendőröknek meg szintén saját biztonságuk érdekében eszükbe sem jutott be3avatkozni . Halálos incidens május 10. n történt mikor a fiatalság macska zenét akart adni Lederer nek(a macska zene oka :Lederer mint kerületi főhadparancsok nem működött együtt a nemzetőrség felállításában .) de elrejtett és váratlanul előbukkanó gránátos rajokkal szétverte a macska zenészeket de ezek a katonák pont MAGYAR GRÁNÁTOSOK VOLTAK akik először a parancs szerint még belelőttek a tömegbe majd a feltűzött szuronyt is használták de későbbiekben megtagadták a tisztek parancsait Lederer belátta többé már a sorkatonákat köztük még a karhatalmi gránátosokat sem lehet bevetni a fiatalok ellen és másnap dicsőségesen elmenekült Bécsbe .(pedig valaha bátor tiszt volt ) Ezt a jelenetet mondjuk fikciósan össze lehetett volna vonni március 15 vél de akkor az lett volna kínos hogy magyar katonák lőttek volna magyar fiatalokra ha csak nem hamisítják meg ezt is . ----- Eredeti üzenet ----- From: KEA Sent: Thursday, April 4, 2024 8:49 AM To: Katalin Havasi ; grem at turul.kgk.uni-obuda.hu ; Laszlo Goczan Cc: László Baják ; Emoke Greschik Subject: Re: [Grem] 'Most vagy soha!' c. film (folyt.) > Szerintem nem kell elvárni a történeti hűséget. Az elképzelt és a valós > elemek keveredése, a művészek alkotói szabadsága természetes egy ilyen > jellegű filmnél. Az a fontos, hogy milyen érzelmeket kelt a nézőkben, hogy > kiket vonz be a mozikba, és hogy emlékezetes marad-e. Az a tény, hogy > főleg fiatalokkal telnek meg a nézőterek és pozitívan hat rájuk a film, a > hazafiasságukat erősíti, már nagyon jó jel. És az is, hogy képes könnyeket > csalogatni az arcokra. Ha a diáknak tetszik, utána alighanem könnyebben lehet a történelmi szakmai vonatkozásokról beszélni velük, mintha csak egy lecke volna a sok kozül a történelem tankönyvben. Nem állítom, hogy a készítőknek ez határozott célja lett volna, de ha így sikerült, akkor az külön jó. Gondoljatok bele, csak mi, itt, ezen a listán mennyi új dolgot (számunkra) tudtunk meg e film kapcsán, amit többen még nem is láttunk. És ha már itt tartunk: Stefan Zweig: Sakknovella -- ha valaki ismeri. https://mek.oszk.hu/12500/12527/12527.htm Csináltak erre az alap-ötletre építve egy magyar(!) filmet. Mesterjátszma. 1956, embercsempészek utolsó menekülővonata, civil ávósokkal, miegymás, úgy alapból még a laikus számára is meglehetősen történelmietlen. De olyan kérdéseket feszeget... Novemberben láttam, és időnként még mindig elmerengek rajta. -- Üdvrivalgással: KEA. _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem -- Ezt az e-mailt átvizsgálta az Avast AntiVirus szoftver. www.avast.com From lvihar at gmail.com Thu Apr 4 11:40:51 2024 From: lvihar at gmail.com (Levente Vihar) Date: Thu, 4 Apr 2024 11:40:51 +0200 Subject: [Grem] 'Most vagy soha!' c. film (folyt.) In-Reply-To: References: <005401da85b5$bfb13f10$3f13bd30$@t-online.hu> <98C1D65BE75F48268EB3C2773AEB0662@ConsulensMPC> <1866619351.5189347.1712156477583@mail.yahoo.com> <74efad17-a125-314b-aa18-994f1ad07083@turul.banki.hu> Message-ID: Összehasonlítandó: Föltámadott a tenger. (1953) https://hu.wikipedia.org/wiki/F%C3%B6lt%C3%A1madott_a_tenger ÜdvözletteL. Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2024. ápr. 4., Cs, 10:29): > Igen KEA léptezhet egy olyan film kategória ,hogy "TÖRTÉNELMI IHLETÉSŰ > FIKCIÓS FILM ". > De akkor ki kell mondanunk hogy a" Most vagy soha" film nem Petőfi > Sándorról > és nem "Március 15 ."- ről szól . > Ugyanakkor viszont jó lett volna ha egy film végre bemutatná a mai > fiataloknak Petőfi valódi arcát a 30 márciusi ifjat törekvéseiket és > március > 15. valódi korszakalkotó teljesítményét . > > > Ráadásul ha a fiatalokban megmarad valami a filmből az direkt káros hiszem > a > valótlanságok többségben vannak .(legalábbis ezt mondhatom 6 előzetes > megtekintése után ) > > > Újra meg lett említve a lövedék kérdése az egyik Lista megjegyzésben :A > lövedék speciel jó hiszen a korabeli gyalogsági puskák ólom golyót lőttek > ki > . > DE A VALÓSÁGBAN MÁRCIUS 15-n EGYETLEN PUSKÁT SEM SÜTÖGETTEK EL SŐT > EGYETLEN > PUSKA SEM JELENT MEG KÖZTERÜLETEN . > És egyetlen fehérkabátos Császári ,Királyi katona sem hagyta el a > laktanyáját vagy szállás körletét .A magyar kormány intézmény a Helytartó > Tanács felelős főtisztviselői letiltották Lederer lovassági tábornoknak > bármilyen katonai akciót . > > A Habsburg birodalmi kormányzat rendőr igazgatóságának titkos rendőrei meg > nem lövöldözték le ebben az időben az utcán embereket azokat sem akiket > már > figyeltek és felforgató elemnek tartottak .Petőfit valóban figyelték de a > népszerűsége miatt eszükbe sem jutott vegzálni .Ugye összesen ekkor képt > politikai státus fogoly volt a várban Stancsics és egy román újságíró akit > speciel ott felejtettek március 15.- még egy hónapig üldögélt ott mire > kiengedték . > Putyin lövöldöztette le az ellenzéki politikusokat és újságírókat az utcán > vagy a saját lakásukba egyikeket egészen közel a Kremlhez . > Így március 15 . teljesen vértelen és erőszak mentse volt egyetlen egy > esetben fordult elő hogy egy rendőr spicli egy plakát ragasztóra (12 pont > ) > ki akarta hívni a Pest városának városi rendőrségét de a tömeg megóvta a > plakát ragasztó és a spicli végül fülét farkát behúzva elmenekült . > Pest városának 190 rendőre volt ők teljesen tehetetlenek volta a tömeggel > szemben .A titkos rendőröknek meg szintén saját biztonságuk érdekében > eszükbe sem jutott be3avatkozni . > > Halálos incidens május 10. n történt mikor a fiatalság macska zenét akart > adni Lederer nek(a macska zene oka :Lederer mint kerületi főhadparancsok > nem > működött együtt a nemzetőrség felállításában .) de elrejtett és váratlanul > előbukkanó gránátos rajokkal szétverte a macska zenészeket de ezek a > katonák > pont MAGYAR GRÁNÁTOSOK VOLTAK akik először a parancs szerint még > belelőttek > a tömegbe majd a feltűzött szuronyt is használták de későbbiekben > megtagadták a tisztek parancsait Lederer belátta többé már a sorkatonákat > köztük még a karhatalmi gránátosokat sem lehet bevetni a fiatalok ellen > és > másnap dicsőségesen elmenekült Bécsbe .(pedig valaha bátor tiszt volt ) > > Ezt a jelenetet mondjuk fikciósan össze lehetett volna vonni március 15 > vél > de akkor az lett volna kínos hogy magyar katonák lőttek volna magyar > fiatalokra ha csak nem hamisítják meg ezt is . > > ----- Eredeti üzenet ----- > From: KEA > Sent: Thursday, April 4, 2024 8:49 AM > To: Katalin Havasi ; grem at turul.kgk.uni-obuda.hu ; Laszlo Goczan > Cc: László Baják ; Emoke Greschik > Subject: Re: [Grem] 'Most vagy soha!' c. film (folyt.) > > > Szerintem nem kell elvárni a történeti hűséget. Az elképzelt és a valós > > elemek keveredése, a művészek alkotói szabadsága természetes egy ilyen > > jellegű filmnél. Az a fontos, hogy milyen érzelmeket kelt a nézőkben, > hogy > > kiket vonz be a mozikba, és hogy emlékezetes marad-e. Az a tény, hogy > > főleg fiatalokkal telnek meg a nézőterek és pozitívan hat rájuk a film, > a > > hazafiasságukat erősíti, már nagyon jó jel. És az is, hogy képes > könnyeket > > csalogatni az arcokra. > > Ha a diáknak tetszik, utána alighanem könnyebben lehet a történelmi szakmai > vonatkozásokról beszélni velük, mintha csak egy lecke volna a sok kozül a > történelem tankönyvben. Nem állítom, hogy a készítőknek ez határozott > célja > lett > volna, de ha így sikerült, akkor az külön jó. > > Gondoljatok bele, csak mi, itt, ezen a listán mennyi új dolgot (számunkra) > tudtunk meg e film kapcsán, amit többen még nem is láttunk. > > És ha már itt tartunk: > > Stefan Zweig: Sakknovella -- ha valaki ismeri. > https://mek.oszk.hu/12500/12527/12527.htm > > Csináltak erre az alap-ötletre építve egy magyar(!) filmet. Mesterjátszma. > 1956, > embercsempészek utolsó menekülővonata, civil ávósokkal, miegymás, úgy > alapból > még a laikus számára is meglehetősen történelmietlen. De olyan kérdéseket > feszeget... Novemberben láttam, és időnként még mindig elmerengek rajta. > > -- > > Üdvrivalgással: > KEA. > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > -- > Ezt az e-mailt átvizsgálta az Avast AntiVirus szoftver. > www.avast.com > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From jekelfalussy at gmail.com Thu Apr 4 12:10:44 2024 From: jekelfalussy at gmail.com (Nadine Jekelfalussy) Date: Thu, 4 Apr 2024 12:10:44 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Ma_m=C3=A1r_mondtad=3F?= Message-ID: Kedves listatársak, ma lencsevégre vettem egy plakátot a Ferenciek terén és úgy éreztem, meg szeretném osztani Veletek: Szeretlek Köszönöm Bocsáss meg Ma már mondtad? --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: 1EBF523B-DE9D-4938-A526-456B867FA5B4.jpeg Type: image/jpeg Size: 1599154 bytes Desc: nem elérhető URL: From reinisch at t-online.hu Thu Apr 4 12:58:07 2024 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Thu, 4 Apr 2024 12:58:07 +0200 Subject: [Grem] Hadik film Message-ID: <2EA7358E9382492693324CC4C6FD0B26@ConsulensMPC> Itt szeretném elmondani ,hogy nem vagyok végtelenül kegyetlen a magyar történelmi filmekkel kapcsolatban így a Hadik című filmet elfogadtam végül is egy nézhető magyar kalandfilm lett . Így fiataloknak ajánlom ma már meg lehet nézni valamilyen internetes letöltéssel is nálunk egyszerűem megjelent a TV csomag kölcsönözhető filmjei között . Természetesen a rendező itt sem értette meg hogy vívták az akkori nyílt mezei csatákat de a rajtaütések ahogy a gyerekek mondják a ?kardozós ? jelentek elfogadhatók és a háttér jelenetek is elmennek Berlin elfoglalása is elfogadható (bár minden ilyen jelenetet a Monostori erődben (Sandberg ) játszanak ami egy kicsit anakronisztikus volt de csak nekem nyilván( a Most vagy soha -ban is van jelenet azt hiszem a Sandberg erődben ami 48 ?ban még meg sem volt . .) Hadik nem csak huszárbravúrt (könnyű gyalogos bravúrt ) hajtott végre hanem egy sokoldalúan megtervezett hadműveletet hajtott végre ahol külön egységekkel alkalmazta a megtévesztést a főerő biztosítását és a különböző helyekre megérkező ellátmányt (logisztikát ) hiszen embernek állatnak kellett az utánpótlás hogy letudják hagyni a visszavonuláskor az őket üldöző poroszokat. Hadik végül is elérte a legmagasabb Habsburg birodalmi haderő beli beosztást Az Udvari Haditanács elnöke lett ennél magasabb katonai beosztás már csak az uralkodó lehet vagy ha betöltötték a haderő főparancsnoki beosztást( a legfelsőbb hadúr a király (osztrák főherceg ) mellett )de ez nem mindig történt meg . Üdv. Egon -- Ezt az e-mailt átvizsgálta az Avast AntiVirus szoftver. www.avast.com --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Apr 4 13:43:07 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 4 Apr 2024 13:43:07 +0200 Subject: [Grem] Gospel meditation Message-ID: Friends, in today?s Gospel, *the risen Jesus appears to his eleven disciples.* That the Resurrection is a literary device, or a symbol that Jesus? cause goes on, is a fantasy born in the faculty lounges of Western universities over the past couple of centuries. *The still-startling claim of the first witnesses is that Jesus rose bodily from death*, *presenting himself to his disciples to be seen, even handled.* It is a contemporary prejudice that ancient people were na?ve, easily duped, willing to believe any far-fetched tale?but this is simply not the case. They knew about visions, hallucinations, dreams, and even claims to ghostly hauntings. *In fact, in St. Luke?s telling, when the risen Lord appeared to his disciples in the upper room, their initial reaction was that they were seeing a specter. But Jesus himself moved quickly to allay such suspicions: ?Look at my hands and my feet, that it is I myself. Touch me and see, because a ghost does not have flesh and bones as you can see I have.* *Imádkozzál érettünk, Istennek szent Anyja! Hogy méltók lehessünk Krisztus ígéreteire! Könyörögjünk! Kérünk téged, Úristen, öntsd lelkünkbe szent kegyelmedet, hogy akik az angyali üzenet által szent Fiadnak, Jézus Krisztusnak megtestesülését megismertük, az ő kínszenvedése és keresztje által a föltámadás dicsőségébe vitessünk! Krisztus, a mi Urunk által. Ámen.* Vírusmentes.www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From mendelenyit at gmail.com Thu Apr 4 13:28:29 2024 From: mendelenyit at gmail.com (=?UTF-8?B?VMO8bmRlIE1lbmRlbMOpbnlp?=) Date: Thu, 4 Apr 2024 13:28:29 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Ma_m=C3=A1r_mondtad=3F?= In-Reply-To: References: Message-ID: Nagyon köszönöm!!! Ritkaság manapság az ilyen méltó " reklámok " Szeretettel, Tünde Nadine Jekelfalussy ezt írta (időpont: 2024. ápr. 4., Cs, 12:11): > Kedves listatársak, ma lencsevégre vettem egy plakátot a Ferenciek terén > és úgy éreztem, meg szeretném osztani Veletek: > > Szeretlek > Köszönöm > Bocsáss meg > > Ma már mondtad? > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: 1EBF523B-DE9D-4938-A526-456B867FA5B4.jpeg Type: image/jpeg Size: 1599154 bytes Desc: nem elérhető URL: From greschem at gmail.com Thu Apr 4 17:42:08 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 4 Apr 2024 17:42:08 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?QSB0dWTDoXNsYXDDuiB2cy4ga29tcGV0ZW5jaWEtYWxhcMO6?= =?utf-8?b?IG9rdGF0w6FzIC8gU2V0w6lueWkgSi4gdGFudWzDoXNrdXRhdMOz?= Message-ID: *A hagyományos, tudásalapú oktatás olyan képességeket ad át, melyeket a kompetencia-alapú oktatással nem lehet pótolni *- vallja Setényi János, az MCC Tanuláskutató Intézetének igazgatója. Interjúnk! https://mandiner.hu/belfold/2024/04/tanulas-kompetencia-mcc Veszprémy László Bernát *Számos kritika jelent meg a baloldali sajtóban azzal kapcsolatban, hogy ön méltatta a poroszos oktatást. Negatív ez a szó önnél?* Semmiképpen sem, hiszen ennek egészen konkrét jelentése van. A művelt olvasók egy másik poroszos képpel is találkoznak, ez a hagyományos kontinentális, tudásalapú oktatásnak a paridója. Ebben a gonosz tanárok nagyon unalmas órákat tartanak, gyötrik a gyerekeket osztályzással, körmöst osztanak, sarokba térdepeltetik a rosszalkodókat, stb. Nyilván démonokkal nem érdemes harcolni. Akinek esetleg a "porosz" beakad, annál cseréljük ki tudásalapú oktatásra. *Mit jelent ez?* A 19. században alakult ki, két dolgot nagyon jól tud. Az egyik, hogy egy bonyolult tudásanyag mentén biztosítja, hogy még az iskolán belül világossá váljon, hogy ki, hova tud kerülni a társadalomban. Ha nincsen ilyen mérce, a tudás, mint rosta, amin keresztül válogatunk, akkor három dolog döntheti el, hogy kiből mi lesz nagy korában. Az egyik az öröklött rangok, címek, ez a feudalizmus, nem nagyon szeretjük. A második a pénz, ez igazságtalan. A harmadik pedig az erőszak, erről jobb nem beszélni. Amikor Eötvösék azt mondták, hogy tudásalapú társadalmat építenek fel, akkor meritokráciát, teljesítményelvű társadalmat akartak létrehozni. Ezt nagyjából a hazai kontextusban el is érték száz, százötven év alatt. A másik, amit nagyon jól tud a tudásalapú iskola, az a nemzedékek közötti tranzakció. Több száz, ezer év tudását kapszulákban, esszenciális formában tovább adja. Ezért az új és új fiatal nemzedékek nem nulláról találják ki a kereket. Ha egy csoportmunkában egy történelemórán Petőfitől Kossuthig, Deákon és Széchenyiig kiosztjuk a szerepeket, akkor gyakorlatilag a magyar történelem archetipikus figurái, akik visszaköszönnek a történelem során, megjelennek a tanteremben. Ha felkészülnek a szerepekből, akkor egy olyan értelmes vita folytatható le, ami alapján aztán az orosz-ukrán háború geopolitikai összefüggéseit egy érettségi előtti töriórán gyerekjáték lesz átadni. Kialakul a komplex gondolkodás. Ez nem spórolható meg a tudásnak a kiitatásával, ezt tanulni kell. Persze az oktatás tömegessé válásával a szülők, gyerekek szempontjai is előkerülnek, humanizálódik a szakképzés, ez nem baj, üdvös, sikeres történet a '90 utáni Magyarországon. Más példa: a lemaradókra való nagyobb figyelem, fókusz fontos dolog, nem nélkülözhető. Tehát egyensúlykeresés állapotában vagyunk. De amit a posztmodern megközelítések kapcsán kritikailag próbáltam megjeleníteni ezen a bizonyos szegedi előadásomon, az az a fajta kultúraromboló hevület, aminek nyomás a hagyományos tudáselemek felszámolása látszik kívánatos állapotnak. *A kompetencialapú oktatást nagyon hamar vezették be, részlegesen Magyarországon.* Azok között, akik ezen dolgoztak, az egészen doktriner ideológusoktól az árnyaltan gondolkodó oktatási szakemberekig széles spektrum volt jelen. Az OECD a Pisa-vizsgálatok kapcsán globalizálja azt a fogalmi keretet, hogy ?kompetenciák?. Ez egy hibrid ügy, inkább a csináld!-fajta dolog, mint egy tudományosan igazolható történet. Akik ezt kidolgozták egy hosszú, szakmai folyamat eredményeképpen, világosan megfogalmazzák, hogy a valóságban nincsenek ilyen kontextustól elszakított, tiszta kompetenciák, ilyenek nem léteznek. Ezek csak valamilyen közegben, kontextusban elvégezhető műveletek. De annak érdekében, hogy karakteresebb, globális véleményt tudjanak megfogalmazni nemzeti oktatási rendszerekről, belevágtak ebbe a vállalkozásba. Mit mondtam, van egy ilyen pezsdítő funkciója, amikor ebből vallás válik, vagy valláspótló ideológia, azt tekintjük kedvezőtlen folyamatnak. *Mi lehet akkor ebben a frissítő dolog?* Kétségtelenül van egy frissítő ereje, a globális munkaadóknak a munkaerő-szükségletét jeleníti meg. A problémamegoldás, az írás, a szövegértés, a kommunikációs készség, az együttműködés, az egyéni- és csoportmunkák szerepe, mostanság a kreativitás a hívószavak. Ezek frissítően hatnak a hagyományos oktatásra, új tudásokat vonnak be, ez egy legitim dolog, a munkaerőpiac oldaláról megfogalmazni dolgokat mindig legitim, hiszen a gyerekek jelentős része az oktatás után dolgozni kezd majd. A probléma ott kezdődik, amikor ebből ideológia válik, mely ideológia a hagyományos műveltségi kánonnan szemben fogalmazódik meg. Ez a kompetencia-ácsoknak kisebbik részét érinti. Ilyen szélsőséges álláspontok azért nem mindenkit jellemeztek korábban. Ennek a folyamatnak egy kritiai felülvizsgálata mindenképpen szükséges. *Harari arról beszélt, hogy már nem is tudja, mit kéne tanítani, mert minden hamar elavul. Vannak időtálló értékek, amiket át kell adni?* Ezek a globális médiastratégák, akik felépített figurák, nem annyira elemzők, mint inkább szórakoztatók, ők az ún. infotainment. Harari egy szórakoztatóipari termék, egy közepes valaki, aki sajátos, jól ismert médiabuborékában következetesen képvisel bizonyos véleményeket. Az értékek és a kánon ügyében: az irodalom, mármint a nagy művek, lecsiszolt, időt álló munkák nagyon unalmasnak tűnhetnek, ezek egy próba, a beavatás része. Emberi sorsmintákat közvetítenek, tehát nem azért olvassuk Tolsztojt és Homéroszt, mert önmagában annyira érdekes, hanem mert esszenciálisan megkapom az élet élésének művészetéhez a tartalmakat, amelyeket amúgy 120 év alatt szenvednék ki az saját életemben. Ezek olyan ?pirulák?, amelyek a jó élethez szükségesek. *Milyen egyéb dolgokra gondol?* A természettudományok, főleg a matematika egy edzésmód, melyek a problémafelismerést, és főleg a problémamegoldást égetik be az agyunkba. Természetesen a kovalens kötés és a kétismeretlenes egyenletek később elpárolognak az agyunkból, tehát a posztmodern kritikusok szerint feleslegesek. De a tanulás nem így működik, hanem a mintázatok, amelyeket iskolai feldolgozásuk során szereztünk, beégnek a tudatba, később is használjuk őket, ez egy szemléletmód. A művészetek a világra való nyitottságot és érzékenységet edzik, amelyek nélkül nem lehetséges jó vagy szép élet. S végül a történelem azokat a közösségi tapasztalatokat összegzi, amelyek nélkül az új generációk teljesen kiszolgáltatottan indulnak a jövőbe. Amikor ezeket a közösségi tapasztalatokat megpróbálják kiiktatni a tankönyvből, pontosan ez a cél: hogy ne vérteződjenek fel ezzel a háttértudással a fiatalok, hanem helyette a ?kritikai gondolkodás?, a ?médiatudatosság? és hasonló kompetenciák nyomán jussanak olyan következtetésekre, mint hogy pl. a világ bajait három-négy gonosz ember okozza. Vírusmentes.www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Apr 4 19:12:48 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 4 Apr 2024 19:12:48 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Az_Isztambuli_Egyezm=C3=A9ny_nem_a_n=C5=91ket_v?= =?utf-8?b?w6lkaSwgaGFuZW0gYSBmw6lyZmlha2F0IMOpcyBhIHTDoXJzYWRhbG1h?= =?utf-8?q?t_t=C3=A1madja?= Message-ID: https://mandiner.hu/belfold/2024/04/nem-a-noket-vedi-hanem-a-ferfiakat-es-a-tarsadalmat-tamadja-az-isztambuli-egyezmeny Vírusmentes.www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From puskas.tibor1967 at gmail.com Thu Apr 4 19:36:15 2024 From: puskas.tibor1967 at gmail.com (=?UTF-8?B?VGlib3IgTMOhc3psw7MgUHVza8Ohcw==?=) Date: Thu, 4 Apr 2024 19:36:15 +0200 Subject: [Grem] 'Most vagy soha!' c. film (folyt.) In-Reply-To: References: <005401da85b5$bfb13f10$3f13bd30$@t-online.hu> <98C1D65BE75F48268EB3C2773AEB0662@ConsulensMPC> <1866619351.5189347.1712156477583@mail.yahoo.com> <74efad17-a125-314b-aa18-994f1ad07083@turul.banki.hu> Message-ID: Föltámadott a tenger? Hm! Mintha láttam volna gyerekkoromban. Ugy emlékszem hogy tetszett. Remélem hogy most felnőttfejjel is tetszene! Még egy jó magyar történelmi film jutott eszembe, legalábbis azt is jónak mondanám: a Kőszívű Ember fiai. Egy film szinvonalához persze nem csak egy jó forgatóköny, egy jó rendezés, jó szinészi alakítások kellenek hanem megfelelő pénzügyi keret is. Mert nagyon nem mindegy hogy mennyi pénzböl kell megfelelő szinvonalu filmet gyártani.Ez vonatkozik a történelmi filmekre is. Pénzügyi szempontból az amerikai filmek verhetetlenek A hollyvoodi 4 óriás filmgyárban( Twenty 20th fox, Paramount, Columbia, Metró-Goldwayn-Mayer) sok esetben nem számit a pénz, bármennyi lehet, akárcsak az amerikai gazdaságban. Levente Vihar ezt írta (időpont: 2024. ápr. 4., Csü 11:41): > Összehasonlítandó: > Föltámadott a tenger. (1953) > https://hu.wikipedia.org/wiki/F%C3%B6lt%C3%A1madott_a_tenger > > ÜdvözletteL. > > Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2024. ápr. 4., > Cs, 10:29): > >> Igen KEA léptezhet egy olyan film kategória ,hogy "TÖRTÉNELMI IHLETÉSŰ >> FIKCIÓS FILM ". >> De akkor ki kell mondanunk hogy a" Most vagy soha" film nem Petőfi >> Sándorról >> és nem "Március 15 ."- ről szól . >> Ugyanakkor viszont jó lett volna ha egy film végre bemutatná a mai >> fiataloknak Petőfi valódi arcát a 30 márciusi ifjat törekvéseiket és >> március >> 15. valódi korszakalkotó teljesítményét . >> >> >> Ráadásul ha a fiatalokban megmarad valami a filmből az direkt káros >> hiszem a >> valótlanságok többségben vannak .(legalábbis ezt mondhatom 6 előzetes >> megtekintése után ) >> >> >> Újra meg lett említve a lövedék kérdése az egyik Lista megjegyzésben :A >> lövedék speciel jó hiszen a korabeli gyalogsági puskák ólom golyót lőttek >> ki >> . >> DE A VALÓSÁGBAN MÁRCIUS 15-n EGYETLEN PUSKÁT SEM SÜTÖGETTEK EL SŐT >> EGYETLEN >> PUSKA SEM JELENT MEG KÖZTERÜLETEN . >> És egyetlen fehérkabátos Császári ,Királyi katona sem hagyta el a >> laktanyáját vagy szállás körletét .A magyar kormány intézmény a Helytartó >> Tanács felelős főtisztviselői letiltották Lederer lovassági tábornoknak >> bármilyen katonai akciót . >> >> A Habsburg birodalmi kormányzat rendőr igazgatóságának titkos rendőrei >> meg >> nem lövöldözték le ebben az időben az utcán embereket azokat sem akiket >> már >> figyeltek és felforgató elemnek tartottak .Petőfit valóban figyelték de a >> népszerűsége miatt eszükbe sem jutott vegzálni .Ugye összesen ekkor képt >> politikai státus fogoly volt a várban Stancsics és egy román újságíró >> akit >> speciel ott felejtettek március 15.- még egy hónapig üldögélt ott mire >> kiengedték . >> Putyin lövöldöztette le az ellenzéki politikusokat és újságírókat az >> utcán >> vagy a saját lakásukba egyikeket egészen közel a Kremlhez . >> Így március 15 . teljesen vértelen és erőszak mentse volt egyetlen egy >> esetben fordult elő hogy egy rendőr spicli egy plakát ragasztóra (12 pont >> ) >> ki akarta hívni a Pest városának városi rendőrségét de a tömeg megóvta a >> plakát ragasztó és a spicli végül fülét farkát behúzva elmenekült . >> Pest városának 190 rendőre volt ők teljesen tehetetlenek volta a tömeggel >> szemben .A titkos rendőröknek meg szintén saját biztonságuk érdekében >> eszükbe sem jutott be3avatkozni . >> >> Halálos incidens május 10. n történt mikor a fiatalság macska zenét akart >> adni Lederer nek(a macska zene oka :Lederer mint kerületi főhadparancsok >> nem >> működött együtt a nemzetőrség felállításában .) de elrejtett és >> váratlanul >> előbukkanó gránátos rajokkal szétverte a macska zenészeket de ezek a >> katonák >> pont MAGYAR GRÁNÁTOSOK VOLTAK akik először a parancs szerint még >> belelőttek >> a tömegbe majd a feltűzött szuronyt is használták de későbbiekben >> megtagadták a tisztek parancsait Lederer belátta többé már a >> sorkatonákat >> köztük még a karhatalmi gránátosokat sem lehet bevetni a fiatalok ellen >> és >> másnap dicsőségesen elmenekült Bécsbe .(pedig valaha bátor tiszt volt ) >> >> Ezt a jelenetet mondjuk fikciósan össze lehetett volna vonni március 15 >> vél >> de akkor az lett volna kínos hogy magyar katonák lőttek volna magyar >> fiatalokra ha csak nem hamisítják meg ezt is . >> >> ----- Eredeti üzenet ----- >> From: KEA >> Sent: Thursday, April 4, 2024 8:49 AM >> To: Katalin Havasi ; grem at turul.kgk.uni-obuda.hu ; Laszlo Goczan >> Cc: László Baják ; Emoke Greschik >> Subject: Re: [Grem] 'Most vagy soha!' c. film (folyt.) >> >> > Szerintem nem kell elvárni a történeti hűséget. Az elképzelt és a valós >> > elemek keveredése, a művészek alkotói szabadsága természetes egy ilyen >> > jellegű filmnél. Az a fontos, hogy milyen érzelmeket kelt a nézőkben, >> hogy >> > kiket vonz be a mozikba, és hogy emlékezetes marad-e. Az a tény, hogy >> > főleg fiatalokkal telnek meg a nézőterek és pozitívan hat rájuk a film, >> a >> > hazafiasságukat erősíti, már nagyon jó jel. És az is, hogy képes >> könnyeket >> > csalogatni az arcokra. >> >> Ha a diáknak tetszik, utána alighanem könnyebben lehet a történelmi >> szakmai >> vonatkozásokról beszélni velük, mintha csak egy lecke volna a sok kozül a >> történelem tankönyvben. Nem állítom, hogy a készítőknek ez határozott >> célja >> lett >> volna, de ha így sikerült, akkor az külön jó. >> >> Gondoljatok bele, csak mi, itt, ezen a listán mennyi új dolgot (számunkra) >> tudtunk meg e film kapcsán, amit többen még nem is láttunk. >> >> És ha már itt tartunk: >> >> Stefan Zweig: Sakknovella -- ha valaki ismeri. >> https://mek.oszk.hu/12500/12527/12527.htm >> >> Csináltak erre az alap-ötletre építve egy magyar(!) filmet. >> Mesterjátszma. >> 1956, >> embercsempészek utolsó menekülővonata, civil ávósokkal, miegymás, úgy >> alapból >> még a laikus számára is meglehetősen történelmietlen. De olyan kérdéseket >> feszeget... Novemberben láttam, és időnként még mindig elmerengek rajta. >> >> -- >> >> Üdvrivalgással: >> KEA. >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> >> -- >> Ezt az e-mailt átvizsgálta az Avast AntiVirus szoftver. >> www.avast.com >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Apr 4 21:01:36 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 4 Apr 2024 21:01:36 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?w4Fwci42LiBlbHPFkXN6by4gMTA6MDAgaXNtw6l0IGbDqXJm?= =?utf-8?b?aWFrIFTDiVJkZXBsxZEgcsOzenNhZsO8esOpcmUgYSBTenQuIElzdHY=?= =?utf-8?q?=C3=A1n_Bazilika_el=C5=91tt?= Message-ID: [image: img1.jpg] Lengyel, horvát, szerb, ír és ausztrál példa nyomán immár hazánkban is elindult az elsőszombati TÉRdeplő férfi rózsafüzér imádság. A második alkalomra a Szent István-bazilika előtti téren kerül sor április 6-án, szombaton 10 órától; a csíksomlyói bazilika előtt 120-150 férfi testvér csatlakozik ezzel egy időben. *?Szeplőtelen szívem győzni fog ? Férfiak térdre állnak a kegyelemben*? mottóval ismét hívják, *most és minden elsőszombaton a férfiakat a hitben való növekedésre és tanúságtételre a rózsafüzér imádság ereje által.* A szervezők azt kérik a résztvevőktől, hogy április 6-án, szombaton is érkezzenek 15 perccel a kezdés előtt, lehetőség szerint hozzanak térdeplőt, máriás, illetve nemzeti zászlókat. Vírusmentes.www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: img1.jpg Type: image/jpeg Size: 348872 bytes Desc: nem elérhető URL: From greschem at gmail.com Thu Apr 4 21:51:13 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 4 Apr 2024 21:51:13 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?RnJhbmsgRsO8cmVkaSBzem9jaW9sw7NndXM6IE1pbsOpbCB0?= =?utf-8?b?w7ZiYiBhIHBzemljaG9sw7NndXMsIGFubsOhbCB0w7ZiYiBhIGJldGVn?= =?utf-8?q?_ember?= Message-ID: Frank Füredi: Minél több a pszichológus, annál több a beteg ember A szociológus szerint lassan a budapesti szülők is ?attól félnek, hogy a gyerekeik nem fogják szeretni őket, ha felküldik őket a szobájukba?. 2024. április 04. 14:55 https://mandiner.hu/belfold/2024/04/frank-furedi-minel-tobb-a-pszichologus-annal-tobb-a-beteg-ember *?Minél több a pszichológus, annál több a beteg ember? *? fogalmazott a Magyar Nemzetnek adott interjújában Frank Füredi, az MCC Brussels igazgatója, a 2001-ben megjelent Therapy Culture [Terápia Kultúra] könyv szerzője. Mint a lap tájékoztat: *?a professzor azt a jelenséget azonosította nyilatkozatában, hogy a pszichológia átvette a vallás és a filozófia helyét a társadalomban.?* *Ez épp olyan nagy probléma, mint a woke politika, és Magyarországon a jobboldal még nem érti ennek a hatását?* *?* idézi Füredit a Magyar Nemzet. A szociológus szerint *?a túlpszichologizált társadalom olyan tüneteket szül, mint például ha egy gyerekben még nem alakult ki a magabiztosság, és fél vagy feszeng, mielőtt egy társaságban meg kell szólalnia, akkor megkapja a stigmát/diagnózist, hogy ?társadalmi fóbiában? szenved?*. Füredi szerint *?ennek következményeképp az emberek lassan elveszítik azt a képességüket, hogy együtt éljenek problémákkal és túl tudjanak azokon lépni.?* Kiemelt veszélyben vannak a gyerekek? *?Nekem az a fő kitételem, hogy ha így megyünk tovább, hogy az amerikai gyerekek 40 százaléka már látott valamilyen terapeutát, akkor annyira legyengül a társadalom, hogy az komoly problémákhoz vezethet. Tudom, hogy sokan gondolják úgy, hogy nagyon jó, hogy tudunk a személyes problémáikról beszélni és nem vagyunk olyan sztoisták, mint régebben, de* *valójában az emberek legyengülnek, nem tudnak komolyan dolgozni és viselkedni. A huszonéves fiatalok sokszor ezért viselkednek még mindig gyerekesen?* *?* húzta alá a szociológus. Frank Füredi azt reméli, hogy Magyarországon még ki tud alakulni egy vita erről az új szemléletmódtól, mert tapasztalatai szerint Budapesten a szülők kezdenek egyre inkább úgy viselkedni, mint a nyugat-európai társadalmakban. *?Attól félnek, hogy a gyerekeik nem fogják szeretni őket, ha felküldik őket a szobájukba?* ? idézi a lap Füredit. Vírusmentes.www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From rozsakati4 at gmail.com Thu Apr 4 21:51:36 2024 From: rozsakati4 at gmail.com (=?UTF-8?Q?Katalin_R=C3=B3zsa?=) Date: Thu, 4 Apr 2024 21:51:36 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Most_vagy_soha_-_Mennyire_legyen_hiteles_egy_t?= =?utf-8?b?w7ZydMOpbmVsbWkgdMOpbcOhdCBmZWxkb2xnb3rDsyBmaWxtPw==?= Message-ID: Március 27. https://mediaklikk.hu/video/2024/03/27/mennyire-legyen-hiteles-egy-tortenelmi-film-ez-itt-a-kerdes-2024-marcius-27/ Rózsa Katalin --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From goczan at gmail.com Fri Apr 5 01:40:20 2024 From: goczan at gmail.com (Laszlo Goczan) Date: Fri, 5 Apr 2024 01:40:20 +0200 Subject: [Grem] 'Most vagy soha!' c. film (folyt.) In-Reply-To: References: <005401da85b5$bfb13f10$3f13bd30$@t-online.hu> <98C1D65BE75F48268EB3C2773AEB0662@ConsulensMPC> <1866619351.5189347.1712156477583@mail.yahoo.com> <74efad17-a125-314b-aa18-994f1ad07083@turul.banki.hu> Message-ID: Kedves Lista! Látom, már ott tartunk, hogy kifejezetten káros a film a fiatalokra, ha megnézik és megmarad bennük valami is. Ez a sarkos vélemény engem azért jobban emlékeztet a Tamás által korábban említett ízlésterrorra... Minden tiszteletem a lista történész tagjainak és a kiváló történelmi ismeretekkel rendelkezőinek, de azt azért engedjétek meg, hogy - miután én láttam a teljes filmet és utána tinédzser korú gyerekekkel beszélgettem arról-, a magam nevében szégyenkezés nélkül ajánljam megtekintésre legalább a lista nem történész tagjainak és a fiatal hozzátartozóiknak. Készséggel elfogadom, hogy számos részlete eltér a valós történtektől, biztosan lehet precízebben is feldolgozni a témát, de én a magam részéről sokkal fontosabbnak tartom, hogy a korszak, a téma iránt igenis felkelti az érdeklődést . Remélhetőleg lesz majd jobban sikerült magyar történelmi témájú film a közeljövőben, ami a magasabb igényeket is kielégíti. Amin sajnos nem lehet segíteni, hogy a mai magyar színészkínálat nem versenyezhet az évtizedekkel ezelőtti klasszikusokkal / Erkel: Pécsi Sándor, Kőszívű ember fiai : Básti Lajos, Sulyok Mária,Bitskey Tibor Egri csillagok: Sinkovics Imre, Bárdy György, Ruttkai Éva, akik talán még a szpáhi lovason látható karórát és a rohamozó janicsár kezében tartott Keravillos szatyrot is kompenzálták / ugye mennyi mindent megszépít az eltelt idő?, de csak-csak ezeken nőtt fel az én korosztályom és talán ezek a filmek is szerepet játszottak abban, hogy az én generációmból többen történészek lettek/. Még egy apró megjegyzés: érdekes, hogy amikor a Vészhelyzet c. amerikai kórházsorozat először ment nálunk, én kifejezetten ajánlottam az osztályom valamennyi dolgozójának, mert az akkor Magyarországon még alig ismert amerikai típusú sürgősségi rendszert mutatta be- sok-sok bántó szakmai hibával, a valóságtól történő drasztikus eltérésekkel, számos helytelen szóhasználattal és mégis... A képernyő elé szögezett laikus csak valóság morzsákat kapott, de egy kifejezetten izgalmas, gördülékeny sorozatban. Jómagam nagyon örültem, hogy a nézők bepillantást nyertek a kulisszák mögé ebbe a speciális világba- még ezen az áron is. Mindazonáltal nagy érdeklődéssel olvasom azokat a korrekciókat, kritikákat, amelyek a Petőfi-filmmel kapcsolatosak és bővítem ezek segítségével a történelmi tudásom, persze ehhez látnom kellett a filmet , sőt vs. még egyszer meg kell néznem... szeretettel: Góczán Laci Tibor László Puskás ezt írta (időpont: 2024. ápr. 4., Cs, 19:36): > Föltámadott a tenger? Hm! Mintha láttam volna gyerekkoromban. Ugy > emlékszem hogy tetszett. Remélem hogy most felnőttfejjel is tetszene! > Még egy jó magyar történelmi film jutott eszembe, legalábbis azt is jónak > mondanám: a Kőszívű Ember fiai. > Egy film szinvonalához persze nem csak egy jó forgatóköny, egy jó > rendezés, jó szinészi alakítások kellenek hanem megfelelő pénzügyi keret > is. Mert nagyon nem mindegy hogy mennyi pénzböl kell megfelelő szinvonalu > filmet gyártani.Ez vonatkozik a történelmi filmekre is. Pénzügyi > szempontból az amerikai filmek verhetetlenek A hollyvoodi 4 óriás > filmgyárban( Twenty 20th fox, Paramount, Columbia, Metró-Goldwayn-Mayer) > sok esetben nem számit a pénz, bármennyi lehet, akárcsak az amerikai > gazdaságban. > > Levente Vihar ezt írta (időpont: 2024. ápr. 4., Csü > 11:41): > >> Összehasonlítandó: >> Föltámadott a tenger. (1953) >> https://hu.wikipedia.org/wiki/F%C3%B6lt%C3%A1madott_a_tenger >> >> ÜdvözletteL. >> >> Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2024. ápr. 4., >> Cs, 10:29): >> >>> Igen KEA léptezhet egy olyan film kategória ,hogy "TÖRTÉNELMI IHLETÉSŰ >>> FIKCIÓS FILM ". >>> De akkor ki kell mondanunk hogy a" Most vagy soha" film nem Petőfi >>> Sándorról >>> és nem "Március 15 ."- ről szól . >>> Ugyanakkor viszont jó lett volna ha egy film végre bemutatná a mai >>> fiataloknak Petőfi valódi arcát a 30 márciusi ifjat törekvéseiket és >>> március >>> 15. valódi korszakalkotó teljesítményét . >>> >>> >>> Ráadásul ha a fiatalokban megmarad valami a filmből az direkt káros >>> hiszem a >>> valótlanságok többségben vannak .(legalábbis ezt mondhatom 6 előzetes >>> megtekintése után ) >>> >>> >>> Újra meg lett említve a lövedék kérdése az egyik Lista megjegyzésben :A >>> lövedék speciel jó hiszen a korabeli gyalogsági puskák ólom golyót >>> lőttek ki >>> . >>> DE A VALÓSÁGBAN MÁRCIUS 15-n EGYETLEN PUSKÁT SEM SÜTÖGETTEK EL SŐT >>> EGYETLEN >>> PUSKA SEM JELENT MEG KÖZTERÜLETEN . >>> És egyetlen fehérkabátos Császári ,Királyi katona sem hagyta el a >>> laktanyáját vagy szállás körletét .A magyar kormány intézmény a >>> Helytartó >>> Tanács felelős főtisztviselői letiltották Lederer lovassági tábornoknak >>> bármilyen katonai akciót . >>> >>> A Habsburg birodalmi kormányzat rendőr igazgatóságának titkos rendőrei >>> meg >>> nem lövöldözték le ebben az időben az utcán embereket azokat sem akiket >>> már >>> figyeltek és felforgató elemnek tartottak .Petőfit valóban figyelték de >>> a >>> népszerűsége miatt eszükbe sem jutott vegzálni .Ugye összesen ekkor képt >>> politikai státus fogoly volt a várban Stancsics és egy román újságíró >>> akit >>> speciel ott felejtettek március 15.- még egy hónapig üldögélt ott mire >>> kiengedték . >>> Putyin lövöldöztette le az ellenzéki politikusokat és újságírókat az >>> utcán >>> vagy a saját lakásukba egyikeket egészen közel a Kremlhez . >>> Így március 15 . teljesen vértelen és erőszak mentse volt egyetlen egy >>> esetben fordult elő hogy egy rendőr spicli egy plakát ragasztóra (12 >>> pont ) >>> ki akarta hívni a Pest városának városi rendőrségét de a tömeg megóvta a >>> plakát ragasztó és a spicli végül fülét farkát behúzva elmenekült . >>> Pest városának 190 rendőre volt ők teljesen tehetetlenek volta a >>> tömeggel >>> szemben .A titkos rendőröknek meg szintén saját biztonságuk érdekében >>> eszükbe sem jutott be3avatkozni . >>> >>> Halálos incidens május 10. n történt mikor a fiatalság macska zenét >>> akart >>> adni Lederer nek(a macska zene oka :Lederer mint kerületi főhadparancsok >>> nem >>> működött együtt a nemzetőrség felállításában .) de elrejtett és >>> váratlanul >>> előbukkanó gránátos rajokkal szétverte a macska zenészeket de ezek a >>> katonák >>> pont MAGYAR GRÁNÁTOSOK VOLTAK akik először a parancs szerint még >>> belelőttek >>> a tömegbe majd a feltűzött szuronyt is használták de későbbiekben >>> megtagadták a tisztek parancsait Lederer belátta többé már a >>> sorkatonákat >>> köztük még a karhatalmi gránátosokat sem lehet bevetni a fiatalok ellen >>> és >>> másnap dicsőségesen elmenekült Bécsbe .(pedig valaha bátor tiszt volt ) >>> >>> Ezt a jelenetet mondjuk fikciósan össze lehetett volna vonni március 15 >>> vél >>> de akkor az lett volna kínos hogy magyar katonák lőttek volna magyar >>> fiatalokra ha csak nem hamisítják meg ezt is . >>> >>> ----- Eredeti üzenet ----- >>> From: KEA >>> Sent: Thursday, April 4, 2024 8:49 AM >>> To: Katalin Havasi ; grem at turul.kgk.uni-obuda.hu ; Laszlo Goczan >>> Cc: László Baják ; Emoke Greschik >>> Subject: Re: [Grem] 'Most vagy soha!' c. film (folyt.) >>> >>> > Szerintem nem kell elvárni a történeti hűséget. Az elképzelt és a >>> valós >>> > elemek keveredése, a művészek alkotói szabadsága természetes egy ilyen >>> > jellegű filmnél. Az a fontos, hogy milyen érzelmeket kelt a nézőkben, >>> hogy >>> > kiket vonz be a mozikba, és hogy emlékezetes marad-e. Az a tény, hogy >>> > főleg fiatalokkal telnek meg a nézőterek és pozitívan hat rájuk a >>> film, a >>> > hazafiasságukat erősíti, már nagyon jó jel. És az is, hogy képes >>> könnyeket >>> > csalogatni az arcokra. >>> >>> Ha a diáknak tetszik, utána alighanem könnyebben lehet a történelmi >>> szakmai >>> vonatkozásokról beszélni velük, mintha csak egy lecke volna a sok kozül a >>> történelem tankönyvben. Nem állítom, hogy a készítőknek ez határozott >>> célja >>> lett >>> volna, de ha így sikerült, akkor az külön jó. >>> >>> Gondoljatok bele, csak mi, itt, ezen a listán mennyi új dolgot >>> (számunkra) >>> tudtunk meg e film kapcsán, amit többen még nem is láttunk. >>> >>> És ha már itt tartunk: >>> >>> Stefan Zweig: Sakknovella -- ha valaki ismeri. >>> https://mek.oszk.hu/12500/12527/12527.htm >>> >>> Csináltak erre az alap-ötletre építve egy magyar(!) filmet. >>> Mesterjátszma. >>> 1956, >>> embercsempészek utolsó menekülővonata, civil ávósokkal, miegymás, úgy >>> alapból >>> még a laikus számára is meglehetősen történelmietlen. De olyan kérdéseket >>> feszeget... Novemberben láttam, és időnként még mindig elmerengek rajta. >>> >>> -- >>> >>> Üdvrivalgással: >>> KEA. >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >>> >>> -- >>> Ezt az e-mailt átvizsgálta az Avast AntiVirus szoftver. >>> www.avast.com >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Apr 5 05:54:12 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 5 Apr 2024 05:54:12 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_szentmise_ig=C3=A9i?= Message-ID: *2024-04-05* https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2024-04-05 *Péntek húsvét nyolcadában* *SZENTLECKE az Apostolok Cselekedeteiből * *Senki másban nincs üdvösség, csak Jézusban. Péter és János apostol a béna meggyógyítása után még beszéltek a néphez, amikor *a papok, a templomőrség parancsnoka és a szadduceusok odamentek * hozzájuk*. Rossz néven vették, hogy* tanítják a népet, és hirdetik Jézus példájával* a halál*ból való feltámadást.* Letartóztatták tehát *Pétert és Jánost.* Mivel azonban már esteledett, másnapig őrizetben tartották *őket. Azok közül, akik a beszédet hallgatták, sokan hívők lettek; úgyhogy a férfi hívők száma elérte az ötezret.* Másnap összegyűltek Jeruzsálem elöljárói, a vének és az írástudók, Annás főpap, Kaifás, János és Sándor meg mind, akik a főpapi nemzetségből valók voltak. Előállították *a két apostolt*, és vallatóra fogták* őket: * ?Miféle hatalommal, vagy kinek a nevében tettétek ezt?? *Akkor Péter a Szentlélekkel eltelve így válaszolt: ?Népünk *elöljárói és ti, vének, halljátok! Ti most magatok elé idéztek *minket*, mert *egy nyomorék emberrel jót tettünk. Kérdőre vontok, kinek a nevében gyógyítottuk meg. Hát tudjátok meg* mindnyájan, ti *és az egész választott nép, hogy annak a názáreti Jézus Krisztusnak nevében, akit* ti keresztre feszítettetek, *és akit az Isten feltámasztot*t a halál*ból. Az ő segítségével áll itt ez az ember egészségesen. Ő az a kő, amelyet* ti, az építők, elvetettetek, *de mégis szegletkővé lett. Nincsen üdvösség senki másban**. Mert nem adatott más név az ég alatt, amelyben az emberek üdvözülhetnének.? * *Ez az Isten igéje. ApCsel 4,1-12* VÁLASZOS ZSOLTÁR Válasz: *Adjatok hálát az Úrnak, mert jó, * mivel irgalma örökké megmarad.* (1. vers. - 6. tónus) Vagy: *Alleluja.* 6. szám. Előénekes: *Adjatok hálát az Úrnak, mert jó, * mivel irgalma örökké megmarad.* *Mondja Izrael háza, hogy jó az Isten, * mivel irgalma örökké megmarad.* *Mondja Áron papi háza is, * mivel irgalma örökké megmarad*. Hívek: *Adjatok hálát az Úrnak, mert jó, * mivel irgalma örökké megmarad. * Vagy: Alleluja. E: *A kő, amelyet az építők félredobtak, * íme, az vált szegletkővé.* *Mindezt az Úr vitte végbe, * csodálatra méltó a mi szemünkben.* *Ezt a napot az Úristen adta, * örvendjünk és vigadjunk rajta.* H: *Adjatok hálát az Úrnak, mert jó, * mivel irgalma örökké megmarad. * Vagy: Alleluja. E:* Uram, szabadíts meg engem, * ó, Uram, adj nekünk bőséget.* *Áldott, aki jön az Úr nevében, ? az Úr házából megáldunk titeket, * Isten az Úr, ő ragyog felettünk.* H: *Adjatok hálát az Úrnak, mert jó, * mivel irgalma örökké megmarad. * Vagy: Alleluja. *Zsolt 117,1-2 és 4.22-24.25-27a* *ALLELUJA Ezt a napot az Úristen adta. * Ujjongjunk és vigadjunk rajta! Zsolt 117,24 ? 5. tónus. * *? EVANGÉLIUM Szent János könyvéből * *Jézus harmadszor jelenik meg tanítványainak: kenyérrel és hallal vendégeli meg őket. Feltámadása után Jézus egy alkalommal így jelent meg tanítványainak a Tibériás-tó partján:* *Együtt voltak Simon Péter és Tamás, melléknevén Didimusz (vagyis Iker), továbbá a galileai Kánából való Nátánáel, Zebedeus fiai és még két másik tanítvány. Simon Péter így szólt hozzájuk: ?Elmegyek halászni.? ?Mi is veled megyünk? ? felelték. Kimentek és bárkába szálltak. *De azon az éjszakán nem fogtak semmit. *Amikor megvirradt, Jézus ott állt a parton. A tanítványok* azonban nem ismerték fel, *hogy Jézus az. Jézus megszólította őket: ?Fiaim, nincs valami ennivalótok?? *?Nincs? ? felelték. Erre * azt mondta nekik: ?Vessétek ki a hálót a bárka jobb oldalán, ott majd találtok.? Kivetették a hálót, s alig bírták kihúzni a tömérdek haltól. Erre az a tanítvány, akit Jézus szeretett, így szólt Péterhez: ?Az Úr az!? Amint Simon Péter meghallotta, hogy az Úr az, magára öltötte köntösét ? mert neki volt vetkőzve ?, és beugrott a vízbe.* *A többi tanítvány követte a bárkával. A hallal teli hálót is maguk után húzták. Nem voltak messze a parttól, csak mintegy kétszáz könyöknyire. Amikor partot értek, izzó parazsat láttak, s rajta halat, mellette meg kenyeret. Jézus szólt nekik: ?Hozzatok a halakból, amelyeket most fogtatok.? Péter visszament, és partra vonta a hálót, amely tele volt nagy halakkal, szám szerint százötvenhárommal, s bár ennyi volt benne, nem szakadt el a háló. Jézus hívta őket: ?Gyertek, egyetek!? A tanítványok *közül senki sem merte megkérdezni: ?Ki vagy?? *? hiszen tudták, hogy az Úr az. Jézus fogta a kenyeret, és adott nekik. Ugyanígy a halból is. Ez volt a harmadik eset, hogy *a halál*ból való feltámadása után Jézus megjelent tanítványainak*. *Ezek az evangélium igéi. Jn 21,1-14* EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK A húsvéti idő köznapjaira I. Pap: *Testvéreim! Kérjük mennyei Atyánkat, hogy a húsvéti szent időben mi is találkozhassunk feltámadt Urunkkal!* Lektor: *1. Hogy Egyházad mindig és mindenütt hívő lélekkel ünnepelje az Úr feltámadásának győzelmét!* Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! *2. Hogy az Egyház pásztorai az apostolok lelkesedésével tanúskodjanak az Úr feltámadásáról!* Hívek: Kérünk téged... *3. Hogy a keresztények életükkel tegyenek tanúságot a feltámadt Krisztusba vetett hitükről!* Hívek: Kérünk téged... *4. Hogy mindnyájan az odaföntvalókat keressük, ahol a feltámadt Krisztus él a te dicsőségedben*! Hívek: Kérünk téged... *5. Hogy elhunyt testvéreink részesüljenek a boldog feltámadásban az utolsó napon!* Hívek: Kérünk téged... Pap: *Jóságos mennyei Atyánk, újjászülettünk egyszülött Fiad *halálá*ban és feltámadásában. Tekints ránk kegyelmesen és engedd, hogy második eljövetelének dicsőségében is részesülhessünk, Krisztus, a mi Urunk által.* Hívek: Ámen. Vírusmentes.www.avg.com <#m_-4408967204070173073_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Apr 5 05:55:21 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 5 Apr 2024 05:55:21 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?IM=C3=81K_REGGEL?= Message-ID: *Az Atya, a Fiú és a Szentlélek nevében. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Tied élet és halálban, Tied jó és balsorsban, Tied küzdve, szenvedve, Tied most és örökre. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Anyám, Benned bízom és remélek, Anyám Teutánad epedek, Anyám, Te jóságos, kegyelmezz, Anyám, Te hatalmas, védelmezz, Anyám, ó jöjj, segíts küzdeni, Anyám, ő jöjj, segíts szenvedni. Anyám, ó jöjj, ne hagyj elveszni! Hiszen tudsz segíteni, ó hatalmas! Akarsz is segíteni, ó irgalmas! Kell is segítened, ó hűséges, fogsz is segíteni, ó kegyelmes! Anyám, Te vagy a kegyelmek anyja, szomorúak vigasztalója, bűnösök oltalma és menedéke, föld reménye és mennyek ékessége! Ki kérte még segítségedet hasztalanul? Ki távozott Tőled meghallgatatlanul? Azért bizton mondom minden szenvedésben: Mária mindig segít, minden időben. Biztosan állítom, életben, s halálban, Mária mindig segít, minden balsorsban. Azért hiszem, s meghalok ezen hitemben, hogy Veled leszek, ó Anyám, fönn az égben. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy a Tied legyek. Amen. Ima elhunyt szeretteinkért Híveid termtő, megváltó és hazaváró Istene. Töröld el elhunyt szeretteink minden bűnét. Tekints esdeklő könyörgésünkre Szent Fiad, Jézus Krisztus egyetlen és elegendő áldozata miatt. Add meg nekik és nekünk is bűneink bocsánatát, hogy kegyelmed segítségével viszontlássuk őket, akikről ma szeretettel, hálával és megbocsátással emlékezünk meg. Amen.**Fohász az üldözött keresztényekért és minden más igaz üldözöttért, háborúban, gondban, bajban segítségért: Felnézek az égre minden áldott este, Keresem az Istent, mert beszédünk lenne / Nehéz szívvel várok csöndben a soromra, Tudom odafent is rengeteg a dolga. // És csak halkan mondom az ég csillagának: Szólhatna egy jó szót az Úr angyalának, / Hogy a Jó Istennek súgja oda csendben: Uram! A világgal valami nincs rendben. // Hallgassa meg imám, más kérésem nincsen, Segítsen mi rajtunk,, hiszen Ő az Isten. // Ember az embernek farkasa lett régen, Gyűlölet vert tanyát sok ember szívében. // Rengeteg a földön a hontalan, árva, Uram, ez a világ saját sírját ássa.!! Túl sok már a fájó, bús könny a szemekben. Uram! A világgal nincs valami rendben! // Anya a gyermekét sorsára hagyja, Pénzért, az ember a lelkét is eladja. Háborúk zaában ártatlanok halnak, Jól tudom, Uram, Te nem így akartad. Nagyon nagy a bűnünk, amit meg kell bánnunk, Bocsásd meg, úgy kérlek, minden gonoszságunk. // Könyörögve száll fel fohászom az ébe, Uram! A világnak Tenélküled vége! * *Szent Mihály arkangyal **védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen.* * Őrangyalom! Szívből kérlek, bűntől, bajtól őrizzél meg. Életemben légy vezérem, halálomban állj mellettem! * *Az Egység imája hazánk védelmében, és, hogy a globális elit és az aljas, istentelen, kereszténység, nemzet és család ellenes erők törekvései Magyarországon és az egész világon meghiúsuljanak, ők is megtérjenek! Imádott Jézusom, lábunk együtt járjon, kezünk együtt gyűjtsön, szívünk együtt dobbanjon, bensőnk együtt érezzen, elménk gondolata egy legyen, Fülünk együtt figyeljen a csöndességre. Szemünk egymásba nézzen és tekintetünk összeforrjon. Ajkunk együtt könyörögjön az Örök Atyához irgalomért. Amen.* *Urunk, kérünk, add meg Clarisse, dr. Góczán Laci, Ikó és egy névtelenül imáinkat kérő vese daganattal diagnosztizált k.Lttag számára, továbbá a lista más, bármely komoly betegséggel küzdő tagjai, családtagjaik, szeretteink, Adrienn veje, a balesetet szenvedett Boldizsár, Katáék hasnyálmirigyrákos barátja számára a gyógyulást,, hogy a tragikus hirtelenséggel megözvegyült Brigitta, k. Lttag és árván maradt négy gyermeke meg tudjon küzdeni a rájuk szakadt nehézségekkel és minden k. volt és jelenlegi Listatag szűk és kiterjedt családjának kérünk, adj lelki és testi egészséget, a sátántól jövő bűnre csábító kísértések és az alaptalan félelmek, szorongások, kétségbeesés kísértései ellen oltalmat, lelki békét, őrizz, oltalmazz minket és családtagjainkat az üdvösség útján! * *Rafael arkangyal, egészségünk gondo­zó orvosa, szállj le a mennyből gyógyítani a betegeket! Maradj velünk, ó Ar­kangyal, akit Isten gyógyszerének hívnak. Szüntesd meg testünk betegségeit, és adj nekünk egészséges lelkületet. Szűz Mária, betegek, özvegyek, árvák patrónája! Imádkozz érettünk! Amen.* * Imádkozzunk vezetőinkért, hogy Istenhez hűen vezessék országunkat, nemzetünket. Segítsd őket, segíts minket is Szentlelked erejével, mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség. Boldogasszony Anyánk, régi nagy pátrónánk, nagy ínségben lévén így szólít meg hazánk: Magyarországról, édes hazánkról, ne felejtkezzél el szegény magyarokról! Amen. * *Imádkozzunk,1./ hogy Ferenc pápa, a bíborosok, püspökök, papok és szerzetesek szolgálatukat az evangéliumhoz engedelmesen, hűségesen végezzék és 2./ újabb az evangéliumhoz hűséges papi és szerzetesi hivatásokért!, 3./ az egész Egyház Jézus Krisztus útján maradásáért: **Add meg papjainknak szerzeteseinknek- Mennyei Atyánk - szolgálatodnak kegyelmét. Újítsd meg szívükben a szentségnek lelkét, hogy a tanítás, melyet nekik kell adniuk, példájukkal közelebb vigyen minket Hozzád. Szent Lelked ajándékaiból adj nekik Urunk, okos szerénységet, bölcs szelídséget, mértéktartást, jóságot, szívbeli tisztaságot, lelki szabadságot. Töltsd el őket teljesen szentséges szeretetteddel, hogy egészen Tieid legyenek és dicséretes módon éljenek, anélkül, hogy a dicséretet hajhásznák.** Add meg nekik a kegyelmet, hogy a Lélek és a test tisztaságában Téged dicsőítsenek, szeretetedben éljenek és szolgáljanak Téged. Te légy az ő dicsőségük, örömük, vágyuk, Te légy szenvedéseikben vigasztalásuk, a kétségek közt tanácsadójuk, az igazságtalanságok között védelmük, a betegségben orvosságok. Engedd, Uram, hogy a Te közösséged pásztoraival békességben éljenek, hogy egykor jól adhassanak számot működésükről, s elnyerhessék az örök élet jutalmát. Amen.* *Kérjük Szt. István, Szt. László, az Árpádházi szentek, Európa védőszentjei: Szt. Brigitta, Szt. Teréz Benedikta (Edith Stein), Szt.Benedek, Sziénai Szt. Katalin, Szt. Ciril és Metód,, továbbá Szt. Patrik, Szt. Pál ,Szt. Charles de Foucauld, és Bld. Ceferino közbenjárását, hogy a magyar nemzet egésze, az európaiak és szerte a világon mindenki megtalálva Urunk, Téged, megtérjen a keresztény hitre. megmenekülve a hamis vallásoktól, ideológiáktól! Isten hazánkért, Európáért a világért térdelünk elődbe. Rút bűneinket jóságoddal född be! Szent magyaroknak tiszta lelkét nézzed, érdemét idézzed! Amen* *Kérjük a Szűzanyát és Szt. Imre herceget, a magyar ifjúság védőszentjét, Szent Annát, Szűz Mária édesanyját, Kalazanci Szent Józsefet, a piarista tanító rend alapítóját, Bosco Szt.Jánost és Boldog Carlo Acutist, hogy járjanak közben, hogy a magyar ifjúság egyre inkább Isten akarata szerint éljen, az oktatásügy és a fiatalok családi háttere Isten akarata szerinti mederbe terelődjön! **Édes Szűzanyám, csillogó koronád fényéből egy csepp fényt sugallj reám. Hálátlan gyermeked vagyok Anyám, de Te nem hagytál magamra, vigyáztál reám. Köszönöm, hogy megőrizted lelkemet, áldott szent palástodat reám terítetted. Szeplőtelen Szűz Mária, Világ királynője, Tehozzád könyörög a Föld minden népe. Imánkat hallgasd meg, légy lelkünknek őre. Ó segíts, hogy lelkünket a gonosz kerülje. Hisz Édesanyánk vagy Te, s a Világ Királynője. Szent Fiad által vagy lelkünknek őrzője. Lábadhoz borulunk, úgy könyörgünk Hozzád, kérünk fordítsd felénk jóságos szent orcád. Szemedből egy sugár költözzék szívünkbe, hogy Általad eljussunk Jézusunk elébe. Amen.* *Kérjük* *Árpádházi Szent Erzsébetet, **hogy járjon közbe a magyar egészségügy Isten akarata szerinti fejlődéséért, és, hogy az orvosok, az ápolók, a kórházi személyzet szeretettel, odaadással, áldozatkészen szolgálják a betegeket máltó körülmények között és erkölcsi anyagi elismerés mellett. Szt. Erzsébet, segíts! Ámen.* *Kérjük a Szűzanyát és Szt. Mihály arkangyalt, , hogy tapossák el a sátán fejét, Magyarországon és világszerte, hogy véget érjen az ártatlan, meg nem született emberi életek mészárlása, a megszületett gyermekek megtévesztése és gonosz kihasználása, és segítsenek a gyermekek tiszta lelkének megőrzésében A Szentlélek vezesse az életvédőket, a CitizenGot, a szülőket, nevelőket az Isten parancsai szerinti munkájukban. Adj hűséget és gyermekáldást a házaspároknak, az igazság melletti bátor kiállást a gender-ideológia, LMBTQ ideológia, emberi életet pusztító ideológiák ellen küzdőknek,oltalmat a perbe fogott keresztényeknek, a megtévesztetteket vezesd a lelkileg, testileg tiszta életre! Óvd meg a magyarokat a paráznaság a házasságtörés, a fajtalankodás, bujálkodás, lopás, nyerészkedés, részegeskedés, rágalmazás, harácsolás (l. Szt. Pál I.Korintusi levél) és egyéb bűnök elkövetésétől, a krízishelyzetben lévő édesanyákat, édesapákat, nőgyógyászokat az abortusz kísérétésétől, a bűnöket már elkövetetteknek add meg az őszinte bűnbánat, bűnbocsánat kegyelmét. Emlékezzél, ó legkegyesebb Szűzanya Mária, hogy sohasem hallotta még senki, hogy Te gyámoltalanul magára hagytad azt, aki oltalmadért folyamodott, segítségedért esdekelt, vagy szószólásodat kérte. Én is hasonló bizalomtól lelkesítve sietek Hozzád, Szüzek Szent Szüze! Hozzád jövök Anyám, és mint szegény bűnös, sóhajtozva lábadhoz borulok. Ne vesd meg szavaimat Örök Igének Szent Anyja, hanem hallgasd meg kegyelmesen. Amen. (* *Szt. Bernát 'Memorarae' imája) * *Listánk, a lelki adoptálás keretében kérje a Szűzanya oltalmát egy méhen belüli gyermek életben tartásáért, hogy szülei és az orvosok szíve essen meg rajta, irgalmazzanak neki és megyilkolása helyett szeretetettel segítsék az életre. Oltalmad alá futunk, Istennek szent Szülője, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtől, mindenkor dicsőséges és áldott Szűz! Mi asszonyunk, mi közbenjárónk, mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen.Imádkozzunk, hogy nemzeti, egyházi, családi, munkahelyi, e listás, baráti közösségeinkben és a világ háborúskodó felei között a lelkek üdvösségére, a jóra, a szépre, az igazra, a kölcsönös igaz szeretetre, békére való törekvés vezesse a közösségek vezetőit és tagjait, hogy mindenütt igaz, igazságos béke legyen! Szűz Mária, Béke királynője könyörögj érettünk! Ámen.* *Imádkozzunk kereszt és bérma gyerekeink igaz és szent úton maradásáért. Kérjük a Gyermek Jézusról elnevezett Lisieuxi Kis Szent Teréz és szent szülei közbenjárását, hogy a hit, remény és szeretet soha se fogyatkozzék meg életükben. Ámen. Kérjük Lisieuxi Kis Szt. Teréz szüleit Szent Louis és Zelie Martin, Boldog IV. Károly és Zita királyné és Bld. Batthyány Strattmann László és felesége Coreth Mária szent házaspárotat, hogy imádkozzanak házasságok megkötéséért és a megkötött házasságok hűségben, szeretetben való együtt maradásáért, a megtört házasságok, családok kiengesztelődéséért Amen.Kérjük Kalkuttai Szent Teréz anya közbenjárását a szegényekkel, betegekkel, mentális betegekkel foglalkozó, őket felemelni, gyógyítani igyekvők munkájának eredményességéért. Az igazi szeretet fáj. Amikor a Keresztre nézel, tudod, Jézus, mennyire szeretett téged. Meghalt a Kereszten, mert szeretett téged és szeretett engem. Azt akarja, hogy mi is így szeressünk. Amen. (Kalkuttai Szt Teréz imája) * *Az Atya, a Fiú és a Szentlélek nevében. Amen.* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Apr 5 06:35:30 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 5 Apr 2024 06:35:30 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Parancs_-_elindult_a_hadk=C3=B6teles_f=C3=A9rfia?= =?utf-8?q?k_k=C3=B6ny=C3=B6rtelen_felkeres=C3=A9se_Ukrajn=C3=A1ban?= Message-ID: https://mandiner.hu/kulfold/2024/04/kiadtak-a-parancsot-elindult-a-hadkoteles-ferfiak-konyortelen-felkeresese-ukrajnaban Vírusmentes.www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From reinisch at t-online.hu Fri Apr 5 08:38:13 2024 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Fri, 5 Apr 2024 08:38:13 +0200 Subject: [Grem] 'Most vagy soha!' c. film (folyt.) In-Reply-To: References: <005401da85b5$bfb13f10$3f13bd30$@t-online.hu> <98C1D65BE75F48268EB3C2773AEB0662@ConsulensMPC> <1866619351.5189347.1712156477583@mail.yahoo.com> <74efad17-a125-314b-aa18-994f1ad07083@turul.banki.hu> Message-ID: <253FB24873FA488F8B72E9D971591843@ConsulensMPC> Képzeld kedves Laci éppen azt szervezzük egy történelmi filmek iránt érdeklődő körben hogy közösen megnézzük a ?Most vagy soha ? filmet ahová eljönnek fiatalok is és pont ezt tettük a Napóleon film esetében is holott pontosan tudtam előre a film nem Napóleonról szól hanem egy elképzelt fiktív Scott rendező által megalkotott személyről . Tehát szó sincs arról ,hogy bárkit eltanácsolnák a film megnézésétől . mindenkinek azt mondom hogy nézze meg a Petőfi filmet még akkor is ha esetleg nem Petőfiről szól valójában . Viszont ha olyan fiatalok nézik meg a ?Most vagy soha ? filmet és a ?Napóleon ? filmet akik elfelejtették az iskolában tanultakat (vagy már nem is tanulták meg például a történelem oktatás színvonala miatt )akkor több órát kell szánni annak elmondására mi volt valójában Petőfi a márciusi ifjak tevékenységének a jelentősége és a másik esetben annak elmondására ki volt Napóleon mert ez valójában egyik filmből sem derül ki .(Mondom ezt persze több előzetes megtekintése után a Most vagy soha film esetében ). És ha tinédzser gyerekekkel beszélgettél Laci remélem elmondtad azt nekik mit szerettek volna elérni a márciusi ifjak és milyen gondolatok hajtották Petőfit mert ez nem igazán derül ki a filmből .(Bár Petőfi kimondja a Most vagy soha filmben ?Hogy mi egy új világot akarunk de mit is jelent ez ?) Egyébként a március 15. forradalom annyira eredményes volt hogy április 11. re V. Ferdinánd által szentesített törvényekkel amelyet az utolsó rendi ország gyűlés hozott Pozsonyban kompletten megváltozott Magyarország . A probléma azonban az és ezt eddig gondolom nem igazán érzékeltétek itt a listán ,hogy pontosan a 12. pont alatti :Egyenlőség ,szabadság ,testvériség jelszavak szerint változott meg Magyarország és ezt eddig pl. Bogár Laci bácsi nyomán a legszörnyűbb gondolat tartottátok sokon . És a fenti hármas jelszónak volt a legszélsőségesebb híve Petőfi annyira hogy ez már a másik 29 márciusi ifjúnak is időnként sok volt . Olvassátok el vagy hallgassátok meg a ? Dicsőséges nagyurak? című vagy az ?Akasszátok fel a királyokat ? című Petőfi verset . Ha jól emlékszem a Dicsőséges nagyurak című vers március 13 .-n készült el és teljesen kiverte a biztosítékot Petőfi baráti körének nagy részénél is . Mindezek miatt hallatlan nehézségek elé néz minden olyan konzervatív elveket valló film készítő aki elhatározza hogy bemutatja a valódi Petőfit . Üdv. Egon From: Laszlo Goczan Sent: Friday, April 5, 2024 1:40 AM To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu Subject: Re: [Grem] 'Most vagy soha!' c. film (folyt.) Kedves Lista! Látom, már ott tartunk, hogy kifejezetten káros a film a fiatalokra, ha megnézik és megmarad bennük valami is. Ez a sarkos vélemény engem azért jobban emlékeztet a Tamás által korábban említett ízlésterrorra... Minden tiszteletem a lista történész tagjainak és a kiváló történelmi ismeretekkel rendelkezőinek, de azt azért engedjétek meg, hogy - miután én láttam a teljes filmet és utána tinédzser korú gyerekekkel beszélgettem arról-, a magam nevében szégyenkezés nélkül ajánljam megtekintésre legalább a lista nem történész tagjainak és a fiatal hozzátartozóiknak. Készséggel elfogadom, hogy számos részlete eltér a valós történtektől, biztosan lehet precízebben is feldolgozni a témát, de én a magam részéről sokkal fontosabbnak tartom, hogy a korszak, a téma iránt igenis felkelti az érdeklődést . Remélhetőleg lesz majd jobban sikerült magyar történelmi témájú film a közeljövőben, ami a magasabb igényeket is kielégíti. Amin sajnos nem lehet segíteni, hogy a mai magyar színészkínálat nem versenyezhet az évtizedekkel ezelőtti klasszikusokkal / Erkel: Pécsi Sándor, Kőszívű ember fiai : Básti Lajos, Sulyok Mária,Bitskey Tibor Egri csillagok: Sinkovics Imre, Bárdy György, Ruttkai Éva, akik talán még a szpáhi lovason látható karórát és a rohamozó janicsár kezében tartott Keravillos szatyrot is kompenzálták / ugye mennyi mindent megszépít az eltelt idő?, de csak-csak ezeken nőtt fel az én korosztályom és talán ezek a filmek is szerepet játszottak abban, hogy az én generációmból többen történészek lettek/. Még egy apró megjegyzés: érdekes, hogy amikor a Vészhelyzet c. amerikai kórházsorozat először ment nálunk, én kifejezetten ajánlottam az osztályom valamennyi dolgozójának, mert az akkor Magyarországon még alig ismert amerikai típusú sürgősségi rendszert mutatta be- sok-sok bántó szakmai hibával, a valóságtól történő drasztikus eltérésekkel, számos helytelen szóhasználattal és mégis... A képernyő elé szögezett laikus csak valóság morzsákat kapott, de egy kifejezetten izgalmas, gördülékeny sorozatban. Jómagam nagyon örültem, hogy a nézők bepillantást nyertek a kulisszák mögé ebbe a speciális világba- még ezen az áron is. Mindazonáltal nagy érdeklődéssel olvasom azokat a korrekciókat, kritikákat, amelyek a Petőfi-filmmel kapcsolatosak és bővítem ezek segítségével a történelmi tudásom, persze ehhez látnom kellett a filmet , sőt vs. még egyszer meg kell néznem... szeretettel: Góczán Laci Tibor László Puskás ezt írta (időpont: 2024. ápr. 4., Cs, 19:36): Föltámadott a tenger? Hm! Mintha láttam volna gyerekkoromban. Ugy emlékszem hogy tetszett. Remélem hogy most felnőttfejjel is tetszene! Még egy jó magyar történelmi film jutott eszembe, legalábbis azt is jónak mondanám: a Kőszívű Ember fiai. Egy film szinvonalához persze nem csak egy jó forgatóköny, egy jó rendezés, jó szinészi alakítások kellenek hanem megfelelő pénzügyi keret is. Mert nagyon nem mindegy hogy mennyi pénzböl kell megfelelő szinvonalu filmet gyártani.Ez vonatkozik a történelmi filmekre is. Pénzügyi szempontból az amerikai filmek verhetetlenek A hollyvoodi 4 óriás filmgyárban( Twenty 20th fox, Paramount, Columbia, Metró-Goldwayn-Mayer) sok esetben nem számit a pénz, bármennyi lehet, akárcsak az amerikai gazdaságban. Levente Vihar ezt írta (időpont: 2024. ápr. 4., Csü 11:41): Összehasonlítandó: Föltámadott a tenger. (1953) https://hu.wikipedia.org/wiki/F%C3%B6lt%C3%A1madott_a_tenger ÜdvözletteL. Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2024. ápr. 4., Cs, 10:29): Igen KEA léptezhet egy olyan film kategória ,hogy "TÖRTÉNELMI IHLETÉSŰ FIKCIÓS FILM ". De akkor ki kell mondanunk hogy a" Most vagy soha" film nem Petőfi Sándorról és nem "Március 15 ."- ről szól . Ugyanakkor viszont jó lett volna ha egy film végre bemutatná a mai fiataloknak Petőfi valódi arcát a 30 márciusi ifjat törekvéseiket és március 15. valódi korszakalkotó teljesítményét . Ráadásul ha a fiatalokban megmarad valami a filmből az direkt káros hiszem a valótlanságok többségben vannak .(legalábbis ezt mondhatom 6 előzetes megtekintése után ) Újra meg lett említve a lövedék kérdése az egyik Lista megjegyzésben :A lövedék speciel jó hiszen a korabeli gyalogsági puskák ólom golyót lőttek ki . DE A VALÓSÁGBAN MÁRCIUS 15-n EGYETLEN PUSKÁT SEM SÜTÖGETTEK EL SŐT EGYETLEN PUSKA SEM JELENT MEG KÖZTERÜLETEN . És egyetlen fehérkabátos Császári ,Királyi katona sem hagyta el a laktanyáját vagy szállás körletét .A magyar kormány intézmény a Helytartó Tanács felelős főtisztviselői letiltották Lederer lovassági tábornoknak bármilyen katonai akciót . A Habsburg birodalmi kormányzat rendőr igazgatóságának titkos rendőrei meg nem lövöldözték le ebben az időben az utcán embereket azokat sem akiket már figyeltek és felforgató elemnek tartottak .Petőfit valóban figyelték de a népszerűsége miatt eszükbe sem jutott vegzálni .Ugye összesen ekkor képt politikai státus fogoly volt a várban Stancsics és egy román újságíró akit speciel ott felejtettek március 15.- még egy hónapig üldögélt ott mire kiengedték . Putyin lövöldöztette le az ellenzéki politikusokat és újságírókat az utcán vagy a saját lakásukba egyikeket egészen közel a Kremlhez . Így március 15 . teljesen vértelen és erőszak mentse volt egyetlen egy esetben fordult elő hogy egy rendőr spicli egy plakát ragasztóra (12 pont ) ki akarta hívni a Pest városának városi rendőrségét de a tömeg megóvta a plakát ragasztó és a spicli végül fülét farkát behúzva elmenekült . Pest városának 190 rendőre volt ők teljesen tehetetlenek volta a tömeggel szemben .A titkos rendőröknek meg szintén saját biztonságuk érdekében eszükbe sem jutott be3avatkozni . Halálos incidens május 10. n történt mikor a fiatalság macska zenét akart adni Lederer nek(a macska zene oka :Lederer mint kerületi főhadparancsok nem működött együtt a nemzetőrség felállításában .) de elrejtett és váratlanul előbukkanó gránátos rajokkal szétverte a macska zenészeket de ezek a katonák pont MAGYAR GRÁNÁTOSOK VOLTAK akik először a parancs szerint még belelőttek a tömegbe majd a feltűzött szuronyt is használták de későbbiekben megtagadták a tisztek parancsait Lederer belátta többé már a sorkatonákat köztük még a karhatalmi gránátosokat sem lehet bevetni a fiatalok ellen és másnap dicsőségesen elmenekült Bécsbe .(pedig valaha bátor tiszt volt ) Ezt a jelenetet mondjuk fikciósan össze lehetett volna vonni március 15 vél de akkor az lett volna kínos hogy magyar katonák lőttek volna magyar fiatalokra ha csak nem hamisítják meg ezt is . ----- Eredeti üzenet ----- From: KEA Sent: Thursday, April 4, 2024 8:49 AM To: Katalin Havasi ; grem at turul.kgk.uni-obuda.hu ; Laszlo Goczan Cc: László Baják ; Emoke Greschik Subject: Re: [Grem] 'Most vagy soha!' c. film (folyt.) > Szerintem nem kell elvárni a történeti hűséget. Az elképzelt és a valós > elemek keveredése, a művészek alkotói szabadsága természetes egy ilyen > jellegű filmnél. Az a fontos, hogy milyen érzelmeket kelt a nézőkben, hogy > kiket vonz be a mozikba, és hogy emlékezetes marad-e. Az a tény, hogy > főleg fiatalokkal telnek meg a nézőterek és pozitívan hat rájuk a film, a > hazafiasságukat erősíti, már nagyon jó jel. És az is, hogy képes könnyeket > csalogatni az arcokra. Ha a diáknak tetszik, utána alighanem könnyebben lehet a történelmi szakmai vonatkozásokról beszélni velük, mintha csak egy lecke volna a sok kozül a történelem tankönyvben. Nem állítom, hogy a készítőknek ez határozott célja lett volna, de ha így sikerült, akkor az külön jó. Gondoljatok bele, csak mi, itt, ezen a listán mennyi új dolgot (számunkra) tudtunk meg e film kapcsán, amit többen még nem is láttunk. És ha már itt tartunk: Stefan Zweig: Sakknovella -- ha valaki ismeri. https://mek.oszk.hu/12500/12527/12527.htm Csináltak erre az alap-ötletre építve egy magyar(!) filmet. Mesterjátszma. 1956, embercsempészek utolsó menekülővonata, civil ávósokkal, miegymás, úgy alapból még a laikus számára is meglehetősen történelmietlen. De olyan kérdéseket feszeget... Novemberben láttam, és időnként még mindig elmerengek rajta. -- Üdvrivalgással: KEA. _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem -- Ezt az e-mailt átvizsgálta az Avast AntiVirus szoftver. www.avast.com _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem -------------------------------------------------------------------------------- _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Apr 5 08:48:13 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 5 Apr 2024 08:48:13 +0200 Subject: [Grem] 'Most vagy soha!' c. film (folyt.) In-Reply-To: <253FB24873FA488F8B72E9D971591843@ConsulensMPC> References: <005401da85b5$bfb13f10$3f13bd30$@t-online.hu> <98C1D65BE75F48268EB3C2773AEB0662@ConsulensMPC> <1866619351.5189347.1712156477583@mail.yahoo.com> <74efad17-a125-314b-aa18-994f1ad07083@turul.banki.hu> <253FB24873FA488F8B72E9D971591843@ConsulensMPC> Message-ID: Kedves Egon! Kérlek, *FELTÉTLENÜL nézd meg, ENGEDD ütköztetni a saját álláspontodat a tegnap Rózsa Kata által a listára kiküldött 'Mennyire legyen hiteles egy történelmi film' ( 'Ez itt a kérdés' márc.27-i epizódját) https://mediaklikk.hu/video/2024/03/27/mennyire-legyen-hiteles-egy-tortenelmi-film-ez-itt-a-kerdes-2024-marcius-27/ * Amikor majd elviszed a fiatalokat a film megnézésére, hívd fel a figyelmüket, hogy a film a következő felirattal kezdődik. *AMI TÖRTÉNT ÉS AMI TÖRTÉNHETETT VOLNA* , tehát *NEM* történelemhamisításról van szó, hanem a film készítői a realitás és a FIKCIÓ együttes megjeleítését vallják. EZT FELTÉTLENÜL MONDD EL a fitaloknak az igazság kedvéért. Kiváncsian várom a visszajelzésedet arról is, hogy megnézted-e az Ez itt a kérdés témába vágó epizódját. Jó alkalom arra, hogy szembesüljél más komoly véleményekkel. Szeretettel, Emőke Vírusmentes.www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> On Fri, Apr 5, 2024 at 8:38?AM Reinisch Egon wrote: > Képzeld kedves Laci éppen azt szervezzük egy történelmi filmek iránt > érdeklődő körben hogy közösen megnézzük a ?Most vagy soha ? filmet ahová > eljönnek fiatalok is és pont ezt tettük a Napóleon film esetében is holott > pontosan tudtam előre a film nem Napóleonról szól hanem egy elképzelt > fiktív Scott rendező által megalkotott személyről . > > Tehát szó sincs arról ,hogy bárkit eltanácsolnák a film megnézésétől . > mindenkinek azt mondom hogy nézze meg a Petőfi filmet még akkor is ha > esetleg nem Petőfiről szól valójában . > > > Viszont ha olyan fiatalok nézik meg a ?Most vagy soha ? filmet és a > ?Napóleon ? filmet akik elfelejtették az iskolában tanultakat (vagy már nem > is tanulták meg például a történelem oktatás színvonala miatt )akkor több > órát kell szánni annak elmondására mi volt valójában Petőfi a márciusi > ifjak tevékenységének a jelentősége és a másik esetben annak elmondására > ki volt Napóleon mert ez valójában egyik filmből sem derül ki .(Mondom ezt > persze több előzetes megtekintése után a Most vagy soha film esetében ). > > És ha tinédzser gyerekekkel beszélgettél Laci remélem elmondtad azt nekik > mit szerettek volna elérni a márciusi ifjak és milyen gondolatok hajtották > Petőfit mert ez nem igazán derül ki a filmből .(Bár Petőfi kimondja a Most > vagy soha filmben ?Hogy mi egy új világot akarunk de mit is jelent ez ?) > Egyébként a március 15. forradalom annyira eredményes volt hogy április > 11. re V. Ferdinánd által szentesített törvényekkel amelyet az utolsó > rendi ország gyűlés hozott Pozsonyban kompletten megváltozott Magyarország > . > > A probléma azonban az és ezt eddig gondolom nem igazán érzékeltétek itt a > listán ,hogy pontosan a 12. pont alatti :Egyenlőség ,szabadság ,testvériség > jelszavak szerint változott meg Magyarország és ezt eddig pl. Bogár Laci > bácsi nyomán a legszörnyűbb gondolat tartottátok sokon . > És a fenti hármas jelszónak volt a legszélsőségesebb híve Petőfi annyira > hogy ez már a másik 29 márciusi ifjúnak is időnként sok volt . > > Olvassátok el vagy hallgassátok meg a ? Dicsőséges nagyurak? című vagy az > ?Akasszátok fel a királyokat ? című Petőfi verset . > Ha jól emlékszem a Dicsőséges nagyurak című vers március 13 .-n készült el > és teljesen kiverte a biztosítékot Petőfi baráti körének nagy részénél is . > > Mindezek miatt hallatlan nehézségek elé néz minden olyan konzervatív > elveket valló film készítő aki elhatározza hogy bemutatja a valódi Petőfit > . > > Üdv. Egon > > *From:* Laszlo Goczan > *Sent:* Friday, April 5, 2024 1:40 AM > *To:* grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > *Subject:* Re: [Grem] 'Most vagy soha!' c. film (folyt.) > > Kedves Lista! > > Látom, már ott tartunk, hogy kifejezetten káros a film a fiatalokra, ha > megnézik és megmarad bennük valami is. > Ez a sarkos vélemény engem azért jobban emlékeztet a Tamás által korábban > említett ízlésterrorra... > > Minden tiszteletem a lista történész tagjainak és a kiváló történelmi > ismeretekkel rendelkezőinek, de azt azért > engedjétek meg, hogy - miután én láttam a teljes filmet és utána tinédzser > korú gyerekekkel beszélgettem arról-, > a magam nevében szégyenkezés nélkül ajánljam megtekintésre legalább a > lista nem történész tagjainak és > a fiatal hozzátartozóiknak. Készséggel elfogadom, hogy számos részlete > eltér a valós történtektől, biztosan > lehet precízebben is feldolgozni a témát, de én a magam részéről sokkal > fontosabbnak tartom, hogy a korszak, > a téma iránt igenis felkelti az érdeklődést . Remélhetőleg lesz majd > jobban sikerült magyar történelmi témájú > film a közeljövőben, ami a magasabb igényeket is kielégíti. Amin sajnos > nem lehet segíteni, hogy a mai magyar > színészkínálat nem versenyezhet az évtizedekkel ezelőtti klasszikusokkal / > Erkel: Pécsi Sándor, Kőszívű ember > fiai : Básti Lajos, Sulyok Mária,Bitskey Tibor Egri csillagok: Sinkovics > Imre, Bárdy György, Ruttkai Éva, akik talán > még a szpáhi lovason látható karórát és a rohamozó janicsár kezében > tartott Keravillos szatyrot is kompenzálták > / ugye mennyi mindent megszépít az eltelt idő?, de csak-csak ezeken nőtt > fel az én korosztályom és talán ezek > a filmek is szerepet játszottak abban, hogy az én generációmból többen > történészek lettek/. > > Még egy apró megjegyzés: érdekes, hogy amikor a Vészhelyzet c. amerikai > kórházsorozat először ment nálunk, > én kifejezetten ajánlottam az osztályom valamennyi dolgozójának, mert az > akkor Magyarországon még alig ismert > amerikai típusú sürgősségi rendszert mutatta be- sok-sok bántó szakmai > hibával, a valóságtól történő drasztikus > eltérésekkel, számos helytelen szóhasználattal és mégis... A képernyő elé > szögezett laikus csak valóság morzsákat > kapott, de egy kifejezetten izgalmas, gördülékeny sorozatban. Jómagam > nagyon örültem, hogy a nézők bepillantást > nyertek a kulisszák mögé ebbe a speciális világba- még ezen az áron is. > > Mindazonáltal nagy érdeklődéssel olvasom azokat a korrekciókat, > kritikákat, amelyek a Petőfi-filmmel kapcsolatosak > és bővítem ezek segítségével a történelmi tudásom, persze ehhez látnom > kellett a filmet , sőt vs. még egyszer meg > kell néznem... > > szeretettel: Góczán Laci > > > Tibor László Puskás ezt írta (időpont: 2024. > ápr. 4., Cs, 19:36): > >> Föltámadott a tenger? Hm! Mintha láttam volna gyerekkoromban. Ugy >> emlékszem hogy tetszett. Remélem hogy most felnőttfejjel is tetszene! >> Még egy jó magyar történelmi film jutott eszembe, legalábbis azt is jónak >> mondanám: a Kőszívű Ember fiai. >> Egy film szinvonalához persze nem csak egy jó forgatóköny, egy jó >> rendezés, jó szinészi alakítások kellenek hanem megfelelő pénzügyi keret >> is. Mert nagyon nem mindegy hogy mennyi pénzböl kell megfelelő szinvonalu >> filmet gyártani.Ez vonatkozik a történelmi filmekre is. Pénzügyi >> szempontból az amerikai filmek verhetetlenek A hollyvoodi 4 óriás >> filmgyárban( Twenty 20th fox, Paramount, Columbia, Metró-Goldwayn-Mayer) >> sok esetben nem számit a pénz, bármennyi lehet, akárcsak az amerikai >> gazdaságban. >> >> Levente Vihar ezt írta (időpont: 2024. ápr. 4., Csü >> 11:41): >> >>> Összehasonlítandó: >>> Föltámadott a tenger. (1953) >>> https://hu.wikipedia.org/wiki/F%C3%B6lt%C3%A1madott_a_tenger >>> >>> ÜdvözletteL. >>> >>> Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2024. ápr. 4., >>> Cs, 10:29): >>> >>>> Igen KEA léptezhet egy olyan film kategória ,hogy "TÖRTÉNELMI IHLETÉSŰ >>>> FIKCIÓS FILM ". >>>> De akkor ki kell mondanunk hogy a" Most vagy soha" film nem Petőfi >>>> Sándorról >>>> és nem "Március 15 ."- ről szól . >>>> Ugyanakkor viszont jó lett volna ha egy film végre bemutatná a mai >>>> fiataloknak Petőfi valódi arcát a 30 márciusi ifjat törekvéseiket és >>>> március >>>> 15. valódi korszakalkotó teljesítményét . >>>> >>>> >>>> Ráadásul ha a fiatalokban megmarad valami a filmből az direkt káros >>>> hiszem a >>>> valótlanságok többségben vannak .(legalábbis ezt mondhatom 6 előzetes >>>> megtekintése után ) >>>> >>>> >>>> Újra meg lett említve a lövedék kérdése az egyik Lista megjegyzésben >>>> :A >>>> lövedék speciel jó hiszen a korabeli gyalogsági puskák ólom golyót >>>> lőttek ki >>>> . >>>> DE A VALÓSÁGBAN MÁRCIUS 15-n EGYETLEN PUSKÁT SEM SÜTÖGETTEK EL SŐT >>>> EGYETLEN >>>> PUSKA SEM JELENT MEG KÖZTERÜLETEN . >>>> És egyetlen fehérkabátos Császári ,Királyi katona sem hagyta el a >>>> laktanyáját vagy szállás körletét .A magyar kormány intézmény a >>>> Helytartó >>>> Tanács felelős főtisztviselői letiltották Lederer lovassági tábornoknak >>>> bármilyen katonai akciót . >>>> >>>> A Habsburg birodalmi kormányzat rendőr igazgatóságának titkos rendőrei >>>> meg >>>> nem lövöldözték le ebben az időben az utcán embereket azokat sem akiket >>>> már >>>> figyeltek és felforgató elemnek tartottak .Petőfit valóban figyelték de >>>> a >>>> népszerűsége miatt eszükbe sem jutott vegzálni .Ugye összesen ekkor >>>> képt >>>> politikai státus fogoly volt a várban Stancsics és egy román újságíró >>>> akit >>>> speciel ott felejtettek március 15.- még egy hónapig üldögélt ott mire >>>> kiengedték . >>>> Putyin lövöldöztette le az ellenzéki politikusokat és újságírókat az >>>> utcán >>>> vagy a saját lakásukba egyikeket egészen közel a Kremlhez . >>>> Így március 15 . teljesen vértelen és erőszak mentse volt egyetlen egy >>>> esetben fordult elő hogy egy rendőr spicli egy plakát ragasztóra (12 >>>> pont ) >>>> ki akarta hívni a Pest városának városi rendőrségét de a tömeg megóvta >>>> a >>>> plakát ragasztó és a spicli végül fülét farkát behúzva elmenekült . >>>> Pest városának 190 rendőre volt ők teljesen tehetetlenek volta a >>>> tömeggel >>>> szemben .A titkos rendőröknek meg szintén saját biztonságuk érdekében >>>> eszükbe sem jutott be3avatkozni . >>>> >>>> Halálos incidens május 10. n történt mikor a fiatalság macska zenét >>>> akart >>>> adni Lederer nek(a macska zene oka :Lederer mint kerületi >>>> főhadparancsok nem >>>> működött együtt a nemzetőrség felállításában .) de elrejtett és >>>> váratlanul >>>> előbukkanó gránátos rajokkal szétverte a macska zenészeket de ezek a >>>> katonák >>>> pont MAGYAR GRÁNÁTOSOK VOLTAK akik először a parancs szerint még >>>> belelőttek >>>> a tömegbe majd a feltűzött szuronyt is használták de későbbiekben >>>> megtagadták a tisztek parancsait Lederer belátta többé már a >>>> sorkatonákat >>>> köztük még a karhatalmi gránátosokat sem lehet bevetni a fiatalok >>>> ellen és >>>> másnap dicsőségesen elmenekült Bécsbe .(pedig valaha bátor tiszt volt ) >>>> >>>> Ezt a jelenetet mondjuk fikciósan össze lehetett volna vonni március 15 >>>> vél >>>> de akkor az lett volna kínos hogy magyar katonák lőttek volna magyar >>>> fiatalokra ha csak nem hamisítják meg ezt is . >>>> >>>> ----- Eredeti üzenet ----- >>>> From: KEA >>>> Sent: Thursday, April 4, 2024 8:49 AM >>>> To: Katalin Havasi ; grem at turul.kgk.uni-obuda.hu ; Laszlo Goczan >>>> Cc: László Baják ; Emoke Greschik >>>> Subject: Re: [Grem] 'Most vagy soha!' c. film (folyt.) >>>> >>>> > Szerintem nem kell elvárni a történeti hűséget. Az elképzelt és a >>>> valós >>>> > elemek keveredése, a művészek alkotói szabadsága természetes egy >>>> ilyen >>>> > jellegű filmnél. Az a fontos, hogy milyen érzelmeket kelt a nézőkben, >>>> hogy >>>> > kiket vonz be a mozikba, és hogy emlékezetes marad-e. Az a tény, hogy >>>> > főleg fiatalokkal telnek meg a nézőterek és pozitívan hat rájuk a >>>> film, a >>>> > hazafiasságukat erősíti, már nagyon jó jel. És az is, hogy képes >>>> könnyeket >>>> > csalogatni az arcokra. >>>> >>>> Ha a diáknak tetszik, utána alighanem könnyebben lehet a történelmi >>>> szakmai >>>> vonatkozásokról beszélni velük, mintha csak egy lecke volna a sok kozül >>>> a >>>> történelem tankönyvben. Nem állítom, hogy a készítőknek ez határozott >>>> célja >>>> lett >>>> volna, de ha így sikerült, akkor az külön jó. >>>> >>>> Gondoljatok bele, csak mi, itt, ezen a listán mennyi új dolgot >>>> (számunkra) >>>> tudtunk meg e film kapcsán, amit többen még nem is láttunk. >>>> >>>> És ha már itt tartunk: >>>> >>>> Stefan Zweig: Sakknovella -- ha valaki ismeri. >>>> https://mek.oszk.hu/12500/12527/12527.htm >>>> >>>> Csináltak erre az alap-ötletre építve egy magyar(!) filmet. >>>> Mesterjátszma. >>>> 1956, >>>> embercsempészek utolsó menekülővonata, civil ávósokkal, miegymás, úgy >>>> alapból >>>> még a laikus számára is meglehetősen történelmietlen. De olyan >>>> kérdéseket >>>> feszeget... Novemberben láttam, és időnként még mindig elmerengek rajta. >>>> >>>> -- >>>> >>>> Üdvrivalgással: >>>> KEA. >>>> _______________________________________________ >>>> Grem mailing list >>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>> >>>> >>>> -- >>>> Ezt az e-mailt átvizsgálta az Avast AntiVirus szoftver. >>>> www.avast.com >>>> _______________________________________________ >>>> Grem mailing list >>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>> >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > ------------------------------ > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > > Vírusmentes.www.avast.com > > <#m_3743850512163952474_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From reinisch at t-online.hu Fri Apr 5 09:28:37 2024 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Fri, 5 Apr 2024 09:28:37 +0200 Subject: [Grem] 'Most vagy soha!' c. film (folyt.) In-Reply-To: References: <005401da85b5$bfb13f10$3f13bd30$@t-online.hu> <98C1D65BE75F48268EB3C2773AEB0662@ConsulensMPC> <1866619351.5189347.1712156477583@mail.yahoo.com> <74efad17-a125-314b-aa18-994f1ad07083@turul.banki.hu> <253FB24873FA488F8B72E9D971591843@ConsulensMPC> Message-ID: <7B6FC1E7AD8E485F83CC2E4C0A849C84@ConsulensMPC> Kedves Emőke ! Ezúttal Baják Laci jobban fogalmazta meg véleményemet mint én magam (ha még emlékeztek Besenyő Pista bácsi paródiára ). Íme :idézet Baják Lacitól : Van itt egy félreértés. Egy történelmi filmben a kitalált szereplőknek és a fiktív jeleneteknek is olyannak kell lennie, mintha léteztek volna, mintha megtörténhetett volna. Ha a kitalált szereplők úgy viselkednek, mintha időutazók lennének, ha a kitalált jelenetek irreálisak, anakronisztikusak, úgy az nem nevezhető történelmi filmnek. És Baják Laci elvárása tökéletesen működik a Kőszívű ember fiaiban vagy az Egri csillagokban . Ezt a problémát maga Rákay Philip sem tudta kimagyarázni az ,Ez itt a kérdésben ?.(alapszabály amit filmesztétikából tanultam :egy filmet utólag már nem lehet kimagyarázni ) Tehát a ?Most vagy soha ? film az én megfogalmazásom szerint egy ?Történelmi ihletésű fikciós film ? és nem történelmi film . ÉS MIÉRT CSINÁLTA ÍGY RÁKAY PHILIP a saját elmondása szerint : Nem tartotta elég izgalmasnak moziba csábítónak március 15. valódi eseményeit .De akkor miért csinált ebből filmet ? Március 15.-ről egy fantasztikus filmet lehetett volna csinálni csak egy tehetséges dramaturg kellett volna hozzá és bátran vállalni kellett volna a valódi Petőfit hiszen ő a magyar irodalom egyik zsenije 6-8 év alatt olyat alkotott amit mások 30 év alatt az ő konzervatív értékrendű ember számára kellemetlen gondolatait lehetett volna kompenzálni más márciusi ifjú szerepeltetésével . Ettől még tetszhet valakinek a film bármilyen okból . Üdv. Egon From: Emoke Greschik Sent: Friday, April 5, 2024 8:48 AM To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu Subject: Re: [Grem] 'Most vagy soha!' c. film (folyt.) Kedves Egon! Kérlek, FELTÉTLENÜL nézd meg, ENGEDD ütköztetni a saját álláspontodat a tegnap Rózsa Kata által a listára kiküldött 'Mennyire legyen hiteles egy történelmi film' ( 'Ez itt a kérdés' márc.27-i epizódját) https://mediaklikk.hu/video/2024/03/27/mennyire-legyen-hiteles-egy-tortenelmi-film-ez-itt-a-kerdes-2024-marcius-27/ Amikor majd elviszed a fiatalokat a film megnézésére, hívd fel a figyelmüket, hogy a film a következő felirattal kezdődik. AMI TÖRTÉNT ÉS AMI TÖRTÉNHETETT VOLNA , tehát NEM történelemhamisításról van szó, hanem a film készítői a realitás és a FIKCIÓ együttes megjeleítését vallják. EZT FELTÉTLENÜL MONDD EL a fitaloknak az igazság kedvéért. Kiváncsian várom a visszajelzésedet arról is, hogy megnézted-e az Ez itt a kérdés témába vágó epizódját. Jó alkalom arra, hogy szembesüljél más komoly véleményekkel. Szeretettel, Emőke Vírusmentes.www.avg.com On Fri, Apr 5, 2024 at 8:38?AM Reinisch Egon wrote: Képzeld kedves Laci éppen azt szervezzük egy történelmi filmek iránt érdeklődő körben hogy közösen megnézzük a ?Most vagy soha ? filmet ahová eljönnek fiatalok is és pont ezt tettük a Napóleon film esetében is holott pontosan tudtam előre a film nem Napóleonról szól hanem egy elképzelt fiktív Scott rendező által megalkotott személyről . Tehát szó sincs arról ,hogy bárkit eltanácsolnák a film megnézésétől . mindenkinek azt mondom hogy nézze meg a Petőfi filmet még akkor is ha esetleg nem Petőfiről szól valójában . Viszont ha olyan fiatalok nézik meg a ?Most vagy soha ? filmet és a ?Napóleon ? filmet akik elfelejtették az iskolában tanultakat (vagy már nem is tanulták meg például a történelem oktatás színvonala miatt )akkor több órát kell szánni annak elmondására mi volt valójában Petőfi a márciusi ifjak tevékenységének a jelentősége és a másik esetben annak elmondására ki volt Napóleon mert ez valójában egyik filmből sem derül ki .(Mondom ezt persze több előzetes megtekintése után a Most vagy soha film esetében ). És ha tinédzser gyerekekkel beszélgettél Laci remélem elmondtad azt nekik mit szerettek volna elérni a márciusi ifjak és milyen gondolatok hajtották Petőfit mert ez nem igazán derül ki a filmből .(Bár Petőfi kimondja a Most vagy soha filmben ?Hogy mi egy új világot akarunk de mit is jelent ez ?) Egyébként a március 15. forradalom annyira eredményes volt hogy április 11. re V. Ferdinánd által szentesített törvényekkel amelyet az utolsó rendi ország gyűlés hozott Pozsonyban kompletten megváltozott Magyarország . A probléma azonban az és ezt eddig gondolom nem igazán érzékeltétek itt a listán ,hogy pontosan a 12. pont alatti :Egyenlőség ,szabadság ,testvériség jelszavak szerint változott meg Magyarország és ezt eddig pl. Bogár Laci bácsi nyomán a legszörnyűbb gondolat tartottátok sokon . És a fenti hármas jelszónak volt a legszélsőségesebb híve Petőfi annyira hogy ez már a másik 29 márciusi ifjúnak is időnként sok volt . Olvassátok el vagy hallgassátok meg a ? Dicsőséges nagyurak? című vagy az ?Akasszátok fel a királyokat ? című Petőfi verset . Ha jól emlékszem a Dicsőséges nagyurak című vers március 13 .-n készült el és teljesen kiverte a biztosítékot Petőfi baráti körének nagy részénél is . Mindezek miatt hallatlan nehézségek elé néz minden olyan konzervatív elveket valló film készítő aki elhatározza hogy bemutatja a valódi Petőfit . Üdv. Egon From: Laszlo Goczan Sent: Friday, April 5, 2024 1:40 AM To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu Subject: Re: [Grem] 'Most vagy soha!' c. film (folyt.) Kedves Lista! Látom, már ott tartunk, hogy kifejezetten káros a film a fiatalokra, ha megnézik és megmarad bennük valami is. Ez a sarkos vélemény engem azért jobban emlékeztet a Tamás által korábban említett ízlésterrorra... Minden tiszteletem a lista történész tagjainak és a kiváló történelmi ismeretekkel rendelkezőinek, de azt azért engedjétek meg, hogy - miután én láttam a teljes filmet és utána tinédzser korú gyerekekkel beszélgettem arról-, a magam nevében szégyenkezés nélkül ajánljam megtekintésre legalább a lista nem történész tagjainak és a fiatal hozzátartozóiknak. Készséggel elfogadom, hogy számos részlete eltér a valós történtektől, biztosan lehet precízebben is feldolgozni a témát, de én a magam részéről sokkal fontosabbnak tartom, hogy a korszak, a téma iránt igenis felkelti az érdeklődést . Remélhetőleg lesz majd jobban sikerült magyar történelmi témájú film a közeljövőben, ami a magasabb igényeket is kielégíti. Amin sajnos nem lehet segíteni, hogy a mai magyar színészkínálat nem versenyezhet az évtizedekkel ezelőtti klasszikusokkal / Erkel: Pécsi Sándor, Kőszívű ember fiai : Básti Lajos, Sulyok Mária,Bitskey Tibor Egri csillagok: Sinkovics Imre, Bárdy György, Ruttkai Éva, akik talán még a szpáhi lovason látható karórát és a rohamozó janicsár kezében tartott Keravillos szatyrot is kompenzálták / ugye mennyi mindent megszépít az eltelt idő?, de csak-csak ezeken nőtt fel az én korosztályom és talán ezek a filmek is szerepet játszottak abban, hogy az én generációmból többen történészek lettek/. Még egy apró megjegyzés: érdekes, hogy amikor a Vészhelyzet c. amerikai kórházsorozat először ment nálunk, én kifejezetten ajánlottam az osztályom valamennyi dolgozójának, mert az akkor Magyarországon még alig ismert amerikai típusú sürgősségi rendszert mutatta be- sok-sok bántó szakmai hibával, a valóságtól történő drasztikus eltérésekkel, számos helytelen szóhasználattal és mégis... A képernyő elé szögezett laikus csak valóság morzsákat kapott, de egy kifejezetten izgalmas, gördülékeny sorozatban. Jómagam nagyon örültem, hogy a nézők bepillantást nyertek a kulisszák mögé ebbe a speciális világba- még ezen az áron is. Mindazonáltal nagy érdeklődéssel olvasom azokat a korrekciókat, kritikákat, amelyek a Petőfi-filmmel kapcsolatosak és bővítem ezek segítségével a történelmi tudásom, persze ehhez látnom kellett a filmet , sőt vs. még egyszer meg kell néznem... szeretettel: Góczán Laci Tibor László Puskás ezt írta (időpont: 2024. ápr. 4., Cs, 19:36): Föltámadott a tenger? Hm! Mintha láttam volna gyerekkoromban. Ugy emlékszem hogy tetszett. Remélem hogy most felnőttfejjel is tetszene! Még egy jó magyar történelmi film jutott eszembe, legalábbis azt is jónak mondanám: a Kőszívű Ember fiai. Egy film szinvonalához persze nem csak egy jó forgatóköny, egy jó rendezés, jó szinészi alakítások kellenek hanem megfelelő pénzügyi keret is. Mert nagyon nem mindegy hogy mennyi pénzböl kell megfelelő szinvonalu filmet gyártani.Ez vonatkozik a történelmi filmekre is. Pénzügyi szempontból az amerikai filmek verhetetlenek A hollyvoodi 4 óriás filmgyárban( Twenty 20th fox, Paramount, Columbia, Metró-Goldwayn-Mayer) sok esetben nem számit a pénz, bármennyi lehet, akárcsak az amerikai gazdaságban. Levente Vihar ezt írta (időpont: 2024. ápr. 4., Csü 11:41): Összehasonlítandó: Föltámadott a tenger. (1953) https://hu.wikipedia.org/wiki/F%C3%B6lt%C3%A1madott_a_tenger ÜdvözletteL. Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2024. ápr. 4., Cs, 10:29): Igen KEA léptezhet egy olyan film kategória ,hogy "TÖRTÉNELMI IHLETÉSŰ FIKCIÓS FILM ". De akkor ki kell mondanunk hogy a" Most vagy soha" film nem Petőfi Sándorról és nem "Március 15 ."- ről szól . Ugyanakkor viszont jó lett volna ha egy film végre bemutatná a mai fiataloknak Petőfi valódi arcát a 30 márciusi ifjat törekvéseiket és március 15. valódi korszakalkotó teljesítményét . Ráadásul ha a fiatalokban megmarad valami a filmből az direkt káros hiszem a valótlanságok többségben vannak .(legalábbis ezt mondhatom 6 előzetes megtekintése után ) Újra meg lett említve a lövedék kérdése az egyik Lista megjegyzésben :A lövedék speciel jó hiszen a korabeli gyalogsági puskák ólom golyót lőttek ki . DE A VALÓSÁGBAN MÁRCIUS 15-n EGYETLEN PUSKÁT SEM SÜTÖGETTEK EL SŐT EGYETLEN PUSKA SEM JELENT MEG KÖZTERÜLETEN . És egyetlen fehérkabátos Császári ,Királyi katona sem hagyta el a laktanyáját vagy szállás körletét .A magyar kormány intézmény a Helytartó Tanács felelős főtisztviselői letiltották Lederer lovassági tábornoknak bármilyen katonai akciót . A Habsburg birodalmi kormányzat rendőr igazgatóságának titkos rendőrei meg nem lövöldözték le ebben az időben az utcán embereket azokat sem akiket már figyeltek és felforgató elemnek tartottak .Petőfit valóban figyelték de a népszerűsége miatt eszükbe sem jutott vegzálni .Ugye összesen ekkor képt politikai státus fogoly volt a várban Stancsics és egy román újságíró akit speciel ott felejtettek március 15.- még egy hónapig üldögélt ott mire kiengedték . Putyin lövöldöztette le az ellenzéki politikusokat és újságírókat az utcán vagy a saját lakásukba egyikeket egészen közel a Kremlhez . Így március 15 . teljesen vértelen és erőszak mentse volt egyetlen egy esetben fordult elő hogy egy rendőr spicli egy plakát ragasztóra (12 pont ) ki akarta hívni a Pest városának városi rendőrségét de a tömeg megóvta a plakát ragasztó és a spicli végül fülét farkát behúzva elmenekült . Pest városának 190 rendőre volt ők teljesen tehetetlenek volta a tömeggel szemben .A titkos rendőröknek meg szintén saját biztonságuk érdekében eszükbe sem jutott be3avatkozni . Halálos incidens május 10. n történt mikor a fiatalság macska zenét akart adni Lederer nek(a macska zene oka :Lederer mint kerületi főhadparancsok nem működött együtt a nemzetőrség felállításában .) de elrejtett és váratlanul előbukkanó gránátos rajokkal szétverte a macska zenészeket de ezek a katonák pont MAGYAR GRÁNÁTOSOK VOLTAK akik először a parancs szerint még belelőttek a tömegbe majd a feltűzött szuronyt is használták de későbbiekben megtagadták a tisztek parancsait Lederer belátta többé már a sorkatonákat köztük még a karhatalmi gránátosokat sem lehet bevetni a fiatalok ellen és másnap dicsőségesen elmenekült Bécsbe .(pedig valaha bátor tiszt volt ) Ezt a jelenetet mondjuk fikciósan össze lehetett volna vonni március 15 vél de akkor az lett volna kínos hogy magyar katonák lőttek volna magyar fiatalokra ha csak nem hamisítják meg ezt is . ----- Eredeti üzenet ----- From: KEA Sent: Thursday, April 4, 2024 8:49 AM To: Katalin Havasi ; grem at turul.kgk.uni-obuda.hu ; Laszlo Goczan Cc: László Baják ; Emoke Greschik Subject: Re: [Grem] 'Most vagy soha!' c. film (folyt.) > Szerintem nem kell elvárni a történeti hűséget. Az elképzelt és a valós > elemek keveredése, a művészek alkotói szabadsága természetes egy ilyen > jellegű filmnél. Az a fontos, hogy milyen érzelmeket kelt a nézőkben, hogy > kiket vonz be a mozikba, és hogy emlékezetes marad-e. Az a tény, hogy > főleg fiatalokkal telnek meg a nézőterek és pozitívan hat rájuk a film, a > hazafiasságukat erősíti, már nagyon jó jel. És az is, hogy képes könnyeket > csalogatni az arcokra. Ha a diáknak tetszik, utána alighanem könnyebben lehet a történelmi szakmai vonatkozásokról beszélni velük, mintha csak egy lecke volna a sok kozül a történelem tankönyvben. Nem állítom, hogy a készítőknek ez határozott célja lett volna, de ha így sikerült, akkor az külön jó. Gondoljatok bele, csak mi, itt, ezen a listán mennyi új dolgot (számunkra) tudtunk meg e film kapcsán, amit többen még nem is láttunk. És ha már itt tartunk: Stefan Zweig: Sakknovella -- ha valaki ismeri. https://mek.oszk.hu/12500/12527/12527.htm Csináltak erre az alap-ötletre építve egy magyar(!) filmet. Mesterjátszma. 1956, embercsempészek utolsó menekülővonata, civil ávósokkal, miegymás, úgy alapból még a laikus számára is meglehetősen történelmietlen. De olyan kérdéseket feszeget... Novemberben láttam, és időnként még mindig elmerengek rajta. -- Üdvrivalgással: KEA. _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem -- Ezt az e-mailt átvizsgálta az Avast AntiVirus szoftver. www.avast.com _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem ------------------------------------------------------------------------------ _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem Vírusmentes.www.avast.com _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem -------------------------------------------------------------------------------- _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Apr 5 10:18:04 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 5 Apr 2024 10:18:04 +0200 Subject: [Grem] 'Most vagy soha!' c. film (folyt.) In-Reply-To: <7B6FC1E7AD8E485F83CC2E4C0A849C84@ConsulensMPC> References: <005401da85b5$bfb13f10$3f13bd30$@t-online.hu> <98C1D65BE75F48268EB3C2773AEB0662@ConsulensMPC> <1866619351.5189347.1712156477583@mail.yahoo.com> <74efad17-a125-314b-aa18-994f1ad07083@turul.banki.hu> <253FB24873FA488F8B72E9D971591843@ConsulensMPC> <7B6FC1E7AD8E485F83CC2E4C0A849C84@ConsulensMPC> Message-ID: Kedves Egon! A te leveled is fikciót tartalmaz: 'sokkal jobb filmet LEHETETT VOLNA csinálni:' Ez fikció, nem valóság. Szeretettel, Emőke Vírusmentes.www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> On Fri, Apr 5, 2024 at 9:28?AM Reinisch Egon wrote: > Kedves Emőke ! > Ezúttal Baják Laci jobban fogalmazta meg véleményemet mint én magam (ha > még emlékeztek Besenyő Pista bácsi paródiára ). > > Íme :idézet Baják Lacitól : > Van itt egy félreértés. Egy történelmi filmben a kitalált szereplőknek és > a fiktív jeleneteknek is olyannak kell lennie, mintha léteztek volna, > mintha megtörténhetett volna. Ha a kitalált szereplők úgy viselkednek, > mintha időutazók lennének, ha a kitalált jelenetek irreálisak, > anakronisztikusak, úgy az nem nevezhető történelmi filmnek. > > És Baják Laci elvárása tökéletesen működik a Kőszívű ember fiaiban vagy > az Egri csillagokban . > > Ezt a problémát maga Rákay Philip sem tudta kimagyarázni az ,Ez itt a > kérdésben ?.(alapszabály amit filmesztétikából tanultam :egy filmet utólag > már nem lehet kimagyarázni ) > > > Tehát a ?Most vagy soha ? film az én megfogalmazásom szerint egy > ?Történelmi ihletésű fikciós film ? és nem történelmi film . > > ÉS MIÉRT CSINÁLTA ÍGY RÁKAY PHILIP a saját elmondása szerint : Nem > tartotta elég izgalmasnak moziba csábítónak március 15. valódi eseményeit > .De akkor miért csinált ebből filmet ? > > Március 15.-ről egy fantasztikus filmet lehetett volna csinálni csak egy > tehetséges dramaturg kellett volna hozzá és bátran vállalni kellett volna a > valódi Petőfit hiszen ő a magyar irodalom egyik zsenije 6-8 év alatt olyat > alkotott amit mások 30 év alatt az ő konzervatív értékrendű ember számára > kellemetlen gondolatait lehetett volna kompenzálni más márciusi ifjú > szerepeltetésével . > > Ettől még tetszhet valakinek a film bármilyen okból . > > Üdv. Egon > > > > > > *From:* Emoke Greschik > *Sent:* Friday, April 5, 2024 8:48 AM > *To:* grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > *Subject:* Re: [Grem] 'Most vagy soha!' c. film (folyt.) > > Kedves Egon! > > Kérlek, *FELTÉTLENÜL nézd meg, ENGEDD ütköztetni a saját álláspontodat a > tegnap Rózsa Kata által a listára kiküldött 'Mennyire legyen hiteles egy > történelmi film' ( 'Ez itt a kérdés' márc.27-i epizódját) > https://mediaklikk.hu/video/2024/03/27/mennyire-legyen-hiteles-egy-tortenelmi-film-ez-itt-a-kerdes-2024-marcius-27/ > * > Amikor majd elviszed a fiatalokat a film megnézésére, hívd fel a > figyelmüket, hogy a film a következő felirattal kezdődik. *AMI TÖRTÉNT ÉS > AMI TÖRTÉNHETETT VOLNA* , tehát *NEM* történelemhamisításról van szó, > hanem a film készítői a realitás és a FIKCIÓ együttes megjeleítését > vallják. EZT FELTÉTLENÜL MONDD EL a fitaloknak az igazság kedvéért. > > Kiváncsian várom a visszajelzésedet arról is, hogy megnézted-e az Ez itt a > kérdés témába vágó epizódját. Jó alkalom arra, hogy szembesüljél más komoly > véleményekkel. > > Szeretettel, > Emőke > > > > > Vírusmentes.www.avg.com > > > On Fri, Apr 5, 2024 at 8:38?AM Reinisch Egon wrote: > >> Képzeld kedves Laci éppen azt szervezzük egy történelmi filmek iránt >> érdeklődő körben hogy közösen megnézzük a ?Most vagy soha ? filmet ahová >> eljönnek fiatalok is és pont ezt tettük a Napóleon film esetében is holott >> pontosan tudtam előre a film nem Napóleonról szól hanem egy elképzelt >> fiktív Scott rendező által megalkotott személyről . >> >> Tehát szó sincs arról ,hogy bárkit eltanácsolnák a film megnézésétől . >> mindenkinek azt mondom hogy nézze meg a Petőfi filmet még akkor is ha >> esetleg nem Petőfiről szól valójában . >> >> >> Viszont ha olyan fiatalok nézik meg a ?Most vagy soha ? filmet és a >> ?Napóleon ? filmet akik elfelejtették az iskolában tanultakat (vagy már nem >> is tanulták meg például a történelem oktatás színvonala miatt )akkor több >> órát kell szánni annak elmondására mi volt valójában Petőfi a márciusi >> ifjak tevékenységének a jelentősége és a másik esetben annak elmondására >> ki volt Napóleon mert ez valójában egyik filmből sem derül ki .(Mondom ezt >> persze több előzetes megtekintése után a Most vagy soha film esetében ). >> >> És ha tinédzser gyerekekkel beszélgettél Laci remélem elmondtad azt >> nekik mit szerettek volna elérni a márciusi ifjak és milyen gondolatok >> hajtották Petőfit mert ez nem igazán derül ki a filmből .(Bár Petőfi >> kimondja a Most vagy soha filmben ?Hogy mi egy új világot akarunk de mit is >> jelent ez ?) >> Egyébként a március 15. forradalom annyira eredményes volt hogy április >> 11. re V. Ferdinánd által szentesített törvényekkel amelyet az utolsó >> rendi ország gyűlés hozott Pozsonyban kompletten megváltozott Magyarország >> . >> >> A probléma azonban az és ezt eddig gondolom nem igazán érzékeltétek itt a >> listán ,hogy pontosan a 12. pont alatti :Egyenlőség ,szabadság ,testvériség >> jelszavak szerint változott meg Magyarország és ezt eddig pl. Bogár Laci >> bácsi nyomán a legszörnyűbb gondolat tartottátok sokon . >> És a fenti hármas jelszónak volt a legszélsőségesebb híve Petőfi annyira >> hogy ez már a másik 29 márciusi ifjúnak is időnként sok volt . >> >> Olvassátok el vagy hallgassátok meg a ? Dicsőséges nagyurak? című vagy >> az ?Akasszátok fel a királyokat ? című Petőfi verset . >> Ha jól emlékszem a Dicsőséges nagyurak című vers március 13 .-n készült >> el és teljesen kiverte a biztosítékot Petőfi baráti körének nagy részénél >> is . >> >> Mindezek miatt hallatlan nehézségek elé néz minden olyan konzervatív >> elveket valló film készítő aki elhatározza hogy bemutatja a valódi Petőfit >> . >> >> Üdv. Egon >> >> *From:* Laszlo Goczan >> *Sent:* Friday, April 5, 2024 1:40 AM >> *To:* grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> *Subject:* Re: [Grem] 'Most vagy soha!' c. film (folyt.) >> >> Kedves Lista! >> >> Látom, már ott tartunk, hogy kifejezetten káros a film a fiatalokra, ha >> megnézik és megmarad bennük valami is. >> Ez a sarkos vélemény engem azért jobban emlékeztet a Tamás által korábban >> említett ízlésterrorra... >> >> Minden tiszteletem a lista történész tagjainak és a kiváló történelmi >> ismeretekkel rendelkezőinek, de azt azért >> engedjétek meg, hogy - miután én láttam a teljes filmet és utána >> tinédzser korú gyerekekkel beszélgettem arról-, >> a magam nevében szégyenkezés nélkül ajánljam megtekintésre legalább a >> lista nem történész tagjainak és >> a fiatal hozzátartozóiknak. Készséggel elfogadom, hogy számos részlete >> eltér a valós történtektől, biztosan >> lehet precízebben is feldolgozni a témát, de én a magam részéről sokkal >> fontosabbnak tartom, hogy a korszak, >> a téma iránt igenis felkelti az érdeklődést . Remélhetőleg lesz majd >> jobban sikerült magyar történelmi témájú >> film a közeljövőben, ami a magasabb igényeket is kielégíti. Amin sajnos >> nem lehet segíteni, hogy a mai magyar >> színészkínálat nem versenyezhet az évtizedekkel ezelőtti klasszikusokkal >> / Erkel: Pécsi Sándor, Kőszívű ember >> fiai : Básti Lajos, Sulyok Mária,Bitskey Tibor Egri csillagok: >> Sinkovics Imre, Bárdy György, Ruttkai Éva, akik talán >> még a szpáhi lovason látható karórát és a rohamozó janicsár kezében >> tartott Keravillos szatyrot is kompenzálták >> / ugye mennyi mindent megszépít az eltelt idő?, de csak-csak ezeken nőtt >> fel az én korosztályom és talán ezek >> a filmek is szerepet játszottak abban, hogy az én generációmból többen >> történészek lettek/. >> >> Még egy apró megjegyzés: érdekes, hogy amikor a Vészhelyzet c. amerikai >> kórházsorozat először ment nálunk, >> én kifejezetten ajánlottam az osztályom valamennyi dolgozójának, mert az >> akkor Magyarországon még alig ismert >> amerikai típusú sürgősségi rendszert mutatta be- sok-sok bántó szakmai >> hibával, a valóságtól történő drasztikus >> eltérésekkel, számos helytelen szóhasználattal és mégis... A képernyő elé >> szögezett laikus csak valóság morzsákat >> kapott, de egy kifejezetten izgalmas, gördülékeny sorozatban. Jómagam >> nagyon örültem, hogy a nézők bepillantást >> nyertek a kulisszák mögé ebbe a speciális világba- még ezen az áron is. >> >> Mindazonáltal nagy érdeklődéssel olvasom azokat a korrekciókat, >> kritikákat, amelyek a Petőfi-filmmel kapcsolatosak >> és bővítem ezek segítségével a történelmi tudásom, persze ehhez látnom >> kellett a filmet , sőt vs. még egyszer meg >> kell néznem... >> >> szeretettel: Góczán Laci >> >> >> Tibor László Puskás ezt írta (időpont: >> 2024. ápr. 4., Cs, 19:36): >> >>> Föltámadott a tenger? Hm! Mintha láttam volna gyerekkoromban. Ugy >>> emlékszem hogy tetszett. Remélem hogy most felnőttfejjel is tetszene! >>> Még egy jó magyar történelmi film jutott eszembe, legalábbis azt is >>> jónak mondanám: a Kőszívű Ember fiai. >>> Egy film szinvonalához persze nem csak egy jó forgatóköny, egy jó >>> rendezés, jó szinészi alakítások kellenek hanem megfelelő pénzügyi keret >>> is. Mert nagyon nem mindegy hogy mennyi pénzböl kell megfelelő szinvonalu >>> filmet gyártani.Ez vonatkozik a történelmi filmekre is. Pénzügyi >>> szempontból az amerikai filmek verhetetlenek A hollyvoodi 4 óriás >>> filmgyárban( Twenty 20th fox, Paramount, Columbia, Metró-Goldwayn-Mayer) >>> sok esetben nem számit a pénz, bármennyi lehet, akárcsak az amerikai >>> gazdaságban. >>> >>> Levente Vihar ezt írta (időpont: 2024. ápr. 4., Csü >>> 11:41): >>> >>>> Összehasonlítandó: >>>> Föltámadott a tenger. (1953) >>>> https://hu.wikipedia.org/wiki/F%C3%B6lt%C3%A1madott_a_tenger >>>> >>>> ÜdvözletteL. >>>> >>>> Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2024. ápr. 4., >>>> Cs, 10:29): >>>> >>>>> Igen KEA léptezhet egy olyan film kategória ,hogy "TÖRTÉNELMI IHLETÉSŰ >>>>> FIKCIÓS FILM ". >>>>> De akkor ki kell mondanunk hogy a" Most vagy soha" film nem Petőfi >>>>> Sándorról >>>>> és nem "Március 15 ."- ről szól . >>>>> Ugyanakkor viszont jó lett volna ha egy film végre bemutatná a mai >>>>> fiataloknak Petőfi valódi arcát a 30 márciusi ifjat törekvéseiket és >>>>> március >>>>> 15. valódi korszakalkotó teljesítményét . >>>>> >>>>> >>>>> Ráadásul ha a fiatalokban megmarad valami a filmből az direkt káros >>>>> hiszem a >>>>> valótlanságok többségben vannak .(legalábbis ezt mondhatom 6 előzetes >>>>> megtekintése után ) >>>>> >>>>> >>>>> Újra meg lett említve a lövedék kérdése az egyik Lista megjegyzésben >>>>> :A >>>>> lövedék speciel jó hiszen a korabeli gyalogsági puskák ólom golyót >>>>> lőttek ki >>>>> . >>>>> DE A VALÓSÁGBAN MÁRCIUS 15-n EGYETLEN PUSKÁT SEM SÜTÖGETTEK EL SŐT >>>>> EGYETLEN >>>>> PUSKA SEM JELENT MEG KÖZTERÜLETEN . >>>>> És egyetlen fehérkabátos Császári ,Királyi katona sem hagyta el a >>>>> laktanyáját vagy szállás körletét .A magyar kormány intézmény a >>>>> Helytartó >>>>> Tanács felelős főtisztviselői letiltották Lederer lovassági >>>>> tábornoknak >>>>> bármilyen katonai akciót . >>>>> >>>>> A Habsburg birodalmi kormányzat rendőr igazgatóságának titkos rendőrei >>>>> meg >>>>> nem lövöldözték le ebben az időben az utcán embereket azokat sem >>>>> akiket már >>>>> figyeltek és felforgató elemnek tartottak .Petőfit valóban figyelték >>>>> de a >>>>> népszerűsége miatt eszükbe sem jutott vegzálni .Ugye összesen ekkor >>>>> képt >>>>> politikai státus fogoly volt a várban Stancsics és egy román újságíró >>>>> akit >>>>> speciel ott felejtettek március 15.- még egy hónapig üldögélt ott mire >>>>> kiengedték . >>>>> Putyin lövöldöztette le az ellenzéki politikusokat és újságírókat az >>>>> utcán >>>>> vagy a saját lakásukba egyikeket egészen közel a Kremlhez . >>>>> Így március 15 . teljesen vértelen és erőszak mentse volt egyetlen egy >>>>> esetben fordult elő hogy egy rendőr spicli egy plakát ragasztóra (12 >>>>> pont ) >>>>> ki akarta hívni a Pest városának városi rendőrségét de a tömeg megóvta >>>>> a >>>>> plakát ragasztó és a spicli végül fülét farkát behúzva elmenekült . >>>>> Pest városának 190 rendőre volt ők teljesen tehetetlenek volta a >>>>> tömeggel >>>>> szemben .A titkos rendőröknek meg szintén saját biztonságuk érdekében >>>>> eszükbe sem jutott be3avatkozni . >>>>> >>>>> Halálos incidens május 10. n történt mikor a fiatalság macska zenét >>>>> akart >>>>> adni Lederer nek(a macska zene oka :Lederer mint kerületi >>>>> főhadparancsok nem >>>>> működött együtt a nemzetőrség felállításában .) de elrejtett és >>>>> váratlanul >>>>> előbukkanó gránátos rajokkal szétverte a macska zenészeket de ezek a >>>>> katonák >>>>> pont MAGYAR GRÁNÁTOSOK VOLTAK akik először a parancs szerint még >>>>> belelőttek >>>>> a tömegbe majd a feltűzött szuronyt is használták de későbbiekben >>>>> megtagadták a tisztek parancsait Lederer belátta többé már a >>>>> sorkatonákat >>>>> köztük még a karhatalmi gránátosokat sem lehet bevetni a fiatalok >>>>> ellen és >>>>> másnap dicsőségesen elmenekült Bécsbe .(pedig valaha bátor tiszt volt ) >>>>> >>>>> Ezt a jelenetet mondjuk fikciósan össze lehetett volna vonni március >>>>> 15 vél >>>>> de akkor az lett volna kínos hogy magyar katonák lőttek volna magyar >>>>> fiatalokra ha csak nem hamisítják meg ezt is . >>>>> >>>>> ----- Eredeti üzenet ----- >>>>> From: KEA >>>>> Sent: Thursday, April 4, 2024 8:49 AM >>>>> To: Katalin Havasi ; grem at turul.kgk.uni-obuda.hu ; Laszlo Goczan >>>>> Cc: László Baják ; Emoke Greschik >>>>> Subject: Re: [Grem] 'Most vagy soha!' c. film (folyt.) >>>>> >>>>> > Szerintem nem kell elvárni a történeti hűséget. Az elképzelt és a >>>>> valós >>>>> > elemek keveredése, a művészek alkotói szabadsága természetes egy >>>>> ilyen >>>>> > jellegű filmnél. Az a fontos, hogy milyen érzelmeket kelt a >>>>> nézőkben, hogy >>>>> > kiket vonz be a mozikba, és hogy emlékezetes marad-e. Az a tény, >>>>> hogy >>>>> > főleg fiatalokkal telnek meg a nézőterek és pozitívan hat rájuk a >>>>> film, a >>>>> > hazafiasságukat erősíti, már nagyon jó jel. És az is, hogy képes >>>>> könnyeket >>>>> > csalogatni az arcokra. >>>>> >>>>> Ha a diáknak tetszik, utána alighanem könnyebben lehet a történelmi >>>>> szakmai >>>>> vonatkozásokról beszélni velük, mintha csak egy lecke volna a sok >>>>> kozül a >>>>> történelem tankönyvben. Nem állítom, hogy a készítőknek ez határozott >>>>> célja >>>>> lett >>>>> volna, de ha így sikerült, akkor az külön jó. >>>>> >>>>> Gondoljatok bele, csak mi, itt, ezen a listán mennyi új dolgot >>>>> (számunkra) >>>>> tudtunk meg e film kapcsán, amit többen még nem is láttunk. >>>>> >>>>> És ha már itt tartunk: >>>>> >>>>> Stefan Zweig: Sakknovella -- ha valaki ismeri. >>>>> https://mek.oszk.hu/12500/12527/12527.htm >>>>> >>>>> Csináltak erre az alap-ötletre építve egy magyar(!) filmet. >>>>> Mesterjátszma. >>>>> 1956, >>>>> embercsempészek utolsó menekülővonata, civil ávósokkal, miegymás, úgy >>>>> alapból >>>>> még a laikus számára is meglehetősen történelmietlen. De olyan >>>>> kérdéseket >>>>> feszeget... Novemberben láttam, és időnként még mindig elmerengek >>>>> rajta. >>>>> >>>>> -- >>>>> >>>>> Üdvrivalgással: >>>>> KEA. >>>>> _______________________________________________ >>>>> Grem mailing list >>>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>>> >>>>> >>>>> -- >>>>> Ezt az e-mailt átvizsgálta az Avast AntiVirus szoftver. >>>>> www.avast.com >>>>> _______________________________________________ >>>>> Grem mailing list >>>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>>> >>>> _______________________________________________ >>>> Grem mailing list >>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>> >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >> ------------------------------ >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> >> >> Vírusmentes.www.avast.com >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > ------------------------------ > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Apr 5 10:22:30 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 5 Apr 2024 10:22:30 +0200 Subject: [Grem] 'Most vagy soha!' c. film (folyt.) In-Reply-To: References: <005401da85b5$bfb13f10$3f13bd30$@t-online.hu> <98C1D65BE75F48268EB3C2773AEB0662@ConsulensMPC> <1866619351.5189347.1712156477583@mail.yahoo.com> <74efad17-a125-314b-aa18-994f1ad07083@turul.banki.hu> <253FB24873FA488F8B72E9D971591843@ConsulensMPC> <7B6FC1E7AD8E485F83CC2E4C0A849C84@ConsulensMPC> Message-ID: Kedves Egon! Én még nem láttam a filmet, de vannak akik látták és nem győzted meg őket. Remélem, ez nem ráz meg túlzottan. Kérlek, azonban a fiataloknak majd hívd fel a figyelmét arra a bizonyos első mondatra. Szeretettel, Emőke Vírusmentes.www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> On Fri, Apr 5, 2024 at 10:18?AM Emoke Greschik wrote: > Kedves Egon! > > A te leveled is fikciót tartalmaz: 'sokkal jobb filmet LEHETETT VOLNA > csinálni:' Ez fikció, nem valóság. > > Szeretettel, > Emőke > > > > Vírusmentes.www.avg.com > > <#m_-2012413905478993424_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > > On Fri, Apr 5, 2024 at 9:28?AM Reinisch Egon wrote: > >> Kedves Emőke ! >> Ezúttal Baják Laci jobban fogalmazta meg véleményemet mint én magam (ha >> még emlékeztek Besenyő Pista bácsi paródiára ). >> >> Íme :idézet Baják Lacitól : >> Van itt egy félreértés. Egy történelmi filmben a kitalált szereplőknek és >> a fiktív jeleneteknek is olyannak kell lennie, mintha léteztek volna, >> mintha megtörténhetett volna. Ha a kitalált szereplők úgy viselkednek, >> mintha időutazók lennének, ha a kitalált jelenetek irreálisak, >> anakronisztikusak, úgy az nem nevezhető történelmi filmnek. >> >> És Baják Laci elvárása tökéletesen működik a Kőszívű ember fiaiban vagy >> az Egri csillagokban . >> >> Ezt a problémát maga Rákay Philip sem tudta kimagyarázni az ,Ez itt a >> kérdésben ?.(alapszabály amit filmesztétikából tanultam :egy filmet utólag >> már nem lehet kimagyarázni ) >> >> >> Tehát a ?Most vagy soha ? film az én megfogalmazásom szerint egy >> ?Történelmi ihletésű fikciós film ? és nem történelmi film . >> >> ÉS MIÉRT CSINÁLTA ÍGY RÁKAY PHILIP a saját elmondása szerint : Nem >> tartotta elég izgalmasnak moziba csábítónak március 15. valódi eseményeit >> .De akkor miért csinált ebből filmet ? >> >> Március 15.-ről egy fantasztikus filmet lehetett volna csinálni csak egy >> tehetséges dramaturg kellett volna hozzá és bátran vállalni kellett volna a >> valódi Petőfit hiszen ő a magyar irodalom egyik zsenije 6-8 év alatt olyat >> alkotott amit mások 30 év alatt az ő konzervatív értékrendű ember számára >> kellemetlen gondolatait lehetett volna kompenzálni más márciusi ifjú >> szerepeltetésével . >> >> Ettől még tetszhet valakinek a film bármilyen okból . >> >> Üdv. Egon >> >> >> >> >> >> *From:* Emoke Greschik >> *Sent:* Friday, April 5, 2024 8:48 AM >> *To:* grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> *Subject:* Re: [Grem] 'Most vagy soha!' c. film (folyt.) >> >> Kedves Egon! >> >> Kérlek, *FELTÉTLENÜL nézd meg, ENGEDD ütköztetni a saját álláspontodat >> a tegnap Rózsa Kata által a listára kiküldött 'Mennyire legyen hiteles egy >> történelmi film' ( 'Ez itt a kérdés' márc.27-i epizódját) >> https://mediaklikk.hu/video/2024/03/27/mennyire-legyen-hiteles-egy-tortenelmi-film-ez-itt-a-kerdes-2024-marcius-27/ >> * >> Amikor majd elviszed a fiatalokat a film megnézésére, hívd fel a >> figyelmüket, hogy a film a következő felirattal kezdődik. *AMI TÖRTÉNT >> ÉS AMI TÖRTÉNHETETT VOLNA* , tehát *NEM* történelemhamisításról van szó, >> hanem a film készítői a realitás és a FIKCIÓ együttes megjeleítését >> vallják. EZT FELTÉTLENÜL MONDD EL a fitaloknak az igazság kedvéért. >> >> Kiváncsian várom a visszajelzésedet arról is, hogy megnézted-e az Ez itt >> a kérdés témába vágó epizódját. Jó alkalom arra, hogy szembesüljél más >> komoly véleményekkel. >> >> Szeretettel, >> Emőke >> >> >> >> >> Vírusmentes.www.avg.com >> >> >> On Fri, Apr 5, 2024 at 8:38?AM Reinisch Egon >> wrote: >> >>> Képzeld kedves Laci éppen azt szervezzük egy történelmi filmek iránt >>> érdeklődő körben hogy közösen megnézzük a ?Most vagy soha ? filmet ahová >>> eljönnek fiatalok is és pont ezt tettük a Napóleon film esetében is holott >>> pontosan tudtam előre a film nem Napóleonról szól hanem egy elképzelt >>> fiktív Scott rendező által megalkotott személyről . >>> >>> Tehát szó sincs arról ,hogy bárkit eltanácsolnák a film megnézésétől . >>> mindenkinek azt mondom hogy nézze meg a Petőfi filmet még akkor is ha >>> esetleg nem Petőfiről szól valójában . >>> >>> >>> Viszont ha olyan fiatalok nézik meg a ?Most vagy soha ? filmet és a >>> ?Napóleon ? filmet akik elfelejtették az iskolában tanultakat (vagy már nem >>> is tanulták meg például a történelem oktatás színvonala miatt )akkor több >>> órát kell szánni annak elmondására mi volt valójában Petőfi a márciusi >>> ifjak tevékenységének a jelentősége és a másik esetben annak elmondására >>> ki volt Napóleon mert ez valójában egyik filmből sem derül ki .(Mondom ezt >>> persze több előzetes megtekintése után a Most vagy soha film esetében ). >>> >>> És ha tinédzser gyerekekkel beszélgettél Laci remélem elmondtad azt >>> nekik mit szerettek volna elérni a márciusi ifjak és milyen gondolatok >>> hajtották Petőfit mert ez nem igazán derül ki a filmből .(Bár Petőfi >>> kimondja a Most vagy soha filmben ?Hogy mi egy új világot akarunk de mit is >>> jelent ez ?) >>> Egyébként a március 15. forradalom annyira eredményes volt hogy április >>> 11. re V. Ferdinánd által szentesített törvényekkel amelyet az utolsó >>> rendi ország gyűlés hozott Pozsonyban kompletten megváltozott Magyarország >>> . >>> >>> A probléma azonban az és ezt eddig gondolom nem igazán érzékeltétek itt >>> a listán ,hogy pontosan a 12. pont alatti :Egyenlőség ,szabadság >>> ,testvériség jelszavak szerint változott meg Magyarország és ezt eddig pl. >>> Bogár Laci bácsi nyomán a legszörnyűbb gondolat tartottátok sokon . >>> És a fenti hármas jelszónak volt a legszélsőségesebb híve Petőfi annyira >>> hogy ez már a másik 29 márciusi ifjúnak is időnként sok volt . >>> >>> Olvassátok el vagy hallgassátok meg a ? Dicsőséges nagyurak? című vagy >>> az ?Akasszátok fel a királyokat ? című Petőfi verset . >>> Ha jól emlékszem a Dicsőséges nagyurak című vers március 13 .-n készült >>> el és teljesen kiverte a biztosítékot Petőfi baráti körének nagy részénél >>> is . >>> >>> Mindezek miatt hallatlan nehézségek elé néz minden olyan konzervatív >>> elveket valló film készítő aki elhatározza hogy bemutatja a valódi Petőfit >>> . >>> >>> Üdv. Egon >>> >>> *From:* Laszlo Goczan >>> *Sent:* Friday, April 5, 2024 1:40 AM >>> *To:* grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> *Subject:* Re: [Grem] 'Most vagy soha!' c. film (folyt.) >>> >>> Kedves Lista! >>> >>> Látom, már ott tartunk, hogy kifejezetten káros a film a fiatalokra, ha >>> megnézik és megmarad bennük valami is. >>> Ez a sarkos vélemény engem azért jobban emlékeztet a Tamás által >>> korábban említett ízlésterrorra... >>> >>> Minden tiszteletem a lista történész tagjainak és a kiváló történelmi >>> ismeretekkel rendelkezőinek, de azt azért >>> engedjétek meg, hogy - miután én láttam a teljes filmet és utána >>> tinédzser korú gyerekekkel beszélgettem arról-, >>> a magam nevében szégyenkezés nélkül ajánljam megtekintésre legalább a >>> lista nem történész tagjainak és >>> a fiatal hozzátartozóiknak. Készséggel elfogadom, hogy számos részlete >>> eltér a valós történtektől, biztosan >>> lehet precízebben is feldolgozni a témát, de én a magam részéről sokkal >>> fontosabbnak tartom, hogy a korszak, >>> a téma iránt igenis felkelti az érdeklődést . Remélhetőleg lesz majd >>> jobban sikerült magyar történelmi témájú >>> film a közeljövőben, ami a magasabb igényeket is kielégíti. Amin sajnos >>> nem lehet segíteni, hogy a mai magyar >>> színészkínálat nem versenyezhet az évtizedekkel ezelőtti klasszikusokkal >>> / Erkel: Pécsi Sándor, Kőszívű ember >>> fiai : Básti Lajos, Sulyok Mária,Bitskey Tibor Egri csillagok: >>> Sinkovics Imre, Bárdy György, Ruttkai Éva, akik talán >>> még a szpáhi lovason látható karórát és a rohamozó janicsár kezében >>> tartott Keravillos szatyrot is kompenzálták >>> / ugye mennyi mindent megszépít az eltelt idő?, de csak-csak ezeken nőtt >>> fel az én korosztályom és talán ezek >>> a filmek is szerepet játszottak abban, hogy az én generációmból többen >>> történészek lettek/. >>> >>> Még egy apró megjegyzés: érdekes, hogy amikor a Vészhelyzet c. amerikai >>> kórházsorozat először ment nálunk, >>> én kifejezetten ajánlottam az osztályom valamennyi dolgozójának, mert az >>> akkor Magyarországon még alig ismert >>> amerikai típusú sürgősségi rendszert mutatta be- sok-sok bántó szakmai >>> hibával, a valóságtól történő drasztikus >>> eltérésekkel, számos helytelen szóhasználattal és mégis... A képernyő >>> elé szögezett laikus csak valóság morzsákat >>> kapott, de egy kifejezetten izgalmas, gördülékeny sorozatban. Jómagam >>> nagyon örültem, hogy a nézők bepillantást >>> nyertek a kulisszák mögé ebbe a speciális világba- még ezen az áron is. >>> >>> Mindazonáltal nagy érdeklődéssel olvasom azokat a korrekciókat, >>> kritikákat, amelyek a Petőfi-filmmel kapcsolatosak >>> és bővítem ezek segítségével a történelmi tudásom, persze ehhez látnom >>> kellett a filmet , sőt vs. még egyszer meg >>> kell néznem... >>> >>> szeretettel: Góczán Laci >>> >>> >>> Tibor László Puskás ezt írta (időpont: >>> 2024. ápr. 4., Cs, 19:36): >>> >>>> Föltámadott a tenger? Hm! Mintha láttam volna gyerekkoromban. Ugy >>>> emlékszem hogy tetszett. Remélem hogy most felnőttfejjel is tetszene! >>>> Még egy jó magyar történelmi film jutott eszembe, legalábbis azt is >>>> jónak mondanám: a Kőszívű Ember fiai. >>>> Egy film szinvonalához persze nem csak egy jó forgatóköny, egy jó >>>> rendezés, jó szinészi alakítások kellenek hanem megfelelő pénzügyi keret >>>> is. Mert nagyon nem mindegy hogy mennyi pénzböl kell megfelelő szinvonalu >>>> filmet gyártani.Ez vonatkozik a történelmi filmekre is. Pénzügyi >>>> szempontból az amerikai filmek verhetetlenek A hollyvoodi 4 óriás >>>> filmgyárban( Twenty 20th fox, Paramount, Columbia, Metró-Goldwayn-Mayer) >>>> sok esetben nem számit a pénz, bármennyi lehet, akárcsak az amerikai >>>> gazdaságban. >>>> >>>> Levente Vihar ezt írta (időpont: 2024. ápr. 4., Csü >>>> 11:41): >>>> >>>>> Összehasonlítandó: >>>>> Föltámadott a tenger. (1953) >>>>> https://hu.wikipedia.org/wiki/F%C3%B6lt%C3%A1madott_a_tenger >>>>> >>>>> ÜdvözletteL. >>>>> >>>>> Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2024. ápr. >>>>> 4., Cs, 10:29): >>>>> >>>>>> Igen KEA léptezhet egy olyan film kategória ,hogy "TÖRTÉNELMI >>>>>> IHLETÉSŰ >>>>>> FIKCIÓS FILM ". >>>>>> De akkor ki kell mondanunk hogy a" Most vagy soha" film nem Petőfi >>>>>> Sándorról >>>>>> és nem "Március 15 ."- ről szól . >>>>>> Ugyanakkor viszont jó lett volna ha egy film végre bemutatná a mai >>>>>> fiataloknak Petőfi valódi arcát a 30 márciusi ifjat törekvéseiket és >>>>>> március >>>>>> 15. valódi korszakalkotó teljesítményét . >>>>>> >>>>>> >>>>>> Ráadásul ha a fiatalokban megmarad valami a filmből az direkt káros >>>>>> hiszem a >>>>>> valótlanságok többségben vannak .(legalábbis ezt mondhatom 6 előzetes >>>>>> megtekintése után ) >>>>>> >>>>>> >>>>>> Újra meg lett említve a lövedék kérdése az egyik Lista megjegyzésben >>>>>> :A >>>>>> lövedék speciel jó hiszen a korabeli gyalogsági puskák ólom golyót >>>>>> lőttek ki >>>>>> . >>>>>> DE A VALÓSÁGBAN MÁRCIUS 15-n EGYETLEN PUSKÁT SEM SÜTÖGETTEK EL SŐT >>>>>> EGYETLEN >>>>>> PUSKA SEM JELENT MEG KÖZTERÜLETEN . >>>>>> És egyetlen fehérkabátos Császári ,Királyi katona sem hagyta el a >>>>>> laktanyáját vagy szállás körletét .A magyar kormány intézmény a >>>>>> Helytartó >>>>>> Tanács felelős főtisztviselői letiltották Lederer lovassági >>>>>> tábornoknak >>>>>> bármilyen katonai akciót . >>>>>> >>>>>> A Habsburg birodalmi kormányzat rendőr igazgatóságának titkos >>>>>> rendőrei meg >>>>>> nem lövöldözték le ebben az időben az utcán embereket azokat sem >>>>>> akiket már >>>>>> figyeltek és felforgató elemnek tartottak .Petőfit valóban figyelték >>>>>> de a >>>>>> népszerűsége miatt eszükbe sem jutott vegzálni .Ugye összesen ekkor >>>>>> képt >>>>>> politikai státus fogoly volt a várban Stancsics és egy román újságíró >>>>>> akit >>>>>> speciel ott felejtettek március 15.- még egy hónapig üldögélt ott >>>>>> mire >>>>>> kiengedték . >>>>>> Putyin lövöldöztette le az ellenzéki politikusokat és újságírókat az >>>>>> utcán >>>>>> vagy a saját lakásukba egyikeket egészen közel a Kremlhez . >>>>>> Így március 15 . teljesen vértelen és erőszak mentse volt egyetlen >>>>>> egy >>>>>> esetben fordult elő hogy egy rendőr spicli egy plakát ragasztóra (12 >>>>>> pont ) >>>>>> ki akarta hívni a Pest városának városi rendőrségét de a tömeg >>>>>> megóvta a >>>>>> plakát ragasztó és a spicli végül fülét farkát behúzva elmenekült . >>>>>> Pest városának 190 rendőre volt ők teljesen tehetetlenek volta a >>>>>> tömeggel >>>>>> szemben .A titkos rendőröknek meg szintén saját biztonságuk érdekében >>>>>> eszükbe sem jutott be3avatkozni . >>>>>> >>>>>> Halálos incidens május 10. n történt mikor a fiatalság macska zenét >>>>>> akart >>>>>> adni Lederer nek(a macska zene oka :Lederer mint kerületi >>>>>> főhadparancsok nem >>>>>> működött együtt a nemzetőrség felállításában .) de elrejtett és >>>>>> váratlanul >>>>>> előbukkanó gránátos rajokkal szétverte a macska zenészeket de ezek a >>>>>> katonák >>>>>> pont MAGYAR GRÁNÁTOSOK VOLTAK akik először a parancs szerint még >>>>>> belelőttek >>>>>> a tömegbe majd a feltűzött szuronyt is használták de későbbiekben >>>>>> megtagadták a tisztek parancsait Lederer belátta többé már a >>>>>> sorkatonákat >>>>>> köztük még a karhatalmi gránátosokat sem lehet bevetni a fiatalok >>>>>> ellen és >>>>>> másnap dicsőségesen elmenekült Bécsbe .(pedig valaha bátor tiszt volt >>>>>> ) >>>>>> >>>>>> Ezt a jelenetet mondjuk fikciósan össze lehetett volna vonni március >>>>>> 15 vél >>>>>> de akkor az lett volna kínos hogy magyar katonák lőttek volna magyar >>>>>> fiatalokra ha csak nem hamisítják meg ezt is . >>>>>> >>>>>> ----- Eredeti üzenet ----- >>>>>> From: KEA >>>>>> Sent: Thursday, April 4, 2024 8:49 AM >>>>>> To: Katalin Havasi ; grem at turul.kgk.uni-obuda.hu ; Laszlo Goczan >>>>>> Cc: László Baják ; Emoke Greschik >>>>>> Subject: Re: [Grem] 'Most vagy soha!' c. film (folyt.) >>>>>> >>>>>> > Szerintem nem kell elvárni a történeti hűséget. Az elképzelt és a >>>>>> valós >>>>>> > elemek keveredése, a művészek alkotói szabadsága természetes egy >>>>>> ilyen >>>>>> > jellegű filmnél. Az a fontos, hogy milyen érzelmeket kelt a >>>>>> nézőkben, hogy >>>>>> > kiket vonz be a mozikba, és hogy emlékezetes marad-e. Az a tény, >>>>>> hogy >>>>>> > főleg fiatalokkal telnek meg a nézőterek és pozitívan hat rájuk a >>>>>> film, a >>>>>> > hazafiasságukat erősíti, már nagyon jó jel. És az is, hogy képes >>>>>> könnyeket >>>>>> > csalogatni az arcokra. >>>>>> >>>>>> Ha a diáknak tetszik, utána alighanem könnyebben lehet a történelmi >>>>>> szakmai >>>>>> vonatkozásokról beszélni velük, mintha csak egy lecke volna a sok >>>>>> kozül a >>>>>> történelem tankönyvben. Nem állítom, hogy a készítőknek ez határozott >>>>>> célja >>>>>> lett >>>>>> volna, de ha így sikerült, akkor az külön jó. >>>>>> >>>>>> Gondoljatok bele, csak mi, itt, ezen a listán mennyi új dolgot >>>>>> (számunkra) >>>>>> tudtunk meg e film kapcsán, amit többen még nem is láttunk. >>>>>> >>>>>> És ha már itt tartunk: >>>>>> >>>>>> Stefan Zweig: Sakknovella -- ha valaki ismeri. >>>>>> https://mek.oszk.hu/12500/12527/12527.htm >>>>>> >>>>>> Csináltak erre az alap-ötletre építve egy magyar(!) filmet. >>>>>> Mesterjátszma. >>>>>> 1956, >>>>>> embercsempészek utolsó menekülővonata, civil ávósokkal, miegymás, úgy >>>>>> alapból >>>>>> még a laikus számára is meglehetősen történelmietlen. De olyan >>>>>> kérdéseket >>>>>> feszeget... Novemberben láttam, és időnként még mindig elmerengek >>>>>> rajta. >>>>>> >>>>>> -- >>>>>> >>>>>> Üdvrivalgással: >>>>>> KEA. >>>>>> _______________________________________________ >>>>>> Grem mailing list >>>>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>>>> >>>>>> >>>>>> -- >>>>>> Ezt az e-mailt átvizsgálta az Avast AntiVirus szoftver. >>>>>> www.avast.com >>>>>> _______________________________________________ >>>>>> Grem mailing list >>>>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>>>> >>>>> _______________________________________________ >>>>> Grem mailing list >>>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>>> >>>> _______________________________________________ >>>> Grem mailing list >>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>> >>> ------------------------------ >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >>> >>> >>> Vírusmentes.www.avast.com >>> >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >> ------------------------------ >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From reinisch at t-online.hu Fri Apr 5 10:32:02 2024 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Fri, 5 Apr 2024 10:32:02 +0200 Subject: [Grem] 'Most vagy soha!' c. film (folyt.) In-Reply-To: References: <005401da85b5$bfb13f10$3f13bd30$@t-online.hu> <98C1D65BE75F48268EB3C2773AEB0662@ConsulensMPC> <1866619351.5189347.1712156477583@mail.yahoo.com> <74efad17-a125-314b-aa18-994f1ad07083@turul.banki.hu> <253FB24873FA488F8B72E9D971591843@ConsulensMPC> <7B6FC1E7AD8E485F83CC2E4C0A849C84@ConsulensMPC> Message-ID: Kedves Emőke ! De ez nem került 6 milliárd forintba . Egyébként Bereményi G. és Nyáry K. elkészítették egy Petőfi sorozat szinopszisát határidőre egy pályázatra erre azt írta Hermann Róbert hogy ők legalább tisztában vannak a kor alapvonásaival . De ők végül is nem kapták meg a megbízást valójában annyira jó szinopszist írtak hogy inkább törölték az egész sorozat projektet :ez a sorozat valóban Petőfiről szólt volna . Üdv. Egon From: Emoke Greschik Sent: Friday, April 5, 2024 10:18 AM To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu Subject: Re: [Grem] 'Most vagy soha!' c. film (folyt.) Kedves Egon! A te leveled is fikciót tartalmaz: 'sokkal jobb filmet LEHETETT VOLNA csinálni:' Ez fikció, nem valóság. Szeretettel, Emőke Vírusmentes.www.avg.com On Fri, Apr 5, 2024 at 9:28?AM Reinisch Egon wrote: Kedves Emőke ! Ezúttal Baják Laci jobban fogalmazta meg véleményemet mint én magam (ha még emlékeztek Besenyő Pista bácsi paródiára ). Íme :idézet Baják Lacitól : Van itt egy félreértés. Egy történelmi filmben a kitalált szereplőknek és a fiktív jeleneteknek is olyannak kell lennie, mintha léteztek volna, mintha megtörténhetett volna. Ha a kitalált szereplők úgy viselkednek, mintha időutazók lennének, ha a kitalált jelenetek irreálisak, anakronisztikusak, úgy az nem nevezhető történelmi filmnek. És Baják Laci elvárása tökéletesen működik a Kőszívű ember fiaiban vagy az Egri csillagokban . Ezt a problémát maga Rákay Philip sem tudta kimagyarázni az ,Ez itt a kérdésben ?.(alapszabály amit filmesztétikából tanultam :egy filmet utólag már nem lehet kimagyarázni ) Tehát a ?Most vagy soha ? film az én megfogalmazásom szerint egy ?Történelmi ihletésű fikciós film ? és nem történelmi film . ÉS MIÉRT CSINÁLTA ÍGY RÁKAY PHILIP a saját elmondása szerint : Nem tartotta elég izgalmasnak moziba csábítónak március 15. valódi eseményeit .De akkor miért csinált ebből filmet ? Március 15.-ről egy fantasztikus filmet lehetett volna csinálni csak egy tehetséges dramaturg kellett volna hozzá és bátran vállalni kellett volna a valódi Petőfit hiszen ő a magyar irodalom egyik zsenije 6-8 év alatt olyat alkotott amit mások 30 év alatt az ő konzervatív értékrendű ember számára kellemetlen gondolatait lehetett volna kompenzálni más márciusi ifjú szerepeltetésével . Ettől még tetszhet valakinek a film bármilyen okból . Üdv. Egon From: Emoke Greschik Sent: Friday, April 5, 2024 8:48 AM To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu Subject: Re: [Grem] 'Most vagy soha!' c. film (folyt.) Kedves Egon! Kérlek, FELTÉTLENÜL nézd meg, ENGEDD ütköztetni a saját álláspontodat a tegnap Rózsa Kata által a listára kiküldött 'Mennyire legyen hiteles egy történelmi film' ( 'Ez itt a kérdés' márc.27-i epizódját) https://mediaklikk.hu/video/2024/03/27/mennyire-legyen-hiteles-egy-tortenelmi-film-ez-itt-a-kerdes-2024-marcius-27/ Amikor majd elviszed a fiatalokat a film megnézésére, hívd fel a figyelmüket, hogy a film a következő felirattal kezdődik. AMI TÖRTÉNT ÉS AMI TÖRTÉNHETETT VOLNA , tehát NEM történelemhamisításról van szó, hanem a film készítői a realitás és a FIKCIÓ együttes megjeleítését vallják. EZT FELTÉTLENÜL MONDD EL a fitaloknak az igazság kedvéért. Kiváncsian várom a visszajelzésedet arról is, hogy megnézted-e az Ez itt a kérdés témába vágó epizódját. Jó alkalom arra, hogy szembesüljél más komoly véleményekkel. Szeretettel, Emőke Vírusmentes.www.avg.com On Fri, Apr 5, 2024 at 8:38?AM Reinisch Egon wrote: Képzeld kedves Laci éppen azt szervezzük egy történelmi filmek iránt érdeklődő körben hogy közösen megnézzük a ?Most vagy soha ? filmet ahová eljönnek fiatalok is és pont ezt tettük a Napóleon film esetében is holott pontosan tudtam előre a film nem Napóleonról szól hanem egy elképzelt fiktív Scott rendező által megalkotott személyről . Tehát szó sincs arról ,hogy bárkit eltanácsolnák a film megnézésétől . mindenkinek azt mondom hogy nézze meg a Petőfi filmet még akkor is ha esetleg nem Petőfiről szól valójában . Viszont ha olyan fiatalok nézik meg a ?Most vagy soha ? filmet és a ?Napóleon ? filmet akik elfelejtették az iskolában tanultakat (vagy már nem is tanulták meg például a történelem oktatás színvonala miatt )akkor több órát kell szánni annak elmondására mi volt valójában Petőfi a márciusi ifjak tevékenységének a jelentősége és a másik esetben annak elmondására ki volt Napóleon mert ez valójában egyik filmből sem derül ki .(Mondom ezt persze több előzetes megtekintése után a Most vagy soha film esetében ). És ha tinédzser gyerekekkel beszélgettél Laci remélem elmondtad azt nekik mit szerettek volna elérni a márciusi ifjak és milyen gondolatok hajtották Petőfit mert ez nem igazán derül ki a filmből .(Bár Petőfi kimondja a Most vagy soha filmben ?Hogy mi egy új világot akarunk de mit is jelent ez ?) Egyébként a március 15. forradalom annyira eredményes volt hogy április 11. re V. Ferdinánd által szentesített törvényekkel amelyet az utolsó rendi ország gyűlés hozott Pozsonyban kompletten megváltozott Magyarország . A probléma azonban az és ezt eddig gondolom nem igazán érzékeltétek itt a listán ,hogy pontosan a 12. pont alatti :Egyenlőség ,szabadság ,testvériség jelszavak szerint változott meg Magyarország és ezt eddig pl. Bogár Laci bácsi nyomán a legszörnyűbb gondolat tartottátok sokon . És a fenti hármas jelszónak volt a legszélsőségesebb híve Petőfi annyira hogy ez már a másik 29 márciusi ifjúnak is időnként sok volt . Olvassátok el vagy hallgassátok meg a ? Dicsőséges nagyurak? című vagy az ?Akasszátok fel a királyokat ? című Petőfi verset . Ha jól emlékszem a Dicsőséges nagyurak című vers március 13 .-n készült el és teljesen kiverte a biztosítékot Petőfi baráti körének nagy részénél is . Mindezek miatt hallatlan nehézségek elé néz minden olyan konzervatív elveket valló film készítő aki elhatározza hogy bemutatja a valódi Petőfit . Üdv. Egon From: Laszlo Goczan Sent: Friday, April 5, 2024 1:40 AM To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu Subject: Re: [Grem] 'Most vagy soha!' c. film (folyt.) Kedves Lista! Látom, már ott tartunk, hogy kifejezetten káros a film a fiatalokra, ha megnézik és megmarad bennük valami is. Ez a sarkos vélemény engem azért jobban emlékeztet a Tamás által korábban említett ízlésterrorra... Minden tiszteletem a lista történész tagjainak és a kiváló történelmi ismeretekkel rendelkezőinek, de azt azért engedjétek meg, hogy - miután én láttam a teljes filmet és utána tinédzser korú gyerekekkel beszélgettem arról-, a magam nevében szégyenkezés nélkül ajánljam megtekintésre legalább a lista nem történész tagjainak és a fiatal hozzátartozóiknak. Készséggel elfogadom, hogy számos részlete eltér a valós történtektől, biztosan lehet precízebben is feldolgozni a témát, de én a magam részéről sokkal fontosabbnak tartom, hogy a korszak, a téma iránt igenis felkelti az érdeklődést . Remélhetőleg lesz majd jobban sikerült magyar történelmi témájú film a közeljövőben, ami a magasabb igényeket is kielégíti. Amin sajnos nem lehet segíteni, hogy a mai magyar színészkínálat nem versenyezhet az évtizedekkel ezelőtti klasszikusokkal / Erkel: Pécsi Sándor, Kőszívű ember fiai : Básti Lajos, Sulyok Mária,Bitskey Tibor Egri csillagok: Sinkovics Imre, Bárdy György, Ruttkai Éva, akik talán még a szpáhi lovason látható karórát és a rohamozó janicsár kezében tartott Keravillos szatyrot is kompenzálták / ugye mennyi mindent megszépít az eltelt idő?, de csak-csak ezeken nőtt fel az én korosztályom és talán ezek a filmek is szerepet játszottak abban, hogy az én generációmból többen történészek lettek/. Még egy apró megjegyzés: érdekes, hogy amikor a Vészhelyzet c. amerikai kórházsorozat először ment nálunk, én kifejezetten ajánlottam az osztályom valamennyi dolgozójának, mert az akkor Magyarországon még alig ismert amerikai típusú sürgősségi rendszert mutatta be- sok-sok bántó szakmai hibával, a valóságtól történő drasztikus eltérésekkel, számos helytelen szóhasználattal és mégis... A képernyő elé szögezett laikus csak valóság morzsákat kapott, de egy kifejezetten izgalmas, gördülékeny sorozatban. Jómagam nagyon örültem, hogy a nézők bepillantást nyertek a kulisszák mögé ebbe a speciális világba- még ezen az áron is. Mindazonáltal nagy érdeklődéssel olvasom azokat a korrekciókat, kritikákat, amelyek a Petőfi-filmmel kapcsolatosak és bővítem ezek segítségével a történelmi tudásom, persze ehhez látnom kellett a filmet , sőt vs. még egyszer meg kell néznem... szeretettel: Góczán Laci Tibor László Puskás ezt írta (időpont: 2024. ápr. 4., Cs, 19:36): Föltámadott a tenger? Hm! Mintha láttam volna gyerekkoromban. Ugy emlékszem hogy tetszett. Remélem hogy most felnőttfejjel is tetszene! Még egy jó magyar történelmi film jutott eszembe, legalábbis azt is jónak mondanám: a Kőszívű Ember fiai. Egy film szinvonalához persze nem csak egy jó forgatóköny, egy jó rendezés, jó szinészi alakítások kellenek hanem megfelelő pénzügyi keret is. Mert nagyon nem mindegy hogy mennyi pénzböl kell megfelelő szinvonalu filmet gyártani.Ez vonatkozik a történelmi filmekre is. Pénzügyi szempontból az amerikai filmek verhetetlenek A hollyvoodi 4 óriás filmgyárban( Twenty 20th fox, Paramount, Columbia, Metró-Goldwayn-Mayer) sok esetben nem számit a pénz, bármennyi lehet, akárcsak az amerikai gazdaságban. Levente Vihar ezt írta (időpont: 2024. ápr. 4., Csü 11:41): Összehasonlítandó: Föltámadott a tenger. (1953) https://hu.wikipedia.org/wiki/F%C3%B6lt%C3%A1madott_a_tenger ÜdvözletteL. Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2024. ápr. 4., Cs, 10:29): Igen KEA léptezhet egy olyan film kategória ,hogy "TÖRTÉNELMI IHLETÉSŰ FIKCIÓS FILM ". De akkor ki kell mondanunk hogy a" Most vagy soha" film nem Petőfi Sándorról és nem "Március 15 ."- ről szól . Ugyanakkor viszont jó lett volna ha egy film végre bemutatná a mai fiataloknak Petőfi valódi arcát a 30 márciusi ifjat törekvéseiket és március 15. valódi korszakalkotó teljesítményét . Ráadásul ha a fiatalokban megmarad valami a filmből az direkt káros hiszem a valótlanságok többségben vannak .(legalábbis ezt mondhatom 6 előzetes megtekintése után ) Újra meg lett említve a lövedék kérdése az egyik Lista megjegyzésben :A lövedék speciel jó hiszen a korabeli gyalogsági puskák ólom golyót lőttek ki . DE A VALÓSÁGBAN MÁRCIUS 15-n EGYETLEN PUSKÁT SEM SÜTÖGETTEK EL SŐT EGYETLEN PUSKA SEM JELENT MEG KÖZTERÜLETEN . És egyetlen fehérkabátos Császári ,Királyi katona sem hagyta el a laktanyáját vagy szállás körletét .A magyar kormány intézmény a Helytartó Tanács felelős főtisztviselői letiltották Lederer lovassági tábornoknak bármilyen katonai akciót . A Habsburg birodalmi kormányzat rendőr igazgatóságának titkos rendőrei meg nem lövöldözték le ebben az időben az utcán embereket azokat sem akiket már figyeltek és felforgató elemnek tartottak .Petőfit valóban figyelték de a népszerűsége miatt eszükbe sem jutott vegzálni .Ugye összesen ekkor képt politikai státus fogoly volt a várban Stancsics és egy román újságíró akit speciel ott felejtettek március 15.- még egy hónapig üldögélt ott mire kiengedték . Putyin lövöldöztette le az ellenzéki politikusokat és újságírókat az utcán vagy a saját lakásukba egyikeket egészen közel a Kremlhez . Így március 15 . teljesen vértelen és erőszak mentse volt egyetlen egy esetben fordult elő hogy egy rendőr spicli egy plakát ragasztóra (12 pont ) ki akarta hívni a Pest városának városi rendőrségét de a tömeg megóvta a plakát ragasztó és a spicli végül fülét farkát behúzva elmenekült . Pest városának 190 rendőre volt ők teljesen tehetetlenek volta a tömeggel szemben .A titkos rendőröknek meg szintén saját biztonságuk érdekében eszükbe sem jutott be3avatkozni . Halálos incidens május 10. n történt mikor a fiatalság macska zenét akart adni Lederer nek(a macska zene oka :Lederer mint kerületi főhadparancsok nem működött együtt a nemzetőrség felállításában .) de elrejtett és váratlanul előbukkanó gránátos rajokkal szétverte a macska zenészeket de ezek a katonák pont MAGYAR GRÁNÁTOSOK VOLTAK akik először a parancs szerint még belelőttek a tömegbe majd a feltűzött szuronyt is használták de későbbiekben megtagadták a tisztek parancsait Lederer belátta többé már a sorkatonákat köztük még a karhatalmi gránátosokat sem lehet bevetni a fiatalok ellen és másnap dicsőségesen elmenekült Bécsbe .(pedig valaha bátor tiszt volt ) Ezt a jelenetet mondjuk fikciósan össze lehetett volna vonni március 15 vél de akkor az lett volna kínos hogy magyar katonák lőttek volna magyar fiatalokra ha csak nem hamisítják meg ezt is . ----- Eredeti üzenet ----- From: KEA Sent: Thursday, April 4, 2024 8:49 AM To: Katalin Havasi ; grem at turul.kgk.uni-obuda.hu ; Laszlo Goczan Cc: László Baják ; Emoke Greschik Subject: Re: [Grem] 'Most vagy soha!' c. film (folyt.) > Szerintem nem kell elvárni a történeti hűséget. Az elképzelt és a valós > elemek keveredése, a művészek alkotói szabadsága természetes egy ilyen > jellegű filmnél. Az a fontos, hogy milyen érzelmeket kelt a nézőkben, hogy > kiket vonz be a mozikba, és hogy emlékezetes marad-e. Az a tény, hogy > főleg fiatalokkal telnek meg a nézőterek és pozitívan hat rájuk a film, a > hazafiasságukat erősíti, már nagyon jó jel. És az is, hogy képes könnyeket > csalogatni az arcokra. Ha a diáknak tetszik, utána alighanem könnyebben lehet a történelmi szakmai vonatkozásokról beszélni velük, mintha csak egy lecke volna a sok kozül a történelem tankönyvben. Nem állítom, hogy a készítőknek ez határozott célja lett volna, de ha így sikerült, akkor az külön jó. Gondoljatok bele, csak mi, itt, ezen a listán mennyi új dolgot (számunkra) tudtunk meg e film kapcsán, amit többen még nem is láttunk. És ha már itt tartunk: Stefan Zweig: Sakknovella -- ha valaki ismeri. https://mek.oszk.hu/12500/12527/12527.htm Csináltak erre az alap-ötletre építve egy magyar(!) filmet. Mesterjátszma. 1956, embercsempészek utolsó menekülővonata, civil ávósokkal, miegymás, úgy alapból még a laikus számára is meglehetősen történelmietlen. De olyan kérdéseket feszeget... Novemberben láttam, és időnként még mindig elmerengek rajta. -- Üdvrivalgással: KEA. _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem -- Ezt az e-mailt átvizsgálta az Avast AntiVirus szoftver. www.avast.com _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem ---------------------------------------------------------------------------- _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem Vírusmentes.www.avast.com _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem ------------------------------------------------------------------------------ _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem -------------------------------------------------------------------------------- _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Apr 5 10:38:21 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 5 Apr 2024 10:38:21 +0200 Subject: [Grem] 'Most vagy soha!' c. film (folyt.) In-Reply-To: References: <005401da85b5$bfb13f10$3f13bd30$@t-online.hu> <98C1D65BE75F48268EB3C2773AEB0662@ConsulensMPC> <1866619351.5189347.1712156477583@mail.yahoo.com> <74efad17-a125-314b-aa18-994f1ad07083@turul.banki.hu> <253FB24873FA488F8B72E9D971591843@ConsulensMPC> <7B6FC1E7AD8E485F83CC2E4C0A849C84@ConsulensMPC> Message-ID: Ha az a volna ott nem volna. Bezzeg, ha Te film főmufti lennél, v. lettél volna a megbízás odaítélésekor, akkor te dontöttél volna a megbízásról és most megelégedett lennél. Csupa feltételes mód. Szeretettel, Emőke Vírusmentes.www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> On Fri, Apr 5, 2024 at 10:32?AM Reinisch Egon wrote: > > Kedves Emőke ! > > De ez nem került 6 milliárd forintba . > Egyébként Bereményi G. és Nyáry K. elkészítették egy Petőfi sorozat > szinopszisát határidőre egy pályázatra erre azt írta Hermann Róbert hogy ők > legalább tisztában vannak a kor alapvonásaival . > De ők végül is nem kapták meg a megbízást valójában annyira jó szinopszist > írtak hogy inkább törölték az egész sorozat projektet :ez a sorozat valóban > Petőfiről szólt volna . > Üdv. Egon > > *From:* Emoke Greschik > *Sent:* Friday, April 5, 2024 10:18 AM > *To:* grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > *Subject:* Re: [Grem] 'Most vagy soha!' c. film (folyt.) > > Kedves Egon! > > A te leveled is fikciót tartalmaz: 'sokkal jobb filmet LEHETETT VOLNA > csinálni:' Ez fikció, nem valóság. > > Szeretettel, > Emőke > > > > Vírusmentes.www.avg.com > > > On Fri, Apr 5, 2024 at 9:28?AM Reinisch Egon wrote: > >> Kedves Emőke ! >> Ezúttal Baják Laci jobban fogalmazta meg véleményemet mint én magam (ha >> még emlékeztek Besenyő Pista bácsi paródiára ). >> >> Íme :idézet Baják Lacitól : >> Van itt egy félreértés. Egy történelmi filmben a kitalált szereplőknek és >> a fiktív jeleneteknek is olyannak kell lennie, mintha léteztek volna, >> mintha megtörténhetett volna. Ha a kitalált szereplők úgy viselkednek, >> mintha időutazók lennének, ha a kitalált jelenetek irreálisak, >> anakronisztikusak, úgy az nem nevezhető történelmi filmnek. >> >> És Baják Laci elvárása tökéletesen működik a Kőszívű ember fiaiban vagy >> az Egri csillagokban . >> >> Ezt a problémát maga Rákay Philip sem tudta kimagyarázni az ,Ez itt a >> kérdésben ?.(alapszabály amit filmesztétikából tanultam :egy filmet utólag >> már nem lehet kimagyarázni ) >> >> >> Tehát a ?Most vagy soha ? film az én megfogalmazásom szerint egy >> ?Történelmi ihletésű fikciós film ? és nem történelmi film . >> >> ÉS MIÉRT CSINÁLTA ÍGY RÁKAY PHILIP a saját elmondása szerint : Nem >> tartotta elég izgalmasnak moziba csábítónak március 15. valódi eseményeit >> .De akkor miért csinált ebből filmet ? >> >> Március 15.-ről egy fantasztikus filmet lehetett volna csinálni csak egy >> tehetséges dramaturg kellett volna hozzá és bátran vállalni kellett volna a >> valódi Petőfit hiszen ő a magyar irodalom egyik zsenije 6-8 év alatt olyat >> alkotott amit mások 30 év alatt az ő konzervatív értékrendű ember számára >> kellemetlen gondolatait lehetett volna kompenzálni más márciusi ifjú >> szerepeltetésével . >> >> Ettől még tetszhet valakinek a film bármilyen okból . >> >> Üdv. Egon >> >> >> >> >> >> *From:* Emoke Greschik >> *Sent:* Friday, April 5, 2024 8:48 AM >> *To:* grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> *Subject:* Re: [Grem] 'Most vagy soha!' c. film (folyt.) >> >> Kedves Egon! >> >> Kérlek, *FELTÉTLENÜL nézd meg, ENGEDD ütköztetni a saját álláspontodat >> a tegnap Rózsa Kata által a listára kiküldött 'Mennyire legyen hiteles egy >> történelmi film' ( 'Ez itt a kérdés' márc.27-i epizódját) >> https://mediaklikk.hu/video/2024/03/27/mennyire-legyen-hiteles-egy-tortenelmi-film-ez-itt-a-kerdes-2024-marcius-27/ >> * >> Amikor majd elviszed a fiatalokat a film megnézésére, hívd fel a >> figyelmüket, hogy a film a következő felirattal kezdődik. *AMI TÖRTÉNT >> ÉS AMI TÖRTÉNHETETT VOLNA* , tehát *NEM* történelemhamisításról van szó, >> hanem a film készítői a realitás és a FIKCIÓ együttes megjeleítését >> vallják. EZT FELTÉTLENÜL MONDD EL a fitaloknak az igazság kedvéért. >> >> Kiváncsian várom a visszajelzésedet arról is, hogy megnézted-e az Ez itt >> a kérdés témába vágó epizódját. Jó alkalom arra, hogy szembesüljél más >> komoly véleményekkel. >> >> Szeretettel, >> Emőke >> >> >> >> >> Vírusmentes.www.avg.com >> >> >> On Fri, Apr 5, 2024 at 8:38?AM Reinisch Egon >> wrote: >> >>> Képzeld kedves Laci éppen azt szervezzük egy történelmi filmek iránt >>> érdeklődő körben hogy közösen megnézzük a ?Most vagy soha ? filmet ahová >>> eljönnek fiatalok is és pont ezt tettük a Napóleon film esetében is holott >>> pontosan tudtam előre a film nem Napóleonról szól hanem egy elképzelt >>> fiktív Scott rendező által megalkotott személyről . >>> >>> Tehát szó sincs arról ,hogy bárkit eltanácsolnák a film megnézésétől . >>> mindenkinek azt mondom hogy nézze meg a Petőfi filmet még akkor is ha >>> esetleg nem Petőfiről szól valójában . >>> >>> >>> Viszont ha olyan fiatalok nézik meg a ?Most vagy soha ? filmet és a >>> ?Napóleon ? filmet akik elfelejtették az iskolában tanultakat (vagy már nem >>> is tanulták meg például a történelem oktatás színvonala miatt )akkor több >>> órát kell szánni annak elmondására mi volt valójában Petőfi a márciusi >>> ifjak tevékenységének a jelentősége és a másik esetben annak elmondására >>> ki volt Napóleon mert ez valójában egyik filmből sem derül ki .(Mondom ezt >>> persze több előzetes megtekintése után a Most vagy soha film esetében ). >>> >>> És ha tinédzser gyerekekkel beszélgettél Laci remélem elmondtad azt >>> nekik mit szerettek volna elérni a márciusi ifjak és milyen gondolatok >>> hajtották Petőfit mert ez nem igazán derül ki a filmből .(Bár Petőfi >>> kimondja a Most vagy soha filmben ?Hogy mi egy új világot akarunk de mit is >>> jelent ez ?) >>> Egyébként a március 15. forradalom annyira eredményes volt hogy április >>> 11. re V. Ferdinánd által szentesített törvényekkel amelyet az utolsó >>> rendi ország gyűlés hozott Pozsonyban kompletten megváltozott Magyarország >>> . >>> >>> A probléma azonban az és ezt eddig gondolom nem igazán érzékeltétek itt >>> a listán ,hogy pontosan a 12. pont alatti :Egyenlőség ,szabadság >>> ,testvériség jelszavak szerint változott meg Magyarország és ezt eddig pl. >>> Bogár Laci bácsi nyomán a legszörnyűbb gondolat tartottátok sokon . >>> És a fenti hármas jelszónak volt a legszélsőségesebb híve Petőfi annyira >>> hogy ez már a másik 29 márciusi ifjúnak is időnként sok volt . >>> >>> Olvassátok el vagy hallgassátok meg a ? Dicsőséges nagyurak? című vagy >>> az ?Akasszátok fel a királyokat ? című Petőfi verset . >>> Ha jól emlékszem a Dicsőséges nagyurak című vers március 13 .-n készült >>> el és teljesen kiverte a biztosítékot Petőfi baráti körének nagy részénél >>> is . >>> >>> Mindezek miatt hallatlan nehézségek elé néz minden olyan konzervatív >>> elveket valló film készítő aki elhatározza hogy bemutatja a valódi Petőfit >>> . >>> >>> Üdv. Egon >>> >>> *From:* Laszlo Goczan >>> *Sent:* Friday, April 5, 2024 1:40 AM >>> *To:* grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> *Subject:* Re: [Grem] 'Most vagy soha!' c. film (folyt.) >>> >>> Kedves Lista! >>> >>> Látom, már ott tartunk, hogy kifejezetten káros a film a fiatalokra, ha >>> megnézik és megmarad bennük valami is. >>> Ez a sarkos vélemény engem azért jobban emlékeztet a Tamás által >>> korábban említett ízlésterrorra... >>> >>> Minden tiszteletem a lista történész tagjainak és a kiváló történelmi >>> ismeretekkel rendelkezőinek, de azt azért >>> engedjétek meg, hogy - miután én láttam a teljes filmet és utána >>> tinédzser korú gyerekekkel beszélgettem arról-, >>> a magam nevében szégyenkezés nélkül ajánljam megtekintésre legalább a >>> lista nem történész tagjainak és >>> a fiatal hozzátartozóiknak. Készséggel elfogadom, hogy számos részlete >>> eltér a valós történtektől, biztosan >>> lehet precízebben is feldolgozni a témát, de én a magam részéről sokkal >>> fontosabbnak tartom, hogy a korszak, >>> a téma iránt igenis felkelti az érdeklődést . Remélhetőleg lesz majd >>> jobban sikerült magyar történelmi témájú >>> film a közeljövőben, ami a magasabb igényeket is kielégíti. Amin sajnos >>> nem lehet segíteni, hogy a mai magyar >>> színészkínálat nem versenyezhet az évtizedekkel ezelőtti klasszikusokkal >>> / Erkel: Pécsi Sándor, Kőszívű ember >>> fiai : Básti Lajos, Sulyok Mária,Bitskey Tibor Egri csillagok: >>> Sinkovics Imre, Bárdy György, Ruttkai Éva, akik talán >>> még a szpáhi lovason látható karórát és a rohamozó janicsár kezében >>> tartott Keravillos szatyrot is kompenzálták >>> / ugye mennyi mindent megszépít az eltelt idő?, de csak-csak ezeken nőtt >>> fel az én korosztályom és talán ezek >>> a filmek is szerepet játszottak abban, hogy az én generációmból többen >>> történészek lettek/. >>> >>> Még egy apró megjegyzés: érdekes, hogy amikor a Vészhelyzet c. amerikai >>> kórházsorozat először ment nálunk, >>> én kifejezetten ajánlottam az osztályom valamennyi dolgozójának, mert az >>> akkor Magyarországon még alig ismert >>> amerikai típusú sürgősségi rendszert mutatta be- sok-sok bántó szakmai >>> hibával, a valóságtól történő drasztikus >>> eltérésekkel, számos helytelen szóhasználattal és mégis... A képernyő >>> elé szögezett laikus csak valóság morzsákat >>> kapott, de egy kifejezetten izgalmas, gördülékeny sorozatban. Jómagam >>> nagyon örültem, hogy a nézők bepillantást >>> nyertek a kulisszák mögé ebbe a speciális világba- még ezen az áron is. >>> >>> Mindazonáltal nagy érdeklődéssel olvasom azokat a korrekciókat, >>> kritikákat, amelyek a Petőfi-filmmel kapcsolatosak >>> és bővítem ezek segítségével a történelmi tudásom, persze ehhez látnom >>> kellett a filmet , sőt vs. még egyszer meg >>> kell néznem... >>> >>> szeretettel: Góczán Laci >>> >>> >>> Tibor László Puskás ezt írta (időpont: >>> 2024. ápr. 4., Cs, 19:36): >>> >>>> Föltámadott a tenger? Hm! Mintha láttam volna gyerekkoromban. Ugy >>>> emlékszem hogy tetszett. Remélem hogy most felnőttfejjel is tetszene! >>>> Még egy jó magyar történelmi film jutott eszembe, legalábbis azt is >>>> jónak mondanám: a Kőszívű Ember fiai. >>>> Egy film szinvonalához persze nem csak egy jó forgatóköny, egy jó >>>> rendezés, jó szinészi alakítások kellenek hanem megfelelő pénzügyi keret >>>> is. Mert nagyon nem mindegy hogy mennyi pénzböl kell megfelelő szinvonalu >>>> filmet gyártani.Ez vonatkozik a történelmi filmekre is. Pénzügyi >>>> szempontból az amerikai filmek verhetetlenek A hollyvoodi 4 óriás >>>> filmgyárban( Twenty 20th fox, Paramount, Columbia, Metró-Goldwayn-Mayer) >>>> sok esetben nem számit a pénz, bármennyi lehet, akárcsak az amerikai >>>> gazdaságban. >>>> >>>> Levente Vihar ezt írta (időpont: 2024. ápr. 4., Csü >>>> 11:41): >>>> >>>>> Összehasonlítandó: >>>>> Föltámadott a tenger. (1953) >>>>> https://hu.wikipedia.org/wiki/F%C3%B6lt%C3%A1madott_a_tenger >>>>> >>>>> ÜdvözletteL. >>>>> >>>>> Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2024. ápr. >>>>> 4., Cs, 10:29): >>>>> >>>>>> Igen KEA léptezhet egy olyan film kategória ,hogy "TÖRTÉNELMI >>>>>> IHLETÉSŰ >>>>>> FIKCIÓS FILM ". >>>>>> De akkor ki kell mondanunk hogy a" Most vagy soha" film nem Petőfi >>>>>> Sándorról >>>>>> és nem "Március 15 ."- ről szól . >>>>>> Ugyanakkor viszont jó lett volna ha egy film végre bemutatná a mai >>>>>> fiataloknak Petőfi valódi arcát a 30 márciusi ifjat törekvéseiket és >>>>>> március >>>>>> 15. valódi korszakalkotó teljesítményét . >>>>>> >>>>>> >>>>>> Ráadásul ha a fiatalokban megmarad valami a filmből az direkt káros >>>>>> hiszem a >>>>>> valótlanságok többségben vannak .(legalábbis ezt mondhatom 6 előzetes >>>>>> megtekintése után ) >>>>>> >>>>>> >>>>>> Újra meg lett említve a lövedék kérdése az egyik Lista megjegyzésben >>>>>> :A >>>>>> lövedék speciel jó hiszen a korabeli gyalogsági puskák ólom golyót >>>>>> lőttek ki >>>>>> . >>>>>> DE A VALÓSÁGBAN MÁRCIUS 15-n EGYETLEN PUSKÁT SEM SÜTÖGETTEK EL SŐT >>>>>> EGYETLEN >>>>>> PUSKA SEM JELENT MEG KÖZTERÜLETEN . >>>>>> És egyetlen fehérkabátos Császári ,Királyi katona sem hagyta el a >>>>>> laktanyáját vagy szállás körletét .A magyar kormány intézmény a >>>>>> Helytartó >>>>>> Tanács felelős főtisztviselői letiltották Lederer lovassági >>>>>> tábornoknak >>>>>> bármilyen katonai akciót . >>>>>> >>>>>> A Habsburg birodalmi kormányzat rendőr igazgatóságának titkos >>>>>> rendőrei meg >>>>>> nem lövöldözték le ebben az időben az utcán embereket azokat sem >>>>>> akiket már >>>>>> figyeltek és felforgató elemnek tartottak .Petőfit valóban figyelték >>>>>> de a >>>>>> népszerűsége miatt eszükbe sem jutott vegzálni .Ugye összesen ekkor >>>>>> képt >>>>>> politikai státus fogoly volt a várban Stancsics és egy román újságíró >>>>>> akit >>>>>> speciel ott felejtettek március 15.- még egy hónapig üldögélt ott >>>>>> mire >>>>>> kiengedték . >>>>>> Putyin lövöldöztette le az ellenzéki politikusokat és újságírókat az >>>>>> utcán >>>>>> vagy a saját lakásukba egyikeket egészen közel a Kremlhez . >>>>>> Így március 15 . teljesen vértelen és erőszak mentse volt egyetlen >>>>>> egy >>>>>> esetben fordult elő hogy egy rendőr spicli egy plakát ragasztóra (12 >>>>>> pont ) >>>>>> ki akarta hívni a Pest városának városi rendőrségét de a tömeg >>>>>> megóvta a >>>>>> plakát ragasztó és a spicli végül fülét farkát behúzva elmenekült . >>>>>> Pest városának 190 rendőre volt ők teljesen tehetetlenek volta a >>>>>> tömeggel >>>>>> szemben .A titkos rendőröknek meg szintén saját biztonságuk érdekében >>>>>> eszükbe sem jutott be3avatkozni . >>>>>> >>>>>> Halálos incidens május 10. n történt mikor a fiatalság macska zenét >>>>>> akart >>>>>> adni Lederer nek(a macska zene oka :Lederer mint kerületi >>>>>> főhadparancsok nem >>>>>> működött együtt a nemzetőrség felállításában .) de elrejtett és >>>>>> váratlanul >>>>>> előbukkanó gránátos rajokkal szétverte a macska zenészeket de ezek a >>>>>> katonák >>>>>> pont MAGYAR GRÁNÁTOSOK VOLTAK akik először a parancs szerint még >>>>>> belelőttek >>>>>> a tömegbe majd a feltűzött szuronyt is használták de későbbiekben >>>>>> megtagadták a tisztek parancsait Lederer belátta többé már a >>>>>> sorkatonákat >>>>>> köztük még a karhatalmi gránátosokat sem lehet bevetni a fiatalok >>>>>> ellen és >>>>>> másnap dicsőségesen elmenekült Bécsbe .(pedig valaha bátor tiszt volt >>>>>> ) >>>>>> >>>>>> Ezt a jelenetet mondjuk fikciósan össze lehetett volna vonni március >>>>>> 15 vél >>>>>> de akkor az lett volna kínos hogy magyar katonák lőttek volna magyar >>>>>> fiatalokra ha csak nem hamisítják meg ezt is . >>>>>> >>>>>> ----- Eredeti üzenet ----- >>>>>> From: KEA >>>>>> Sent: Thursday, April 4, 2024 8:49 AM >>>>>> To: Katalin Havasi ; grem at turul.kgk.uni-obuda.hu ; Laszlo Goczan >>>>>> Cc: László Baják ; Emoke Greschik >>>>>> Subject: Re: [Grem] 'Most vagy soha!' c. film (folyt.) >>>>>> >>>>>> > Szerintem nem kell elvárni a történeti hűséget. Az elképzelt és a >>>>>> valós >>>>>> > elemek keveredése, a művészek alkotói szabadsága természetes egy >>>>>> ilyen >>>>>> > jellegű filmnél. Az a fontos, hogy milyen érzelmeket kelt a >>>>>> nézőkben, hogy >>>>>> > kiket vonz be a mozikba, és hogy emlékezetes marad-e. Az a tény, >>>>>> hogy >>>>>> > főleg fiatalokkal telnek meg a nézőterek és pozitívan hat rájuk a >>>>>> film, a >>>>>> > hazafiasságukat erősíti, már nagyon jó jel. És az is, hogy képes >>>>>> könnyeket >>>>>> > csalogatni az arcokra. >>>>>> >>>>>> Ha a diáknak tetszik, utána alighanem könnyebben lehet a történelmi >>>>>> szakmai >>>>>> vonatkozásokról beszélni velük, mintha csak egy lecke volna a sok >>>>>> kozül a >>>>>> történelem tankönyvben. Nem állítom, hogy a készítőknek ez határozott >>>>>> célja >>>>>> lett >>>>>> volna, de ha így sikerült, akkor az külön jó. >>>>>> >>>>>> Gondoljatok bele, csak mi, itt, ezen a listán mennyi új dolgot >>>>>> (számunkra) >>>>>> tudtunk meg e film kapcsán, amit többen még nem is láttunk. >>>>>> >>>>>> És ha már itt tartunk: >>>>>> >>>>>> Stefan Zweig: Sakknovella -- ha valaki ismeri. >>>>>> https://mek.oszk.hu/12500/12527/12527.htm >>>>>> >>>>>> Csináltak erre az alap-ötletre építve egy magyar(!) filmet. >>>>>> Mesterjátszma. >>>>>> 1956, >>>>>> embercsempészek utolsó menekülővonata, civil ávósokkal, miegymás, úgy >>>>>> alapból >>>>>> még a laikus számára is meglehetősen történelmietlen. De olyan >>>>>> kérdéseket >>>>>> feszeget... Novemberben láttam, és időnként még mindig elmerengek >>>>>> rajta. >>>>>> >>>>>> -- >>>>>> >>>>>> Üdvrivalgással: >>>>>> KEA. >>>>>> _______________________________________________ >>>>>> Grem mailing list >>>>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>>>> >>>>>> >>>>>> -- >>>>>> Ezt az e-mailt átvizsgálta az Avast AntiVirus szoftver. >>>>>> www.avast.com >>>>>> _______________________________________________ >>>>>> Grem mailing list >>>>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>>>> >>>>> _______________________________________________ >>>>> Grem mailing list >>>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>>> >>>> _______________________________________________ >>>> Grem mailing list >>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>> >>> ------------------------------ >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >>> >>> >>> Vírusmentes.www.avast.com >>> >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >> ------------------------------ >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > ------------------------------ > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From palgab25 at gmail.com Fri Apr 5 11:37:42 2024 From: palgab25 at gmail.com (=?utf-8?Q?G=C3=A1bor_P=C3=A1los?=) Date: Fri, 5 Apr 2024 11:37:42 +0200 Subject: [Grem] 'Most vagy soha!' c. film (folyt.) In-Reply-To: References: Message-ID: Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Apr 5 11:44:06 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 5 Apr 2024 11:44:06 +0200 Subject: [Grem] 'Most vagy soha!' c. film (folyt.) In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves Gábor! Neked tetszett? Röviden összefoglalva L. Simon L. mit mondott? Sok szeretettel, Mőci Vírusmentes.www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Apr 5 12:07:55 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 5 Apr 2024 12:07:55 +0200 Subject: [Grem] *****SPAM(5.2)***** Gospel meditation Message-ID: Friends, we must attend to the mystical depth of today?s Gospel. * At the break of dawn, the disciples spy a mysterious figure on the distant shore who shouts out to them, ?Children, have you caught anything to eat?? When they answer in the negative, he instructs them to cast the net over the right side of the ship. When they do, they bring in a huge catch of fish. * *This fishing expedition is a symbol of the Church (the barque of Peter), across* *space and time*, *at its apostolic task of seeking souls. The life and work of the Church, John seems to be telling us, will be a lengthy, twilight struggle, a hard toil that will often seem to bear little or no fruit. But after the long night, the dawn of a new life and a new order will break, the transfigured world inaugurated by Jesus. The catch of fish that he makes possible is the totality of people that Christ will gather to himself; it is the new Israel, the eschatological Church. * We know this through a subtle bit of symbolism. *When the fish are dragged ashore, John bothers to tell us their exact number, 153*?*a figure commonly taken in the ancient world to signify the total number of species of fish in the sea.* *Imádkozzál érettünk, Istennek szent Anyja! Hogy méltók lehessünk Krisztus ígéreteire! Könyörögjünk! Kérünk téged, Úristen, öntsd lelkünkbe szent kegyelmedet, hogy akik az angyali üzenet által szent Fiadnak, Jézus Krisztusnak megtestesülését megismertük, az ő kínszenvedése és keresztje által a föltámadás dicsőségébe vitessünk! Krisztus, a mi Urunk által. Ámen.* Vírusmentes.www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Apr 5 12:20:06 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 5 Apr 2024 12:20:06 +0200 Subject: [Grem] 'Most vagy soha!' c. film (folyt.) In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves Lista! Még mielőtt Gábor újra írna, kiküldöm L. Simon László a Nemzeti Múzeum volt főigazgatója véleményét a filmről. l. alább https://index.hu/kultur/2024/03/17/l-simon-laszlo-nemzeti-muzem-volt-igazgato-most-vagy-soha-rakay-philip/ L. Simon László Facebook-posztban fejtette ki a véleményét. Mint írta, szombaton megnézte a filmet, de előtte szándékosan nem olvasott el egyetlen kritikát sem: Egyaránt meg akartam kímélni magamat a politikai indíttatású gyalázkodásoktól és a túlzó felmagasztalásoktól. Aztán éjszaka sok dolgon átrágtam magamat, mert kíváncsi voltam, kinek és miben találkozik a véleménye az enyémmel -? írta. Minden az elvárásokon múlik ?Összességében az a kérdés, ki milyen elvárásokkal ült be a moziba. Egy nagy történelmi pannóra számított? Egy Petőfi egész életét végigkísérő életrajzi drámára (én mondjuk szívesen megnéztem volna egy ilyen opuszt is), avagy fordulatokban bővelkedő kalandfilmre? Aki ez utóbbira készült, egyáltalán nem csalódott, főleg, ha látta a Szente Vajk által írt és rendezett vígjátékokat a Játékszínben? ? írta L. Simon. Igen, tudom, ez más világ, mint Sára Sándoré vagy Várkonyi Zoltáné, de nem lehet azt mondani, hogy illegitim lenne. S persze az is szembetűnő, hogy akik az egekbe menesztették a Kincsem et, azok most éppen azért marasztalják el a Most vagy soha! alkotóit, amiért az előbbit dicsérték ? tette hozzá. ?Az előre tudható volt, hogy itt nem egy mély lélektani drámát fogunk látni, s nem is egy hiteles történelmi vázlatot. Én szívesen megnéztem volna az utóbbit, de nem ezt ígérték a stáblistán társ-forgatókönyvíróként is szereplő kreatív producerek. Nincs igaza tehát Stumpf Andrásnak [a Válasz Online filmkritikáját jegyző újságíró ? a szerk.] abban, hogy a film elején látható mondat eleve értelmetlen (?Ahogy történt és ahogy történhetett volna?), ugyanis egyszerre meg lehet mutatni egy filmben azt is, ahogy történt, vagy azt, ahogy történhetett volna. Ez az a hollywoodi recept, ami ugyan tőlem távol áll, de régóta legitim a filmes világban? ? vélekedett L. Simon László. Hozzátette azt is, hogy ?a történelmi regények vagy a játékfilmek egy jó részére jellemző, hogy olyan fikciós elemeket alkalmaznak a valós történelmi események ábrázolása közben, amelyek a mű egészének történeti hitelességét nem kezdik ki. Például senki sem kiált történelemhamisítást az Egri csillagok olvasásakor a való életben sosem létezett Cecey Éva szerepeltetése miatt ? fogalmazott, de hozzátette azt is, hogy Ridley Scott tavalyi filmjében például már ?kissé zavarta?, ahogy Napóleon végignézte Marie Antoinette 1793-as kivégzését, ?hiszen a valóságban nem volt ott, de el tudom fogadni, hogy a hitelesség érzésének a megteremtése miatt a rendező felülírja a tényeket, mintsem törődve a történelmi hűséggel ? (bár azt már soknak tartja, ha egy kora középkori angol királynőt vagy főnemest afroamerikai színész játszik). ?Tehát pusztán azon érdemes vitatkozni, hogy a Most vagy soha! című filmet akciódús kalandfilmmé tevő fiktív betétek kikezdik-e a mű egészének történeti hitelességét. Volt olyan elem, ami nekem is sok volt, például Landerer nyomdájának felgyújtása, abba viszont teljesen fölösleges belekötni, hogy Petőfi nem március 14-én, hanem március 13-án írta a Nemzeti dalt. Ha szőrözni akarnánk, akkor azt is kiemelhetnénk, hogy a Nemzeti Múzeum előtt 1848-ban nem lengtek császári zászlók? ? tette hozzá L. Simon László, majd megjegyezte, Szendrey Júlia Lara Croftot megszégyenítő záró akciójelenete ? amelyben az amerikai klisék receptjének megfelelően egy jót bunyózik a nála jóval erősebb Farkaschsal, és megmenti férjét az orvlövész gyilkossági kísérletétől ? nem azért volt fölösleges, mert történelmileg hiteltelen, hanem mert ez a jelenet annak a rendezői-produceri ígéretnek sem felelt meg, hogy így is történhetett volna. Ha ilyen akciófilmes túlzások nincsenek a filmben, az előnyére vált volna. Most akkor milyen film ez? ?Összességében egy nagyszerű képi világgal rendelkező (kiváló díszletek, remek, korhű jelmezek, hiteles kellékek, fantasztikus digitális utómunka), szépen fényképezett, jól vágott, lendületes akciófilmet láthattunk, benne remek színészi teljesítményekkel. Kiemelhető a nagyszerű Horváth Lajos Ottó Farkasch szerepében. Reméljük, mihamarabb meggyógyul, s újra láthatjuk például a Valerij Fokin rendezésében színpadra vitt Rex című darabban a Nemzeti Színházban, amelyben szintén ő viszi a prímet? ? írta a volt főigazgató. Hozzátette, ?a Most vagy soha! több fiatal színész tehetségére is ráirányíthatja a figyelmet: Koltai-Nagy Balázs Jókai, Bordás Roland Bulyovszky, Fehér Tibor Vasvári szerepében remekel. S Vasvári esetében nevetséges az a kritika, hogy egy nőcsábász ficsúr figurájára egyszerűsítik le, egy ilyen film nem alkalmas arra, hogy a márciusi ifjak ismert tagjainak részletes jellemrajzát adja?. Mint írta, a Petőfit játszó Berettyán Nándor neki csalódás volt, ahogy Mosolygó Sára is ?haloványnak tűnt Szendrey Júlia szerepében?, de ezt kompenzálta, hogy a tapasztaltabbak ? mint Jászberényi Gábor, Lukács Sándor vagy Nagy Sándor ? profi alakítást nyújtottak. Amivel viszont komoly bajom van, az a videójátékok világát megidéző filmzene. A rövid főtémát végtelenszer halljuk a film során, a végére olyan érzésem volt, mint amikor a banki ügyintéző kapcsolására várva a telefonban újra és újra meghallgatom az egyre idegesítőbb, a várakozás hosszúságára figyelmeztető zenei betétet. Túl hangos, s a drámai hangulat fokozása érdekében szinte végig ránk erőszakolják, pedig a csend néha jobban illik a feszültséghez (amikor a kés megáll a levegőben, akkor nem üvölthet a zene). A kevesebb itt is több lett volna ? írta L. Simon, majd azzal zárta posztját, hogy ?végül azt üzenjük minden huhogónak: ez nem egy kurzusfilm, nem egy aktuálpolitikai üzeneteket sután megjelenítő alkotás, hanem egy akciódús játékfilm, ami egy lehetséges interpretációja az 1848. március 15-i eseményeknek. S ha összehasonlítjuk a közelmúltban elkészült másik magyar történelmi kalandfilmmel, a Hadikkal, nem is kérdéses, a Most vagy soha! sokkal jobb lett Szikora János félresiklott alkotásánál?. Érdemes tehát értelmes és értékes vitát folytatni a filmről, de csak a megtekintése után. Én bízom benne, hogy minél több fiatal is megnézi, s azon is elgondolkodnak, hogy a hazával szemben kötelességünk is van, s ha szükséges, bátran cselekedni, küzdeni, sőt harcolni is kell ? írta posztja végén L. Simon László. Vírusmentes.www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From palgab25 at gmail.com Fri Apr 5 12:35:51 2024 From: palgab25 at gmail.com (=?utf-8?Q?G=C3=A1bor_P=C3=A1los?=) Date: Fri, 5 Apr 2024 12:35:51 +0200 Subject: [Grem] 'Most vagy soha!' c. film (folyt.) In-Reply-To: References: Message-ID: <689BAC71-D89C-4740-BD9C-578121A5F33A@gmail.com> Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Apr 5 12:40:26 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 5 Apr 2024 12:40:26 +0200 Subject: [Grem] 'Most vagy soha!' c. film (folyt.) In-Reply-To: <689BAC71-D89C-4740-BD9C-578121A5F33A@gmail.com> References: <689BAC71-D89C-4740-BD9C-578121A5F33A@gmail.com> Message-ID: Kedves Gábor! Neked miért nem tetszett? Előre is köszönjük a választ! Sok szeretettel, Mőci Vírusmentes.www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> On Fri, Apr 5, 2024 at 12:36?PM Gábor Pálos wrote: > Laci írott véleményét olvastad akkor.... > > Nem tettszett. De én magával Kálmánnal is hadilábon állok.. > > > > > Dr Pálos L. Gábor > > 2024. ápr. 5. dátummal, 12:20 időpontban Emoke Greschik < > greschem at gmail.com> írta: > > ? > Kedves Lista! > > Még mielőtt Gábor újra írna, kiküldöm L. Simon László a Nemzeti Múzeum > volt főigazgatója véleményét a filmről. > l. alább > > https://index.hu/kultur/2024/03/17/l-simon-laszlo-nemzeti-muzem-volt-igazgato-most-vagy-soha-rakay-philip/ > > L. Simon László Facebook-posztban fejtette ki a véleményét. Mint írta, > szombaton megnézte a filmet, de előtte szándékosan nem olvasott el egyetlen > kritikát sem: > > Egyaránt meg akartam kímélni magamat a politikai indíttatású > gyalázkodásoktól és a túlzó felmagasztalásoktól. Aztán éjszaka sok dolgon > átrágtam magamat, mert kíváncsi voltam, kinek és miben találkozik a > véleménye az enyémmel -? írta. > > Minden az elvárásokon múlik > > ?Összességében az a kérdés, ki milyen elvárásokkal ült be a moziba. Egy > nagy történelmi pannóra számított? Egy Petőfi egész életét végigkísérő > életrajzi drámára (én mondjuk szívesen megnéztem volna egy ilyen opuszt > is), avagy fordulatokban bővelkedő kalandfilmre? Aki ez utóbbira készült, > egyáltalán nem csalódott, főleg, ha látta a Szente Vajk által írt és > rendezett vígjátékokat a Játékszínben? ? írta L. Simon. > > Igen, tudom, ez más világ, mint Sára Sándoré > > vagy Várkonyi Zoltáné, de nem lehet azt mondani, hogy illegitim lenne. S > persze az is szembetűnő, hogy akik az egekbe menesztették a Kincsem > et, > azok most éppen azért marasztalják el a Most vagy soha! alkotóit, amiért az > előbbit dicsérték ? tette hozzá. > > ?Az előre tudható volt, hogy itt nem egy mély lélektani drámát fogunk > látni, s nem is egy hiteles történelmi vázlatot. Én szívesen megnéztem > volna az utóbbit, de nem ezt ígérték a stáblistán társ-forgatókönyvíróként > is szereplő kreatív producerek. Nincs igaza tehát Stumpf Andrásnak [a > Válasz Online filmkritikáját jegyző újságíró ? a szerk.] abban, hogy a film > elején látható mondat eleve értelmetlen (?Ahogy történt és ahogy > történhetett volna?), ugyanis egyszerre meg lehet mutatni egy filmben azt > is, ahogy történt, vagy azt, ahogy történhetett volna. Ez az a hollywoodi > recept, ami ugyan tőlem távol áll, de régóta legitim a filmes világban? ? > vélekedett L. Simon László. > > Hozzátette azt is, hogy ?a történelmi regények vagy a játékfilmek egy jó > részére jellemző, hogy olyan fikciós elemeket alkalmaznak a valós > történelmi események ábrázolása közben, amelyek a mű egészének történeti > hitelességét nem kezdik ki. > > Például senki sem kiált történelemhamisítást az Egri csillagok olvasásakor > a való életben sosem létezett Cecey Éva szerepeltetése miatt > > ? fogalmazott, de hozzátette azt is, hogy Ridley Scott tavalyi filmjében > > például már ?kissé zavarta?, ahogy Napóleon végignézte Marie Antoinette > 1793-as kivégzését, ?hiszen a valóságban nem volt ott, de el tudom fogadni, > hogy a hitelesség érzésének a megteremtése miatt a rendező felülírja a > tényeket, mintsem törődve a történelmi hűséggel > ? > (bár azt már soknak tartja, ha egy kora középkori angol királynőt vagy > főnemest afroamerikai színész játszik). > > ?Tehát pusztán azon érdemes vitatkozni, hogy a Most vagy soha! című filmet > akciódús kalandfilmmé tevő fiktív betétek kikezdik-e a mű egészének > történeti hitelességét. Volt olyan elem, ami nekem is sok volt, például > Landerer nyomdájának felgyújtása, abba viszont teljesen fölösleges > belekötni, hogy Petőfi nem március 14-én, hanem március 13-án írta a > Nemzeti dalt. Ha szőrözni akarnánk, akkor azt is kiemelhetnénk, hogy a > Nemzeti Múzeum előtt 1848-ban nem lengtek császári zászlók? ? tette hozzá > L. Simon László, majd megjegyezte, > > Szendrey Júlia Lara Croftot megszégyenítő záró akciójelenete ? amelyben az > amerikai klisék receptjének megfelelően egy jót bunyózik a nála jóval > erősebb Farkaschsal, és megmenti férjét az orvlövész gyilkossági > kísérletétől ? nem azért volt fölösleges, mert történelmileg hiteltelen, > hanem mert ez a jelenet annak a rendezői-produceri ígéretnek sem felelt > meg, hogy így is történhetett volna. Ha ilyen akciófilmes túlzások > nincsenek a filmben, az előnyére vált volna. > > Most akkor milyen film ez? > > ?Összességében egy nagyszerű képi világgal rendelkező (kiváló díszletek, > remek, korhű jelmezek, hiteles kellékek, fantasztikus digitális utómunka), > szépen fényképezett, jól vágott, lendületes akciófilmet láthattunk, benne > remek színészi teljesítményekkel. Kiemelhető a nagyszerű Horváth Lajos Ottó > Farkasch szerepében. Reméljük, mihamarabb meggyógyul, > > s újra láthatjuk például a Valerij Fokin rendezésében színpadra vitt Rex > című darabban a Nemzeti Színházban, amelyben szintén ő viszi a prímet? ? > írta a volt főigazgató. > > Hozzátette, ?a Most vagy soha! több fiatal színész tehetségére is > ráirányíthatja a figyelmet: Koltai-Nagy Balázs Jókai, Bordás Roland > Bulyovszky, Fehér Tibor Vasvári szerepében remekel. S Vasvári esetében > nevetséges az a kritika, hogy egy nőcsábász ficsúr figurájára egyszerűsítik > le, egy ilyen film nem alkalmas arra, hogy a márciusi ifjak ismert > tagjainak részletes jellemrajzát adja?. Mint írta, a Petőfit játszó > Berettyán Nándor neki csalódás volt, ahogy Mosolygó Sára is ?haloványnak > tűnt Szendrey Júlia szerepében?, de ezt kompenzálta, hogy a tapasztaltabbak > ? mint Jászberényi Gábor, Lukács Sándor vagy Nagy Sándor ? profi alakítást > nyújtottak. > > Amivel viszont komoly bajom van, az a videójátékok világát megidéző > filmzene. A rövid főtémát végtelenszer halljuk a film során, a végére olyan > érzésem volt, mint amikor a banki ügyintéző kapcsolására várva a telefonban > újra és újra meghallgatom az egyre idegesítőbb, a várakozás hosszúságára > figyelmeztető zenei betétet. Túl hangos, s a drámai hangulat fokozása > érdekében szinte végig ránk erőszakolják, pedig a csend néha jobban illik a > feszültséghez (amikor a kés megáll a levegőben, akkor nem üvölthet a zene). > A kevesebb itt is több lett volna > > ? írta L. Simon, majd azzal zárta posztját, hogy ?végül azt üzenjük minden > huhogónak: ez nem egy kurzusfilm, nem egy aktuálpolitikai üzeneteket sután > megjelenítő alkotás, hanem egy akciódús játékfilm, ami egy lehetséges > interpretációja az 1848. március 15-i eseményeknek. S ha összehasonlítjuk a > közelmúltban elkészült másik magyar történelmi kalandfilmmel, a Hadikkal, > nem is kérdéses, a Most vagy soha! sokkal jobb lett Szikora János > félresiklott alkotásánál?. > > Érdemes tehát értelmes és értékes vitát folytatni a filmről, de csak a > megtekintése után. Én bízom benne, hogy minél több fiatal is megnézi, s > azon is elgondolkodnak, hogy a hazával szemben kötelességünk is van, s ha > szükséges, bátran cselekedni, küzdeni, sőt harcolni is kell > > ? írta posztja végén L. Simon László. > > > > > > > Vírusmentes.www.avg.com > > <#m_2472118268168760515_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Apr 5 12:58:46 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 5 Apr 2024 12:58:46 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_L=C3=A9lek_Szava_/_=27Az_ateista_humanizmus_me?= =?utf-8?q?gbukott=27_/_Barsi_B=2E_ferences_atya=2C_szerzetes_2=2E_?= =?utf-8?b?csOpc3o=?= Message-ID: videó (41'29) * https://www.youtube.com/watch?v=sbH5dtzZUI4&t=44s * A szívünk mélyén maradtak a paradicsomi állapotból gyökerek. Egy kisgyerek még úgy él, hogy apa és anya nem halnak meg, mert az a szeretet, ami belőlük árad, nem szűnhet meg. Ezért mondja Jézus, hogy ha nem leszünk olyan kapcsolatban a Teremtő Atyával, mi felnőttek, akiknek már van halál tudatunk, mint a kisgyerek a szüleivel, akkor Ő sem fog tudni megszólítani minket. Vírusmentes.www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From reinisch at t-online.hu Fri Apr 5 15:04:28 2024 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Fri, 5 Apr 2024 15:04:28 +0200 Subject: [Grem] 'Most vagy soha!' c. film (folyt.) In-Reply-To: References: <689BAC71-D89C-4740-BD9C-578121A5F33A@gmail.com> Message-ID: <8766DA2E65EE4BCAA7C8F9A65E2280C5@ConsulensMPC> Ünnepélyesen jelentem a Helytartó Tanács Elnök Hölgyének hogy pár perccel ezelőtt még Lederer lovassági tábornok helytelen egyenruhát viselő hamis puskáit tartó katonáival néztem Farkaschszemet . Vagyis a Lista Szolgálati Utasításának megfelelően megnéztem a filmet ! Néhány szóban a filmről :Kb.4x7 percig megjelenik a régi március 15. hangulata ,tehát lehetett volna jó filmet csinálni teljesen abszurd szó szerint HÜLYE TERMINÁTOR jelenetek nélkül , Petőfit viszont nem igazán találtam meg a filmben.Vitathatatlanul jópofa viszont ahogy a márciusi fiatalok bolondoznak egymással hiszen fiatalok voltak ,de pusztán ezért viszont kár volt filmet csinálni . Csodálatos a digitális Pesti látkép a várból a gőzhajóval igazán jók a megvilágítások a gyertya és olaj lámpás fények a esti jelenetekben . Jók a szoba belsők és megfelelőek Petőfi képei bár azért azt nem nagyon engedi a kamera hogy észrevegyük mit ábrázolnak :nyilván az öt néző közül akik a moziban voltunk csak én ismertem fel egyes képeket :Látszik Párizsban guillotine mellett ahogy a hóhér felemeli valószínűleg XVI. Lajos levágott fejét és látszik több francia forradalmár képe Robespierre ,Jean-Paul Marat és még néhány , 19 forradalmár képe függött Petőfi szobájának falán . Persze a jó a felépített pesti város díszlet is viszont az már nem jó hogy a budai vármenetnél a Monostori erődben játszódik a jelenet ilyen erőd 48 ban nem volt . A színészek közül néhányan a gyakran teljesen értelmetlen szerepüket is jól játsszák dicséret nekik . Ennyi volt az elismerés hogy ezzel kezdjem . W. Tamásnak üzenem hogy már teljesen egyedül végig néztem a stáblistát négy fegyver technikus is szerepel hiszen Farkasch a Walker Colttal kilövi az összes töltényt és Farkasch kétszer is lő egy franciakovás puskával(Ilyen 1848 már nem volt rendszeresítve de rájöttem miért ezt használták ezt majd jövő héten mondom el ) ezt csak engedéllyel rendelkező technikussal lehet megcsinálni . DE A LEGSZOMORÚBB AZ A 12 PONTOT HA JÓL HALLOTTAM EGYSZER SEM OLVASTÁK VÉGIG EZ PEDIG DÖNTŐEN BAJ de hogy miért azt majd jövő héten mondom el . A film annyira sajátos hogy én azt javaslom a Kedves Lista nézze meg testületileg én szívesen megnézem még egyszer (vagy 3x 4x hiszen már több csoporttal meg fogom nézni ) utána meg is beszélhetjük . Most elmegyek vidékre ki kell pihennem ezt az élményt . Üdv. Egon From: Emoke Greschik Sent: Friday, April 5, 2024 12:40 PM To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu Subject: Re: [Grem] 'Most vagy soha!' c. film (folyt.) Kedves Gábor! Neked miért nem tetszett? Előre is köszönjük a választ! Sok szeretettel, Mőci Vírusmentes.www.avg.com On Fri, Apr 5, 2024 at 12:36?PM Gábor Pálos wrote: Laci írott véleményét olvastad akkor.... Nem tettszett. De én magával Kálmánnal is hadilábon állok.. Dr Pálos L. Gábor 2024. ápr. 5. dátummal, 12:20 időpontban Emoke Greschik írta: ? Kedves Lista! Még mielőtt Gábor újra írna, kiküldöm L. Simon László a Nemzeti Múzeum volt főigazgatója véleményét a filmről. l. alább https://index.hu/kultur/2024/03/17/l-simon-laszlo-nemzeti-muzem-volt-igazgato-most-vagy-soha-rakay-philip/ L. Simon László Facebook-posztban fejtette ki a véleményét. Mint írta, szombaton megnézte a filmet, de előtte szándékosan nem olvasott el egyetlen kritikát sem: Egyaránt meg akartam kímélni magamat a politikai indíttatású gyalázkodásoktól és a túlzó felmagasztalásoktól. Aztán éjszaka sok dolgon átrágtam magamat, mert kíváncsi voltam, kinek és miben találkozik a véleménye az enyémmel -? írta. Minden az elvárásokon múlik ?Összességében az a kérdés, ki milyen elvárásokkal ült be a moziba. Egy nagy történelmi pannóra számított? Egy Petőfi egész életét végigkísérő életrajzi drámára (én mondjuk szívesen megnéztem volna egy ilyen opuszt is), avagy fordulatokban bővelkedő kalandfilmre? Aki ez utóbbira készült, egyáltalán nem csalódott, főleg, ha látta a Szente Vajk által írt és rendezett vígjátékokat a Játékszínben? ? írta L. Simon. Igen, tudom, ez más világ, mint Sára Sándoré vagy Várkonyi Zoltáné, de nem lehet azt mondani, hogy illegitim lenne. S persze az is szembetűnő, hogy akik az egekbe menesztették a Kincsemet, azok most éppen azért marasztalják el a Most vagy soha! alkotóit, amiért az előbbit dicsérték ? tette hozzá. ?Az előre tudható volt, hogy itt nem egy mély lélektani drámát fogunk látni, s nem is egy hiteles történelmi vázlatot. Én szívesen megnéztem volna az utóbbit, de nem ezt ígérték a stáblistán társ-forgatókönyvíróként is szereplő kreatív producerek. Nincs igaza tehát Stumpf Andrásnak [a Válasz Online filmkritikáját jegyző újságíró ? a szerk.] abban, hogy a film elején látható mondat eleve értelmetlen (?Ahogy történt és ahogy történhetett volna?), ugyanis egyszerre meg lehet mutatni egy filmben azt is, ahogy történt, vagy azt, ahogy történhetett volna. Ez az a hollywoodi recept, ami ugyan tőlem távol áll, de régóta legitim a filmes világban? ? vélekedett L. Simon László. Hozzátette azt is, hogy ?a történelmi regények vagy a játékfilmek egy jó részére jellemző, hogy olyan fikciós elemeket alkalmaznak a valós történelmi események ábrázolása közben, amelyek a mű egészének történeti hitelességét nem kezdik ki. Például senki sem kiált történelemhamisítást az Egri csillagok olvasásakor a való életben sosem létezett Cecey Éva szerepeltetése miatt ? fogalmazott, de hozzátette azt is, hogy Ridley Scott tavalyi filmjében például már ?kissé zavarta?, ahogy Napóleon végignézte Marie Antoinette 1793-as kivégzését, ?hiszen a valóságban nem volt ott, de el tudom fogadni, hogy a hitelesség érzésének a megteremtése miatt a rendező felülírja a tényeket, mintsem törődve a történelmi hűséggel? (bár azt már soknak tartja, ha egy kora középkori angol királynőt vagy főnemest afroamerikai színész játszik). ?Tehát pusztán azon érdemes vitatkozni, hogy a Most vagy soha! című filmet akciódús kalandfilmmé tevő fiktív betétek kikezdik-e a mű egészének történeti hitelességét. Volt olyan elem, ami nekem is sok volt, például Landerer nyomdájának felgyújtása, abba viszont teljesen fölösleges belekötni, hogy Petőfi nem március 14-én, hanem március 13-án írta a Nemzeti dalt. Ha szőrözni akarnánk, akkor azt is kiemelhetnénk, hogy a Nemzeti Múzeum előtt 1848-ban nem lengtek császári zászlók? ? tette hozzá L. Simon László, majd megjegyezte, Szendrey Júlia Lara Croftot megszégyenítő záró akciójelenete ? amelyben az amerikai klisék receptjének megfelelően egy jót bunyózik a nála jóval erősebb Farkaschsal, és megmenti férjét az orvlövész gyilkossági kísérletétől ? nem azért volt fölösleges, mert történelmileg hiteltelen, hanem mert ez a jelenet annak a rendezői-produceri ígéretnek sem felelt meg, hogy így is történhetett volna. Ha ilyen akciófilmes túlzások nincsenek a filmben, az előnyére vált volna. Most akkor milyen film ez? ?Összességében egy nagyszerű képi világgal rendelkező (kiváló díszletek, remek, korhű jelmezek, hiteles kellékek, fantasztikus digitális utómunka), szépen fényképezett, jól vágott, lendületes akciófilmet láthattunk, benne remek színészi teljesítményekkel. Kiemelhető a nagyszerű Horváth Lajos Ottó Farkasch szerepében. Reméljük, mihamarabb meggyógyul, s újra láthatjuk például a Valerij Fokin rendezésében színpadra vitt Rex című darabban a Nemzeti Színházban, amelyben szintén ő viszi a prímet? ? írta a volt főigazgató. Hozzátette, ?a Most vagy soha! több fiatal színész tehetségére is ráirányíthatja a figyelmet: Koltai-Nagy Balázs Jókai, Bordás Roland Bulyovszky, Fehér Tibor Vasvári szerepében remekel. S Vasvári esetében nevetséges az a kritika, hogy egy nőcsábász ficsúr figurájára egyszerűsítik le, egy ilyen film nem alkalmas arra, hogy a márciusi ifjak ismert tagjainak részletes jellemrajzát adja?. Mint írta, a Petőfit játszó Berettyán Nándor neki csalódás volt, ahogy Mosolygó Sára is ?haloványnak tűnt Szendrey Júlia szerepében?, de ezt kompenzálta, hogy a tapasztaltabbak ? mint Jászberényi Gábor, Lukács Sándor vagy Nagy Sándor ? profi alakítást nyújtottak. Amivel viszont komoly bajom van, az a videójátékok világát megidéző filmzene. A rövid főtémát végtelenszer halljuk a film során, a végére olyan érzésem volt, mint amikor a banki ügyintéző kapcsolására várva a telefonban újra és újra meghallgatom az egyre idegesítőbb, a várakozás hosszúságára figyelmeztető zenei betétet. Túl hangos, s a drámai hangulat fokozása érdekében szinte végig ránk erőszakolják, pedig a csend néha jobban illik a feszültséghez (amikor a kés megáll a levegőben, akkor nem üvölthet a zene). A kevesebb itt is több lett volna ? írta L. Simon, majd azzal zárta posztját, hogy ?végül azt üzenjük minden huhogónak: ez nem egy kurzusfilm, nem egy aktuálpolitikai üzeneteket sután megjelenítő alkotás, hanem egy akciódús játékfilm, ami egy lehetséges interpretációja az 1848. március 15-i eseményeknek. S ha összehasonlítjuk a közelmúltban elkészült másik magyar történelmi kalandfilmmel, a Hadikkal, nem is kérdéses, a Most vagy soha! sokkal jobb lett Szikora János félresiklott alkotásánál?. Érdemes tehát értelmes és értékes vitát folytatni a filmről, de csak a megtekintése után. Én bízom benne, hogy minél több fiatal is megnézi, s azon is elgondolkodnak, hogy a hazával szemben kötelességünk is van, s ha szükséges, bátran cselekedni, küzdeni, sőt harcolni is kell ? írta posztja végén L. Simon László. Vírusmentes.www.avg.com _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem -------------------------------------------------------------------------------- _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem -- Ezt az e-mailt átvizsgálta az Avast AntiVirus szoftver. www.avast.com --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Apr 5 15:26:02 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 5 Apr 2024 15:26:02 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?QSBIw4lUIEbFkELFsE4=?= Message-ID: A Katolikus Egyház Katekizmusa főbűnnek nevezi *a kevélységet, a fösvénységet, az irigységet, a haragot, a bujaságot, a torkosságot és a jóra való restséget (vagy lustaságot), *és meg is magyarázza, hogy miért ezek a legveszélyesebbek. ... *Főbűnöknek nevezzük ezeket, mert más bűnök és más víciumok fakadnak belőlük.* Ezek a kevélység, a fösvénység, az irigység, a harag, a bujaság, a torkosság és a jóra való restség (vagy lustaság).? https://zarandok.ma/ertsuk-meg-a-het-fobunt/ *1. Kevélység: *önmagunk túlzó szeretete, illetve az a vágy, hogy jobbak vagy fontosabbak legyünk másoknál. Az emberi személy tisztelete föltételezi a következő elvnek a tiszteletben tartását: ?minden egyes embernek a felebarátot ? kivétel nélkül ? úgy kell tekintenie, mint saját ?alteregóját?, gondoskodva elsősorban az életéről és a hozzá szükséges eszközökről?. (KEK 1931) *2. Bujaság, gerjedelem: *sóvárgó vágy valami után, rendszerint szexuális élvezetért, de lehet a pénz, a hatalom vagy a hírnév utáni vágy is. ?Az ígéretek Istene öröktől fogva óvta az embert annak csábításától, ami kezdettől fogva olyannak látszik, hogy ?élvezhető, tekintetre szép és csábít a tudás megszerzésére.? (KEK 2541) *3. Torkosság: *túlzott fogyasztás, rendszerint étel vagy ital mértéktelen fogyasztása. ?A mérsékletesség erénye arra indít, hogy kerüljünk minden túlzást az evésben-ivásban, az alkohol, a cigaretta és a gyógyszerek fogyasztásában.? (KEK 2290) *4. Fösvénység, mohóság:* a birtoklás vágya és szeretete. ?A bűn ? az Isten és a felebarát iránti igaz szeretet hiányossága bizonyos jóhoz való rossz ragaszkodás miatt.? (KEK 1849) *5. Lustaság vagy jóra való restség:* nem csak fizikai lustaságot jelent, hanem a lelki dolgok iránti érdeklődés hiányát, a lélekben való növekedés elhanyagolását is. ?A lustaság vagy lelki restség eljut egészen az Istentől származó öröm elutasításáig, sőt az isteni jótól való borzadásig.? (KEK 2094) *6. A düh vagy a harag:* A gyűlölködésnek vagy a dühöngésnek a fékevesztett érzése. ?A harag a bosszú vágya. ? Az Úr azt mondta: ?Már azt is állítsák a törvényszék elé, aki haragot tart testvérével.? (KEK 2302) *7.* *Irigység:* szomorúság vagy vágyakozás érzése egy másik ember javai, boldogsága, tehetsége vagy képességei láttára. ?Az irigység szomorúság, amit valaki idegen jó miatt érez, és zabolátlan vágy annak megszerzésére tiltott módon is.? (KEK 2553) ?Az irigység a leggonoszabb tettekre is vezethet. A halál a Sátán irigysége révén jött a világra.? (KEK 2538) Vírusmentes.www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Apr 5 15:32:54 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 5 Apr 2024 15:32:54 +0200 Subject: [Grem] 'Most vagy soha!' c. film (folyt.) In-Reply-To: <8766DA2E65EE4BCAA7C8F9A65E2280C5@ConsulensMPC> References: <689BAC71-D89C-4740-BD9C-578121A5F33A@gmail.com> <8766DA2E65EE4BCAA7C8F9A65E2280C5@ConsulensMPC> Message-ID: Kedves Egon! Jó pihenést Neked! Örülök, hogy megnézted. Köszönjük az immár megnézés utáni véleményedet. Kérlek, olvasd el a levelezésben feljebb találhat L.Simon L. féle véleményt is. K. Lista! Egyébként én még mindig nem láttam a filmet, de érdeklődéssel olvasom, hogy mennyi kritikus és pozitív vélemény hallik ki a listatagok és a listán kívüli komoly hozzászólók megszólalásaiból (Ez itt a kérdés, L. Simon L.) Szeretettel, Emőke Vírusmentes.www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From kea at turul.banki.hu Fri Apr 5 19:47:51 2024 From: kea at turul.banki.hu (KEA) Date: Fri, 5 Apr 2024 19:47:51 +0200 Subject: [Grem] 'Most vagy soha!' c. film (folyt.) In-Reply-To: References: <005401da85b5$bfb13f10$3f13bd30$@t-online.hu> <98C1D65BE75F48268EB3C2773AEB0662@ConsulensMPC> <1866619351.5189347.1712156477583@mail.yahoo.com> <74efad17-a125-314b-aa18-994f1ad07083@turul.banki.hu> <253FB24873FA488F8B72E9D971591843@ConsulensMPC> <7B6FC1E7AD8E485F83CC2E4C0A849C84@ConsulensMPC> Message-ID: <53db543b-12a7-ba90-2acf-d1f2b1a4ae59@turul.banki.hu> Kedves Levtársak! Ha ez egy játékfilm, ha úgy tetszik: fikció, az önmagában nem baj. Ha úgy tetszik, ez műfaji kérdés. A Magyar Törvénytár millenniumi díszkiadásában nincsenek karikatúrák, és a Ludas Matyiban sem jelentek meg joglméleti értekezések, sőt még viccelméletiek sem. Egyiket a másikon számon kérni nem sportszerű, és kifejezetten fölösleges. Ez azonban aligha menti azokat a -- mondjuk így -- pontatlanságokat, amiket ugyanannyi energiával lehetett volna jobban, pontosan is csinálni, épp csak oda kellett volna rá figyelni. Ezt viszont jogosan lehet számonkérni. Egyébként emlékszem arra, amikor késhegyre menő viták zajlottak arról, hogy a Harry Potter a sátán műve (stb.), illetve hogy messze nem az, sőt, és végre olvasnak a gyerekek... Üdvrivalgással: KEA. On 4/5/24 10:22 AM, Emoke Greschik wrote: > Kedves Egon! > > Én még nem láttam a filmet, de vannak akik látták és nem győzted meg > őket. Remélem, ez nem ráz meg túlzottan. > Kérlek, azonban a fiataloknak majd hívd fel a figyelmét arra a bizonyos > első mondatra. > > Szeretettel, > Emőke > > > > On Fri, Apr 5, 2024 at 10:18?AM Emoke Greschik > wrote: > > Kedves Egon! > > A te leveled is fikciót tartalmaz: 'sokkal jobb filmet LEHETETT > VOLNA csinálni:' Ez fikció, nem valóság. > > Szeretettel, > Emőke > > > On Fri, Apr 5, 2024 at 9:28?AM Reinisch Egon > wrote: > > Kedves Emőke ! > Ezúttal Baják Laci jobban fogalmazta meg véleményemet  mint én > magam (ha még emlékeztek Besenyő Pista bácsi paródiára ). > Íme :idézet Baják Lacitól : > Van itt egy félreértés. Egy történelmi filmben a kitalált > szereplőknek és a fiktív jeleneteknek is olyannak kell lennie, > mintha léteztek volna, mintha megtörténhetett volna. Ha a > kitalált szereplők úgy viselkednek, mintha időutazók lennének, > ha a kitalált jelenetek irreálisak, anakronisztikusak, úgy az > nem nevezhető történelmi filmnek. > És Baják Laci elvárása tökéletesen működik a Kőszívű ember > fiaiban vagy az Egri csillagokban . > Ezt a problémát  maga Rákay Philip sem tudta kimagyarázni az ,Ez > itt a kérdésben ?.(alapszabály amit filmesztétikából tanultam > :egy filmet utólag már nem lehet kimagyarázni ) > Tehát a ?Most vagy soha ? film az én megfogalmazásom szerint egy > ?Történelmi ihletésű fikciós film ? és nem történelmi film . > ÉS MIÉRT CSINÁLTA ÍGY RÁKAY PHILIP a saját elmondása szerint : > Nem tartotta elég izgalmasnak moziba csábítónak március 15. > valódi eseményeit  .De akkor miért csinált ebből filmet ? > Március 15.-ről  egy fantasztikus filmet lehetett volna csinálni > csak egy tehetséges dramaturg kellett volna hozzá és bátran > vállalni kellett volna a valódi Petőfit hiszen ő a magyar > irodalom egyik zsenije 6-8 év alatt olyat alkotott amit mások 30 > év alatt az ő konzervatív értékrendű ember számára kellemetlen > gondolatait lehetett volna kompenzálni más márciusi ifjú > szerepeltetésével . > Ettől még tetszhet valakinek a film bármilyen okból . > Üdv. Egon > > *From:* Emoke Greschik > *Sent:* Friday, April 5, 2024 8:48 AM > *To:* grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > *Subject:* Re: [Grem] 'Most vagy soha!' c. film (folyt.) > Kedves Egon! > Kérlek, *_FELTÉTLENÜL nézd meg, ENGEDD ütköztetni a saját > álláspontodat  a tegnap Rózsa Kata által a listára kiküldött > 'Mennyire legyen hiteles egy történelmi film' ( 'Ez itt a > kérdés' márc.27-i epizódját) > https://mediaklikk.hu/video/2024/03/27/mennyire-legyen-hiteles-egy-tortenelmi-film-ez-itt-a-kerdes-2024-marcius-27/ > _* > Amikor majd elviszed a fiatalokat a film megnézésére, hívd fel a > figyelmüket, hogy a film a következő felirattal kezdődik. *AMI > TÖRTÉNT ÉS _AMI TÖRTÉNHETETT VOLNA_* , tehát *NEM* > történelemhamisításról van szó, hanem a film készítői a realitás > és a FIKCIÓ együttes megjeleítését vallják.  EZT FELTÉTLENÜL > MONDD EL a fitaloknak az igazság kedvéért. > Kiváncsian várom a visszajelzésedet arról is, hogy megnézted-e > az Ez itt a kérdés témába vágó epizódját. Jó alkalom arra, hogy > szembesüljél más komoly véleményekkel. > Szeretettel, > Emőke > > > Vírusmentes.www.avg.com > > > On Fri, Apr 5, 2024 at 8:38?AM Reinisch Egon > wrote: > > Képzeld kedves  Laci éppen azt szervezzük egy történelmi > filmek iránt érdeklődő körben hogy közösen megnézzük a ?Most > vagy soha ? filmet ahová eljönnek fiatalok is és pont ezt > tettük a Napóleon film esetében is holott pontosan tudtam > előre a film nem Napóleonról szól hanem egy elképzelt fiktív > Scott rendező által megalkotott személyről . > Tehát szó sincs arról ,hogy bárkit eltanácsolnák a film > megnézésétől . mindenkinek azt mondom hogy nézze meg a > Petőfi filmet még akkor is ha esetleg   nem Petőfiről szól > valójában . > Viszont ha olyan fiatalok nézik meg a ?Most vagy soha ? > filmet és a ?Napóleon ? filmet akik elfelejtették az > iskolában tanultakat (vagy már nem is tanulták meg például a > történelem oktatás színvonala miatt )akkor  több órát kell > szánni annak elmondására mi volt valójában  Petőfi a > márciusi ifjak tevékenységének a jelentősége  és a másik > esetben annak elmondására ki volt Napóleon mert ez valójában > egyik filmből sem derül ki .(Mondom ezt persze  több > előzetes megtekintése után a Most vagy soha film esetében ). > És ha tinédzser gyerekekkel beszélgettél Laci  remélem > elmondtad azt nekik mit szerettek volna elérni a márciusi > ifjak és milyen gondolatok hajtották Petőfit mert ez nem > igazán derül ki a filmből .(Bár Petőfi kimondja a Most vagy > soha filmben ?Hogy mi egy új világot akarunk de mit is > jelent ez ?) > Egyébként a március 15. forradalom annyira eredményes volt > hogy április 11. re V. Ferdinánd által szentesített > törvényekkel amelyet az utolsó rendi ország gyűlés hozott > Pozsonyban kompletten megváltozott Magyarország . > A probléma azonban az és ezt eddig gondolom nem igazán > érzékeltétek itt a listán ,hogy pontosan a 12. pont alatti > :Egyenlőség ,szabadság ,testvériség jelszavak  szerint > változott meg Magyarország és ezt eddig pl. Bogár Laci bácsi > nyomán a legszörnyűbb gondolat tartottátok sokon . > És a fenti hármas jelszónak volt a legszélsőségesebb híve > Petőfi annyira hogy ez már a másik 29 márciusi ifjúnak is > időnként sok volt . > Olvassátok el vagy hallgassátok meg a ? Dicsőséges > nagyurak?  című vagy az ?Akasszátok fel a királyokat ? című > Petőfi verset . > Ha jól emlékszem a Dicsőséges nagyurak című vers március 13 > .-n készült el és teljesen kiverte a biztosítékot Petőfi > baráti körének nagy részénél is . > Mindezek miatt hallatlan nehézségek elé néz minden olyan > konzervatív elveket valló  film készítő aki elhatározza hogy > bemutatja a valódi Petőfit . > Üdv. Egon > *From:* Laszlo Goczan > *Sent:* Friday, April 5, 2024 1:40 AM > *To:* grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > *Subject:* Re: [Grem] 'Most vagy soha!' c. film (folyt.) > Kedves Lista! > Látom, már ott tartunk, hogy kifejezetten káros a film a > fiatalokra, ha megnézik és megmarad bennük valami is. > Ez a sarkos vélemény engem azért jobban emlékeztet a Tamás > által korábban említett ízlésterrorra... > Minden tiszteletem a lista történész tagjainak és a kiváló > történelmi ismeretekkel rendelkezőinek, de azt azért > engedjétek meg, hogy - miután én láttam a teljes filmet és > utána tinédzser korú gyerekekkel beszélgettem arról-, > a magam nevében szégyenkezés nélkül ajánljam megtekintésre > legalább a lista nem történész tagjainak és > a fiatal hozzátartozóiknak. Készséggel elfogadom, hogy > számos részlete eltér a valós történtektől, biztosan > lehet precízebben is feldolgozni a témát, de én a magam > részéről sokkal fontosabbnak tartom, hogy a korszak, > a téma iránt igenis felkelti az érdeklődést . Remélhetőleg > lesz majd  jobban sikerült magyar történelmi témájú > film a közeljövőben, ami a magasabb igényeket is kielégíti. > Amin sajnos nem lehet segíteni, hogy a mai magyar > színészkínálat nem versenyezhet az évtizedekkel ezelőtti > klasszikusokkal / Erkel: Pécsi Sándor, Kőszívű ember > fiai : Básti Lajos, Sulyok Mária,Bitskey Tibor   Egri > csillagok: Sinkovics Imre, Bárdy György, Ruttkai Éva, akik talán > még a szpáhi lovason látható karórát és a rohamozó janicsár > kezében tartott Keravillos szatyrot is kompenzálták > / ugye mennyi mindent megszépít az eltelt idő?, de csak-csak > ezeken nőtt fel az én korosztályom és talán ezek > a filmek is szerepet játszottak abban, hogy az én > generációmból többen történészek lettek/. > Még egy apró megjegyzés: érdekes, hogy amikor a Vészhelyzet > c. amerikai kórházsorozat először ment nálunk, > én kifejezetten ajánlottam az osztályom valamennyi > dolgozójának, mert az akkor  Magyarországon még alig ismert > amerikai típusú sürgősségi rendszert mutatta be- sok-sok > bántó szakmai hibával, a valóságtól történő drasztikus > eltérésekkel, számos helytelen szóhasználattal és mégis... A > képernyő elé szögezett laikus csak valóság morzsákat > kapott, de egy kifejezetten izgalmas, gördülékeny > sorozatban. Jómagam nagyon örültem, hogy a nézők bepillantást > nyertek a kulisszák mögé ebbe a speciális világba- még ezen > az áron is. > Mindazonáltal nagy érdeklődéssel olvasom azokat a > korrekciókat, kritikákat, amelyek a Petőfi-filmmel kapcsolatosak > és bővítem ezek segítségével a történelmi tudásom, persze > ehhez látnom kellett a filmet , sőt vs. még egyszer meg > kell néznem... > szeretettel: Góczán Laci > Tibor László Puskás ezt írta > (időpont: 2024. ápr. 4., Cs, 19:36): > > Föltámadott a tenger? Hm! Mintha láttam volna > gyerekkoromban. Ugy emlékszem hogy tetszett. Remélem > hogy most felnőttfejjel is tetszene! > Még egy jó magyar történelmi film jutott eszembe, > legalábbis azt is jónak mondanám: a Kőszívű Ember fiai. > Egy film szinvonalához persze nem csak egy jó > forgatóköny, egy jó rendezés, jó szinészi alakítások > kellenek hanem megfelelő pénzügyi keret is. Mert nagyon > nem mindegy hogy mennyi pénzböl kell megfelelő > szinvonalu filmet gyártani.Ez vonatkozik a történelmi > filmekre is. Pénzügyi szempontból az amerikai filmek > verhetetlenek A hollyvoodi 4 óriás filmgyárban( Twenty > 20th fox, Paramount, Columbia, Metró-Goldwayn-Mayer) sok > esetben nem számit a pénz, bármennyi lehet, akárcsak az > amerikai gazdaságban. > Levente Vihar ezt írta (időpont: > 2024. ápr. 4., Csü 11:41): > > Összehasonlítandó: > Föltámadott a tenger. (1953) > https://hu.wikipedia.org/wiki/F%C3%B6lt%C3%A1madott_a_tenger > ÜdvözletteL. > Reinisch Egon ezt írta > (időpont: 2024. ápr. 4., Cs, 10:29): > > Igen KEA léptezhet egy olyan film kategória > ,hogy "TÖRTÉNELMI IHLETÉSŰ > FIKCIÓS FILM ". > De akkor ki kell mondanunk hogy a" Most vagy > soha" film nem Petőfi Sándorról > és nem "Március 15 ."- ről szól . > Ugyanakkor viszont jó lett volna ha egy film > végre bemutatná a mai > fiataloknak Petőfi valódi arcát a 30 márciusi > ifjat törekvéseiket és március > 15. valódi korszakalkotó teljesítményét . > > > Ráadásul ha a fiatalokban megmarad valami a > filmből az direkt káros hiszem a > valótlanságok többségben vannak .(legalábbis ezt > mondhatom 6 előzetes > megtekintése után ) > > > Újra meg lett említve a lövedék kérdése az egyik > Lista megjegyzésben  :A > lövedék speciel jó hiszen a korabeli gyalogsági > puskák ólom golyót lőttek ki > . > DE A VALÓSÁGBAN MÁRCIUS 15-n EGYETLEN PUSKÁT SEM > SÜTÖGETTEK EL SŐT EGYETLEN > PUSKA SEM JELENT MEG KÖZTERÜLETEN . > És  egyetlen fehérkabátos Császári ,Királyi > katona sem hagyta el a > laktanyáját vagy szállás körletét .A magyar > kormány intézmény a Helytartó > Tanács felelős főtisztviselői letiltották > Lederer lovassági tábornoknak > bármilyen katonai akciót . > > A Habsburg birodalmi kormányzat rendőr > igazgatóságának titkos rendőrei meg > nem lövöldözték le ebben az időben az utcán > embereket azokat sem akiket már > figyeltek és felforgató elemnek tartottak > .Petőfit valóban figyelték de a > népszerűsége miatt eszükbe sem jutott vegzálni > .Ugye összesen ekkor képt > politikai státus fogoly volt a várban Stancsics > és egy román újságíró akit > speciel ott felejtettek március 15.- még egy > hónapig üldögélt ott mire > kiengedték . > Putyin lövöldöztette le az ellenzéki > politikusokat és újságírókat az utcán > vagy a saját lakásukba egyikeket egészen közel a > Kremlhez . > Így március 15 . teljesen vértelen és erőszak > mentse volt egyetlen egy > esetben fordult elő hogy egy rendőr spicli egy > plakát ragasztóra (12 pont ) > ki akarta hívni a Pest városának városi > rendőrségét de a tömeg megóvta a > plakát ragasztó és a spicli végül fülét farkát > behúzva elmenekült . > Pest városának 190 rendőre volt ők teljesen > tehetetlenek volta a tömeggel > szemben .A titkos rendőröknek meg szintén saját > biztonságuk érdekében > eszükbe sem jutott be3avatkozni . > > Halálos incidens május 10. n történt mikor a > fiatalság macska zenét akart > adni Lederer nek(a macska zene oka :Lederer mint > kerületi főhadparancsok nem > működött együtt a nemzetőrség felállításában .) > de elrejtett és váratlanul > előbukkanó gránátos rajokkal szétverte a macska > zenészeket de ezek a katonák > pont MAGYAR GRÁNÁTOSOK VOLTAK akik először a > parancs szerint még belelőttek > a tömegbe majd a feltűzött szuronyt is > használták de későbbiekben > megtagadták a tisztek parancsait Lederer > belátta  többé már a sorkatonákat > köztük még a karhatalmi gránátosokat sem  lehet > bevetni a fiatalok ellen és > másnap dicsőségesen elmenekült Bécsbe .(pedig > valaha bátor tiszt volt ) > > Ezt a jelenetet mondjuk fikciósan össze lehetett > volna vonni március 15 vél > de akkor az lett volna kínos hogy magyar > katonák  lőttek volna magyar > fiatalokra ha csak nem hamisítják meg ezt is . > > ----- Eredeti üzenet ----- > From: KEA > Sent: Thursday, April 4, 2024 8:49 AM > To: Katalin Havasi ; grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > ; Laszlo Goczan > Cc: László Baják ; Emoke Greschik > Subject: Re: [Grem] 'Most vagy soha!' c. film > (folyt.) > > > Szerintem nem kell elvárni a történeti > hűséget. Az elképzelt és a valós > > elemek keveredése, a művészek alkotói > szabadsága természetes egy ilyen > > jellegű filmnél. Az a fontos, hogy milyen > érzelmeket kelt a nézőkben, hogy > > kiket vonz be a mozikba, és hogy emlékezetes > marad-e. Az a tény, hogy > > főleg fiatalokkal telnek meg a nézőterek és > pozitívan hat rájuk a film, a > > hazafiasságukat erősíti, már nagyon jó jel. > És az is, hogy képes könnyeket > > csalogatni az arcokra. > > Ha a diáknak tetszik, utána alighanem könnyebben > lehet a történelmi szakmai > vonatkozásokról beszélni velük, mintha csak egy > lecke volna a sok kozül a > történelem tankönyvben. Nem állítom, hogy a > készítőknek ez határozott célja > lett > volna, de ha így sikerült, akkor az külön jó. > > Gondoljatok bele, csak mi, itt, ezen a listán > mennyi új dolgot (számunkra) > tudtunk meg e film kapcsán, amit többen még nem > is láttunk. > > És ha már itt tartunk: > > Stefan Zweig: Sakknovella -- ha valaki ismeri. > https://mek.oszk.hu/12500/12527/12527.htm > > Csináltak erre az alap-ötletre építve egy > magyar(!) filmet. Mesterjátszma. > 1956, > embercsempészek utolsó menekülővonata, civil > ávósokkal, miegymás, úgy > alapból > még a laikus számára is meglehetősen > történelmietlen. De olyan kérdéseket > feszeget... Novemberben láttam, és időnként még > mindig elmerengek rajta. > > -- > > Üdvrivalgással: > KEA. > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > -- > Ezt az e-mailt átvizsgálta az Avast AntiVirus > szoftver. > www.avast.com > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > ------------------------------------------------------------------------ > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > Vírusmentes.www.avast.com > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > ------------------------------------------------------------------------ > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > -- Üdvrivalgással: KEA. From greschem at gmail.com Fri Apr 5 20:28:26 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 5 Apr 2024 20:28:26 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?!!!!!!!!!!!!!!!_A_94_=C3=A9ves_Hegyi_Margit=2C_a?= =?utf-8?b?a2kgMzQgw6l2ZSBzem9sZ8OhbCBiw7ZydMO2bm1pc3N6acOzYmFu?= Message-ID: https://www.magyarkurir.hu/hirek/ahol-kezzelfoghatoan-jelen-van-isten-interju-hegyi-margittal-aki-34-eve-szolgal-bortonmisszioban Vírusmentes.www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Apr 5 20:39:45 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 5 Apr 2024 20:39:45 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?!!!!!!!!!!!!!!!_A_94_=C3=A9ves_Hegyi_Margit=2C_?= =?utf-8?b?YWtpIDM0IMOpdmUgc3pvbGfDoWwgYsO2cnTDtm5taXNzemnDs2Jhbg==?= In-Reply-To: References: Message-ID: Köszönjük Körössy Laci, k. Lttagnak, az Új Ember, Magyar Kurir újságírójának ezt a beszélgetést: > > https://www.magyarkurir.hu/hirek/ahol-kezzelfoghatoan-jelen-van-isten-interju-hegyi-margittal-aki-34-eve-szolgal-bortonmisszioban > > > > Vírusmentes.www.avg.com > > <#m_-6047505651211012436_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sat Apr 6 06:47:49 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 6 Apr 2024 06:47:49 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_szentmise_ig=C3=A9i?= Message-ID: *2024-04-06https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2024-04-06 * *Szombat húsvét nyolcadában* * SZENTLECKE az Apostolok Cselekedeteiből * *Az apostolok nem hallgathatnak arról amit láttak és hallottak. * *Amikor *a jeruzsálemi főtanácsban *látták Péter és János bátorságát, és amikor megtudták, hogy írástudatlan és tanulatlan emberek, meglepődtek. Fölismerték bennük Jézus tanítványait, ráadásul a meggyógyult ember is ott állt, és így nem tudtak mit mondani.* Kiküldték tehát *őket* a gyűlésteremből, és egymás között tanakodtak: ?Mitévők legyünk ezekkel az emberekkel, hiszen egész Jeruzsálem tudja, és nem is tagadhatjuk, hogy *nyilvánvalóan csoda történt általuk? *De, hogy a dolognak tovább ne terjedjen a híre a nép között, fenyegessük meg őket, hogy senkinek se említsék többé *az ő nevét*.? Ezzel behívták *őket*, és megparancsolták nekik, hogy egyáltalán ne beszéljenek és ne tanítsanak *Jézus nevében.* *Péter és János azonban így válaszolt: ?Ítéljétek meg *magatok, helyes volna-e *Isten előtt*, hogy inkább rátok hallgassunk, mint *Istenre! Mi nem *hallgathatunk *arról, amit láttunk és hallottunk.?* *Erre *újra megfenyegették, *majd a népre való tekintettel szabadon bocsátották őket, mert semmi jogcímet sem találtak *megbüntetésükre. *Mindenki dicsőítette Istent a történtek miatt. Ez az Isten igéje. ApCsel 4,13-21* VÁLASZOS ZSOLTÁR Válasz: *Hálát adok neked, Istenem, * mert meghallgattál engem.* (Vö. 21a. vers. - 6. tónus) Vagy: *Alleluja.* 6. szám. Előénekes: *Adjatok hálát az Úrnak, mert jó, * mivel irgalma örökké megmarad. Az Úr erősségem és dicsőségem, * ő lett az én szabadítóm. * *Az igazak sátra * örömujjongástól és énektől hangos.* Hívek: *Hálát adok neked, Istenem, * mert meghallgattál engem. * Vagy: Alleluja. E: *Az Úr jobb keze erősnek bizonyult, * az Úrnak jobbja fölemelt engem. Megfenyített az Úr és megpróbált, * de nem* adott halálra engem. *H: Hálát adok neked, Istenem, * mert meghallgattál engem. Vagy: Alleluja.* *E: Nyissátok meg nekem az igazság kapuit, * hadd menjek be, hogy az Úrnak hálát adjak. Ez az Úr kapuja, * de csak az igazak lépnek be rajta. * *Hálát adok neked, mert meghallgattál engem, * és te lettél szabadítóm.* *H: Hálát adok neked, Istenem, * mert meghallgattál engem. * *Vagy: Alleluja. Zsolt 117,1 és 14-15.16ab és 18.19-21* *ALLELUJA Ezt a napot az Úristen adta. * Ujjongjunk és vigadjunk rajta!* Zsolt 117,24 ? 5. tónus. *? EVANGÉLIUM Szent Márk könyvéből * *Jézus megbízatást ad apostolainak: ?Menjetek el az egész világra, és hirdessétek az evangéliumot minden teremtménynek!? Miután húsvétvasárnap reggel Jézus feltámadt, először Mária Magdolnának jelent meg, akiből (annak idején) *hét ördögöt *űzött ki.* *Magdolna elment, és elvitte a hírt a gyászoló és szomorkodó tanítványoknak. Amikor a tanítványok meghallották, hogy Jézus él, és hogy Magdolna látta őt, *nem hitték el *neki. Ezután Jézus más alakban megjelent két tanítványnak útközben, amikor vidékre mentek. Ezek visszatértek, és közölték a hírt a többiekkel, *de ők *nekik *sem *hittek.* *Végül megjelent Jézus a tizenegy (apostolnak), amikor éppen asztalnál ültek. Szemükre vetette *hitetlenségüket és keményszívűségüket, hogy nem hittek *azoknak, akik látták őt feltámadása után. Azután így szólt hozzájuk: ?Menjetek el az egész világra, és hirdessétek az evangéliumot minden teremtménynek!? Ezek az evangélium igéi. Mk 16,9-15* EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK A húsvéti idő köznapjaira I. Pap: *Testvéreim! Kérjük mennyei Atyánkat, hogy a húsvéti szent időben mi is találkozhassunk feltámadt Urunkkal!* Lektor: *1. Hogy Egyházad mindig és mindenütt hívő lélekkel ünnepelje az Úr feltámadásának győzelmét!* Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! *2. Hogy az Egyház pásztorai az apostolok lelkesedésével tanúskodjanak az Úr feltámadásáról!* Hívek: Kérünk téged... *3. Hogy a keresztények életükkel tegyenek tanúságot a feltámadt Krisztusba vetett hitükről!* Hívek: Kérünk téged... *4. Hogy mindnyájan az odaföntvalókat keressük, ahol a feltámadt Krisztus él a te dicsőségedben!* Hívek: Kérünk téged... *5. Hogy elhunyt testvéreink részesüljenek a boldog feltámadásban az utolsó napon!* Hívek: Kérünk téged... Pap: *Jóságos mennyei Atyánk, újjászülettünk egyszülött Fiad *halálában *és feltámadásában. Tekints ránk kegyelmesen és engedd, hogy második eljövetelének dicsőségében is részesülhessünk, Krisztus, a mi Urunk által.* Hívek: Ámen. Vírusmentes.www.avg.com <#m_2929333206073488943_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sat Apr 6 06:48:46 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 6 Apr 2024 06:48:46 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?IM=C3=81K_REGGEL?= Message-ID: *Az Atya, a Fiú és a Szentlélek nevében. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Tied élet és halálban, Tied jó és balsorsban, Tied küzdve, szenvedve, Tied most és örökre. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Anyám, Benned bízom és remélek, Anyám Teutánad epedek, Anyám, Te jóságos, kegyelmezz, Anyám, Te hatalmas, védelmezz, Anyám, ó jöjj, segíts küzdeni, Anyám, ő jöjj, segíts szenvedni. Anyám, ó jöjj, ne hagyj elveszni! Hiszen tudsz segíteni, ó hatalmas! Akarsz is segíteni, ó irgalmas! Kell is segítened, ó hűséges, fogsz is segíteni, ó kegyelmes! Anyám, Te vagy a kegyelmek anyja, szomorúak vigasztalója, bűnösök oltalma és menedéke, föld reménye és mennyek ékessége! Ki kérte még segítségedet hasztalanul? Ki távozott Tőled meghallgatatlanul? Azért bizton mondom minden szenvedésben: Mária mindig segít, minden időben. Biztosan állítom, életben, s halálban, Mária mindig segít, minden balsorsban. Azért hiszem, s meghalok ezen hitemben, hogy Veled leszek, ó Anyám, fönn az égben. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy a Tied legyek. Amen. Ima elhunyt szeretteinkért Híveid termtő, megváltó és hazaváró Istene. Töröld el elhunyt szeretteink minden bűnét. Tekints esdeklő könyörgésünkre Szent Fiad, Jézus Krisztus egyetlen és elegendő áldozata miatt. Add meg nekik és nekünk is bűneink bocsánatát, hogy kegyelmed segítségével viszontlássuk őket, akikről ma szeretettel, hálával és megbocsátással emlékezünk meg. Amen. Ima a lelkekért: Ó Jézusom! Bocsásd meg vétkeinket! Ments meg minket a pokol tüzétől és vidd a mennybe a lelkeket, különösen azokat, akik leginkább rászorulnak irgalmadra. Ámen.**Fohász az üldözött keresztényekért és minden más igaz üldözöttért, háborúban, gondban, bajban segítségért: Felnézek az égre minden áldott este, Keresem az Istent, mert beszédünk lenne / Nehéz szívvel várok csöndben a soromra, Tudom odafent is rengeteg a dolga. // És csak halkan mondom az ég csillagának: Szólhatna egy jó szót az Úr angyalának, / Hogy a Jó Istennek súgja oda csendben: Uram! A világgal valami nincs rendben. // Hallgassa meg imám, más kérésem nincsen, Segítsen mi rajtunk,, hiszen Ő az Isten. // Ember az embernek farkasa lett régen, Gyűlölet vert tanyát sok ember szívében. // Rengeteg a földön a hontalan, árva, Uram, ez a világ saját sírját ássa.!! Túl sok már a fájó, bús könny a szemekben. Uram! A világgal nincs valami rendben! // Anya a gyermekét sorsára hagyja, Pénzért, az ember a lelkét is eladja. Háborúk zaában ártatlanok halnak, Jól tudom, Uram, Te nem így akartad. Nagyon nagy a bűnünk, amit meg kell bánnunk, Bocsásd meg, úgy kérlek, minden gonoszságunk. // Könyörögve száll fel fohászom az ébe, Uram! A világnak Tenélküled vége! * *Szent Mihály arkangyal **védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen.* * Őrangyalom! Szívből kérlek, bűntől, bajtól őrizzél meg. Életemben légy vezérem, halálomban állj mellettem! * *Az Egység imája hazánk védelmében, és, hogy a globális elit és az aljas, istentelen, kereszténység, nemzet és család ellenes erők törekvései Magyarországon és az egész világon meghiúsuljanak, ők is megtérjenek! Imádott Jézusom, lábunk együtt járjon, kezünk együtt gyűjtsön, szívünk együtt dobbanjon, bensőnk együtt érezzen, elménk gondolata egy legyen, Fülünk együtt figyeljen a csöndességre. Szemünk egymásba nézzen és tekintetünk összeforrjon. Ajkunk együtt könyörögjön az Örök Atyához irgalomért. Amen.* *Urunk, kérünk, add meg Clarisse, dr. Góczán Laci, Ikó és egy névtelenül imáinkat kérő vese daganattal diagnosztizált k.Lttag számára, továbbá a lista más, bármely komoly betegséggel küzdő tagjai, családtagjaik, szeretteink, Adrienn veje, a balesetet szenvedett Boldizsár, Katáék hasnyálmirigyrákos barátja számára a gyógyulást,, hogy a tragikus hirtelenséggel megözvegyült Brigitta, k. Lttag és árván maradt négy gyermeke meg tudjon küzdeni a rájuk szakadt nehézségekkel és minden k. volt és jelenlegi Listatag szűk és kiterjedt családjának kérünk, adj lelki és testi egészséget, a sátántól jövő bűnre csábító kísértések és az alaptalan félelmek, szorongások, kétségbeesés kísértései ellen oltalmat, lelki békét, őrizz, oltalmazz minket és családtagjainkat az üdvösség útján! * *Rafael arkangyal, egészségünk gondo­zó orvosa, szállj le a mennyből gyógyítani a betegeket! Maradj velünk, ó Ar­kangyal, akit Isten gyógyszerének hívnak. Szüntesd meg testünk betegségeit, és adj nekünk egészséges lelkületet. Szűz Mária, betegek, özvegyek, árvák patrónája! Imádkozz érettünk! Amen.* * Imádkozzunk vezetőinkért, hogy Istenhez hűen vezessék országunkat, nemzetünket. Segítsd őket, segíts minket is Szentlelked erejével, mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség. Boldogasszony Anyánk, régi nagy pátrónánk, nagy ínségben lévén így szólít meg hazánk: Magyarországról, édes hazánkról, ne felejtkezzél el szegény magyarokról! Amen. * *Imádkozzunk,1./ hogy Ferenc pápa, a bíborosok, püspökök, papok és szerzetesek szolgálatukat az evangéliumhoz engedelmesen, hűségesen végezzék és 2./ újabb az evangéliumhoz hűséges papi és szerzetesi hivatásokért!, 3./ az egész Egyház Jézus Krisztus útján maradásáért: **Add meg papjainknak szerzeteseinknek- Mennyei Atyánk - szolgálatodnak kegyelmét. Újítsd meg szívükben a szentségnek lelkét, hogy a tanítás, melyet nekik kell adniuk, példájukkal közelebb vigyen minket Hozzád. Szent Lelked ajándékaiból adj nekik Urunk, okos szerénységet, bölcs szelídséget, mértéktartást, jóságot, szívbeli tisztaságot, lelki szabadságot. Töltsd el őket teljesen szentséges szeretetteddel, hogy egészen Tieid legyenek és dicséretes módon éljenek, anélkül, hogy a dicséretet hajhásznák.** Add meg nekik a kegyelmet, hogy a Lélek és a test tisztaságában Téged dicsőítsenek, szeretetedben éljenek és szolgáljanak Téged. Te légy az ő dicsőségük, örömük, vágyuk, Te légy szenvedéseikben vigasztalásuk, a kétségek közt tanácsadójuk, az igazságtalanságok között védelmük, a betegségben orvosságok. Engedd, Uram, hogy a Te közösséged pásztoraival békességben éljenek, hogy egykor jól adhassanak számot működésükről, s elnyerhessék az örök élet jutalmát. Amen.* *Kérjük Szt. István, Szt. László, az Árpádházi szentek, Európa védőszentjei: Szt. Brigitta, Szt. Teréz Benedikta (Edith Stein), Szt.Benedek, Sziénai Szt. Katalin, Szt. Ciril és Metód,, továbbá Szt. Patrik, Szt. Pál ,Szt. Charles de Foucauld, és Bld. Ceferino közbenjárását, hogy a magyar nemzet egésze, az európaiak és szerte a világon mindenki megtalálva Urunk, Téged, megtérjen a keresztény hitre. megmenekülve a hamis vallásoktól, ideológiáktól! Isten hazánkért, Európáért a világért térdelünk elődbe. Rút bűneinket jóságoddal född be! Szent magyaroknak tiszta lelkét nézzed, érdemét idézzed! Amen* *Kérjük a Szűzanyát és Szt. Imre herceget, a magyar ifjúság védőszentjét, Szent Annát, Szűz Mária édesanyját, Kalazanci Szent Józsefet, a piarista tanító rend alapítóját, Bosco Szt.Jánost és Boldog Carlo Acutist, hogy járjanak közben, hogy a magyar ifjúság egyre inkább Isten akarata szerint éljen, az oktatásügy és a fiatalok családi háttere Isten akarata szerinti mederbe terelődjön! **Édes Szűzanyám, csillogó koronád fényéből egy csepp fényt sugallj reám. Hálátlan gyermeked vagyok Anyám, de Te nem hagytál magamra, vigyáztál reám. Köszönöm, hogy megőrizted lelkemet, áldott szent palástodat reám terítetted. Szeplőtelen Szűz Mária, Világ királynője, Tehozzád könyörög a Föld minden népe. Imánkat hallgasd meg, légy lelkünknek őre. Ó segíts, hogy lelkünket a gonosz kerülje. Hisz Édesanyánk vagy Te, s a Világ Királynője. Szent Fiad által vagy lelkünknek őrzője. Lábadhoz borulunk, úgy könyörgünk Hozzád, kérünk fordítsd felénk jóságos szent orcád. Szemedből egy sugár költözzék szívünkbe, hogy Általad eljussunk Jézusunk elébe. Amen.* *Kérjük* *Árpádházi Szent Erzsébetet, **hogy járjon közbe a magyar egészségügy Isten akarata szerinti fejlődéséért, és, hogy az orvosok, az ápolók, a kórházi személyzet szeretettel, odaadással, áldozatkészen szolgálják a betegeket máltó körülmények között és erkölcsi anyagi elismerés mellett. Szt. Erzsébet, segíts! Ámen.* *Kérjük a Szűzanyát és Szt. Mihály arkangyalt, , hogy tapossák el a sátán fejét, Magyarországon és világszerte, hogy véget érjen az ártatlan, meg nem született emberi életek mészárlása, a megszületett gyermekek megtévesztése és gonosz kihasználása, és segítsenek a gyermekek tiszta lelkének megőrzésében A Szentlélek vezesse az életvédőket, a CitizenGot, a szülőket, nevelőket az Isten parancsai szerinti munkájukban. Adj hűséget és gyermekáldást a házaspároknak, az igazság melletti bátor kiállást a gender-ideológia, LMBTQ ideológia, emberi életet pusztító ideológiák ellen küzdőknek,oltalmat a perbe fogott keresztényeknek, a megtévesztetteket vezesd a lelkileg, testileg tiszta életre! Óvd meg a magyarokat a paráznaság a házasságtörés, a fajtalankodás, bujálkodás, lopás, nyerészkedés, részegeskedés, rágalmazás, harácsolás (l. Szt. Pál I.Korintusi levél) és egyéb bűnök elkövetésétől, a krízishelyzetben lévő édesanyákat, édesapákat, nőgyógyászokat az abortusz kísérétésétől, a bűnöket már elkövetetteknek add meg az őszinte bűnbánat, bűnbocsánat kegyelmét. Emlékezzél, ó legkegyesebb Szűzanya Mária, hogy sohasem hallotta még senki, hogy Te gyámoltalanul magára hagytad azt, aki oltalmadért folyamodott, segítségedért esdekelt, vagy szószólásodat kérte. Én is hasonló bizalomtól lelkesítve sietek Hozzád, Szüzek Szent Szüze! Hozzád jövök Anyám, és mint szegény bűnös, sóhajtozva lábadhoz borulok. Ne vesd meg szavaimat Örök Igének Szent Anyja, hanem hallgasd meg kegyelmesen. Amen. (* *Szt. Bernát 'Memorarae' imája) * *Listánk, a lelki adoptálás keretében kérje a Szűzanya oltalmát egy méhen belüli gyermek életben tartásáért, hogy szülei és az orvosok szíve essen meg rajta, irgalmazzanak neki és megyilkolása helyett szeretetettel segítsék az életre. Oltalmad alá futunk, Istennek szent Szülője, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtől, mindenkor dicsőséges és áldott Szűz! Mi asszonyunk, mi közbenjárónk, mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen.Imádkozzunk, hogy nemzeti, egyházi, családi, munkahelyi, e listás, baráti közösségeinkben és a világ háborúskodó felei között a lelkek üdvösségére, a jóra, a szépre, az igazra, a kölcsönös igaz szeretetre, békére való törekvés vezesse a közösségek vezetőit és tagjait, hogy mindenütt igaz, igazságos béke legyen! Szűz Mária, Béke királynője könyörögj érettünk! Ámen.* *Imádkozzunk kereszt és bérma gyerekeink igaz és szent úton maradásáért. Kérjük a Gyermek Jézusról elnevezett Lisieuxi Kis Szent Teréz és szent szülei közbenjárását, hogy a hit, remény és szeretet soha se fogyatkozzék meg életükben. Ámen. Kérjük Lisieuxi Kis Szt. Teréz szüleit Szent Louis és Zelie Martin, Boldog IV. Károly és Zita királyné és Bld. Batthyány Strattmann László és felesége Coreth Mária szent házaspárotat, hogy imádkozzanak házasságok megkötéséért és a megkötött házasságok hűségben, szeretetben való együtt maradásáért, a megtört házasságok, családok kiengesztelődéséért . Amen.Kérjük Kalkuttai Szent Teréz anya közbenjárását a szegényekkel, betegekkel, mentális betegekkel foglalkozó, őket felemelni, gyógyítani igyekvők munkájának eredményességéért. Az igazi szeretet fáj. Amikor a Keresztre nézel, tudod, Jézus, mennyire szeretett téged. Meghalt a Kereszten, mert szeretett téged és szeretett engem. Azt akarja, hogy mi is így szeressünk. Amen. (Kalkuttai Szt Teréz imája) * *Az Atya, a Fiú és a Szentlélek nevében. Amen.* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sat Apr 6 08:58:58 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 6 Apr 2024 08:58:58 +0200 Subject: [Grem] 'The Word Over' April 4 / The Devil and Communist China, Serving Three Popes Message-ID: video (59'14) *https://www.youtube.com/watch?v=CCBxqCikBK0 * Steven Mosher discusses his new book The Devil & Communist China. Former U.S. Ambassador to the Holy See, Mary Ann Glendon, on her new book In the Court of Three Popes. And more. Vírusmentes.www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sat Apr 6 13:05:18 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 6 Apr 2024 13:05:18 +0200 Subject: [Grem] Gospel meditation Message-ID: Friends, in today?s Gospel, *Jesus commissions his disciples to ?go into the whole world and proclaim the Gospel to every creature.?* The Church doesn?t have a mission; *the Church is a mission. A passionate Catholicism brings people to Christ, like the four people who lowered the paralytic through the roof to get him to Jesus*. *An evangelizing Catholicism shouts from the rooftops, grabs people by the lapels, and speaks with urgency and energy about Jesus. * *Obviously, this has to be done with great respect and love; but very often, obstacles that come from our ?get-along? culture, and perhaps from an exaggerated ecumenism, keep it from getting done at all. We have not been* *successful in our Christianity unless and until we have brought* *others* *to the Lord. * *Imádkozzál érettünk, Istennek szent Anyja! Hogy méltók lehessünk Krisztus ígéreteire! Könyörögjünk! Kérünk téged, Úristen, öntsd lelkünkbe szent kegyelmedet, hogy akik az angyali üzenet által szent Fiadnak, Jézus Krisztusnak megtestesülését megismertük, az ő kínszenvedése és keresztje által a föltámadás dicsőségébe vitessünk! Krisztus, a mi Urunk által. Ámen.* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sat Apr 6 13:40:17 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 6 Apr 2024 13:40:17 +0200 Subject: [Grem] 'Most vagy soha!' c. film (folyt.) In-Reply-To: <53db543b-12a7-ba90-2acf-d1f2b1a4ae59@turul.banki.hu> References: <005401da85b5$bfb13f10$3f13bd30$@t-online.hu> <98C1D65BE75F48268EB3C2773AEB0662@ConsulensMPC> <1866619351.5189347.1712156477583@mail.yahoo.com> <74efad17-a125-314b-aa18-994f1ad07083@turul.banki.hu> <253FB24873FA488F8B72E9D971591843@ConsulensMPC> <7B6FC1E7AD8E485F83CC2E4C0A849C84@ConsulensMPC> <53db543b-12a7-ba90-2acf-d1f2b1a4ae59@turul.banki.hu> Message-ID: Kedves Egon, Laci, Tamás! Félreértés ne essék: Nagyra értékelem a lista történelmet alaposan ismerő, tanulmányozó lista tagjainak küzdelmét a történelem alaposabb, pontosabb ismeretének a jövő generációra való átörökítéséért. * További eredményes tevékenységet kívánok Nektek,* mégha ezzel a filmmel kapcsolatban nem minden komoly filmes vagy történész szakértő (pl. Petőfi leszármazottja, aki egyetemi docens történész) osztja is pontosan a ti megközelítéseket. Szeretettel, Emőke Vírusmentes.www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> On Fri, Apr 5, 2024 at 7:47?PM KEA wrote: > Kedves Levtársak! > > Ha ez egy játékfilm, ha úgy tetszik: fikció, az önmagában nem baj. Ha > úgy tetszik, ez műfaji kérdés. A Magyar Törvénytár millenniumi > díszkiadásában nincsenek karikatúrák, és a Ludas Matyiban sem jelentek > meg joglméleti értekezések, sőt még viccelméletiek sem. Egyiket a > másikon számon kérni nem sportszerű, és kifejezetten fölösleges. > > Ez azonban aligha menti azokat a -- mondjuk így -- pontatlanságokat, > amiket ugyanannyi energiával lehetett volna jobban, pontosan is > csinálni, épp csak oda kellett volna rá figyelni. Ezt viszont jogosan > lehet számonkérni. > > Egyébként emlékszem arra, amikor késhegyre menő viták zajlottak arról, > hogy a Harry Potter a sátán műve (stb.), illetve hogy messze nem az, > sőt, és végre olvasnak a gyerekek... > > Üdvrivalgással: > KEA. > > On 4/5/24 10:22 AM, Emoke Greschik wrote: > > Kedves Egon! > > > > Én még nem láttam a filmet, de vannak akik látták és nem győzted meg > > őket. Remélem, ez nem ráz meg túlzottan. > > Kérlek, azonban a fiataloknak majd hívd fel a figyelmét arra a bizonyos > > első mondatra. > > > > Szeretettel, > > Emőke > > > > > > > > On Fri, Apr 5, 2024 at 10:18?AM Emoke Greschik > > wrote: > > > > Kedves Egon! > > > > A te leveled is fikciót tartalmaz: 'sokkal jobb filmet LEHETETT > > VOLNA csinálni:' Ez fikció, nem valóság. > > > > Szeretettel, > > Emőke > > > > > > On Fri, Apr 5, 2024 at 9:28?AM Reinisch Egon > > wrote: > > > > Kedves Emőke ! > > Ezúttal Baják Laci jobban fogalmazta meg véleményemet mint én > > magam (ha még emlékeztek Besenyő Pista bácsi paródiára ). > > Íme :idézet Baják Lacitól : > > Van itt egy félreértés. Egy történelmi filmben a kitalált > > szereplőknek és a fiktív jeleneteknek is olyannak kell lennie, > > mintha léteztek volna, mintha megtörténhetett volna. Ha a > > kitalált szereplők úgy viselkednek, mintha időutazók lennének, > > ha a kitalált jelenetek irreálisak, anakronisztikusak, úgy az > > nem nevezhető történelmi filmnek. > > És Baják Laci elvárása tökéletesen működik a Kőszívű ember > > fiaiban vagy az Egri csillagokban . > > Ezt a problémát maga Rákay Philip sem tudta kimagyarázni az ,Ez > > itt a kérdésben ?.(alapszabály amit filmesztétikából tanultam > > :egy filmet utólag már nem lehet kimagyarázni ) > > Tehát a ?Most vagy soha ? film az én megfogalmazásom szerint egy > > ?Történelmi ihletésű fikciós film ? és nem történelmi film . > > ÉS MIÉRT CSINÁLTA ÍGY RÁKAY PHILIP a saját elmondása szerint : > > Nem tartotta elég izgalmasnak moziba csábítónak március 15. > > valódi eseményeit .De akkor miért csinált ebből filmet ? > > Március 15.-ről egy fantasztikus filmet lehetett volna csinálni > > csak egy tehetséges dramaturg kellett volna hozzá és bátran > > vállalni kellett volna a valódi Petőfit hiszen ő a magyar > > irodalom egyik zsenije 6-8 év alatt olyat alkotott amit mások 30 > > év alatt az ő konzervatív értékrendű ember számára kellemetlen > > gondolatait lehetett volna kompenzálni más márciusi ifjú > > szerepeltetésével . > > Ettől még tetszhet valakinek a film bármilyen okból . > > Üdv. Egon > > > > *From:* Emoke Greschik > > *Sent:* Friday, April 5, 2024 8:48 AM > > *To:* grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > *Subject:* Re: [Grem] 'Most vagy soha!' c. film (folyt.) > > Kedves Egon! > > Kérlek, *_FELTÉTLENÜL nézd meg, ENGEDD ütköztetni a saját > > álláspontodat a tegnap Rózsa Kata által a listára kiküldött > > 'Mennyire legyen hiteles egy történelmi film' ( 'Ez itt a > > kérdés' márc.27-i epizódját) > > > https://mediaklikk.hu/video/2024/03/27/mennyire-legyen-hiteles-egy-tortenelmi-film-ez-itt-a-kerdes-2024-marcius-27/ > > _* > > Amikor majd elviszed a fiatalokat a film megnézésére, hívd fel a > > figyelmüket, hogy a film a következő felirattal kezdődik. *AMI > > TÖRTÉNT ÉS _AMI TÖRTÉNHETETT VOLNA_* , tehát *NEM* > > történelemhamisításról van szó, hanem a film készítői a realitás > > és a FIKCIÓ együttes megjeleítését vallják. EZT FELTÉTLENÜL > > MONDD EL a fitaloknak az igazság kedvéért. > > Kiváncsian várom a visszajelzésedet arról is, hogy megnézted-e > > az Ez itt a kérdés témába vágó epizódját. Jó alkalom arra, hogy > > szembesüljél más komoly véleményekkel. > > Szeretettel, > > Emőke > > > > < > http://www.avg.com/email-signature?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail > > > > Vírusmentes.www.avg.com > > > < > http://www.avg.com/email-signature?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail > > > > > > On Fri, Apr 5, 2024 at 8:38?AM Reinisch Egon > > wrote: > > > > Képzeld kedves Laci éppen azt szervezzük egy történelmi > > filmek iránt érdeklődő körben hogy közösen megnézzük a ?Most > > vagy soha ? filmet ahová eljönnek fiatalok is és pont ezt > > tettük a Napóleon film esetében is holott pontosan tudtam > > előre a film nem Napóleonról szól hanem egy elképzelt fiktív > > Scott rendező által megalkotott személyről . > > Tehát szó sincs arról ,hogy bárkit eltanácsolnák a film > > megnézésétől . mindenkinek azt mondom hogy nézze meg a > > Petőfi filmet még akkor is ha esetleg nem Petőfiről szól > > valójában . > > Viszont ha olyan fiatalok nézik meg a ?Most vagy soha ? > > filmet és a ?Napóleon ? filmet akik elfelejtették az > > iskolában tanultakat (vagy már nem is tanulták meg például a > > történelem oktatás színvonala miatt )akkor több órát kell > > szánni annak elmondására mi volt valójában Petőfi a > > márciusi ifjak tevékenységének a jelentősége és a másik > > esetben annak elmondására ki volt Napóleon mert ez valójában > > egyik filmből sem derül ki .(Mondom ezt persze több > > előzetes megtekintése után a Most vagy soha film esetében ). > > És ha tinédzser gyerekekkel beszélgettél Laci remélem > > elmondtad azt nekik mit szerettek volna elérni a márciusi > > ifjak és milyen gondolatok hajtották Petőfit mert ez nem > > igazán derül ki a filmből .(Bár Petőfi kimondja a Most vagy > > soha filmben ?Hogy mi egy új világot akarunk de mit is > > jelent ez ?) > > Egyébként a március 15. forradalom annyira eredményes volt > > hogy április 11. re V. Ferdinánd által szentesített > > törvényekkel amelyet az utolsó rendi ország gyűlés hozott > > Pozsonyban kompletten megváltozott Magyarország . > > A probléma azonban az és ezt eddig gondolom nem igazán > > érzékeltétek itt a listán ,hogy pontosan a 12. pont alatti > > :Egyenlőség ,szabadság ,testvériség jelszavak szerint > > változott meg Magyarország és ezt eddig pl. Bogár Laci bácsi > > nyomán a legszörnyűbb gondolat tartottátok sokon . > > És a fenti hármas jelszónak volt a legszélsőségesebb híve > > Petőfi annyira hogy ez már a másik 29 márciusi ifjúnak is > > időnként sok volt . > > Olvassátok el vagy hallgassátok meg a ? Dicsőséges > > nagyurak? című vagy az ?Akasszátok fel a királyokat ? című > > Petőfi verset . > > Ha jól emlékszem a Dicsőséges nagyurak című vers március 13 > > .-n készült el és teljesen kiverte a biztosítékot Petőfi > > baráti körének nagy részénél is . > > Mindezek miatt hallatlan nehézségek elé néz minden olyan > > konzervatív elveket valló film készítő aki elhatározza hogy > > bemutatja a valódi Petőfit . > > Üdv. Egon > > *From:* Laszlo Goczan > > *Sent:* Friday, April 5, 2024 1:40 AM > > *To:* grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > *Subject:* Re: [Grem] 'Most vagy soha!' c. film (folyt.) > > Kedves Lista! > > Látom, már ott tartunk, hogy kifejezetten káros a film a > > fiatalokra, ha megnézik és megmarad bennük valami is. > > Ez a sarkos vélemény engem azért jobban emlékeztet a Tamás > > által korábban említett ízlésterrorra... > > Minden tiszteletem a lista történész tagjainak és a kiváló > > történelmi ismeretekkel rendelkezőinek, de azt azért > > engedjétek meg, hogy - miután én láttam a teljes filmet és > > utána tinédzser korú gyerekekkel beszélgettem arról-, > > a magam nevében szégyenkezés nélkül ajánljam megtekintésre > > legalább a lista nem történész tagjainak és > > a fiatal hozzátartozóiknak. Készséggel elfogadom, hogy > > számos részlete eltér a valós történtektől, biztosan > > lehet precízebben is feldolgozni a témát, de én a magam > > részéről sokkal fontosabbnak tartom, hogy a korszak, > > a téma iránt igenis felkelti az érdeklődést . Remélhetőleg > > lesz majd jobban sikerült magyar történelmi témájú > > film a közeljövőben, ami a magasabb igényeket is kielégíti. > > Amin sajnos nem lehet segíteni, hogy a mai magyar > > színészkínálat nem versenyezhet az évtizedekkel ezelőtti > > klasszikusokkal / Erkel: Pécsi Sándor, Kőszívű ember > > fiai : Básti Lajos, Sulyok Mária,Bitskey Tibor Egri > > csillagok: Sinkovics Imre, Bárdy György, Ruttkai Éva, akik > talán > > még a szpáhi lovason látható karórát és a rohamozó janicsár > > kezében tartott Keravillos szatyrot is kompenzálták > > / ugye mennyi mindent megszépít az eltelt idő?, de csak-csak > > ezeken nőtt fel az én korosztályom és talán ezek > > a filmek is szerepet játszottak abban, hogy az én > > generációmból többen történészek lettek/. > > Még egy apró megjegyzés: érdekes, hogy amikor a Vészhelyzet > > c. amerikai kórházsorozat először ment nálunk, > > én kifejezetten ajánlottam az osztályom valamennyi > > dolgozójának, mert az akkor Magyarországon még alig ismert > > amerikai típusú sürgősségi rendszert mutatta be- sok-sok > > bántó szakmai hibával, a valóságtól történő drasztikus > > eltérésekkel, számos helytelen szóhasználattal és mégis... A > > képernyő elé szögezett laikus csak valóság morzsákat > > kapott, de egy kifejezetten izgalmas, gördülékeny > > sorozatban. Jómagam nagyon örültem, hogy a nézők bepillantást > > nyertek a kulisszák mögé ebbe a speciális világba- még ezen > > az áron is. > > Mindazonáltal nagy érdeklődéssel olvasom azokat a > > korrekciókat, kritikákat, amelyek a Petőfi-filmmel > kapcsolatosak > > és bővítem ezek segítségével a történelmi tudásom, persze > > ehhez látnom kellett a filmet , sőt vs. még egyszer meg > > kell néznem... > > szeretettel: Góczán Laci > > Tibor László Puskás ezt írta > > (időpont: 2024. ápr. 4., Cs, 19:36): > > > > Föltámadott a tenger? Hm! Mintha láttam volna > > gyerekkoromban. Ugy emlékszem hogy tetszett. Remélem > > hogy most felnőttfejjel is tetszene! > > Még egy jó magyar történelmi film jutott eszembe, > > legalábbis azt is jónak mondanám: a Kőszívű Ember fiai. > > Egy film szinvonalához persze nem csak egy jó > > forgatóköny, egy jó rendezés, jó szinészi alakítások > > kellenek hanem megfelelő pénzügyi keret is. Mert nagyon > > nem mindegy hogy mennyi pénzböl kell megfelelő > > szinvonalu filmet gyártani.Ez vonatkozik a történelmi > > filmekre is. Pénzügyi szempontból az amerikai filmek > > verhetetlenek A hollyvoodi 4 óriás filmgyárban( Twenty > > 20th fox, Paramount, Columbia, Metró-Goldwayn-Mayer) sok > > esetben nem számit a pénz, bármennyi lehet, akárcsak az > > amerikai gazdaságban. > > Levente Vihar ezt írta (időpont: > > 2024. ápr. 4., Csü 11:41): > > > > Összehasonlítandó: > > Föltámadott a tenger. (1953) > > > https://hu.wikipedia.org/wiki/F%C3%B6lt%C3%A1madott_a_tenger > > ÜdvözletteL. > > Reinisch Egon ezt írta > > (időpont: 2024. ápr. 4., Cs, 10:29): > > > > Igen KEA léptezhet egy olyan film kategória > > ,hogy "TÖRTÉNELMI IHLETÉSŰ > > FIKCIÓS FILM ". > > De akkor ki kell mondanunk hogy a" Most vagy > > soha" film nem Petőfi Sándorról > > és nem "Március 15 ."- ről szól . > > Ugyanakkor viszont jó lett volna ha egy film > > végre bemutatná a mai > > fiataloknak Petőfi valódi arcát a 30 márciusi > > ifjat törekvéseiket és március > > 15. valódi korszakalkotó teljesítményét . > > > > > > Ráadásul ha a fiatalokban megmarad valami a > > filmből az direkt káros hiszem a > > valótlanságok többségben vannak .(legalábbis ezt > > mondhatom 6 előzetes > > megtekintése után ) > > > > > > Újra meg lett említve a lövedék kérdése az egyik > > Lista megjegyzésben :A > > lövedék speciel jó hiszen a korabeli gyalogsági > > puskák ólom golyót lőttek ki > > . > > DE A VALÓSÁGBAN MÁRCIUS 15-n EGYETLEN PUSKÁT SEM > > SÜTÖGETTEK EL SŐT EGYETLEN > > PUSKA SEM JELENT MEG KÖZTERÜLETEN . > > És egyetlen fehérkabátos Császári ,Királyi > > katona sem hagyta el a > > laktanyáját vagy szállás körletét .A magyar > > kormány intézmény a Helytartó > > Tanács felelős főtisztviselői letiltották > > Lederer lovassági tábornoknak > > bármilyen katonai akciót . > > > > A Habsburg birodalmi kormányzat rendőr > > igazgatóságának titkos rendőrei meg > > nem lövöldözték le ebben az időben az utcán > > embereket azokat sem akiket már > > figyeltek és felforgató elemnek tartottak > > .Petőfit valóban figyelték de a > > népszerűsége miatt eszükbe sem jutott vegzálni > > .Ugye összesen ekkor képt > > politikai státus fogoly volt a várban Stancsics > > és egy román újságíró akit > > speciel ott felejtettek március 15.- még egy > > hónapig üldögélt ott mire > > kiengedték . > > Putyin lövöldöztette le az ellenzéki > > politikusokat és újságírókat az utcán > > vagy a saját lakásukba egyikeket egészen közel a > > Kremlhez . > > Így március 15 . teljesen vértelen és erőszak > > mentse volt egyetlen egy > > esetben fordult elő hogy egy rendőr spicli egy > > plakát ragasztóra (12 pont ) > > ki akarta hívni a Pest városának városi > > rendőrségét de a tömeg megóvta a > > plakát ragasztó és a spicli végül fülét farkát > > behúzva elmenekült . > > Pest városának 190 rendőre volt ők teljesen > > tehetetlenek volta a tömeggel > > szemben .A titkos rendőröknek meg szintén saját > > biztonságuk érdekében > > eszükbe sem jutott be3avatkozni . > > > > Halálos incidens május 10. n történt mikor a > > fiatalság macska zenét akart > > adni Lederer nek(a macska zene oka :Lederer mint > > kerületi főhadparancsok nem > > működött együtt a nemzetőrség felállításában .) > > de elrejtett és váratlanul > > előbukkanó gránátos rajokkal szétverte a macska > > zenészeket de ezek a katonák > > pont MAGYAR GRÁNÁTOSOK VOLTAK akik először a > > parancs szerint még belelőttek > > a tömegbe majd a feltűzött szuronyt is > > használták de későbbiekben > > megtagadták a tisztek parancsait Lederer > > belátta többé már a sorkatonákat > > köztük még a karhatalmi gránátosokat sem lehet > > bevetni a fiatalok ellen és > > másnap dicsőségesen elmenekült Bécsbe .(pedig > > valaha bátor tiszt volt ) > > > > Ezt a jelenetet mondjuk fikciósan össze lehetett > > volna vonni március 15 vél > > de akkor az lett volna kínos hogy magyar > > katonák lőttek volna magyar > > fiatalokra ha csak nem hamisítják meg ezt is . > > > > ----- Eredeti üzenet ----- > > From: KEA > > Sent: Thursday, April 4, 2024 8:49 AM > > To: Katalin Havasi ; grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > ; Laszlo Goczan > > Cc: László Baják ; Emoke Greschik > > Subject: Re: [Grem] 'Most vagy soha!' c. film > > (folyt.) > > > > > Szerintem nem kell elvárni a történeti > > hűséget. Az elképzelt és a valós > > > elemek keveredése, a művészek alkotói > > szabadsága természetes egy ilyen > > > jellegű filmnél. Az a fontos, hogy milyen > > érzelmeket kelt a nézőkben, hogy > > > kiket vonz be a mozikba, és hogy emlékezetes > > marad-e. Az a tény, hogy > > > főleg fiatalokkal telnek meg a nézőterek és > > pozitívan hat rájuk a film, a > > > hazafiasságukat erősíti, már nagyon jó jel. > > És az is, hogy képes könnyeket > > > csalogatni az arcokra. > > > > Ha a diáknak tetszik, utána alighanem könnyebben > > lehet a történelmi szakmai > > vonatkozásokról beszélni velük, mintha csak egy > > lecke volna a sok kozül a > > történelem tankönyvben. Nem állítom, hogy a > > készítőknek ez határozott célja > > lett > > volna, de ha így sikerült, akkor az külön jó. > > > > Gondoljatok bele, csak mi, itt, ezen a listán > > mennyi új dolgot (számunkra) > > tudtunk meg e film kapcsán, amit többen még nem > > is láttunk. > > > > És ha már itt tartunk: > > > > Stefan Zweig: Sakknovella -- ha valaki ismeri. > > https://mek.oszk.hu/12500/12527/12527.htm > > > > Csináltak erre az alap-ötletre építve egy > > magyar(!) filmet. Mesterjátszma. > > 1956, > > embercsempészek utolsó menekülővonata, civil > > ávósokkal, miegymás, úgy > > alapból > > még a laikus számára is meglehetősen > > történelmietlen. De olyan kérdéseket > > feszeget... Novemberben láttam, és időnként még > > mindig elmerengek rajta. > > > > -- > > > > Üdvrivalgással: > > KEA. > > _______________________________________________ > > Grem mailing list > > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > > > -- > > Ezt az e-mailt átvizsgálta az Avast AntiVirus > > szoftver. > > www.avast.com > > _______________________________________________ > > Grem mailing list > > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > _______________________________________________ > > Grem mailing list > > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > _______________________________________________ > > Grem mailing list > > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > > ------------------------------------------------------------------------ > > _______________________________________________ > > Grem mailing list > > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > < > https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=emailclient > > > > Vírusmentes.www.avast.com > > > < > https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=emailclient > > > > > > _______________________________________________ > > Grem mailing list > > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > > ------------------------------------------------------------------------ > > _______________________________________________ > > Grem mailing list > > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > _______________________________________________ > > Grem mailing list > > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > > > _______________________________________________ > > Grem mailing list > > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > -- > > Üdvrivalgással: > KEA. > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From pal.sandor.ede at gmail.com Sat Apr 6 16:46:39 2024 From: pal.sandor.ede at gmail.com (=?UTF-8?B?U8OhbmRvciBQw6Fs?=) Date: Sat, 6 Apr 2024 16:46:39 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?RndkOiBUdWRhdG9zIMOpbGV0dml0ZWwsIFBveml0w612IMOp?= =?utf-8?b?bGV0w6lyesOpcyBjc29wb3J0IDIwMjQuw6FwcmlsaXMgOC4tw6FuLCBo?= =?utf-8?b?w6l0ZsWRbiAxOCDDs3Jha29y?= In-Reply-To: References: Message-ID: *Kedves Barátaim!* Folytatódik a tudatos életvitel/életérzés csoport eseménye, amely nyitott minden változni akaró ember számára. *Az MMI /Mind Mate Inspiration/ társaság önálló csoportjának és a Köz-Hely közös szervezésében 2024.április 8.-án, hétfőn 18 órakor a Köz-Hely társalgójában (1113 Budapest, Ábel Jenő u. 2/a-Villányi u. sarok) tudatos életvitel, pozitív életérzés szekciót tartunk.* Népességünk 60-65%-a egészségi problémákkal küszködik, stresszes nyomás alatt nem igazán jó életérzéssel éli mindennapjait. Célunk építeni a tudatosságot, a pozitív életérzést, egyéni és közösségi szinteken. Felidézzük a legutóbbi találkozó főbb tapasztalatait, a 6K filozófiai és arra épülő cselekvési modellt és egy előadást is tervezünk témánkra fókuszálva! *Előadónk: **Kiss Károly közgazdász, társadalomkutató, nyug. egy. docens, folyóirat szerkesztő** -Mit kezdjünk a nyakunkba szakadt tudással? /Az Internet, az MI alkalmazása az oktatásban és kutatásban; Ember és Technika/* Reméljük minél többen megjelentek és bekapcsolódtok a szociológiai, történelmi, pszichológiai kutatásokba, illetve az előadói, terjesztő tevékenységekbe is! Várunk szeretettel minden érdeklődőt, következő alkalmunk ezután 2024. május 6.-án, hétfőn lesz! Pál Sándor Ede +36 204398250 --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: Whol.ÉletérzésTud.Életvitel6KPálS (1).docx Type: application/vnd.openxmlformats-officedocument.wordprocessingml.document Size: 699785 bytes Desc: nem elérhető URL: From greschem at gmail.com Sat Apr 6 19:23:21 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 6 Apr 2024 19:23:21 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?S8OhZMOhciBJLiBtYWd5YXIgb3J0b2RveCBwYXLDs2t1cyBo?= =?utf-8?b?w7pzdsOpdGkgw7x6ZW5ldGUga2llbWVsw6lzc2Vs?= Message-ID: Kádár Iván atya a Mandinernek https://mandiner.hu/kultura/2024/03/a-halaadas-az-ima-legmagasabb-szintje-kadar-ivan-atya-a-mandinernek *A budapesti Radonyezsi Szent Szergij-templom parókusával minőségi lelki életről, külső és belső szabadságról és önfegyelemről beszélgettünk*, valamint arról is, hogy a böjt végén mindig ott a feltámadás, ami a hitünk alapja. 2024. március 31. 12:53 *Két éve tart az orosz?ukrán háború, itt, a Szent Szergij-templomban azonban ukránok és oroszok együtt imádkoznak. Tapasztal-e bármit a háborús helyzet feszültségéből?* Egy keresztény ember, főként egy pap *óriási tragédiaként tekint a háború*ra. Nem lehetünk közömbösek, hiszen *ez a helyzet testi és lelki szenvedést okoz* az embereknek. Sokan kénytelenek voltak elmenekülni az otthonukból, vannak, akik mindenüket elvesztették. Szerencsére akik Magyarországra jöttek, vagy csak áthaladtak az országon, a legjobb fogadtatásban részesültek, az állam mindent megtett, hogy szállást, élelmiszert és lelki segélyt nyújtson nekik. Ami a Lendvay utcai közösséget illeti, tudni kell, hogy mivel Ukrajnában magas a hívők aránya, az itteni hívek zöme, hatvan-hetven százaléka ukrán állampolgár. Ukrajna többnemzetiségű állam: az ukránokon kívül vannak például oroszok, ruszinok, románok, moldávok, szerbek, bolgárok és grúzok is, a közös bennük, hogy mindannyian ortodox hitűek. Sem a háború kitörése előtt, sem utána nem tapasztaltam semmiféle konfliktust a hívek között, mindenki megszokta azt az istentiszteleti és lelki rendet, ami az ortodox egyház sajátja. A liturgiánk ószláv nyelvű, ami tulajdonképpen a szakrális, egyházi szláv nyelv. A prédikáció oroszul hangzik el, hiszen ez az a nyelv, ami mindenki számára érthető. Mivel a lelki élet mindennek a középpontja, senki nem politizálni jön az egyházba ? tartozzék bármely népcsoporthoz ?, hanem imádkozni. Itt mindenki megtalálja a helyét. Magyarországon gyakorlatilag ugyanolyan pezsgő egyházi életet tudnak élni, mint a saját hazájukban, ami fantasztikus dolog. *A világban egyre csökken a hívők száma, az ortodox kereszténységet sem kíméli a tendencia. Mit tehetnek az egyházak, s mit a hívek, hogy ez megforduljon?* Az biztos, hogy most különleges időket élünk, azonban ne feledjük, hogy *minden korszaknak megvoltak a lelki kihívásai*. Korunk materialista és információs társadalmait az jellemzi, hogy bár a technológia folyamatos fejlődése könnyít az emberek életén, egyúttal a figyelmüket is elvonja a spiritualitástól. Ennek ellenére szerintem nem kell félni attól, hogy csökken a hívők száma, ez a történelem során mindig változott, hol többen, hol kevesebben voltak. Ahogy Jézus mondta: *?Ne félj, te kicsiny nyáj!?* *A mostani, szekuláris korszakban az ember annyira sokfelé tekint, hogy nem képes megtalálni az élete középpontját.* *A Jóisten azonban mindig megszólítja az embert, s az ember szabad akaratán áll, hogy felel-e a hívására. *A keresztények sohasem voltak többségben. Persze akadtak időszakok ? például a középkorban ?, amikor szám szerint talán több hívő volt, de a lelki élet minősége meg sem közelítette a mait. Hiába, hogy többen mondták magukat kereszténynek, ha a lelki életük nem tükrözte azt. A lelki élet minősége mindig az ember tetteiben mutatkozik meg. *Valójában a tetteink támasztják alá, keresztények vagyunk-e. *Néha egyetlen ember hite többet számít, mint ezer ember vallásossága. Megváltozik-e a saját, illetve a körülöttünk élők élete azáltal, hogy Isten megérintette a szívünket? Végső soron csak ennek van jelentősége. A*kkor egy keresztény állam vagy társadalom képe csupán utópia?* *Keresztény állam szerintem sosem létezett*,* csak keresztény eszmék és törekvések * voltak. Ennek az az oka, hogy *ahol ember van, ott jelen van a bűn, *amely az egyén lelki bomlását okozza, s ezzel nem mindenki tud megbirkózni. Az egyházi élet más törvények szerint működik, mint a mindennapi élet. *És mi a helyzet a mai kor szabadságképével?* A szabadság spirituális, belső kategória, *a mai korszellem pedig inkább a külső szabadságról szól, arról, hogy bármit megengedhetek magamnak. *A sorra felbukkanó *sok perverz dolog* mintha visszatükrözné az emberek téves szabadságfogalmát:* akkor vagyok szabad, ha magamat rombolom*. Pedig *a szabadság valójában a Szentlélek adománya. A szabad ember az, aki a sokféle ösztön, kívánalom vagy kísértés fölött tud állni. Az emellett való döntés és elköteleződés képessége magas szintű cselekedet*. A valódi keresztény élet megadja az embereknek azt a képességet, hogy meg tudják különböztetni a jót a rossztól. Talán elsőre banálisan hangzik, de ez óriási dolog. Ha az ember meg tudja köszönni az ajándékokat, a mindennapi örömöket vagy akár a fájdalmakat is Istennek, az átformálja őt? *Főleg, hogy afelé tart a világ, hogy elhitesse, bűn valójában nem is létezik, a bűntudat pedig csak zavaró tényező *a szabadságunkban. Ha valaki a bűnös életet követi, az mindig külső vagy belső romboláshoz vezet. Az ember persze eltévedhet, de a lelkiismeret kiiktatása nem vezet jóra. *A felelősségérzet kikapcsolása borzasztóan veszélyes folyamat, mert az embernek mindig előre kell látnia, hogy ha valami rosszat követ el, annak következményei lesznek. Ezeket később meg lehet bánni, azonban amikor az ember a rosszban fejlődik, az tragikus. *Nem muszáj követni a tömeget csak azért, mert az diktál valamit. A Szentírás többször is kitér rá, hogy *ha valaki eltiporja a lelkiismeretét, az a legborzasztóbb állapot.* Teljes lelki ürességhez vezet. A tömeg rossz irányba mehet, rossz döntéseket hozhat, s *ma az a világnézet uralkodik, hogy a bűnnek nincs jelentősége. Ez tévút, *és sajnos az egyház nem tud beavatkozni politikai folyamatokba, viszont a társadalom lelke tud lenni. Aki akarja, meghallja az Isten és az egyház szavát. És itt az egyházról nem feltétlenül mint struktúráról beszélek, hanem mint Krisztus misztikus testéről. Ez a test lehet nagyon beteg, de a Jóisten gondoskodik róla. Érdekes adalék ehhez, hogy a Szentírásban Isten vagy Jézus szinte mindig az egyénhez szól, nem a tömeghez. Ez az egyéni megszólítás rendkívül fontos mozzanat. *Mit tanácsolna egy hitét kereső embernek?* Nincsenek általános tanácsok. *Az embernek magának kell megtapasztalnia *a szenvedést hozó belső ürességet, és hogy hiába próbálja világi dolgokkal betömi, azt *a vákuumot csak Isten tudja betölteni.* Ezzel párhuzamosan pedig jó, ha megvan a belső készenlét, hogy* kialakulhasson az Istennel való lelki párbeszéd. Ha az ember tesz egy lépést, Isten tízezret lép felé. *Az első lépés megtétele hatalmas erőfeszítést követel, de nem lehet megspórolni. *Ha már erőfeszítés, hadd kérdezzem a húsvétot megelőző böjtről. Mintha a böjti időszak is egyre nehezebb lenne az állandó kísértések miatt. Hogyan érdemes viszonyulnunk hozzá?* A böjt út Isten felé. Én például mindig várom, számomra örömteli időszak, hiszen a vége a feltámadás. A feltámadás pedig a hitünk alapja. Ahogy Pál apostol mondja, ha Krisztus nem támadt föl, akkor hiábavaló minden. A Jóisten mindenkinek megadta a lehetőséget, hogy föltámadjon. A böjt emellett spirituális gyakorlat is, ez idő alatt igyekezni kell tartózkodni a rossztól. Ez óriási lelki munka. *Az embernek kell a lemondás, a fegyelem, az önuralom maga felett*. Ilyenkor szépen megmutatkozik, mi jelent veszélyt a lelki életünkre, függünk-e valamitől. A böjt rávesz, hogy ne légy rabja e világi dolgoknak, megmutatja a valódi belső szabadságot. *És elérkezünk a húsvéthoz.Igen, a legnagyobb eseményhez a keresztények számára, hiszen azzal, hogy Krisztus feltámadt, részesített bennünket az örökkévalóságból*. Nincs egyetlen halott sem a sírban. Nem porszemek vagyunk a nagyvilágban, hanem *örökkévalóságra vagyunk teremtve. Isten számára egyetlen emberi lélek is ezerszer fontosabb, mint a világ összes kincse.* *Jól tudom, hogy ön vállal börtönben is lelkészi szolgálatot?* Igen; nem gyakran, de szoktam. *Milyen tapasztalatai vannak?* Odabent egészen másként működnek a dolgok. *Amikor leülünk a külső szabadságuktól megfosztott emberekkel, és beszélgetünk, vagy éppen értelmezzük a Szentírást, sok mindenre rádöbbenhetnek, ha akarnak. Aki nem csak azon töri a fejét, hogy mikor szabadulhat már, azzal el lehet kezdeni keresni Isten közelségét. A megváltás azt jelenti, hogy bármilyen mélyre süllyedt is az illető a földi élet mocsarában, van lehetősége fölemelkedni. A Jóisten mindenkinek megadja a lehetőséget, nincs olyan bűn, amit ne bocsátana meg. Aki erre rádöbben, azzal már lehet dolgozni*. Aki fel akar emelkedni Isten kegyelmével és segítségével, elkezdheti ezt az utat, mi pedig támogatni tudjuk. Volt szerencsém már olyanokhoz, akik bent tértek meg, sőt keresztelőm is volt már a börtönben. *Mi az, amit mi, keresztények gyakran elfelejtünk, pedig jobban figyelhetnénk rá?* *Jobban kellene figyelnünk Isten szavára, ez az értő figyelem sokszor hiányzik *a mindennapi életünkből. *Ezenkívül gyakrabban kellene tudatosítanunk magunkban, hogy mennyi mindent kaptunk a Jóistentől. Az elért eredményeinket, javainkat nemcsak saját magunknak köszönhetjük, hanem legfőképpen Istennek. Ezért sokkal többször kellene hálát adnunk.* Talán a hálaadás az, ami a leginkább hiányzik a mai ember életéből. A hála megváltoztat. Ha az ember meg tudja köszönni az ajándékokat, a mindennapi örömöket vagy akár a fájdalmakat is Istennek, az átformálja őt. Derűsebbé és optimistábbá válik, és megtapasztalja, hogy Isten mindig mellette van. *A hálaadás az ima legmagasabb szintje.* Vírusmentes.www.avg.com <#m_-7607119580512609086_m_7305342972773195591_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sat Apr 6 19:37:36 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 6 Apr 2024 19:37:36 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?S8OhZMOhciBJLiBtYWd5YXIgb3J0b2RveCBwYXLDs2t1?= =?utf-8?b?cyBow7pzdsOpdGkgw7x6ZW5ldGUga2llbWVsw6lzc2Vs?= In-Reply-To: References: Message-ID: színezés helyesbítés: *Főleg, hogy afelé tart a világ, hogy elhitesse, bűn valójában nem is létezik, a bűntudat pedig csak zavaró tényező *a szabadságunkban On Sat, Apr 6, 2024 at 7:23?PM Emoke Greschik wrote: > Kádár Iván atya a Mandinernek > > > https://mandiner.hu/kultura/2024/03/a-halaadas-az-ima-legmagasabb-szintje-kadar-ivan-atya-a-mandinernek > > *A budapesti Radonyezsi Szent Szergij-templom parókusával minőségi lelki > életről, külső és belső szabadságról és önfegyelemről beszélgettünk*, > valamint arról is, hogy a böjt végén mindig ott a feltámadás, ami a hitünk > alapja. > 2024. március 31. 12:53 > > *Két éve tart az orosz?ukrán háború, itt, a Szent Szergij-templomban > azonban ukránok és oroszok együtt imádkoznak. Tapasztal-e bármit a háborús > helyzet feszültségéből?* > Egy keresztény ember, főként egy pap *óriási tragédiaként tekint a háború*ra. > Nem lehetünk közömbösek, hiszen *ez a helyzet testi és lelki szenvedést > okoz* az embereknek. Sokan kénytelenek voltak elmenekülni az otthonukból, > vannak, akik mindenüket elvesztették. Szerencsére akik Magyarországra > jöttek, vagy csak áthaladtak az országon, a legjobb fogadtatásban > részesültek, az állam mindent megtett, hogy szállást, élelmiszert és lelki > segélyt nyújtson nekik. Ami a Lendvay utcai közösséget illeti, tudni kell, > hogy mivel Ukrajnában magas a hívők aránya, az itteni hívek zöme, > hatvan-hetven százaléka ukrán állampolgár. Ukrajna többnemzetiségű állam: > az ukránokon kívül vannak például oroszok, ruszinok, románok, moldávok, > szerbek, bolgárok és grúzok is, a közös bennük, hogy mindannyian ortodox > hitűek. Sem a háború kitörése előtt, sem utána nem tapasztaltam semmiféle > konfliktust a hívek között, mindenki megszokta azt az istentiszteleti és > lelki rendet, ami az ortodox egyház sajátja. A liturgiánk ószláv nyelvű, > ami tulajdonképpen a szakrális, egyházi szláv nyelv. A prédikáció oroszul > hangzik el, hiszen ez az a nyelv, ami mindenki számára érthető. Mivel a > lelki élet mindennek a középpontja, senki nem politizálni jön az egyházba ? > tartozzék bármely népcsoporthoz ?, hanem imádkozni. Itt mindenki megtalálja > a helyét. Magyarországon gyakorlatilag ugyanolyan pezsgő egyházi életet > tudnak élni, mint a saját hazájukban, ami fantasztikus dolog. > > *A világban egyre csökken a hívők száma, az ortodox kereszténységet sem > kíméli a tendencia. Mit tehetnek az egyházak, s mit a hívek, hogy ez > megforduljon?* > Az biztos, hogy most különleges időket élünk, azonban ne feledjük, hogy *minden > korszaknak megvoltak a lelki kihívásai*. Korunk materialista és > információs társadalmait az jellemzi, hogy bár a technológia folyamatos > fejlődése könnyít az emberek életén, egyúttal a figyelmüket is elvonja a > spiritualitástól. Ennek ellenére szerintem nem kell félni attól, hogy > csökken a hívők száma, ez a történelem során mindig változott, hol többen, > hol kevesebben voltak. Ahogy Jézus mondta: *?Ne félj, te kicsiny nyáj!?* *A > mostani, szekuláris korszakban az ember annyira sokfelé tekint, hogy nem > képes megtalálni az élete középpontját.* *A Jóisten azonban mindig > megszólítja az embert, s az ember szabad akaratán áll, hogy felel-e a > hívására. *A keresztények sohasem voltak többségben. Persze akadtak > időszakok ? például a középkorban ?, amikor szám szerint talán több hívő > volt, de a lelki élet minősége meg sem közelítette a mait. Hiába, hogy > többen mondták magukat kereszténynek, ha a lelki életük nem tükrözte azt. A > lelki élet minősége mindig az ember tetteiben mutatkozik meg. *Valójában > a tetteink támasztják alá, keresztények vagyunk-e. *Néha egyetlen ember > hite többet számít, mint ezer ember vallásossága. Megváltozik-e a saját, > illetve a körülöttünk élők élete azáltal, hogy Isten megérintette a > szívünket? Végső soron csak ennek van jelentősége. > A*kkor egy keresztény állam vagy társadalom képe csupán utópia?* > > *Keresztény állam szerintem sosem létezett*,* csak keresztény eszmék és > törekvések * voltak. Ennek az az oka, hogy *ahol ember van, ott jelen van > a bűn, *amely az egyén lelki bomlását okozza, s ezzel nem mindenki tud > megbirkózni. Az egyházi élet más törvények szerint működik, mint a > mindennapi élet. > > *És mi a helyzet a mai kor szabadságképével?* > A szabadság spirituális, belső kategória, *a mai korszellem pedig inkább > a külső szabadságról szól, arról, hogy bármit megengedhetek magamnak. *A > sorra felbukkanó *sok perverz dolog* mintha visszatükrözné az emberek > téves szabadságfogalmát:* akkor vagyok szabad, ha magamat rombolom*. > Pedig *a szabadság valójában a Szentlélek adománya. A szabad ember az, > aki a sokféle ösztön, kívánalom vagy kísértés fölött tud állni. Az emellett > való döntés és elköteleződés képessége magas szintű cselekedet*. A valódi > keresztény élet megadja az embereknek azt a képességet, hogy meg tudják > különböztetni a jót a rossztól. Talán elsőre banálisan hangzik, de ez > óriási dolog. > > Ha az ember meg tudja köszönni az ajándékokat, a mindennapi örömöket vagy > akár a fájdalmakat is Istennek, az átformálja őt? > > *Főleg, hogy afelé tart a világ, hogy elhitesse, bűn valójában nem is > létezik, a bűntudat pedig csak zavaró tényező *a szabadságunkban. > Ha valaki a bűnös életet követi, az mindig külső vagy belső romboláshoz > vezet. Az ember persze eltévedhet, de a lelkiismeret kiiktatása nem vezet > jóra. *A felelősségérzet kikapcsolása borzasztóan veszélyes folyamat, > mert az embernek mindig előre kell látnia, hogy ha valami rosszat követ el, > annak következményei lesznek. Ezeket később meg lehet bánni, azonban amikor > az ember a rosszban fejlődik, az tragikus. *Nem muszáj követni a tömeget > csak azért, mert az diktál valamit. A Szentírás többször is kitér rá, hogy *ha > valaki eltiporja a lelkiismeretét, az a legborzasztóbb állapot.* Teljes > lelki ürességhez vezet. A tömeg rossz irányba mehet, rossz döntéseket > hozhat, s *ma az a világnézet uralkodik, hogy a bűnnek nincs jelentősége. > Ez tévút, *és sajnos az egyház nem tud beavatkozni politikai > folyamatokba, viszont a társadalom lelke tud lenni. Aki akarja, meghallja > az Isten és az egyház szavát. És itt az egyházról nem feltétlenül mint > struktúráról beszélek, hanem mint Krisztus misztikus testéről. Ez a test > lehet nagyon beteg, de a Jóisten gondoskodik róla. Érdekes adalék ehhez, hogy > a Szentírásban Isten vagy Jézus szinte mindig az egyénhez szól, nem a > tömeghez. Ez az egyéni megszólítás rendkívül fontos mozzanat. > > *Mit tanácsolna egy hitét kereső embernek?* > Nincsenek általános tanácsok. *Az embernek magának kell megtapasztalnia *a > szenvedést hozó belső ürességet, és hogy hiába próbálja világi dolgokkal > betömi, azt *a vákuumot csak Isten tudja betölteni.* Ezzel párhuzamosan > pedig jó, ha megvan a belső készenlét, hogy* kialakulhasson az Istennel > való lelki párbeszéd. Ha az ember tesz egy lépést, Isten tízezret lép felé. > *Az első lépés megtétele hatalmas erőfeszítést követel, de nem lehet > megspórolni. > > *Ha már erőfeszítés, hadd kérdezzem a húsvétot megelőző böjtről. Mintha a > böjti időszak is egyre nehezebb lenne az állandó kísértések miatt. Hogyan > érdemes viszonyulnunk hozzá?* > A böjt út Isten felé. Én például mindig várom, számomra örömteli időszak, > hiszen a vége a feltámadás. A feltámadás pedig a hitünk alapja. Ahogy Pál > apostol mondja, ha Krisztus nem támadt föl, akkor hiábavaló minden. A > Jóisten mindenkinek megadta a lehetőséget, hogy föltámadjon. A böjt > emellett spirituális gyakorlat is, ez idő alatt igyekezni kell tartózkodni > a rossztól. Ez óriási lelki munka. *Az embernek kell a lemondás, a > fegyelem, az önuralom maga felett*. Ilyenkor szépen megmutatkozik, mi > jelent veszélyt a lelki életünkre, függünk-e valamitől. A böjt rávesz, hogy > ne légy rabja e világi dolgoknak, megmutatja a valódi belső szabadságot. > > > *És elérkezünk a húsvéthoz.Igen, a legnagyobb eseményhez a keresztények > számára, hiszen azzal, hogy Krisztus feltámadt, részesített bennünket az > örökkévalóságból*. Nincs egyetlen halott sem a sírban. Nem porszemek > vagyunk a nagyvilágban, hanem *örökkévalóságra vagyunk teremtve. Isten > számára egyetlen emberi lélek is ezerszer fontosabb, mint a világ összes > kincse.* > > *Jól tudom, hogy ön vállal börtönben is lelkészi szolgálatot?* > Igen; nem gyakran, de szoktam. > > *Milyen tapasztalatai vannak?* > Odabent egészen másként működnek a dolgok. *Amikor leülünk a külső > szabadságuktól megfosztott emberekkel, és beszélgetünk, vagy éppen > értelmezzük a Szentírást, sok mindenre rádöbbenhetnek, ha akarnak. Aki nem > csak azon töri a fejét, hogy mikor szabadulhat már, azzal el lehet kezdeni > keresni Isten közelségét. A megváltás azt jelenti, hogy bármilyen mélyre > süllyedt is az illető a földi élet mocsarában, van lehetősége fölemelkedni. > A Jóisten mindenkinek megadja a lehetőséget, nincs olyan bűn, amit ne > bocsátana meg. Aki erre rádöbben, azzal már lehet dolgozni*. Aki fel akar > emelkedni Isten kegyelmével és segítségével, elkezdheti ezt az utat, mi > pedig támogatni tudjuk. Volt szerencsém már olyanokhoz, akik bent tértek > meg, sőt keresztelőm is volt már a börtönben. > > *Mi az, amit mi, keresztények gyakran elfelejtünk, pedig jobban > figyelhetnénk rá?* > *Jobban kellene figyelnünk Isten szavára, ez az értő figyelem sokszor > hiányzik *a mindennapi életünkből. *Ezenkívül gyakrabban kellene > tudatosítanunk magunkban, hogy mennyi mindent kaptunk a Jóistentől. Az > elért eredményeinket, javainkat nemcsak saját magunknak köszönhetjük, hanem > legfőképpen Istennek. Ezért sokkal többször kellene hálát adnunk.* Talán > a hálaadás az, ami a leginkább hiányzik a mai ember életéből. A hála > megváltoztat. Ha az ember meg tudja köszönni az ajándékokat, a mindennapi > örömöket vagy akár a fájdalmakat is Istennek, az átformálja őt. Derűsebbé > és optimistábbá válik, és megtapasztalja, hogy Isten mindig mellette van. *A > hálaadás az ima legmagasabb szintje.* > > > > > Vírusmentes.www.avg.com > > <#m_5291306008197773049_m_-7607119580512609086_m_7305342972773195591_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From puskas.tibor1967 at gmail.com Sat Apr 6 19:58:34 2024 From: puskas.tibor1967 at gmail.com (=?UTF-8?B?VGlib3IgTMOhc3psw7MgUHVza8Ohcw==?=) Date: Sat, 6 Apr 2024 19:58:34 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Rog=C3=A1n_Antalnak_ezt_az_alkut_aj=C3=A1nlott?= =?utf-8?q?=C3=A1k_fel=2C_de_Orb=C3=A1nnak_is_szem=C3=A9lyesen_ott_?= =?utf-8?q?kellene_lennie_-_Propeller?= Message-ID: https://propeller.hu/itthon/4005375-magyar-peter-tuntetes-rogan-antal-orban-viktor?utm_source=hirkereso.hu&utm_medium=referral --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From puskas.tibor1967 at gmail.com Sat Apr 6 20:01:35 2024 From: puskas.tibor1967 at gmail.com (=?UTF-8?B?VGlib3IgTMOhc3psw7MgUHVza8Ohcw==?=) Date: Sat, 6 Apr 2024 20:01:35 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Rog=C3=A1n_Antalnak_ezt_az_alkut_aj=C3=A1nlott?= =?utf-8?q?=C3=A1k_fel=2C_de_Orb=C3=A1nnak_is_szem=C3=A9lyesen_ott_?= =?utf-8?q?kellene_lennie_-_Propeller?= In-Reply-To: References: Message-ID: Erről mi a véleményetek? Azért ez igen erős üzenet a kormánynak hogy ez így nem mehet tovább. Sok mindenen változtatni kéne. Ha nem változtatnak 2026-ban biztos a totális vereség. Tibor László Puskás ezt írta (időpont: 2024. ápr. 6., Szo 19:58): > > https://propeller.hu/itthon/4005375-magyar-peter-tuntetes-rogan-antal-orban-viktor?utm_source=hirkereso.hu&utm_medium=referral > > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sat Apr 6 20:10:29 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 6 Apr 2024 20:10:29 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Rog=C3=A1n_Antalnak_ezt_az_alkut_aj=C3=A1nlott?= =?utf-8?q?=C3=A1k_fel=2C_de_Orb=C3=A1nnak_is_szem=C3=A9lyesen_ott_?= =?utf-8?q?kellene_lennie_-_Propeller?= In-Reply-To: References: Message-ID: Alja, bitang magyar a péter. Vírusmentes.www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> On Sat, Apr 6, 2024 at 8:01?PM Tibor László Puskás < puskas.tibor1967 at gmail.com> wrote: > Erről mi a véleményetek? Azért ez igen erős üzenet a kormánynak hogy ez > így nem mehet tovább. Sok mindenen változtatni kéne. Ha nem változtatnak > 2026-ban biztos a totális vereség. > > Tibor László Puskás ezt írta (időpont: 2024. > ápr. 6., Szo 19:58): > >> >> https://propeller.hu/itthon/4005375-magyar-peter-tuntetes-rogan-antal-orban-viktor?utm_source=hirkereso.hu&utm_medium=referral >> >> > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sat Apr 6 20:58:45 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 6 Apr 2024 20:58:45 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?!!!!!_VARGA_JUDIT_volt_Igazs=C3=A1g=C3=BCgy_mini?= =?utf-8?q?szter_asszony_Magyar_P=2E_aljas_viselked=C3=A9s=C3=A9r?= =?utf-8?b?xZFsLCBhbWVsbHllbCBmZWxlc8OpZ8OpdCwgZ3llcmVrZWtlaXQgc8O6?= =?utf-8?q?jtotta?= Message-ID: videó (1'45'42) https://www.youtube.com/watch?v=W-4Sb4FtCuM&embeds_referring_euri=https%3A%2F%2Fmandiner.hu%2F&source_ve_path=Mjg2NjY&feature=emb_logo Vírusmentes.www.avg.com <#m_3579044820477821008_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From puskas.tibor1967 at gmail.com Sat Apr 6 21:14:43 2024 From: puskas.tibor1967 at gmail.com (=?UTF-8?B?VGlib3IgTMOhc3psw7MgUHVza8Ohcw==?=) Date: Sat, 6 Apr 2024 21:14:43 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Rog=C3=A1n_Antalnak_ezt_az_alkut_aj=C3=A1nlott?= =?utf-8?q?=C3=A1k_fel=2C_de_Orb=C3=A1nnak_is_szem=C3=A9lyesen_ott_?= =?utf-8?q?kellene_lennie_-_Propeller?= In-Reply-To: References: Message-ID: Igen. Én is igy gondolom. Mert nálam alapelv hogy nem piszkítok abba a tálba amelyböl évekig ettem és amelyik tálnak mindent köszönhetek amit anyagilag elértem. Csak hogy több mint 100000 ember-akik kimentek a Kossuth térre -nem így gondolja. Ők változást szeretnének. Ők Magyar Péterben a hitet a reményt látják. Akik kimentek tüntetni nem Soros úgynökök, nem CEU-s diákok, nem a dollárbaloldal fizetett emberei, nincsenek kapcsolatban Korányi Dáviddal. Ök csak egy jobb Magyarországot szeretnének. Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2024. ápr. 6., Szo 20:10): > Alja, bitang magyar a péter. > > > > Vírusmentes.www.avg.com > > <#m_-4690138333580775507_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > > On Sat, Apr 6, 2024 at 8:01?PM Tibor László Puskás < > puskas.tibor1967 at gmail.com> wrote: > >> Erről mi a véleményetek? Azért ez igen erős üzenet a kormánynak hogy ez >> így nem mehet tovább. Sok mindenen változtatni kéne. Ha nem változtatnak >> 2026-ban biztos a totális vereség. >> >> Tibor László Puskás ezt írta (időpont: >> 2024. ápr. 6., Szo 19:58): >> >>> >>> https://propeller.hu/itthon/4005375-magyar-peter-tuntetes-rogan-antal-orban-viktor?utm_source=hirkereso.hu&utm_medium=referral >>> >>> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From puskas.tibor1967 at gmail.com Sat Apr 6 21:27:06 2024 From: puskas.tibor1967 at gmail.com (=?UTF-8?B?VGlib3IgTMOhc3psw7MgUHVza8Ohcw==?=) Date: Sat, 6 Apr 2024 21:27:06 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Fwd=3A_Tudatos_=C3=A9letvitel=2C_Pozit=C3=ADv_?= =?utf-8?b?w6lsZXTDqXJ6w6lzIGNzb3BvcnQgMjAyNC7DoXByaWxpcyA4Li3DoW4s?= =?utf-8?b?IGjDqXRmxZFuIDE4IMOzcmFrb3I=?= In-Reply-To: References: Message-ID: A magyar társadalom egészségügyi állapota már nagyon régóta rossz. Mondhatni hogy talán egyik legrosszabb Európában. Vajon miért? Máshol is volt kommunizmus. Máshol nagyobb volt az elnyomás és a szegénység( Románia, Bulgária) mégis jobb egészségügyi mutatókkal rendelkeznek mint mi. Miért? Mikor és miért vált a magyar ilyen önpusztitóvá?.Ennek lehet hogy nem társadalmi okai vannak? Vagy történelmi okai? Ausztriának is megvolt a maga Trianonja mégis egészségesen és boldogan élnek? Vagy genetikai okai lennének? Ezt meg nem tudnám elhinni. Sándor Pál ezt írta (időpont: 2024. ápr. 6., Szo 16:49): > > *Kedves Barátaim!* > > Folytatódik a tudatos életvitel/életérzés csoport eseménye, amely nyitott > minden változni akaró ember számára. > > *Az MMI /Mind Mate Inspiration/ társaság önálló csoportjának és a Köz-Hely > közös szervezésében 2024.április 8.-án, hétfőn 18 órakor a Köz-Hely > társalgójában (1113 Budapest, Ábel Jenő u. 2/a-Villányi u. sarok) tudatos > életvitel, pozitív életérzés szekciót tartunk.* > > Népességünk 60-65%-a egészségi problémákkal küszködik, stresszes nyomás > alatt nem igazán jó életérzéssel éli mindennapjait. Célunk építeni a > tudatosságot, a pozitív életérzést, egyéni és közösségi szinteken. > Felidézzük a legutóbbi találkozó főbb tapasztalatait, a 6K filozófiai és > arra épülő cselekvési modellt és egy előadást is tervezünk témánkra > fókuszálva! > > *Előadónk: **Kiss Károly közgazdász, társadalomkutató, nyug. egy. docens, > folyóirat szerkesztő** -Mit kezdjünk a nyakunkba szakadt tudással? /Az > Internet, az MI alkalmazása az oktatásban és kutatásban; Ember és Technika/* > > Reméljük minél többen megjelentek és bekapcsolódtok a szociológiai, > történelmi, pszichológiai kutatásokba, illetve az előadói, terjesztő > tevékenységekbe is! > > Várunk szeretettel minden érdeklődőt, következő alkalmunk ezután 2024. > május 6.-án, hétfőn lesz! > > Pál Sándor > Ede > +36 204398250 > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sat Apr 6 21:36:57 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 6 Apr 2024 21:36:57 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Rog=C3=A1n_Antalnak_ezt_az_alkut_aj=C3=A1nlott?= =?utf-8?q?=C3=A1k_fel=2C_de_Orb=C3=A1nnak_is_szem=C3=A9lyesen_ott_?= =?utf-8?q?kellene_lennie_-_Propeller?= In-Reply-To: References: Message-ID: Már a kegyelmi ügy előtt megvolt Magyar Péter egyesülete Belföld 2024. április 06. - 18:02 https://www.vadhajtasok.hu/2024/04/06/mar-a-kegyelmi-ugy-elott-megvolt-poloska-peter-egyesulete *Ha esetleg bárki elhitte volna Magyar Péter azon állítását, hogy az újdonsült baloldali reménység a kegyelmi botrány, és az azt követő lemondások hatására ?világosodott meg? és fordult szembe az egykori kenyéradóival, akkor most ezt a Tűzfalcsoport ezt megcáfolja. Magyar Péter egyesülete már jóval a kegyelmi botrányt megelőzően bejegyzésre került, a kormánybuktatás céljával. A szervezet mögött pedig ott állhatnak az amerikai baloldal hazai képviselői: NOÁR, a Tanítanék mögötti Humán Platform és így tovább. * Ma Magyar Péter bejelentette mozgalmának a nevét . A szervezet neve Legyél a változás! Egyesület, amelyet már 2023. júliusában, azaz még jóval a kegyelmi ügy kirobbanása, jóval Novák Katalin köztársasági elnök és Varga Judit lemondása előtt már bejegyzett a bíróság . Az egyesület célja már ekkor az volt, hogy ?Pártpolitikától függetlenül azért küzdünk, hogy az emberek egy tudatos, cselekvő társadalmat alkotva egy szabadabb és nyitottabb országban éljenek.? Elég ismerős sorosista mondatok ezek. *Vagyis jóval előbb megszülethetett már a gondolat, egy új politikai kezdményezésnyélbe ütésére,* *a kormány meggyengítésére*. És, hogy ki Magyar Péter egyesületének elnöke? Tarr Zoltán József, aki korábban a református egyház zsinati tanácsosa volt. Egy sértett ember, aki véletlenül pont a kegyelmi üggyel érintett egyház egyik vezetője volt 2015-ig. Tarr Zoltán nemrégiben a Szemlélek blognak mondta el, hogy mindent elkövetett, hogy a református egyházban még nagyobbra duzzasszák a kegyelmi botrányt. ?Először a református közösségen belül tettem lépéseket. Megkerestem különböző hivatalos, döntéshozó testületeket, szervezeteket, írtam a zsinat jogtanácsosának és a négy egyházkerület főgondnokának is, hogy felelősségükben eljárva foglaljanak állást ebben a széles nyilvánosságot kapott és rendkívüli következményekkel járó, az egyház püspökének közbenjárásával előállt helyzetben. Kértem őket, hogy felelős döntéssel és eljárással járuljanak hozzá a kialakult helyzet megoldásához.? Azt is érdemes megjegyezni, hogy Tarr Zoltánt a református egyházban sikkasztás vádjával illették még 2013-ben 2015-ben pedig távozott a reformátusoktól. De a Tűzfalcsoport azt is megnézte, hogy hova van bejegyezve a Legyél a Változás egyesület és kinek a tulajdonában áll ez az ingatlan. A II. kerületi, Kelemen László utcai lakás a Benedict 2002 Befektetési és Szolgáltató Kft. tulajdonában áll. A cég egy vállalkozó házaspár: B. Barnabás és B.S. Csilla tulajdonában áll. Ezek a nevek első hallásra nem sokat mondanak. Azonban ha jobban utánanézünk B. Barnabás érintett a Dadu Art Kft-ben is. Ennek az előadó-művészettel foglalkozó cégnek a tulajdonosa pedig Duda Éva koreográfus, aki nem más mint Molnár Áron NOÁR házastársa. Így már teljesen nyilvánvaló, hogy miért is állt be NOÁR néhány napja Magyar Péter mögé. Emlékezetes, hogy Molnár Áron csütörtökön a TikTok-oldalán azt mondta, részt vesz Magyar Péter szombati tüntetésén. A noÁr mozgalom vezetője a videóban úgy fogalmazott: ?Azt látom és érzem, hogy ez az egyetlen esélyünk, hogy leváltsuk a Fidesz rendszerét.? Ha valaki, hát pont Molnár Áron az amerikai baloldal hazai szószólója, többek közt a Soros által támogatott Társaság a Szabadságjogokért díjazottja és arca. És, hogy Magyar Péter mozgalma már a kezdetektől NOÁR és az amerikai baloldalhoz lehetett bekötve, mi sem bizonyítja jobban, minthogy ha Legyél Te a változás! honlapjáralátogatva a szintén az amerikai baloldal által pénzelt Tanítanék Mozgalom és NOÁR közös jelképét és egy tanártüntetés pillanatfelvételét láthatjuk. Emlékezetes, hogy a Tanítanék mögött álló Humán Platform Egyesületet csak 2022-ben 54,5 millió forintnyi külföldi pénzből támogatták. A rekordmagas összeget attól a Democracy and Pluralism nevű szervezettől kapta a Humán Platform Egyesület, amely a Gulyás Márton-féle Partizán alapítványát is tízmilliókkal támogatta. *Vagyis Magyar Péter hiába is tagadja: az amerikai baloldal hazai lerakatának újabb arca lett, mögötte NOÁR-al, vélhetően a Humán Platformal és a Transparency International-al.* *(Tűzfalcsoport)* Vírusmentes.www.avg.com <#m_2380767350846506133_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From puskas.tibor1967 at gmail.com Sat Apr 6 22:23:16 2024 From: puskas.tibor1967 at gmail.com (=?UTF-8?B?VGlib3IgTMOhc3psw7MgUHVza8Ohcw==?=) Date: Sat, 6 Apr 2024 22:23:16 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Rog=C3=A1n_Antalnak_ezt_az_alkut_aj=C3=A1nlott?= =?utf-8?q?=C3=A1k_fel=2C_de_Orb=C3=A1nnak_is_szem=C3=A9lyesen_ott_?= =?utf-8?q?kellene_lennie_-_Propeller?= In-Reply-To: References: Message-ID: Igaz lehet a cikk. De az embereket ez most nem érdekli, ők kormányv?ltást akarnak. Magyar Péter arcát közelről nézve amikor nyilatkozott kirázott a hideg. Egy igazi pszihopatával van dolgunk. A tipikus angyalarcu gyilkos( egy film címe) de ráillik és mégis lehet hogy ő lesz a királycsináló. Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2024. ápr. 6., Szo 21:37): > Már a kegyelmi ügy előtt megvolt Magyar Péter egyesülete > Belföld > 2024. április 06. - 18:02 > > https://www.vadhajtasok.hu/2024/04/06/mar-a-kegyelmi-ugy-elott-megvolt-poloska-peter-egyesulete > > *Ha esetleg bárki elhitte volna Magyar Péter azon állítását, hogy az > újdonsült baloldali reménység a kegyelmi botrány, és az azt követő > lemondások hatására ?világosodott meg? és fordult szembe az egykori > kenyéradóival, akkor most ezt a Tűzfalcsoport > > ezt megcáfolja. Magyar Péter egyesülete már jóval a kegyelmi botrányt > megelőzően bejegyzésre került, a kormánybuktatás céljával. A szervezet > mögött pedig ott állhatnak az amerikai baloldal hazai képviselői: NOÁR, a > Tanítanék mögötti Humán Platform és így tovább. * > > Ma Magyar Péter bejelentette mozgalmának a nevét > . > A szervezet neve Legyél a változás! Egyesület, amelyet már 2023. > júliusában, azaz még jóval a kegyelmi ügy kirobbanása, jóval Novák Katalin > köztársasági elnök és Varga Judit lemondása előtt már bejegyzett a bíróság > . Az egyesület célja > már ekkor az volt, hogy ?Pártpolitikától függetlenül azért küzdünk, hogy az > emberek egy tudatos, cselekvő társadalmat alkotva egy szabadabb és > nyitottabb országban éljenek.? Elég ismerős sorosista mondatok ezek. > > *Vagyis jóval előbb megszülethetett már a gondolat, egy új politikai > kezdményezésnyélbe ütésére,* *a kormány meggyengítésére*. > > És, hogy ki Magyar Péter egyesületének elnöke? Tarr Zoltán József, aki > korábban a református egyház zsinati tanácsosa volt. Egy sértett ember, aki > véletlenül pont a kegyelmi üggyel érintett egyház egyik vezetője volt > 2015-ig. > > Tarr Zoltán nemrégiben a Szemlélek blognak mondta el, hogy mindent > elkövetett, hogy a református egyházban még nagyobbra duzzasszák a kegyelmi > botrányt. ?Először a református közösségen belül tettem lépéseket. > Megkerestem különböző hivatalos, döntéshozó testületeket, szervezeteket, > írtam a zsinat jogtanácsosának és a négy egyházkerület főgondnokának is, > hogy felelősségükben eljárva foglaljanak állást ebben a széles > nyilvánosságot kapott és rendkívüli következményekkel járó, az egyház > püspökének közbenjárásával előállt helyzetben. Kértem őket, hogy felelős > döntéssel és eljárással járuljanak hozzá a kialakult helyzet megoldásához.? > > Azt is érdemes megjegyezni, hogy Tarr Zoltánt a református egyházban > sikkasztás vádjával illették még 2013-ben 2015-ben pedig távozott a > reformátusoktól. > > De a Tűzfalcsoport azt is megnézte, hogy hova van bejegyezve a Legyél a > Változás egyesület és kinek a tulajdonában áll ez az ingatlan. > > A II. kerületi, Kelemen László utcai lakás a Benedict 2002 Befektetési és > Szolgáltató Kft. tulajdonában áll. > > A cég egy vállalkozó házaspár: B. Barnabás és B.S. Csilla tulajdonában > áll. Ezek a nevek első hallásra nem sokat mondanak. > > Azonban ha jobban utánanézünk B. Barnabás érintett a Dadu Art Kft-ben is. > Ennek az előadó-művészettel foglalkozó cégnek a tulajdonosa pedig Duda Éva > koreográfus, aki nem más mint Molnár Áron NOÁR házastársa. > > Így már teljesen nyilvánvaló, hogy miért is állt be NOÁR néhány napja > Magyar Péter mögé. Emlékezetes, hogy Molnár Áron csütörtökön a > TikTok-oldalán azt mondta, részt vesz Magyar Péter szombati tüntetésén. A > noÁr mozgalom vezetője a videóban úgy fogalmazott: ?Azt látom és érzem, > hogy ez az egyetlen esélyünk, hogy leváltsuk a Fidesz rendszerét.? > > Ha valaki, hát pont Molnár Áron az amerikai baloldal hazai szószólója, > többek közt a Soros által támogatott Társaság a Szabadságjogokért > díjazottja és arca. > > És, hogy Magyar Péter mozgalma már a kezdetektől NOÁR és az amerikai > baloldalhoz lehetett bekötve, mi sem bizonyítja jobban, minthogy ha Legyél > Te a változás! honlapjáralátogatva a szintén az amerikai baloldal által > pénzelt Tanítanék Mozgalom és NOÁR közös jelképét és egy tanártüntetés > pillanatfelvételét láthatjuk. > > Emlékezetes, hogy a Tanítanék mögött álló Humán Platform Egyesületet csak > 2022-ben 54,5 millió forintnyi külföldi pénzből támogatták. > > A rekordmagas összeget attól a Democracy and Pluralism nevű szervezettől > kapta a Humán Platform Egyesület, amely a Gulyás Márton-féle Partizán > alapítványát is tízmilliókkal támogatta. > > *Vagyis Magyar Péter hiába is tagadja: az amerikai baloldal hazai > lerakatának újabb arca lett, mögötte NOÁR-al, vélhetően a Humán Platformal > és a Transparency International-al.* > > *(Tűzfalcsoport)* > > > > Vírusmentes.www.avg.com > > <#m_9114426400268117955_m_2380767350846506133_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From adrienn.bisztray at googlemail.com Sat Apr 6 23:00:31 2024 From: adrienn.bisztray at googlemail.com (Adrienn1) Date: Sat, 6 Apr 2024 23:00:31 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Rog=C3=A1n_Antalnak_ezt_az_alkut_aj=C3=A1nlott?= =?utf-8?q?=C3=A1k_fel=2C_de_Orb=C3=A1nnak_is_szem=C3=A9lyesen_ott_kellene?= =?utf-8?q?_lennie_-_Propeller?= In-Reply-To: References: Message-ID: Lehet, h neked, Tibor László Puskás ez a pszichopata a megváltód a sok panaszodból, de ezen a listán nem hiszem, h követőkre találnál. Madarat tolláról, embert barátjáról. Itt gondolkodnak az emberek, és nem uszítanak. A 2024. 04. 06. 22:23 keltezéssel, Tibor László Puskás írta: > Igaz lehet a cikk. De az embereket ez most nem érdekli, ők > kormányv?ltást akarnak. > Magyar Péter arcát közelről nézve amikor nyilatkozott kirázott a > hideg. Egy igazi pszihopatával van dolgunk. A tipikus angyalarcu > gyilkos( egy film címe) de ráillik és mégis lehet hogy ő lesz a > királycsináló. > > Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2024. ápr. 6., > Szo 21:37): > > > Már a kegyelmi ügy előtt megvolt Magyar Péter egyesülete > > Belföld > 2024. április 06. - 18:02 > https://www.vadhajtasok.hu/2024/04/06/mar-a-kegyelmi-ugy-elott-megvolt-poloska-peter-egyesulete > > > *Ha esetleg bárki elhitte volna Magyar Péter azon állítását, hogy > az újdonsült baloldali reménység a kegyelmi botrány, és az azt > követő lemondások hatására ?világosodott meg? és fordult szembe az > egykori kenyéradóival, akkor most ezt a Tűzfalcsoport > > ezt megcáfolja. Magyar Péter egyesülete már jóval a kegyelmi > botrányt megelőzően bejegyzésre került, a kormánybuktatás > céljával. A szervezet mögött pedig ott állhatnak az amerikai > baloldal hazai képviselői: NOÁR, a Tanítanék mögötti Humán > Platform és így tovább. * > > Ma Magyar Péter bejelentette mozgalmának a nevét > . > A szervezet neve Legyél a változás! Egyesület, amelyet már 2023. > júliusában, azaz még jóval a kegyelmi ügy kirobbanása, jóval Novák > Katalin köztársasági elnök és Varga Judit lemondása előtt már > bejegyzett a bíróság > . Az egyesület > célja már ekkor az volt, hogy ?Pártpolitikától függetlenül azért > küzdünk, hogy az emberek egy tudatos, cselekvő társadalmat alkotva > egy szabadabb és nyitottabb országban éljenek.? Elég ismerős > sorosista mondatok ezek. > > *Vagyis jóval előbb megszülethetett már a gondolat, egy új > politikai kezdményezésnyélbe ütésére,* *a kormány > meggyengítésére*. > > És, hogy ki Magyar Péter egyesületének elnöke? Tarr Zoltán József, > aki korábban a református egyház zsinati tanácsosa volt. Egy > sértett ember, aki véletlenül pont a kegyelmi üggyel érintett > egyház egyik vezetője volt 2015-ig. > > Tarr Zoltán nemrégiben a Szemlélek blognak mondta el, hogy mindent > elkövetett, hogy a református egyházban még nagyobbra duzzasszák a > kegyelmi botrányt. ?Először a református közösségen belül tettem > lépéseket. Megkerestem különböző hivatalos, döntéshozó > testületeket, szervezeteket, írtam a zsinat jogtanácsosának és a > négy egyházkerület főgondnokának is, hogy felelősségükben eljárva > foglaljanak állást ebben a széles nyilvánosságot kapott és > rendkívüli következményekkel járó, az egyház püspökének > közbenjárásával előállt helyzetben. Kértem őket, hogy felelős > döntéssel és eljárással járuljanak hozzá a kialakult helyzet > megoldásához.? > > Azt is érdemes megjegyezni, hogy Tarr Zoltánt a református > egyházban sikkasztás vádjával illették még 2013-ben 2015-ben > pedig távozott a reformátusoktól. > > De a Tűzfalcsoport azt is megnézte, hogy hova van bejegyezve a > Legyél a Változás egyesület és kinek a tulajdonában áll ez az > ingatlan. > > A II. kerületi, Kelemen László utcai lakás a Benedict 2002 > Befektetési és Szolgáltató Kft. tulajdonában áll. > > A cég egy vállalkozó házaspár: B. Barnabás és B.S. Csilla > tulajdonában áll. Ezek a nevek első hallásra nem sokat mondanak. > > Azonban ha jobban utánanézünk B. Barnabás érintett a Dadu Art > Kft-ben is.  Ennek az előadó-művészettel foglalkozó cégnek a > tulajdonosa pedig Duda Éva koreográfus, aki nem más mint Molnár > Áron NOÁR házastársa. > > Így már teljesen nyilvánvaló, hogy miért is állt be NOÁR néhány > napja Magyar Péter mögé.  Emlékezetes, hogy Molnár Áron > csütörtökön a TikTok-oldalán azt mondta, részt vesz Magyar Péter > szombati tüntetésén. A noÁr mozgalom vezetője a videóban úgy > fogalmazott: ?Azt látom és érzem, hogy ez az egyetlen esélyünk, > hogy leváltsuk a Fidesz rendszerét.? > > Ha valaki, hát pont Molnár Áron az amerikai baloldal hazai > szószólója, többek közt a Soros által támogatott Társaság a > Szabadságjogokért díjazottja és arca. > > És, hogy Magyar Péter mozgalma már a kezdetektől NOÁR és az > amerikai baloldalhoz lehetett bekötve, mi sem bizonyítja jobban, > minthogy ha Legyél Te a változás! honlapjáralátogatva a szintén az > amerikai baloldal által pénzelt Tanítanék Mozgalom és NOÁR közös > jelképét és egy tanártüntetés pillanatfelvételét láthatjuk. > > Emlékezetes, hogy a Tanítanék mögött álló Humán Platform > Egyesületet csak 2022-ben 54,5 millió forintnyi külföldi pénzből > támogatták. > > A rekordmagas összeget attól a Democracy and Pluralism nevű > szervezettől kapta a Humán Platform Egyesület, amely a Gulyás > Márton-féle Partizán alapítványát is tízmilliókkal támogatta. > > *Vagyis Magyar Péter hiába is tagadja: az amerikai baloldal hazai > lerakatának újabb arca lett, mögötte NOÁR-al, vélhetően a Humán > Platformal és a Transparency International-al.* > > *(Tűzfalcsoport)* > > > > Vírusmentes.www.avg.com > > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From ritakunsay at gmail.com Sat Apr 6 23:14:27 2024 From: ritakunsay at gmail.com (Rita Kunsay-Sipos) Date: Sat, 6 Apr 2024 23:14:27 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Rog=C3=A1n_Antalnak_ezt_az_alkut_aj=C3=A1nlott?= =?utf-8?q?=C3=A1k_fel=2C_de_Orb=C3=A1nnak_is_szem=C3=A9lyesen_ott_?= =?utf-8?q?kellene_lennie_-_Propeller?= In-Reply-To: References: Message-ID: A tényeket nem lehet az érzelmileg elbírálni. Az igazság igazság, a valóság valóság, akár tetszik, akár nem. Adrienn1 ezt írta (időpont: 2024. ápr. 6., Szo, 23:00): > Lehet, h neked, Tibor László Puskás ez a pszichopata a megváltód a sok > panaszodból, de ezen a listán nem hiszem, h követőkre találnál. > > Madarat tolláról, embert barátjáról. > > Itt gondolkodnak az emberek, és nem uszítanak. > > A > 2024. 04. 06. 22:23 keltezéssel, Tibor László Puskás írta: > > Igaz lehet a cikk. De az embereket ez most nem érdekli, ők kormányv?ltást > akarnak. > Magyar Péter arcát közelről nézve amikor nyilatkozott kirázott a hideg. > Egy igazi pszihopatával van dolgunk. A tipikus angyalarcu gyilkos( egy film > címe) de ráillik és mégis lehet hogy ő lesz a királycsináló. > > Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2024. ápr. 6., Szo > 21:37): > >> Már a kegyelmi ügy előtt megvolt Magyar Péter egyesülete >> Belföld >> 2024. április 06. - 18:02 >> >> https://www.vadhajtasok.hu/2024/04/06/mar-a-kegyelmi-ugy-elott-megvolt-poloska-peter-egyesulete >> >> *Ha esetleg bárki elhitte volna Magyar Péter azon állítását, hogy az >> újdonsült baloldali reménység a kegyelmi botrány, és az azt követő >> lemondások hatására ?világosodott meg? és fordult szembe az egykori >> kenyéradóival, akkor most ezt a Tűzfalcsoport >> >> ezt megcáfolja. Magyar Péter egyesülete már jóval a kegyelmi botrányt >> megelőzően bejegyzésre került, a kormánybuktatás céljával. A szervezet >> mögött pedig ott állhatnak az amerikai baloldal hazai képviselői: NOÁR, a >> Tanítanék mögötti Humán Platform és így tovább. * >> >> Ma Magyar Péter bejelentette mozgalmának a nevét >> . >> A szervezet neve Legyél a változás! Egyesület, amelyet már 2023. >> júliusában, azaz még jóval a kegyelmi ügy kirobbanása, jóval Novák Katalin >> köztársasági elnök és Varga Judit lemondása előtt már bejegyzett a >> bíróság . Az egyesület >> célja már ekkor az volt, hogy ?Pártpolitikától függetlenül azért küzdünk, >> hogy az emberek egy tudatos, cselekvő társadalmat alkotva egy szabadabb és >> nyitottabb országban éljenek.? Elég ismerős sorosista mondatok ezek. >> >> *Vagyis jóval előbb megszülethetett már a gondolat, egy új politikai >> kezdményezésnyélbe ütésére,* *a kormány meggyengítésére*. >> >> És, hogy ki Magyar Péter egyesületének elnöke? Tarr Zoltán József, aki >> korábban a református egyház zsinati tanácsosa volt. Egy sértett ember, aki >> véletlenül pont a kegyelmi üggyel érintett egyház egyik vezetője volt >> 2015-ig. >> >> Tarr Zoltán nemrégiben a Szemlélek blognak mondta el, hogy mindent >> elkövetett, hogy a református egyházban még nagyobbra duzzasszák a kegyelmi >> botrányt. ?Először a református közösségen belül tettem lépéseket. >> Megkerestem különböző hivatalos, döntéshozó testületeket, szervezeteket, >> írtam a zsinat jogtanácsosának és a négy egyházkerület főgondnokának is, >> hogy felelősségükben eljárva foglaljanak állást ebben a széles >> nyilvánosságot kapott és rendkívüli következményekkel járó, az egyház >> püspökének közbenjárásával előállt helyzetben. Kértem őket, hogy felelős >> döntéssel és eljárással járuljanak hozzá a kialakult helyzet megoldásához.? >> >> Azt is érdemes megjegyezni, hogy Tarr Zoltánt a református egyházban >> sikkasztás vádjával illették még 2013-ben 2015-ben pedig távozott a >> reformátusoktól. >> >> De a Tűzfalcsoport azt is megnézte, hogy hova van bejegyezve a Legyél a >> Változás egyesület és kinek a tulajdonában áll ez az ingatlan. >> >> A II. kerületi, Kelemen László utcai lakás a Benedict 2002 Befektetési és >> Szolgáltató Kft. tulajdonában áll. >> >> A cég egy vállalkozó házaspár: B. Barnabás és B.S. Csilla tulajdonában >> áll. Ezek a nevek első hallásra nem sokat mondanak. >> >> Azonban ha jobban utánanézünk B. Barnabás érintett a Dadu Art Kft-ben >> is. Ennek az előadó-művészettel foglalkozó cégnek a tulajdonosa pedig Duda >> Éva koreográfus, aki nem más mint Molnár Áron NOÁR házastársa. >> >> Így már teljesen nyilvánvaló, hogy miért is állt be NOÁR néhány napja >> Magyar Péter mögé. Emlékezetes, hogy Molnár Áron csütörtökön a >> TikTok-oldalán azt mondta, részt vesz Magyar Péter szombati tüntetésén. A >> noÁr mozgalom vezetője a videóban úgy fogalmazott: ?Azt látom és érzem, >> hogy ez az egyetlen esélyünk, hogy leváltsuk a Fidesz rendszerét.? >> >> Ha valaki, hát pont Molnár Áron az amerikai baloldal hazai szószólója, >> többek közt a Soros által támogatott Társaság a Szabadságjogokért >> díjazottja és arca. >> >> És, hogy Magyar Péter mozgalma már a kezdetektől NOÁR és az amerikai >> baloldalhoz lehetett bekötve, mi sem bizonyítja jobban, minthogy ha Legyél >> Te a változás! honlapjáralátogatva a szintén az amerikai baloldal által >> pénzelt Tanítanék Mozgalom és NOÁR közös jelképét és egy tanártüntetés >> pillanatfelvételét láthatjuk. >> >> Emlékezetes, hogy a Tanítanék mögött álló Humán Platform Egyesületet csak >> 2022-ben 54,5 millió forintnyi külföldi pénzből támogatták. >> >> A rekordmagas összeget attól a Democracy and Pluralism nevű szervezettől >> kapta a Humán Platform Egyesület, amely a Gulyás Márton-féle Partizán >> alapítványát is tízmilliókkal támogatta. >> >> *Vagyis Magyar Péter hiába is tagadja: az amerikai baloldal hazai >> lerakatának újabb arca lett, mögötte NOÁR-al, vélhetően a Humán Platformal >> és a Transparency International-al.* >> >> *(Tűzfalcsoport)* >> >> >> >> Vírusmentes.www.avg.com >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > > _______________________________________________ > Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From puskas.tibor1967 at gmail.com Sat Apr 6 23:52:36 2024 From: puskas.tibor1967 at gmail.com (=?UTF-8?B?VGlib3IgTMOhc3psw7MgUHVza8Ohcw==?=) Date: Sat, 6 Apr 2024 23:52:36 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Rog=C3=A1n_Antalnak_ezt_az_alkut_aj=C3=A1nlott?= =?utf-8?q?=C3=A1k_fel=2C_de_Orb=C3=A1nnak_is_szem=C3=A9lyesen_ott_?= =?utf-8?q?kellene_lennie_-_Propeller?= In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves Adrienn! Sajnos nem ez az első eset hogy drasztikusan félreértelmezed irásomat. Remélem nem szándékosan. A lényeg: nem ajnározom Magyar Pétert. Sőt. Ellenkezőleg. Kimondottan veszélyesnek tartom. De megpróbáltam annak a több mint 100000 ember fejével gondolkodni akik kimentek tüntetni a kossuth-térre. Gondolom az nem bün hogy én megpróbálom más szemszögből is megközelíteni ezt kérdést. Rita Kunsay-Sipos ezt írta (időpont: 2024. ápr. 6., Szo 23:14): > > A tényeket nem lehet az érzelmileg elbírálni. Az igazság igazság, a > valóság valóság, akár tetszik, akár nem. > > Adrienn1 ezt írta (időpont: 2024. ápr. > 6., Szo, 23:00): > >> Lehet, h neked, Tibor László Puskás ez a pszichopata a megváltód a sok >> panaszodból, de ezen a listán nem hiszem, h követőkre találnál. >> >> Madarat tolláról, embert barátjáról. >> >> Itt gondolkodnak az emberek, és nem uszítanak. >> >> A >> 2024. 04. 06. 22:23 keltezéssel, Tibor László Puskás írta: >> >> Igaz lehet a cikk. De az embereket ez most nem érdekli, ők kormányv?ltást >> akarnak. >> Magyar Péter arcát közelről nézve amikor nyilatkozott kirázott a hideg. >> Egy igazi pszihopatával van dolgunk. A tipikus angyalarcu gyilkos( egy film >> címe) de ráillik és mégis lehet hogy ő lesz a királycsináló. >> >> Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2024. ápr. 6., >> Szo 21:37): >> >>> Már a kegyelmi ügy előtt megvolt Magyar Péter egyesülete >>> Belföld >>> 2024. április 06. - 18:02 >>> >>> https://www.vadhajtasok.hu/2024/04/06/mar-a-kegyelmi-ugy-elott-megvolt-poloska-peter-egyesulete >>> >>> *Ha esetleg bárki elhitte volna Magyar Péter azon állítását, hogy az >>> újdonsült baloldali reménység a kegyelmi botrány, és az azt követő >>> lemondások hatására ?világosodott meg? és fordult szembe az egykori >>> kenyéradóival, akkor most ezt a Tűzfalcsoport >>> >>> ezt megcáfolja. Magyar Péter egyesülete már jóval a kegyelmi botrányt >>> megelőzően bejegyzésre került, a kormánybuktatás céljával. A szervezet >>> mögött pedig ott állhatnak az amerikai baloldal hazai képviselői: NOÁR, a >>> Tanítanék mögötti Humán Platform és így tovább. * >>> >>> Ma Magyar Péter bejelentette mozgalmának a nevét >>> . >>> A szervezet neve Legyél a változás! Egyesület, amelyet már 2023. >>> júliusában, azaz még jóval a kegyelmi ügy kirobbanása, jóval Novák Katalin >>> köztársasági elnök és Varga Judit lemondása előtt már bejegyzett a >>> bíróság . Az >>> egyesület célja már ekkor az volt, hogy ?Pártpolitikától függetlenül azért >>> küzdünk, hogy az emberek egy tudatos, cselekvő társadalmat alkotva egy >>> szabadabb és nyitottabb országban éljenek.? Elég ismerős sorosista mondatok >>> ezek. >>> >>> *Vagyis jóval előbb megszülethetett már a gondolat, egy új politikai >>> kezdményezésnyélbe ütésére,* *a kormány meggyengítésére*. >>> >>> És, hogy ki Magyar Péter egyesületének elnöke? Tarr Zoltán József, aki >>> korábban a református egyház zsinati tanácsosa volt. Egy sértett ember, aki >>> véletlenül pont a kegyelmi üggyel érintett egyház egyik vezetője volt >>> 2015-ig. >>> >>> Tarr Zoltán nemrégiben a Szemlélek blognak mondta el, hogy mindent >>> elkövetett, hogy a református egyházban még nagyobbra duzzasszák a kegyelmi >>> botrányt. ?Először a református közösségen belül tettem lépéseket. >>> Megkerestem különböző hivatalos, döntéshozó testületeket, szervezeteket, >>> írtam a zsinat jogtanácsosának és a négy egyházkerület főgondnokának is, >>> hogy felelősségükben eljárva foglaljanak állást ebben a széles >>> nyilvánosságot kapott és rendkívüli következményekkel járó, az egyház >>> püspökének közbenjárásával előállt helyzetben. Kértem őket, hogy felelős >>> döntéssel és eljárással járuljanak hozzá a kialakult helyzet megoldásához.? >>> >>> Azt is érdemes megjegyezni, hogy Tarr Zoltánt a református egyházban >>> sikkasztás vádjával illették még 2013-ben 2015-ben pedig távozott a >>> reformátusoktól. >>> >>> De a Tűzfalcsoport azt is megnézte, hogy hova van bejegyezve a Legyél a >>> Változás egyesület és kinek a tulajdonában áll ez az ingatlan. >>> >>> A II. kerületi, Kelemen László utcai lakás a Benedict 2002 Befektetési >>> és Szolgáltató Kft. tulajdonában áll. >>> >>> A cég egy vállalkozó házaspár: B. Barnabás és B.S. Csilla tulajdonában >>> áll. Ezek a nevek első hallásra nem sokat mondanak. >>> >>> Azonban ha jobban utánanézünk B. Barnabás érintett a Dadu Art Kft-ben >>> is. Ennek az előadó-művészettel foglalkozó cégnek a tulajdonosa pedig Duda >>> Éva koreográfus, aki nem más mint Molnár Áron NOÁR házastársa. >>> >>> Így már teljesen nyilvánvaló, hogy miért is állt be NOÁR néhány napja >>> Magyar Péter mögé. Emlékezetes, hogy Molnár Áron csütörtökön a >>> TikTok-oldalán azt mondta, részt vesz Magyar Péter szombati tüntetésén. A >>> noÁr mozgalom vezetője a videóban úgy fogalmazott: ?Azt látom és érzem, >>> hogy ez az egyetlen esélyünk, hogy leváltsuk a Fidesz rendszerét.? >>> >>> Ha valaki, hát pont Molnár Áron az amerikai baloldal hazai szószólója, >>> többek közt a Soros által támogatott Társaság a Szabadságjogokért >>> díjazottja és arca. >>> >>> És, hogy Magyar Péter mozgalma már a kezdetektől NOÁR és az amerikai >>> baloldalhoz lehetett bekötve, mi sem bizonyítja jobban, minthogy ha Legyél >>> Te a változás! honlapjáralátogatva a szintén az amerikai baloldal által >>> pénzelt Tanítanék Mozgalom és NOÁR közös jelképét és egy tanártüntetés >>> pillanatfelvételét láthatjuk. >>> >>> Emlékezetes, hogy a Tanítanék mögött álló Humán Platform Egyesületet >>> csak 2022-ben 54,5 millió forintnyi külföldi pénzből támogatták. >>> >>> A rekordmagas összeget attól a Democracy and Pluralism nevű szervezettől >>> kapta a Humán Platform Egyesület, amely a Gulyás Márton-féle Partizán >>> alapítványát is tízmilliókkal támogatta. >>> >>> *Vagyis Magyar Péter hiába is tagadja: az amerikai baloldal hazai >>> lerakatának újabb arca lett, mögötte NOÁR-al, vélhetően a Humán Platformal >>> és a Transparency International-al.* >>> >>> *(Tűzfalcsoport)* >>> >>> >>> >>> Vírusmentes.www.avg.com >>> >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From csakany at cs.bme.hu Sun Apr 7 00:02:22 2024 From: csakany at cs.bme.hu (csakany) Date: Sun, 7 Apr 2024 00:02:22 +0200 (CEST) Subject: [Grem] =?iso-8859-15?q?Rog=E1n_Antalnak_ezt_az_alkut_aj=E1nlott?= =?iso-8859-15?q?=E1k_fel=2C_de_Orb=E1nnak_is_szem=E9lyesen_ott_kellene_le?= =?iso-8859-15?q?nnie_-_Propeller?= In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves Mindenki! Igen, szerencsére a listán nem patkányok vannak.... https://hang.hu/belfold/bencsik-andras-patkanylelkuletu-tomegek-kovetik-magyar-petert-163048 Sziasztok Rita On Sat, 6 Apr 2024, Adrienn1 wrote: > > Lehet, h neked, Tibor László Puskás ez a pszichopata a megváltód a sok panaszodból, de ezen a > listán nem hiszem, h követőkre találnál. > > Madarat tolláról, embert barátjáról. > > Itt gondolkodnak az emberek, és nem uszítanak. > > A > > 2024. 04. 06. 22:23 keltezéssel, Tibor László Puskás írta: > Igaz lehet a cikk. De az embereket ez most nem érdekli, ők kormányv?ltást akarnak. > Magyar Péter arcát közelről nézve amikor nyilatkozott kirázott a hideg. Egy igazi > pszihopatával van dolgunk. A tipikus angyalarcu gyilkos( egy film címe) de ráillik > és mégis lehet hogy ő lesz a királycsináló. > > Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2024. ápr. 6., Szo 21:37): > Már a kegyelmi ügy előtt megvolt Magyar Péter egyesülete > > Belföld > 2024. április 06. - 18:02 > https://www.vadhajtasok.hu/2024/04/06/mar-a-kegyelmi-ugy-elott-megvolt-poloska-peter-egyesulete > > > Ha esetleg bárki elhitte volna Magyar Péter azon állítását, hogy az újdonsült > baloldali reménység a kegyelmi botrány, és az azt követő lemondások hatására > ?világosodott meg? és fordult szembe az egykori kenyéradóival, akkor most ezt a > Tűzfalcsoport ezt megcáfolja. Magyar Péter egyesülete már jóval a kegyelmi botrányt > megelőzően bejegyzésre került, a kormánybuktatás céljával. A szervezet mögött pedig > ott állhatnak az amerikai baloldal hazai képviselői: NOÁR, a Tanítanék mögötti Humán > Platform és így tovább. > > [55723313-ae237a6ed4c650af6c6c50edfa2cdf4d-q.jpg] > > Ma Magyar Péter bejelentette mozgalmának a nevét. A szervezet neve Legyél a > változás! Egyesület, amelyet már 2023. júliusában, azaz még jóval a kegyelmi ügy > kirobbanása, jóval Novák Katalin köztársasági elnök és Varga Judit lemondása előtt > már bejegyzett a bíróság. Az egyesület célja már ekkor az volt, hogy > ?Pártpolitikától függetlenül azért küzdünk, hogy az emberek egy tudatos, cselekvő > társadalmat alkotva egy szabadabb és nyitottabb országban éljenek.? Elég ismerős > sorosista mondatok ezek. > > Vagyis jóval előbb megszülethetett már a gondolat, egy új politikai > kezdményezésnyélbe ütésére, a kormány meggyengítésére. > > [poloska-1-1.jpg] > > És, hogy ki Magyar Péter egyesületének elnöke? Tarr Zoltán József, aki korábban a > református egyház zsinati tanácsosa volt. Egy sértett ember, aki véletlenül pont a > kegyelmi üggyel érintett egyház egyik vezetője volt 2015-ig. > > [poloska-2.jpg] > > Tarr Zoltán nemrégiben a Szemlélek blognak mondta el, hogy mindent elkövetett, hogy > a református egyházban még nagyobbra duzzasszák a kegyelmi botrányt. ?Először a > református közösségen belül tettem lépéseket. Megkerestem különböző hivatalos, > döntéshozó testületeket, szervezeteket, írtam a zsinat jogtanácsosának és a négy > egyházkerület főgondnokának is, hogy felelősségükben eljárva foglaljanak állást > ebben a széles nyilvánosságot kapott és rendkívüli következményekkel járó, az egyház > püspökének közbenjárásával előállt helyzetben. Kértem őket, hogy felelős döntéssel > és eljárással járuljanak hozzá a kialakult helyzet megoldásához.? > > Azt is érdemes megjegyezni, hogy Tarr Zoltánt a református egyházban > sikkasztás vádjával illették még 2013-ben 2015-ben pedig távozott a > reformátusoktól. > > De a Tűzfalcsoport azt is megnézte, hogy hova van bejegyezve a Legyél a Változás > egyesület és kinek a tulajdonában áll ez az ingatlan. > > A II. kerületi, Kelemen László utcai lakás a Benedict 2002 Befektetési és > Szolgáltató Kft. tulajdonában áll. > > [poloska-3.jpg] > > A cég egy vállalkozó házaspár: B. Barnabás és B.S. Csilla tulajdonában áll. Ezek a > nevek első hallásra nem sokat mondanak. > > Azonban ha jobban utánanézünk B. Barnabás érintett a Dadu Art Kft-ben is.  Ennek az > előadó-művészettel foglalkozó cégnek a tulajdonosa pedig Duda Éva koreográfus, aki > nem más mint Molnár Áron NOÁR házastársa. > > [poloska-4.jpg] > > Így már teljesen nyilvánvaló, hogy miért is állt be NOÁR néhány napja Magyar Péter > mögé.  Emlékezetes, hogy Molnár Áron csütörtökön a TikTok-oldalán azt mondta, részt > vesz Magyar Péter szombati tüntetésén. A noÁr mozgalom vezetője a videóban úgy > fogalmazott: ?Azt látom és érzem, hogy ez az egyetlen esélyünk, hogy leváltsuk a > Fidesz rendszerét.? > > Ha valaki, hát pont Molnár Áron az amerikai baloldal hazai szószólója, többek közt a > Soros által támogatott Társaság a Szabadságjogokért díjazottja és arca. > > [poloska-5.jpg] > > És, hogy Magyar Péter mozgalma már a kezdetektől NOÁR és az amerikai baloldalhoz > lehetett bekötve, mi sem bizonyítja jobban, minthogy ha Legyél Te a változás! > honlapjáralátogatva a szintén az amerikai baloldal által pénzelt Tanítanék Mozgalom > és NOÁR közös jelképét és egy tanártüntetés pillanatfelvételét láthatjuk. > > Emlékezetes, hogy a Tanítanék mögött álló Humán Platform Egyesületet csak 2022-ben > 54,5 millió forintnyi külföldi pénzből támogatták. > > A rekordmagas összeget attól a Democracy and Pluralism nevű szervezettől > kapta a Humán Platform Egyesület, amely a Gulyás Márton-féle Partizán > alapítványát is tízmilliókkal támogatta. > > Vagyis Magyar Péter hiába is tagadja: az amerikai baloldal hazai lerakatának újabb > arca lett, mögötte NOÁR-al, vélhetően a Humán Platformal és a Transparency > International-al. > > (Tűzfalcsoport) > > > [icon-envelope-tick-green-avg-v1.png] > Vírusmentes.www.avg.com > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > From kea at turul.banki.hu Sun Apr 7 00:10:16 2024 From: kea at turul.banki.hu (KEA) Date: Sun, 7 Apr 2024 00:10:16 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Rog=C3=A1n_Antalnak_ezt_az_alkut_aj=C3=A1nlott?= =?utf-8?q?=C3=A1k_fel=2C_de_Orb=C3=A1nnak_is_szem=C3=A9lyesen_ott_kellene?= =?utf-8?q?_lennie_-_Propeller?= In-Reply-To: References: Message-ID: <809b1ac3-d41e-0a11-a4f8-15f47307a492@turul.banki.hu> A kedves levtársak közül volt kint valaki a Kossuth téren? Százezer ember irdatlan nagy helyet foglal el, látta valaki, hogy tényleg? A Tibor által linkelt propeller-cikkben lévő kép ezt messze nem mutatja. Számomra a kérdés az, hogy MP vajon a meglévő ellenzéket osztja tovább, vagy pedig a fidesz-szimpatizánsokból szerzi a tömegeket? Nagy gáz lenne, ha igen, a polgári-konzervatív táborban azért kellene legyen aránylag világos fogalmi kép a tisztességtelenségről... On 4/6/24 11:52 PM, Tibor László Puskás wrote: > Kedves Adrienn! > Sajnos nem ez az első eset hogy drasztikusan félreértelmezed irásomat. Remélem > nem szándékosan. > A lényeg: nem ajnározom Magyar Pétert. Sőt. Ellenkezőleg. Kimondottan > veszélyesnek tartom. De megpróbáltam annak a több mint 100000 ember fejével > gondolkodni akik kimentek tüntetni a kossuth-térre. Gondolom az nem bün hogy én > megpróbálom más szemszögből is megközelíteni ezt kérdést. > > Rita Kunsay-Sipos > ezt írta > (időpont: 2024. ápr. 6., Szo 23:14): > > > A tényeket nem lehet  az érzelmileg elbírálni.  Az igazság igazság, a > valóság valóság, akár tetszik, akár nem. > > Adrienn1 > ezt írta (időpont: 2024. ápr. 6., > Szo, 23:00): > > __ > > Lehet, h neked, Tibor László Puskás ez a pszichopata a megváltód a sok > panaszodból, de ezen a listán nem hiszem, h követőkre találnál. > > Madarat tolláról, embert barátjáról. > > Itt gondolkodnak az emberek, és nem uszítanak. > > A > > 2024. 04. 06. 22:23 keltezéssel, Tibor László Puskás írta: >> Igaz lehet a cikk. De az embereket ez most nem érdekli, ők >> kormányv?ltást akarnak. >> Magyar Péter arcát közelről nézve amikor nyilatkozott kirázott a >> hideg. Egy igazi pszihopatával van dolgunk. A tipikus angyalarcu >> gyilkos( egy film címe) de ráillik és mégis lehet hogy ő lesz a >> királycsináló. >> >> Emoke Greschik > ezt >> írta (időpont: 2024. ápr. 6., Szo 21:37): >> >> >> Már a kegyelmi ügy előtt megvolt Magyar Péter egyesülete >> >> Belföld >> 2024. április 06. - 18:02 >> https://www.vadhajtasok.hu/2024/04/06/mar-a-kegyelmi-ugy-elott-megvolt-poloska-peter-egyesulete >> >> >> *Ha esetleg bárki elhitte volna Magyar Péter azon állítását, hogy >> az újdonsült baloldali reménység a kegyelmi botrány, és az azt >> követő lemondások hatására ?világosodott meg? és fordult szembe az >> egykori kenyéradóival, akkor most ezt a Tűzfalcsoport >> >> ezt megcáfolja. Magyar Péter egyesülete már jóval a kegyelmi >> botrányt megelőzően bejegyzésre került, a kormánybuktatás >> céljával. A szervezet mögött pedig ott állhatnak az amerikai >> baloldal hazai képviselői: NOÁR, a Tanítanék mögötti Humán >> Platform és így tovább. * >> >> Ma Magyar Péter bejelentette mozgalmának a nevét >> . >> A szervezet neve Legyél a változás! Egyesület, amelyet már 2023. >> júliusában, azaz még jóval a kegyelmi ügy kirobbanása, jóval Novák >> Katalin köztársasági elnök és Varga Judit lemondása előtt már >> bejegyzett a bíróság >> . Az egyesület >> célja már ekkor az volt, hogy ?Pártpolitikától függetlenül azért >> küzdünk, hogy az emberek egy tudatos, cselekvő társadalmat alkotva >> egy szabadabb és nyitottabb országban éljenek.? Elég ismerős >> sorosista mondatok ezek. >> >> *Vagyis jóval előbb megszülethetett már a gondolat, egy új >> politikai kezdményezésnyélbe ütésére,* *a kormány >> meggyengítésére*. >> >> És, hogy ki Magyar Péter egyesületének elnöke? Tarr Zoltán József, >> aki korábban a református egyház zsinati tanácsosa volt. Egy >> sértett ember, aki véletlenül pont a kegyelmi üggyel érintett >> egyház egyik vezetője volt 2015-ig. >> >> Tarr Zoltán nemrégiben a Szemlélek blognak mondta el, hogy mindent >> elkövetett, hogy a református egyházban még nagyobbra duzzasszák a >> kegyelmi botrányt. ?Először a református közösségen belül tettem >> lépéseket. Megkerestem különböző hivatalos, döntéshozó >> testületeket, szervezeteket, írtam a zsinat jogtanácsosának és a >> négy egyházkerület főgondnokának is, hogy felelősségükben eljárva >> foglaljanak állást ebben a széles nyilvánosságot kapott és >> rendkívüli következményekkel járó, az egyház püspökének >> közbenjárásával előállt helyzetben. Kértem őket, hogy felelős >> döntéssel és eljárással járuljanak hozzá a kialakult helyzet >> megoldásához.? >> >> Azt is érdemes megjegyezni, hogy Tarr Zoltánt a református >> egyházban sikkasztás vádjával illették még 2013-ben 2015-ben >> pedig távozott a reformátusoktól. >> >> De a Tűzfalcsoport azt is megnézte, hogy hova van bejegyezve a >> Legyél a Változás egyesület és kinek a tulajdonában áll ez az >> ingatlan. >> >> A II. kerületi, Kelemen László utcai lakás a Benedict 2002 >> Befektetési és Szolgáltató Kft. tulajdonában áll. >> >> A cég egy vállalkozó házaspár: B. Barnabás és B.S. Csilla >> tulajdonában áll. Ezek a nevek első hallásra nem sokat mondanak. >> >> Azonban ha jobban utánanézünk B. Barnabás érintett a Dadu Art >> Kft-ben is.  Ennek az előadó-művészettel foglalkozó cégnek a >> tulajdonosa pedig Duda Éva koreográfus, aki nem más mint Molnár >> Áron NOÁR házastársa. >> >> Így már teljesen nyilvánvaló, hogy miért is állt be NOÁR néhány >> napja Magyar Péter mögé.  Emlékezetes, hogy Molnár Áron >> csütörtökön a TikTok-oldalán azt mondta, részt vesz Magyar Péter >> szombati tüntetésén. A noÁr mozgalom vezetője a videóban úgy >> fogalmazott: ?Azt látom és érzem, hogy ez az egyetlen esélyünk, >> hogy leváltsuk a Fidesz rendszerét.? >> >> Ha valaki, hát pont Molnár Áron az amerikai baloldal hazai >> szószólója, többek közt a Soros által támogatott Társaság a >> Szabadságjogokért díjazottja és arca. >> >> És, hogy Magyar Péter mozgalma már a kezdetektől NOÁR és az >> amerikai baloldalhoz lehetett bekötve, mi sem bizonyítja jobban, >> minthogy ha Legyél Te a változás! honlapjáralátogatva a szintén az >> amerikai baloldal által pénzelt Tanítanék Mozgalom és NOÁR közös >> jelképét és egy tanártüntetés pillanatfelvételét láthatjuk. >> >> Emlékezetes, hogy a Tanítanék mögött álló Humán Platform >> Egyesületet csak 2022-ben 54,5 millió forintnyi külföldi pénzből >> támogatták. >> >> A rekordmagas összeget attól a Democracy and Pluralism nevű >> szervezettől kapta a Humán Platform Egyesület, amely a Gulyás >> Márton-féle Partizán alapítványát is tízmilliókkal támogatta. >> >> *Vagyis Magyar Péter hiába is tagadja: az amerikai baloldal hazai >> lerakatának újabb arca lett, mögötte NOÁR-al, vélhetően a Humán >> Platformal és a Transparency International-al.* >> >> *(Tűzfalcsoport)* >> >> >> >> Vírusmentes.www.avg.com >> >> >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > -- Üdvrivalgással: KEA. From krisztina.komoroczky at t-online.hu Sun Apr 7 00:36:58 2024 From: krisztina.komoroczky at t-online.hu (krisztina.komoroczky at t-online.hu) Date: Sun, 7 Apr 2024 00:36:58 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Rog=C3=A1n_Antalnak_ezt_az_alkut_aj=C3=A1nlott?= =?utf-8?q?=C3=A1k_fel=2C_de_Orb=C3=A1nnak_is_szem=C3=A9lyesen_ott_kellene?= =?utf-8?q?_lennie_-_Propeller?= In-Reply-To: <809b1ac3-d41e-0a11-a4f8-15f47307a492@turul.banki.hu> References: , <809b1ac3-d41e-0a11-a4f8-15f47307a492@turul.banki.hu> Message-ID: <920201CD-1BE0-234C-A397-B63345CEF653@hxcore.ol> Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From csakany at cs.bme.hu Sun Apr 7 01:14:24 2024 From: csakany at cs.bme.hu (csakany) Date: Sun, 7 Apr 2024 01:14:24 +0200 (CEST) Subject: [Grem] =?iso-8859-15?q?Rog=E1n_Antalnak_ezt_az_alkut_aj=E1nlott?= =?iso-8859-15?q?=E1k_fel=2C_de_Orb=E1nnak_is_szem=E9lyesen_ott_kellene_le?= =?iso-8859-15?q?nnie_-_Propeller?= In-Reply-To: <920201CD-1BE0-234C-A397-B63345CEF653@hxcore.ol> References: , <809b1ac3-d41e-0a11-a4f8-15f47307a492@turul.banki.hu> <920201CD-1BE0-234C-A397-B63345CEF653@hxcore.ol> Message-ID: Kedves Mindenki! Nem könnyű bevallani, hogy az ember maga is patkány... Mindenesetre én még nem voltam olyan tüntetésen, amin ennyire sűrűn álltak volna az emberek. Így a 2,5 fő/négyzetméternél biztosan sűrűbbel kell számolni. A cikkben emlegetett lakmusz is 3,5 fő/négyzetméterrel számolt a Békemenetnél, így 100000 fölötti számot kapott (a CÖF meg 500000-et). Magyar Péter szerint pedig ma többen voltak, mint a 2022-es Békemeneten (ő csak tudja)... Sziasztok Rita On Sun, 7 Apr 2024, krisztina.komoroczky at t-online.hu wrote: > https://mandiner.hu/belfold/2024/04/kozel-sem-volt-tele-a-kossuth-ter-szazezres-tomegrol-se-leh > et-beszelni-fotok-es-szamitasok > > Androidos Outlookból küldve > > From greschem at gmail.com Sun Apr 7 05:56:43 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 7 Apr 2024 05:56:43 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Az_isteni_irgalmass=C3=A1g_vas=C3=A1rnapja_szent?= =?utf-8?b?bWlzw6lqZSBpZ8OpaQ==?= Message-ID: *2024-04-07* https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2024-04-07 *OLVASMÁNY az Apostolok Cselekedeteiből Azokban a napokban: A hívő sokaság egy szív, egy lélek volt. Egyikük sem* mondta vagyonát sajátjának, *hanem mindenük közös volt. Az apostolok nagy erővel tanúsították Urunk, Jézus feltámadását, és mindnyájan bővelkedtek a kegyelemben. Nem *akadt *köztük* szűkölködő, *mert akinek földje vagy háza volt, eladta, és az érte kapott pénzt elhozta, az apostolok lába elé tette, és szétosztották mindenkinek, szükségéhez mérten.* *Ez az Isten igéje. ApCsel 4,32-35* VÁLASZOS ZSOLTÁR Válasz: *Adjatok hálát az Úrnak, mert jó, * mivel irgalma örökké megmarad.* (6. tónus.) Vagy: *Alleluja, alleluja, alleluja.* 6. szám. Előénekes: *Mondja Izrael háza, hogy jó az Isten, * mivel irgalma örökké megmarad.* *Mondja Áron papi háza is, * mivel irgalma örökké megmarad.* *Mondják, akik félik az Urat, * mivel irgalma örökké megmarad.* Hívek: *Adjatok hálát az Úrnak, mert jó, * mivel irgalma örökké megmarad.* Vagy: *Alleluja, alleluja, alleluja.* E: *Az Úr jobb keze erősnek bizonyult, * az Úrnak jobbja fölemelt engem. Nem* halok meg, *hanem élek, * és hirdetem az Úr nagy tetteit.* *Megfenyített az Úr és megpróbált, * de nem *adott *ha*lálra engem. H: *Adjatok hálát az Úrnak, mert jó, * mivel irgalma örökké megmarad.* Vagy: *Alleluja, alleluja, alleluja.* E: *A kő, amelyet* az építők fél*re*dobtak,* * íme, az vált szegletkővé.* *Mindezt az Úr vitte végbe, * csodálatra méltó a mi szemünkben.* *Ezt a napot az Úristen adta: * örvendjünk és vigadjunk rajta.* H: *Adjatok hálát az Úrnak, mert jó, * mivel irgalma örökké megmarad.* Vagy: *Alleluja, alleluja, alleluja.* *Zsolt 117,2-4.16ab-18.22-24* *SZENTLECKE Szent János apostol első leveléből Testvéreim! Mindenki, aki hiszi, hogy Jézus a Krisztus, az Isten szülötte; aki pedig a szülőt szereti, szereti a szülöttét is. Abból tudjuk meg, hogy szeretjük Isten gyermekeit, ha szeretjük az Istent, és eleget teszünk parancsainak. Mert az az Isten iránti szeretet, hogy megtartjuk parancsait. Parancsai nem* nehezek. *Mert mindenki, aki az Istentől született, legyőzi *a világot. *És ez a győzelem ? győzelem* a világ *fölött! ? a mi hitünk. Ki győzi le* a világot, *ha nem az, aki hiszi, hogy Jézus az Isten Fia? Ő az, aki víz és vér által jött, Jézus Krisztus. Nem* csupán víz által, *hanem víz és vér által. És a Lélek tesz tanúságot róla, mert a Lélek igazság. Ez az Isten igéje. 1Jn 5,1-6* *ALLELUJA Jézus mondja: ? ?Most már hiszel, Tamás, mert láttál engem. * Boldogok, akik nem* láttak,* és mégis hittek.? (Jn 20, 29 ? 5. tónus.) * *? EVANGÉLIUM Szent János könyvéből Amikor a hét első napján (Húsvétvasárnap) beesteledett, Jézus megjelent a tanítványoknak ott, ahol együtt voltak, pedig *a zsidóktól való félelmükben zárva tartották az ajtót. *Belépett és így szólt hozzájuk: ?Békesség nektek!? Miután ezt mondta, megmutatta nekik a kezét és az oldalát. Az Úr láttára öröm töltötte el a tanítványokat. Jézus megismételte: ?Békesség nektek! Amint engem küldött az Atya, úgy küldelek én is titeket.? E szavak után rájuk lehelt, és így folytatta: ?Vegyétek a Szentlelket! Akinek megbocsátjátok* bűneit, *az bocsánatot nyer, s* akinek nem bocsátjátok meg, az nem nyer* bocsánatot.?* *A tizenkettő közül az egyik, Tamás, vagy melléknevén Iker, nem volt velük, amikor Jézus megjelent nekik. Később a tanítványok elmondták neki: ?Láttuk az Urat.? *De *ő* így szólt: ?Hacsak nem látom *kezén* a szegek nyomát, ha nem érintem ujjaimat a szegek helyéhez, és nem tapintom meg kezemmel *oldalát*, én nem hiszem!? *Nyolc nap múlva ismét együtt voltak a tanítványok. Tamás is ott volt velük. Ekkor újra megjelent Jézus*, bár az ajtó zárva volt. *Belépett és köszöntötte őket: ?Békesség nektek!? Tamásnak pedig ezt mondta: ?Nyújtsd ide az ujjadat és nézd a kezemet! Nyújtsd ki a kezedet és érintsd meg oldalamat! Ne légy* hitetlen, *hanem hívő!? Tamás így válaszolt: ?Én Uram, én Istenem!? Jézus ezt mondta neki: ?Most már hiszel, Tamás, mert láttál engem. Boldogok, akik **nem *láttak*, és mégis hisznek!?* *Jézus még sok más csodajelet is művelt tanítványai szeme láttára, de azok nincsenek megírva ebben a könyvben. Ezeket viszont megírták, hogy higgyétek: Jézus a Messiás, az Isten Fia, és hogy a hit által életetek legyen benne. Ezek az evangélium igéi. Jn 20,19-31* EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK Pap: *Imádkozzunk, testvéreim, mennyei Atyánkhoz, aki Egyháza által hív bennünket az élő hit boldogságára!* Lektor: *1. Add meg, Urunk, Szentatyánknak, a püspököknek és a papoknak a rendíthetetlen hit kegyelmét!* Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! *2. Add meg, Urunk, az egész világnak az élő hit ajándékát!* Hívek: Kérünk téged . . . 3*. Erősíts meg mindnyájunkat, hogy hitünkben soha *meg *ne* inogjunk! Hívek: Kérünk téged . . . *4. Vezesd vissza, Urunk, a hit útjára mindazokat, *akik elpártoltak* tőled!* Hívek: Kérünk téged . . . *5. Adj hitből fakadó állhatatosságot a betegeknek és a szomorkodóknak*! Hívek: Kérünk téged . . . Pap: *Mennyei Atyánk! Te megerősítetted hitében *a kételkedő * Tamás apostolt, midőn szent Fiad testét érintette. Add meg nekünk is, hogy Jézus testét és vérét magunkhoz véve, a megtapasztalás boldogságát élvezzük! Krisztus, a mi Urunk által. Hívek: Ámen.* Vírusmentes.www.avg.com <#m_4472672570946693872_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sun Apr 7 05:58:16 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 7 Apr 2024 05:58:16 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?IM=C3=81K_REGGEL?= Message-ID: *Az Atya, a Fiú és a Szentlélek nevében. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Tied élet és halálban, Tied jó és balsorsban, Tied küzdve, szenvedve, Tied most és örökre. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Anyám, Benned bízom és remélek, Anyám Teutánad epedek, Anyám, Te jóságos, kegyelmezz, Anyám, Te hatalmas, védelmezz, Anyám, ó jöjj, segíts küzdeni, Anyám, ő jöjj, segíts szenvedni. Anyám, ó jöjj, ne hagyj elveszni! Hiszen tudsz segíteni, ó hatalmas! Akarsz is segíteni, ó irgalmas! Kell is segítened, ó hűséges, fogsz is segíteni, ó kegyelmes! Anyám, Te vagy a kegyelmek anyja, szomorúak vigasztalója, bűnösök oltalma és menedéke, föld reménye és mennyek ékessége! Ki kérte még segítségedet hasztalanul? Ki távozott Tőled meghallgatatlanul? Azért bizton mondom minden szenvedésben: Mária mindig segít, minden időben. Biztosan állítom, életben, s halálban, Mária mindig segít, minden balsorsban. Azért hiszem, s meghalok ezen hitemben, hogy Veled leszek, ó Anyám, fönn az égben. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy a Tied legyek. Amen. Ima elhunyt szeretteinkért Híveid termtő, megváltó és hazaváró Istene. Töröld el elhunyt szeretteink minden bűnét. Tekints esdeklő könyörgésünkre Szent Fiad, Jézus Krisztus egyetlen és elegendő áldozata miatt. Add meg nekik és nekünk is bűneink bocsánatát, hogy kegyelmed segítségével viszontlássuk őket, akikről ma szeretettel, hálával és megbocsátással emlékezünk meg. Amen. Ima a lelkekért: Ó Jézusom! Bocsásd meg vétkeinket! Ments meg minket a pokol tüzétől és vidd a mennybe a lelkeket, különösen azokat, akik leginkább rászorulnak irgalmadra. Ámen.**Fohász az üldözött keresztényekért és minden más igaz üldözöttért, háborúban, gondban, bajban segítségért: Felnézek az égre minden áldott este, Keresem az Istent, mert beszédünk lenne / Nehéz szívvel várok csöndben a soromra, Tudom odafent is rengeteg a dolga. // És csak halkan mondom az ég csillagának: Szólhatna egy jó szót az Úr angyalának, / Hogy a Jó Istennek súgja oda csendben: Uram! A világgal valami nincs rendben. // Hallgassa meg imám, más kérésem nincsen, Segítsen mi rajtunk,, hiszen Ő az Isten. // Ember az embernek farkasa lett régen, Gyűlölet vert tanyát sok ember szívében. // Rengeteg a földön a hontalan, árva, Uram, ez a világ saját sírját ássa.!! Túl sok már a fájó, bús könny a szemekben. Uram! A világgal nincs valami rendben! // Anya a gyermekét sorsára hagyja, Pénzért, az ember a lelkét is eladja. Háborúk zaában ártatlanok halnak, Jól tudom, Uram, Te nem így akartad. Nagyon nagy a bűnünk, amit meg kell bánnunk, Bocsásd meg, úgy kérlek, minden gonoszságunk. // Könyörögve száll fel fohászom az ébe, Uram! A világnak Tenélküled vége! * *Szent Mihály arkangyal **védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen.* * Őrangyalom! Szívből kérlek, bűntől, bajtól őrizzél meg. Életemben légy vezérem, halálomban állj mellettem! * *Az Egység imája hazánk védelmében, és, hogy a globális elit és az aljas, istentelen, kereszténység, nemzet és család ellenes erők törekvései Magyarországon és az egész világon meghiúsuljanak, ők is megtérjenek! Imádott Jézusom, lábunk együtt járjon, kezünk együtt gyűjtsön, szívünk együtt dobbanjon, bensőnk együtt érezzen, elménk gondolata egy legyen, Fülünk együtt figyeljen a csöndességre. Szemünk egymásba nézzen és tekintetünk összeforrjon. Ajkunk együtt könyörögjön az Örök Atyához irgalomért. Amen.* *Urunk, kérünk, add meg Clarisse, dr. Góczán Laci, Ikó és egy névtelenül imáinkat kérő vese daganattal diagnosztizált k.Lttag számára, továbbá a lista más, bármely komoly betegséggel küzdő tagjai, családtagjaik, szeretteink, Adrienn veje, a balesetet szenvedett Boldizsár, Katáék hasnyálmirigyrákos barátja számára a gyógyulást,, hogy a tragikus hirtelenséggel megözvegyült Brigitta, k. Lttag és árván maradt négy gyermeke meg tudjon küzdeni a rájuk szakadt nehézségekkel és minden k. volt és jelenlegi Listatag szűk és kiterjedt családjának kérünk, adj lelki és testi egészséget, a sátántól jövő bűnre csábító kísértések és az alaptalan félelmek, szorongások, kétségbeesés kísértései ellen oltalmat, lelki békét, őrizz, oltalmazz minket és családtagjainkat az üdvösség útján! * *Rafael arkangyal, egészségünk gondo­zó orvosa, szállj le a mennyből gyógyítani a betegeket! Maradj velünk, ó Ar­kangyal, akit Isten gyógyszerének hívnak. Szüntesd meg testünk betegségeit, és adj nekünk egészséges lelkületet. Szűz Mária, betegek, özvegyek, árvák patrónája! Imádkozz érettünk! Amen.* * Imádkozzunk vezetőinkért, hogy Istenhez hűen vezessék országunkat, nemzetünket. Segítsd őket, segíts minket is Szentlelked erejével, mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség. Boldogasszony Anyánk, régi nagy pátrónánk, nagy ínségben lévén így szólít meg hazánk: Magyarországról, édes hazánkról, ne felejtkezzél el szegény magyarokról! Amen. * *Imádkozzunk,1./ hogy Ferenc pápa, a bíborosok, püspökök, papok és szerzetesek szolgálatukat az evangéliumhoz engedelmesen, hűségesen végezzék és 2./ újabb az evangéliumhoz hűséges papi és szerzetesi hivatásokért!, 3./ az egész Egyház Jézus Krisztus útján maradásáért: **Add meg papjainknak szerzeteseinknek- Mennyei Atyánk - szolgálatodnak kegyelmét. Újítsd meg szívükben a szentségnek lelkét, hogy a tanítás, melyet nekik kell adniuk, példájukkal közelebb vigyen minket Hozzád. Szent Lelked ajándékaiból adj nekik Urunk, okos szerénységet, bölcs szelídséget, mértéktartást, jóságot, szívbeli tisztaságot, lelki szabadságot. Töltsd el őket teljesen szentséges szeretetteddel, hogy egészen Tieid legyenek és dicséretes módon éljenek, anélkül, hogy a dicséretet hajhásznák.** Add meg nekik a kegyelmet, hogy a Lélek és a test tisztaságában Téged dicsőítsenek, szeretetedben éljenek és szolgáljanak Téged. Te légy az ő dicsőségük, örömük, vágyuk, Te légy szenvedéseikben vigasztalásuk, a kétségek közt tanácsadójuk, az igazságtalanságok között védelmük, a betegségben orvosságok. Engedd, Uram, hogy a Te közösséged pásztoraival békességben éljenek, hogy egykor jól adhassanak számot működésükről, s elnyerhessék az örök élet jutalmát. Amen.* *Kérjük Szt. István, Szt. László, az Árpádházi szentek, Európa védőszentjei: Szt. Brigitta, Szt. Teréz Benedikta (Edith Stein), Szt.Benedek, Sziénai Szt. Katalin, Szt. Ciril és Metód,, továbbá Szt. Patrik, Szt. Pál ,Szt. Charles de Foucauld, és Bld. Ceferino közbenjárását, hogy a magyar nemzet egésze, az európaiak és szerte a világon mindenki megtalálva Urunk, Téged, megtérjen a keresztény hitre. megmenekülve a hamis vallásoktól, ideológiáktól! Isten hazánkért, Európáért a világért térdelünk elődbe. Rút bűneinket jóságoddal född be! Szent magyaroknak tiszta lelkét nézzed, érdemét idézzed! Amen* *Kérjük a Szűzanyát és Szt. Imre herceget, a magyar ifjúság védőszentjét, Szent Annát, Szűz Mária édesanyját, Kalazanci Szent Józsefet, a piarista tanító rend alapítóját, Bosco Szt.Jánost és Boldog Carlo Acutist, hogy járjanak közben, hogy a magyar ifjúság egyre inkább Isten akarata szerint éljen, az oktatásügy és a fiatalok családi háttere Isten akarata szerinti mederbe terelődjön! **Édes Szűzanyám, csillogó koronád fényéből egy csepp fényt sugallj reám. Hálátlan gyermeked vagyok Anyám, de Te nem hagytál magamra, vigyáztál reám. Köszönöm, hogy megőrizted lelkemet, áldott szent palástodat reám terítetted. Szeplőtelen Szűz Mária, Világ királynője, Tehozzád könyörög a Föld minden népe. Imánkat hallgasd meg, légy lelkünknek őre. Ó segíts, hogy lelkünket a gonosz kerülje. Hisz Édesanyánk vagy Te, s a Világ Királynője. Szent Fiad által vagy lelkünknek őrzője. Lábadhoz borulunk, úgy könyörgünk Hozzád, kérünk fordítsd felénk jóságos szent orcád. Szemedből egy sugár költözzék szívünkbe, hogy Általad eljussunk Jézusunk elébe. Amen.* *Kérjük* *Árpádházi Szent Erzsébetet, **hogy járjon közbe a magyar egészségügy Isten akarata szerinti fejlődéséért, és, hogy az orvosok, az ápolók, a kórházi személyzet szeretettel, odaadással, áldozatkészen szolgálják a betegeket máltó körülmények között és erkölcsi anyagi elismerés mellett. Szt. Erzsébet, segíts! Ámen.* *Kérjük a Szűzanyát és Szt. Mihály arkangyalt, , hogy tapossák el a sátán fejét, Magyarországon és világszerte, hogy véget érjen az ártatlan, meg nem született emberi életek mészárlása, a megszületett gyermekek megtévesztése és gonosz kihasználása, és segítsenek a gyermekek tiszta lelkének megőrzésében A Szentlélek vezesse az életvédőket, a CitizenGot, a szülőket, nevelőket az Isten parancsai szerinti munkájukban. Adj hűséget és gyermekáldást a házaspároknak, az igazság melletti bátor kiállást a gender-ideológia, LMBTQ ideológia, emberi életet pusztító ideológiák ellen küzdőknek,oltalmat a perbe fogott keresztényeknek, a megtévesztetteket vezesd a lelkileg, testileg tiszta életre! Óvd meg a magyarokat a paráznaság a házasságtörés, a fajtalankodás, bujálkodás, lopás, nyerészkedés, részegeskedés, rágalmazás, harácsolás (l. Szt. Pál I.Korintusi levél) és egyéb bűnök elkövetésétől, a krízishelyzetben lévő édesanyákat, édesapákat, nőgyógyászokat az abortusz kísérétésétől, a bűnöket már elkövetetteknek add meg az őszinte bűnbánat, bűnbocsánat kegyelmét. Emlékezzél, ó legkegyesebb Szűzanya Mária, hogy sohasem hallotta még senki, hogy Te gyámoltalanul magára hagytad azt, aki oltalmadért folyamodott, segítségedért esdekelt, vagy szószólásodat kérte. Én is hasonló bizalomtól lelkesítve sietek Hozzád, Szüzek Szent Szüze! Hozzád jövök Anyám, és mint szegény bűnös, sóhajtozva lábadhoz borulok. Ne vesd meg szavaimat Örök Igének Szent Anyja, hanem hallgasd meg kegyelmesen. Amen. (* *Szt. Bernát 'Memorarae' imája) * *Listánk, a lelki adoptálás keretében kérje a Szűzanya oltalmát egy méhen belüli gyermek életben tartásáért, hogy szülei és az orvosok szíve essen meg rajta, irgalmazzanak neki és megyilkolása helyett szeretetettel segítsék az életre. Oltalmad alá futunk, Istennek szent Szülője, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtől, mindenkor dicsőséges és áldott Szűz! Mi asszonyunk, mi közbenjárónk, mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen.Imádkozzunk, hogy nemzeti, egyházi, családi, munkahelyi, e listás, baráti közösségeinkben és a világ háborúskodó felei között a lelkek üdvösségére, a jóra, a szépre, az igazra, a kölcsönös igaz szeretetre, békére való törekvés vezesse a közösségek vezetőit és tagjait, hogy mindenütt igaz, igazságos béke legyen! Szűz Mária, Béke királynője könyörögj érettünk! Ámen.* *Imádkozzunk kereszt és bérma gyerekeink igaz és szent úton maradásáért. Kérjük a Gyermek Jézusról elnevezett Lisieuxi Kis Szent Teréz és szent szülei közbenjárását, hogy a hit, remény és szeretet soha se fogyatkozzék meg életükben. Ámen. Kérjük Lisieuxi Kis Szt. Teréz szüleit Szent Louis és Zelie Martin, Boldog IV. Károly és Zita királyné és Bld. Batthyány Strattmann László és felesége Coreth Mária szent házaspárotat, hogy imádkozzanak házasságok megkötéséért és a megkötött házasságok hűségben, szeretetben való együtt maradásáért, a megtört házasságok, családok kiengesztelődéséért . Amen.Kérjük Kalkuttai Szent Teréz anya közbenjárását a szegényekkel, betegekkel, mentális betegekkel foglalkozó, őket felemelni, gyógyítani igyekvők munkájának eredményességéért. Az igazi szeretet fáj. Amikor a Keresztre nézel, tudod, Jézus, mennyire szeretett téged. Meghalt a Kereszten, mert szeretett téged és szeretett engem. Azt akarja, hogy mi is így szeressünk. Amen. (Kalkuttai Szt Teréz imája) * *Az Atya, a Fiú és a Szentlélek nevében. Amen.* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From ritakunsay at gmail.com Sun Apr 7 07:42:59 2024 From: ritakunsay at gmail.com (Rita Kunsay-Sipos) Date: Sun, 7 Apr 2024 07:42:59 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Ma=3A_Irgalmass=C3=A1g_vas=C3=A1rnapja_van_/_Vas?= =?utf-8?b?w6FybmFwaSBMZXbDqWw=?= In-Reply-To: References: Message-ID: Ha az email nem olvasható, kattints ide a böngészőben megnyitáshoz: View this email in your browser --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From kea at turul.banki.hu Sun Apr 7 08:57:28 2024 From: kea at turul.banki.hu (KEA) Date: Sun, 7 Apr 2024 08:57:28 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Rog=C3=A1n_Antalnak_ezt_az_alkut_aj=C3=A1nlott?= =?utf-8?q?=C3=A1k_fel=2C_de_Orb=C3=A1nnak_is_szem=C3=A9lyesen_ott_kellene?= =?utf-8?q?_lennie_-_Propeller?= In-Reply-To: References: <809b1ac3-d41e-0a11-a4f8-15f47307a492@turul.banki.hu> <920201CD-1BE0-234C-A397-B63345CEF653@hxcore.ol> Message-ID: A képek alapján a Mandiner-cikk becslése elfogadható. Még avval együtt is, hogy alighanem lefelé nyomja az adatokat. A Vértanúk tere sarka, Néprajzi főbejárata, ill. a velük szemközti pontok az Országház főbejáratának homlokzai síkja által meghatározott egyenesen mint négyszög kb. 250, 85, 250, 130 m élhosszokkal bír. Hozzávetőlegesen a terület 26.875 m2, legyen 30.000 m2. A légi fölvételekre ránézve, laikusként azt mondom, hogy az Alkotmány utcának meg a Vértanúk terének a négyszögből kilógó részein álló embereket ha gondolatban átteszem a négyszögbe, akkor kb. egyenletes embersűrűséget kapnánk. Ha ezt átlagosan 3 fő/m2 sűrűséggel számoljuk, az 90.000 ember. És ez nagyon a maximum, fölfelé hibázva a becslésnél. Nyilván jobb képek alapján lehetne finomítani a becslést valamelyest. On 4/7/24 1:14 AM, csakany wrote: > Kedves Mindenki! > Nem könnyű bevallani, hogy az ember maga is patkány... > Mindenesetre én még nem voltam olyan tüntetésen, amin ennyire sűrűn álltak volna > az emberek. Így a 2,5 fő/négyzetméternél biztosan sűrűbbel kell számolni. A > cikkben emlegetett lakmusz is 3,5 fő/négyzetméterrel számolt a Békemenetnél, így > 100000 fölötti számot kapott (a CÖF meg 500000-et). Magyar Péter szerint pedig > ma többen voltak, mint a 2022-es Békemeneten (ő csak tudja)... > Sziasztok         Rita > > > On Sun, 7 Apr 2024, krisztina.komoroczky at t-online.hu wrote: > >> https://mandiner.hu/belfold/2024/04/kozel-sem-volt-tele-a-kossuth-ter-szazezres-tomegrol-se-leh >> >> et-beszelni-fotok-es-szamitasok >> >> Androidos Outlookból küldve >> >> > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > -- Üdvrivalgással: KEA. From kea at turul.banki.hu Sun Apr 7 09:31:38 2024 From: kea at turul.banki.hu (KEA) Date: Sun, 7 Apr 2024 09:31:38 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Fekete_Istv=C3=A1n?= Message-ID: <3d790d13-14a7-77bd-9010-d3d67acca939@turul.banki.hu> Újabb gyöngyszem. -- Üdvrivalgással: KEA. --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: FeketeIstvan_A_Mars.pdf Type: application/pdf Size: 35505 bytes Desc: nem elérhető URL: From kea at turul.banki.hu Sun Apr 7 09:40:40 2024 From: kea at turul.banki.hu (KEA) Date: Sun, 7 Apr 2024 09:40:40 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?RGV2b2zDumNpw7M=?= Message-ID: <924906b0-faed-bd43-e4be-1c83c98d0d89@turul.banki.hu> MSZMP - MSZP - MZP - MP -- Üdvrivalgással: KEA. From puskas.tibor1967 at gmail.com Sun Apr 7 11:11:04 2024 From: puskas.tibor1967 at gmail.com (=?UTF-8?B?VGlib3IgTMOhc3psw7MgUHVza8Ohcw==?=) Date: Sun, 7 Apr 2024 11:11:04 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?RGV2b2zDumNpw7M=?= In-Reply-To: <924906b0-faed-bd43-e4be-1c83c98d0d89@turul.banki.hu> References: <924906b0-faed-bd43-e4be-1c83c98d0d89@turul.banki.hu> Message-ID: Ez jó. Ötletes és talaló. KEA ezt írta (időpont: 2024. ápr. 7., Vas 9:40): > MSZMP - MSZP - MZP - MP > > -- > > Üdvrivalgással: > KEA. > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sun Apr 7 12:53:26 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 7 Apr 2024 12:53:26 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?*****SPAM=285=2E1=29*****_Gospel_meditation_on_t?= =?utf-8?q?he_Sunday_of_Divine_Mercy_+_Az_=C3=9Arral_val=C3=B3_egys?= =?utf-8?b?w6lnIGltw6FqYQ==?= Message-ID: Friends, *our magnificent Gospel today declares that there is no greater manifestation of the divine mercy than the forgiveness of sins*. *We are in the upper room with the disciples*,* those* *who had denied, betrayed, and abandoned their master*. *Jesus comes and stands in their midst*. *When they saw him, their fear must have intensified; undoubtedly, he was back for revenge.* *Instead, he speaks the simple word ?Shalom,? peace. He shows them his hands and his side, lest they forget what the world (and they) did to him, but he does not follow up with blame or retribution?only a word of mercy.* *And then the extraordinary commission*: *?Receive the Holy Spirit. Whose sins you forgive are forgiven them, and whose sins you retain are retained.? **Jesus? mercy is communicated to his disciples, who in turn are sent to communicate it to* *the world.* *This is the foundation for the sacrament of Penance**, which has existed in the Church from that moment to the present day as t* *he privileged vehicle of the divine mercy. * * Lábunk együtt járjon, kezünk együtt gyűjtsön, szívünk együtt dobbanjon, bensőnk együtt érezzen, elménk gondolata egy legyen, fülünk együtt figyeljen a csöndességre, szemünk egymásba nézzen és tekintetünk összeforrjon, ajkunk együtt könyörögjön az Örök Atyához irgalomért! Amen * Vírusmentes.www.avg.com <#m_5204867318672351842_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From laszlo.bajak at gmail.com Sun Apr 7 15:55:46 2024 From: laszlo.bajak at gmail.com (=?UTF-8?B?TMOhc3psw7MgQmFqw6Fr?=) Date: Sun, 7 Apr 2024 15:55:46 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Rog=C3=A1n_Antalnak_ezt_az_alkut_aj=C3=A1nlott?= =?utf-8?q?=C3=A1k_fel=2C_de_Orb=C3=A1nnak_is_szem=C3=A9lyesen_ott_?= =?utf-8?q?kellene_lennie_-_Propeller?= In-Reply-To: References: <809b1ac3-d41e-0a11-a4f8-15f47307a492@turul.banki.hu> <920201CD-1BE0-234C-A397-B63345CEF653@hxcore.ol> Message-ID: Politológiai elemzések szerint ekkora tömeg akarja leváltai az ellenzéket. Magyar Péter támogatói a többi ballib pártokról morzsolódtak le. Szomorú, hogy az ellenzéki szavazók még egy ennyire ellenszenves új "messiást" is hajlandóak lennének követni. csakany ezt írta (időpont: 2024. ápr. 7., V, 1:14): > Kedves Mindenki! > Nem könnyű bevallani, hogy az ember maga is patkány... > Mindenesetre én még nem voltam olyan tüntetésen, amin ennyire sűrűn álltak > volna az emberek. Így a 2,5 fő/négyzetméternél biztosan sűrűbbel kell > számolni. A cikkben emlegetett lakmusz is 3,5 fő/négyzetméterrel > számolt a Békemenetnél, így 100000 fölötti számot kapott (a CÖF meg > 500000-et). Magyar Péter szerint pedig ma többen voltak, mint a 2022-es > Békemeneten (ő csak tudja)... > Sziasztok Rita > > > On Sun, 7 Apr 2024, krisztina.komoroczky at t-online.hu wrote: > > > > https://mandiner.hu/belfold/2024/04/kozel-sem-volt-tele-a-kossuth-ter-szazezres-tomegrol-se-leh > > et-beszelni-fotok-es-szamitasok > > > > Androidos Outlookból küldve > > > >_______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sun Apr 7 19:12:37 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 7 Apr 2024 19:12:37 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Moln=C3=A1r_M=2E_atya=3A_1=2E/_Az_isteni_irgalom?= =?utf-8?q?_nem_hagyja_el_az_igazs=C3=A1goss=C3=A1got=2C_2=2E/_az_i?= =?utf-8?q?rgalom_gyakorl=C3=A1sa=2C_n=C3=A9ha_minket_is_megsebez_?= =?utf-8?b?LCBzdGIu?= Message-ID: Molnár Miklós atya: Irgalom okozta sebhelyek https://vasarnap.hu/2024/04/07/molnar-miklos-atya-irgalom-okozta-sebhelyek/ *Ezekben a hetekben ünnepeljük azt az irgalmat, melyet Krisztus gyakorolt felettünk a megváltás művében. Ám Szent II. János Pál pápa ki is emelte ezt egy külön ünneppé, melyet ezen a vasárnapon tartunk. Az isteni irgalmasság eltérhet a miénktől, mégis egyre inkább kellene közelednünk hozzá, hogy mi is krisztusi módon éljük az irgalmasságot!* Már nem részletezném, hiszen többször kifejtettem, hogy az irgalmasság a megváltás óta nem más, mint az igazság megvalósítása. Ugyanis az igazság az, hogy Isten megkönyörült rajtunk és ezért nekünk is ezzel az érző szívvel kellene élnünk az életünket. Ha ettől eltérünk, akkor igazságtalanok vagyunk és persze irgalmatlanok is. Ez az ünnep arra hív minket, hogy miközben Isten irgalmát szemléljük, vizsgáljuk meg a sajátunkat is. Vajon én hogyan állok ebben a lényegi kérdésben? Hiszen minden erről szól az életünk legmélyebb rétegében. Milyen szívem van? Mit látunk Jézusban, Aki a legtisztábban tárta fel előttünk Isten szívét? Ő mindig kész az irgalomra, de vannak ennek keretei. Az isteni irgalom először is minden személy számára fel van kínálva. Nincs személyválogatás benne. Ám, nem veszíti el az igazságot a szeme elől. Úgy gyakorol irgalmat, hogy az igazságos legyen. Egyszer egy félig-meddig hajléktalan ember lépett hozzám szenteste, hogy szeretne velünk vacsorázni, mert az ?egyedül karácsonyozóknak? megterítettük az asztalt, nagy elődöm örökségét folytatva. Azonban a szűkösnek hitt keretek miatt ? mivel ő nem jelentkezett előre, ahogy kértük, hogy tudjunk vele számolni ? visszautasítottam. Tulajdonképpen, Jézust utasítottam el. Kicsinyhitű voltam, mert bízhattam volna, hogy Isten majd gondoskodik, hogy neki is jusson. (Maradt is bőven étek végül.) Lelkiismeretfurdalásom volt, mert mikor máskor kellett volna irgalmat gyakorolni, ha nem karácsonykor!? Pár hét telt el és egyik vasárnap éppen egy katekumennel beszélgettem róla, hol vannak a keretei az irgalomnak. Felhoztam a rossz példámat, hogy mindig merjen nagylelkű lenni. Pár perc telt bele, már csengetett is az illető hajléktalan. Ételt kért. Kissé később adtam is neki, mivel bűntudatom volt, igen bőkezűen. Úgy, hogy nekem majd egy hétre elég lett volna. Amikor elbúcsúztunk megköszönte, én meg mondtam neki, hogy szívesen, hiszen végtelenül boldog voltam, hogy végre rendezhettem ezt a ?számlát?. Azért emlékeztettem, hogy legközelebb a karitásznál próbálkozzon, mert ott biztosan kap ételt. Nos, másnap is jött este. Azt mondta, éhes. Kérdeztem, hova tűnt az a sok étel, amit adtam, de nem osztotta be, hanem megette. Visszautasítottam, de már nem Jézust, mint szenteste, hanem őt. Mire számon kérte, hogy ?de hát azt mondtad, hogy szívesen adtad?. Később elmélkedtem Jézus irgalmasság gyakorlásáról, amiből megértettem egy fontos dolgot. Jézus és az én irgalmasságom között az egy nagy különbség (mások mellett), hogy én bűntudatból és némi szorongásból segítettem, Jézus, pedig szabadon. Ez éppen arra elég különbség, hogy az én jóindulatommal sokan visszaélnek, amit olykor hagyok. Krisztus, viszont mindig látja, hogy kinek, miben kell segítenie, de utána rábízza, hogy vegye ki a részét az élete terhéből (vö.: ?menj, de többé ne vétkezzél!?). Egy héttel az említett alamizsnálkodás után ismét jött az illető. Beszélgettünk. Ennek során kiderült, hogy hónapok óta jobb, vagy hasonló fizetése van, mint nekem. Megkérdeztem, világos-e számára, hogy igazában ugyanolyan lehetőségeink vannak. Én is mehetnék hozzá kérni. Nem egyszerű ma megkülönböztetni, hogy kinek, mivel segítek igazán! Van, aki maga nem kívánja felvenni az élete terheit? Az isteni irgalom nem hagyja el az igazságosságot, de mindig segít annak, és abban, akinek, amire igazán szüksége van. Jézustól azt tanultuk (erről külön is írtam már), hogy Ő a kapcsolatunk igazságának a terhét a saját vállára vette. Ezzel gyakorolt irgalmat. Mi gyakran ott hibázunk, hogy amikor irgalmazni szeretnénk várjuk a megkönnyebbülés érzését, vagy valami felemelő érzést, hogy jót tettünk egy rászorulóval. Ám az irgalom azt is jelenti, hogy magamra vállalom a kapcsolatunk igazságának a terhét. Ezt a keresztet én hordozom el. Vagyis, bár olykor megkapjuk az említett pozitív érzelmeket végül, eleinte nem egyszer inkább a súlyát érezzük annak, amit magunkra vállalunk. Ez érthető akkor is, amikor megbántottak minket és eltekintünk az esetleg jogos sértettségünktől, vagy amikor másokat a mi munkánk ?gyümölcsével? segítünk, időt szentelünk rá. Készülnünk kell rá, hogy az irgalom gyakorlása, néha minket is megsebez. Ezeket a hegeket büszkén viselhetjük! Az irgalmat nem csak a megbocsájtásban, alamizsnában kell gyakorolnunk, hanem minden emberi kapcsolatunkban, sőt a közösségünkkel szemben is. Minden olyan alkalom, amikor elhordozom a kapcsolatunk terheit, lehet az isteni irgalom eseménye. Milyen nagy baj, hogy ma gyakran nem együtt hordozzuk a realitások súlyát! Házasságok, barátságok, emberi kapcsolatok, sőt a közösségeink is nyögik ennek a következményeit. Ezért van egyre nagyobb bajban a nyugati kereszténység, mert nem együtt viseljük a realitások terhét. Ebből, persze az következik, hogy egyesekre egyre nagyobb súllyal nehezedik a dolog. Amikor az őskeresztényekről azt haljuk, hogy ?mindenük közös volt?, éppen arról árulkodik ez a mondat, hogy ők még együtt viselték a terheket. Ez könnyebbé is tette azt. Vajon a közösségedért, az Egyházért, te milyen fájdalmakat, fáradalmakat hordozol? Irgalmas vagy, vagy igazságtalan? Micsoda kincsek ma nekünk azok, akik hagyják magukat megsebezni az irgalom szegével, amikor elhordozzák a közösségeink igazságainak terheit! A mai evangélium Tamás apostol kétkedését idézi fel. ?Ha nem látom a sebeket, nem hiszem el, hogy feltámadt!? Vajon, ha mi, akik krisztusinak, kereszténynek hívjuk magunkat, találkoznánk egy ma élő tamásapostollal, lenne mit megmutatnunk neki? Vajon tanúskodik-e az életünkben egy-egy seb arról az örökéletről, melynek részeseivé váltunk? Az irgalom megsebezte-e már a kezünket, lábunkat, fejünket, szívünket, hogy tanúi lehessünk a feltámadás igazságának? Vírusmentes.www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sun Apr 7 19:25:18 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 7 Apr 2024 19:25:18 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Fwd=3A_Tavaszi_kis_vide=C3=B3im?= In-Reply-To: References: Message-ID: ---------- Forwarded message --------- From: Mónika Kiss Subject: Tavaszi kis videóim To: Szeretettel küldöm egy márciusi és egy áprilisi kis videómat kedves Mindnyájatoknak: https://www.youtube.com/watch?v=QosQBxwdldc https://www.youtube.com/watch?v=tJY2TAF4ISc Vírusmentes.www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sun Apr 7 20:06:53 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 7 Apr 2024 20:06:53 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?w4Fwci4gMjcuIGR1LiBOeWVsdnRhbsOhcmkgc3plbWzDqWxl?= =?utf-8?q?tv=C3=A1lt=C3=A1s_-_m=C5=B1helymunka=2C_coaching?= Message-ID: TOVÁBBÍTVA:: Pedagógiai gondolkodásunk megújítása gyorsan változó világunkban - műhelymunka, coaching -------- Forwarded Message -------- Subject: nyelvi coaching műhelymunka Date: Sun, 07 Apr 2024 19:50:20 +0200 From: berta Nyelvtanári szemléletváltás. Szó lesz a nyelvi coaching építőköveiről, a coaching szemléletű nyelvtanításról. Megismerünk néhány nyelvi coaching eszközt és ki is próbáljuk a gyakorlatban. lesz demó coaching és nyelvtanári ötletbörze. *l. a CSATOLT PLAKÁTOT is!* Időpont: Ápr.27 14 h- 17 h Időtartam: 3 óra Helyszín: Pomáz, Liliom utca 19. Ár: 10 000 Ft Vírusmentes.www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sun Apr 7 20:23:13 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 7 Apr 2024 20:23:13 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?RndkOiBbdm0tY3NhbGFkb2tdIMOBcHIuIDI3LiBkdS4gTnll?= =?utf-8?b?bHZ0YW7DoXJpIHN6ZW1sw6lsZXR2w6FsdMOhcyAtIG3FsWhlbHltdW5r?= =?utf-8?q?a=2C_coaching?= In-Reply-To: References: Message-ID: ÚJRA CSATOLOM A PLAKÁTOT! - TOVÁBBÍTVA:: Pedagógiai gondolkodásunk megújítása gyorsan változó világunkban - > műhelymunka, coaching > -------- Forwarded Message -------- > Subject: nyelvi coaching műhelymunka > Date: Sun, 07 Apr 2024 19:50:20 +0200 > From: berta > > Nyelvtanári szemléletváltás. Szó lesz a nyelvi coaching építőköveiről, a > coaching szemléletű nyelvtanításról. Megismerünk néhány nyelvi coaching > eszközt > és ki is próbáljuk a gyakorlatban. lesz demó coaching és nyelvtanári > ötletbörze. > > *l. a CSATOLT PLAKÁTOT is!* > Időpont: Ápr.27 14 h- 17 h > Időtartam: 3 óra > Helyszín: Pomáz, Liliom utca 19. > Ár: 10 000 Ft > > Vírusmentes.www.avg.com <#m_3699523450731978705_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: Ápr.27.14 ó Pedag. gondolkodásunk_megújítása_a_gyorsan_változó_világban.jpg Type: image/jpeg Size: 388760 bytes Desc: nem elérhető URL: From elizabethcsordas at gmail.com Sun Apr 7 21:38:38 2024 From: elizabethcsordas at gmail.com (Elizabeth Csordas) Date: Sun, 7 Apr 2024 15:38:38 -0400 Subject: [Grem] Fwd: Hilton Bp In-Reply-To: References: <567055965.6802670.1712447202662.ref@mail.yahoo.com> <567055965.6802670.1712447202662@mail.yahoo.com> Message-ID: 50 Éves a Budapest Hilton https://www.youtube.com/watch?v=jvQYErqDMl8 --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From elizabethcsordas at gmail.com Sun Apr 7 21:38:38 2024 From: elizabethcsordas at gmail.com (Elizabeth Csordas) Date: Sun, 7 Apr 2024 15:38:38 -0400 Subject: [Grem] Fwd: Hilton Bp In-Reply-To: References: <567055965.6802670.1712447202662.ref@mail.yahoo.com> <567055965.6802670.1712447202662@mail.yahoo.com> Message-ID: 50 Éves a Budapest Hilton https://www.youtube.com/watch?v=jvQYErqDMl8 --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From elizabethcsordas at gmail.com Sun Apr 7 21:39:25 2024 From: elizabethcsordas at gmail.com (Elizabeth Csordas) Date: Sun, 7 Apr 2024 15:39:25 -0400 Subject: [Grem] Fwd: Zeneakademia In-Reply-To: References: <516218530.6806822.1712446616631.ref@mail.yahoo.com> <516218530.6806822.1712446616631@mail.yahoo.com> Message-ID: *Böbi * https://www.youtube.com/watch?v=MmmkF7A_06k --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From elizabethcsordas at gmail.com Sun Apr 7 21:39:25 2024 From: elizabethcsordas at gmail.com (Elizabeth Csordas) Date: Sun, 7 Apr 2024 15:39:25 -0400 Subject: [Grem] Fwd: Zeneakademia In-Reply-To: References: <516218530.6806822.1712446616631.ref@mail.yahoo.com> <516218530.6806822.1712446616631@mail.yahoo.com> Message-ID: *Böbi * https://www.youtube.com/watch?v=MmmkF7A_06k --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From sandorkurucz55 at gmail.com Sun Apr 7 22:20:00 2024 From: sandorkurucz55 at gmail.com (=?UTF-8?Q?S=C3=A1ndor_Kurucz?=) Date: Sun, 7 Apr 2024 22:20:00 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Rog=C3=A1n_Antalnak_ezt_az_alkut_aj=C3=A1nlott?= =?utf-8?q?=C3=A1k_fel=2C_de_Orb=C3=A1nnak_is_szem=C3=A9lyesen_ott_?= =?utf-8?q?kellene_lennie_-_Propeller?= In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves Tibor! Én úgy érzem az igazság nem létszám függő.Tehát ha sokan is vannak egy megmozduláson az még nem jelent semmit.Kérdés mennyi embert lehet megvezetni ,félrevezetni ,befolyásolni?Hajlamosak vagyunk a hibáinkat másra fogni.Az elégedetlenség nagyon sok dolog függvénye!Miután elolvastam a március 15. Magyar Péter által megfogalmazott 12 pontot ,azon csodálkozom,hogy lehetnek az emberek ennyire naivak,hiszékenyek ,hogy megfontolások nélkül éljenezték ezeket a mondatokat és közben ezek csak tervek,hangzatos kinyilatkoztatások ,de a hogyan ,a miként az nem lett megfogalmazva.Például a tanárok fizetését rendezni kell,a kórházi ellátást magas színvonalra kell emelni,stb,stb.nagyszerű,de miből,hogyan?Az édes kevés,hogy a Mészáros féle vagyont szétosztják,és leváltani igyekeznek egy kormányt .Ez nem lesz elég a jobb Magyarországért.Egyáltalán megkérdezték-e Magyar Pétert ,hogy mik a világi politikai elképzelései?Hogy áll az orosz -ukrán háborúhoz?MI a véleménye a migrációval kapcsolatban?Mi a véleménye a gender törekvésekről?Ezek a kérdések a "százezret" nem érdekli?!..de ha mind ezek nem érdeklik a tüntetőket,akkor mégis milyen előrelátással ,megfontolással rendelkeznek. Az Orbán -féle kormány állásfoglalásai egyértelműek ezekben a kérdésekben!Márpedig ezek a kérdések lekörözik az egyén szabadságvágyát,anyagi boldogulását! Másik dolog :Engem nagyon zavar ez a karrier.Ez az ember egyik percről a másikra lett aktív,eddig minden politika csinálónak kellett azért néhány honap,vagy év ,hogy a nagy politika színterére lépjen.Magyar Péter ,hogy lett ez alól kivétel!?Én nem tudom igazolni ,de ilyen lendületet csak az tud produkálni,aki mögött tapasztalt csapat áll! Magyarországon van ilyen társulat? Végezetül több mint kétezer évvel ezelőtt is volt egy gyűlés ahol sokan voltak és Barabást a bűnözőt engedték szabadon és a békesség fejedelmét :Jézust ítélték halálra! Úgy érzem most ugyanez a tömeg,mint kétezer évvel ezelőtt és Magyar Péter csak egy hamis szószólója,felbujtója ennek a tömegnek! Elnézést ,de van még egy gondolatom:A boldogságot nem a rendszer adja! Üdvözlettel :Sándor/Kurucz/ Tibor László Puskás ezt írta (időpont: 2024. ápr. 6., Szo, 23:52): > Kedves Adrienn! > Sajnos nem ez az első eset hogy drasztikusan félreértelmezed irásomat. > Remélem nem szándékosan. > A lényeg: nem ajnározom Magyar Pétert. Sőt. Ellenkezőleg. Kimondottan > veszélyesnek tartom. De megpróbáltam annak a több mint 100000 ember fejével > gondolkodni akik kimentek tüntetni a kossuth-térre. Gondolom az nem bün > hogy én megpróbálom más szemszögből is megközelíteni ezt kérdést. > > Rita Kunsay-Sipos ezt írta (időpont: 2024. ápr. > 6., Szo 23:14): > >> >> A tényeket nem lehet az érzelmileg elbírálni. Az igazság igazság, a >> valóság valóság, akár tetszik, akár nem. >> >> Adrienn1 ezt írta (időpont: 2024. ápr. >> 6., Szo, 23:00): >> >>> Lehet, h neked, Tibor László Puskás ez a pszichopata a megváltód a sok >>> panaszodból, de ezen a listán nem hiszem, h követőkre találnál. >>> >>> Madarat tolláról, embert barátjáról. >>> >>> Itt gondolkodnak az emberek, és nem uszítanak. >>> >>> A >>> 2024. 04. 06. 22:23 keltezéssel, Tibor László Puskás írta: >>> >>> Igaz lehet a cikk. De az embereket ez most nem érdekli, ők >>> kormányv?ltást akarnak. >>> Magyar Péter arcát közelről nézve amikor nyilatkozott kirázott a hideg. >>> Egy igazi pszihopatával van dolgunk. A tipikus angyalarcu gyilkos( egy film >>> címe) de ráillik és mégis lehet hogy ő lesz a királycsináló. >>> >>> Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2024. ápr. 6., >>> Szo 21:37): >>> >>>> Már a kegyelmi ügy előtt megvolt Magyar Péter egyesülete >>>> Belföld >>>> 2024. április 06. - 18:02 >>>> >>>> https://www.vadhajtasok.hu/2024/04/06/mar-a-kegyelmi-ugy-elott-megvolt-poloska-peter-egyesulete >>>> >>>> *Ha esetleg bárki elhitte volna Magyar Péter azon állítását, hogy az >>>> újdonsült baloldali reménység a kegyelmi botrány, és az azt követő >>>> lemondások hatására ?világosodott meg? és fordult szembe az egykori >>>> kenyéradóival, akkor most ezt a Tűzfalcsoport >>>> >>>> ezt megcáfolja. Magyar Péter egyesülete már jóval a kegyelmi botrányt >>>> megelőzően bejegyzésre került, a kormánybuktatás céljával. A szervezet >>>> mögött pedig ott állhatnak az amerikai baloldal hazai képviselői: NOÁR, a >>>> Tanítanék mögötti Humán Platform és így tovább. * >>>> >>>> Ma Magyar Péter bejelentette mozgalmának a nevét >>>> . >>>> A szervezet neve Legyél a változás! Egyesület, amelyet már 2023. >>>> júliusában, azaz még jóval a kegyelmi ügy kirobbanása, jóval Novák Katalin >>>> köztársasági elnök és Varga Judit lemondása előtt már bejegyzett a >>>> bíróság . Az >>>> egyesület célja már ekkor az volt, hogy ?Pártpolitikától függetlenül azért >>>> küzdünk, hogy az emberek egy tudatos, cselekvő társadalmat alkotva egy >>>> szabadabb és nyitottabb országban éljenek.? Elég ismerős sorosista mondatok >>>> ezek. >>>> >>>> *Vagyis jóval előbb megszülethetett már a gondolat, egy új politikai >>>> kezdményezésnyélbe ütésére,* *a kormány meggyengítésére*. >>>> >>>> És, hogy ki Magyar Péter egyesületének elnöke? Tarr Zoltán József, aki >>>> korábban a református egyház zsinati tanácsosa volt. Egy sértett ember, aki >>>> véletlenül pont a kegyelmi üggyel érintett egyház egyik vezetője volt >>>> 2015-ig. >>>> >>>> Tarr Zoltán nemrégiben a Szemlélek blognak mondta el, hogy mindent >>>> elkövetett, hogy a református egyházban még nagyobbra duzzasszák a kegyelmi >>>> botrányt. ?Először a református közösségen belül tettem lépéseket. >>>> Megkerestem különböző hivatalos, döntéshozó testületeket, szervezeteket, >>>> írtam a zsinat jogtanácsosának és a négy egyházkerület főgondnokának is, >>>> hogy felelősségükben eljárva foglaljanak állást ebben a széles >>>> nyilvánosságot kapott és rendkívüli következményekkel járó, az egyház >>>> püspökének közbenjárásával előállt helyzetben. Kértem őket, hogy felelős >>>> döntéssel és eljárással járuljanak hozzá a kialakult helyzet megoldásához.? >>>> >>>> Azt is érdemes megjegyezni, hogy Tarr Zoltánt a református egyházban >>>> sikkasztás vádjával illették még 2013-ben 2015-ben pedig távozott a >>>> reformátusoktól. >>>> >>>> De a Tűzfalcsoport azt is megnézte, hogy hova van bejegyezve a Legyél a >>>> Változás egyesület és kinek a tulajdonában áll ez az ingatlan. >>>> >>>> A II. kerületi, Kelemen László utcai lakás a Benedict 2002 Befektetési >>>> és Szolgáltató Kft. tulajdonában áll. >>>> >>>> A cég egy vállalkozó házaspár: B. Barnabás és B.S. Csilla tulajdonában >>>> áll. Ezek a nevek első hallásra nem sokat mondanak. >>>> >>>> Azonban ha jobban utánanézünk B. Barnabás érintett a Dadu Art Kft-ben >>>> is. Ennek az előadó-művészettel foglalkozó cégnek a tulajdonosa pedig Duda >>>> Éva koreográfus, aki nem más mint Molnár Áron NOÁR házastársa. >>>> >>>> Így már teljesen nyilvánvaló, hogy miért is állt be NOÁR néhány napja >>>> Magyar Péter mögé. Emlékezetes, hogy Molnár Áron csütörtökön a >>>> TikTok-oldalán azt mondta, részt vesz Magyar Péter szombati tüntetésén. A >>>> noÁr mozgalom vezetője a videóban úgy fogalmazott: ?Azt látom és érzem, >>>> hogy ez az egyetlen esélyünk, hogy leváltsuk a Fidesz rendszerét.? >>>> >>>> Ha valaki, hát pont Molnár Áron az amerikai baloldal hazai szószólója, >>>> többek közt a Soros által támogatott Társaság a Szabadságjogokért >>>> díjazottja és arca. >>>> >>>> És, hogy Magyar Péter mozgalma már a kezdetektől NOÁR és az amerikai >>>> baloldalhoz lehetett bekötve, mi sem bizonyítja jobban, minthogy ha Legyél >>>> Te a változás! honlapjáralátogatva a szintén az amerikai baloldal által >>>> pénzelt Tanítanék Mozgalom és NOÁR közös jelképét és egy tanártüntetés >>>> pillanatfelvételét láthatjuk. >>>> >>>> Emlékezetes, hogy a Tanítanék mögött álló Humán Platform Egyesületet >>>> csak 2022-ben 54,5 millió forintnyi külföldi pénzből támogatták. >>>> >>>> A rekordmagas összeget attól a Democracy and Pluralism nevű >>>> szervezettől kapta a Humán Platform Egyesület, amely a Gulyás Márton-féle >>>> Partizán alapítványát is tízmilliókkal támogatta. >>>> >>>> *Vagyis Magyar Péter hiába is tagadja: az amerikai baloldal hazai >>>> lerakatának újabb arca lett, mögötte NOÁR-al, vélhetően a Humán Platformal >>>> és a Transparency International-al.* >>>> >>>> *(Tűzfalcsoport)* >>>> >>>> >>>> >>>> Vírusmentes.www.avg.com >>>> >>>> _______________________________________________ >>>> Grem mailing list >>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>> >>> >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From kea at turul.banki.hu Sun Apr 7 23:11:26 2024 From: kea at turul.banki.hu (KEA) Date: Sun, 7 Apr 2024 23:11:26 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Rog=C3=A1n_Antalnak_ezt_az_alkut_aj=C3=A1nlott?= =?utf-8?q?=C3=A1k_fel=2C_de_Orb=C3=A1nnak_is_szem=C3=A9lyesen_ott_kellene?= =?utf-8?q?_lennie_-_Propeller?= In-Reply-To: References: Message-ID: > Én úgy érzem az igazság nem létszám függő.Tehát ha sokan is vannak egy > megmozduláson az még nem jelent semmit.Kérdés mennyi embert lehet megvezetni > ,félrevezetni ,befolyásolni Az igaz, hogy az igazság nem létszámfüggő. Viszont az ún. demokráciában a létszám számít, tíz analfabéta szesztestvér leszavazza a kilenc akadémikust. > Másik dolog :Engem nagyon zavar ez a karrier.Ez az ember egyik percről a másikra > lett aktív,eddig minden politika csinálónak kellett azért néhány honap,vagy év > ,hogy a nagy politika színterére lépjen.Magyar Péter ,hogy lett ez alól > kivétel!?Én nem tudom igazolni ,de ilyen lendületet csak az tud  produkálni,aki > mögött tapasztalt csapat áll! Magyarországon van ilyen társulat? A jelek szerint van ilyen társulat, amely beállt a fickó mögé. És hát, ugye, az igazi üzlet abban van, ha Bornemissza Gergelynek és Jumurdzsáknak ugyanonnan jön... > Végezetül  több  mint kétezer évvel ezelőtt is volt egy gyűlés ahol sokan voltak > és Barabást a bűnözőt engedték  szabadon és a békesség fejedelmét :Jézust > ítélték  halálra! BARABBÁS A harmadik nap alkonyán pedig kilépett a bolt keskeny kapuján, és csendesen megindult az úton. Kétoldalt feketén füstölögtek a romok. Lent, a kiszáradt árok fenekén találta az elsőt azok közül, akik Pilátus háza előtt kiáltozták Barabbás nevét. Elfeketült nyelvvel vonított a vörös felhők felé. Megállt előtte, és csendesen így szólt: - Itt vagyok. Az pedig felnézett rá, és zokogni kezdett. - Rabbi! Rabbi! - zokogott. És a mester szelíden folytatta: - Ne sírj. Állj fel, és jöjj velem. Mert visszamegyek Jeruzsálembe, Pilátus háza elé, és új törvényt kérek magamra és reátok, akik Barabbást választottátok, s akikkel ezt mívelte Barabbás. A nyomorult pedig feltápászkodott, és az ő öltönyét megragadta. - Mester! - kiáltott elfulladva és könnyek között - ó, mester, jövök! Mondd meg, hogy mentsem meg magam! Mondd meg, mit tegyek! Mondd meg, mit mondjak! - Semmit - mondta ő szelíden -, csak azt, amit három nap előtt kellett volna mondanod, mikor Pilátus megállt a tornácon, és megkérdezett titeket: "Kit engedjek hát el közülök, Barabbást, a gyilkost, vagy a názáretit?" - Ó, én bolond - kiáltott a nyomorult, fejét öklével verve -, ó, én bolond, aki Barabbást kiáltottam! Barabbást, aki ide juttatott! - Jól van - folytatta szelíden a mester -, most hát jöjj velem Pilátus háza elé, ne törődj semmivel, ne figyelj semmire, csak rám, és amikor én intek neked, kiáltsd egész szívedből és egész tüdődből: "a názáretit!", mintha azt kiáltanád: "Az életemet!" Az pedig követte őt. És találának útközben másik nyavalyást, akinek Barabbás elvette házát és feleségét és gyermekét, és szemeit kiszúratta. És ő homlokát érinté csendesen kezével, és így szólt: - Én vagyok az. Jöjj velem Jeruzsálembe, és amikor én kezemmel érintelek, kiáltsad: "a názáretit!", mintha azt kiáltanád: "A házamat! a gyermekemet! a szemem világát!" Az pedig felzokogott, és követte őt. És találtak még másikat is, kinek kezei és lábai kötéllel voltak összekötve és nyakára hurkolva, őt magát pedig arccal lefelé bűzhödt mocsárba nyomta le Barabbás, tetvek és csúszómászók közé. És odament hozzá, és megoldotta kötelékeit, és így szólt: - Ismerlek téged. Te költő voltál, aki a lélek, rajongó repülését hirdetted. Jöjj velem, és amikor intek, kiáltsd: "a názáretit!", mintha ezt kiáltanád: "A szabadságot! a léleknek és gondolatnak szabadságát!" Az pedig megcsókolta az ő saruját, és csak a szemével könyörgött, mert a szája még tele volt sárral. És így mentek tovább, és egyre több béna és sánta és nyomorult bélpoklos csatlakozott hozzájuk, akiket Barabbás tönkretett. És mindegyik külön-külön zokogva verte mellét, és könyörgött neki, hogy intsen majd, ha kiáltani kell: "a názáretit!", mintha azt kiáltanák: "Békesség! békesség! békesség e földön!" Estére pedig megérkeztek Jeruzsálembe, Pilátus háza elé. Pilátus a tornácon ült, és estebédjét költötte Barabbással, a gyilkossal. Kövéren és fénylő arccal ültek ott, nehéz borokat ittak és drága ételeket ettek aranyedények fenekéről: skarlátpiros palástjuk messze világított. A názáreti pedig, élén a sokaságnak, mely követte őt, a tornác elé járult, és felemelvén átszegezett kezeit, szelíden szólni kezdett: - A pászkák ünnepe nem múlt még el, Pilátus. Törvény és szokás, hogy húsvétkor egyikét az elítélteknek elbocsássad, úgy, ahogy a nép kívánja. A nép Barabbást kívánta, s engem megfeszítettek - de vissza kellett térnem halottaimból, mert láttam, hogy a nép nem tudta, mit cselekszik. E sokaság mögöttem megismerte Barabbást, és most új törvényt akar - kérdezd meg őket újból, amint az törvénykönyveinkben meg vagyon írva. Pilátus pedig gondolkodott, aztán vállat vont, s kiállván a tornác szélére, csodálkozva nézett végig a sokaságon, és szólt: - Hát kit bocsássak el mármost, Barabbást vagy a názáretit? És ekkor ő intett nekik. És ekkor zúgás támadt, mint a mennydörgés zengett fel a sokaság. És a sokaság ezt kiáltotta: "Barabbást!" És rémülten néztek egymásra, mert külön-külön mindegyik azt kiáltotta: "A názáretit!" A mester pedig halovány lett, és megfordulván végignézett rajtuk. És külön-külön megismeré mindegyiknek az ő arcát, de e sok arcból egyetlen arc lett az esti homályban, óriási fej, mely ostobán és gonoszul és szemtelenül vigyorgott az ő arcába, véres szemei hunyorogtak, és szájából bűzös lé szivárgott, és torkából úgy bömbölt rekedten: "Barabbás!", mintha azt hörögné: "Halál! halál! halál!" Pilátus pedig zavartan lesütötte az ő szemeit, és mondá neki: "Te látod!..." Ő pedig bólintott fejével, és csendesen felmenvén a lépcsőn, kinyújtotta kezeit a hóhér felé, hogy kötözze meg. (Karinthy Frigyes) -- Üdvrivalgással: KEA. From greschem at gmail.com Mon Apr 8 05:37:31 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 8 Apr 2024 05:37:31 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?R3nDvG3Dtmxjc29sdMOzIEJvbGRvZ2Fzc3pvbnkgw7xubmVw?= =?utf-8?q?e_szentmis=C3=A9je_ig=C3=A9i?= Message-ID: *04-08* https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2024-04-08 *Urunk születésének hírüladása (Gyümölcsoltó Boldogasszony) ? FÜ* *OLVASMÁNY Izajás próféta könyvéből * *Íme, a szűz fogan. Azokban a napokban így szólt az Úr Acház királyhoz: ?Kérj magadnak jelet az Úrtól, a te Istenedtől, akár* az alvilág mélységeiből, *akár felülről a magasból.?* De Acház így válaszolt: ?Nem kérek jelet és nem kísértem *az Urat.?* *Erre Izajás próféta azt mondta: ?Halljátok hát, Dávid háza! Nem elég nektek, hogy próbára teszitek *az emberek türelmét, *még az én Istenem türelmét is próbára teszitek? Ezért az Úr maga ad nektek jelet: íme, a szűz fogan, fiút szül, és Emmánuelnek nevezi el, ami annyit jelent: Velünk az Isten.? Ez az Isten igéje. Iz 7,10-14;8,10* VÁLASZOS ZSOLTÁR Válasz: *Íme, eljövök, Uram, * hogy megtegyem a te akaratodat.* (8a és 9a. vers. - 7 b. tónus) Előénekes: *Sem* véres*, sem* ételáldozat *nem kellett neked, * fülemet azonban megnyitottad*. *Nem követeltél *égő- és engesztelő áldozatot, ** így szóltam akkor: ?Íme, eljövök.?* Hívek: *Íme, eljövök, Uram, * hogy megtegyem a te akaratodat.* *E: ?A könyvtekercsben rólam írva áll, * hogy akaratodat teljesítsem.* *Erre vágyom, Istenem, * törvényed szívemet örömmel tölti el.? * *H: Íme, eljövök, Uram, * hogy megtegyem a te akaratodat*. *E: Igazságodat hirdetem a nagy közösségben, * ajkam *el *nem *hallgat*, Uram, jól tudod.* *Igazságodat nem *rejtettem el *szívem mélyén, * hűségedet és segítségedet elbeszéltem.* *H: Íme, eljövök, Uram, * hogy megtegyem a te akaratodat. * *Zsolt 39,7-8a.8b-9.10-11* *SZENTLECKE a Zsidókhoz írt levélből * *Íme, eljövök, hogy teljesítsem akaratodat. Testvéreim! Lehetetlen, hogy *bikák és bakok vére bűnöket *töröljön el. Ezért nyilatkozik így Krisztus, amikor a világba lép: Áldozatot és ajándékot nem kívántál, hanem emberi testet alkottál nekem. Nem kedves előtted* az engesztelő és égőáldozat. *Ezért így szóltam: íme, elmegyek, hogy teljesítsem akaratodat, amint a könyvtekercsben rólam írva van. Először tehát ezt mondta: ?Áldozatot, ajándékot, engesztelő és égőáldozatot nem akartál, nem volt az kedves előtted?, jóllehet ezeket a törvény írta elő. Azután így folytatta: ?Íme, elmegyek, hogy teljesítsem akaratodat.? Tehát az előzőket eltörli, hogy helyébe állítsa az utóbbit. Vagyis Isten akarata szerint Jézus Krisztus testének feláldozása egyszer s mindenkorra megszentel bennünket. Ez az Isten igéje. Zsid 10,4-10* *ALLELUJA Az Ige emberré lett, és itt élt köztünk, * és láttuk az ő dicsőségét*. Jn 1,14ab ? 4 g. tónus. *? EVANGÉLIUM Szent Lukács könyvéből * *Isten feltárta örök tervét Mária előtt, hogy őt választotta a Megváltó anyjának. Abban az időben: Isten elküldte Gábor angyalt Galilea Názáret nevű városába egy szűzhöz, aki jegyese volt egy férfinak, a Dávid házából való Józsefnek. A szűz neve Mária volt. Az angyal belépett hozzá és így szólt: ?Üdvöz légy, kegyelemmel teljes! Az Úr veled van! Áldottabb vagy te minden asszonynál!? Ennek hallatára Mária zavarba jött, és gondolkodóba esett, hogy miféle köszöntés ez. Az angyal azonban folytatta: Ne* félj, *Mária! Hisz kegyelmet találtál Istennél! Mert íme, gyermeket fogansz méhedben és fiút szülsz, s Jézusnak fogod őt nevezni! Nagy lesz ő: a Magasságbeli Fiának fogják hívni. Az Úristen neki adja atyjának, Dávidnak trónját. Uralkodni fog Jákob házán mindörökké, és uralmának soha nem lesz vége!* *Mária ekkor megkérdezte az angyalt: ?Hogyan történhet meg ez, amikor én* férfit* nem *ismerek?? *Az angyal ezt válaszolta neki: ?A Szentlélek száll le rád, és a Magasságbeli ereje borít be árnyékával. Ezért szent lesz az, ki tőled születik: Isten Fiának fogják őt hívni. Lásd, rokonod, Erzsébet is gyermeket fogant öregségében, sőt, már a hatodik hónapban van, bár magtalannak tartják az emberek. Istennél semmi sem *lehetetlen.? *Erre Mária így szólt: ?Íme, az Úr szolgálóleánya: történjék velem szavaid szerint!? Ezután az angyal eltávozott. Ezek az evangélium igéi. Lk 1,26-38* EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK 5. URUNK SZÜLETÉSÉNEK HÍRÜLADÁSA ÜNNEPÉRE (GYÜMÖLCSOLTÓ BOLDOGASSZONY) (Március 25.) Pap: *Testvéreim! Ezen a napon ünnepeljük, hogy a Boldogságos Szűz Isten Anyjává lett. Vele együtt imádkozzunk Szent Fiához! * Lektor: 1*. Add, Urunk, hogy Szentatyánk, püspökeink, papjaink és a szerzetesek a Szent Szűz alázatos lelkületével teljesítsék hivatásukat*! Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! *2. Mutasd meg, Urunk, a világnak, hogy beteljesedett már a prófétai szó, és velünk az Isten!* Hívek: Kérünk téged . . . *3. Erősíts meg minket, Urunk, hogy jó- és *balsorsban* egyaránt valljuk: ?Legyen meg a te akaratod!?* Hívek: Kérünk téged . . . *4. Oltsd lelkünkbe, Urunk, kegyelmedet, hogy Gyümölcsoltó Boldogasszony közbenjárására mi is a jó cselekedetek méltó gyümölcsét teremjük!* Hívek: Kérünk téged . . . *5. Add, Urunk, hogy a szomorkodók és a betegek Isten Boldogságos Anyjánál vigasztalást nyerjenek*! Hívek: Kérünk téged . . . Pap: *Urunk, Jézus Krisztus, aki érettünk emberi testet öltöttél, add, hogy megtestesülésed szent titka által eljussunk hozzád, a mi Istenünkhöz! Aki élsz és uralkodol mindörökkön örökké.* Hívek: Ámen. Vírusmentes.www.avg.com <#m_-3533375649752763387_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Mon Apr 8 05:41:26 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 8 Apr 2024 05:41:26 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?IM=C3=81K_REGGEL?= Message-ID: *Az Atya, a Fiú és a Szentlélek nevében. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Tied élet és halálban, Tied jó és balsorsban, Tied küzdve, szenvedve, Tied most és örökre. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Anyám, Benned bízom és remélek, Anyám Teutánad epedek, Anyám, Te jóságos, kegyelmezz, Anyám, Te hatalmas, védelmezz, Anyám, ó jöjj, segíts küzdeni, Anyám, ő jöjj, segíts szenvedni. Anyám, ó jöjj, ne hagyj elveszni! Hiszen tudsz segíteni, ó hatalmas! Akarsz is segíteni, ó irgalmas! Kell is segítened, ó hűséges, fogsz is segíteni, ó kegyelmes! Anyám, Te vagy a kegyelmek anyja, szomorúak vigasztalója, bűnösök oltalma és menedéke, föld reménye és mennyek ékessége! Ki kérte még segítségedet hasztalanul? Ki távozott Tőled meghallgatatlanul? Azért bizton mondom minden szenvedésben: Mária mindig segít, minden időben. Biztosan állítom, életben, s halálban, Mária mindig segít, minden balsorsban. Azért hiszem, s meghalok ezen hitemben, hogy Veled leszek, ó Anyám, fönn az égben. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy a Tied legyek. Amen. Ima elhunyt szeretteinkért Híveid termtő, megváltó és hazaváró Istene. Töröld el elhunyt szeretteink minden bűnét. Tekints esdeklő könyörgésünkre Szent Fiad, Jézus Krisztus egyetlen és elegendő áldozata miatt. Add meg nekik és nekünk is bűneink bocsánatát, hogy kegyelmed segítségével viszontlássuk őket, akikről ma szeretettel, hálával és megbocsátással emlékezünk meg. Amen. Ima a lelkekért: Ó Jézusom! Bocsásd meg vétkeinket! Ments meg minket a pokol tüzétől és vidd a mennybe a lelkeket, különösen azokat, akik leginkább rászorulnak irgalmadra. Ámen.**Fohász az üldözött keresztényekért és minden más igaz üldözöttért, háborúban, gondban, bajban segítségért: Felnézek az égre minden áldott este, Keresem az Istent, mert beszédünk lenne / Nehéz szívvel várok csöndben a soromra, Tudom odafent is rengeteg a dolga. // És csak halkan mondom az ég csillagának: Szólhatna egy jó szót az Úr angyalának, / Hogy a Jó Istennek súgja oda csendben: Uram! A világgal valami nincs rendben. // Hallgassa meg imám, más kérésem nincsen, Segítsen mi rajtunk,, hiszen Ő az Isten. // Ember az embernek farkasa lett régen, Gyűlölet vert tanyát sok ember szívében. // Rengeteg a földön a hontalan, árva, Uram, ez a világ saját sírját ássa.!! Túl sok már a fájó, bús könny a szemekben. Uram! A világgal nincs valami rendben! // Anya a gyermekét sorsára hagyja, Pénzért, az ember a lelkét is eladja. Háborúk zaában ártatlanok halnak, Jól tudom, Uram, Te nem így akartad. Nagyon nagy a bűnünk, amit meg kell bánnunk, Bocsásd meg, úgy kérlek, minden gonoszságunk. // Könyörögve száll fel fohászom az ébe, Uram! A világnak Tenélküled vége! * *Szent Mihály arkangyal **védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen.* * Őrangyalom! Szívből kérlek, bűntől, bajtól őrizzél meg. Életemben légy vezérem, halálomban állj mellettem! * *Az Egység imája hazánk védelmében, és, hogy a globális elit és az aljas, istentelen, kereszténység, nemzet és család ellenes erők törekvései Magyarországon és az egész világon meghiúsuljanak, ők is megtérjenek! Imádott Jézusom, lábunk együtt járjon, kezünk együtt gyűjtsön, szívünk együtt dobbanjon, bensőnk együtt érezzen, elménk gondolata egy legyen, Fülünk együtt figyeljen a csöndességre. Szemünk egymásba nézzen és tekintetünk összeforrjon. Ajkunk együtt könyörögjön az Örök Atyához irgalomért. Amen.* *Urunk, kérünk, add meg Clarisse, dr. Góczán Laci, Ikó és egy névtelenül imáinkat kérő vese daganattal diagnosztizált k.Lttag számára, továbbá a lista más, bármely komoly betegséggel küzdő tagjai, családtagjaik, szeretteink, Adrienn veje, a balesetet szenvedett Boldizsár, Katáék hasnyálmirigyrákos barátja számára a gyógyulást,, hogy a tragikus hirtelenséggel megözvegyült Brigitta, k. Lttag és árván maradt négy gyermeke meg tudjon küzdeni a rájuk szakadt nehézségekkel és minden k. volt és jelenlegi Listatag szűk és kiterjedt családjának kérünk, adj lelki és testi egészséget, a sátántól jövő bűnre csábító kísértések és az alaptalan félelmek, szorongások, kétségbeesés kísértései ellen oltalmat, lelki békét, őrizz, oltalmazz minket és családtagjainkat az üdvösség útján! * *Rafael arkangyal, egészségünk gondo­zó orvosa, szállj le a mennyből gyógyítani a betegeket! Maradj velünk, ó Ar­kangyal, akit Isten gyógyszerének hívnak. Szüntesd meg testünk betegségeit, és adj nekünk egészséges lelkületet. Szűz Mária, betegek, özvegyek, árvák patrónája! Imádkozz érettünk! Amen.* * Imádkozzunk vezetőinkért, hogy Istenhez hűen vezessék országunkat, nemzetünket. Segítsd őket, segíts minket is Szentlelked erejével, mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség. Boldogasszony Anyánk, régi nagy pátrónánk, nagy ínségben lévén így szólít meg hazánk: Magyarországról, édes hazánkról, ne felejtkezzél el szegény magyarokról! Amen. * *Imádkozzunk,1./ hogy Ferenc pápa, a bíborosok, püspökök, papok és szerzetesek szolgálatukat az evangéliumhoz engedelmesen, hűségesen végezzék és 2./ újabb az evangéliumhoz hűséges papi és szerzetesi hivatásokért!, 3./ az egész Egyház Jézus Krisztus útján maradásáért: **Add meg papjainknak szerzeteseinknek- Mennyei Atyánk - szolgálatodnak kegyelmét. Újítsd meg szívükben a szentségnek lelkét, hogy a tanítás, melyet nekik kell adniuk, példájukkal közelebb vigyen minket Hozzád. Szent Lelked ajándékaiból adj nekik Urunk, okos szerénységet, bölcs szelídséget, mértéktartást, jóságot, szívbeli tisztaságot, lelki szabadságot. Töltsd el őket teljesen szentséges szeretetteddel, hogy egészen Tieid legyenek és dicséretes módon éljenek, anélkül, hogy a dicséretet hajhásznák.** Add meg nekik a kegyelmet, hogy a Lélek és a test tisztaságában Téged dicsőítsenek, szeretetedben éljenek és szolgáljanak Téged. Te légy az ő dicsőségük, örömük, vágyuk, Te légy szenvedéseikben vigasztalásuk, a kétségek közt tanácsadójuk, az igazságtalanságok között védelmük, a betegségben orvosságok. Engedd, Uram, hogy a Te közösséged pásztoraival békességben éljenek, hogy egykor jól adhassanak számot működésükről, s elnyerhessék az örök élet jutalmát. Amen.* *Kérjük Szt. István, Szt. László, az Árpádházi szentek, Európa védőszentjei: Szt. Brigitta, Szt. Teréz Benedikta (Edith Stein), Szt.Benedek, Sziénai Szt. Katalin, Szt. Ciril és Metód,, továbbá Szt. Patrik, Szt. Pál ,Szt. Charles de Foucauld, és Bld. Ceferino közbenjárását, hogy a magyar nemzet egésze, az európaiak és szerte a világon mindenki megtalálva Urunk, Téged, megtérjen a keresztény hitre. megmenekülve a hamis vallásoktól, ideológiáktól! Isten hazánkért, Európáért a világért térdelünk elődbe. Rút bűneinket jóságoddal född be! Szent magyaroknak tiszta lelkét nézzed, érdemét idézzed! Amen* *Kérjük a Szűzanyát és Szt. Imre herceget, a magyar ifjúság védőszentjét, Szent Annát, Szűz Mária édesanyját, Kalazanci Szent Józsefet, a piarista tanító rend alapítóját, Bosco Szt.Jánost és Boldog Carlo Acutist, hogy járjanak közben, hogy a magyar ifjúság egyre inkább Isten akarata szerint éljen, az oktatásügy és a fiatalok családi háttere Isten akarata szerinti mederbe terelődjön! **Édes Szűzanyám, csillogó koronád fényéből egy csepp fényt sugallj reám. Hálátlan gyermeked vagyok Anyám, de Te nem hagytál magamra, vigyáztál reám. Köszönöm, hogy megőrizted lelkemet, áldott szent palástodat reám terítetted. Szeplőtelen Szűz Mária, Világ királynője, Tehozzád könyörög a Föld minden népe. Imánkat hallgasd meg, légy lelkünknek őre. Ó segíts, hogy lelkünket a gonosz kerülje. Hisz Édesanyánk vagy Te, s a Világ Királynője. Szent Fiad által vagy lelkünknek őrzője. Lábadhoz borulunk, úgy könyörgünk Hozzád, kérünk fordítsd felénk jóságos szent orcád. Szemedből egy sugár költözzék szívünkbe, hogy Általad eljussunk Jézusunk elébe. Amen.* *Kérjük* *Árpádházi Szent Erzsébetet, **hogy járjon közbe a magyar egészségügy Isten akarata szerinti fejlődéséért, és, hogy az orvosok, az ápolók, a kórházi személyzet szeretettel, odaadással, áldozatkészen szolgálják a betegeket máltó körülmények között és erkölcsi anyagi elismerés mellett. Szt. Erzsébet, segíts! Ámen.* *Kérjük a Szűzanyát és Szt. Mihály arkangyalt, , hogy tapossák el a sátán fejét, Magyarországon és világszerte, hogy véget érjen az ártatlan, meg nem született emberi életek mészárlása, a megszületett gyermekek megtévesztése és gonosz kihasználása, és segítsenek a gyermekek tiszta lelkének megőrzésében A Szentlélek vezesse az életvédőket, a CitizenGot, a szülőket, nevelőket az Isten parancsai szerinti munkájukban. Adj hűséget és gyermekáldást a házaspároknak, az igazság melletti bátor kiállást a gender-ideológia, LMBTQ ideológia, emberi életet pusztító ideológiák ellen küzdőknek,oltalmat a perbe fogott keresztényeknek, a megtévesztetteket vezesd a lelkileg, testileg tiszta életre! Óvd meg a magyarokat a paráznaság a házasságtörés, a fajtalankodás, bujálkodás, lopás, nyerészkedés, részegeskedés, rágalmazás, harácsolás (l. Szt. Pál I.Korintusi levél) és egyéb bűnök elkövetésétől, a krízishelyzetben lévő édesanyákat, édesapákat, nőgyógyászokat az abortusz kísérétésétől, a bűnöket már elkövetetteknek add meg az őszinte bűnbánat, bűnbocsánat kegyelmét. Emlékezzél, ó legkegyesebb Szűzanya Mária, hogy sohasem hallotta még senki, hogy Te gyámoltalanul magára hagytad azt, aki oltalmadért folyamodott, segítségedért esdekelt, vagy szószólásodat kérte. Én is hasonló bizalomtól lelkesítve sietek Hozzád, Szüzek Szent Szüze! Hozzád jövök Anyám, és mint szegény bűnös, sóhajtozva lábadhoz borulok. Ne vesd meg szavaimat Örök Igének Szent Anyja, hanem hallgasd meg kegyelmesen. Amen. (* *Szt. Bernát 'Memorarae' imája) * *Listánk, a lelki adoptálás keretében kérje a Szűzanya oltalmát egy méhen belüli gyermek életben tartásáért, hogy szülei és az orvosok szíve essen meg rajta, irgalmazzanak neki és megyilkolása helyett szeretetettel segítsék az életre. Oltalmad alá futunk, Istennek szent Szülője, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtől, mindenkor dicsőséges és áldott Szűz! Mi asszonyunk, mi közbenjárónk, mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen.Imádkozzunk, hogy nemzeti, egyházi, családi, munkahelyi, e listás, baráti közösségeinkben és a világ háborúskodó felei között a lelkek üdvösségére, a jóra, a szépre, az igazra, a kölcsönös igaz szeretetre, békére való törekvés vezesse a közösségek vezetőit és tagjait, hogy mindenütt igaz, igazságos béke legyen! Szűz Mária, Béke királynője könyörögj érettünk! Ámen.* *Imádkozzunk kereszt és bérma gyerekeink igaz és szent úton maradásáért. Kérjük a Gyermek Jézusról elnevezett Lisieuxi Kis Szent Teréz és szent szülei közbenjárását, hogy a hit, remény és szeretet soha se fogyatkozzék meg életükben. Ámen. Kérjük Lisieuxi Kis Szt. Teréz szüleit Szent Louis és Zelie Martin, Boldog IV. Károly és Zita királyné és Bld. Batthyány Strattmann László és felesége Coreth Mária szent házaspárotat, hogy imádkozzanak házasságok megkötéséért és a megkötött házasságok hűségben, szeretetben való együtt maradásáért, a megtört házasságok, családok kiengesztelődéséért . Amen.Kérjük Kalkuttai Szent Teréz anya közbenjárását a szegényekkel, betegekkel, mentális betegekkel foglalkozó, őket felemelni, gyógyítani igyekvők munkájának eredményességéért. Az igazi szeretet fáj. Amikor a Keresztre nézel, tudod, Jézus, mennyire szeretett téged. Meghalt a Kereszten, mert szeretett téged és szeretett engem. Azt akarja, hogy mi is így szeressünk. Amen. (Kalkuttai Szt Teréz imája) * *Az Atya, a Fiú és a Szentlélek nevében. Amen.* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From jancso.bela at gmail.com Mon Apr 8 06:58:12 2024 From: jancso.bela at gmail.com (Jano) Date: Mon, 8 Apr 2024 06:58:12 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Fwd=3A_Rog=C3=A1n_Antalnak_ezt_az_alkut_aj=C3=A1?= =?utf-8?q?nlott=C3=A1k_fel=2C_de_Orb=C3=A1nnak_is_szem=C3=A9lyesen_ott_ke?= =?utf-8?q?llene_lennie_-_Propeller?= In-Reply-To: References: Message-ID: <0d40ac68-2cbd-4a2a-ba92-632890c9de8c@gmail.com> Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From reinisch at t-online.hu Mon Apr 8 11:58:42 2024 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Mon, 8 Apr 2024 11:58:42 +0200 Subject: [Grem] 'Most vagy soha!' c. film (folyt.) In-Reply-To: <53db543b-12a7-ba90-2acf-d1f2b1a4ae59@turul.banki.hu> References: <98C1D65BE75F48268EB3C2773AEB0662@ConsulensMPC> <1866619351.5189347.1712156477583@mail.yahoo.com> <74efad17-a125-314b-aa18-994f1ad07083@turul.banki.hu> <253FB24873FA488F8B72E9D971591843@ConsulensMPC> <7B6FC1E7AD8E485F83CC2E4C0A849C84@ConsulensMPC> <53db543b-12a7-ba90-2acf-d1f2b1a4ae59@turul.banki.hu> Message-ID: Kedves KEA ! Maga Rákay nyilvánította a filmet hazafias érzületű történelmi játékfilmnek amit meg kell néznie a fiataloknak . Ebben az esetben pedig B. Laci meghatározása az érvényes amit már többször leírtunk . Tehát a filmmel nem az baj hogy pontatlanságokat tartalmaz hanem az hogy fő mondanivalója amit a magyar nyelv használata köré épített téma Kvázi csak az osztrákok ellen és osztrák /német nyelv ellen harcolunk ordas nagy hazugság / történelem hamisítás és ugyanekkora baj hogy ki hagyja a forradalom,a márciusi fiatalok fő törekvését és ezt egy szóval helyettesíti "mi egy új világot építünk ."Itt azt hallgatták el a film készítői hogy a forradalom hatására a magyar parasztság 44 % megkapta a magyar termőföld 56 % -t .Ha jól hallottam a 12 pont felolvasása közben már nem is hallatszik"Az úrbéri viszonyok megszüntetése " És most idézem a legfontosabb kritikai megjegyzést a Most vagy soha filmmel kapcsolatban akinél nincs autentikusabb : "A magyarországi márciusi mozgalmak félreismerhetetlen tendenciája a népnek földesurai alól felszabadítása . a polgári jogegyenlőség utáni törekvés , és nem a birodalom szétdarabolása. .Ezért tartható a mozgalom inkább szociális ,mint politikai forradalomnak .Ezért találtak ennek sarkalatos ,pontjai nagyobb ellenzésre a magyar Országgyűlés arisztokratikus frakciói között,mint a bécsi kabinetben " Emléksorok : JÓKAI MÓR Folyt .Köv. (most hogy végre láttam a filmet még van mondandóm ) ----- Eredeti üzenet ----- From: KEA Sent: Friday, April 5, 2024 7:47 PM To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu ; Emoke Greschik Subject: Re: [Grem] 'Most vagy soha!' c. film (folyt.) Kedves Levtársak! Ha ez egy játékfilm, ha úgy tetszik: fikció, az önmagában nem baj. Ha úgy tetszik, ez műfaji kérdés. A Magyar Törvénytár millenniumi díszkiadásában nincsenek karikatúrák, és a Ludas Matyiban sem jelentek meg joglméleti értekezések, sőt még viccelméletiek sem. Egyiket a másikon számon kérni nem sportszerű, és kifejezetten fölösleges. Ez azonban aligha menti azokat a -- mondjuk így -- pontatlanságokat, amiket ugyanannyi energiával lehetett volna jobban, pontosan is csinálni, épp csak oda kellett volna rá figyelni. Ezt viszont jogosan lehet számonkérni. Egyébként emlékszem arra, amikor késhegyre menő viták zajlottak arról, hogy a Harry Potter a sátán műve (stb.), illetve hogy messze nem az, sőt, és végre olvasnak a gyerekek... Üdvrivalgással: KEA. On 4/5/24 10:22 AM, Emoke Greschik wrote: > Kedves Egon! > > Én még nem láttam a filmet, de vannak akik látták és nem győzted meg őket. > Remélem, ez nem ráz meg túlzottan. > Kérlek, azonban a fiataloknak majd hívd fel a figyelmét arra a bizonyos > első mondatra. > > Szeretettel, > Emőke > > > > On Fri, Apr 5, 2024 at 10:18 AM Emoke Greschik > wrote: > > Kedves Egon! > > A te leveled is fikciót tartalmaz: 'sokkal jobb filmet LEHETETT > VOLNA csinálni:' Ez fikció, nem valóság. > > Szeretettel, > Emőke > > > On Fri, Apr 5, 2024 at 9:28 AM Reinisch Egon > wrote: > > Kedves Emőke ! > Ezúttal Baják Laci jobban fogalmazta meg véleményemet mint én > magam (ha még emlékeztek Besenyő Pista bácsi paródiára ). > Íme :idézet Baják Lacitól : > Van itt egy félreértés. Egy történelmi filmben a kitalált > szereplőknek és a fiktív jeleneteknek is olyannak kell lennie, > mintha léteztek volna, mintha megtörténhetett volna. Ha a > kitalált szereplők úgy viselkednek, mintha időutazók lennének, > ha a kitalált jelenetek irreálisak, anakronisztikusak, úgy az > nem nevezhető történelmi filmnek. > És Baják Laci elvárása tökéletesen működik a Kőszívű ember > fiaiban vagy az Egri csillagokban . > Ezt a problémát maga Rákay Philip sem tudta kimagyarázni az ,Ez > itt a kérdésben ?.(alapszabály amit filmesztétikából tanultam > :egy filmet utólag már nem lehet kimagyarázni ) > Tehát a ?Most vagy soha ? film az én megfogalmazásom szerint egy > ?Történelmi ihletésű fikciós film ? és nem történelmi film . > ÉS MIÉRT CSINÁLTA ÍGY RÁKAY PHILIP a saját elmondása szerint : > Nem tartotta elég izgalmasnak moziba csábítónak március 15. > valódi eseményeit .De akkor miért csinált ebből filmet ? > Március 15.-ről egy fantasztikus filmet lehetett volna csinálni > csak egy tehetséges dramaturg kellett volna hozzá és bátran > vállalni kellett volna a valódi Petőfit hiszen ő a magyar > irodalom egyik zsenije 6-8 év alatt olyat alkotott amit mások 30 > év alatt az ő konzervatív értékrendű ember számára kellemetlen > gondolatait lehetett volna kompenzálni más márciusi ifjú > szerepeltetésével . > Ettől még tetszhet valakinek a film bármilyen okból . > Üdv. Egon > > *From:* Emoke Greschik > *Sent:* Friday, April 5, 2024 8:48 AM > *To:* grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > *Subject:* Re: [Grem] 'Most vagy soha!' c. film (folyt.) > Kedves Egon! > Kérlek, *_FELTÉTLENÜL nézd meg, ENGEDD ütköztetni a saját > álláspontodat a tegnap Rózsa Kata által a listára kiküldött > 'Mennyire legyen hiteles egy történelmi film' ( 'Ez itt a > kérdés' márc.27-i epizódját) > > https://mediaklikk.hu/video/2024/03/27/mennyire-legyen-hiteles-egy-tortenelmi-film-ez-itt-a-kerdes-2024-marcius-27/ > _* > Amikor majd elviszed a fiatalokat a film megnézésére, hívd fel a > figyelmüket, hogy a film a következő felirattal kezdődik. *AMI > TÖRTÉNT ÉS _AMI TÖRTÉNHETETT VOLNA_* , tehát *NEM* > történelemhamisításról van szó, hanem a film készítői a realitás > és a FIKCIÓ együttes megjeleítését vallják. EZT FELTÉTLENÜL > MONDD EL a fitaloknak az igazság kedvéért. > Kiváncsian várom a visszajelzésedet arról is, hogy megnézted-e > az Ez itt a kérdés témába vágó epizódját. Jó alkalom arra, hogy > szembesüljél más komoly véleményekkel. > Szeretettel, > Emőke > > > > Vírusmentes.www.avg.com > > > > On Fri, Apr 5, 2024 at 8:38 AM Reinisch Egon > wrote: > > Képzeld kedves Laci éppen azt szervezzük egy történelmi > filmek iránt érdeklődő körben hogy közösen megnézzük a ?Most > vagy soha ? filmet ahová eljönnek fiatalok is és pont ezt > tettük a Napóleon film esetében is holott pontosan tudtam > előre a film nem Napóleonról szól hanem egy elképzelt fiktív > Scott rendező által megalkotott személyről . > Tehát szó sincs arról ,hogy bárkit eltanácsolnák a film > megnézésétől . mindenkinek azt mondom hogy nézze meg a > Petőfi filmet még akkor is ha esetleg nem Petőfiről szól > valójában . > Viszont ha olyan fiatalok nézik meg a ?Most vagy soha ? filmet > és a ?Napóleon ? filmet akik elfelejtették az > iskolában tanultakat (vagy már nem is tanulták meg például a > történelem oktatás színvonala miatt )akkor több órát kell > szánni annak elmondására mi volt valójában Petőfi a > márciusi ifjak tevékenységének a jelentősége és a másik > esetben annak elmondására ki volt Napóleon mert ez valójában > egyik filmből sem derül ki .(Mondom ezt persze több > előzetes megtekintése után a Most vagy soha film esetében ). > És ha tinédzser gyerekekkel beszélgettél Laci remélem > elmondtad azt nekik mit szerettek volna elérni a márciusi > ifjak és milyen gondolatok hajtották Petőfit mert ez nem > igazán derül ki a filmből .(Bár Petőfi kimondja a Most vagy > soha filmben ?Hogy mi egy új világot akarunk de mit is > jelent ez ?) > Egyébként a március 15. forradalom annyira eredményes volt > hogy április 11. re V. Ferdinánd által szentesített > törvényekkel amelyet az utolsó rendi ország gyűlés hozott > Pozsonyban kompletten megváltozott Magyarország . > A probléma azonban az és ezt eddig gondolom nem igazán > érzékeltétek itt a listán ,hogy pontosan a 12. pont alatti > :Egyenlőség ,szabadság ,testvériség jelszavak szerint > változott meg Magyarország és ezt eddig pl. Bogár Laci bácsi > nyomán a legszörnyűbb gondolat tartottátok sokon . > És a fenti hármas jelszónak volt a legszélsőségesebb híve > Petőfi annyira hogy ez már a másik 29 márciusi ifjúnak is > időnként sok volt . > Olvassátok el vagy hallgassátok meg a ? Dicsőséges > nagyurak? című vagy az ?Akasszátok fel a királyokat ? című > Petőfi verset . > Ha jól emlékszem a Dicsőséges nagyurak című vers március 13 > .-n készült el és teljesen kiverte a biztosítékot Petőfi > baráti körének nagy részénél is . > Mindezek miatt hallatlan nehézségek elé néz minden olyan > konzervatív elveket valló film készítő aki elhatározza hogy > bemutatja a valódi Petőfit . > Üdv. Egon > *From:* Laszlo Goczan > *Sent:* Friday, April 5, 2024 1:40 AM > *To:* grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > *Subject:* Re: [Grem] 'Most vagy soha!' c. film (folyt.) > Kedves Lista! > Látom, már ott tartunk, hogy kifejezetten káros a film a > fiatalokra, ha megnézik és megmarad bennük valami is. > Ez a sarkos vélemény engem azért jobban emlékeztet a Tamás > által korábban említett ízlésterrorra... > Minden tiszteletem a lista történész tagjainak és a kiváló > történelmi ismeretekkel rendelkezőinek, de azt azért > engedjétek meg, hogy - miután én láttam a teljes filmet és > utána tinédzser korú gyerekekkel beszélgettem arról-, > a magam nevében szégyenkezés nélkül ajánljam megtekintésre > legalább a lista nem történész tagjainak és > a fiatal hozzátartozóiknak. Készséggel elfogadom, hogy > számos részlete eltér a valós történtektől, biztosan > lehet precízebben is feldolgozni a témát, de én a magam > részéről sokkal fontosabbnak tartom, hogy a korszak, > a téma iránt igenis felkelti az érdeklődést . Remélhetőleg > lesz majd jobban sikerült magyar történelmi témájú > film a közeljövőben, ami a magasabb igényeket is kielégíti. > Amin sajnos nem lehet segíteni, hogy a mai magyar > színészkínálat nem versenyezhet az évtizedekkel ezelőtti > klasszikusokkal / Erkel: Pécsi Sándor, Kőszívű ember > fiai : Básti Lajos, Sulyok Mária,Bitskey Tibor Egri > csillagok: Sinkovics Imre, Bárdy György, Ruttkai Éva, akik > talán > még a szpáhi lovason látható karórát és a rohamozó janicsár > kezében tartott Keravillos szatyrot is kompenzálták > / ugye mennyi mindent megszépít az eltelt idő?, de csak-csak > ezeken nőtt fel az én korosztályom és talán ezek > a filmek is szerepet játszottak abban, hogy az én > generációmból többen történészek lettek/. > Még egy apró megjegyzés: érdekes, hogy amikor a Vészhelyzet > c. amerikai kórházsorozat először ment nálunk, > én kifejezetten ajánlottam az osztályom valamennyi > dolgozójának, mert az akkor Magyarországon még alig ismert > amerikai típusú sürgősségi rendszert mutatta be- sok-sok > bántó szakmai hibával, a valóságtól történő drasztikus > eltérésekkel, számos helytelen szóhasználattal és mégis... A > képernyő elé szögezett laikus csak valóság morzsákat > kapott, de egy kifejezetten izgalmas, gördülékeny > sorozatban. Jómagam nagyon örültem, hogy a nézők bepillantást > nyertek a kulisszák mögé ebbe a speciális világba- még ezen > az áron is. > Mindazonáltal nagy érdeklődéssel olvasom azokat a > korrekciókat, kritikákat, amelyek a Petőfi-filmmel > kapcsolatosak > és bővítem ezek segítségével a történelmi tudásom, persze > ehhez látnom kellett a filmet , sőt vs. még egyszer meg > kell néznem... > szeretettel: Góczán Laci > Tibor László Puskás ezt írta > (időpont: 2024. ápr. 4., Cs, 19:36): > > Föltámadott a tenger? Hm! Mintha láttam volna > gyerekkoromban. Ugy emlékszem hogy tetszett. Remélem > hogy most felnőttfejjel is tetszene! > Még egy jó magyar történelmi film jutott eszembe, > legalábbis azt is jónak mondanám: a Kőszívű Ember fiai. > Egy film szinvonalához persze nem csak egy jó > forgatóköny, egy jó rendezés, jó szinészi alakítások > kellenek hanem megfelelő pénzügyi keret is. Mert nagyon > nem mindegy hogy mennyi pénzböl kell megfelelő > szinvonalu filmet gyártani.Ez vonatkozik a történelmi > filmekre is. Pénzügyi szempontból az amerikai filmek > verhetetlenek A hollyvoodi 4 óriás filmgyárban( Twenty > 20th fox, Paramount, Columbia, Metró-Goldwayn-Mayer) sok > esetben nem számit a pénz, bármennyi lehet, akárcsak az > amerikai gazdaságban. > Levente Vihar ezt írta (időpont: > 2024. ápr. 4., Csü 11:41): > > Összehasonlítandó: > Föltámadott a tenger. (1953) > > https://hu.wikipedia.org/wiki/F%C3%B6lt%C3%A1madott_a_tenger > ÜdvözletteL. > Reinisch Egon ezt írta > (időpont: 2024. ápr. 4., Cs, 10:29): > > Igen KEA léptezhet egy olyan film kategória > ,hogy "TÖRTÉNELMI IHLETÉSŰ > FIKCIÓS FILM ". > De akkor ki kell mondanunk hogy a" Most vagy > soha" film nem Petőfi Sándorról > és nem "Március 15 ."- ről szól . > Ugyanakkor viszont jó lett volna ha egy film > végre bemutatná a mai > fiataloknak Petőfi valódi arcát a 30 márciusi > ifjat törekvéseiket és március > 15. valódi korszakalkotó teljesítményét . > > > Ráadásul ha a fiatalokban megmarad valami a > filmből az direkt káros hiszem a > valótlanságok többségben vannak .(legalábbis ezt > mondhatom 6 előzetes > megtekintése után ) > > > Újra meg lett említve a lövedék kérdése az egyik > Lista megjegyzésben :A > lövedék speciel jó hiszen a korabeli gyalogsági > puskák ólom golyót lőttek ki > . > DE A VALÓSÁGBAN MÁRCIUS 15-n EGYETLEN PUSKÁT SEM > SÜTÖGETTEK EL SŐT EGYETLEN > PUSKA SEM JELENT MEG KÖZTERÜLETEN . > És egyetlen fehérkabátos Császári ,Királyi > katona sem hagyta el a > laktanyáját vagy szállás körletét .A magyar > kormány intézmény a Helytartó > Tanács felelős főtisztviselői letiltották > Lederer lovassági tábornoknak > bármilyen katonai akciót . > > A Habsburg birodalmi kormányzat rendőr > igazgatóságának titkos rendőrei meg > nem lövöldözték le ebben az időben az utcán > embereket azokat sem akiket már > figyeltek és felforgató elemnek tartottak > .Petőfit valóban figyelték de a > népszerűsége miatt eszükbe sem jutott vegzálni > .Ugye összesen ekkor képt > politikai státus fogoly volt a várban Stancsics > és egy román újságíró akit > speciel ott felejtettek március 15.- még egy > hónapig üldögélt ott mire > kiengedték . > Putyin lövöldöztette le az ellenzéki > politikusokat és újságírókat az utcán > vagy a saját lakásukba egyikeket egészen közel a > Kremlhez . > Így március 15 . teljesen vértelen és erőszak > mentse volt egyetlen egy > esetben fordult elő hogy egy rendőr spicli egy > plakát ragasztóra (12 pont ) > ki akarta hívni a Pest városának városi > rendőrségét de a tömeg megóvta a > plakát ragasztó és a spicli végül fülét farkát > behúzva elmenekült . > Pest városának 190 rendőre volt ők teljesen > tehetetlenek volta a tömeggel > szemben .A titkos rendőröknek meg szintén saját > biztonságuk érdekében > eszükbe sem jutott be3avatkozni . > > Halálos incidens május 10. n történt mikor a > fiatalság macska zenét akart > adni Lederer nek(a macska zene oka :Lederer mint > kerületi főhadparancsok nem > működött együtt a nemzetőrség felállításában .) > de elrejtett és váratlanul > előbukkanó gránátos rajokkal szétverte a macska > zenészeket de ezek a katonák > pont MAGYAR GRÁNÁTOSOK VOLTAK akik először a > parancs szerint még belelőttek > a tömegbe majd a feltűzött szuronyt is > használták de későbbiekben > megtagadták a tisztek parancsait Lederer > belátta többé már a sorkatonákat > köztük még a karhatalmi gránátosokat sem lehet > bevetni a fiatalok ellen és > másnap dicsőségesen elmenekült Bécsbe .(pedig > valaha bátor tiszt volt ) > > Ezt a jelenetet mondjuk fikciósan össze lehetett > volna vonni március 15 vél > de akkor az lett volna kínos hogy magyar > katonák lőttek volna magyar > fiatalokra ha csak nem hamisítják meg ezt is . > > ----- Eredeti üzenet ----- > From: KEA > Sent: Thursday, April 4, 2024 8:49 AM > To: Katalin Havasi ; grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > ; Laszlo Goczan > Cc: László Baják ; Emoke Greschik > Subject: Re: [Grem] 'Most vagy soha!' c. film > (folyt.) > > > Szerintem nem kell elvárni a történeti > hűséget. Az elképzelt és a valós > > elemek keveredése, a művészek alkotói > szabadsága természetes egy ilyen > > jellegű filmnél. Az a fontos, hogy milyen > érzelmeket kelt a nézőkben, hogy > > kiket vonz be a mozikba, és hogy emlékezetes > marad-e. Az a tény, hogy > > főleg fiatalokkal telnek meg a nézőterek és > pozitívan hat rájuk a film, a > > hazafiasságukat erősíti, már nagyon jó jel. > És az is, hogy képes könnyeket > > csalogatni az arcokra. > > Ha a diáknak tetszik, utána alighanem könnyebben > lehet a történelmi szakmai > vonatkozásokról beszélni velük, mintha csak egy > lecke volna a sok kozül a > történelem tankönyvben. Nem állítom, hogy a > készítőknek ez határozott célja > lett > volna, de ha így sikerült, akkor az külön jó. > > Gondoljatok bele, csak mi, itt, ezen a listán > mennyi új dolgot (számunkra) > tudtunk meg e film kapcsán, amit többen még nem > is láttunk. > > És ha már itt tartunk: > > Stefan Zweig: Sakknovella -- ha valaki ismeri. > https://mek.oszk.hu/12500/12527/12527.htm > > Csináltak erre az alap-ötletre építve egy > magyar(!) filmet. Mesterjátszma. > 1956, > embercsempészek utolsó menekülővonata, civil > ávósokkal, miegymás, úgy > alapból > még a laikus számára is meglehetősen > történelmietlen. De olyan kérdéseket > feszeget... Novemberben láttam, és időnként még > mindig elmerengek rajta. > > -- > > Üdvrivalgással: > KEA. > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > -- > Ezt az e-mailt átvizsgálta az Avast AntiVirus > szoftver. > www.avast.com > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > ------------------------------------------------------------------------ > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > Vírusmentes.www.avast.com > > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > ------------------------------------------------------------------------ > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > -- Üdvrivalgással: KEA. _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem -- Ezt az e-mailt átvizsgálta az Avast AntiVirus szoftver. www.avast.com From greschem at gmail.com Mon Apr 8 12:44:44 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 8 Apr 2024 12:44:44 +0200 Subject: [Grem] *****SPAM(5.2)***** Gospel meditation Message-ID: Friends, in today?s Gospel from Luke, we find *the Annunciation to Mary. Here is what Gabriel said to the Virgin: ?You will conceive in your womb and bear a son, and you shall name him Jesus. . . . The Lord God will give him the throne of David his father, and he will rule over the house of Jacob forever, and of his Kingdom there will be no end.?* *No first-century Israelite would have missed the meaning here: this child shall be the fulfillment of the promise made to King David.* *And this means that the child is, in fact, the king of the world*, *the one who would bring unity and peace to the nations. The conviction grew upon Israel that this mysterious descendant of David would be king*?*not *j*ust for a time and not just in an earthly sense,* *but forever and for all nations.* *This definitive king of the Jews would be king of the world. He would be our king, as well.* *Imádkozzál érettünk, Istennek szent Anyja! Hogy méltók lehessünk Krisztus ígéreteire! Könyörögjünk! Kérünk téged, Úristen, öntsd lelkünkbe szent kegyelmedet, hogy akik az angyali üzenet által szent Fiadnak, Jézus Krisztusnak megtestesülését megismertük, az ő kínszenvedése és keresztje által a föltámadás dicsőségébe vitessünk! Krisztus, a mi Urunk által. Ámen.* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From elizabethcsordas at gmail.com Mon Apr 8 17:07:04 2024 From: elizabethcsordas at gmail.com (Elizabeth Csordas) Date: Mon, 8 Apr 2024 11:07:04 -0400 Subject: [Grem] Semmelweis Mozi 2023 In-Reply-To: References: Message-ID: Az egész filmet itt lehet megnézni... https://m.youtube.com/watch?si=Ss8rr9VHjnyt4-DD&fbclid=IwAR26lC0pykFNXy0KppmpZbLpwWpiqbUxoaHKGs--J4ALLNyggIIPIIiUA4k&v=GoYOrJ4LaU8&feature=youtu.be --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From elizabethcsordas at gmail.com Mon Apr 8 17:07:04 2024 From: elizabethcsordas at gmail.com (Elizabeth Csordas) Date: Mon, 8 Apr 2024 11:07:04 -0400 Subject: [Grem] Semmelweis Mozi 2023 In-Reply-To: References: Message-ID: Az egész filmet itt lehet megnézni... https://m.youtube.com/watch?si=Ss8rr9VHjnyt4-DD&fbclid=IwAR26lC0pykFNXy0KppmpZbLpwWpiqbUxoaHKGs--J4ALLNyggIIPIIiUA4k&v=GoYOrJ4LaU8&feature=youtu.be --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From zsuzsanna.battyani at gmail.com Mon Apr 8 17:17:30 2024 From: zsuzsanna.battyani at gmail.com (Zsuzsanna Battyani) Date: Mon, 8 Apr 2024 17:17:30 +0200 Subject: [Grem] Semmelweis Mozi 2023 In-Reply-To: References: Message-ID: Nagyon sz?pen köszönöm ?????? Elizabeth Csordas ezt írta (időpont: 2024. ápr. 8., H 17:07): > Az egész filmet itt lehet megnézni... > > > > https://m.youtube.com/watch?si=Ss8rr9VHjnyt4-DD&fbclid=IwAR26lC0pykFNXy0KppmpZbLpwWpiqbUxoaHKGs--J4ALLNyggIIPIIiUA4k&v=GoYOrJ4LaU8&feature=youtu.be > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From reinisch at t-online.hu Mon Apr 8 18:54:18 2024 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Mon, 8 Apr 2024 18:54:18 +0200 Subject: [Grem] Semmelweis Mozi 2023 In-Reply-To: References: Message-ID: <8C1AEC272C734E4987DDB2DF89B197EB@ConsulensMPC> Köszönöm kedves Erzsébet ,már régen meg szerettem volna nézni . Üdv. Egon From: Elizabeth Csordas Sent: Monday, April 8, 2024 5:07 PM To: Emoke Magyar Csoport ; grem at turul.kgk.uni-obuda.hu Subject: [Grem] Semmelweis Mozi 2023 Az egész filmet itt lehet megnézni... https://m.youtube.com/watch?si=Ss8rr9VHjnyt4-DD&fbclid=IwAR26lC0pykFNXy0KppmpZbLpwWpiqbUxoaHKGs--J4ALLNyggIIPIIiUA4k&v=GoYOrJ4LaU8&feature=youtu.be -------------------------------------------------------------------------------- _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem -- Ezt az e-mailt átvizsgálta az Avast AntiVirus szoftver. www.avast.com --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From kea at turul.banki.hu Mon Apr 8 20:32:45 2024 From: kea at turul.banki.hu (KEA) Date: Mon, 8 Apr 2024 20:32:45 +0200 Subject: [Grem] 'Most vagy soha!' c. film (folyt.) In-Reply-To: References: <98C1D65BE75F48268EB3C2773AEB0662@ConsulensMPC> <1866619351.5189347.1712156477583@mail.yahoo.com> <74efad17-a125-314b-aa18-994f1ad07083@turul.banki.hu> <253FB24873FA488F8B72E9D971591843@ConsulensMPC> <7B6FC1E7AD8E485F83CC2E4C0A849C84@ConsulensMPC> <53db543b-12a7-ba90-2acf-d1f2b1a4ae59@turul.banki.hu> Message-ID: <7a273f35-b50f-207b-82cb-08e5e32fc064@turul.banki.hu> Igen, ez így eléggé problémásnak látszik. Eszembe jutott erről Rákosi. Mármint Viktor, és a Korhadt fakeresztek c. kötete, amit valamikor bohó ifjúkoromban olvastam. Ebben az egyik novella arról szól, hogy az Aradon összegyűlt tábornokok váartlan segítséget kapnak, és a fegyverletétel helyett megtámadják az orosz sereget és szétverik. És így végződik -- közben kikerestem, egész pontosan emlékeztem rá -- "Így történhetett volna, ha egy magyar ember 48-ban föltalálja a Manlicher-puskát, az Uchácius-ágyút és a hozzávaló puskaport.". Ha valakit érdekel: https://mek.oszk.hu/06700/06784/06784.htm Persze ez nyilvánvalóan "sci-fi", a címe is az, hogy "Történet, amely álom". On 4/8/24 11:58 AM, Reinisch Egon wrote: > Kedves KEA ! > > Maga Rákay nyilvánította a filmet hazafias érzületű történelmi játékfilmnek amit > meg kell néznie a fiataloknak . > > Ebben az esetben pedig B. Laci meghatározása az érvényes amit már többször > leírtunk . > > Tehát a filmmel nem az baj hogy pontatlanságokat tartalmaz hanem az hogy fő > mondanivalója amit a magyar nyelv használata köré épített téma Kvázi csak az > osztrákok ellen és osztrák /német nyelv ellen  harcolunk  ordas nagy hazugság / > történelem hamisítás és ugyanekkora baj hogy ki hagyja a forradalom,a márciusi > fiatalok fő törekvését és ezt egy szóval helyettesíti "mi egy új világot építünk > ."Itt azt hallgatták el a film készítői hogy a forradalom hatására a magyar > parasztság 44 % megkapta a magyar termőföld 56 % -t .Ha jól hallottam a 12 pont > felolvasása közben már nem is hallatszik"Az úrbéri viszonyok megszüntetése " > > > És most idézem a legfontosabb kritikai megjegyzést a Most vagy soha filmmel > kapcsolatban akinél nincs autentikusabb : > > "A magyarországi márciusi mozgalmak félreismerhetetlen tendenciája a népnek > földesurai alól felszabadítása . a polgári jogegyenlőség utáni törekvés , és nem > a birodalom szétdarabolása. .Ezért tartható a mozgalom inkább szociális ,mint > politikai forradalomnak .Ezért találtak ennek sarkalatos ,pontjai nagyobb > ellenzésre a magyar Országgyűlés arisztokratikus frakciói között,mint a bécsi > kabinetben " > > Emléksorok : JÓKAI MÓR > > > > Folyt .Köv. (most hogy végre láttam a filmet még van mondandóm ) > > > > ----- Eredeti üzenet ----- From: KEA > Sent: Friday, April 5, 2024 7:47 PM > To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu ; Emoke Greschik > Subject: Re: [Grem] 'Most vagy soha!' c. film (folyt.) > > Kedves Levtársak! > > Ha ez egy játékfilm, ha úgy tetszik: fikció, az önmagában nem baj. Ha > úgy tetszik, ez műfaji kérdés. A Magyar Törvénytár millenniumi > díszkiadásában nincsenek karikatúrák, és a Ludas Matyiban sem jelentek > meg joglméleti értekezések, sőt még viccelméletiek sem. Egyiket a > másikon számon kérni nem sportszerű, és kifejezetten fölösleges. > > Ez azonban aligha menti azokat a -- mondjuk így -- pontatlanságokat, > amiket ugyanannyi energiával lehetett volna jobban, pontosan is > csinálni, épp csak oda kellett volna rá figyelni. Ezt viszont jogosan > lehet számonkérni. > > Egyébként emlékszem arra, amikor késhegyre menő viták zajlottak arról, > hogy a Harry Potter a sátán műve (stb.), illetve hogy messze nem az, > sőt, és végre olvasnak a gyerekek... > > Üdvrivalgással: > KEA. > > On 4/5/24 10:22 AM, Emoke Greschik wrote: >> Kedves Egon! >> >> Én még nem láttam a filmet, de vannak akik látták és nem győzted meg őket. >> Remélem, ez nem ráz meg túlzottan. >> Kérlek, azonban a fiataloknak majd hívd fel a figyelmét arra a bizonyos első >> mondatra. >> >> Szeretettel, >> Emőke >> >> >> >> On Fri, Apr 5, 2024 at 10:18 AM Emoke Greschik > > wrote: >> >>     Kedves Egon! >> >>     A te leveled is fikciót tartalmaz: 'sokkal jobb filmet LEHETETT >>     VOLNA csinálni:' Ez fikció, nem valóság. >> >>     Szeretettel, >>     Emőke >> >> >>     On Fri, Apr 5, 2024 at 9:28 AM Reinisch Egon >     > wrote: >> >>         Kedves Emőke ! >>         Ezúttal Baják Laci jobban fogalmazta meg véleményemet  mint én >>         magam (ha még emlékeztek Besenyő Pista bácsi paródiára ). >>         Íme :idézet Baják Lacitól : >>         Van itt egy félreértés. Egy történelmi filmben a kitalált >>         szereplőknek és a fiktív jeleneteknek is olyannak kell lennie, >>         mintha léteztek volna, mintha megtörténhetett volna. Ha a >>         kitalált szereplők úgy viselkednek, mintha időutazók lennének, >>         ha a kitalált jelenetek irreálisak, anakronisztikusak, úgy az >>         nem nevezhető történelmi filmnek. >>         És Baják Laci elvárása tökéletesen működik a Kőszívű ember >>         fiaiban vagy az Egri csillagokban . >>         Ezt a problémát  maga Rákay Philip sem tudta kimagyarázni az ,Ez >>         itt a kérdésben ?.(alapszabály amit filmesztétikából tanultam >>         :egy filmet utólag már nem lehet kimagyarázni ) >>         Tehát a ?Most vagy soha ? film az én megfogalmazásom szerint egy >>         ?Történelmi ihletésű fikciós film ? és nem történelmi film . >>         ÉS MIÉRT CSINÁLTA ÍGY RÁKAY PHILIP a saját elmondása szerint : >>         Nem tartotta elég izgalmasnak moziba csábítónak március 15. >>         valódi eseményeit  .De akkor miért csinált ebből filmet ? >>         Március 15.-ről  egy fantasztikus filmet lehetett volna csinálni >>         csak egy tehetséges dramaturg kellett volna hozzá és bátran >>         vállalni kellett volna a valódi Petőfit hiszen ő a magyar >>         irodalom egyik zsenije 6-8 év alatt olyat alkotott amit mások 30 >>         év alatt az ő konzervatív értékrendű ember számára kellemetlen >>         gondolatait lehetett volna kompenzálni más márciusi ifjú >>         szerepeltetésével . >>         Ettől még tetszhet valakinek a film bármilyen okból . >>         Üdv. Egon >> >>         *From:* Emoke Greschik >>         *Sent:* Friday, April 5, 2024 8:48 AM >>         *To:* grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>         *Subject:* Re: [Grem] 'Most vagy soha!' c. film (folyt.) >>         Kedves Egon! >>         Kérlek, *_FELTÉTLENÜL nézd meg, ENGEDD ütköztetni a saját >>         álláspontodat  a tegnap Rózsa Kata által a listára kiküldött >>         'Mennyire legyen hiteles egy történelmi film' ( 'Ez itt a >>         kérdés' márc.27-i epizódját) >> >> https://mediaklikk.hu/video/2024/03/27/mennyire-legyen-hiteles-egy-tortenelmi-film-ez-itt-a-kerdes-2024-marcius-27/ >> >>         _* >>         Amikor majd elviszed a fiatalokat a film megnézésére, hívd fel a >>         figyelmüket, hogy a film a következő felirattal kezdődik. *AMI >>         TÖRTÉNT ÉS _AMI TÖRTÉNHETETT VOLNA_* , tehát *NEM* >>         történelemhamisításról van szó, hanem a film készítői a realitás >>         és a FIKCIÓ együttes megjeleítését vallják.  EZT FELTÉTLENÜL >>         MONDD EL a fitaloknak az igazság kedvéért. >>         Kiváncsian várom a visszajelzésedet arról is, hogy megnézted-e >>         az Ez itt a kérdés témába vágó epizódját. Jó alkalom arra, hogy >>         szembesüljél más komoly véleményekkel. >>         Szeretettel, >>         Emőke >> >> >> >> >>         Vírusmentes.www.avg.com >> >> >> >> >>         On Fri, Apr 5, 2024 at 8:38 AM Reinisch Egon >>         wrote: >> >>             Képzeld kedves  Laci éppen azt szervezzük egy történelmi >>             filmek iránt érdeklődő körben hogy közösen megnézzük a ?Most >>             vagy soha ? filmet ahová eljönnek fiatalok is és pont ezt >>             tettük a Napóleon film esetében is holott pontosan tudtam >>             előre a film nem Napóleonról szól hanem egy elképzelt fiktív >>             Scott rendező által megalkotott személyről . >>             Tehát szó sincs arról ,hogy bárkit eltanácsolnák a film >>             megnézésétől . mindenkinek azt mondom hogy nézze meg a >>             Petőfi filmet még akkor is ha esetleg   nem Petőfiről szól >>             valójában . >>             Viszont ha olyan fiatalok nézik meg a ?Most vagy soha ? filmet és >> a ?Napóleon ? filmet akik elfelejtették az >>             iskolában tanultakat (vagy már nem is tanulták meg például a >>             történelem oktatás színvonala miatt )akkor  több órát kell >>             szánni annak elmondására mi volt valójában  Petőfi a >>             márciusi ifjak tevékenységének a jelentősége  és a másik >>             esetben annak elmondására ki volt Napóleon mert ez valójában >>             egyik filmből sem derül ki .(Mondom ezt persze  több >>             előzetes megtekintése után a Most vagy soha film esetében ). >>             És ha tinédzser gyerekekkel beszélgettél Laci  remélem >>             elmondtad azt nekik mit szerettek volna elérni a márciusi >>             ifjak és milyen gondolatok hajtották Petőfit mert ez nem >>             igazán derül ki a filmből .(Bár Petőfi kimondja a Most vagy >>             soha filmben ?Hogy mi egy új világot akarunk de mit is >>             jelent ez ?) >>             Egyébként a március 15. forradalom annyira eredményes volt >>             hogy április 11. re V. Ferdinánd által szentesített >>             törvényekkel amelyet az utolsó rendi ország gyűlés hozott >>             Pozsonyban kompletten megváltozott Magyarország . >>             A probléma azonban az és ezt eddig gondolom nem igazán >>             érzékeltétek itt a listán ,hogy pontosan a 12. pont alatti >>             :Egyenlőség ,szabadság ,testvériség jelszavak  szerint >>             változott meg Magyarország és ezt eddig pl. Bogár Laci bácsi >>             nyomán a legszörnyűbb gondolat tartottátok sokon . >>             És a fenti hármas jelszónak volt a legszélsőségesebb híve >>             Petőfi annyira hogy ez már a másik 29 márciusi ifjúnak is >>             időnként sok volt . >>             Olvassátok el vagy hallgassátok meg a ? Dicsőséges >>             nagyurak?  című vagy az ?Akasszátok fel a királyokat ? című >>             Petőfi verset . >>             Ha jól emlékszem a Dicsőséges nagyurak című vers március 13 >>             .-n készült el és teljesen kiverte a biztosítékot Petőfi >>             baráti körének nagy részénél is . >>             Mindezek miatt hallatlan nehézségek elé néz minden olyan >>             konzervatív elveket valló  film készítő aki elhatározza hogy >>             bemutatja a valódi Petőfit . >>             Üdv. Egon >>             *From:* Laszlo Goczan >>             *Sent:* Friday, April 5, 2024 1:40 AM >>             *To:* grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>             *Subject:* Re: [Grem] 'Most vagy soha!' c. film (folyt.) >>             Kedves Lista! >>             Látom, már ott tartunk, hogy kifejezetten káros a film a >>             fiatalokra, ha megnézik és megmarad bennük valami is. >>             Ez a sarkos vélemény engem azért jobban emlékeztet a Tamás >>             által korábban említett ízlésterrorra... >>             Minden tiszteletem a lista történész tagjainak és a kiváló >>             történelmi ismeretekkel rendelkezőinek, de azt azért >>             engedjétek meg, hogy - miután én láttam a teljes filmet és >>             utána tinédzser korú gyerekekkel beszélgettem arról-, >>             a magam nevében szégyenkezés nélkül ajánljam megtekintésre >>             legalább a lista nem történész tagjainak és >>             a fiatal hozzátartozóiknak. Készséggel elfogadom, hogy >>             számos részlete eltér a valós történtektől, biztosan >>             lehet precízebben is feldolgozni a témát, de én a magam >>             részéről sokkal fontosabbnak tartom, hogy a korszak, >>             a téma iránt igenis felkelti az érdeklődést . Remélhetőleg >>             lesz majd  jobban sikerült magyar történelmi témájú >>             film a közeljövőben, ami a magasabb igényeket is kielégíti. >>             Amin sajnos nem lehet segíteni, hogy a mai magyar >>             színészkínálat nem versenyezhet az évtizedekkel ezelőtti >>             klasszikusokkal / Erkel: Pécsi Sándor, Kőszívű ember >>             fiai : Básti Lajos, Sulyok Mária,Bitskey Tibor   Egri >>             csillagok: Sinkovics Imre, Bárdy György, Ruttkai Éva, akik talán >>             még a szpáhi lovason látható karórát és a rohamozó janicsár >>             kezében tartott Keravillos szatyrot is kompenzálták >>             / ugye mennyi mindent megszépít az eltelt idő?, de csak-csak >>             ezeken nőtt fel az én korosztályom és talán ezek >>             a filmek is szerepet játszottak abban, hogy az én >>             generációmból többen történészek lettek/. >>             Még egy apró megjegyzés: érdekes, hogy amikor a Vészhelyzet >>             c. amerikai kórházsorozat először ment nálunk, >>             én kifejezetten ajánlottam az osztályom valamennyi >>             dolgozójának, mert az akkor  Magyarországon még alig ismert >>             amerikai típusú sürgősségi rendszert mutatta be- sok-sok >>             bántó szakmai hibával, a valóságtól történő drasztikus >>             eltérésekkel, számos helytelen szóhasználattal és mégis... A >>             képernyő elé szögezett laikus csak valóság morzsákat >>             kapott, de egy kifejezetten izgalmas, gördülékeny >>             sorozatban. Jómagam nagyon örültem, hogy a nézők bepillantást >>             nyertek a kulisszák mögé ebbe a speciális világba- még ezen >>             az áron is. >>             Mindazonáltal nagy érdeklődéssel olvasom azokat a >>             korrekciókat, kritikákat, amelyek a Petőfi-filmmel kapcsolatosak >>             és bővítem ezek segítségével a történelmi tudásom, persze >>             ehhez látnom kellett a filmet , sőt vs. még egyszer meg >>             kell néznem... >>             szeretettel: Góczán Laci >>             Tibor László Puskás ezt írta >>             (időpont: 2024. ápr. 4., Cs, 19:36): >> >>                 Föltámadott a tenger? Hm! Mintha láttam volna >>                 gyerekkoromban. Ugy emlékszem hogy tetszett. Remélem >>                 hogy most felnőttfejjel is tetszene! >>                 Még egy jó magyar történelmi film jutott eszembe, >>                 legalábbis azt is jónak mondanám: a Kőszívű Ember fiai. >>                 Egy film szinvonalához persze nem csak egy jó >>                 forgatóköny, egy jó rendezés, jó szinészi alakítások >>                 kellenek hanem megfelelő pénzügyi keret is. Mert nagyon >>                 nem mindegy hogy mennyi pénzböl kell megfelelő >>                 szinvonalu filmet gyártani.Ez vonatkozik a történelmi >>                 filmekre is. Pénzügyi szempontból az amerikai filmek >>                 verhetetlenek A hollyvoodi 4 óriás filmgyárban( Twenty >>                 20th fox, Paramount, Columbia, Metró-Goldwayn-Mayer) sok >>                 esetben nem számit a pénz, bármennyi lehet, akárcsak az >>                 amerikai gazdaságban. >>                 Levente Vihar ezt írta (időpont: >>                 2024. ápr. 4., Csü 11:41): >> >>                     Összehasonlítandó: >>                     Föltámadott a tenger. (1953) >> >> https://hu.wikipedia.org/wiki/F%C3%B6lt%C3%A1madott_a_tenger >>                     ÜdvözletteL. >>                     Reinisch Egon ezt írta >>                     (időpont: 2024. ápr. 4., Cs, 10:29): >> >>                         Igen KEA léptezhet egy olyan film kategória >>                         ,hogy "TÖRTÉNELMI IHLETÉSŰ >>                         FIKCIÓS FILM ". >>                         De akkor ki kell mondanunk hogy a" Most vagy >>                         soha" film nem Petőfi Sándorról >>                         és nem "Március 15 ."- ről szól . >>                         Ugyanakkor viszont jó lett volna ha egy film >>                         végre bemutatná a mai >>                         fiataloknak Petőfi valódi arcát a 30 márciusi >>                         ifjat törekvéseiket és március >>                         15. valódi korszakalkotó teljesítményét . >> >> >>                         Ráadásul ha a fiatalokban megmarad valami a >>                         filmből az direkt káros hiszem a >>                         valótlanságok többségben vannak .(legalábbis ezt >>                         mondhatom 6 előzetes >>                         megtekintése után ) >> >> >>                         Újra meg lett említve a lövedék kérdése az egyik >>                         Lista megjegyzésben  :A >>                         lövedék speciel jó hiszen a korabeli gyalogsági >>                         puskák ólom golyót lőttek ki >>                         . >>                         DE A VALÓSÁGBAN MÁRCIUS 15-n EGYETLEN PUSKÁT SEM >>                         SÜTÖGETTEK EL SŐT EGYETLEN >>                         PUSKA SEM JELENT MEG KÖZTERÜLETEN . >>                         És  egyetlen fehérkabátos Császári ,Királyi >>                         katona sem hagyta el a >>                         laktanyáját vagy szállás körletét .A magyar >>                         kormány intézmény a Helytartó >>                         Tanács felelős főtisztviselői letiltották >>                         Lederer lovassági tábornoknak >>                         bármilyen katonai akciót . >> >>                         A Habsburg birodalmi kormányzat rendőr >>                         igazgatóságának titkos rendőrei meg >>                         nem lövöldözték le ebben az időben az utcán >>                         embereket azokat sem akiket már >>                         figyeltek és felforgató elemnek tartottak >>                         .Petőfit valóban figyelték de a >>                         népszerűsége miatt eszükbe sem jutott vegzálni >>                         .Ugye összesen ekkor képt >>                         politikai státus fogoly volt a várban Stancsics >>                         és egy román újságíró akit >>                         speciel ott felejtettek március 15.- még egy >>                         hónapig üldögélt ott mire >>                         kiengedték . >>                         Putyin lövöldöztette le az ellenzéki >>                         politikusokat és újságírókat az utcán >>                         vagy a saját lakásukba egyikeket egészen közel a >>                         Kremlhez . >>                         Így március 15 . teljesen vértelen és erőszak >>                         mentse volt egyetlen egy >>                         esetben fordult elő hogy egy rendőr spicli egy >>                         plakát ragasztóra (12 pont ) >>                         ki akarta hívni a Pest városának városi >>                         rendőrségét de a tömeg megóvta a >>                         plakát ragasztó és a spicli végül fülét farkát >>                         behúzva elmenekült . >>                         Pest városának 190 rendőre volt ők teljesen >>                         tehetetlenek volta a tömeggel >>                         szemben .A titkos rendőröknek meg szintén saját >>                         biztonságuk érdekében >>                         eszükbe sem jutott be3avatkozni . >> >>                         Halálos incidens május 10. n történt mikor a >>                         fiatalság macska zenét akart >>                         adni Lederer nek(a macska zene oka :Lederer mint >>                         kerületi főhadparancsok nem >>                         működött együtt a nemzetőrség felállításában .) >>                         de elrejtett és váratlanul >>                         előbukkanó gránátos rajokkal szétverte a macska >>                         zenészeket de ezek a katonák >>                         pont MAGYAR GRÁNÁTOSOK VOLTAK akik először a >>                         parancs szerint még belelőttek >>                         a tömegbe majd a feltűzött szuronyt is >>                         használták de későbbiekben >>                         megtagadták a tisztek parancsait Lederer >>                         belátta  többé már a sorkatonákat >>                         köztük még a karhatalmi gránátosokat sem  lehet >>                         bevetni a fiatalok ellen és >>                         másnap dicsőségesen elmenekült Bécsbe .(pedig >>                         valaha bátor tiszt volt ) >> >>                         Ezt a jelenetet mondjuk fikciósan össze lehetett >>                         volna vonni március 15 vél >>                         de akkor az lett volna kínos hogy magyar >>                         katonák  lőttek volna magyar >>                         fiatalokra ha csak nem hamisítják meg ezt is . >> >>                         ----- Eredeti üzenet ----- >>                         From: KEA >>                         Sent: Thursday, April 4, 2024 8:49 AM >>                         To: Katalin Havasi ; grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>                         ; Laszlo Goczan >>                         Cc: László Baják ; Emoke Greschik >>                         Subject: Re: [Grem] 'Most vagy soha!' c. film >>                         (folyt.) >> >>                          > Szerintem nem kell elvárni a történeti >>                         hűséget. Az elképzelt és a valós >>                          > elemek keveredése, a művészek alkotói >>                         szabadsága természetes egy ilyen >>                          > jellegű filmnél. Az a fontos, hogy milyen >>                         érzelmeket kelt a nézőkben, hogy >>                          > kiket vonz be a mozikba, és hogy emlékezetes >>                         marad-e. Az a tény, hogy >>                          > főleg fiatalokkal telnek meg a nézőterek és >>                         pozitívan hat rájuk a film, a >>                          > hazafiasságukat erősíti, már nagyon jó jel. >>                         És az is, hogy képes könnyeket >>                          > csalogatni az arcokra. >> >>                         Ha a diáknak tetszik, utána alighanem könnyebben >>                         lehet a történelmi szakmai >>                         vonatkozásokról beszélni velük, mintha csak egy >>                         lecke volna a sok kozül a >>                         történelem tankönyvben. Nem állítom, hogy a >>                         készítőknek ez határozott célja >>                         lett >>                         volna, de ha így sikerült, akkor az külön jó. >> >>                         Gondoljatok bele, csak mi, itt, ezen a listán >>                         mennyi új dolgot (számunkra) >>                         tudtunk meg e film kapcsán, amit többen még nem >>                         is láttunk. >> >>                         És ha már itt tartunk: >> >>                         Stefan Zweig: Sakknovella -- ha valaki ismeri. >>                         https://mek.oszk.hu/12500/12527/12527.htm >> >>                         Csináltak erre az alap-ötletre építve egy >>                         magyar(!) filmet. Mesterjátszma. >>                         1956, >>                         embercsempészek utolsó menekülővonata, civil >>                         ávósokkal, miegymás, úgy >>                         alapból >>                         még a laikus számára is meglehetősen >>                         történelmietlen. De olyan kérdéseket >>                         feszeget... Novemberben láttam, és időnként még >>                         mindig elmerengek rajta. >> >>                         -- >>                         Üdvrivalgással: >>                         KEA. >>                         _______________________________________________ >>                         Grem mailing list >>                         Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> >>                         --                         Ezt az e-mailt átvizsgálta >> az Avast AntiVirus >>                         szoftver. >>                         www.avast.com >>                         _______________________________________________ >>                         Grem mailing list >>                         Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >>                     _______________________________________________ >>                     Grem mailing list >>                     Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>                     http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >>                 _______________________________________________ >>                 Grem mailing list >>                 Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>                 http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> >> ------------------------------------------------------------------------ >>             _______________________________________________ >>             Grem mailing list >>             Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>             http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> >> >> >>             Vírusmentes.www.avast.com >> >> >> >> >>             _______________________________________________ >>             Grem mailing list >>             Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>             http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >>         ------------------------------------------------------------------------ >>         _______________________________________________ >>         Grem mailing list >>         Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>         http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >>         _______________________________________________ >>         Grem mailing list >>         Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>         http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > -- Üdvrivalgással: KEA. From havkati at yahoo.com Mon Apr 8 20:44:32 2024 From: havkati at yahoo.com (Katalin Havasi) Date: Mon, 8 Apr 2024 18:44:32 +0000 (UTC) Subject: [Grem] =?utf-8?q?R=C3=A9szleges_napfogyatkoz=C3=A1s_k=C3=A9pe?= References: <2027420007.7388667.1712601872878.ref@mail.yahoo.com> Message-ID: <2027420007.7388667.1712601872878@mail.yahoo.com> Kedves Lista! Ma teljes napfogyatkozás látható az USA néhány államából. A Los Angeles régióban csak részleges napfogyatkozás figyelhető meg, amelyben a napnak kb. fele takart.  Így néz ki: (Egy ismerősünk felvétele.)  Üdv:Kati  --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: 3605897300325831602.jpg Type: image/jpeg Size: 16071 bytes Desc: nem elérhető URL: From reinisch at t-online.hu Mon Apr 8 21:38:59 2024 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Mon, 8 Apr 2024 21:38:59 +0200 Subject: [Grem] 'Most vagy soha!' c. film (folyt.) In-Reply-To: <7a273f35-b50f-207b-82cb-08e5e32fc064@turul.banki.hu> References: <1866619351.5189347.1712156477583@mail.yahoo.com> <74efad17-a125-314b-aa18-994f1ad07083@turul.banki.hu> <253FB24873FA488F8B72E9D971591843@ConsulensMPC> <7B6FC1E7AD8E485F83CC2E4C0A849C84@ConsulensMPC> <53db543b-12a7-ba90-2acf-d1f2b1a4ae59@turul.banki.hu> <7a273f35-b50f-207b-82cb-08e5e32fc064@turul.banki.hu> Message-ID: <2D39606D62234B3092B6A183A1C8AB07@ConsulensMPC> Erre lett volna elvi lehetőség KEA a cikk végén leírom hogyan ,de még előtte : Görgei Artúrt a legtöbb tisztásra sohasem tartotta árulónak így ő kapott némi feladatot az új magyar honvédség felállításával kapcsolatban 1867 után(csak külsős tanácsadóként mert Ferenc Jóska őt nem nevezte volna ki újra aktív állományú tábornoknak ) és megmaradt a kapcsolata a tisztikarral. Ezek után mikor Rendszeresítették az 1907 Mintájú Schwarzlose géppuskát egy legenda szerint egyszerűen kivittek egyet Görgeihez és a testvérének a kertjében Visegrádon ahol lakott nem igazán törődve a különböző lőtéri szabályokkal és azzal össze tojják -e a szomszédok magukat a kertben leadtak néhány hosszú sorozatot a hegyoldalra . Görgei Artúr el volt ragadtatva rögtön azt mondta-- ha lett volna pár tucat ilyen akkor megnyertük volna a szabadság harcot- . Egy magyar ember tényleg kísérletezett egy mechanikus géppuskával és már készen volt 1848 körül ezzel, de nem vált be sohasem sikerült igazán jól működő képessé tenni . Az amerikai polgárháborúban megjelentek mechanikus géppuskák és gyors tüzelő ismétlő puskák az északiaknál de ezeket nem gyártották le olyan darabszámban hogy eleve megnyerjék a háborút . A poroszok lettek egy darabig legyőzhetetlenek a világon elsőként minden katona számára rendszeresített hátultöltő puskával de ez is csak két háborúig tartott (1864 ,1866 )utána már taktikával győzték le a franciákat . DE !!! Most jön az Egon féle nagy DE !!az új magyar honvéd haderő 1848 nyár végétől mikor kiderült az törés lesz az Habsburg udvarral el kezdett beszerezni egész Európából modern lőkupakos puskákat köztük pl. a legújabb Belga típusokat de ezek is mind elől töltőek voltak és általában sima csövűek :nem keveset kb . 25 000 -t ! Állítólag bejött 100 db porosz Dreyse Zündnadelgewehr hátultöltő ha ebből sikerül venni kb . 70 000 -t és megoldani a töltény gyártást és ellátni a főhadsereget a tavaszi hadjáratnál akkor totál vereséget szenved a Habsburg haderő és már hiába jönnek a ruszkik . De persze ez is csak álom, nem valószínű sokféle okból hogy ez összejöjjön(pénz ,egyáltalán a poroszok adtak volna ennyit ,a becsempészés problémája ,tölténygyártás ? stb bár a belga puskákhoz megoldották a töltény gyártást teljesen más volt a K.K. 1842 M Augustinhoz . .) Üdv. Egon ----- Eredeti üzenet ----- From: KEA Sent: Monday, April 8, 2024 8:32 PM To: Reinisch Egon ; grem at turul.kgk.uni-obuda.hu Subject: Re: [Grem] 'Most vagy soha!' c. film (folyt.) Igen, ez így eléggé problémásnak látszik. Eszembe jutott erről Rákosi. Mármint Viktor, és a Korhadt fakeresztek c. kötete, amit valamikor bohó ifjúkoromban olvastam. Ebben az egyik novella arról szól, hogy az Aradon összegyűlt tábornokok váartlan segítséget kapnak, és a fegyverletétel helyett megtámadják az orosz sereget és szétverik. És így végződik -- közben kikerestem, egész pontosan emlékeztem rá -- "Így történhetett volna, ha egy magyar ember 48-ban föltalálja a Manlicher-puskát, az Uchácius-ágyút és a hozzávaló puskaport.". Ha valakit érdekel: https://mek.oszk.hu/06700/06784/06784.htm Persze ez nyilvánvalóan "sci-fi", a címe is az, hogy "Történet, amely álom". On 4/8/24 11:58 AM, Reinisch Egon wrote: > Kedves KEA ! > > Maga Rákay nyilvánította a filmet hazafias érzületű történelmi > játékfilmnek amit meg kell néznie a fiataloknak . > > Ebben az esetben pedig B. Laci meghatározása az érvényes amit már többször > leírtunk . > > Tehát a filmmel nem az baj hogy pontatlanságokat tartalmaz hanem az hogy > fő mondanivalója amit a magyar nyelv használata köré épített téma Kvázi > csak az osztrákok ellen és osztrák /német nyelv ellen harcolunk ordas > nagy hazugság / történelem hamisítás és ugyanekkora baj hogy ki hagyja a > forradalom,a márciusi fiatalok fő törekvését és ezt egy szóval > helyettesíti "mi egy új világot építünk ."Itt azt hallgatták el a film > készítői hogy a forradalom hatására a magyar parasztság 44 % megkapta a > magyar termőföld 56 % -t .Ha jól hallottam a 12 pont felolvasása közben > már nem is hallatszik"Az úrbéri viszonyok megszüntetése " > > > És most idézem a legfontosabb kritikai megjegyzést a Most vagy soha > filmmel kapcsolatban akinél nincs autentikusabb : > > "A magyarországi márciusi mozgalmak félreismerhetetlen tendenciája a > népnek földesurai alól felszabadítása . a polgári jogegyenlőség utáni > törekvés , és nem a birodalom szétdarabolása. .Ezért tartható a mozgalom > inkább szociális ,mint politikai forradalomnak .Ezért találtak ennek > sarkalatos ,pontjai nagyobb ellenzésre a magyar Országgyűlés > arisztokratikus frakciói között,mint a bécsi kabinetben " > > Emléksorok : JÓKAI MÓR > > > > Folyt .Köv. (most hogy végre láttam a filmet még van mondandóm ) > > > > ----- Eredeti üzenet ----- From: KEA > Sent: Friday, April 5, 2024 7:47 PM > To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu ; Emoke Greschik > Subject: Re: [Grem] 'Most vagy soha!' c. film (folyt.) > > Kedves Levtársak! > > Ha ez egy játékfilm, ha úgy tetszik: fikció, az önmagában nem baj. Ha > úgy tetszik, ez műfaji kérdés. A Magyar Törvénytár millenniumi > díszkiadásában nincsenek karikatúrák, és a Ludas Matyiban sem jelentek > meg joglméleti értekezések, sőt még viccelméletiek sem. Egyiket a > másikon számon kérni nem sportszerű, és kifejezetten fölösleges. > > Ez azonban aligha menti azokat a -- mondjuk így -- pontatlanságokat, > amiket ugyanannyi energiával lehetett volna jobban, pontosan is > csinálni, épp csak oda kellett volna rá figyelni. Ezt viszont jogosan > lehet számonkérni. > > Egyébként emlékszem arra, amikor késhegyre menő viták zajlottak arról, > hogy a Harry Potter a sátán műve (stb.), illetve hogy messze nem az, > sőt, és végre olvasnak a gyerekek... > > Üdvrivalgással: > KEA. > > On 4/5/24 10:22 AM, Emoke Greschik wrote: >> Kedves Egon! >> >> Én még nem láttam a filmet, de vannak akik látták és nem győzted meg >> őket. Remélem, ez nem ráz meg túlzottan. >> Kérlek, azonban a fiataloknak majd hívd fel a figyelmét arra a bizonyos >> első mondatra. >> >> Szeretettel, >> Emőke >> >> >> >> On Fri, Apr 5, 2024 at 10:18 AM Emoke Greschik > > wrote: >> >> Kedves Egon! >> >> A te leveled is fikciót tartalmaz: 'sokkal jobb filmet LEHETETT >> VOLNA csinálni:' Ez fikció, nem valóság. >> >> Szeretettel, >> Emőke >> >> >> On Fri, Apr 5, 2024 at 9:28 AM Reinisch Egon > > wrote: >> >> Kedves Emőke ! >> Ezúttal Baják Laci jobban fogalmazta meg véleményemet mint én >> magam (ha még emlékeztek Besenyő Pista bácsi paródiára ). >> Íme :idézet Baják Lacitól : >> Van itt egy félreértés. Egy történelmi filmben a kitalált >> szereplőknek és a fiktív jeleneteknek is olyannak kell lennie, >> mintha léteztek volna, mintha megtörténhetett volna. Ha a >> kitalált szereplők úgy viselkednek, mintha időutazók lennének, >> ha a kitalált jelenetek irreálisak, anakronisztikusak, úgy az >> nem nevezhető történelmi filmnek. >> És Baják Laci elvárása tökéletesen működik a Kőszívű ember >> fiaiban vagy az Egri csillagokban . >> Ezt a problémát maga Rákay Philip sem tudta kimagyarázni az ,Ez >> itt a kérdésben ?.(alapszabály amit filmesztétikából tanultam >> :egy filmet utólag már nem lehet kimagyarázni ) >> Tehát a ?Most vagy soha ? film az én megfogalmazásom szerint egy >> ?Történelmi ihletésű fikciós film ? és nem történelmi film . >> ÉS MIÉRT CSINÁLTA ÍGY RÁKAY PHILIP a saját elmondása szerint : >> Nem tartotta elég izgalmasnak moziba csábítónak március 15. >> valódi eseményeit .De akkor miért csinált ebből filmet ? >> Március 15.-ről egy fantasztikus filmet lehetett volna csinálni >> csak egy tehetséges dramaturg kellett volna hozzá és bátran >> vállalni kellett volna a valódi Petőfit hiszen ő a magyar >> irodalom egyik zsenije 6-8 év alatt olyat alkotott amit mások 30 >> év alatt az ő konzervatív értékrendű ember számára kellemetlen >> gondolatait lehetett volna kompenzálni más márciusi ifjú >> szerepeltetésével . >> Ettől még tetszhet valakinek a film bármilyen okból . >> Üdv. Egon >> >> *From:* Emoke Greschik >> *Sent:* Friday, April 5, 2024 8:48 AM >> *To:* grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> *Subject:* Re: [Grem] 'Most vagy soha!' c. film (folyt.) >> Kedves Egon! >> Kérlek, *_FELTÉTLENÜL nézd meg, ENGEDD ütköztetni a saját >> álláspontodat a tegnap Rózsa Kata által a listára kiküldött >> 'Mennyire legyen hiteles egy történelmi film' ( 'Ez itt a >> kérdés' márc.27-i epizódját) >> >> https://mediaklikk.hu/video/2024/03/27/mennyire-legyen-hiteles-egy-tortenelmi-film-ez-itt-a-kerdes-2024-marcius-27/ >> _* >> Amikor majd elviszed a fiatalokat a film megnézésére, hívd fel a >> figyelmüket, hogy a film a következő felirattal kezdődik. *AMI >> TÖRTÉNT ÉS _AMI TÖRTÉNHETETT VOLNA_* , tehát *NEM* >> történelemhamisításról van szó, hanem a film készítői a realitás >> és a FIKCIÓ együttes megjeleítését vallják. EZT FELTÉTLENÜL >> MONDD EL a fitaloknak az igazság kedvéért. >> Kiváncsian várom a visszajelzésedet arról is, hogy megnézted-e >> az Ez itt a kérdés témába vágó epizódját. Jó alkalom arra, hogy >> szembesüljél más komoly véleményekkel. >> Szeretettel, >> Emőke >> >> >> >> Vírusmentes.www.avg.com >> >> >> >> On Fri, Apr 5, 2024 at 8:38 AM Reinisch Egon >> wrote: >> >> Képzeld kedves Laci éppen azt szervezzük egy történelmi >> filmek iránt érdeklődő körben hogy közösen megnézzük a ?Most >> vagy soha ? filmet ahová eljönnek fiatalok is és pont ezt >> tettük a Napóleon film esetében is holott pontosan tudtam >> előre a film nem Napóleonról szól hanem egy elképzelt fiktív >> Scott rendező által megalkotott személyről . >> Tehát szó sincs arról ,hogy bárkit eltanácsolnák a film >> megnézésétől . mindenkinek azt mondom hogy nézze meg a >> Petőfi filmet még akkor is ha esetleg nem Petőfiről szól >> valójában . >> Viszont ha olyan fiatalok nézik meg a ?Most vagy soha ? >> filmet és a ?Napóleon ? filmet akik elfelejtették az >> iskolában tanultakat (vagy már nem is tanulták meg például a >> történelem oktatás színvonala miatt )akkor több órát kell >> szánni annak elmondására mi volt valójában Petőfi a >> márciusi ifjak tevékenységének a jelentősége és a másik >> esetben annak elmondására ki volt Napóleon mert ez valójában >> egyik filmből sem derül ki .(Mondom ezt persze több >> előzetes megtekintése után a Most vagy soha film esetében ). >> És ha tinédzser gyerekekkel beszélgettél Laci remélem >> elmondtad azt nekik mit szerettek volna elérni a márciusi >> ifjak és milyen gondolatok hajtották Petőfit mert ez nem >> igazán derül ki a filmből .(Bár Petőfi kimondja a Most vagy >> soha filmben ?Hogy mi egy új világot akarunk de mit is >> jelent ez ?) >> Egyébként a március 15. forradalom annyira eredményes volt >> hogy április 11. re V. Ferdinánd által szentesített >> törvényekkel amelyet az utolsó rendi ország gyűlés hozott >> Pozsonyban kompletten megváltozott Magyarország . >> A probléma azonban az és ezt eddig gondolom nem igazán >> érzékeltétek itt a listán ,hogy pontosan a 12. pont alatti >> :Egyenlőség ,szabadság ,testvériség jelszavak szerint >> változott meg Magyarország és ezt eddig pl. Bogár Laci bácsi >> nyomán a legszörnyűbb gondolat tartottátok sokon . >> És a fenti hármas jelszónak volt a legszélsőségesebb híve >> Petőfi annyira hogy ez már a másik 29 márciusi ifjúnak is >> időnként sok volt . >> Olvassátok el vagy hallgassátok meg a ? Dicsőséges >> nagyurak? című vagy az ?Akasszátok fel a királyokat ? című >> Petőfi verset . >> Ha jól emlékszem a Dicsőséges nagyurak című vers március 13 >> .-n készült el és teljesen kiverte a biztosítékot Petőfi >> baráti körének nagy részénél is . >> Mindezek miatt hallatlan nehézségek elé néz minden olyan >> konzervatív elveket valló film készítő aki elhatározza hogy >> bemutatja a valódi Petőfit . >> Üdv. Egon >> *From:* Laszlo Goczan >> *Sent:* Friday, April 5, 2024 1:40 AM >> *To:* grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> *Subject:* Re: [Grem] 'Most vagy soha!' c. film (folyt.) >> Kedves Lista! >> Látom, már ott tartunk, hogy kifejezetten káros a film a >> fiatalokra, ha megnézik és megmarad bennük valami is. >> Ez a sarkos vélemény engem azért jobban emlékeztet a Tamás >> által korábban említett ízlésterrorra... >> Minden tiszteletem a lista történész tagjainak és a kiváló >> történelmi ismeretekkel rendelkezőinek, de azt azért >> engedjétek meg, hogy - miután én láttam a teljes filmet és >> utána tinédzser korú gyerekekkel beszélgettem arról-, >> a magam nevében szégyenkezés nélkül ajánljam megtekintésre >> legalább a lista nem történész tagjainak és >> a fiatal hozzátartozóiknak. Készséggel elfogadom, hogy >> számos részlete eltér a valós történtektől, biztosan >> lehet precízebben is feldolgozni a témát, de én a magam >> részéről sokkal fontosabbnak tartom, hogy a korszak, >> a téma iránt igenis felkelti az érdeklődést . Remélhetőleg >> lesz majd jobban sikerült magyar történelmi témájú >> film a közeljövőben, ami a magasabb igényeket is kielégíti. >> Amin sajnos nem lehet segíteni, hogy a mai magyar >> színészkínálat nem versenyezhet az évtizedekkel ezelőtti >> klasszikusokkal / Erkel: Pécsi Sándor, Kőszívű ember >> fiai : Básti Lajos, Sulyok Mária,Bitskey Tibor Egri >> csillagok: Sinkovics Imre, Bárdy György, Ruttkai Éva, akik >> talán >> még a szpáhi lovason látható karórát és a rohamozó janicsár >> kezében tartott Keravillos szatyrot is kompenzálták >> / ugye mennyi mindent megszépít az eltelt idő?, de csak-csak >> ezeken nőtt fel az én korosztályom és talán ezek >> a filmek is szerepet játszottak abban, hogy az én >> generációmból többen történészek lettek/. >> Még egy apró megjegyzés: érdekes, hogy amikor a Vészhelyzet >> c. amerikai kórházsorozat először ment nálunk, >> én kifejezetten ajánlottam az osztályom valamennyi >> dolgozójának, mert az akkor Magyarországon még alig ismert >> amerikai típusú sürgősségi rendszert mutatta be- sok-sok >> bántó szakmai hibával, a valóságtól történő drasztikus >> eltérésekkel, számos helytelen szóhasználattal és mégis... A >> képernyő elé szögezett laikus csak valóság morzsákat >> kapott, de egy kifejezetten izgalmas, gördülékeny >> sorozatban. Jómagam nagyon örültem, hogy a nézők bepillantást >> nyertek a kulisszák mögé ebbe a speciális világba- még ezen >> az áron is. >> Mindazonáltal nagy érdeklődéssel olvasom azokat a >> korrekciókat, kritikákat, amelyek a Petőfi-filmmel >> kapcsolatosak >> és bővítem ezek segítségével a történelmi tudásom, persze >> ehhez látnom kellett a filmet , sőt vs. még egyszer meg >> kell néznem... >> szeretettel: Góczán Laci >> Tibor László Puskás ezt írta >> (időpont: 2024. ápr. 4., Cs, 19:36): >> >> Föltámadott a tenger? Hm! Mintha láttam volna >> gyerekkoromban. Ugy emlékszem hogy tetszett. Remélem >> hogy most felnőttfejjel is tetszene! >> Még egy jó magyar történelmi film jutott eszembe, >> legalábbis azt is jónak mondanám: a Kőszívű Ember fiai. >> Egy film szinvonalához persze nem csak egy jó >> forgatóköny, egy jó rendezés, jó szinészi alakítások >> kellenek hanem megfelelő pénzügyi keret is. Mert nagyon >> nem mindegy hogy mennyi pénzböl kell megfelelő >> szinvonalu filmet gyártani.Ez vonatkozik a történelmi >> filmekre is. Pénzügyi szempontból az amerikai filmek >> verhetetlenek A hollyvoodi 4 óriás filmgyárban( Twenty >> 20th fox, Paramount, Columbia, Metró-Goldwayn-Mayer) sok >> esetben nem számit a pénz, bármennyi lehet, akárcsak az >> amerikai gazdaságban. >> Levente Vihar ezt írta (időpont: >> 2024. ápr. 4., Csü 11:41): >> >> Összehasonlítandó: >> Föltámadott a tenger. (1953) >> >> https://hu.wikipedia.org/wiki/F%C3%B6lt%C3%A1madott_a_tenger >> ÜdvözletteL. >> Reinisch Egon ezt írta >> (időpont: 2024. ápr. 4., Cs, 10:29): >> >> Igen KEA léptezhet egy olyan film kategória >> ,hogy "TÖRTÉNELMI IHLETÉSŰ >> FIKCIÓS FILM ". >> De akkor ki kell mondanunk hogy a" Most vagy >> soha" film nem Petőfi Sándorról >> és nem "Március 15 ."- ről szól . >> Ugyanakkor viszont jó lett volna ha egy film >> végre bemutatná a mai >> fiataloknak Petőfi valódi arcát a 30 márciusi >> ifjat törekvéseiket és március >> 15. valódi korszakalkotó teljesítményét . >> >> >> Ráadásul ha a fiatalokban megmarad valami a >> filmből az direkt káros hiszem a >> valótlanságok többségben vannak .(legalábbis ezt >> mondhatom 6 előzetes >> megtekintése után ) >> >> >> Újra meg lett említve a lövedék kérdése az egyik >> Lista megjegyzésben :A >> lövedék speciel jó hiszen a korabeli gyalogsági >> puskák ólom golyót lőttek ki >> . >> DE A VALÓSÁGBAN MÁRCIUS 15-n EGYETLEN PUSKÁT SEM >> SÜTÖGETTEK EL SŐT EGYETLEN >> PUSKA SEM JELENT MEG KÖZTERÜLETEN . >> És egyetlen fehérkabátos Császári ,Királyi >> katona sem hagyta el a >> laktanyáját vagy szállás körletét .A magyar >> kormány intézmény a Helytartó >> Tanács felelős főtisztviselői letiltották >> Lederer lovassági tábornoknak >> bármilyen katonai akciót . >> >> A Habsburg birodalmi kormányzat rendőr >> igazgatóságának titkos rendőrei meg >> nem lövöldözték le ebben az időben az utcán >> embereket azokat sem akiket már >> figyeltek és felforgató elemnek tartottak >> .Petőfit valóban figyelték de a >> népszerűsége miatt eszükbe sem jutott vegzálni >> .Ugye összesen ekkor képt >> politikai státus fogoly volt a várban Stancsics >> és egy román újságíró akit >> speciel ott felejtettek március 15.- még egy >> hónapig üldögélt ott mire >> kiengedték . >> Putyin lövöldöztette le az ellenzéki >> politikusokat és újságírókat az utcán >> vagy a saját lakásukba egyikeket egészen közel a >> Kremlhez . >> Így március 15 . teljesen vértelen és erőszak >> mentse volt egyetlen egy >> esetben fordult elő hogy egy rendőr spicli egy >> plakát ragasztóra (12 pont ) >> ki akarta hívni a Pest városának városi >> rendőrségét de a tömeg megóvta a >> plakát ragasztó és a spicli végül fülét farkát >> behúzva elmenekült . >> Pest városának 190 rendőre volt ők teljesen >> tehetetlenek volta a tömeggel >> szemben .A titkos rendőröknek meg szintén saját >> biztonságuk érdekében >> eszükbe sem jutott be3avatkozni . >> >> Halálos incidens május 10. n történt mikor a >> fiatalság macska zenét akart >> adni Lederer nek(a macska zene oka :Lederer mint >> kerületi főhadparancsok nem >> működött együtt a nemzetőrség felállításában .) >> de elrejtett és váratlanul >> előbukkanó gránátos rajokkal szétverte a macska >> zenészeket de ezek a katonák >> pont MAGYAR GRÁNÁTOSOK VOLTAK akik először a >> parancs szerint még belelőttek >> a tömegbe majd a feltűzött szuronyt is >> használták de későbbiekben >> megtagadták a tisztek parancsait Lederer >> belátta többé már a sorkatonákat >> köztük még a karhatalmi gránátosokat sem lehet >> bevetni a fiatalok ellen és >> másnap dicsőségesen elmenekült Bécsbe .(pedig >> valaha bátor tiszt volt ) >> >> Ezt a jelenetet mondjuk fikciósan össze lehetett >> volna vonni március 15 vél >> de akkor az lett volna kínos hogy magyar >> katonák lőttek volna magyar >> fiatalokra ha csak nem hamisítják meg ezt is . >> >> ----- Eredeti üzenet ----- >> From: KEA >> Sent: Thursday, April 4, 2024 8:49 AM >> To: Katalin Havasi ; grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> ; Laszlo Goczan >> Cc: László Baják ; Emoke Greschik >> Subject: Re: [Grem] 'Most vagy soha!' c. film >> (folyt.) >> >> > Szerintem nem kell elvárni a történeti >> hűséget. Az elképzelt és a valós >> > elemek keveredése, a művészek alkotói >> szabadsága természetes egy ilyen >> > jellegű filmnél. Az a fontos, hogy milyen >> érzelmeket kelt a nézőkben, hogy >> > kiket vonz be a mozikba, és hogy emlékezetes >> marad-e. Az a tény, hogy >> > főleg fiatalokkal telnek meg a nézőterek és >> pozitívan hat rájuk a film, a >> > hazafiasságukat erősíti, már nagyon jó jel. >> És az is, hogy képes könnyeket >> > csalogatni az arcokra. >> >> Ha a diáknak tetszik, utána alighanem könnyebben >> lehet a történelmi szakmai >> vonatkozásokról beszélni velük, mintha csak egy >> lecke volna a sok kozül a >> történelem tankönyvben. Nem állítom, hogy a >> készítőknek ez határozott célja >> lett >> volna, de ha így sikerült, akkor az külön jó. >> >> Gondoljatok bele, csak mi, itt, ezen a listán >> mennyi új dolgot (számunkra) >> tudtunk meg e film kapcsán, amit többen még nem >> is láttunk. >> >> És ha már itt tartunk: >> >> Stefan Zweig: Sakknovella -- ha valaki ismeri. >> https://mek.oszk.hu/12500/12527/12527.htm >> >> Csináltak erre az alap-ötletre építve egy >> magyar(!) filmet. Mesterjátszma. >> 1956, >> embercsempészek utolsó menekülővonata, civil >> ávósokkal, miegymás, úgy >> alapból >> még a laikus számára is meglehetősen >> történelmietlen. De olyan kérdéseket >> feszeget... Novemberben láttam, és időnként még >> mindig elmerengek rajta. >> >> -- >> Üdvrivalgással: >> KEA. >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> >> -- Ezt az e-mailt >> átvizsgálta az Avast AntiVirus >> szoftver. >> www.avast.com >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> ------------------------------------------------------------------------ >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> >> >> Vírusmentes.www.avast.com >> >> >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> ------------------------------------------------------------------------ >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > -- Üdvrivalgással: KEA. -- Ezt az e-mailt átvizsgálta az Avast AntiVirus szoftver. www.avast.com From csakany at cs.bme.hu Mon Apr 8 22:26:07 2024 From: csakany at cs.bme.hu (csakany) Date: Mon, 8 Apr 2024 22:26:07 +0200 (CEST) Subject: [Grem] =?iso-8859-15?q?az_Igen_klub_=E1prilisi_programjai_=28fwd?= =?iso-8859-15?q?=29?= Message-ID: Kedves Mindenki! A kiküldött áprilisi programból technikai problémák miatt sajnos kimaradt a jövő hétfői program, ami most pótolok. Mindenkit szeretettel várunk erre a programunkra és a többire is. Sziasztok Rita április 15, hétfő: Az első Rákóczi - Egy arcél a tizenhetedik századból, avagy Erdély aranykorának vénasszonynyara Szöllősi János történész előadása I. Rákóczi György (1630-1648)  erdélyi fejedelem az ezerhatszázharmincas évek utolsó harmadára megszilárdította hatalmát az erdélyi fejedelemségben, sikerrel oltalmazva meg trónját nagyhatalmú ellenfelével, Esterházy Miklós nádorral és az izgága Portával szemben. De uralmát ismét kihívások érték: a harmincéves háború újabb szakaszába lépett, ami fényes hadi sikerek útját nyitotta meg számára - ám, ami ennél is sokkal fontosabbá vált: biztosítania kellett György fia hatalmát s a dinasztia továbbélésének zavartalanságát... On Sat, 30 Mar 2024, csakany wrote: > Kedves Mindenki! > Mindenkinek kegyelmekben gazdag húsvétot kívánok. > Húsvéthétfőn megtartjuk a szokásos piknikezést a Margitszigeten, 11 órától, > Sebestyén Béla vezetésével. > Egyébként pedig folytatódnak programjaink a SzIE (Szentimrevárosi Egyesület) > klubhelyiségében, általában HÉTFŐNKÉNT. > A klub címe: XI. kerület, Kende utca 12. Ez megközelíthető a Móricz > Zsigmond körtér vagy a Bartók Béla úton levő Gárdonyi téri villamosmegálló > felől (utóbbihoz közelebb van). Figyelem: a cím Kende u. 12, de nem a > 12-es számú társasházi bejáratnál kell ezt keresni, hanem a mellette, > egy udvari kerítéses rész sarkán lévő, utcáról közvetlenül benyíló > ajtónál, ami felett SZIE felírat van. > A klubot hétfőnként fél 8-kor nyitjuk. Minden második héten másik > program van közvetlenül a miénk előtt, ezért próbáljatok nem korábban > érkezni (bár ez általában nem probléma...). A programok 8 órakor > kezdődnek (és legkésőbb 10-ig véget érnek). > Szendvicskészítésra és teafőzésre itt is van lehetőség, de egyrészt > mindenkitől óvatosságot kérek a járványhelyzet miatt, másrészt a helyiség > tisztaságára még fokozottabban kell vigyáznunk ezentúl. > A résztvevőktől hozzájárulást kérünk a szendvicsekhez, illetve az > előadóknak vett ajándékokhoz. > A teremben pingpongozásra is van lehetőség, ez külön alkalmakkor lesz > meghirdetve (most áprilisban 13-án). > Aki rendszeresen szeretne más programokról is értesítést kapni, az > jelentkezzen fel az Igen klub levelez?listájára, ami az > igen-klub at googlegroups.com címen található meg. (Ha nem sikerülne, > írjatok nekem, küldök meghívót.) Ide f?leg koncertekr?l, bulikról, > el?adásokról szoktam értesítést küldeni, de ezt a lista bármelyik > tagja is megteheti. > > Mindenkit szeretettel várunk minden programunkra. > Sziasztok Rita > > > > AZ IGEN KLUB 2024. ÁPRILISI PROGRAMJA > > > április 1, Húsvéthétfő: Húsvéti piknikezés a Margitszigeten > Találkozó: 11.00, Nagyrét > Sebestyén Béla (70/530-9591) vezetésével. > Labdát, frizbit hozzatok. > Es?s id? esetén a program elmarad. > > > április 13, szombat, 4 óra: Pingpongozás, társasjátékozás > Délután 4-től, szintén a SzIE klubban > > > április 22, hétfő: Irodalmi klub: Meztelenek és holtak > Egy részlet felolvasása Norman Mailer regényéből, > megbeszéléssel > Farkas Zoltán vezetésével > > Nachem Malech Mailer (1923-2007, írói nevén: Norman Kingsley Mailer) fiatalon > ismertté vált amerikai író és filmművész. Meztelenek és holtak cimű > regényével futott be. Mailer a második világháborúban katonai szolgálatot > teljesített (szakács volt), ütközetben nem vett részt. Ennek ellenére a > regényt katonai szempontból is hitelesnek tartják. A regény kerettörténete > egy fiktív, a Csendes-Óceánon található sziget amerikai haderő általi > elfoglalása a második világháborúban. Az amerikai és japán alakulatok harca > másodlagos, a lényeg az, ahogy emberek megélik a háború poklát. A cselekmény > több szálon fut. Az amerikai haderő felderítő szakasza (magyar viszonylatban > kb. 30-35 embernek megfelelő alegység) teljesíti a felülről kapott > parancsokat, partra száll, tábort épít, kézi erővel ágyút szállít, harcol és > ellenséges területen felderítést végez - ezek az emberek állnak a elmondott > történet középpontjában. A felderítők a fentiek mellett veszekednek > egymással, segítik egymást, félnek, vágyakoznak, reménykednek, elviselik a > természet és az ellenség csapásait, megsebesülnek és meghalnak. Ezzel > párhuzamosan képet kapunk a szigeten levő amerikai erők parancsnokának, a > tábornoknak és közvetlen beosztott tisztjeinek (a "törzs") életéről is. Ha > van a történetnek főhőse, az Hearn hadnagy, aki a tábornok segédtisztjéből és > vitapartneréből a felderítő szakasz parancsnokává válik, majd bele is hal új, > veszélyes beosztásába. Az szerző változatos eszközöket használ fel az emberi > lélek mélységeinek bemutatására, így a görög színművészet "kórusa", valamint > a történet fókuszában álló tíz-tizenöt ember előéletét bemutató "időgép" is > szerephez jut a regényben. > > Akinek van kedve és jól ért angolul, az wikipedia angol változatában nagyon > részletes leírást talál a műről és az íróról. > író életrajza angolul: https://en.wikipedia.org/wiki/Norman Mailer > [en.wikipedia.org] > a műről szóló részletes, angol nyelvű wikipedia > cikk: https://en.wikipedia.org/wiki/The Naked and the Dead [en.wikipedia.org] > wikipedia cikk a szerzőről magyarul: https://hu.wikipedia.org/wiki/Norman > Mailer > tömör ismertető a műről: https://legeza.oszk.hu/sendpage.php?rec=li1308 > ...és egy bővebb háttércikk: > https://ectopolis.hu/irodalom/vilagirodalmi-kronikak-33-norman-mailer-meztelenek-es-holtak/ > > > április 29, hétfő: Esküdtszéki bíráskodunk! > dr. Benkő György vezetésével > > A korábbi előadásaim során jogtörténeti ismeretekkel vérteztük fel magunkat, > illetve a hatályos magyar jog különböző jogterületeinek fontosabb és > érdekesebb szabályaiba nyerhettünk betekintést. Most eljött az idő, hogy > kipróbáljuk ezen ismeretek gyakorlati alkalmazását. A hallgatóság tagjaiból > esküdtszék alakul, mely tagjainak jogeseteket kell elbírálniuk abból a > szempontból, hogy felperesnek vagy alperesnek adnak igazat, illetve a vádlott > bűnösségére vagy felmentésére szavaznak. Az esküdtek munkáját a hallgatóság > soraiból erre önkéntesen jelentkező 2 ügyvéd segíti, akiknek az lesz a > feladata, hogy a tényállás ismeretében az általuk képviselt fél igazáról > győzzék meg az esküdteket. Az ügyvédek versenyében az a lényeg, hogy melyikük > tudja megszerezni az esküdtek többségének támogatását, az esküdtek munkájának > értékelésénél pedig az számít, hogy ki szavazott a jogilag helyes megoldásra, > illetve ki tudta döntését helyes jogi érvekkel alátámasztani. A legjobban > szereplő ügyvéd, illetve 2 esküdt pedig a játék végén apróbb jutalmakban > részesül." From greschem at gmail.com Tue Apr 9 05:47:45 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 9 Apr 2024 05:47:45 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_szentmise_ig=C3=A9i?= Message-ID: *2024-04-09* https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2024-04-09 *Húsvét 2. hét kedd* *SZENTLECKE az Apostolok Cselekedeteiből * *Az őskeresztény Egyház tagjainak példamutató élete. A hívők sokaságának egy volt a szíve-lelke. Egyikük sem* mondta vagyonát a saját tulajdonának, *hanem mindenük közös volt. Az apostolok pedig nagy erővel tettek tanúságot Urunknak, Jézusnak feltámadásáról, és nagy kegyelem munkálkodott mindnyájukban. Nem is akadt közöttük *szűkölködő, *mert akinek földje vagy háza volt, * *eladta, és az érte kapott pénzt elhozta, és az apostolok elé tette. Mindenkinek adtak belőle, kinek-kinek a szükséghez mérten. József, a ciprusi származású levita, akit az apostolok Barnabásnak neveztek el ? ami azt jelenti, hogy a vigasztalás fia ?, eladta földjét, és árát az apostolok lába elé tette. Ez az Isten igéje. ApCsel 4,32-37* VÁLASZOS ZSOLTÁR Válasz: *Király az Úr, a mi Istenünk, * az Úr fölségbe öltözik.* (1a. vers. - 5. tónus) Vagy: *Alleluja.* 5 szám. Előénekes: *Az Úr országol, királyi fölségbe öltözött, ? az Úr fölségbe Öltözött, * felövezte magát hatalommal. Hívek: Király az Úr, a mi Istenünk, * az Úr fölségbe öltözik. Vagy: Alleluja.* E:* Megerősítette a földet, hogy* meg ne inogjon, *? Öröktől fogva vagy te, Uram, * szilárdan áll trónod kezdet óta. H: Király az Úr, a mi Istenünk, * az Úr fölségbe öltözik. * Vagy: Alleluja. E: *Bizonyságaid valóban igazak, ? Uram, szentség illeti házadat, * most és mindörökké. H: Király az Úr, a mi Istenünk, * az Úr fölségbe öltözik. Vagy: Alleluja. * *Zsolt 92,1ab.1c-2.5* *ALLELUJA Magasba kell emeltetnie az Emberfiának, * hogy örökké éljen minden őbenne hívő*. Jn 3,15 ? 1 D2. tónus. ? EVANGÉLIUM Szent János könyvéből *Senki **sem * *ment föl a mennybe, csak az, aki a mennyből alászállott: az Emberfia, Jézus Krisztus. Abban az időben: Nikodémus éjnek idején felkereste Jézust, aki így szólt hozzá: ?Ne csodálkozzál, hogy azt mondtam neked: újjá kell születnetek! A szél ott fúj, ahol akar: hallod ugyan a zúgását, *de nem tudod, * honnan jön, és hová megy, így van ez mindenkivel, aki a Lélekből született.? Erre Nikodémus *megkérdezte: ?Hogyan lehetséges *ez?? Jézus így válaszolt neki: ?Te Izrael népének tanítója vagy, *és nem érted *ezeket? Bizony, bizony, mondom neked, hogy arról beszélünk, amit tudunk; és arról tanúskodunk, amit látunk. De a mi tanúságtételünket *nem fogadjátok el. *Ha *földi dolgokról* beszélek nektek *és azt sem hiszitek el, hogyan * fogjátok elhinni, ha mennyei dolgokról beszélek majd nektek? Senki *sem *ment föl a mennybe, csak az, aki a mennyből alászállott: az Emberfia. És amint Mózes felemelte a kígyót a pusztában, úgy fogják felmagasztalni az Emberfiát is, hogy mindaz, aki hisz benne,* el* ne * vesszen, * hanem örökké éljen.? Ezek az evangélium igéi. * *Jn 3,7b-15* * EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK A húsvéti idő köznapjaira II. Pap: Testvéreim! Áldjuk minden időben feltámadt Urunkat, és könyörögjünk együtt segítségéért!* Lektor: *1. Add, Urunk, hogy Szentatyánk, N. pápa, főpásztoraink és papjaink az apostolok lelkületével vezessék népedet az üdvösség útján!* Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! *2. Add, Urunk, hogy az evangélium tanításának fényében felismerje az emberiség a békére vivő utat*! Hívek: Kérünk téged... *3. Segítsd keresztény népedet, hogy mindenben keresse és teljesítse akaratodat!* Hívek: Kérünk téged... *4. Segítsd a szülőket, hogy szavukkal és példájukkal gyermekeiknek igaz tanítói legyenek!* Hívek: Kérünk téged... *5. Segítsd a szenvedőket és a betegeket, hogy béketűrésük gyümölcsöző legyen az örök életre!* Hívek: Kérünk téged... Pap:* Urunk, Jézus Krisztus! Add meg nekünk, hogy akik megismertük feltámadásod kegyelmét, Szentlelked erejével újjászülessünk és elnyerjük az örök dicsőséget. Aki élsz és uralkodol mindörökkön örökké.* Hívek: Ámen. Vírusmentes.www.avg.com <#m_-3717472526103352379_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Tue Apr 9 05:48:43 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 9 Apr 2024 05:48:43 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?IM=C3=81K_REGGEL?= Message-ID: *Az Atya, a Fiú és a Szentlélek nevében. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Tied élet és halálban, Tied jó és balsorsban, Tied küzdve, szenvedve, Tied most és örökre. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Anyám, Benned bízom és remélek, Anyám Teutánad epedek, Anyám, Te jóságos, kegyelmezz, Anyám, Te hatalmas, védelmezz, Anyám, ó jöjj, segíts küzdeni, Anyám, ő jöjj, segíts szenvedni. Anyám, ó jöjj, ne hagyj elveszni! Hiszen tudsz segíteni, ó hatalmas! Akarsz is segíteni, ó irgalmas! Kell is segítened, ó hűséges, fogsz is segíteni, ó kegyelmes! Anyám, Te vagy a kegyelmek anyja, szomorúak vigasztalója, bűnösök oltalma és menedéke, föld reménye és mennyek ékessége! Ki kérte még segítségedet hasztalanul? Ki távozott Tőled meghallgatatlanul? Azért bizton mondom minden szenvedésben: Mária mindig segít, minden időben. Biztosan állítom, életben, s halálban, Mária mindig segít, minden balsorsban. Azért hiszem, s meghalok ezen hitemben, hogy Veled leszek, ó Anyám, fönn az égben. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy a Tied legyek. Amen. Ima elhunyt szeretteinkért Híveid termtő, megváltó és hazaváró Istene. Töröld el elhunyt szeretteink minden bűnét. Tekints esdeklő könyörgésünkre Szent Fiad, Jézus Krisztus egyetlen és elegendő áldozata miatt. Add meg nekik és nekünk is bűneink bocsánatát, hogy kegyelmed segítségével viszontlássuk őket, akikről ma szeretettel, hálával és megbocsátással emlékezünk meg. Amen. Ima a lelkekért: Ó Jézusom! Bocsásd meg vétkeinket! Ments meg minket a pokol tüzétől és vidd a mennybe a lelkeket, különösen azokat, akik leginkább rászorulnak irgalmadra. Ámen.**Fohász az üldözött keresztényekért és minden más igaz üldözöttért, háborúban, gondban, bajban segítségért: Felnézek az égre minden áldott este, Keresem az Istent, mert beszédünk lenne / Nehéz szívvel várok csöndben a soromra, Tudom odafent is rengeteg a dolga. // És csak halkan mondom az ég csillagának: Szólhatna egy jó szót az Úr angyalának, / Hogy a Jó Istennek súgja oda csendben: Uram! A világgal valami nincs rendben. // Hallgassa meg imám, más kérésem nincsen, Segítsen mi rajtunk,, hiszen Ő az Isten. // Ember az embernek farkasa lett régen, Gyűlölet vert tanyát sok ember szívében. // Rengeteg a földön a hontalan, árva, Uram, ez a világ saját sírját ássa.!! Túl sok már a fájó, bús könny a szemekben. Uram! A világgal nincs valami rendben! // Anya a gyermekét sorsára hagyja, Pénzért, az ember a lelkét is eladja. Háborúk zaában ártatlanok halnak, Jól tudom, Uram, Te nem így akartad. Nagyon nagy a bűnünk, amit meg kell bánnunk, Bocsásd meg, úgy kérlek, minden gonoszságunk. // Könyörögve száll fel fohászom az ébe, Uram! A világnak Tenélküled vége! * *Szent Mihály arkangyal **védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen.* * Őrangyalom! Szívből kérlek, bűntől, bajtól őrizzél meg. Életemben légy vezérem, halálomban állj mellettem! * *Az Egység imája hazánk védelmében, és, hogy a globális elit és az aljas, istentelen, kereszténység, nemzet és család ellenes erők törekvései Magyarországon és az egész világon meghiúsuljanak, ők is megtérjenek! Imádott Jézusom, lábunk együtt járjon, kezünk együtt gyűjtsön, szívünk együtt dobbanjon, bensőnk együtt érezzen, elménk gondolata egy legyen, Fülünk együtt figyeljen a csöndességre. Szemünk egymásba nézzen és tekintetünk összeforrjon. Ajkunk együtt könyörögjön az Örök Atyához irgalomért. Amen.* *Urunk, kérünk, add meg Clarisse, dr. Góczán Laci, Ikó és egy névtelenül imáinkat kérő vese daganattal diagnosztizált k.Lttag számára, továbbá a lista más, bármely komoly betegséggel küzdő tagjai, családtagjaik, szeretteink, Adrienn veje, a balesetet szenvedett Boldizsár, Katáék hasnyálmirigyrákos barátja számára a gyógyulást,, hogy a tragikus hirtelenséggel megözvegyült Brigitta, k. Lttag és árván maradt négy gyermeke meg tudjon küzdeni a rájuk szakadt nehézségekkel és minden k. volt és jelenlegi Listatag szűk és kiterjedt családjának kérünk, adj lelki és testi egészséget, a sátántól jövő bűnre csábító kísértések és az alaptalan félelmek, szorongások, kétségbeesés kísértései ellen oltalmat, lelki békét, őrizz, oltalmazz minket és családtagjainkat az üdvösség útján! * *Rafael arkangyal, egészségünk gondo­zó orvosa, szállj le a mennyből gyógyítani a betegeket! Maradj velünk, ó Ar­kangyal, akit Isten gyógyszerének hívnak. Szüntesd meg testünk betegségeit, és adj nekünk egészséges lelkületet. Szűz Mária, betegek, özvegyek, árvák patrónája! Imádkozz érettünk! Amen.* * Imádkozzunk vezetőinkért, hogy Istenhez hűen vezessék országunkat, nemzetünket. Segítsd őket, segíts minket is Szentlelked erejével, mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség. Boldogasszony Anyánk, régi nagy pátrónánk, nagy ínségben lévén így szólít meg hazánk: Magyarországról, édes hazánkról, ne felejtkezzél el szegény magyarokról! Amen. * *Imádkozzunk,1./ hogy Ferenc pápa, a bíborosok, püspökök, papok és szerzetesek szolgálatukat az evangéliumhoz engedelmesen, hűségesen végezzék és 2./ újabb az evangéliumhoz hűséges papi és szerzetesi hivatásokért!, 3./ az egész Egyház Jézus Krisztus útján maradásáért: **Add meg papjainknak szerzeteseinknek- Mennyei Atyánk - szolgálatodnak kegyelmét. Újítsd meg szívükben a szentségnek lelkét, hogy a tanítás, melyet nekik kell adniuk, példájukkal közelebb vigyen minket Hozzád. Szent Lelked ajándékaiból adj nekik Urunk, okos szerénységet, bölcs szelídséget, mértéktartást, jóságot, szívbeli tisztaságot, lelki szabadságot. Töltsd el őket teljesen szentséges szeretetteddel, hogy egészen Tieid legyenek és dicséretes módon éljenek, anélkül, hogy a dicséretet hajhásznák.** Add meg nekik a kegyelmet, hogy a Lélek és a test tisztaságában Téged dicsőítsenek, szeretetedben éljenek és szolgáljanak Téged. Te légy az ő dicsőségük, örömük, vágyuk, Te légy szenvedéseikben vigasztalásuk, a kétségek közt tanácsadójuk, az igazságtalanságok között védelmük, a betegségben orvosságok. Engedd, Uram, hogy a Te közösséged pásztoraival békességben éljenek, hogy egykor jól adhassanak számot működésükről, s elnyerhessék az örök élet jutalmát. Amen.* *Kérjük Szt. István, Szt. László, az Árpádházi szentek, Európa védőszentjei: Szt. Brigitta, Szt. Teréz Benedikta (Edith Stein), Szt.Benedek, Sziénai Szt. Katalin, Szt. Ciril és Metód,, továbbá Szt. Patrik, Szt. Pál ,Szt. Charles de Foucauld, és Bld. Ceferino közbenjárását, hogy a magyar nemzet egésze, az európaiak és szerte a világon mindenki megtalálva Urunk, Téged, megtérjen a keresztény hitre. megmenekülve a hamis vallásoktól, ideológiáktól! Isten hazánkért, Európáért a világért térdelünk elődbe. Rút bűneinket jóságoddal född be! Szent magyaroknak tiszta lelkét nézzed, érdemét idézzed! Amen* *Kérjük a Szűzanyát és Szt. Imre herceget, a magyar ifjúság védőszentjét, Szent Annát, Szűz Mária édesanyját, Kalazanci Szent Józsefet, a piarista tanító rend alapítóját, Bosco Szt.Jánost és Boldog Carlo Acutist, hogy járjanak közben, hogy a magyar ifjúság egyre inkább Isten akarata szerint éljen, az oktatásügy és a fiatalok családi háttere Isten akarata szerinti mederbe terelődjön! **Édes Szűzanyám, csillogó koronád fényéből egy csepp fényt sugallj reám. Hálátlan gyermeked vagyok Anyám, de Te nem hagytál magamra, vigyáztál reám. Köszönöm, hogy megőrizted lelkemet, áldott szent palástodat reám terítetted. Szeplőtelen Szűz Mária, Világ királynője, Tehozzád könyörög a Föld minden népe. Imánkat hallgasd meg, légy lelkünknek őre. Ó segíts, hogy lelkünket a gonosz kerülje. Hisz Édesanyánk vagy Te, s a Világ Királynője. Szent Fiad által vagy lelkünknek őrzője. Lábadhoz borulunk, úgy könyörgünk Hozzád, kérünk fordítsd felénk jóságos szent orcád. Szemedből egy sugár költözzék szívünkbe, hogy Általad eljussunk Jézusunk elébe. Amen.* *Kérjük* *Árpádházi Szent Erzsébetet, **hogy járjon közbe a magyar egészségügy Isten akarata szerinti fejlődéséért, és, hogy az orvosok, az ápolók, a kórházi személyzet szeretettel, odaadással, áldozatkészen szolgálják a betegeket máltó körülmények között és erkölcsi anyagi elismerés mellett. Szt. Erzsébet, segíts! Ámen.* *Kérjük a Szűzanyát és Szt. Mihály arkangyalt, , hogy tapossák el a sátán fejét, Magyarországon és világszerte, hogy véget érjen az ártatlan, meg nem született emberi életek mészárlása, a megszületett gyermekek megtévesztése és gonosz kihasználása, és segítsenek a gyermekek tiszta lelkének megőrzésében A Szentlélek vezesse az életvédőket, a CitizenGot, a szülőket, nevelőket az Isten parancsai szerinti munkájukban. Adj hűséget és gyermekáldást a házaspároknak, az igazság melletti bátor kiállást a gender-ideológia, LMBTQ ideológia, emberi életet pusztító ideológiák ellen küzdőknek,oltalmat a perbe fogott keresztényeknek, a megtévesztetteket vezesd a lelkileg, testileg tiszta életre! Óvd meg a magyarokat a paráznaság a házasságtörés, a fajtalankodás, bujálkodás, lopás, nyerészkedés, részegeskedés, rágalmazás, harácsolás (l. Szt. Pál I.Korintusi levél) és egyéb bűnök elkövetésétől, a krízishelyzetben lévő édesanyákat, édesapákat, nőgyógyászokat az abortusz kísérétésétől, a bűnöket már elkövetetteknek add meg az őszinte bűnbánat, bűnbocsánat kegyelmét. Emlékezzél, ó legkegyesebb Szűzanya Mária, hogy sohasem hallotta még senki, hogy Te gyámoltalanul magára hagytad azt, aki oltalmadért folyamodott, segítségedért esdekelt, vagy szószólásodat kérte. Én is hasonló bizalomtól lelkesítve sietek Hozzád, Szüzek Szent Szüze! Hozzád jövök Anyám, és mint szegény bűnös, sóhajtozva lábadhoz borulok. Ne vesd meg szavaimat Örök Igének Szent Anyja, hanem hallgasd meg kegyelmesen. Amen. (* *Szt. Bernát 'Memorarae' imája) * *Listánk, a lelki adoptálás keretében kérje a Szűzanya oltalmát egy méhen belüli gyermek életben tartásáért, hogy szülei és az orvosok szíve essen meg rajta, irgalmazzanak neki és megyilkolása helyett szeretetettel segítsék az életre. Oltalmad alá futunk, Istennek szent Szülője, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtől, mindenkor dicsőséges és áldott Szűz! Mi asszonyunk, mi közbenjárónk, mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen.Imádkozzunk, hogy nemzeti, egyházi, családi, munkahelyi, e listás, baráti közösségeinkben és a világ háborúskodó felei között a lelkek üdvösségére, a jóra, a szépre, az igazra, a kölcsönös igaz szeretetre, békére való törekvés vezesse a közösségek vezetőit és tagjait, hogy mindenütt igaz, igazságos béke legyen! Szűz Mária, Béke királynője könyörögj érettünk! Ámen.* *Imádkozzunk kereszt és bérma gyerekeink igaz és szent úton maradásáért. Kérjük a Gyermek Jézusról elnevezett Lisieuxi Kis Szent Teréz és szent szülei közbenjárását, hogy a hit, remény és szeretet soha se fogyatkozzék meg életükben. Ámen. Kérjük Lisieuxi Kis Szt. Teréz szüleit Szent Louis és Zelie Martin, Boldog IV. Károly és Zita királyné és Bld. Batthyány Strattmann László és felesége Coreth Mária szent házaspárotat, hogy imádkozzanak házasságok megkötéséért és a megkötött házasságok hűségben, szeretetben való együtt maradásáért, a megtört házasságok, családok kiengesztelődéséért . Amen.Kérjük Kalkuttai Szent Teréz anya közbenjárását a szegényekkel, betegekkel, mentális betegekkel foglalkozó, őket felemelni, gyógyítani igyekvők munkájának eredményességéért. Az igazi szeretet fáj. Amikor a Keresztre nézel, tudod, Jézus, mennyire szeretett téged. Meghalt a Kereszten, mert szeretett téged és szeretett engem. Azt akarja, hogy mi is így szeressünk. Amen. (Kalkuttai Szt Teréz imája) * *Az Atya, a Fiú és a Szentlélek nevében. Amen.* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From reinisch at t-online.hu Tue Apr 9 09:55:22 2024 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Tue, 9 Apr 2024 09:55:22 +0200 Subject: [Grem] Semmelweis Mozi 2023 In-Reply-To: <8C1AEC272C734E4987DDB2DF89B197EB@ConsulensMPC> References: <8C1AEC272C734E4987DDB2DF89B197EB@ConsulensMPC> Message-ID: <4C53978F4B814D9BADDE408DE9F41295@ConsulensMPC> Már meg is néztem ez egy jó film, bár ebben is van ?némi kitalált nyomják a magyar orvosokat a bécsi klinikán? attitűd és vannak benne kitalált történetek de ez végül is belefér ettől még a film történelmileg korhűnek mondható. És jól van fényképezve jók a helyszínek és izgalmas a film a színészek jól játszanak különösen a főszereplő jól játszik EBBŐL IS LÁTSZIK AZ EREDETI TÖRTÉNETET IS MEG LEHET CSINÁLNI FORDULATOSRA IZGALMASRA TERMINÁTOR 2. AKCIÓFILM JELENETEK NÉLKÜL csak némi történelmi ismeretek és filmes szakmai tudás kell hozzá ! ! ! Semmelweisszel élete végén hihetetlenül mostohán bánt a sors de idáig a film már nem jut el .A Semmelweis leszármazottak egy kicsit megsértődtek a filmen hiszen Emma kitalált személy semmit nem tudunk Semmelweis bécsi magánéletéről . Mellesleg Semmelweis budai német származású ő nyilván már magyarra vált de Bécsben már csak a származása miatt sem tartotta senki rebellis magyarnak . Itt van a filmről egy értelmes Kritika amiből megtudhattok még néhány szakmai részletet arról hogy zajlott le a valóságban (ami ezúttal nincs antagonisztikus ellentmondásban a filmmel )Semmelweis korszakalkotó felfedezése . https://www.valaszonline.hu/2023/12/05/semmelweis-film-koltai-lajos-vecsei-h-miklos-tortenelem-kritika/ Aranyos a film végén megjelenő gyanúm szerint digitalizált makett hajó amelyre szintén digitálisan rákerülnek a szereplők . És a film 2 milliárdba került . Üdv. Egon From: Reinisch Egon Sent: Monday, April 8, 2024 6:54 PM To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu Subject: Re: [Grem] Semmelweis Mozi 2023 Köszönöm kedves Erzsébet ,már régen meg szerettem volna nézni . Üdv. Egon From: Elizabeth Csordas Sent: Monday, April 8, 2024 5:07 PM To: Emoke Magyar Csoport ; grem at turul.kgk.uni-obuda.hu Subject: [Grem] Semmelweis Mozi 2023 Az egész filmet itt lehet megnézni... https://m.youtube.com/watch?si=Ss8rr9VHjnyt4-DD&fbclid=IwAR26lC0pykFNXy0KppmpZbLpwWpiqbUxoaHKGs--J4ALLNyggIIPIIiUA4k&v=GoYOrJ4LaU8&feature=youtu.be -------------------------------------------------------------------------------- _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem Vírusmentes.www.avast.com -------------------------------------------------------------------------------- _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem -- Ezt az e-mailt átvizsgálta az Avast AntiVirus szoftver. www.avast.com --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Tue Apr 9 14:11:16 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 9 Apr 2024 14:11:16 +0200 Subject: [Grem] Gospel meditation Message-ID: Friends, *after speaking of being born of the Spirit, Jesus says in today?s Gospel: ?No one has gone up to heaven except the one who has come down from heaven, the Son of Man. And just as Moses lifted up the serpent in the desert, so must the Son of Man be lifted up, so that everyone who believes in him may have eternal life.?* *Genesis tells us that, at the beginning, the Spirit of God hovered over the surface of the waters, drawing order from chaos*. *Creation is nothing but the overflow from the intensity of Trinitarian love. Thus, all things*?to the very root of their existence?flow from and *are marked by the Spiritus Sanctus (Holy Spirit). He is their ground, their secret origin, their principle. * *And more to the point, the Holy Spirit is the end of all things. God has created a dynamic universe, moving restlessly and relentlessly toward a goal, and this goal has been disclosed to us in Christ: the sharing in the love between the Father, who has given his only Son to the world, and the Son, who has offered himself back to the Father. * *Imádkozzál érettünk, Istennek szent Anyja! Hogy méltók lehessünk Krisztus ígéreteire! Könyörögjünk! Kérünk téged, Úristen, öntsd lelkünkbe szent kegyelmedet, hogy akik az angyali üzenet által szent Fiadnak, Jézus Krisztusnak megtestesülését megismertük, az ő kínszenvedése és keresztje által a föltámadás dicsőségébe vitessünk! Krisztus, a mi Urunk által. Ámen.* Vírusmentes.www.avg.com <#m_4038394819759163924_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From havkati at yahoo.com Tue Apr 9 19:53:01 2024 From: havkati at yahoo.com (Katalin Havasi) Date: Tue, 9 Apr 2024 17:53:01 +0000 (UTC) Subject: [Grem] =?utf-8?q?Tegnapi_Teljes_Napfogyatkoz=C3=A1s_K=C3=A9pei?= References: <963100192.7884705.1712685181810.ref@mail.yahoo.com> Message-ID: <963100192.7884705.1712685181810@mail.yahoo.com> Kedves Listalakók! Barátoktól kaptam fényképeket a Texas államból látható napfogyatkozásról. Ez a Dallasból látható jelenség: Ezek Texas más részeiben készültek, ahol felhős volt az ég: Üdv:Kati  U.i.: Több bibliatudós gondolja, hogy Jézus kereszthalálakor is azért sötétült el az ég fényes nappal, mert napfogyatkozás volt.  --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: Dallasból a teljes napfogyatkozás.jpeg Type: image/jpeg Size: 17606 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: image0000.jpg Type: image/jpeg Size: 103515 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: IMG_9169.jpg Type: image/jpeg Size: 18819 bytes Desc: nem elérhető URL: From rozsakati4 at gmail.com Tue Apr 9 21:54:57 2024 From: rozsakati4 at gmail.com (rozsakati4 at gmail.com) Date: Tue, 9 Apr 2024 21:54:57 +0200 Subject: [Grem] =?iso-8859-2?q?Ez_itt_a_k=E9rd=E9s_-_M5=2C_04=2E09=2E?= Message-ID: <000001da8ab7$ccff42a0$66fdc7e0$@gmail.com> Felrúgná a lengyel-magyar barátságot a Tusk kormány? Kultúrharc a történelemoktatásban - Elhagynák a kereszténységet a lengyel történelemoktatásból - Identitásháború a labdarúgásban Schmidt Mária történész - Hack Péter jogász, tanszékvezető egyetemi tanár, ELTE - L.Simon László író, kultúrpolitikus - Fodor Gábor igazgató, Közép-Európai Rendszerváltást Kutató Intézet https://mediaklikk.hu/video/2024/04/09/felrugna-a-lengyel-magyar-baratsagot- a-tusk-kormany-kulturharc-ez-itt-a-kerdes-2024-aprilis-9 Tanulságos, érdekes beszélgetés volt, szeretettel ajánlom: Rózsa Katalin --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From kea at turul.banki.hu Tue Apr 9 22:10:40 2024 From: kea at turul.banki.hu (KEA) Date: Tue, 9 Apr 2024 22:10:40 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Tegnapi_Teljes_Napfogyatkoz=C3=A1s_K=C3=A9pei?= In-Reply-To: <963100192.7884705.1712685181810@mail.yahoo.com> References: <963100192.7884705.1712685181810.ref@mail.yahoo.com> <963100192.7884705.1712685181810@mail.yahoo.com> Message-ID: <75b6b46c-a7ce-e051-cf7f-947a551d7c0a@turul.banki.hu> Uff! Bár "élőben" láthattuk volna -- köszönjük! > U.i.: Több bibliatudós gondolja, hogy Jézus kereszthalálakor is azért sötétült > el az ég fényes nappal, mert napfogyatkozás volt. Történészek vannak a Levtársak között (többen is), ők erről mit tudnak? Csillagász levtársunk van esetleg? -- Üdvrivalgással: KEA. From puskas.tibor1967 at gmail.com Tue Apr 9 23:31:12 2024 From: puskas.tibor1967 at gmail.com (=?UTF-8?B?VGlib3IgTMOhc3psw7MgUHVza8Ohcw==?=) Date: Tue, 9 Apr 2024 23:31:12 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Tegnapi_Teljes_Napfogyatkoz=C3=A1s_K=C3=A9pei?= In-Reply-To: <75b6b46c-a7ce-e051-cf7f-947a551d7c0a@turul.banki.hu> References: <963100192.7884705.1712685181810.ref@mail.yahoo.com> <963100192.7884705.1712685181810@mail.yahoo.com> <75b6b46c-a7ce-e051-cf7f-947a551d7c0a@turul.banki.hu> Message-ID: Én meg jobban hiszek a tudománynak. Jézus halálakor azért sötétült el az ég mert szándékosan elsötétitették azok akik Jézust leküldték a földre. Elsötétitették hogy megfélemlitsék az embert, hogy azok rádöbbenjenek hogy mit tettek Isten fiával. Gondoljunk bele, a Közel-kelet éghajlata már akkor is ugyanolyan kopár félsivatagos volt mint napjainkban, tehát egyáltalán nem volt időszerü pont akkor és pont ott egy mennydörgéssel és villámlással kisért vihar.Judea és Galilea akkor már rég nem volt az igéret földje. Ez az állitás legfeljebb kb i.sz elött 2000 évvel elötti időszakra igaz amikor még ezt a területet dus vegetáció és növényzet borította így az éghajlats is joval csapadékosabb volt. Csak aztán jöttek a főniciaiak és kiirtották a növényzet nagy részét, ugyanis itt termett a világ legjobb hajóépitő fája: a libanoni cédrus. KEA ezt írta (időpont: 2024. ápr. 9., Ke 22:10): > Uff! Bár "élőben" láthattuk volna -- köszönjük! > > > U.i.: Több bibliatudós gondolja, hogy Jézus kereszthalálakor is azért > sötétült > > el az ég fényes nappal, mert napfogyatkozás volt. > > Történészek vannak a Levtársak között (többen is), ők erről mit tudnak? > Csillagász levtársunk van esetleg? > > -- > > Üdvrivalgással: > KEA. > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From puskas.tibor1967 at gmail.com Tue Apr 9 23:31:12 2024 From: puskas.tibor1967 at gmail.com (=?UTF-8?B?VGlib3IgTMOhc3psw7MgUHVza8Ohcw==?=) Date: Tue, 9 Apr 2024 23:31:12 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Tegnapi_Teljes_Napfogyatkoz=C3=A1s_K=C3=A9pei?= In-Reply-To: <75b6b46c-a7ce-e051-cf7f-947a551d7c0a@turul.banki.hu> References: <963100192.7884705.1712685181810.ref@mail.yahoo.com> <963100192.7884705.1712685181810@mail.yahoo.com> <75b6b46c-a7ce-e051-cf7f-947a551d7c0a@turul.banki.hu> Message-ID: Én meg jobban hiszek a tudománynak. Jézus halálakor azért sötétült el az ég mert szándékosan elsötétitették azok akik Jézust leküldték a földre. Elsötétitették hogy megfélemlitsék az embert, hogy azok rádöbbenjenek hogy mit tettek Isten fiával. Gondoljunk bele, a Közel-kelet éghajlata már akkor is ugyanolyan kopár félsivatagos volt mint napjainkban, tehát egyáltalán nem volt időszerü pont akkor és pont ott egy mennydörgéssel és villámlással kisért vihar.Judea és Galilea akkor már rég nem volt az igéret földje. Ez az állitás legfeljebb kb i.sz elött 2000 évvel elötti időszakra igaz amikor még ezt a területet dus vegetáció és növényzet borította így az éghajlats is joval csapadékosabb volt. Csak aztán jöttek a főniciaiak és kiirtották a növényzet nagy részét, ugyanis itt termett a világ legjobb hajóépitő fája: a libanoni cédrus. KEA ezt írta (időpont: 2024. ápr. 9., Ke 22:10): > Uff! Bár "élőben" láthattuk volna -- köszönjük! > > > U.i.: Több bibliatudós gondolja, hogy Jézus kereszthalálakor is azért > sötétült > > el az ég fényes nappal, mert napfogyatkozás volt. > > Történészek vannak a Levtársak között (többen is), ők erről mit tudnak? > Csillagász levtársunk van esetleg? > > -- > > Üdvrivalgással: > KEA. > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From jancso.bela at gmail.com Tue Apr 9 23:39:27 2024 From: jancso.bela at gmail.com (Jano) Date: Tue, 9 Apr 2024 23:39:27 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Fwd=3A_Poloska_P=C3=A9ter_egyes=C3=BClete?= In-Reply-To: References: Message-ID: <6b16d4b4-2099-44f9-b958-0aee95393153@gmail.com> Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Apr 10 05:33:09 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 10 Apr 2024 05:33:09 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_szentmise_ig=C3=A9i?= Message-ID: *2024-04-10* https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2024-04-10 *Húsvét 2. hét szerda* *SZENTLECKE az Apostolok Cselekedeteiből * *Az apostolok miután kiszabadultak a börtönből, ismét tanították a népet. * A főpap és akik vele tartottak ? vagyis a szadduceusok pártja ?, féltékenységből elfogatták *az apostolokat*, és nyilvános börtönbe vetették őket.* De az Úr angyala éjszaka kinyitotta *a börtön ajtaját, *kivezette az apostolokat, és így szólt hozzájuk: ?Menjetek, álljatok ki nyíltan, és hirdessétek a népnek a templomban az örök életről szóló tanítást!? Az angyal szava szerint virradatkor be is mentek a templomba, és tanítani kezdtek.* Amikor a főpap és kísérete megérkezett, összehívták a főtanácsot ? vagyis a zsidó nép összes véneit ?, és üzentek a börtönbe, hogy vezessék elő az apostolokat. Amikor a szolgák odaértek, *nem találták őket *a börtönben. *Visszatértek tehát, és jelentették:* ?*A börtönt ugyan gondosan bezárva találtuk, az őrök is ott álltak az ajtók előtt, de mikor benyitottunk, odabent senkit sem találtunk.?* A templomőrség parancsnoka és a főpapok a hír hallatára nem tudták elképzelni, mi történhetett. *Egyszer csak beállított valaki, és hírül hozta: ?Azok a férfiak, akiket *a börtönbe vetettetek*, a templomban vannak, és tanítják a népet.?* Ekkor a parancsnok szolgáival együtt elment, és elővezette őket. Erőszakot *nem *alkalmaztak, mert féltek, hogy *a nép *kövekkel támad ellenük. *Ez az Isten igéje. ApCsel 5,17-26* VÁLASZOS ZSOLTÁR Válasz: *A szegény az Úrhoz kiáltott, * és az Úr meghallgatta őt.* (Vö. 7a. vers. - 4 g. tónus) Vagy: *Alleluja.* 4. szám. Előénekes:* Minden időben áldom az Urat, * dicséretét szüntelenül zengi ajkam.* *Lelkem az Úrban dicsekszik, * hallják meg ezt a szelídek és örvendezzenek.* Hívek: *A szegény az Úrhoz kiáltott, * és az Úr meghallgatta őt. * Vagy: Alleluja. E:* Magasztaljátok az Urat énvelem, * dicsőítsük az ő nevét mindnyájan.* *Kerestem az Urat, és ő meghallgatott engem, * és kiragadott *minden rettegésből. H:* A szegény az Úrhoz kiáltott, * és az Úr meghallgatta őt. * Vagy: Alleluja. E: *Megvilágosultok, ha az Úrra néztek, * és arcotokat nem éri* szégyen. *Az Úr meghallgatta a szegényt, aki hozzá kiáltott, * és *minden szorongatásá*ból** kiszabadította.* *H: A szegény az Úrhoz kiáltott, * és az Úr meghallgatta őt. * Vagy: Alleluja. *E: Az Úr angyala minden istenfélőt körülsáncol, * és megszabadítja őt. Ízleljétek és lássátok, milyen édes az Úr, * boldog az az ember, aki őbenne bízik.* H: *A szegény az Úrhoz kiáltott, * és az Úr meghallgatta őt. * Vagy: Alleluja. *Zsolt 33,2-3.4-5.6-7.8-9* ALLELUJA *Isten úgy szerette a világot, hogy egyszülött Fiát adta érte, * hogy örökké éljen minden őbenne hívő*. Jn 3,16 ? 1 D2. tónus. *? EVANGÉLIUM Szent János könyvéből * *Isten elküldte Fiát, hogy üdvözítse a világot. * *Abban az időben így tanított Jézus: ?Úgy szerette Isten *a világot, *hogy egyszülött Fiát adta oda, hogy aki benne hisz*, el *ne* vesszen, *hanem örök élete legyen. Isten nem* azért *küldte Fiát *a világba, hogy elítélje a világot,* hanem hogy üdvözüljön általa a világ. Aki hisz benne, az nem* esik ítélet alá, *de *aki nem hisz, az már ítéletet vont magára, mert nem hitt *Isten egyszülött Fiában.* *Az ítélet ez: A világosság *a világba *jött, *de az emberek jobban szerették a sötétséget, mint *a világosságot,* mert tetteik gonoszak voltak. Mert mindenki, aki gonoszat tesz, gyűlöli *a világosságot,* és nem megy *a világosságra*, nehogy *napvilágra kerüljenek* tettei. *Aki azonban az igazságot cselekszi, a világosságra megy, hadd jusson nyilvánosságra*, * hogy tetteit Istenben vitte végbe.?* *Ezek az evangélium igéi. Jn 3,16-21* EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK A húsvéti idő köznapjaira II. Pap: *Testvéreim! Áldjuk minden időben feltámadt Urunkat, és könyörögjünk együtt segítségéért!* Lektor: *1. Add, Urunk, hogy Szentatyánk, N. pápa, főpásztoraink és papjaink az apostolok lelkületével vezessék népedet az üdvösség útján!* Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! *2. Add, Urunk, hogy az evangélium tanításának fényében felismerje az emberiség a békére vivő utat!* Hívek: Kérünk téged... *3. Segítsd keresztény népedet, hogy mindenben keresse és teljesítse akaratodat!* Hívek: Kérünk téged... *4. Segítsd a szülőket, hogy szavukkal és példájukkal gyermekeiknek igaz tanítói legyenek!* Hívek: Kérünk téged... *5. Segítsd a szenvedőket és a betegeket, hogy béketűrésük gyümölcsöző legyen az örök életre!* Hívek: Kérünk téged... Pap:* Urunk, Jézus Krisztus! Add meg nekünk, hogy akik megismertük feltámadásod kegyelmét, Szentlelked erejével újjászülessünk és elnyerjük az örök dicsőséget. Aki élsz és uralkodol mindörökkön örökké.* Hívek: Ámen. Vírusmentes.www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Apr 10 05:34:23 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 10 Apr 2024 05:34:23 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?IM=C3=81K_REGGEL?= Message-ID: *Az Atya, a Fiú és a Szentlélek nevében. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Tied élet és halálban, Tied jó és balsorsban, Tied küzdve, szenvedve, Tied most és örökre. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Anyám, Benned bízom és remélek, Anyám Teutánad epedek, Anyám, Te jóságos, kegyelmezz, Anyám, Te hatalmas, védelmezz, Anyám, ó jöjj, segíts küzdeni, Anyám, ő jöjj, segíts szenvedni. Anyám, ó jöjj, ne hagyj elveszni! Hiszen tudsz segíteni, ó hatalmas! Akarsz is segíteni, ó irgalmas! Kell is segítened, ó hűséges, fogsz is segíteni, ó kegyelmes! Anyám, Te vagy a kegyelmek anyja, szomorúak vigasztalója, bűnösök oltalma és menedéke, föld reménye és mennyek ékessége! Ki kérte még segítségedet hasztalanul? Ki távozott Tőled meghallgatatlanul? Azért bizton mondom minden szenvedésben: Mária mindig segít, minden időben. Biztosan állítom, életben, s halálban, Mária mindig segít, minden balsorsban. Azért hiszem, s meghalok ezen hitemben, hogy Veled leszek, ó Anyám, fönn az égben. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy a Tied legyek. Amen. Ima elhunyt szeretteinkért Híveid termtő, megváltó és hazaváró Istene. Töröld el elhunyt szeretteink minden bűnét. Tekints esdeklő könyörgésünkre Szent Fiad, Jézus Krisztus egyetlen és elegendő áldozata miatt. Add meg nekik és nekünk is bűneink bocsánatát, hogy kegyelmed segítségével viszontlássuk őket, akikről ma szeretettel, hálával és megbocsátással emlékezünk meg. Amen. Ima a lelkekért: Ó Jézusom! Bocsásd meg vétkeinket! Ments meg minket a pokol tüzétől és vidd a mennybe a lelkeket, különösen azokat, akik leginkább rászorulnak irgalmadra. Ámen.**Fohász az üldözött keresztényekért és minden más igaz üldözöttért, háborúban, gondban, bajban segítségért: Felnézek az égre minden áldott este, Keresem az Istent, mert beszédünk lenne / Nehéz szívvel várok csöndben a soromra, Tudom odafent is rengeteg a dolga. // És csak halkan mondom az ég csillagának: Szólhatna egy jó szót az Úr angyalának, / Hogy a Jó Istennek súgja oda csendben: Uram! A világgal valami nincs rendben. // Hallgassa meg imám, más kérésem nincsen, Segítsen mi rajtunk,, hiszen Ő az Isten. // Ember az embernek farkasa lett régen, Gyűlölet vert tanyát sok ember szívében. // Rengeteg a földön a hontalan, árva, Uram, ez a világ saját sírját ássa.!! Túl sok már a fájó, bús könny a szemekben. Uram! A világgal nincs valami rendben! // Anya a gyermekét sorsára hagyja, Pénzért, az ember a lelkét is eladja. Háborúk zaában ártatlanok halnak, Jól tudom, Uram, Te nem így akartad. Nagyon nagy a bűnünk, amit meg kell bánnunk, Bocsásd meg, úgy kérlek, minden gonoszságunk. // Könyörögve száll fel fohászom az ébe, Uram! A világnak Tenélküled vége! * *Szent Mihály arkangyal **védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen.* * Őrangyalom! Szívből kérlek, bűntől, bajtól őrizzél meg. Életemben légy vezérem, halálomban állj mellettem! * *Az Egység imája hazánk védelmében, és, hogy a globális elit és az aljas, istentelen, kereszténység, nemzet és család ellenes erők törekvései Magyarországon és az egész világon meghiúsuljanak, ők is megtérjenek! Imádott Jézusom, lábunk együtt járjon, kezünk együtt gyűjtsön, szívünk együtt dobbanjon, bensőnk együtt érezzen, elménk gondolata egy legyen, Fülünk együtt figyeljen a csöndességre. Szemünk egymásba nézzen és tekintetünk összeforrjon. Ajkunk együtt könyörögjön az Örök Atyához irgalomért. Amen.* *Urunk, kérünk, add meg Clarisse, dr. Góczán Laci, Ikó és egy névtelenül imáinkat kérő vese daganattal diagnosztizált k.Lttag számára, továbbá a lista más, bármely komoly betegséggel küzdő tagjai, családtagjaik, szeretteink, Adrienn veje, a balesetet szenvedett Boldizsár, Katáék hasnyálmirigyrákos barátja számára a gyógyulást,, hogy a tragikus hirtelenséggel megözvegyült Brigitta, k. Lttag és árván maradt négy gyermeke meg tudjon küzdeni a rájuk szakadt nehézségekkel és minden k. volt és jelenlegi Listatag szűk és kiterjedt családjának kérünk, adj lelki és testi egészséget, a sátántól jövő bűnre csábító kísértések és az alaptalan félelmek, szorongások, kétségbeesés kísértései ellen oltalmat, lelki békét, őrizz, oltalmazz minket és családtagjainkat az üdvösség útján! * *Rafael arkangyal, egészségünk gondo­zó orvosa, szállj le a mennyből gyógyítani a betegeket! Maradj velünk, ó Ar­kangyal, akit Isten gyógyszerének hívnak. Szüntesd meg testünk betegségeit, és adj nekünk egészséges lelkületet. Szűz Mária, betegek, özvegyek, árvák patrónája! Imádkozz érettünk! Amen.* * Imádkozzunk vezetőinkért, hogy Istenhez hűen vezessék országunkat, nemzetünket. Segítsd őket, segíts minket is Szentlelked erejével, mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség. Boldogasszony Anyánk, régi nagy pátrónánk, nagy ínségben lévén így szólít meg hazánk: Magyarországról, édes hazánkról, ne felejtkezzél el szegény magyarokról! Amen. * *Imádkozzunk,1./ hogy Ferenc pápa, a bíborosok, püspökök, papok és szerzetesek szolgálatukat az evangéliumhoz engedelmesen, hűségesen végezzék és 2./ újabb az evangéliumhoz hűséges papi és szerzetesi hivatásokért!, 3./ az egész Egyház Jézus Krisztus útján maradásáért: **Add meg papjainknak szerzeteseinknek- Mennyei Atyánk - szolgálatodnak kegyelmét. Újítsd meg szívükben a szentségnek lelkét, hogy a tanítás, melyet nekik kell adniuk, példájukkal közelebb vigyen minket Hozzád. Szent Lelked ajándékaiból adj nekik Urunk, okos szerénységet, bölcs szelídséget, mértéktartást, jóságot, szívbeli tisztaságot, lelki szabadságot. Töltsd el őket teljesen szentséges szeretetteddel, hogy egészen Tieid legyenek és dicséretes módon éljenek, anélkül, hogy a dicséretet hajhásznák.** Add meg nekik a kegyelmet, hogy a Lélek és a test tisztaságában Téged dicsőítsenek, szeretetedben éljenek és szolgáljanak Téged. Te légy az ő dicsőségük, örömük, vágyuk, Te légy szenvedéseikben vigasztalásuk, a kétségek közt tanácsadójuk, az igazságtalanságok között védelmük, a betegségben orvosságok. Engedd, Uram, hogy a Te közösséged pásztoraival békességben éljenek, hogy egykor jól adhassanak számot működésükről, s elnyerhessék az örök élet jutalmát. Amen.* *Kérjük Szt. István, Szt. László, az Árpádházi szentek, Európa védőszentjei: Szt. Brigitta, Szt. Teréz Benedikta (Edith Stein), Szt.Benedek, Sziénai Szt. Katalin, Szt. Ciril és Metód,, továbbá Szt. Patrik, Szt. Pál ,Szt. Charles de Foucauld, és Bld. Ceferino közbenjárását, hogy a magyar nemzet egésze, az európaiak és szerte a világon mindenki megtalálva Urunk, Téged, megtérjen a keresztény hitre. megmenekülve a hamis vallásoktól, ideológiáktól! Isten hazánkért, Európáért a világért térdelünk elődbe. Rút bűneinket jóságoddal född be! Szent magyaroknak tiszta lelkét nézzed, érdemét idézzed! Amen* *Kérjük a Szűzanyát és Szt. Imre herceget, a magyar ifjúság védőszentjét, Szent Annát, Szűz Mária édesanyját, Kalazanci Szent Józsefet, a piarista tanító rend alapítóját, Bosco Szt.Jánost és Boldog Carlo Acutist, hogy járjanak közben, hogy a magyar ifjúság egyre inkább Isten akarata szerint éljen, az oktatásügy és a fiatalok családi háttere Isten akarata szerinti mederbe terelődjön! **Édes Szűzanyám, csillogó koronád fényéből egy csepp fényt sugallj reám. Hálátlan gyermeked vagyok Anyám, de Te nem hagytál magamra, vigyáztál reám. Köszönöm, hogy megőrizted lelkemet, áldott szent palástodat reám terítetted. Szeplőtelen Szűz Mária, Világ királynője, Tehozzád könyörög a Föld minden népe. Imánkat hallgasd meg, légy lelkünknek őre. Ó segíts, hogy lelkünket a gonosz kerülje. Hisz Édesanyánk vagy Te, s a Világ Királynője. Szent Fiad által vagy lelkünknek őrzője. Lábadhoz borulunk, úgy könyörgünk Hozzád, kérünk fordítsd felénk jóságos szent orcád. Szemedből egy sugár költözzék szívünkbe, hogy Általad eljussunk Jézusunk elébe. Amen.* *Kérjük* *Árpádházi Szent Erzsébetet, **hogy járjon közbe a magyar egészségügy Isten akarata szerinti fejlődéséért, és, hogy az orvosok, az ápolók, a kórházi személyzet szeretettel, odaadással, áldozatkészen szolgálják a betegeket máltó körülmények között és erkölcsi anyagi elismerés mellett. Szt. Erzsébet, segíts! Ámen.* *Kérjük a Szűzanyát és Szt. Mihály arkangyalt, , hogy tapossák el a sátán fejét, Magyarországon és világszerte, hogy véget érjen az ártatlan, meg nem született emberi életek mészárlása, a megszületett gyermekek megtévesztése és gonosz kihasználása, és segítsenek a gyermekek tiszta lelkének megőrzésében A Szentlélek vezesse az életvédőket, a CitizenGot, a szülőket, nevelőket az Isten parancsai szerinti munkájukban. Adj hűséget és gyermekáldást a házaspároknak, az igazság melletti bátor kiállást a gender-ideológia, LMBTQ ideológia, emberi életet pusztító ideológiák ellen küzdőknek,oltalmat a perbe fogott keresztényeknek, a megtévesztetteket vezesd a lelkileg, testileg tiszta életre! Óvd meg a magyarokat a paráznaság a házasságtörés, a fajtalankodás, bujálkodás, lopás, nyerészkedés, részegeskedés, rágalmazás, harácsolás (l. Szt. Pál I.Korintusi levél) és egyéb bűnök elkövetésétől, a krízishelyzetben lévő édesanyákat, édesapákat, nőgyógyászokat az abortusz kísérétésétől, a bűnöket már elkövetetteknek add meg az őszinte bűnbánat, bűnbocsánat kegyelmét. Emlékezzél, ó legkegyesebb Szűzanya Mária, hogy sohasem hallotta még senki, hogy Te gyámoltalanul magára hagytad azt, aki oltalmadért folyamodott, segítségedért esdekelt, vagy szószólásodat kérte. Én is hasonló bizalomtól lelkesítve sietek Hozzád, Szüzek Szent Szüze! Hozzád jövök Anyám, és mint szegény bűnös, sóhajtozva lábadhoz borulok. Ne vesd meg szavaimat Örök Igének Szent Anyja, hanem hallgasd meg kegyelmesen. Amen. (* *Szt. Bernát 'Memorarae' imája) * *Listánk, a lelki adoptálás keretében kérje a Szűzanya oltalmát egy méhen belüli gyermek életben tartásáért, hogy szülei és az orvosok szíve essen meg rajta, irgalmazzanak neki és megyilkolása helyett szeretetettel segítsék az életre. Oltalmad alá futunk, Istennek szent Szülője, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtől, mindenkor dicsőséges és áldott Szűz! Mi asszonyunk, mi közbenjárónk, mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen.Imádkozzunk, hogy nemzeti, egyházi, családi, munkahelyi, e listás, baráti közösségeinkben és a világ háborúskodó felei között a lelkek üdvösségére, a jóra, a szépre, az igazra, a kölcsönös igaz szeretetre, békére való törekvés vezesse a közösségek vezetőit és tagjait, hogy mindenütt igaz, igazságos béke legyen! Szűz Mária, Béke királynője könyörögj érettünk! Ámen.* *Imádkozzunk kereszt és bérma gyerekeink igaz és szent úton maradásáért. Kérjük a Gyermek Jézusról elnevezett Lisieuxi Kis Szent Teréz és szent szülei közbenjárását, hogy a hit, remény és szeretet soha se fogyatkozzék meg életükben. Ámen. Kérjük Lisieuxi Kis Szt. Teréz szüleit Szent Louis és Zelie Martin, Boldog IV. Károly és Zita királyné és Bld. Batthyány Strattmann László és felesége Coreth Mária szent házaspárotat, hogy imádkozzanak házasságok megkötéséért és a megkötött házasságok hűségben, szeretetben való együtt maradásáért, a megtört házasságok, családok kiengesztelődéséért . Amen.Kérjük Kalkuttai Szent Teréz anya közbenjárását a szegényekkel, betegekkel, mentális betegekkel foglalkozó, őket felemelni, gyógyítani igyekvők munkájának eredményességéért. Az igazi szeretet fáj. Amikor a Keresztre nézel, tudod, Jézus, mennyire szeretett téged. Meghalt a Kereszten, mert szeretett téged és szeretett engem. Azt akarja, hogy mi is így szeressünk. Amen. (Kalkuttai Szt Teréz imája) * *Az Atya, a Fiú és a Szentlélek nevében. Amen.* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Apr 10 06:35:37 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 10 Apr 2024 06:35:37 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_dopamin_nemzed=C3=A9k_=28depresszi=C3=B3=2C_sz?= =?utf-8?q?orong=C3=A1s=29_/_Carpe_Deum_vide=C3=B3?= Message-ID: videó (25'41) *https://www.youtube.com/watch?v=3bWzyLpC_Eo * Hogyan lett dopaminfüggő a modern ember? Mi az összefüggés az élvezet és a fájdalom között? Mi köze a mályvacukornak a mértékletesség erényéhez? A Carpe Deum legújabb epizódjában Földi-Kovács Andrea ezekre a kérdésekre keresi a választ, a bőség paradoxon jelensége kapcsán. A fejlettebb országokban ugyanis a magasabb életszínvonal ellenére egyre gyakoribb a depresszió, a szorongás, mint a világ szegényebb régióiban és az emberek egyre nagyobb hányada számol be nemcsak lelki, de testi fájdalmakról is. De vajon mitől szenvedünk, ha a körülményeink folyamatosan javulnak? Mindez kiderül a Carpe Deum legújabb részéből! Vírusmentes.www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Apr 10 07:15:08 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 10 Apr 2024 07:15:08 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?UEVUw41DScOTOiBOZSBmb2dsYWxqw6FrIGJlbGUgYXogYWJv?= =?utf-8?q?rtuszt_az_EU_Alapjogi_Chart=C3=A1j=C3=A1ba!_Inbox?= Message-ID: Ne foglalják bele az abortuszt az EU Alapjogi Chartájába! petíciót. Tudnál-e segíteni te is egy aláírással. Itt tudod aláírni: https://cgo.ac/sc2qTejr Vírusmentes.www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From reinisch at t-online.hu Wed Apr 10 08:32:36 2024 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Wed, 10 Apr 2024 08:32:36 +0200 Subject: [Grem] =?iso-8859-2?q?A_Tenkes_kapit=E1nya_=E9s_a_Most_vagy_soha?= Message-ID: <9203DA906E7C4E5BBB3552B11EAFCD77@ConsulensMPC> Kitől kérhetett volna autentikus gyalogsági puskákat Rákay Philip ? Többek között a Tenkes kapitányától hiszen ebben a film sorozatban 1848-ban használatos Augustin puskákat használnak amik vak tölténnyel meglehetősen sok lövést is teljesítenek . Tenkes kapitánya viszont meg kaphatta volna Rákay Philip vagy szakértői ??? által beszerzett ,egy spanyol cég által gyártott, puskának látszó dísztárgyakat (6 milliárdból nem tellett többre )amelyek kovás elsütő szerkezet utánzatuk van ilyen elsütő szerkezetet használtak a kuruc-labanc korban a csetepatékban elsősorban (keréklakatos és a régi kanócos mellett ) de Eke Máté ennek nem örült volna mert ezek egyáltalán nem tudnak lőni .Viszont van szuronyuk ,Philip ennek ellenére nem tűzette fel a szuronyokat a puskákra pedig bevetést sohasem teljesítettek az akkori sorgyalogosok szurony nélkül .Ebben kezet foghat R. Scott és Philip és négy fegyver technikus szakértője hiszen Scott filmjében mikor Napóleon gránátosai szétzavarják az alsóház képviselőit az egyébként autentikus puskákra (M 1805 ) nem tűzik fel a szuronyt .Ezeket a puskákat utánozzák a Most vagy soha filmben alkalmazott dísztárgyak . A Tenkes kaptányában időnként igen kreatívan modern világító pisztollyal imitálják a pisztoly lövéseket lásd borpince jelenet viszont néha megjelennek valódi kovás pisztolyok aq filmben akkoriban nem lehetett tömegesen beszerezni replikákat ezeket vagy a múzeumokból kölcsönözték vagy le kellett gyártani egy filmhez .A Tenkes Kapitányában viszont a lovasság ( a vértesek )autentikus egyenruhát hordanak Philipnek ez sem sikerült a magyar gránátos egyenruháról már nem is beszélve. A Tenkes kapitánya nekem is a kedvenc filmem hiszen ez tényleg csak egy kitalált történetű ifjúsági kalandfilm kis gyerekek hazafiságát növelheti de nagyobb fiuk és lányok számára ismertető filmként nem alkalmazható már csak azért sem mert a Habsburg tisztek ebben a korban voltak a legjobbak(nem olyan bugyuták mint a filmben ) így egyetlen nagy nyíltmezei csatát sem vesztettek el . Pl. Dielnherr ezredes hat órán keresztül úgy tudott vissza vonulni (gyalogsággal és néhány löveggel )lépcsőzetesen tüzelve zárt rendben HÁROMSZOROS kuruc és kuruc zsoldban álló tatár lovassági túlerővel szemben hogy a kurucok nem tudták a labancokat lerohanni . És itt elolvashatjátok mit ír egy történész a Tenkes kapitánya filmről :https://ujkor.hu/content/a-tenkes-kapitanya-egy-tortenesz-szemevel Üdv. Egon -- Ezt az e-mailt átvizsgálta az Avast AntiVirus szoftver. www.avast.com --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Apr 10 12:38:31 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 10 Apr 2024 12:38:31 +0200 Subject: [Grem] Gospel meditation Message-ID: Friends, our Gospel passage today includes* one of Scripture?s best-known and best-loved lines. The Lord is speaking to Nicodemus, and we read, ?God so loved the world that he gave his only-begotten Son, so that everyone who believes in him might not perish but might have eternal life.?* *Why does the Son come? *Because God is angry? Because God wants to lord it over us? Because God needs something? No, *he comes purely out of love, out of God?s desire that we flourish: ?For God did not send his Son into the world to condemn the world, but that the world might be saved through him.?* *It is not in order to work out his anger issues that the Father sends the Son, but that the justice of the world might be restored. Jesus is the fulfillment of God?s salvific intent, displayed throughout the Old Testament. * *Imádkozzál érettünk, Istennek szent Anyja! Hogy méltók lehessünk Krisztus ígéreteire! Könyörögjünk! Kérünk téged, Úristen, öntsd lelkünkbe szent kegyelmedet, hogy akik az angyali üzenet által szent Fiadnak, Jézus Krisztusnak megtestesülését megismertük, az ő kínszenvedése és keresztje által a föltámadás dicsőségébe vitessünk! Krisztus, a mi Urunk által. Ámen.* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Apr 10 16:51:44 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 10 Apr 2024 16:51:44 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Isten_=C3=A9ltesse_K=C3=A9sm=C3=A1rki_Zsoltot!?= Message-ID: *Kedves Zsolt!* *Isten éltessen!* *Szeretettel,* *a Lista, Emőke* Vírusmentes.www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From gy.greschik at teguec.com Wed Apr 10 18:20:46 2024 From: gy.greschik at teguec.com (Gy Greschik) Date: Wed, 10 Apr 2024 18:20:46 +0200 (CEST) Subject: [Grem] =?iso-8859-15?q?Tegnapi_Teljes_Napfogyatkoz=E1s_K=E9pei?= In-Reply-To: References: <963100192.7884705.1712685181810.ref@mail.yahoo.com> <963100192.7884705.1712685181810@mail.yahoo.com> <75b6b46c-a7ce-e051-cf7f-947a551d7c0a@turul.banki.hu> Message-ID: <83a68a21-a0e1-2fa1-c906-52f10164aee7@teguec.com> Pont az ellenkezőjét olvastam. Éspedig azt, hogy a Közel-Kelet (és Észak-Afrika is) csak valamikor a középkor idején váltak félsivatagos területekké, addig (általánosságban) mezőgazdaságilag is gazdag területek voltak (és nemcsak a datolyapálmák vonatkozásában). Egy ?független? érv jut ennek alátámasztására az eszembe: a területen oroszlánok is éltek, amelyek a szavannák (patás állatok tömegeit eltartani képes füves rónák) lakói és nem élnek meg félsivatagos helyeken. És a terület az elefántokat is el kellett tartsa, akik megintcsak gazdag vegetációt igényelnek. Ha nem éltek volna arrafelé elefántok, akkor Hannibálnak az állatkáival nemcsak az Alpokon, hanem előtte (afrikai elefántok esetén) a már akkor is sivatag-tenger Szaharán, vagy pedig (indiai elefántok esetén) teljes kis-Ázsián (ami ma néhány völgy kivételével sivatag) is át kellett volna kelnie... aminekutána nem sok elefántja maradt volna. További áttételes bizonyítékok: 1. példa: A területen, Egyiptomot is beleértve ?őshonosnak? minősíthető uralkodói oroszlán-jelképek, amelyek ott nem távoli és mitikus import, mint Európa belsejében. 2. példa: Róma cirkuszaiban oroszlánok is téptek szét áldozatokat -- de ha jól emlékszem, Róma hatalma sohasem terjedt a Szaharától lényegesen délre, és ha az oroszlánok egzotikus import lettek volna, talán nem pazarolták volna őket olcsó csetekatékra. A néhány drága pénzen importált példány talán megmaradt volna a császár díszállatának. 3. példa: Egy, a középkor ill. reneszánsz idejéből ránk maradt útleírást olvastam el néhány éve (a címére nem emlékszem, elnézést) amely két európai szökevény kálváriáját irta le, ahogy a muzulmánok rabszolgaságából Észak-Afrikában kimenekültek és végül keresztény társaik közé visszatértek. A történetben fontos részlet, hogy oroszlánoknak is ki voltak téve a Földközi tenger mentén való vándorlásuk során, többek csodálatát kivívva, hogy hogyan élték túl a szabad ég alatti éjszakákat útjuk során: a településeket elkerülve milyen szerencséjük volt, hogy az oroszlánok martalékaivá nem váltak. Mindezek Krisztus után történtek -- tehát miért lett volna a Kánaán ill. a Mediterráneum déli-keleti területe Krisztus idejében sivatagos? Gy. On Tue, 9 Apr 2024, Tibor László Puskás wrote: > Date: Tue, 9 Apr 2024 23:31:12 +0200 > From: Tibor László Puskás > Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > Cc: Katalin Havasi , > "grem at turul banki. hu" > Subject: Re: [Grem] Tegnapi Teljes Napfogyatkozás Képei > > Én meg jobban hiszek a tudománynak. Jézus halálakor azért sötétült el az ég > mert szándékosan elsötétitették azok akik Jézust leküldték a földre. > Elsötétitették hogy megfélemlitsék az embert, hogy azok rádöbbenjenek hogy > mit tettek Isten fiával.Gondoljunk bele, a Közel-kelet éghajlata már akkor > is ugyanolyan kopár félsivatagos volt mint napjainkban, tehát egyáltalán nem > volt időszerü pont akkor és pont ott egy mennydörgéssel és villámlással > kisért vihar.Judea és Galilea akkor már rég nem volt az igéret földje. > Ez az állitás legfeljebb kb i.sz elött 2000 évvel elötti időszakra igaz > amikor még ezt a területet dus vegetáció és növényzet borította így az > éghajlats is joval csapadékosabb volt. Csak aztán jöttek a főniciaiak és > kiirtották a növényzet nagy részét, ugyanis itt termett a világ legjobb > hajóépitő fája: a libanoni cédrus. > > KEA ezt írta (időpont: 2024. ápr. 9., Ke 22:10): > Uff! Bár "élőben" láthattuk volna -- köszönjük! > > > U.i.: Több bibliatudós gondolja, hogy Jézus kereszthalálakor > is azért sötétült > > el az ég fényes nappal, mert napfogyatkozás volt. > > Történészek vannak a Levtársak között (többen is), ők erről mit > tudnak? > Csillagász levtársunk van esetleg? > > -- > > Üdvrivalgással: > KEA. > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > From gy.greschik at teguec.com Wed Apr 10 18:20:46 2024 From: gy.greschik at teguec.com (Gy Greschik) Date: Wed, 10 Apr 2024 18:20:46 +0200 (CEST) Subject: [Grem] =?iso-8859-15?q?Tegnapi_Teljes_Napfogyatkoz=E1s_K=E9pei?= In-Reply-To: References: <963100192.7884705.1712685181810.ref@mail.yahoo.com> <963100192.7884705.1712685181810@mail.yahoo.com> <75b6b46c-a7ce-e051-cf7f-947a551d7c0a@turul.banki.hu> Message-ID: <83a68a21-a0e1-2fa1-c906-52f10164aee7@teguec.com> Pont az ellenkezőjét olvastam. Éspedig azt, hogy a Közel-Kelet (és Észak-Afrika is) csak valamikor a középkor idején váltak félsivatagos területekké, addig (általánosságban) mezőgazdaságilag is gazdag területek voltak (és nemcsak a datolyapálmák vonatkozásában). Egy ?független? érv jut ennek alátámasztására az eszembe: a területen oroszlánok is éltek, amelyek a szavannák (patás állatok tömegeit eltartani képes füves rónák) lakói és nem élnek meg félsivatagos helyeken. És a terület az elefántokat is el kellett tartsa, akik megintcsak gazdag vegetációt igényelnek. Ha nem éltek volna arrafelé elefántok, akkor Hannibálnak az állatkáival nemcsak az Alpokon, hanem előtte (afrikai elefántok esetén) a már akkor is sivatag-tenger Szaharán, vagy pedig (indiai elefántok esetén) teljes kis-Ázsián (ami ma néhány völgy kivételével sivatag) is át kellett volna kelnie... aminekutána nem sok elefántja maradt volna. További áttételes bizonyítékok: 1. példa: A területen, Egyiptomot is beleértve ?őshonosnak? minősíthető uralkodói oroszlán-jelképek, amelyek ott nem távoli és mitikus import, mint Európa belsejében. 2. példa: Róma cirkuszaiban oroszlánok is téptek szét áldozatokat -- de ha jól emlékszem, Róma hatalma sohasem terjedt a Szaharától lényegesen délre, és ha az oroszlánok egzotikus import lettek volna, talán nem pazarolták volna őket olcsó csetekatékra. A néhány drága pénzen importált példány talán megmaradt volna a császár díszállatának. 3. példa: Egy, a középkor ill. reneszánsz idejéből ránk maradt útleírást olvastam el néhány éve (a címére nem emlékszem, elnézést) amely két európai szökevény kálváriáját irta le, ahogy a muzulmánok rabszolgaságából Észak-Afrikában kimenekültek és végül keresztény társaik közé visszatértek. A történetben fontos részlet, hogy oroszlánoknak is ki voltak téve a Földközi tenger mentén való vándorlásuk során, többek csodálatát kivívva, hogy hogyan élték túl a szabad ég alatti éjszakákat útjuk során: a településeket elkerülve milyen szerencséjük volt, hogy az oroszlánok martalékaivá nem váltak. Mindezek Krisztus után történtek -- tehát miért lett volna a Kánaán ill. a Mediterráneum déli-keleti területe Krisztus idejében sivatagos? Gy. On Tue, 9 Apr 2024, Tibor László Puskás wrote: > Date: Tue, 9 Apr 2024 23:31:12 +0200 > From: Tibor László Puskás > Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > Cc: Katalin Havasi , > "grem at turul banki. hu" > Subject: Re: [Grem] Tegnapi Teljes Napfogyatkozás Képei > > Én meg jobban hiszek a tudománynak. Jézus halálakor azért sötétült el az ég > mert szándékosan elsötétitették azok akik Jézust leküldték a földre. > Elsötétitették hogy megfélemlitsék az embert, hogy azok rádöbbenjenek hogy > mit tettek Isten fiával.Gondoljunk bele, a Közel-kelet éghajlata már akkor > is ugyanolyan kopár félsivatagos volt mint napjainkban, tehát egyáltalán nem > volt időszerü pont akkor és pont ott egy mennydörgéssel és villámlással > kisért vihar.Judea és Galilea akkor már rég nem volt az igéret földje. > Ez az állitás legfeljebb kb i.sz elött 2000 évvel elötti időszakra igaz > amikor még ezt a területet dus vegetáció és növényzet borította így az > éghajlats is joval csapadékosabb volt. Csak aztán jöttek a főniciaiak és > kiirtották a növényzet nagy részét, ugyanis itt termett a világ legjobb > hajóépitő fája: a libanoni cédrus. > > KEA ezt írta (időpont: 2024. ápr. 9., Ke 22:10): > Uff! Bár "élőben" láthattuk volna -- köszönjük! > > > U.i.: Több bibliatudós gondolja, hogy Jézus kereszthalálakor > is azért sötétült > > el az ég fényes nappal, mert napfogyatkozás volt. > > Történészek vannak a Levtársak között (többen is), ők erről mit > tudnak? > Csillagász levtársunk van esetleg? > > -- > > Üdvrivalgással: > KEA. > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > From laszlo.bajak at gmail.com Wed Apr 10 20:38:08 2024 From: laszlo.bajak at gmail.com (=?UTF-8?B?TMOhc3psw7MgQmFqw6Fr?=) Date: Wed, 10 Apr 2024 20:38:08 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Tegnapi_Teljes_Napfogyatkoz=C3=A1s_K=C3=A9pei?= In-Reply-To: <83a68a21-a0e1-2fa1-c906-52f10164aee7@teguec.com> References: <963100192.7884705.1712685181810.ref@mail.yahoo.com> <963100192.7884705.1712685181810@mail.yahoo.com> <75b6b46c-a7ce-e051-cf7f-947a551d7c0a@turul.banki.hu> <83a68a21-a0e1-2fa1-c906-52f10164aee7@teguec.com> Message-ID: kedves lista! Csak megerősíteni tudom azt amit Gyuszi írt. Észak-Afrika és a Közel-kelet az utolsó jégkorszak után lassan és fokozatosan száradt ki. 10 ezer évvel ezelőtt még a Szahara is szavanna volt. A bibliai időkben a bibliai helyek még sokkal csapadékosabb, termékenyebb helyek voltak voltak mint ma. Hannibál elefántjai Észak-Afrikában éltek és az oroszlánok is belakták az egész térséget. Az Atlasz hegység ún. berber oroszlánjai tudtommal csak a 19. században pusztultak ki. Üdv Gy Greschik ezt írta (időpont: 2024. ápr. 10., Sze, 18:21): > Pont az ellenkezőjét olvastam. Éspedig azt, hogy a Közel-Kelet (és > Észak-Afrika is) csak valamikor a középkor idején váltak félsivatagos > területekké, addig (általánosságban) mezőgazdaságilag is gazdag területek > voltak (és nemcsak a datolyapálmák vonatkozásában). > > Egy ?független? érv jut ennek alátámasztására az eszembe: a területen > oroszlánok is éltek, amelyek a szavannák (patás állatok tömegeit eltartani > képes füves rónák) lakói és nem élnek meg félsivatagos helyeken. És a > terület az elefántokat is el kellett tartsa, akik megintcsak gazdag > vegetációt igényelnek. Ha nem éltek volna arrafelé elefántok, akkor > Hannibálnak az állatkáival nemcsak az Alpokon, hanem előtte (afrikai > elefántok esetén) a már akkor is sivatag-tenger Szaharán, vagy pedig > (indiai elefántok esetén) teljes kis-Ázsián (ami ma néhány völgy > kivételével sivatag) is át kellett volna kelnie... aminekutána nem sok > elefántja maradt volna. > > További áttételes bizonyítékok: > > 1. példa: A területen, Egyiptomot is beleértve ?őshonosnak? minősíthető > uralkodói oroszlán-jelképek, amelyek ott nem távoli és mitikus import, mint > Európa belsejében. > > 2. példa: Róma cirkuszaiban oroszlánok is téptek szét áldozatokat -- de ha > jól emlékszem, Róma hatalma sohasem terjedt a Szaharától lényegesen délre, > és ha az oroszlánok egzotikus import lettek volna, talán nem pazarolták > volna őket olcsó csetekatékra. A néhány drága pénzen importált példány > talán megmaradt volna a császár díszállatának. > > 3. példa: Egy, a középkor ill. reneszánsz idejéből ránk maradt útleírást > olvastam el néhány éve (a címére nem emlékszem, elnézést) amely két európai > szökevény kálváriáját irta le, ahogy a muzulmánok rabszolgaságából > Észak-Afrikában kimenekültek és végül keresztény társaik közé > visszatértek. A történetben fontos részlet, hogy oroszlánoknak is ki > voltak téve a Földközi tenger mentén való vándorlásuk során, többek > csodálatát kivívva, hogy hogyan élték túl a szabad ég alatti éjszakákat > útjuk során: a településeket elkerülve milyen szerencséjük volt, hogy az > oroszlánok martalékaivá nem váltak. > > Mindezek Krisztus után történtek -- tehát miért lett volna a Kánaán ill. a > Mediterráneum déli-keleti területe Krisztus idejében sivatagos? > > Gy. > > > On Tue, 9 Apr 2024, Tibor László Puskás wrote: > > > Date: Tue, 9 Apr 2024 23:31:12 +0200 > > From: Tibor László Puskás > > Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > Cc: Katalin Havasi , > > "grem at turul banki. hu" > > Subject: Re: [Grem] Tegnapi Teljes Napfogyatkozás Képei > > > > Én meg jobban hiszek a tudománynak. Jézus halálakor azért sötétült el az > ég > > mert szándékosan elsötétitették azok akik Jézust leküldték a földre. > > Elsötétitették hogy megfélemlitsék az embert, hogy azok rádöbbenjenek > hogy > > mit tettek Isten fiával.Gondoljunk bele, a Közel-kelet éghajlata már > akkor > > is ugyanolyan kopár félsivatagos volt mint napjainkban, tehát egyáltalán > nem > > volt időszerü pont akkor és pont ott egy mennydörgéssel és villámlással > > kisért vihar.Judea és Galilea akkor már rég nem volt az igéret földje. > > Ez az állitás legfeljebb kb i.sz elött 2000 évvel elötti időszakra igaz > > amikor még ezt a területet dus vegetáció és növényzet borította így az > > éghajlats is joval csapadékosabb volt. Csak aztán jöttek a főniciaiak és > > kiirtották a növényzet nagy részét, ugyanis itt termett a világ legjobb > > hajóépitő fája: a libanoni cédrus. > > > > KEA ezt írta (időpont: 2024. ápr. 9., Ke 22:10): > > Uff! Bár "élőben" láthattuk volna -- köszönjük! > > > > > U.i.: Több bibliatudós gondolja, hogy Jézus kereszthalálakor > > is azért sötétült > > > el az ég fényes nappal, mert napfogyatkozás volt. > > > > Történészek vannak a Levtársak között (többen is), ők erről mit > > tudnak? > > Csillagász levtársunk van esetleg? > > > > -- > > > > Üdvrivalgással: > > KEA. > > _______________________________________________ > > Grem mailing list > > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > > >_______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From laszlo.bajak at gmail.com Wed Apr 10 20:38:08 2024 From: laszlo.bajak at gmail.com (=?UTF-8?B?TMOhc3psw7MgQmFqw6Fr?=) Date: Wed, 10 Apr 2024 20:38:08 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Tegnapi_Teljes_Napfogyatkoz=C3=A1s_K=C3=A9pei?= In-Reply-To: <83a68a21-a0e1-2fa1-c906-52f10164aee7@teguec.com> References: <963100192.7884705.1712685181810.ref@mail.yahoo.com> <963100192.7884705.1712685181810@mail.yahoo.com> <75b6b46c-a7ce-e051-cf7f-947a551d7c0a@turul.banki.hu> <83a68a21-a0e1-2fa1-c906-52f10164aee7@teguec.com> Message-ID: kedves lista! Csak megerősíteni tudom azt amit Gyuszi írt. Észak-Afrika és a Közel-kelet az utolsó jégkorszak után lassan és fokozatosan száradt ki. 10 ezer évvel ezelőtt még a Szahara is szavanna volt. A bibliai időkben a bibliai helyek még sokkal csapadékosabb, termékenyebb helyek voltak voltak mint ma. Hannibál elefántjai Észak-Afrikában éltek és az oroszlánok is belakták az egész térséget. Az Atlasz hegység ún. berber oroszlánjai tudtommal csak a 19. században pusztultak ki. Üdv Gy Greschik ezt írta (időpont: 2024. ápr. 10., Sze, 18:21): > Pont az ellenkezőjét olvastam. Éspedig azt, hogy a Közel-Kelet (és > Észak-Afrika is) csak valamikor a középkor idején váltak félsivatagos > területekké, addig (általánosságban) mezőgazdaságilag is gazdag területek > voltak (és nemcsak a datolyapálmák vonatkozásában). > > Egy ?független? érv jut ennek alátámasztására az eszembe: a területen > oroszlánok is éltek, amelyek a szavannák (patás állatok tömegeit eltartani > képes füves rónák) lakói és nem élnek meg félsivatagos helyeken. És a > terület az elefántokat is el kellett tartsa, akik megintcsak gazdag > vegetációt igényelnek. Ha nem éltek volna arrafelé elefántok, akkor > Hannibálnak az állatkáival nemcsak az Alpokon, hanem előtte (afrikai > elefántok esetén) a már akkor is sivatag-tenger Szaharán, vagy pedig > (indiai elefántok esetén) teljes kis-Ázsián (ami ma néhány völgy > kivételével sivatag) is át kellett volna kelnie... aminekutána nem sok > elefántja maradt volna. > > További áttételes bizonyítékok: > > 1. példa: A területen, Egyiptomot is beleértve ?őshonosnak? minősíthető > uralkodói oroszlán-jelképek, amelyek ott nem távoli és mitikus import, mint > Európa belsejében. > > 2. példa: Róma cirkuszaiban oroszlánok is téptek szét áldozatokat -- de ha > jól emlékszem, Róma hatalma sohasem terjedt a Szaharától lényegesen délre, > és ha az oroszlánok egzotikus import lettek volna, talán nem pazarolták > volna őket olcsó csetekatékra. A néhány drága pénzen importált példány > talán megmaradt volna a császár díszállatának. > > 3. példa: Egy, a középkor ill. reneszánsz idejéből ránk maradt útleírást > olvastam el néhány éve (a címére nem emlékszem, elnézést) amely két európai > szökevény kálváriáját irta le, ahogy a muzulmánok rabszolgaságából > Észak-Afrikában kimenekültek és végül keresztény társaik közé > visszatértek. A történetben fontos részlet, hogy oroszlánoknak is ki > voltak téve a Földközi tenger mentén való vándorlásuk során, többek > csodálatát kivívva, hogy hogyan élték túl a szabad ég alatti éjszakákat > útjuk során: a településeket elkerülve milyen szerencséjük volt, hogy az > oroszlánok martalékaivá nem váltak. > > Mindezek Krisztus után történtek -- tehát miért lett volna a Kánaán ill. a > Mediterráneum déli-keleti területe Krisztus idejében sivatagos? > > Gy. > > > On Tue, 9 Apr 2024, Tibor László Puskás wrote: > > > Date: Tue, 9 Apr 2024 23:31:12 +0200 > > From: Tibor László Puskás > > Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > Cc: Katalin Havasi , > > "grem at turul banki. hu" > > Subject: Re: [Grem] Tegnapi Teljes Napfogyatkozás Képei > > > > Én meg jobban hiszek a tudománynak. Jézus halálakor azért sötétült el az > ég > > mert szándékosan elsötétitették azok akik Jézust leküldték a földre. > > Elsötétitették hogy megfélemlitsék az embert, hogy azok rádöbbenjenek > hogy > > mit tettek Isten fiával.Gondoljunk bele, a Közel-kelet éghajlata már > akkor > > is ugyanolyan kopár félsivatagos volt mint napjainkban, tehát egyáltalán > nem > > volt időszerü pont akkor és pont ott egy mennydörgéssel és villámlással > > kisért vihar.Judea és Galilea akkor már rég nem volt az igéret földje. > > Ez az állitás legfeljebb kb i.sz elött 2000 évvel elötti időszakra igaz > > amikor még ezt a területet dus vegetáció és növényzet borította így az > > éghajlats is joval csapadékosabb volt. Csak aztán jöttek a főniciaiak és > > kiirtották a növényzet nagy részét, ugyanis itt termett a világ legjobb > > hajóépitő fája: a libanoni cédrus. > > > > KEA ezt írta (időpont: 2024. ápr. 9., Ke 22:10): > > Uff! Bár "élőben" láthattuk volna -- köszönjük! > > > > > U.i.: Több bibliatudós gondolja, hogy Jézus kereszthalálakor > > is azért sötétült > > > el az ég fényes nappal, mert napfogyatkozás volt. > > > > Történészek vannak a Levtársak között (többen is), ők erről mit > > tudnak? > > Csillagász levtársunk van esetleg? > > > > -- > > > > Üdvrivalgással: > > KEA. > > _______________________________________________ > > Grem mailing list > > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > > >_______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From lvihar at gmail.com Wed Apr 10 21:48:53 2024 From: lvihar at gmail.com (Levente Vihar) Date: Wed, 10 Apr 2024 21:48:53 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Tegnapi_Teljes_Napfogyatkoz=C3=A1s_K=C3=A9pei?= In-Reply-To: References: <963100192.7884705.1712685181810.ref@mail.yahoo.com> <963100192.7884705.1712685181810@mail.yahoo.com> <75b6b46c-a7ce-e051-cf7f-947a551d7c0a@turul.banki.hu> <83a68a21-a0e1-2fa1-c906-52f10164aee7@teguec.com> Message-ID: Csak nagyon amatőr csillagász... A Bibliában előforduló, csillagászati jelenségekkel magyarázható esetek szép kutatási területet jelentenek. Segítségükkel pontosítható egy-egy leírt esemény. Forrás: Ponori Thewrewk Aurél / Csillagok a bibliában http://mek.niif.hu/09200/09250/09250.pdf Fejtegetés a 291-oldaltól! ÜdvözletteL. ui.: kedvcsinálónak a konklúzió: *Nagy valószínűséggel jelenthetjük ki tehát, hogy részben csillagászati meggondolások segítségével a bibliai adatokból kikövetkeztethető Jézus halálának napja. Ez a kapott időpont nemhogy semmilyen más, világi forrásmunka adatával nem áll ellentétben,hanem azt szinte mindegyik csak megerősíti.* László Baják ezt írta (időpont: 2024. ápr. 10., Sze, 20:38): > kedves lista! Csak megerősíteni tudom azt amit Gyuszi írt. Észak-Afrika és > a Közel-kelet az utolsó jégkorszak után lassan és fokozatosan száradt ki. > 10 ezer évvel ezelőtt még a Szahara is szavanna volt. A bibliai időkben a > bibliai helyek még sokkal csapadékosabb, termékenyebb helyek voltak voltak > mint ma. Hannibál elefántjai Észak-Afrikában éltek és az oroszlánok is > belakták az egész térséget. Az Atlasz hegység ún. berber oroszlánjai > tudtommal csak a 19. században pusztultak ki. Üdv > > Gy Greschik ezt írta (időpont: 2024. ápr. 10., > Sze, 18:21): > >> Pont az ellenkezőjét olvastam. Éspedig azt, hogy a Közel-Kelet (és >> Észak-Afrika is) csak valamikor a középkor idején váltak félsivatagos >> területekké, addig (általánosságban) mezőgazdaságilag is gazdag területek >> voltak (és nemcsak a datolyapálmák vonatkozásában). >> >> Egy ?független? érv jut ennek alátámasztására az eszembe: a területen >> oroszlánok is éltek, amelyek a szavannák (patás állatok tömegeit eltartani >> képes füves rónák) lakói és nem élnek meg félsivatagos helyeken. És a >> terület az elefántokat is el kellett tartsa, akik megintcsak gazdag >> vegetációt igényelnek. Ha nem éltek volna arrafelé elefántok, akkor >> Hannibálnak az állatkáival nemcsak az Alpokon, hanem előtte (afrikai >> elefántok esetén) a már akkor is sivatag-tenger Szaharán, vagy pedig >> (indiai elefántok esetén) teljes kis-Ázsián (ami ma néhány völgy >> kivételével sivatag) is át kellett volna kelnie... aminekutána nem sok >> elefántja maradt volna. >> >> További áttételes bizonyítékok: >> >> 1. példa: A területen, Egyiptomot is beleértve ?őshonosnak? minősíthető >> uralkodói oroszlán-jelképek, amelyek ott nem távoli és mitikus import, mint >> Európa belsejében. >> >> 2. példa: Róma cirkuszaiban oroszlánok is téptek szét áldozatokat -- de >> ha jól emlékszem, Róma hatalma sohasem terjedt a Szaharától lényegesen >> délre, és ha az oroszlánok egzotikus import lettek volna, talán nem >> pazarolták volna őket olcsó csetekatékra. A néhány drága pénzen importált >> példány talán megmaradt volna a császár díszállatának. >> >> 3. példa: Egy, a középkor ill. reneszánsz idejéből ránk maradt útleírást >> olvastam el néhány éve (a címére nem emlékszem, elnézést) amely két európai >> szökevény kálváriáját irta le, ahogy a muzulmánok rabszolgaságából >> Észak-Afrikában kimenekültek és végül keresztény társaik közé >> visszatértek. A történetben fontos részlet, hogy oroszlánoknak is ki >> voltak téve a Földközi tenger mentén való vándorlásuk során, többek >> csodálatát kivívva, hogy hogyan élték túl a szabad ég alatti éjszakákat >> útjuk során: a településeket elkerülve milyen szerencséjük volt, hogy az >> oroszlánok martalékaivá nem váltak. >> >> Mindezek Krisztus után történtek -- tehát miért lett volna a Kánaán ill. >> a Mediterráneum déli-keleti területe Krisztus idejében sivatagos? >> >> Gy. >> >> >> On Tue, 9 Apr 2024, Tibor László Puskás wrote: >> >> > Date: Tue, 9 Apr 2024 23:31:12 +0200 >> > From: Tibor László Puskás >> > Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> > To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> > Cc: Katalin Havasi , >> > "grem at turul banki. hu" >> > Subject: Re: [Grem] Tegnapi Teljes Napfogyatkozás Képei >> > >> > Én meg jobban hiszek a tudománynak. Jézus halálakor azért sötétült el >> az ég >> > mert szándékosan elsötétitették azok akik Jézust leküldték a földre. >> > Elsötétitették hogy megfélemlitsék az embert, hogy azok rádöbbenjenek >> hogy >> > mit tettek Isten fiával.Gondoljunk bele, a Közel-kelet éghajlata már >> akkor >> > is ugyanolyan kopár félsivatagos volt mint napjainkban, tehát >> egyáltalán nem >> > volt időszerü pont akkor és pont ott egy mennydörgéssel és villámlással >> > kisért vihar.Judea és Galilea akkor már rég nem volt az igéret földje. >> > Ez az állitás legfeljebb kb i.sz elött 2000 évvel elötti időszakra igaz >> > amikor még ezt a területet dus vegetáció és növényzet borította így az >> > éghajlats is joval csapadékosabb volt. Csak aztán jöttek a főniciaiak és >> > kiirtották a növényzet nagy részét, ugyanis itt termett a világ legjobb >> > hajóépitő fája: a libanoni cédrus. >> > >> > KEA ezt írta (időpont: 2024. ápr. 9., Ke 22:10): >> > Uff! Bár "élőben" láthattuk volna -- köszönjük! >> > >> > > U.i.: Több bibliatudós gondolja, hogy Jézus kereszthalálakor >> > is azért sötétült >> > > el az ég fényes nappal, mert napfogyatkozás volt. >> > >> > Történészek vannak a Levtársak között (többen is), ők erről mit >> > tudnak? >> > Csillagász levtársunk van esetleg? >> > >> > -- >> > >> > Üdvrivalgással: >> > KEA. >> > _______________________________________________ >> > Grem mailing list >> > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > >> > >> >_______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From lvihar at gmail.com Wed Apr 10 21:48:53 2024 From: lvihar at gmail.com (Levente Vihar) Date: Wed, 10 Apr 2024 21:48:53 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Tegnapi_Teljes_Napfogyatkoz=C3=A1s_K=C3=A9pei?= In-Reply-To: References: <963100192.7884705.1712685181810.ref@mail.yahoo.com> <963100192.7884705.1712685181810@mail.yahoo.com> <75b6b46c-a7ce-e051-cf7f-947a551d7c0a@turul.banki.hu> <83a68a21-a0e1-2fa1-c906-52f10164aee7@teguec.com> Message-ID: Csak nagyon amatőr csillagász... A Bibliában előforduló, csillagászati jelenségekkel magyarázható esetek szép kutatási területet jelentenek. Segítségükkel pontosítható egy-egy leírt esemény. Forrás: Ponori Thewrewk Aurél / Csillagok a bibliában http://mek.niif.hu/09200/09250/09250.pdf Fejtegetés a 291-oldaltól! ÜdvözletteL. ui.: kedvcsinálónak a konklúzió: *Nagy valószínűséggel jelenthetjük ki tehát, hogy részben csillagászati meggondolások segítségével a bibliai adatokból kikövetkeztethető Jézus halálának napja. Ez a kapott időpont nemhogy semmilyen más, világi forrásmunka adatával nem áll ellentétben,hanem azt szinte mindegyik csak megerősíti.* László Baják ezt írta (időpont: 2024. ápr. 10., Sze, 20:38): > kedves lista! Csak megerősíteni tudom azt amit Gyuszi írt. Észak-Afrika és > a Közel-kelet az utolsó jégkorszak után lassan és fokozatosan száradt ki. > 10 ezer évvel ezelőtt még a Szahara is szavanna volt. A bibliai időkben a > bibliai helyek még sokkal csapadékosabb, termékenyebb helyek voltak voltak > mint ma. Hannibál elefántjai Észak-Afrikában éltek és az oroszlánok is > belakták az egész térséget. Az Atlasz hegység ún. berber oroszlánjai > tudtommal csak a 19. században pusztultak ki. Üdv > > Gy Greschik ezt írta (időpont: 2024. ápr. 10., > Sze, 18:21): > >> Pont az ellenkezőjét olvastam. Éspedig azt, hogy a Közel-Kelet (és >> Észak-Afrika is) csak valamikor a középkor idején váltak félsivatagos >> területekké, addig (általánosságban) mezőgazdaságilag is gazdag területek >> voltak (és nemcsak a datolyapálmák vonatkozásában). >> >> Egy ?független? érv jut ennek alátámasztására az eszembe: a területen >> oroszlánok is éltek, amelyek a szavannák (patás állatok tömegeit eltartani >> képes füves rónák) lakói és nem élnek meg félsivatagos helyeken. És a >> terület az elefántokat is el kellett tartsa, akik megintcsak gazdag >> vegetációt igényelnek. Ha nem éltek volna arrafelé elefántok, akkor >> Hannibálnak az állatkáival nemcsak az Alpokon, hanem előtte (afrikai >> elefántok esetén) a már akkor is sivatag-tenger Szaharán, vagy pedig >> (indiai elefántok esetén) teljes kis-Ázsián (ami ma néhány völgy >> kivételével sivatag) is át kellett volna kelnie... aminekutána nem sok >> elefántja maradt volna. >> >> További áttételes bizonyítékok: >> >> 1. példa: A területen, Egyiptomot is beleértve ?őshonosnak? minősíthető >> uralkodói oroszlán-jelképek, amelyek ott nem távoli és mitikus import, mint >> Európa belsejében. >> >> 2. példa: Róma cirkuszaiban oroszlánok is téptek szét áldozatokat -- de >> ha jól emlékszem, Róma hatalma sohasem terjedt a Szaharától lényegesen >> délre, és ha az oroszlánok egzotikus import lettek volna, talán nem >> pazarolták volna őket olcsó csetekatékra. A néhány drága pénzen importált >> példány talán megmaradt volna a császár díszállatának. >> >> 3. példa: Egy, a középkor ill. reneszánsz idejéből ránk maradt útleírást >> olvastam el néhány éve (a címére nem emlékszem, elnézést) amely két európai >> szökevény kálváriáját irta le, ahogy a muzulmánok rabszolgaságából >> Észak-Afrikában kimenekültek és végül keresztény társaik közé >> visszatértek. A történetben fontos részlet, hogy oroszlánoknak is ki >> voltak téve a Földközi tenger mentén való vándorlásuk során, többek >> csodálatát kivívva, hogy hogyan élték túl a szabad ég alatti éjszakákat >> útjuk során: a településeket elkerülve milyen szerencséjük volt, hogy az >> oroszlánok martalékaivá nem váltak. >> >> Mindezek Krisztus után történtek -- tehát miért lett volna a Kánaán ill. >> a Mediterráneum déli-keleti területe Krisztus idejében sivatagos? >> >> Gy. >> >> >> On Tue, 9 Apr 2024, Tibor László Puskás wrote: >> >> > Date: Tue, 9 Apr 2024 23:31:12 +0200 >> > From: Tibor László Puskás >> > Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> > To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> > Cc: Katalin Havasi , >> > "grem at turul banki. hu" >> > Subject: Re: [Grem] Tegnapi Teljes Napfogyatkozás Képei >> > >> > Én meg jobban hiszek a tudománynak. Jézus halálakor azért sötétült el >> az ég >> > mert szándékosan elsötétitették azok akik Jézust leküldték a földre. >> > Elsötétitették hogy megfélemlitsék az embert, hogy azok rádöbbenjenek >> hogy >> > mit tettek Isten fiával.Gondoljunk bele, a Közel-kelet éghajlata már >> akkor >> > is ugyanolyan kopár félsivatagos volt mint napjainkban, tehát >> egyáltalán nem >> > volt időszerü pont akkor és pont ott egy mennydörgéssel és villámlással >> > kisért vihar.Judea és Galilea akkor már rég nem volt az igéret földje. >> > Ez az állitás legfeljebb kb i.sz elött 2000 évvel elötti időszakra igaz >> > amikor még ezt a területet dus vegetáció és növényzet borította így az >> > éghajlats is joval csapadékosabb volt. Csak aztán jöttek a főniciaiak és >> > kiirtották a növényzet nagy részét, ugyanis itt termett a világ legjobb >> > hajóépitő fája: a libanoni cédrus. >> > >> > KEA ezt írta (időpont: 2024. ápr. 9., Ke 22:10): >> > Uff! Bár "élőben" láthattuk volna -- köszönjük! >> > >> > > U.i.: Több bibliatudós gondolja, hogy Jézus kereszthalálakor >> > is azért sötétült >> > > el az ég fényes nappal, mert napfogyatkozás volt. >> > >> > Történészek vannak a Levtársak között (többen is), ők erről mit >> > tudnak? >> > Csillagász levtársunk van esetleg? >> > >> > -- >> > >> > Üdvrivalgással: >> > KEA. >> > _______________________________________________ >> > Grem mailing list >> > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > >> > >> >_______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From reinisch at t-online.hu Wed Apr 10 21:55:06 2024 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Wed, 10 Apr 2024 21:55:06 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Tegnapi_Teljes_Napfogyatkoz=C3=A1s_K=C3=A9pei?= In-Reply-To: References: <963100192.7884705.1712685181810.ref@mail.yahoo.com> <963100192.7884705.1712685181810@mail.yahoo.com> <75b6b46c-a7ce-e051-cf7f-947a551d7c0a@turul.banki.hu> <83a68a21-a0e1-2fa1-c906-52f10164aee7@teguec.com> Message-ID: Igen így van az Atlasz hegységben 1922 ?ben lőtték le az utolsó Berber oroszlánt .De leszármazottaik ma is élnek néhány állatkertben érdekes módon ők tényleg a Dél-európai (és ázsiai oroszlánok) rokonai . From: László Baják Sent: Wednesday, April 10, 2024 8:38 PM To: Gy Greschik ; grem at turul.kgk.uni-obuda.hu Cc: Katalin Havasi ; grem at turul banki. hu Subject: Re: [Grem] Tegnapi Teljes Napfogyatkozás Képei kedves lista! Csak megerősíteni tudom azt amit Gyuszi írt. Észak-Afrika és a Közel-kelet az utolsó jégkorszak után lassan és fokozatosan száradt ki. 10 ezer évvel ezelőtt még a Szahara is szavanna volt. A bibliai időkben a bibliai helyek még sokkal csapadékosabb, termékenyebb helyek voltak voltak mint ma. Hannibál elefántjai Észak-Afrikában éltek és az oroszlánok is belakták az egész térséget. Az Atlasz hegység ún. berber oroszlánjai tudtommal csak a 19. században pusztultak ki. Üdv Gy Greschik ezt írta (időpont: 2024. ápr. 10., Sze, 18:21): Pont az ellenkezőjét olvastam. Éspedig azt, hogy a Közel-Kelet (és Észak-Afrika is) csak valamikor a középkor idején váltak félsivatagos területekké, addig (általánosságban) mezőgazdaságilag is gazdag területek voltak (és nemcsak a datolyapálmák vonatkozásában). Egy ?független? érv jut ennek alátámasztására az eszembe: a területen oroszlánok is éltek, amelyek a szavannák (patás állatok tömegeit eltartani képes füves rónák) lakói és nem élnek meg félsivatagos helyeken. És a terület az elefántokat is el kellett tartsa, akik megintcsak gazdag vegetációt igényelnek. Ha nem éltek volna arrafelé elefántok, akkor Hannibálnak az állatkáival nemcsak az Alpokon, hanem előtte (afrikai elefántok esetén) a már akkor is sivatag-tenger Szaharán, vagy pedig (indiai elefántok esetén) teljes kis-Ázsián (ami ma néhány völgy kivételével sivatag) is át kellett volna kelnie... aminekutána nem sok elefántja maradt volna. További áttételes bizonyítékok: 1. példa: A területen, Egyiptomot is beleértve ?őshonosnak? minősíthető uralkodói oroszlán-jelképek, amelyek ott nem távoli és mitikus import, mint Európa belsejében. 2. példa: Róma cirkuszaiban oroszlánok is téptek szét áldozatokat -- de ha jól emlékszem, Róma hatalma sohasem terjedt a Szaharától lényegesen délre, és ha az oroszlánok egzotikus import lettek volna, talán nem pazarolták volna őket olcsó csetekatékra. A néhány drága pénzen importált példány talán megmaradt volna a császár díszállatának. 3. példa: Egy, a középkor ill. reneszánsz idejéből ránk maradt útleírást olvastam el néhány éve (a címére nem emlékszem, elnézést) amely két európai szökevény kálváriáját irta le, ahogy a muzulmánok rabszolgaságából Észak-Afrikában kimenekültek és végül keresztény társaik közé visszatértek. A történetben fontos részlet, hogy oroszlánoknak is ki voltak téve a Földközi tenger mentén való vándorlásuk során, többek csodálatát kivívva, hogy hogyan élték túl a szabad ég alatti éjszakákat útjuk során: a településeket elkerülve milyen szerencséjük volt, hogy az oroszlánok martalékaivá nem váltak. Mindezek Krisztus után történtek -- tehát miért lett volna a Kánaán ill. a Mediterráneum déli-keleti területe Krisztus idejében sivatagos? Gy. On Tue, 9 Apr 2024, Tibor László Puskás wrote: > Date: Tue, 9 Apr 2024 23:31:12 +0200 > From: Tibor László Puskás > Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > Cc: Katalin Havasi , > "grem at turul banki. hu" > Subject: Re: [Grem] Tegnapi Teljes Napfogyatkozás Képei > > Én meg jobban hiszek a tudománynak. Jézus halálakor azért sötétült el az ég > mert szándékosan elsötétitették azok akik Jézust leküldték a földre. > Elsötétitették hogy megfélemlitsék az embert, hogy azok rádöbbenjenek hogy > mit tettek Isten fiával.Gondoljunk bele, a Közel-kelet éghajlata már akkor > is ugyanolyan kopár félsivatagos volt mint napjainkban, tehát egyáltalán nem > volt időszerü pont akkor és pont ott egy mennydörgéssel és villámlással > kisért vihar.Judea és Galilea akkor már rég nem volt az igéret földje. > Ez az állitás legfeljebb kb i.sz elött 2000 évvel elötti időszakra igaz > amikor még ezt a területet dus vegetáció és növényzet borította így az > éghajlats is joval csapadékosabb volt. Csak aztán jöttek a főniciaiak és > kiirtották a növényzet nagy részét, ugyanis itt termett a világ legjobb > hajóépitő fája: a libanoni cédrus. > > KEA ezt írta (időpont: 2024. ápr. 9., Ke 22:10): > Uff! Bár "élőben" láthattuk volna -- köszönjük! > > > U.i.: Több bibliatudós gondolja, hogy Jézus kereszthalálakor > is azért sötétült > > el az ég fényes nappal, mert napfogyatkozás volt. > > Történészek vannak a Levtársak között (többen is), ők erről mit > tudnak? > Csillagász levtársunk van esetleg? > > -- > > Üdvrivalgással: > KEA. > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > >_______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem -------------------------------------------------------------------------------- _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem -- Ezt az e-mailt átvizsgálta az Avast AntiVirus szoftver. www.avast.com --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From havkati at yahoo.com Thu Apr 11 02:16:11 2024 From: havkati at yahoo.com (Katalin Havasi) Date: Thu, 11 Apr 2024 00:16:11 +0000 (UTC) Subject: [Grem] =?utf-8?q?Tegnapi_Teljes_Napfogyatkoz=C3=A1s_K=C3=A9pei?= In-Reply-To: References: <963100192.7884705.1712685181810.ref@mail.yahoo.com> <963100192.7884705.1712685181810@mail.yahoo.com> <75b6b46c-a7ce-e051-cf7f-947a551d7c0a@turul.banki.hu> <83a68a21-a0e1-2fa1-c906-52f10164aee7@teguec.com> Message-ID: <463960377.8569135.1712794571621@mail.yahoo.com> Kedves Lista! Érdekesség, hogy az 1961-es "Barabbas" című olasz-amerikai film készítésénél Jézus keresztre feszítési jelenetéhez egy valódi, az 1961. február 15-én lezajlott teljes napfogyatkozást használták fel. (A címszerepet Anthony Quinn játszotta, a jelenet fotója megtalálható online.) A Biblia leírása szerint déltől du. 3 óráig tartott a sötétség Jézus halálakor, ami hosszabb, mint az egy helyszínről megfigyelhető teljes napfogyatkozás időtartama. Ez utóbbi ugyanis maximum 7 perc 31 másodperc. A három órán keresztül tartó sötétséget ezek szerint a napfogyatkozás természetes jelensége nem magyarázza, abban csoda is közrejátszhatott. Különösen, ha figyelembe vesszük, hogy földrengésről és halottak testének feltámadásáról is beszámol Máté evangéliuma Jézus halálakor. A témának egyébként komoly szakirodalma van. Akit érdekel, az a "Crucifixion darkness" nevű Wikipedia bejegyzésnél bő anyagot talál a különböző magyarázatokról és elméletekről.  Üdv:Kati  On Wed, Apr 10, 2024 at 12:49 PM, Levente Vihar wrote: _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Apr 11 05:49:17 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 11 Apr 2024 05:49:17 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_szentmise_ig=C3=A9i?= Message-ID: *2024-04-11* https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2024-04-11 *Húsvét 2. hét csütörtök* *SZENTLECKE az Apostolok Cselekedeteiből * *Isten nagy tetteiről az apostolok a Szentlélek erejével tanúskodtak. Az apostolok* a főtanács tilalma *ellenére bátran hirdették a Krisztusról szóló tanítást. Ezért *a főtanács elé állították *őket.* A főpap kérdőre vonta *az apostolok*at: ?Szigorúan megparancsoltuk nektek, hogy ne *tanítsatok** az ő nevében, és lám, egész Jeruzsálem tele van tanításotokkal. *Ránk akarjátok hárítani annak az embernek a vérét.? *Péter és az apostolok így válaszoltak: ?Inkább kell engedelmeskedni Istennek, mint *az embereknek. *Atyáink Istene Jézust, akit *ti keresztfára feszítve megöltetek, *feltámasztotta. Isten jobbja fejedelemmé és Üdvözítővé emelte, hogy megtérítse Izraelt, és megbocsássa* bűneit. *Ezeknek a dolgoknak tanúi vagyunk mi és a Szentlélek, akit az Isten megadott azoknak, akik engedelmeskednek neki*.? Amikor a főtanács tagjai ezt hallották, nagy haragra gyulladtak, és meg akarták ölni őket. *Ez az Isten igéje. ApCsel 5,27-33* VÁLASZOS ZSOLTÁR Válasz: *A szegény az Úrhoz kiáltott, * és az Úr meghallgatta őt.* (Vö. 7. vers. - 4 g. tónus) Vagy: *Alleluja.* 4. szám. Előénekes: *Minden időben áldom az Urat, * dicséretét szüntelenül zengi ajkam. Ízleljétek és lássátok, milyen édes az Úr, * boldog az az ember, aki őbenne bízik.* Hívek: A* szegény az Úrhoz kiáltott, * és az Úr meghallgatta őt. * Vagy: Alleluja. E: *Az Úr arcát *a gonoszok* ellen fordítja, ** emléküket* is eltörli a földről.* *Kiáltottak az igazak, és az Úr meghallgatta őket, * és *minden szorongatásból *megszabadultak. H: A szegény az Úrhoz kiáltott, * és az Úr meghallgatta őt. * *Vagy: Alleluja. E: Közel van az Úr azokhoz, akik töredelmes szívűek, * és szabadulást hoz a megtört lelkeknek.* *Az igazak *sokat szenvednek, ** de az Úr mindig megmenti Őket. H: A szegény az Úrhoz kiáltott, * és az Úr meghallgatta őt. * Vagy: Alleluja. *Zsolt 33,2 és 9.17-18.19-20* *ALLELUJA Jézus mondja: ? ?Most már hiszel, Tamás, mert láttál engem. * Boldogok, akik *nem láttak,* és mégis hittek.? Jn 20,29 ? 5. tónus.* *? EVANGÉLIUM Szent János könyvéből * *Az Atya szereti a Fiút, és mindent az ő kezébe helyezett. Abban az időben így tanított Jézus: ?Aki a mennyből jön le, az *mindenki *fölött áll*. Aki viszont a földről való, az földies, és a földi dolgokról beszél. *Aki a mennyből való, az felülmúl *mindenkit.* Arról tesz tanúságot, amit látott és hallott, tanúságtételét *azonban senki sem fogadja el. * Ám, aki mégis elfogadja tanúságát, az megerősíti, hogy az Isten igazmondó. Akit Isten küldött, Isten igéit hirdeti, mert Isten nem adja * szűkösen* a Szentlelket. Az Atya szereti a Fiút, és mindent az ő kezébe helyezett. Aki hisz a Fiúban, annak örök élete van*; aki pedig nem hisz *a Fiúnak*, az nem nyeri el *az örök életet, hanem Isten *büntetése sújtja.? Ezek az evangélium igéi. *Jn 3,31-36* * EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK A húsvéti idő köznapjaira II. Pap: **Testvéreim! Áldjuk minden időben feltámadt Urunkat, és könyörögjünk együtt segítségéért!* Lektor:* 1. Add, Urunk, hogy Szentatyánk, N. pápa, főpásztoraink és papjaink az apostolok lelkületével vezessék népedet az üdvösség útján!* Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! *2. Add, Urunk, hogy az evangélium tanításának fényében felismerje az emberiség a békére vivő utat!* Hívek: Kérünk téged... *3. Segítsd keresztény népedet, hogy mindenben keresse és teljesítse akaratodat!* Hívek: Kérünk téged... *4. Segítsd a szülőket, hogy szavukkal és példájukkal gyermekeiknek igaz tanítói legyenek!* Hívek: Kérünk téged... *5. Segítsd a szenvedőket és a betegeket, hogy béketűrésük gyümölcsöző legyen az örök életre!* Hívek: Kérünk téged... Pap: *Urunk, Jézus Krisztus! Add meg nekünk, hogy akik megismertük feltámadásod kegyelmét, Szentlelked erejével újjászülessünk és elnyerjük az örök dicsőséget. Aki élsz és uralkodol mindörökkön örökké*. Hívek: Ámen. Vírusmentes.www.avg.com <#m_5804421553931340869_m_-8887478585321199834_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Apr 11 05:51:01 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 11 Apr 2024 05:51:01 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?IM=C3=81K_REGGEL?= Message-ID: *Az Atya, a Fiú és a Szentlélek nevében. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Tied élet és halálban, Tied jó és balsorsban, Tied küzdve, szenvedve, Tied most és örökre. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Anyám, Benned bízom és remélek, Anyám Teutánad epedek, Anyám, Te jóságos, kegyelmezz, Anyám, Te hatalmas, védelmezz, Anyám, ó jöjj, segíts küzdeni, Anyám, ő jöjj, segíts szenvedni. Anyám, ó jöjj, ne hagyj elveszni! Hiszen tudsz segíteni, ó hatalmas! Akarsz is segíteni, ó irgalmas! Kell is segítened, ó hűséges, fogsz is segíteni, ó kegyelmes! Anyám, Te vagy a kegyelmek anyja, szomorúak vigasztalója, bűnösök oltalma és menedéke, föld reménye és mennyek ékessége! Ki kérte még segítségedet hasztalanul? Ki távozott Tőled meghallgatatlanul? Azért bizton mondom minden szenvedésben: Mária mindig segít, minden időben. Biztosan állítom, életben, s halálban, Mária mindig segít, minden balsorsban. Azért hiszem, s meghalok ezen hitemben, hogy Veled leszek, ó Anyám, fönn az égben. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy a Tied legyek. Amen. Ima elhunyt szeretteinkért Híveid termtő, megváltó és hazaváró Istene. Töröld el elhunyt szeretteink minden bűnét. Tekints esdeklő könyörgésünkre Szent Fiad, Jézus Krisztus egyetlen és elegendő áldozata miatt. Add meg nekik és nekünk is bűneink bocsánatát, hogy kegyelmed segítségével viszontlássuk őket, akikről ma szeretettel, hálával és megbocsátással emlékezünk meg. Amen. Ima a lelkekért: Ó Jézusom! Bocsásd meg vétkeinket! Ments meg minket a pokol tüzétől és vidd a mennybe a lelkeket, különösen azokat, akik leginkább rászorulnak irgalmadra. Ámen.**Fohász az üldözött keresztényekért és minden más igaz üldözöttért, háborúban, gondban, bajban segítségért: Felnézek az égre minden áldott este, Keresem az Istent, mert beszédünk lenne / Nehéz szívvel várok csöndben a soromra, Tudom odafent is rengeteg a dolga. // És csak halkan mondom az ég csillagának: Szólhatna egy jó szót az Úr angyalának, / Hogy a Jó Istennek súgja oda csendben: Uram! A világgal valami nincs rendben. // Hallgassa meg imám, más kérésem nincsen, Segítsen mi rajtunk,, hiszen Ő az Isten. // Ember az embernek farkasa lett régen, Gyűlölet vert tanyát sok ember szívében. // Rengeteg a földön a hontalan, árva, Uram, ez a világ saját sírját ássa.!! Túl sok már a fájó, bús könny a szemekben. Uram! A világgal nincs valami rendben! // Anya a gyermekét sorsára hagyja, Pénzért, az ember a lelkét is eladja. Háborúk zaában ártatlanok halnak, Jól tudom, Uram, Te nem így akartad. Nagyon nagy a bűnünk, amit meg kell bánnunk, Bocsásd meg, úgy kérlek, minden gonoszságunk. // Könyörögve száll fel fohászom az ébe, Uram! A világnak Tenélküled vége! * *Szent Mihály arkangyal **védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen.* * Őrangyalom! Szívből kérlek, bűntől, bajtól őrizzél meg. Életemben légy vezérem, halálomban állj mellettem! * *Az Egység imája hazánk védelmében, és, hogy a globális elit és az aljas, istentelen, kereszténység, nemzet és család ellenes erők törekvései Magyarországon és az egész világon meghiúsuljanak, ők is megtérjenek! Imádott Jézusom, lábunk együtt járjon, kezünk együtt gyűjtsön, szívünk együtt dobbanjon, bensőnk együtt érezzen, elménk gondolata egy legyen, Fülünk együtt figyeljen a csöndességre. Szemünk egymásba nézzen és tekintetünk összeforrjon. Ajkunk együtt könyörögjön az Örök Atyához irgalomért. Amen.* *Urunk, kérünk, add meg Clarisse, dr. Góczán Laci, Ikó és egy névtelenül imáinkat kérő vese daganattal diagnosztizált k.Lttag számára, továbbá a lista más, bármely komoly betegséggel küzdő tagjai, családtagjaik, szeretteink, Adrienn veje, a balesetet szenvedett Boldizsár, Katáék hasnyálmirigyrákos barátja számára a gyógyulást,, hogy a tragikus hirtelenséggel megözvegyült Brigitta, k. Lttag és árván maradt négy gyermeke meg tudjon küzdeni a rájuk szakadt nehézségekkel és minden k. volt és jelenlegi Listatag szűk és kiterjedt családjának kérünk, adj lelki és testi egészséget, a sátántól jövő bűnre csábító kísértések és az alaptalan félelmek, szorongások, kétségbeesés kísértései ellen oltalmat, lelki békét, őrizz, oltalmazz minket és családtagjainkat az üdvösség útján! * *Rafael arkangyal, egészségünk gondo­zó orvosa, szállj le a mennyből gyógyítani a betegeket! Maradj velünk, ó Ar­kangyal, akit Isten gyógyszerének hívnak. Szüntesd meg testünk betegségeit, és adj nekünk egészséges lelkületet. Szűz Mária, betegek, özvegyek, árvák patrónája! Imádkozz érettünk! Amen.* * Imádkozzunk vezetőinkért, hogy Istenhez hűen vezessék országunkat, nemzetünket. Segítsd őket, segíts minket is Szentlelked erejével, mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség. Boldogasszony Anyánk, régi nagy pátrónánk, nagy ínségben lévén így szólít meg hazánk: Magyarországról, édes hazánkról, ne felejtkezzél el szegény magyarokról! Amen. * *Imádkozzunk,1./ hogy Ferenc pápa, a bíborosok, püspökök, papok és szerzetesek szolgálatukat az evangéliumhoz engedelmesen, hűségesen végezzék és 2./ újabb az evangéliumhoz hűséges papi és szerzetesi hivatásokért!, 3./ az egész Egyház Jézus Krisztus útján maradásáért: **Add meg papjainknak szerzeteseinknek- Mennyei Atyánk - szolgálatodnak kegyelmét. Újítsd meg szívükben a szentségnek lelkét, hogy a tanítás, melyet nekik kell adniuk, példájukkal közelebb vigyen minket Hozzád. Szent Lelked ajándékaiból adj nekik Urunk, okos szerénységet, bölcs szelídséget, mértéktartást, jóságot, szívbeli tisztaságot, lelki szabadságot. Töltsd el őket teljesen szentséges szeretetteddel, hogy egészen Tieid legyenek és dicséretes módon éljenek, anélkül, hogy a dicséretet hajhásznák.** Add meg nekik a kegyelmet, hogy a Lélek és a test tisztaságában Téged dicsőítsenek, szeretetedben éljenek és szolgáljanak Téged. Te légy az ő dicsőségük, örömük, vágyuk, Te légy szenvedéseikben vigasztalásuk, a kétségek közt tanácsadójuk, az igazságtalanságok között védelmük, a betegségben orvosságok. Engedd, Uram, hogy a Te közösséged pásztoraival békességben éljenek, hogy egykor jól adhassanak számot működésükről, s elnyerhessék az örök élet jutalmát. Amen.* *Kérjük Szt. István, Szt. László, az Árpádházi szentek, Európa védőszentjei: Szt. Brigitta, Szt. Teréz Benedikta (Edith Stein), Szt.Benedek, Sziénai Szt. Katalin, Szt. Ciril és Metód,, továbbá Szt. Patrik, Szt. Pál ,Szt. Charles de Foucauld, és Bld. Ceferino közbenjárását, hogy a magyar nemzet egésze, az európaiak és szerte a világon mindenki megtalálva Urunk, Téged, megtérjen a keresztény hitre. megmenekülve a hamis vallásoktól, ideológiáktól! Isten hazánkért, Európáért a világért térdelünk elődbe. Rút bűneinket jóságoddal född be! Szent magyaroknak tiszta lelkét nézzed, érdemét idézzed! Amen* *Kérjük a Szűzanyát és Szt. Imre herceget, a magyar ifjúság védőszentjét, Szent Annát, Szűz Mária édesanyját, Kalazanci Szent Józsefet, a piarista tanító rend alapítóját, Bosco Szt.Jánost és Boldog Carlo Acutist, hogy járjanak közben, hogy a magyar ifjúság egyre inkább Isten akarata szerint éljen, az oktatásügy és a fiatalok családi háttere Isten akarata szerinti mederbe terelődjön! **Édes Szűzanyám, csillogó koronád fényéből egy csepp fényt sugallj reám. Hálátlan gyermeked vagyok Anyám, de Te nem hagytál magamra, vigyáztál reám. Köszönöm, hogy megőrizted lelkemet, áldott szent palástodat reám terítetted. Szeplőtelen Szűz Mária, Világ királynője, Tehozzád könyörög a Föld minden népe. Imánkat hallgasd meg, légy lelkünknek őre. Ó segíts, hogy lelkünket a gonosz kerülje. Hisz Édesanyánk vagy Te, s a Világ Királynője. Szent Fiad által vagy lelkünknek őrzője. Lábadhoz borulunk, úgy könyörgünk Hozzád, kérünk fordítsd felénk jóságos szent orcád. Szemedből egy sugár költözzék szívünkbe, hogy Általad eljussunk Jézusunk elébe. Amen.* *Kérjük* *Árpádházi Szent Erzsébetet, **hogy járjon közbe a magyar egészségügy Isten akarata szerinti fejlődéséért, és, hogy az orvosok, az ápolók, a kórházi személyzet szeretettel, odaadással, áldozatkészen szolgálják a betegeket máltó körülmények között és erkölcsi anyagi elismerés mellett. Szt. Erzsébet, segíts! Ámen.* *Kérjük a Szűzanyát és Szt. Mihály arkangyalt, , hogy tapossák el a sátán fejét, Magyarországon és világszerte, hogy véget érjen az ártatlan, meg nem született emberi életek mészárlása, a megszületett gyermekek megtévesztése és gonosz kihasználása, és segítsenek a gyermekek tiszta lelkének megőrzésében A Szentlélek vezesse az életvédőket, a CitizenGot, a szülőket, nevelőket az Isten parancsai szerinti munkájukban. Adj hűséget és gyermekáldást a házaspároknak, az igazság melletti bátor kiállást a gender-ideológia, LMBTQ ideológia, emberi életet pusztító ideológiák ellen küzdőknek,oltalmat a perbe fogott keresztényeknek, a megtévesztetteket vezesd a lelkileg, testileg tiszta életre! Óvd meg a magyarokat a paráznaság a házasságtörés, a fajtalankodás, bujálkodás, lopás, nyerészkedés, részegeskedés, rágalmazás, harácsolás (l. Szt. Pál I.Korintusi levél) és egyéb bűnök elkövetésétől, a krízishelyzetben lévő édesanyákat, édesapákat, nőgyógyászokat az abortusz kísérétésétől, a bűnöket már elkövetetteknek add meg az őszinte bűnbánat, bűnbocsánat kegyelmét. Emlékezzél, ó legkegyesebb Szűzanya Mária, hogy sohasem hallotta még senki, hogy Te gyámoltalanul magára hagytad azt, aki oltalmadért folyamodott, segítségedért esdekelt, vagy szószólásodat kérte. Én is hasonló bizalomtól lelkesítve sietek Hozzád, Szüzek Szent Szüze! Hozzád jövök Anyám, és mint szegény bűnös, sóhajtozva lábadhoz borulok. Ne vesd meg szavaimat Örök Igének Szent Anyja, hanem hallgasd meg kegyelmesen. Amen. (* *Szt. Bernát 'Memorarae' imája) * *Listánk, a lelki adoptálás keretében kérje a Szűzanya oltalmát egy méhen belüli gyermek életben tartásáért, hogy szülei és az orvosok szíve essen meg rajta, irgalmazzanak neki és megyilkolása helyett szeretetettel segítsék az életre. Oltalmad alá futunk, Istennek szent Szülője, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtől, mindenkor dicsőséges és áldott Szűz! Mi asszonyunk, mi közbenjárónk, mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen.Imádkozzunk, hogy nemzeti, egyházi, családi, munkahelyi, e listás, baráti közösségeinkben és a világ háborúskodó felei között a lelkek üdvösségére, a jóra, a szépre, az igazra, a kölcsönös igaz szeretetre, békére való törekvés vezesse a közösségek vezetőit és tagjait, hogy mindenütt igaz, igazságos béke legyen! Szűz Mária, Béke királynője könyörögj érettünk! Ámen.* *Imádkozzunk kereszt és bérma gyerekeink igaz és szent úton maradásáért. Kérjük a Gyermek Jézusról elnevezett Lisieuxi Kis Szent Teréz és szent szülei közbenjárását, hogy a hit, remény és szeretet soha se fogyatkozzék meg életükben. Ámen. Kérjük Lisieuxi Kis Szt. Teréz szüleit Szent Louis és Zelie Martin, Boldog IV. Károly és Zita királyné és Bld. Batthyány Strattmann László és felesége Coreth Mária szent házaspárotat, hogy imádkozzanak házasságok megkötéséért és a megkötött házasságok hűségben, szeretetben való együtt maradásáért, a megtört házasságok, családok kiengesztelődéséért . Amen.Kérjük Kalkuttai Szent Teréz anya közbenjárását a szegényekkel, betegekkel, mentális betegekkel foglalkozó, őket felemelni, gyógyítani igyekvők munkájának eredményességéért. Az igazi szeretet fáj. Amikor a Keresztre nézel, tudod, Jézus, mennyire szeretett téged. Meghalt a Kereszten, mert szeretett téged és szeretett engem. Azt akarja, hogy mi is így szeressünk. Amen. (Kalkuttai Szt Teréz imája) * *Az Atya, a Fiú és a Szentlélek nevében. Amen.* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Apr 11 12:03:26 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 11 Apr 2024 12:03:26 +0200 Subject: [Grem] Gospel meditation Message-ID: Friends, *today?s Gospel declares that the Son of God does not ration his gift of the Spirit. At the cathedral in Chartres, the figure of Jesus is surrounded by seven doves, symbolizing these seven gifts of the Holy Spirit: wisdom, understanding, counsel, fortitude, knowledge, piety, and fear of the Lord. The Messiah will be filled up with all of the powers and energies of God?s Spirit.* *These seven gifts have played a prominent role in our tradition, appearing in theologians as diverse as Gregory the Great*, *Augustine, and Thomas Aquinas. These gifts are signs that the Christian is participating in Jesus Christ. In holding up this image, therefore, the Church is asking us to meditate on the people that we are called to be: participants in Jesus.* *How does one come by these gifts? We can?t really earn them or work our way toward them*. *But they do come from Jesus Christ, and therefore from our proximity to him through the Church and the sacraments*. *As we wait in joyful hope for the coming of the Lord, pray for the conformity to him that consists in the seven gifts of the Holy Spirit.* *Imádkozzál érettünk, Istennek szent Anyja! Hogy méltók lehessünk Krisztus ígéreteire! Könyörögjünk! Kérünk téged, Úristen, öntsd lelkünkbe szent kegyelmedet, hogy akik az angyali üzenet által szent Fiadnak, Jézus Krisztusnak megtestesülését megismertük, az ő kínszenvedése és keresztje által a föltámadás dicsőségébe vitessünk! Krisztus, a mi Urunk által. Ámen.* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Apr 12 05:30:52 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 12 Apr 2024 05:30:52 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_szentmise_ig=C3=A9i?= Message-ID: *2024-04-12* https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2024-04-12 *Húsvét 2. hét péntek* *SZENTLECKE az Apostolok Cselekedeteiből * *Az apostolok örvendezve fogadják, hogy Jézusért szenvedhetnek. Amikor számon kérték az apostoloktól, miért tanítanak Jézusról, felállt *a főtanács *egyik* tagja, *egy Gamáliel nevű farizeus, az egész nép előtt tiszteletben álló törvénytudó. Egy kis időre kiküldte az apostolokat, majd beszédet intézett a többiekhez: ?Izraelita férfiak! Fontoljátok meg jól, mit akartok tenni ezekkel az emberekkel! *Nemrégiben föllépett ugyanis Teodás, aki nagyra tartotta magát, és mintegy négyszáz férfi csatlakozott hozzá. De megölték; mindazokat pedig, akik hittek benne, szétszórták és megsemmisítették. Utána a népszámlálás idején a galileai Júdás lépett fel, és maga köré csábította a népet. Ő is elpusztult, és minden követője szétszóródott. *Ezért most is azt mondom nektek, hagyjátok békén ezeket az embereket, és engedjétek őket szabadon*. Ha ez a törekvés vagy mozgalom emberektől származik, úgyis magától felbomlik.* De ha Istentől van, nem tudjátok* szétoszlatni *őket,* és úgy látszanék, mintha *Isten *ellen tusakodnátok.? *Érvelését elfogadták. Behívatták az apostolokat*, megbotoztatták *őket,* azután rájuk parancsoltak, hogy ne *beszéljenek Jézusról. Majd szabadon engedték őket. Ekkor örvendezve távoztak* a főtanács*ból, mert méltóknak bizonyultak, hogy Jézusért *gyalázatot szenvedjenek. *Továbbra is mindennap tanítottak. A templomban és a házakban hirdették Jézus Krisztust. Ez az Isten igéje. ApCsel 5,34-42* VÁLASZOS ZSOLTÁR Válasz: *Csak egyet kérek az Úrtól, * hogy az Úr házában lakjam.* (Vö. 4ab vers. - 2. tónus) Vagy: *Alleluja.* 2. szám. Előénekes: * Világosságom és üdvösségem az Úr, * kitől félnék? Életem oltalmazója az Úr, ** kitől rettegnék? Hívek: *Csak egyet kérek az Úrtól, * hogy az Úr házában lakjam. * Vagy: Alleluja. E: *Egyet kérek az Úrtól, ? csak egy a vágyam, * hogy az Úr házában lakjam életem minden napján,* *hogy élvezhessem az Úr örömét, * és hogy szemlélhessem szent templomát.* H: *Csak egyet kérek az Úrtól, * hogy az Úr házában lakjam. * Vagy: Alleluja. E*: Hiszem, hogy meglátom az Úr javait, * az élők földjén. * *Remélj az Úrban, bátran cselekedj, * szíved legyen erős, és bízzál az Úrban.* H: *Csak egyet kérek az Úrtól, * hogy az Úr házában lakjam. * Vagy: Alleluja. *Zsolt 26,1.4.13-14* ALLELUJA *Nemcsak *kenyérrel *él az ember, * hanem minden igével is, mely Isten ajkáról való*. Mt 4,4b ? 2. tónus. *? EVANGÉLIUM Szent János könyvéből * *A csodás kenyérszaporítás. Abban az időben Jézus átment a Galileai-tengernek, vagyis Tibériás-tavának a túlsó partjára. Nagy tömeg követte, mert látták a csodajeleket, amelyeket a betegeken végbevitt, Jézus fölment egy hegyre, és ott leült tanítványaival együtt. Közel volt húsvét, a zsidók ünnepe. Amikor Jézus fölemelte szemét, és látta, hogy nagy tömeg jön feléje, így szólt Fülöphöz: ?Honnan vegyünk kenyeret, hogy legyen mit enniük?? Ezt pedig azért kérdezte, hogy próbára tegye, mert ő tudta, hogy mit fog tenni.* ?Kétszáz dénár árú kenyér sem elég nekik, hogy mindenki kapjon valami keveset? ? felelte *Fülöp.* *Az egyik tanítvány, András, Simon Péter testvére megszólalt: ?Van itt egy fiú, akinél öt kenyér és két hal van*, de mi ez ennyinek?? *Jézus meghagyta: ?Telepítsétek le az embereket!? Sok fű volt azon a helyen. Letelepedtek hát: szám szerint mintegy ötezren voltak csupán a férfiak. Jézus pedig vette a kenyereket, hálát adott, és kiosztotta a letelepedett embereknek; ugyanígy (adott) a halból is, amennyit csak akartak. Amikor pedig jóllaktak, szólt tanítványainak: ?Szedjétek össze a maradékot, hogy semmi se *vesszen kárba.? *Összeszedték, s tizenkét kosarat töltöttek meg az öt árpakenyér maradékából, amit meghagytak azok, akik ettek.* *Amikor pedig az emberek látták a csodajelet, amelyet Jézus végbevitt, így beszéltek: ?Ez valóban az a próféta, aki *a világba *jön.?* *Amikor Jézus észrevette, hogy érte akarnak jönni, és el akarják vinni, hogy erőszakkal királlyá tegyék, ismét visszavonult a hegyre, egészen egyedül. Ezek az evangélium igéi. * *Jn 6,1-15* *EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK A húsvéti idő köznapjaira II. Pap: Testvéreim! Áldjuk minden időben feltámadt Urunkat, és könyörögjünk együtt segítségéért* ! Lektor: *1. Add, Urunk, hogy Szentatyánk, N. pápa, főpásztoraink és papjaink az apostolok lelkületével vezessék népedet az üdvösség útján!* Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! *2. Add, Urunk, hogy az evangélium tanításának fényében felismerje az emberiség a békére vivő utat!* Hívek: Kérünk téged... *3. Segítsd keresztény népedet, hogy mindenben keresse és teljesítse akaratodat!* Hívek: Kérünk téged... *4. Segítsd a szülőket, hogy szavukkal és példájukkal gyermekeiknek igaz tanítói legyenek!* Hívek: Kérünk téged... *5. Segítsd a szenvedőket és a betegeket, hogy béketűrésük gyümölcsöző legyen az örök életre!* Hívek: Kérünk téged... Pap:* Urunk, Jézus Krisztus! Add meg nekünk, hogy akik megismertük feltámadásod kegyelmét, Szentlelked erejével újjászülessünk és elnyerjük az örök dicsőséget. Aki élsz és uralkodol mindörökkön örökké.* Hívek: Ámen. Vírusmentes.www.avg.com <#m_819826726057126024_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Apr 12 05:36:18 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 12 Apr 2024 05:36:18 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?IM=C3=81K_REGGEL?= Message-ID: *Az Atya, a Fiú és a Szentlélek nevében. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Tied élet és halálban, Tied jó és balsorsban, Tied küzdve, szenvedve, Tied most és örökre. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Anyám, Benned bízom és remélek, Anyám Teutánad epedek, Anyám, Te jóságos, kegyelmezz, Anyám, Te hatalmas, védelmezz, Anyám, ó jöjj, segíts küzdeni, Anyám, ő jöjj, segíts szenvedni. Anyám, ó jöjj, ne hagyj elveszni! Hiszen tudsz segíteni, ó hatalmas! Akarsz is segíteni, ó irgalmas! Kell is segítened, ó hűséges, fogsz is segíteni, ó kegyelmes! Anyám, Te vagy a kegyelmek anyja, szomorúak vigasztalója, bűnösök oltalma és menedéke, föld reménye és mennyek ékessége! Ki kérte még segítségedet hasztalanul? Ki távozott Tőled meghallgatatlanul? Azért bizton mondom minden szenvedésben: Mária mindig segít, minden időben. Biztosan állítom, életben, s halálban, Mária mindig segít, minden balsorsban. Azért hiszem, s meghalok ezen hitemben, hogy Veled leszek, ó Anyám, fönn az égben. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy a Tied legyek. Amen. Ima elhunyt szeretteinkért Híveid termtő, megváltó és hazaváró Istene. Töröld el elhunyt szeretteink minden bűnét. Tekints esdeklő könyörgésünkre Szent Fiad, Jézus Krisztus egyetlen és elegendő áldozata miatt. Add meg nekik és nekünk is bűneink bocsánatát, hogy kegyelmed segítségével viszontlássuk őket, akikről ma szeretettel, hálával és megbocsátással emlékezünk meg. Amen. Ima a lelkekért: Ó Jézusom! Bocsásd meg vétkeinket! Ments meg minket a pokol tüzétől és vidd a mennybe a lelkeket, különösen azokat, akik leginkább rászorulnak irgalmadra. Ámen.**Fohász az üldözött keresztényekért és minden más igaz üldözöttért, háborúban, gondban, bajban segítségért: Felnézek az égre minden áldott este, Keresem az Istent, mert beszédünk lenne / Nehéz szívvel várok csöndben a soromra, Tudom odafent is rengeteg a dolga. // És csak halkan mondom az ég csillagának: Szólhatna egy jó szót az Úr angyalának, / Hogy a Jó Istennek súgja oda csendben: Uram! A világgal valami nincs rendben. // Hallgassa meg imám, más kérésem nincsen, Segítsen mi rajtunk,, hiszen Ő az Isten. // Ember az embernek farkasa lett régen, Gyűlölet vert tanyát sok ember szívében. // Rengeteg a földön a hontalan, árva, Uram, ez a világ saját sírját ássa.!! Túl sok már a fájó, bús könny a szemekben. Uram! A világgal nincs valami rendben! // Anya a gyermekét sorsára hagyja, Pénzért, az ember a lelkét is eladja. Háborúk zaában ártatlanok halnak, Jól tudom, Uram, Te nem így akartad. Nagyon nagy a bűnünk, amit meg kell bánnunk, Bocsásd meg, úgy kérlek, minden gonoszságunk. // Könyörögve száll fel fohászom az ébe, Uram! A világnak Tenélküled vége! * *Szent Mihály arkangyal **védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen.* * Őrangyalom! Szívből kérlek, bűntől, bajtól őrizzél meg. Életemben légy vezérem, halálomban állj mellettem! * *Az Egység imája hazánk védelmében, és, hogy a globális elit és az aljas, istentelen, kereszténység, nemzet és család ellenes erők törekvései Magyarországon és az egész világon meghiúsuljanak, ők is megtérjenek! Imádott Jézusom, lábunk együtt járjon, kezünk együtt gyűjtsön, szívünk együtt dobbanjon, bensőnk együtt érezzen, elménk gondolata egy legyen, Fülünk együtt figyeljen a csöndességre. Szemünk egymásba nézzen és tekintetünk összeforrjon. Ajkunk együtt könyörögjön az Örök Atyához irgalomért. Amen.* *Urunk, kérünk, add meg Clarisse, dr. Góczán Laci, Ikó és egy névtelenül imáinkat kérő vese daganattal diagnosztizált k.Lttag számára, továbbá a lista más, bármely komoly betegséggel küzdő tagjai, családtagjaik, szeretteink, Adrienn veje, a balesetet szenvedett Boldizsár, Katáék hasnyálmirigyrákos barátja számára a gyógyulást,, hogy a tragikus hirtelenséggel megözvegyült Brigitta, k. Lttag és árván maradt négy gyermeke meg tudjon küzdeni a rájuk szakadt nehézségekkel és minden k. volt és jelenlegi Listatag szűk és kiterjedt családjának kérünk, adj lelki és testi egészséget, a sátántól jövő bűnre csábító kísértések és az alaptalan félelmek, szorongások, kétségbeesés kísértései ellen oltalmat, lelki békét, őrizz, oltalmazz minket és családtagjainkat az üdvösség útján! * *Rafael arkangyal, egészségünk gondo­zó orvosa, szállj le a mennyből gyógyítani a betegeket! Maradj velünk, ó Ar­kangyal, akit Isten gyógyszerének hívnak. Szüntesd meg testünk betegségeit, és adj nekünk egészséges lelkületet. Szűz Mária, betegek, özvegyek, árvák patrónája! Imádkozz érettünk! Amen.* * Imádkozzunk vezetőinkért, hogy Istenhez hűen vezessék országunkat, nemzetünket. Segítsd őket, segíts minket is Szentlelked erejével, mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség. Boldogasszony Anyánk, régi nagy pátrónánk, nagy ínségben lévén így szólít meg hazánk: Magyarországról, édes hazánkról, ne felejtkezzél el szegény magyarokról! Amen. * *Imádkozzunk,1./ hogy Ferenc pápa, a bíborosok, püspökök, papok és szerzetesek szolgálatukat az evangéliumhoz engedelmesen, hűségesen végezzék és 2./ újabb az evangéliumhoz hűséges papi és szerzetesi hivatásokért!, 3./ az egész Egyház Jézus Krisztus útján maradásáért: **Add meg papjainknak szerzeteseinknek- Mennyei Atyánk - szolgálatodnak kegyelmét. Újítsd meg szívükben a szentségnek lelkét, hogy a tanítás, melyet nekik kell adniuk, példájukkal közelebb vigyen minket Hozzád. Szent Lelked ajándékaiból adj nekik Urunk, okos szerénységet, bölcs szelídséget, mértéktartást, jóságot, szívbeli tisztaságot, lelki szabadságot. Töltsd el őket teljesen szentséges szeretetteddel, hogy egészen Tieid legyenek és dicséretes módon éljenek, anélkül, hogy a dicséretet hajhásznák.** Add meg nekik a kegyelmet, hogy a Lélek és a test tisztaságában Téged dicsőítsenek, szeretetedben éljenek és szolgáljanak Téged. Te légy az ő dicsőségük, örömük, vágyuk, Te légy szenvedéseikben vigasztalásuk, a kétségek közt tanácsadójuk, az igazságtalanságok között védelmük, a betegségben orvosságok. Engedd, Uram, hogy a Te közösséged pásztoraival békességben éljenek, hogy egykor jól adhassanak számot működésükről, s elnyerhessék az örök élet jutalmát. Amen.* *Kérjük Szt. István, Szt. László, az Árpádházi szentek, Európa védőszentjei: Szt. Brigitta, Szt. Teréz Benedikta (Edith Stein), Szt.Benedek, Sziénai Szt. Katalin, Szt. Ciril és Metód,, továbbá Szt. Patrik, Szt. Pál ,Szt. Charles de Foucauld, és Bld. Ceferino közbenjárását, hogy a magyar nemzet egésze, az európaiak és szerte a világon mindenki megtalálva Urunk, Téged, megtérjen a keresztény hitre. megmenekülve a hamis vallásoktól, ideológiáktól! Isten hazánkért, Európáért a világért térdelünk elődbe. Rút bűneinket jóságoddal född be! Szent magyaroknak tiszta lelkét nézzed, érdemét idézzed! Amen* *Kérjük a Szűzanyát és Szt. Imre herceget, a magyar ifjúság védőszentjét, Szent Annát, Szűz Mária édesanyját, Kalazanci Szent Józsefet, a piarista tanító rend alapítóját, Bosco Szt.Jánost és Boldog Carlo Acutist, hogy járjanak közben, hogy a magyar ifjúság egyre inkább Isten akarata szerint éljen, az oktatásügy és a fiatalok családi háttere Isten akarata szerinti mederbe terelődjön! **Édes Szűzanyám, csillogó koronád fényéből egy csepp fényt sugallj reám. Hálátlan gyermeked vagyok Anyám, de Te nem hagytál magamra, vigyáztál reám. Köszönöm, hogy megőrizted lelkemet, áldott szent palástodat reám terítetted. Szeplőtelen Szűz Mária, Világ királynője, Tehozzád könyörög a Föld minden népe. Imánkat hallgasd meg, légy lelkünknek őre. Ó segíts, hogy lelkünket a gonosz kerülje. Hisz Édesanyánk vagy Te, s a Világ Királynője. Szent Fiad által vagy lelkünknek őrzője. Lábadhoz borulunk, úgy könyörgünk Hozzád, kérünk fordítsd felénk jóságos szent orcád. Szemedből egy sugár költözzék szívünkbe, hogy Általad eljussunk Jézusunk elébe. Amen.* *Kérjük* *Árpádházi Szent Erzsébetet, **hogy járjon közbe a magyar egészségügy Isten akarata szerinti fejlődéséért, és, hogy az orvosok, az ápolók, a kórházi személyzet szeretettel, odaadással, áldozatkészen szolgálják a betegeket máltó körülmények között és erkölcsi anyagi elismerés mellett. Szt. Erzsébet, segíts! Ámen.* *Kérjük a Szűzanyát és Szt. Mihály arkangyalt, , hogy tapossák el a sátán fejét, Magyarországon és világszerte, hogy véget érjen az ártatlan, meg nem született emberi életek mészárlása, a megszületett gyermekek megtévesztése és gonosz kihasználása, és segítsenek a gyermekek tiszta lelkének megőrzésében A Szentlélek vezesse az életvédőket, a CitizenGot, a szülőket, nevelőket az Isten parancsai szerinti munkájukban. Adj hűséget és gyermekáldást a házaspároknak, az igazság melletti bátor kiállást a gender-ideológia, LMBTQ ideológia, emberi életet pusztító ideológiák ellen küzdőknek,oltalmat a perbe fogott keresztényeknek, a megtévesztetteket vezesd a lelkileg, testileg tiszta életre! Óvd meg a magyarokat a paráznaság a házasságtörés, a fajtalankodás, bujálkodás, lopás, nyerészkedés, részegeskedés, rágalmazás, harácsolás (l. Szt. Pál I.Korintusi levél) és egyéb bűnök elkövetésétől, a krízishelyzetben lévő édesanyákat, édesapákat, nőgyógyászokat az abortusz kísérétésétől, a bűnöket már elkövetetteknek add meg az őszinte bűnbánat, bűnbocsánat kegyelmét. Emlékezzél, ó legkegyesebb Szűzanya Mária, hogy sohasem hallotta még senki, hogy Te gyámoltalanul magára hagytad azt, aki oltalmadért folyamodott, segítségedért esdekelt, vagy szószólásodat kérte. Én is hasonló bizalomtól lelkesítve sietek Hozzád, Szüzek Szent Szüze! Hozzád jövök Anyám, és mint szegény bűnös, sóhajtozva lábadhoz borulok. Ne vesd meg szavaimat Örök Igének Szent Anyja, hanem hallgasd meg kegyelmesen. Amen. (* *Szt. Bernát 'Memorarae' imája) * *Listánk, a lelki adoptálás keretében kérje a Szűzanya oltalmát egy méhen belüli gyermek életben tartásáért, hogy szülei és az orvosok szíve essen meg rajta, irgalmazzanak neki és megyilkolása helyett szeretetettel segítsék az életre. Oltalmad alá futunk, Istennek szent Szülője, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtől, mindenkor dicsőséges és áldott Szűz! Mi asszonyunk, mi közbenjárónk, mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen.Imádkozzunk, hogy nemzeti, egyházi, családi, munkahelyi, e listás, baráti közösségeinkben és a világ háborúskodó felei között a lelkek üdvösségére, a jóra, a szépre, az igazra, a kölcsönös igaz szeretetre, békére való törekvés vezesse a közösségek vezetőit és tagjait, hogy mindenütt igaz, igazságos béke legyen! Szűz Mária, Béke királynője könyörögj érettünk! Ámen.* *Imádkozzunk kereszt és bérma gyerekeink igaz és szent úton maradásáért. Kérjük a Gyermek Jézusról elnevezett Lisieuxi Kis Szent Teréz és szent szülei közbenjárását, hogy a hit, remény és szeretet soha se fogyatkozzék meg életükben. Ámen. Kérjük Lisieuxi Kis Szt. Teréz szüleit Szent Louis és Zelie Martin, Boldog IV. Károly és Zita királyné és Bld. Batthyány Strattmann László és felesége Coreth Mária szent házaspárotat, hogy imádkozzanak házasságok megkötéséért és a megkötött házasságok hűségben, szeretetben való együtt maradásáért, a megtört házasságok, családok kiengesztelődéséért . Amen.Kérjük Kalkuttai Szent Teréz anya közbenjárását a szegényekkel, betegekkel, mentális betegekkel foglalkozó, őket felemelni, gyógyítani igyekvők munkájának eredményességéért. Az igazi szeretet fáj. Amikor a Keresztre nézel, tudod, Jézus, mennyire szeretett téged. Meghalt a Kereszten, mert szeretett téged és szeretett engem. Azt akarja, hogy mi is így szeressünk. Amen. (Kalkuttai Szt Teréz imája) * *Az Atya, a Fiú és a Szentlélek nevében. Amen.* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Apr 12 07:33:40 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 12 Apr 2024 07:33:40 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SXN0ZW4gw6lsdGVzc2UgYSBpZMWRc2IuIMOpcyBpZmouIEdy?= =?utf-8?q?eschik_Gyul=C3=A1t!?= Message-ID: *Kedves Gyulák!* *Isten éltessen Benneteket Gyula napon!* *Szeretettel,* *a Lista, Mőci* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From lvihar at gmail.com Fri Apr 12 09:24:08 2024 From: lvihar at gmail.com (Levente Vihar) Date: Fri, 12 Apr 2024 09:24:08 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Tegnapi_Teljes_Napfogyatkoz=C3=A1s_K=C3=A9pei?= In-Reply-To: <463960377.8569135.1712794571621@mail.yahoo.com> References: <963100192.7884705.1712685181810.ref@mail.yahoo.com> <963100192.7884705.1712685181810@mail.yahoo.com> <75b6b46c-a7ce-e051-cf7f-947a551d7c0a@turul.banki.hu> <83a68a21-a0e1-2fa1-c906-52f10164aee7@teguec.com> <463960377.8569135.1712794571621@mail.yahoo.com> Message-ID: Kedves Lista, sajnos meglepően nehéz a 8-i teljes napfogyatkozásról értelmes képet fellelni. (vagy régiek, vagy generáltak, vagy pocsékok) De íme egy szép! https://www.csillagaszat.hu/a-het-kepe/a-nagy-amerikai-napfogyatkozas/ [image: kép.png] A Nap aktivitása - a 'rózsaszínű' napkitörések/fáklyák a peremen - jól láthatóak. Normál esetben a napfény elnyomja a fényüket. A kép a totalitás végén készült, már kivillan a Nap. Magyarázó ábra: [image: kép.png] forrás: https://www.google.com/url?sa=i&url=http%3A%2F%2Fastro.u-szeged.hu%2Fszakdolg%2FTothTimea_nyarigyak2010.pdf&psig=AOvVaw2rt3b1T7qA95ef26qRHfBR&ust=1712991854002000&source=images&cd=vfe&opi=89978449&ved=2ahUKEwipwPqIjryFAxVBp_0HHa0tAjQQ3YkBegQIABAY http://astro.u-szeged.hu/oktatas/csillagaszat/6_Naprendszer/0102Nap/nap.html ÜdvözletteL. ui.: ha valaki még nem olvasta volna: Ponori Thewrewk Aurél / Csillagok a bibliában http://mek.niif.hu/09200/09250/09250.pdf Fejtegetés a 291-oldaltól! Katalin Havasi ezt írta (időpont: 2024. ápr. 11., Cs, 2:16): > Kedves Lista! > > Érdekesség, hogy az 1961-es "Barabbas" című olasz-amerikai film > készítésénél Jézus keresztre feszítési jelenetéhez egy valódi, az 1961. > február 15-én lezajlott teljes napfogyatkozást használták fel. > (A címszerepet Anthony Quinn játszotta, a jelenet fotója megtalálható > online.) > > A Biblia leírása szerint déltől du. 3 óráig tartott a sötétség Jézus > halálakor, ami hosszabb, mint az egy helyszínről megfigyelhető teljes > napfogyatkozás időtartama. Ez utóbbi ugyanis maximum 7 perc 31 másodperc. A > három órán keresztül tartó sötétséget ezek szerint a napfogyatkozás > természetes jelensége nem magyarázza, abban csoda is közrejátszhatott. > Különösen, ha figyelembe vesszük, hogy földrengésről és halottak testének > feltámadásáról is beszámol Máté evangéliuma Jézus halálakor. > > A témának egyébként komoly szakirodalma van. Akit érdekel, az a > "Crucifixion darkness" nevű Wikipedia bejegyzésnél bő anyagot talál a > különböző magyarázatokról és elméletekről. > > Üdv: > Kati > > > > > On Wed, Apr 10, 2024 at 12:49 PM, Levente Vihar > wrote: > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: kép.png Type: image/png Size: 305836 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: kép.png Type: image/png Size: 296815 bytes Desc: nem elérhető URL: From ritakunsay at gmail.com Fri Apr 12 10:31:13 2024 From: ritakunsay at gmail.com (Rita Kunsay-Sipos) Date: Fri, 12 Apr 2024 10:31:13 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Rennnnngeteg_sz=C3=ADnh=C3=A1zjegy?= In-Reply-To: References: Message-ID: továbbítom: Kedves Színházkedvelők! Az alábbi jegyek kaphatóak jelenleg, sok közülük egyéni és/vagy csoportos kedvezménnyel. Érdeklődni és rendelni édesanyámnál, Legezáné Bartos Áginál lehet telefonon: 06-70-624-9418. *(Víg) Pesti Színház:* https://www.vigszinhaz.hu/Amadeus Amadeus máj. 3. péntek, 19.00 2 x 6700.- Fszt. 9. sor *Egyéni jegyek 20% kedvezménnyel, Pesti Magyar Színház: * A Muzsika hangja https://pestimagyarszinhaz.hu/a-muzsika-hangja/ 2024. máj. 4. szombat, 19.00 A kincses sziget https://pestimagyarszinhaz.hu/a-kincses-sziget/ 2024. máj. 11. szombat, 19.00 2024. máj. 12. vasárnap, 15.00 Utánképzés ittas vezetőknek https://pestimagyarszinhaz.hu/utankepzes-ittas-vezetoknek/ 2024. ápr. 17. szerda, 19.00 Tizenhét hattyúk https://pestimagyarszinhaz.hu/csokonai-lili-tizenhet-hattyuk/ 2024. ápr. 13. szombat, 19.30 *Egyéni jegyek 30% kedvezménnyel, Pesti Magyar Színház:* A muzsika hangja https://pestimagyarszinhaz.hu/a-muzsika-hangja/ 2024. ápr. 23. kedd, 19.00 2024. ápr. 24. szerda, 19.00 *Csoportos jegyek 20% kedvezménnyel, Pesti Magyar Színház:* Valahol Európában *20% kedvezménnyel* 2024. ápr. 13. szombat, 19.00 földszint 13-16. sor - 34 db jegy - eredeti jegyár: 4.900 Ft, kedvezményes jegyár: 3.920 Ft 2024. ápr. 14. vasárnap, 15.00 erkély 5-6. sor - 50 db jegy - eredeti jegyár: 4.900 Ft, kedvezményes jegyár: 3.920 Ft *Tündér Lala* *20% kedvezménnyel (Az évadban utoljára)* 2024. ápr. 18. csütörtök, 11.00 földszint 4-6. sor - 40 db jegy - eredeti jegyár: 4.000 Ft, kedvezményes jegyár: 3.200 Ft erkély 3. sor - 21 db jegy - eredeti jegyár: 3.500 Ft, kedvezményes jegyár: 2.800 Ft A muzsika hangja *20% kedvezménnyel* 2024. ápr. 23. kedd, 19.00 erkély 6-8. sor -65 db - eredeti jegyár: 4.400 Ft, kedvezményes jegyár: 3.520 Ft 2024. ápr. 24. szerda, 19.00 erkély 5-6. sor -52 db - eredeti jegyár: 4.400 Ft, kedvezményes jegyár: 3.520 Ft erkély 9-12. sor -55 db - eredeti jegyár: 3.400 Ft, kedvezményes jegyár: 2.520 Ft *A kincses sziget 20% kedvezménnyel* 2024. máj. 11. szombat, 19.00 földszint 13-16. sor - 34 db jegy - eredeti jegyár: 4.900 Ft, kedvezményes jegyár: 3.920 Ft erkély 4-6. sor - 50 db jegy - eredeti jegyár: 4.900 Ft, kedvezményes jegyár: 3.920 Ft *Csoportos jegyek, Pesti Magyar Színház:* *Madagaszkár - zenés kalandtúra* https://pestimagyarszinhaz.hu/madagaszkar/ *2024.04.19. péntek 19 óra* erkély 7.8. sor - *47 db jegy - *jegyár: 5.900 Ft *2024.04.21. vasárnap 15 óra* erkély 6-8. sor - *56 db jegy - *jegyár: 5.900 Ft *2024.05.24. péntek 11 óra* földszint 1. sor - *23 db jegy - *jegyár: 5.900 Ft földszint 15-16.sor - *21 db jegy - *jegyár: 5.400 Ft *2024.05.24. péntek 15 óra* földszint 3-4. sor - *48 db jegy - *jegyár: 5.900 Ft földszint 7-8. sor -* 51 db jegy - *jegyár: 5.900 Ft erkély 6-8. sor - *60 db jegy - *jegyár: 5.400 Ft *Jó estét nyár, jó estét szerelem - zenés színmű (új bemutató) (Fejes Endre - Presser Gábor)* https://pestimagyarszinhaz.hu/fejes-endre-jo-estet-nyar-jo-estet-szerelem/ *2024.05.02. csütörtök 19:30 - **55 db jegy* - jegyár: 4.000 Ft *2024.05.03. péntek 19:30 - **52 db jegy* - jegyár: 4.000 Ft *2024.05.16. csütörtök 19:30 - **50 db jegy* - jegyár: 4.000 Ft *A muzsika hangja - musical* https://pestimagyarszinhaz.hu/a-muzsika-hangja/ *2024.05.04. szombat 19 óra* földszint 12-16. sor - *40 db jegy - *jegyár: 4.900 Ft *2024.05.04. szombat 19 óra* erkély 6-8. sor - *63 db jegy - *jegyár: 4.900 Ft *Ezeregy éjszaka - world musical* https://pestimagyarszinhaz.hu/ezeregy-ejszaka/ *2024.05.07. kedd 19 óra* földszint 14-16. sor - *35 db jegy - *jegyár: 7.800 Ft erkély 5-6. sor - *50 db jegy - *jegyár: 7.800 Ft *2024.05.08. szerda 19 óra* földszint 14-16. sor - *35 db jegy - *jegyár: 7.800 Ft erkély 5-6. sor - *50 db jegy - *jegyár: 7.800 Ft *Utánképzés ittas vezetőknek - keserű komédia* https://pestimagyarszinhaz.hu/utankepzes-ittas-vezetoknek/ *2024.05.10. péntek 19 óra* földszint 12-16. sor - *70 db jegy - *jegyár: 3.500 Ft *A kincses sziget - musical * https://pestimagyarszinhaz.hu/a-kincses-sziget/ *2024.05.11. szombat 19 óra* erkély 4-6. sor -* 52 db jegy - *jegyár: 4.900 Ft földszint 13-16. sor -* 45 db jegy - *jegyár: 4.900 Ft erkély 9-12. sor -* 55 db jegy - *jegyár: 3.900 Ft *2024.05.12. vasárnap 15 óra* erkély 5-7. sor -* 60 db jegy - *jegyár: 4.900 Ft erkély 9-12. sor -* 55 db jegy - *jegyár: 3.900 Ft *Valahol Európában - musical * https://pestimagyarszinhaz.hu/valahol-europaban/ *2024.05.17. péntek 15 óra* erkély 9-12. sor -* 55 db jegy - *jegyár: 3.400 Ft *2024.05.17. péntek 19 óra* erkély 4-6. sor -* 60 db jegy - *jegyár: 4.900 Ft földszint 13-16. sor -* 45 db jegy - *jegyár: 4.900 Ft *2024.05.18. szombat 19 óra* földszint 13-16. sor -* 45 db jegy - *jegyár: 4.900 Ft erkély 4-6. sor -* 60 db jegy - *jegyár: 4.900 Ft erkély 9-12. sor -* 55 db jegy - *jegyár: 3.900 Ft *2024.05.19. vasárnap 15 óra* erkély 4-6. sor -* 60 db jegy - *jegyár: 4.900 Ft földszint 13-16. sor -* 45 db jegy - *jegyár: 4.900 Ft *Időfutár - zenés időutazás* https://pestimagyarszinhaz.hu/idofutar/ *2024.05.21. kedd 11 óra* erkély 9-12. sor -* 55 db jegy - *jegyár: 2.500 Ft *2024.05.21. kedd 15 óra* földszint 1.és 10. sor -* 30 db jegy - j*egyár: 4.000 Ft *Harisnyás Pippi - zenés játék* https://pestimagyarszinhaz.hu/harisnyas-pippi/ *2024.05.22. szerda 11 óra* földszint 1-3. sor -* 80 db jegy - *jegyár: 4.000 Ft földszint 8-9. sor -* 53 db jegy - *jegyár: 4.000 Ft erkély 9-12. sor -* 55 db jegy - *jegyár: 2.500 Ft *2024.05.22. szerda 15 óra* földszint 7-8. sor -* 51 db jegy - *jegyár: 4.000 Ft földszint 11-13. sor -* 60 db jegy - *jegyár: 3.500 Ft erkély 9-12. sor -* 55 db jegy - *jegyár: 2.500 Ft *Tüskevár - zenés játék* https://pestimagyarszinhaz.hu/tuskevar/ *2024.05.23. csütörtök 11 óra* földszint 8-10. sor -* 70 db jegy - *jegyár: 4.000 Ft erkély 7-8. sor -* 47 db jegy - *jegyár: 3.500 Ft *Rómeó és Júlia - prózai színmű* *2024.05.29. szerda 19 óra* földszint 14-16. sor -* 31 db jegy - *jegyár: 3.500 Ft erkély 4-5. sor -* 52 db jegy - *jegyár: 3.500 Ft erkély 9-12. sor -* 55 db jegy - *jegyár: 2.500 Ft *2024.05.30. csütörtök 11 óra* földszint 1-3. sor -* 55 db jegy - *jegyár: 4.000 Ft földszint 5-8. sor -* 60 db jegy - *jegyár: 4.000 Ft erkély 4-5. sor -* 52 db jegy - j*egyár: 3.500 Ft -- Ha szerinted nem közérdekű, akkor a válaszod ne a listára küldd. Névtanulósdi: https://drive.google.com/drive/folders/0B_gntO4NFO-EM21mT2x3c2o2Z00?resourcekey=0-mODK2Pagdgcr1DsDUktv4w&usp=sharing Csxszem táblázat: https://docs.google.com/spreadsheets/d/1fn2JOtAAjwOx00ZWEdLgyBvorsCaXQGGMq2GrtBVHS4/edit?usp=sharing Csíkos lakás-táblázat: https://docs.google.com/spreadsheets/d/1-Gx9BrJQp79RpxDzXnUIztd8psjBp5mOMJ27pMQHgOs/edit?usp=sharing Szaki doku: https://docs.google.com/spreadsheets/d/1XCdBsO0J23TZKKdnMfxpFz4X3-4nfAPQQz9zd9t5JOU/edit?usp=sharing CsíkKódex: https://drive.google.com/file/d/1zAE7_FwrJa61T5-bGUxZaNg7dqCWEqHv/view?usp=sharing CsíkSzószedet: https://drive.google.com/file/d/14CIwOYk2M3h_e0c10cH0VLXEh_Hx1ZnH/view?usp=sharing --- Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok ?CSIK_333? csoportjára. Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z) csik_333+unsubscribe at googlegroups.com címre. Ha szeretné megtekinteni ezt a beszélgetést az interneten, látogasson el ide: https://groups.google.com/d/msgid/csik_333/CAEUAw_ZsJsJ5ALLvtAJX6f2DM8Doo5k6LXq20kuh09yOTHACHA%40mail.gmail.com . --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From ritakunsay at gmail.com Fri Apr 12 11:35:53 2024 From: ritakunsay at gmail.com (Rita Kunsay-Sipos) Date: Fri, 12 Apr 2024 11:35:53 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Barab=C3=A1s_c=2E_film_1961=2E_/c=C3=ADmszerepbe?= =?utf-8?q?n=3A_Anthony_Quinn_=2C?= Message-ID: https://videa.hu/videok/film-animacio/barabas-egyben-film-magyarul-2Vz0JyjKrtlCmADH Húsvét napján Jeruzsálem népe megkegyelmezhet egy halálraítéltnek. Barabásra, az útonállóra esik a választás, így a törvények értelmében Poncius Pilátus római helytartó szabadon engedi őt - a kereszthalál pedig Jézusra vár. --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Apr 12 12:08:38 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 12 Apr 2024 12:08:38 +0200 Subject: [Grem] *****SPAM(5.2)***** Gospel meditation Message-ID: Friends, our Gospel today focuses on *St. John?s intense meditation on the meaning of the Eucharist.* The tone is set with *the familiar story of the feeding of the five thousand, the only miracle story mentioned in each of the four Gospels*. This scene deeply affected the first Christians. *Jesus instructs his disciples to have the crowd recline on the grass*. *Taking the barley loaves and dried fish, Jesus makes a meal that satisfies the enormous crowd. They are hungry, tired, and worn out from their exertions, and Jesus gives them sustenance for the day.* *For Thomas Aquinas, the great metaphor for the Eucharist is sustenance, food for the journey. Baptism defines us, making us sons and daughters of God; Confirmation confirms and deepens this identity; Marriage and Holy Orders seal us in our life?s vocation*. These are sacraments offered once at key moments in one?s life. *Then there is the Eucharist, which is daily food, nourishment to get us through the day-to-day.* How effective would we be if we never ate, or ate only on special occasions and in a festive environment? Not very. So,* in the spiritual life, we must eat and drink or we will not have the strength.* *Imádkozzál érettünk, Istennek szent Anyja! Hogy méltók lehessünk Krisztus ígéreteire! Könyörögjünk! Kérünk téged, Úristen, öntsd lelkünkbe szent kegyelmedet, hogy akik az angyali üzenet által szent Fiadnak, Jézus Krisztusnak megtestesülését megismertük, az ő kínszenvedése és keresztje által a föltámadás dicsőségébe vitessünk! Krisztus, a mi Urunk által. Ámen.* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Apr 12 21:06:49 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 12 Apr 2024 21:06:49 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SW50ZXJqw7ogTmVkZWN6a3kgSsO6bGlhIGhlZ3ltw6FzesOz?= =?utf-8?q?val_/_magyarkurir=2Ehu?= Message-ID: Interjú Nedeczky Júlia hegymászóval https://www.magyarkurir.hu/hirek/apro-lepeseivel-nagyszeru-dolgokra-kepes-az-ember-interju-nedeczky-julia-hegymaszoval Vírusmentes.www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sat Apr 13 07:04:47 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 13 Apr 2024 07:04:47 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_szentmise_ig=C3=A9i?= Message-ID: *2024-04-13* https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2024-04-13 *Húsvét 2. hét szombat* *SZENTLECKE az Apostolok Cselekedeteiből * *A diakónusok vagyis a szerpapok kiválasztása. Azokban a napokban, amikor a tanítványok száma már megnövekedett*, zúgolódás támadt a görögök közt a zsidók ellen, hogy a mindennapi alamizsnaosztáskor az ő özvegyeiket háttérbe szorítják.* Ezért a Tizenkettő összehívta a tanítványokat, és így szóltak hozzájuk:* ?Nem volna rendjén, hogy elhanyagoljuk *Isten igéjét*, s az asztal szolgálatát lássuk el. *Szemeljetek hát ki magatok közül, testvérek, hét jó hírben álló, Szentlélekkel eltelt bölcs férfit, akiket megbízhatunk ezzel a feladattal. Mi pedig majd az imádságnak és az ige szolgálatának szenteljük magunkat.?* *Tetszett a javaslat az egész közösségnek, és kiválasztották Istvánt, ezt a hittel és Szentlélekkel eltelt férfit, aztán Fülöpöt és Prohóruszt, Nikánort és Timont, Parmenászt és Miklóst, az antióchiai prozelitát Az apostolok elé állították őket, azok pedig imádkoztak felettük, és rájuk tették kezüket. Isten igéje pedig tovább terjedt, úgyhogy a tanítványok száma igen megnőtt Jeruzsálemben. Még a papok közül is tömegesen hódoltak meg a hitnek. Ez az Isten igéje. ApCsel 6,1-7.* VÁLASZOS ZSOLTÁR Válasz: *Kegyes szemed legyen rajtunk, * tebenned van bizodalmunk.* (Vö. 22. vers. - 5. tónus) Vagy: *Alleluja.* 5. szám. Előénekes: *Örvendezzetek, igazak az Úrban, * a szentekhez dicséret illik. Dicsérjétek az Urat citerával, * tízhúrú hárfán zengjetek néki. Hívek: Kegyes szemed legyen rajtunk, * tebenned van bizodalmunk. * Vagy: Alleluja. E: *Sziklaszilárd az Úr igéje, * minden tettét hűség vezeti. Az igazlelkűséget és a törvényt szereti, * telve van a föld az Úr irgalmával. H: Kegyes szemed legyen rajtunk, * tebenned van bizodalmunk. Vagy: Alleluja.* E: * Az istenfélőkre ügyel az Úr szeme, * akik bíznak az ő irgalmában. Megmenti lelküket* a halál*tól, * és táplálja őket *éhínség idején. H: *K* *egyes szemed legyen rajtunk, * tebenned van bizodalmunk. Vagy: Alleluja. Zsolt 32,1-2.4-5,18-19* *ALLELUJA Feltámadt Krisztus, aki mindent alkotott, * megkönyörült *a bűnös ember*en. ? 3 a. tónus. * *? EVANGÉLIUM Szent János könyvéből * *Jézus megmutatja, hogy hatalma van az elemeken: a vízen jár. * * A kenyérszaporítás napján, amikor beesteledett, Jézus tanítványai lementek a tóra. Beszálltak a bárkába, és elindultak a tavon át Kafarnaum felé.* Már rájuk sötétedett, de* Jézus *még mindig nem volt velük. Erős szél fújt, és a tó háborgott. *Huszonöt-harminc stádiumnyit (mintegy öt kilométert) eveztek már, amikor látták, hogy Jézus a vízen járva közeledik a bárkához.* Nagyon megijedtek. *De Jézus bátorította őket: ?Én vagyok, ne *féljetek!? *Fel akarták venni a bárkába, de a bárka abban a pillanatban partot ért, éppen ott, ahová tartottak. Ezek az evangélium igéi. Jn 6,16-21* EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK A húsvéti idő köznapjaira II. Pap: *Testvéreim! Áldjuk minden időben feltámadt Urunkat, és könyörögjünk együtt segítségéért!* Lektor: *1. Add, Urunk, hogy Szentatyánk, N. pápa, főpásztoraink és papjaink az apostolok lelkületével vezessék népedet az üdvösség útján!* Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! *2. Add, Urunk, hogy az evangélium tanításának fényében felismerje az emberiség a békére vivő utat!* Hívek: Kérünk téged... *3. Segítsd keresztény népedet, hogy mindenben keresse és teljesítse akaratodat!* Hívek: Kérünk téged... *4. Segítsd a szülőket, hogy szavukkal és példájukkal gyermekeiknek igaz tanítói legyenek!* Hívek: Kérünk téged... *5. Segítsd a szenvedőket és a betegeket, hogy béketűrésük gyümölcsöző legyen az örök életre!* Hívek: Kérünk téged... Pap*: Urunk, Jézus Krisztus! Add meg nekünk, hogy akik megismertük feltámadásod kegyelmét, Szentlelked erejével újjászülessünk és elnyerjük az örök dicsőséget. Aki élsz és uralkodol mindörökkön örökké.* Hívek: Ámen. Vírusmentes.www.avg.com <#m_5109079065034375478_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sat Apr 13 07:06:02 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 13 Apr 2024 07:06:02 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?IM=C3=81K_REGGEL?= Message-ID: *Az Atya, a Fiú és a Szentlélek nevében. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Tied élet és halálban, Tied jó és balsorsban, Tied küzdve, szenvedve, Tied most és örökre. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Anyám, Benned bízom és remélek, Anyám Teutánad epedek, Anyám, Te jóságos, kegyelmezz, Anyám, Te hatalmas, védelmezz, Anyám, ó jöjj, segíts küzdeni, Anyám, ő jöjj, segíts szenvedni. Anyám, ó jöjj, ne hagyj elveszni! Hiszen tudsz segíteni, ó hatalmas! Akarsz is segíteni, ó irgalmas! Kell is segítened, ó hűséges, fogsz is segíteni, ó kegyelmes! Anyám, Te vagy a kegyelmek anyja, szomorúak vigasztalója, bűnösök oltalma és menedéke, föld reménye és mennyek ékessége! Ki kérte még segítségedet hasztalanul? Ki távozott Tőled meghallgatatlanul? Azért bizton mondom minden szenvedésben: Mária mindig segít, minden időben. Biztosan állítom, életben, s halálban, Mária mindig segít, minden balsorsban. Azért hiszem, s meghalok ezen hitemben, hogy Veled leszek, ó Anyám, fönn az égben. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy a Tied legyek. Amen. Ima elhunyt szeretteinkért Híveid termtő, megváltó és hazaváró Istene. Töröld el elhunyt szeretteink minden bűnét. Tekints esdeklő könyörgésünkre Szent Fiad, Jézus Krisztus egyetlen és elegendő áldozata miatt. Add meg nekik és nekünk is bűneink bocsánatát, hogy kegyelmed segítségével viszontlássuk őket, akikről ma szeretettel, hálával és megbocsátással emlékezünk meg. Amen. Ima a lelkekért: Ó Jézusom! Bocsásd meg vétkeinket! Ments meg minket a pokol tüzétől és vidd a mennybe a lelkeket, különösen azokat, akik leginkább rászorulnak irgalmadra. Ámen.**Fohász az üldözött keresztényekért és minden más igaz üldözöttért, háborúban, gondban, bajban segítségért: Felnézek az égre minden áldott este, Keresem az Istent, mert beszédünk lenne / Nehéz szívvel várok csöndben a soromra, Tudom odafent is rengeteg a dolga. // És csak halkan mondom az ég csillagának: Szólhatna egy jó szót az Úr angyalának, / Hogy a Jó Istennek súgja oda csendben: Uram! A világgal valami nincs rendben. // Hallgassa meg imám, más kérésem nincsen, Segítsen mi rajtunk,, hiszen Ő az Isten. // Ember az embernek farkasa lett régen, Gyűlölet vert tanyát sok ember szívében. // Rengeteg a földön a hontalan, árva, Uram, ez a világ saját sírját ássa.!! Túl sok már a fájó, bús könny a szemekben. Uram! A világgal nincs valami rendben! // Anya a gyermekét sorsára hagyja, Pénzért, az ember a lelkét is eladja. Háborúk zaában ártatlanok halnak, Jól tudom, Uram, Te nem így akartad. Nagyon nagy a bűnünk, amit meg kell bánnunk, Bocsásd meg, úgy kérlek, minden gonoszságunk. // Könyörögve száll fel fohászom az ébe, Uram! A világnak Tenélküled vége! * *Szent Mihály arkangyal **védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen.* * Őrangyalom! Szívből kérlek, bűntől, bajtól őrizzél meg. Életemben légy vezérem, halálomban állj mellettem! * *Az Egység imája hazánk védelmében, és, hogy a globális elit és az aljas, istentelen, kereszténység, nemzet és család ellenes erők törekvései Magyarországon és az egész világon meghiúsuljanak, ők is megtérjenek! Imádott Jézusom, lábunk együtt járjon, kezünk együtt gyűjtsön, szívünk együtt dobbanjon, bensőnk együtt érezzen, elménk gondolata egy legyen, Fülünk együtt figyeljen a csöndességre. Szemünk egymásba nézzen és tekintetünk összeforrjon. Ajkunk együtt könyörögjön az Örök Atyához irgalomért. Amen.* *Urunk, kérünk, add meg Clarisse, dr. Góczán Laci, Ikó és egy névtelenül imáinkat kérő vese daganattal diagnosztizált k.Lttag számára, továbbá a lista más, bármely komoly betegséggel küzdő tagjai, családtagjaik, szeretteink, Adrienn veje, a balesetet szenvedett Boldizsár, Katáék hasnyálmirigyrákos barátja számára a gyógyulást,, hogy a tragikus hirtelenséggel megözvegyült Brigitta, k. Lttag és árván maradt négy gyermeke meg tudjon küzdeni a rájuk szakadt nehézségekkel és minden k. volt és jelenlegi Listatag szűk és kiterjedt családjának kérünk, adj lelki és testi egészséget, a sátántól jövő bűnre csábító kísértések és az alaptalan félelmek, szorongások, kétségbeesés kísértései ellen oltalmat, lelki békét, őrizz, oltalmazz minket és családtagjainkat az üdvösség útján! * *Rafael arkangyal, egészségünk gondo­zó orvosa, szállj le a mennyből gyógyítani a betegeket! Maradj velünk, ó Ar­kangyal, akit Isten gyógyszerének hívnak. Szüntesd meg testünk betegségeit, és adj nekünk egészséges lelkületet. Szűz Mária, betegek, özvegyek, árvák patrónája! Imádkozz érettünk! Amen.* * Imádkozzunk vezetőinkért, hogy Istenhez hűen vezessék országunkat, nemzetünket. Segítsd őket, segíts minket is Szentlelked erejével, mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség. Boldogasszony Anyánk, régi nagy pátrónánk, nagy ínségben lévén így szólít meg hazánk: Magyarországról, édes hazánkról, ne felejtkezzél el szegény magyarokról! Amen. * *Imádkozzunk,1./ hogy Ferenc pápa, a bíborosok, püspökök, papok és szerzetesek szolgálatukat az evangéliumhoz engedelmesen, hűségesen végezzék és 2./ újabb az evangéliumhoz hűséges papi és szerzetesi hivatásokért!, 3./ az egész Egyház Jézus Krisztus útján maradásáért: **Add meg papjainknak szerzeteseinknek- Mennyei Atyánk - szolgálatodnak kegyelmét. Újítsd meg szívükben a szentségnek lelkét, hogy a tanítás, melyet nekik kell adniuk, példájukkal közelebb vigyen minket Hozzád. Szent Lelked ajándékaiból adj nekik Urunk, okos szerénységet, bölcs szelídséget, mértéktartást, jóságot, szívbeli tisztaságot, lelki szabadságot. Töltsd el őket teljesen szentséges szeretetteddel, hogy egészen Tieid legyenek és dicséretes módon éljenek, anélkül, hogy a dicséretet hajhásznák.** Add meg nekik a kegyelmet, hogy a Lélek és a test tisztaságában Téged dicsőítsenek, szeretetedben éljenek és szolgáljanak Téged. Te légy az ő dicsőségük, örömük, vágyuk, Te légy szenvedéseikben vigasztalásuk, a kétségek közt tanácsadójuk, az igazságtalanságok között védelmük, a betegségben orvosságok. Engedd, Uram, hogy a Te közösséged pásztoraival békességben éljenek, hogy egykor jól adhassanak számot működésükről, s elnyerhessék az örök élet jutalmát. Amen.* *Kérjük Szt. István, Szt. László, az Árpádházi szentek, Európa védőszentjei: Szt. Brigitta, Szt. Teréz Benedikta (Edith Stein), Szt.Benedek, Sziénai Szt. Katalin, Szt. Ciril és Metód,, továbbá Szt. Patrik, Szt. Pál ,Szt. Charles de Foucauld, és Bld. Ceferino közbenjárását, hogy a magyar nemzet egésze, az európaiak és szerte a világon mindenki megtalálva Urunk, Téged, megtérjen a keresztény hitre. megmenekülve a hamis vallásoktól, ideológiáktól! Isten hazánkért, Európáért a világért térdelünk elődbe. Rút bűneinket jóságoddal född be! Szent magyaroknak tiszta lelkét nézzed, érdemét idézzed! Amen* *Kérjük a Szűzanyát és Szt. Imre herceget, a magyar ifjúság védőszentjét, Szent Annát, Szűz Mária édesanyját, Kalazanci Szent Józsefet, a piarista tanító rend alapítóját, Bosco Szt.Jánost és Boldog Carlo Acutist, hogy járjanak közben, hogy a magyar ifjúság egyre inkább Isten akarata szerint éljen, az oktatásügy és a fiatalok családi háttere Isten akarata szerinti mederbe terelődjön! **Édes Szűzanyám, csillogó koronád fényéből egy csepp fényt sugallj reám. Hálátlan gyermeked vagyok Anyám, de Te nem hagytál magamra, vigyáztál reám. Köszönöm, hogy megőrizted lelkemet, áldott szent palástodat reám terítetted. Szeplőtelen Szűz Mária, Világ királynője, Tehozzád könyörög a Föld minden népe. Imánkat hallgasd meg, légy lelkünknek őre. Ó segíts, hogy lelkünket a gonosz kerülje. Hisz Édesanyánk vagy Te, s a Világ Királynője. Szent Fiad által vagy lelkünknek őrzője. Lábadhoz borulunk, úgy könyörgünk Hozzád, kérünk fordítsd felénk jóságos szent orcád. Szemedből egy sugár költözzék szívünkbe, hogy Általad eljussunk Jézusunk elébe. Amen.* *Kérjük* *Árpádházi Szent Erzsébetet, **hogy járjon közbe a magyar egészségügy Isten akarata szerinti fejlődéséért, és, hogy az orvosok, az ápolók, a kórházi személyzet szeretettel, odaadással, áldozatkészen szolgálják a betegeket máltó körülmények között és erkölcsi anyagi elismerés mellett. Szt. Erzsébet, segíts! Ámen.* *Kérjük a Szűzanyát és Szt. Mihály arkangyalt, , hogy tapossák el a sátán fejét, Magyarországon és világszerte, hogy véget érjen az ártatlan, meg nem született emberi életek mészárlása, a megszületett gyermekek megtévesztése és gonosz kihasználása, és segítsenek a gyermekek tiszta lelkének megőrzésében A Szentlélek vezesse az életvédőket, a CitizenGot, a szülőket, nevelőket az Isten parancsai szerinti munkájukban. Adj hűséget és gyermekáldást a házaspároknak, az igazság melletti bátor kiállást a gender-ideológia, LMBTQ ideológia, emberi életet pusztító ideológiák ellen küzdőknek,oltalmat a perbe fogott keresztényeknek, a megtévesztetteket vezesd a lelkileg, testileg tiszta életre! Óvd meg a magyarokat a paráznaság a házasságtörés, a fajtalankodás, bujálkodás, lopás, nyerészkedés, részegeskedés, rágalmazás, harácsolás (l. Szt. Pál I.Korintusi levél) és egyéb bűnök elkövetésétől, a krízishelyzetben lévő édesanyákat, édesapákat, nőgyógyászokat az abortusz kísérétésétől, a bűnöket már elkövetetteknek add meg az őszinte bűnbánat, bűnbocsánat kegyelmét. Emlékezzél, ó legkegyesebb Szűzanya Mária, hogy sohasem hallotta még senki, hogy Te gyámoltalanul magára hagytad azt, aki oltalmadért folyamodott, segítségedért esdekelt, vagy szószólásodat kérte. Én is hasonló bizalomtól lelkesítve sietek Hozzád, Szüzek Szent Szüze! Hozzád jövök Anyám, és mint szegény bűnös, sóhajtozva lábadhoz borulok. Ne vesd meg szavaimat Örök Igének Szent Anyja, hanem hallgasd meg kegyelmesen. Amen. (* *Szt. Bernát 'Memorarae' imája) * *Listánk, a lelki adoptálás keretében kérje a Szűzanya oltalmát egy méhen belüli gyermek életben tartásáért, hogy szülei és az orvosok szíve essen meg rajta, irgalmazzanak neki és megyilkolása helyett szeretetettel segítsék az életre. Oltalmad alá futunk, Istennek szent Szülője, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtől, mindenkor dicsőséges és áldott Szűz! Mi asszonyunk, mi közbenjárónk, mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen.Imádkozzunk, hogy nemzeti, egyházi, családi, munkahelyi, e listás, baráti közösségeinkben és a világ háborúskodó felei között a lelkek üdvösségére, a jóra, a szépre, az igazra, a kölcsönös igaz szeretetre, békére való törekvés vezesse a közösségek vezetőit és tagjait, hogy mindenütt igaz, igazságos béke legyen! Szűz Mária, Béke királynője könyörögj érettünk! Ámen.* *Imádkozzunk kereszt és bérma gyerekeink igaz és szent úton maradásáért. Kérjük a Gyermek Jézusról elnevezett Lisieuxi Kis Szent Teréz és szent szülei közbenjárását, hogy a hit, remény és szeretet soha se fogyatkozzék meg életükben. Ámen. Kérjük Lisieuxi Kis Szt. Teréz szüleit Szent Louis és Zelie Martin, Boldog IV. Károly és Zita királyné és Bld. Batthyány Strattmann László és felesége Coreth Mária szent házaspárotat, hogy imádkozzanak házasságok megkötéséért és a megkötött házasságok hűségben, szeretetben való együtt maradásáért, a megtört házasságok, családok kiengesztelődéséért . Amen.Kérjük Kalkuttai Szent Teréz anya közbenjárását a szegényekkel, betegekkel, mentális betegekkel foglalkozó, őket felemelni, gyógyítani igyekvők munkájának eredményességéért. Az igazi szeretet fáj. Amikor a Keresztre nézel, tudod, Jézus, mennyire szeretett téged. Meghalt a Kereszten, mert szeretett téged és szeretett engem. Azt akarja, hogy mi is így szeressünk. Amen. (Kalkuttai Szt Teréz imája) * *Az Atya, a Fiú és a Szentlélek nevében. Amen.* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sat Apr 13 10:28:41 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 13 Apr 2024 10:28:41 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Simon_Andr=C3=A1s_-_Egyvonallal_Istenhez?= Message-ID: Simon András - Egyvonallal Istenhez (26'10) https://www.youtube.com/watch?v=tAnUFvWqsMI Vírusmentes.www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From julia.olah at gmail.com Sat Apr 13 12:21:02 2024 From: julia.olah at gmail.com (=?UTF-8?B?SsO6bGlhIE9sw6Fo?=) Date: Sat, 13 Apr 2024 12:21:02 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?QsWRciBnYXJuaXTDunJhLCAyIG1hdHJhYyBvbGNzw7NuIGVs?= =?utf-8?q?ad=C3=B3?= Message-ID: Sziasztok! Örülnénk, ha valaki tudná hasznosítani a fotókon szereplő 2 részes bőr kanapét és 2 matracot. A kanapé 2 személyes tagja jobb, a nagyobbik elnyűttebb állapotú, de tiszta és használható. Össz. 25.000 Ft. https://www.facebook.com/share/p/beR7LtLzMSwyBMU9/ A 2 matrac közül a fehér modern, a sárga bonell rugós. Mindkettő 190 cm hosszú, 85 cm széles, 15 cm vastag. Össz. 10.000 Ft. Fotók csatolva. A II. ker. Vérhalom tér mellől vihetőek. Juli 30 9488941 --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: 20240322_183313.jpg Type: image/jpeg Size: 902962 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: 20240322_182545.jpg Type: image/jpeg Size: 1640696 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: 20240322_183337.jpg Type: image/jpeg Size: 1837331 bytes Desc: nem elérhető URL: From greschem at gmail.com Sat Apr 13 12:25:18 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 13 Apr 2024 12:25:18 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?L=C3=A9lek_Szava_/_Az_=C3=A1gyunkat_megosztjuk?= =?utf-8?b?LCBkZSBhIHDDqW56w7xua2V0IG5lbT8gfCBMb3RocmluZ2VyIMOJdmEg?= =?utf-8?b?Y3NhbMOhZC0gw6lzIHDDoXJ0ZXJhcGV1dGE=?= Message-ID: *Az ágyunkat megosztjuk, de a pénzünket nem? | Lothringer Éva család- és párterapeuta* videó (55'27) : *https://www.youtube.com/watch?v=sBHj2amNjgw&t=7s * Az anyagiak komoly feszültséget és egyet nem értést tudnak okozni egy párnál. Ma már a szentségi házasságban élők körében sem magától értetődő a közös kassza, ami egy-két évtizeddel ezelőtt még teljesen az volt, hogy ha az életünket egyesítjük, akkor a vagyonunkat is kellene. Pedig, ha a házasság financiális elhálása nem történik meg, ha nem egyesül a vagyon, akkor az élet sem egyesül. Amikor beüt a boldogtalanság, a legtöbb pár azt hiszi, hogy kommunikációs problémáik vannak és ezzel is fordulnak segítő szakemberhez. Pedig nem feltétlenül erről van szó. Sokéves szakmai tapasztalatai alapján Lothringer Éva család- és párterapeuta ilyenkor mindig megkérdezi, hogy hányadán is áll a pár az anyagiakkal. Vírusmentes.www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sat Apr 13 13:26:58 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 13 Apr 2024 13:26:58 +0200 Subject: [Grem] The World Over April 11th / The New Vatican Directive on human dignity, The Witness of Mac Sinise Message-ID: Robert Royal and Fr. Gerald Murray provide analysis of the new Vatican declaration on "human dignity". Actor Gary Sinise reflects on the life and legacy of his late son, Mac. Vírusmentes.www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sat Apr 13 13:29:45 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 13 Apr 2024 13:29:45 +0200 Subject: [Grem] The World Over April 11th / The New Vatican Directive on human dignity, The Witness of Mac Sinise In-Reply-To: References: Message-ID: video (57'54) : *https://www.youtube.com/watch?v=s3oZ99EtaL4 * Robert Royal and Fr. Gerald Murray provide analysis of the new Vatican declaration on "human dignity". Actor Gary Sinise reflects on the life and legacy of his late son, Mac. > > > > Vírusmentes.www.avg.com > > <#m_3209871466236644669_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sat Apr 13 13:33:23 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 13 Apr 2024 13:33:23 +0200 Subject: [Grem] Gospel meditation Message-ID: Friends, in today?s Gospel, *Jesus demonstrates his authority over nature by walking on the sea.* *Water is, throughout the Scriptures, a symbol of danger and chaos. At the very beginning of time, when all was a formless waste, the Spirit of the Lord hovered over the surface of the waters. This signals God?s lordship over all of the powers of darkness and disorder.* *In the Old Testament, the Israelites are escaping from Egypt, and they confront the waters of the Red Sea. Through the prayer of Moses, they are able to walk through the midst of the waves. * *Now in the New Testament*, *this same symbolism can be found*.* In all four of the Gospels,* *there is a version of this story of Jesus mastering the waves. The boat, with Peter and the other disciples, is evocative of the Church, the followers of Jesus. It moves through the waters, as the Church will move through time.* *All types of storms?chaos, corruption, stupidity, danger, persecution*?*will inevitably arise.* *But Jesus comes walking on the sea*. *This is meant to affirm his divinity: just as the Spirit of God hovered over the waters at the beginning, so Jesus hovers over them now. * *Imádkozzál érettünk, Istennek szent Anyja! Hogy méltók lehessünk Krisztus ígéreteire! Könyörögjünk! Kérünk téged, Úristen, öntsd lelkünkbe szent kegyelmedet, hogy akik az angyali üzenet által szent Fiadnak, Jézus Krisztusnak megtestesülését megismertük, az ő kínszenvedése és keresztje által a föltámadás dicsőségébe vitessünk! Krisztus, a mi Urunk által. Ámen.* Vírusmentes.www.avg.com <#m_-7922524395592778488_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From ritakunsay at gmail.com Sat Apr 13 15:23:41 2024 From: ritakunsay at gmail.com (Rita Kunsay-Sipos) Date: Sat, 13 Apr 2024 15:23:41 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Pio_Atya_/_Fesz=C3=BClet_kereszt_n=C3=A9lk=C3=BC?= =?utf-8?q?l-_dokumentumfilm_45_perc?= In-Reply-To: References: Message-ID: -----Dokumentumfilm Pió atyáról Pio Atya - Feszület kereszt nélkül - YouTube > > [image: image.png] > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: image.png Type: image/png Size: 144075 bytes Desc: nem elérhető URL: From greschem at gmail.com Sun Apr 14 06:10:15 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 14 Apr 2024 06:10:15 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_vas=C3=A1rnapi_szentmise_ig=C3=A9i?= Message-ID: *2024-04-14* https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2024-04-14 *Húsvét 3. vasárnapja* *OLVASMÁNY az Apostolok Cselekedeteiből Azokban a napokban Péter így beszélt a néphez: Ábrahám, Izsák és Jákob Istene, atyáink Istene megdicsőítette Szolgáját, Jézust, akit *ti kiszolgáltattatok és megtagadtatok Pilátus színe előtt, noha ő* úgy határozott, hogy szabadon bocsátja.* Ti azonban megtagadtátok *a Szentet és az Igazat, és* (Pilátust) arra kértétek, hogy a gyilkosnak kegyelmezzen, *az élet Fejedelmét *pedig megöltétek.* Isten azonban feltámasztotta őt *a halálból, *és ennek mi tanúi vagyunk. Tudom, testvérek, *hogy csak tudatlanságból cselekedtétek, amit tettetek, ahogy vezetőitek is.* Isten azonban így teljesítette be, amit minden prófétájának szájával hirdetett: hogy az ő Fölkentjének* szenvednie *kell. Tartsatok hát *bűn*bánatot, és térjetek meg, hogy* bűneitek *bocsánatot nyerjenek.* *Ez az Isten igéje. ApCsel 3,13-15.17-19* VÁLASZOS ZSOLTÁR Válasz: *Ragyogtasd ránk, Uram, * arcod fényességét!* (4g. tónus.) Vagy: *Alleluja.* 4. szám. Előénekes *: Midőn segítségül hívtalak, * meghallgattál engem, igazságom Istene. *Szorult helyzetemben* megsegítettél engem; * könyörülj rajtam, és hallgasd meg imámat.* Hívek: *Ragyogtasd ránk, Uram, * arcod fényességét!* Vagy: *Alleluja.* E: *Tudjátok meg: ? Az Úr csodásan megmenti hívét; * meghallgat az Úr, ha hozzá kiáltok.* H: *Ragyogtasd ránk, Uram, * arcod fényességét!* Vagy: *Alleluja.* E: *Mondják sokan: ? ?Ki részesít jóban minket?? * Ragyogtasd ránk, Uram, arcod fényességét!* H: *Ragyogtasd ránk, Uram, * arcod fényességét!* Vagy: *Alleluja.* E: *Alig térek nyugovóra, békében elalszom, * mert egyedül te adsz nékem biztonságot, Uram.* H: *Ragyogtasd ránk, Uram, * arcod fényességét!* Vagy: *Alleluja.* *Zsolt 4,2.4.7.9* *SZENTLECKE Szent János apostol első leveléből Gyermekeim! Ezeket azért írom, hogy ne *kövessetek el bűnt. *De* ha valaki bűnbe esik, *van szószólónk az Atyánál: Jézus Krisztus, az Igaz. Ő az engesztelő áldozat *bűneinkért, *nemcsak* a mieinkért,* hanem* az egész világ bűneiért* is.* *Abból tudjuk meg, hogy megismertük, ha megtartjuk parancsait. *Aki azt mondja: ?ismerem?, de *parancsait* nem *tartja meg*, az hazudik,* és *nincs meg benne *az igazság. De aki megtartja tanítását, abban az Isten szeretete valóban tökéletes. Ez az Isten igéje. 1Jn 2,1-5a* *ALLELUJA Urunk, Jézus, tárd fel nekünk az Írások értelmét! * Hadd lángoljon a szívünk, midőn tanítasz minket*! (Lk 24,32 ? 6. tónus.) *? EVANGÉLIUM Szent Lukács könyvéből Abban az időben: Az (Emmauszból visszatért) tanítványok beszámoltak az úton történtekről, meg arról, hogyan ismerték fel Jézust a kenyértöréskor. Míg ezekről beszélgettek, egyszer csak megjelent köztük (Jézus), és köszöntötte őket: ?Békesség nektek!? Ijedtükben és félelmükben azt vélték, hogy szellemet látnak. De ő így szólt hozzájuk: *?Miért ijedtetek meg, és miért támad kétely *a szívetekben? Nézzétek meg kezemet és lábamat! Én vagyok. Tapintsatok meg és lássátok! *A szellemnek nincs húsa és csontja, *de amint látjátok, nekem van.? Ezután megmutatta nekik a kezét és a lábát. De örömükben* még mindig nem mertek *hinni, és csodálkoztak. Ezért így szólt hozzájuk: ?Van itt valami ennivalótok?? Adtak neki egy darab sült halat. Fogta és a szemük láttára evett belőle.* *Aztán így szólt hozzájuk: ?Ezeket mondtam nektek, amikor még veletek voltam. Be kell teljesednie mindannak, amit rólam Mózes törvényében, a prófétákban és a zsoltárokban írtak.? Ekkor megnyitotta értelmüket, hogy megértsék az Írásokat. Majd így folytatta: ?Meg van írva, hogy a Messiásnak *szenvednie *kell, és harmadnap fel kell támadnia* a halálból. *Nevében megtérést és* bűn*bocsánatot kell hirdetni Jeruzsálemtől kezdve minden népnek. Ti tanúi vagytok ezeknek. Én meg kiárasztom rátok Atyám ígéretét.?* *Ezek az evangélium igéi. Lk 24,35-48* EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK Pap: *Testvéreim, kérjük Urunkat, a feltámadt Krisztust, világítsa meg értelmünket, hogy megértsük tanítását, és* bűn *nélkül éljünk!* Lektor: 1.* Áraszd, Urunk, Egyházadra a megígért Szentlelket, hogy hathatósan tanúskodjunk feltámadásodról!* Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! *2. Add kegyelmedet, Urunk, hogy a nemzetek megtartsák parancsaidat, és igazságban éljenek!* Hívek: Kérünk téged . . . *3. Tedd, Urunk, tartóssá bennünk húsvéti engesztelő áldozatod gyümölcsét, a kegyelmi életet!* Hívek: Kérünk téged . . . *4. Segíts minket, Urunk, hogy tanításodat megtartsuk, és így tökéletes legyen bennünk az Isten szeretete!* Hívek: Kérünk téged . . . *5. Vezesd el, Urunk, *a késlekedőket is* az igaz* bűn*bánatra!* Hívek: Kérünk téged . . . Pap:* Urunk, Jézus Krisztus! Halálod és feltámadásod megtörte* a bűn hatalmát. *Kérünk, erősítsd híveidet kegyelmeddel, hogy* bűn *telen élettel tegyenek tanúságot rólad! Aki élsz és uralkodol mindörökkön-örökké. Hívek: Ámen* Vírusmentes.www.avg.com <#m_-4261776120975878546_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sun Apr 14 06:11:12 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 14 Apr 2024 06:11:12 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?IM=C3=81K_REGGEL?= Message-ID: *Az Atya, a Fiú és a Szentlélek nevében. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Tied élet és halálban, Tied jó és balsorsban, Tied küzdve, szenvedve, Tied most és örökre. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Anyám, Benned bízom és remélek, Anyám Teutánad epedek, Anyám, Te jóságos, kegyelmezz, Anyám, Te hatalmas, védelmezz, Anyám, ó jöjj, segíts küzdeni, Anyám, ő jöjj, segíts szenvedni. Anyám, ó jöjj, ne hagyj elveszni! Hiszen tudsz segíteni, ó hatalmas! Akarsz is segíteni, ó irgalmas! Kell is segítened, ó hűséges, fogsz is segíteni, ó kegyelmes! Anyám, Te vagy a kegyelmek anyja, szomorúak vigasztalója, bűnösök oltalma és menedéke, föld reménye és mennyek ékessége! Ki kérte még segítségedet hasztalanul? Ki távozott Tőled meghallgatatlanul? Azért bizton mondom minden szenvedésben: Mária mindig segít, minden időben. Biztosan állítom, életben, s halálban, Mária mindig segít, minden balsorsban. Azért hiszem, s meghalok ezen hitemben, hogy Veled leszek, ó Anyám, fönn az égben. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy a Tied legyek. Amen. Ima elhunyt szeretteinkért Híveid termtő, megváltó és hazaváró Istene. Töröld el elhunyt szeretteink minden bűnét. Tekints esdeklő könyörgésünkre Szent Fiad, Jézus Krisztus egyetlen és elegendő áldozata miatt. Add meg nekik és nekünk is bűneink bocsánatát, hogy kegyelmed segítségével viszontlássuk őket, akikről ma szeretettel, hálával és megbocsátással emlékezünk meg. Amen. Ima a lelkekért: Ó Jézusom! Bocsásd meg vétkeinket! Ments meg minket a pokol tüzétől és vidd a mennybe a lelkeket, különösen azokat, akik leginkább rászorulnak irgalmadra. Ámen.**Fohász az üldözött keresztényekért és minden más igaz üldözöttért, háborúban, gondban, bajban segítségért: Felnézek az égre minden áldott este, Keresem az Istent, mert beszédünk lenne / Nehéz szívvel várok csöndben a soromra, Tudom odafent is rengeteg a dolga. // És csak halkan mondom az ég csillagának: Szólhatna egy jó szót az Úr angyalának, / Hogy a Jó Istennek súgja oda csendben: Uram! A világgal valami nincs rendben. // Hallgassa meg imám, más kérésem nincsen, Segítsen mi rajtunk,, hiszen Ő az Isten. // Ember az embernek farkasa lett régen, Gyűlölet vert tanyát sok ember szívében. // Rengeteg a földön a hontalan, árva, Uram, ez a világ saját sírját ássa.!! Túl sok már a fájó, bús könny a szemekben. Uram! A világgal nincs valami rendben! // Anya a gyermekét sorsára hagyja, Pénzért, az ember a lelkét is eladja. Háborúk zaában ártatlanok halnak, Jól tudom, Uram, Te nem így akartad. Nagyon nagy a bűnünk, amit meg kell bánnunk, Bocsásd meg, úgy kérlek, minden gonoszságunk. // Könyörögve száll fel fohászom az ébe, Uram! A világnak Tenélküled vége! * *Szent Mihály arkangyal **védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen.* * Őrangyalom! Szívből kérlek, bűntől, bajtól őrizzél meg. Életemben légy vezérem, halálomban állj mellettem! * *Az Egység imája hazánk védelmében, és, hogy a globális elit és az aljas, istentelen, kereszténység, nemzet és család ellenes erők törekvései Magyarországon és az egész világon meghiúsuljanak, ők is megtérjenek! Imádott Jézusom, lábunk együtt járjon, kezünk együtt gyűjtsön, szívünk együtt dobbanjon, bensőnk együtt érezzen, elménk gondolata egy legyen, Fülünk együtt figyeljen a csöndességre. Szemünk egymásba nézzen és tekintetünk összeforrjon. Ajkunk együtt könyörögjön az Örök Atyához irgalomért. Amen.* *Urunk, kérünk, add meg Clarisse, dr. Góczán Laci, Ikó és egy névtelenül imáinkat kérő vese daganattal diagnosztizált k.Lttag számára, továbbá a lista más, bármely komoly betegséggel küzdő tagjai, családtagjaik, szeretteink, Adrienn veje, a balesetet szenvedett Boldizsár, Katáék hasnyálmirigyrákos barátja számára a gyógyulást,, hogy a tragikus hirtelenséggel megözvegyült Brigitta, k. Lttag és árván maradt négy gyermeke meg tudjon küzdeni a rájuk szakadt nehézségekkel és minden k. volt és jelenlegi Listatag szűk és kiterjedt családjának kérünk, adj lelki és testi egészséget, a sátántól jövő bűnre csábító kísértések és az alaptalan félelmek, szorongások, kétségbeesés kísértései ellen oltalmat, lelki békét, őrizz, oltalmazz minket és családtagjainkat az üdvösség útján! * *Rafael arkangyal, egészségünk gondo­zó orvosa, szállj le a mennyből gyógyítani a betegeket! Maradj velünk, ó Ar­kangyal, akit Isten gyógyszerének hívnak. Szüntesd meg testünk betegségeit, és adj nekünk egészséges lelkületet. Szűz Mária, betegek, özvegyek, árvák patrónája! Imádkozz érettünk! Amen.* * Imádkozzunk vezetőinkért, hogy Istenhez hűen vezessék országunkat, nemzetünket. Segítsd őket, segíts minket is Szentlelked erejével, mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség. Boldogasszony Anyánk, régi nagy pátrónánk, nagy ínségben lévén így szólít meg hazánk: Magyarországról, édes hazánkról, ne felejtkezzél el szegény magyarokról! Amen. * *Imádkozzunk,1./ hogy Ferenc pápa, a bíborosok, püspökök, papok és szerzetesek szolgálatukat az evangéliumhoz engedelmesen, hűségesen végezzék és 2./ újabb az evangéliumhoz hűséges papi és szerzetesi hivatásokért!, 3./ az egész Egyház Jézus Krisztus útján maradásáért: **Add meg papjainknak szerzeteseinknek- Mennyei Atyánk - szolgálatodnak kegyelmét. Újítsd meg szívükben a szentségnek lelkét, hogy a tanítás, melyet nekik kell adniuk, példájukkal közelebb vigyen minket Hozzád. Szent Lelked ajándékaiból adj nekik Urunk, okos szerénységet, bölcs szelídséget, mértéktartást, jóságot, szívbeli tisztaságot, lelki szabadságot. Töltsd el őket teljesen szentséges szeretetteddel, hogy egészen Tieid legyenek és dicséretes módon éljenek, anélkül, hogy a dicséretet hajhásznák.** Add meg nekik a kegyelmet, hogy a Lélek és a test tisztaságában Téged dicsőítsenek, szeretetedben éljenek és szolgáljanak Téged. Te légy az ő dicsőségük, örömük, vágyuk, Te légy szenvedéseikben vigasztalásuk, a kétségek közt tanácsadójuk, az igazságtalanságok között védelmük, a betegségben orvosságok. Engedd, Uram, hogy a Te közösséged pásztoraival békességben éljenek, hogy egykor jól adhassanak számot működésükről, s elnyerhessék az örök élet jutalmát. Amen.* *Kérjük Szt. István, Szt. László, az Árpádházi szentek, Európa védőszentjei: Szt. Brigitta, Szt. Teréz Benedikta (Edith Stein), Szt.Benedek, Sziénai Szt. Katalin, Szt. Ciril és Metód,, továbbá Szt. Patrik, Szt. Pál ,Szt. Charles de Foucauld, és Bld. Ceferino közbenjárását, hogy a magyar nemzet egésze, az európaiak és szerte a világon mindenki megtalálva Urunk, Téged, megtérjen a keresztény hitre. megmenekülve a hamis vallásoktól, ideológiáktól! Isten hazánkért, Európáért a világért térdelünk elődbe. Rút bűneinket jóságoddal född be! Szent magyaroknak tiszta lelkét nézzed, érdemét idézzed! Amen* *Kérjük a Szűzanyát és Szt. Imre herceget, a magyar ifjúság védőszentjét, Szent Annát, Szűz Mária édesanyját, Kalazanci Szent Józsefet, a piarista tanító rend alapítóját, Bosco Szt.Jánost és Boldog Carlo Acutist, hogy járjanak közben, hogy a magyar ifjúság egyre inkább Isten akarata szerint éljen, az oktatásügy és a fiatalok családi háttere Isten akarata szerinti mederbe terelődjön! **Édes Szűzanyám, csillogó koronád fényéből egy csepp fényt sugallj reám. Hálátlan gyermeked vagyok Anyám, de Te nem hagytál magamra, vigyáztál reám. Köszönöm, hogy megőrizted lelkemet, áldott szent palástodat reám terítetted. Szeplőtelen Szűz Mária, Világ királynője, Tehozzád könyörög a Föld minden népe. Imánkat hallgasd meg, légy lelkünknek őre. Ó segíts, hogy lelkünket a gonosz kerülje. Hisz Édesanyánk vagy Te, s a Világ Királynője. Szent Fiad által vagy lelkünknek őrzője. Lábadhoz borulunk, úgy könyörgünk Hozzád, kérünk fordítsd felénk jóságos szent orcád. Szemedből egy sugár költözzék szívünkbe, hogy Általad eljussunk Jézusunk elébe. Amen.* *Kérjük* *Árpádházi Szent Erzsébetet, **hogy járjon közbe a magyar egészségügy Isten akarata szerinti fejlődéséért, és, hogy az orvosok, az ápolók, a kórházi személyzet szeretettel, odaadással, áldozatkészen szolgálják a betegeket máltó körülmények között és erkölcsi anyagi elismerés mellett. Szt. Erzsébet, segíts! Ámen.* *Kérjük a Szűzanyát és Szt. Mihály arkangyalt, , hogy tapossák el a sátán fejét, Magyarországon és világszerte, hogy véget érjen az ártatlan, meg nem született emberi életek mészárlása, a megszületett gyermekek megtévesztése és gonosz kihasználása, és segítsenek a gyermekek tiszta lelkének megőrzésében A Szentlélek vezesse az életvédőket, a CitizenGot, a szülőket, nevelőket az Isten parancsai szerinti munkájukban. Adj hűséget és gyermekáldást a házaspároknak, az igazság melletti bátor kiállást a gender-ideológia, LMBTQ ideológia, emberi életet pusztító ideológiák ellen küzdőknek,oltalmat a perbe fogott keresztényeknek, a megtévesztetteket vezesd a lelkileg, testileg tiszta életre! Óvd meg a magyarokat a paráznaság a házasságtörés, a fajtalankodás, bujálkodás, lopás, nyerészkedés, részegeskedés, rágalmazás, harácsolás (l. Szt. Pál I.Korintusi levél) és egyéb bűnök elkövetésétől, a krízishelyzetben lévő édesanyákat, édesapákat, nőgyógyászokat az abortusz kísérétésétől, a bűnöket már elkövetetteknek add meg az őszinte bűnbánat, bűnbocsánat kegyelmét. Emlékezzél, ó legkegyesebb Szűzanya Mária, hogy sohasem hallotta még senki, hogy Te gyámoltalanul magára hagytad azt, aki oltalmadért folyamodott, segítségedért esdekelt, vagy szószólásodat kérte. Én is hasonló bizalomtól lelkesítve sietek Hozzád, Szüzek Szent Szüze! Hozzád jövök Anyám, és mint szegény bűnös, sóhajtozva lábadhoz borulok. Ne vesd meg szavaimat Örök Igének Szent Anyja, hanem hallgasd meg kegyelmesen. Amen. (* *Szt. Bernát 'Memorarae' imája) * *Listánk, a lelki adoptálás keretében kérje a Szűzanya oltalmát egy méhen belüli gyermek életben tartásáért, hogy szülei és az orvosok szíve essen meg rajta, irgalmazzanak neki és megyilkolása helyett szeretetettel segítsék az életre. Oltalmad alá futunk, Istennek szent Szülője, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtől, mindenkor dicsőséges és áldott Szűz! Mi asszonyunk, mi közbenjárónk, mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen.Imádkozzunk, hogy nemzeti, egyházi, családi, munkahelyi, e listás, baráti közösségeinkben és a világ háborúskodó felei között a lelkek üdvösségére, a jóra, a szépre, az igazra, a kölcsönös igaz szeretetre, békére való törekvés vezesse a közösségek vezetőit és tagjait, hogy mindenütt igaz, igazságos béke legyen! Szűz Mária, Béke királynője könyörögj érettünk! Ámen.* *Imádkozzunk kereszt és bérma gyerekeink igaz és szent úton maradásáért. Kérjük a Gyermek Jézusról elnevezett Lisieuxi Kis Szent Teréz és szent szülei közbenjárását, hogy a hit, remény és szeretet soha se fogyatkozzék meg életükben. Ámen. Kérjük Lisieuxi Kis Szt. Teréz szüleit Szent Louis és Zelie Martin, Boldog IV. Károly és Zita királyné és Bld. Batthyány Strattmann László és felesége Coreth Mária szent házaspárotat, hogy imádkozzanak házasságok megkötéséért és a megkötött házasságok hűségben, szeretetben való együtt maradásáért, a megtört házasságok, családok kiengesztelődéséért . Amen.Kérjük Kalkuttai Szent Teréz anya közbenjárását a szegényekkel, betegekkel, mentális betegekkel foglalkozó, őket felemelni, gyógyítani igyekvők munkájának eredményességéért. Az igazi szeretet fáj. Amikor a Keresztre nézel, tudod, Jézus, mennyire szeretett téged. Meghalt a Kereszten, mert szeretett téged és szeretett engem. Azt akarja, hogy mi is így szeressünk. Amen. (Kalkuttai Szt Teréz imája) * *Az Atya, a Fiú és a Szentlélek nevében. Amen.* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sun Apr 14 11:10:20 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 14 Apr 2024 11:10:20 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SXN0ZW4gw6lsdGVzc2UgSXbDoW55aSwgUHVza8OhcywgWnM=?= =?utf-8?q?=C3=ADros_Tiborokat!?= Message-ID: *Kedves Tiborok!* *Isten éltessen Benneteket!* *Szeretettel,* *a Lista, Emőke* Vírusmentes.www.avg.com <#m_-4801146628094619338_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From zsirost50 at gmail.com Sun Apr 14 12:02:05 2024 From: zsirost50 at gmail.com (T ZS) Date: Sun, 14 Apr 2024 12:02:05 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SXN0ZW4gw6lsdGVzc2UgSXbDoW55aSwgUHVza8Ohcywg?= =?utf-8?q?Zs=C3=ADros_Tiborokat!?= In-Reply-To: References: Message-ID: Nagyon szépen köszönöm! Zs. Tibor 2024. április 14., vasárnap dátummal Emoke Greschik ezt írta: > *Kedves Tiborok!* > > *Isten éltessen Benneteket!* > > *Szeretettel,* > *a Lista, Emőke* > > > > > Vírusmentes.www.avg.com > > <#m_5886978547955285047_m_-4801146628094619338_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sun Apr 14 12:19:14 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 14 Apr 2024 12:19:14 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Gospel_meditation_+_Az_=C3=9Arral_val=C3=B3_egys?= =?utf-8?b?w6lnIGltw6FqYQ==?= Message-ID: Friends, in today?s Gospel, *the risen Jesus appears to his eleven disciples.* He does not appear as a Platonic soul, a ghost, or a hallucination. Instead, *he can be touched and seen, has flesh and bones, and can consume baked fish. *Against all their expectations,* a dead man had returned, through the power of God, bodily and objectively, from death. * Even while insisting on this bodiliness and objectivity, we must not go to the opposite extreme. *It really was Jesus, the crucified, who had returned from the dead. But he did not come back simply resuscitated to the confines of ordinary space and time. He was not, *in a word, *like Lazarus, the daughter of Jairus, or the son of the widow of Naim, all people who had been raised only to die again.* *Instead, Jesus? body is transformed and transfigured, independent of the strictures of space and time;* *it is, in Paul?s language, a ?spiritual? body. And the point is this: he has triumphed over death and all that pertains to death. His resurrected body is a foretaste and promise of what God intends for all of us.* *Lábunk együtt járjon, kezünk együtt gyűjtsön, * *szívünk együtt dobbanjon, bensőnk együtt érezzen, * *elménk gondolata egy legyen, * *fülünk együtt figyeljen a csöndességre, * *szemünk egymásba nézzen és tekintetünk összeforrjon, * *ajkunk együtt könyörögjön az Örök Atyához irgalomért! * *Amen* Vírusmentes.www.avg.com <#m_4307887956941810784_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sun Apr 14 14:00:09 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 14 Apr 2024 14:00:09 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Pio_Atya_/_Fesz=C3=BClet_kereszt_n=C3=A9lk?= =?utf-8?q?=C3=BCl-_dokumentumfilm_45_perc?= In-Reply-To: References: Message-ID: Pio atya eddig nem látott fotói https://youtube.com/watch?v=mhyrwF-pGYQ&si=kSBxXS-ARPzJ2lX0 Vírusmentes.www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> On Sat, Apr 13, 2024 at 3:24?PM Rita Kunsay-Sipos wrote: > > > -----Dokumentumfilm Pió atyáról > Pio Atya - Feszület kereszt nélkül - YouTube > > > > > > > >> >> [image: image.png] >> > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: image.png Type: image/png Size: 144075 bytes Desc: nem elérhető URL: From puskas.tibor1967 at gmail.com Sun Apr 14 14:12:43 2024 From: puskas.tibor1967 at gmail.com (=?UTF-8?B?VGlib3IgTMOhc3psw7MgUHVza8Ohcw==?=) Date: Sun, 14 Apr 2024 14:12:43 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SXN0ZW4gw6lsdGVzc2UgSXbDoW55aSwgUHVza8Ohcywg?= =?utf-8?q?Zs=C3=ADros_Tiborokat!?= In-Reply-To: References: Message-ID: Én is köszönöm szépen!?? T ZS ezt írta (időpont: 2024. ápr. 14., Vas 12:02): > Nagyon szépen köszönöm! > Zs. Tibor > > 2024. április 14., vasárnap dátummal Emoke Greschik > ezt írta: > >> *Kedves Tiborok!* >> >> *Isten éltessen Benneteket!* >> >> *Szeretettel,* >> *a Lista, Emőke* >> >> >> >> >> Vírusmentes.www.avg.com >> >> <#m_8011044730634914338_m_-2112969435856760651_m_5886978547955285047_m_-4801146628094619338_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> >> > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From kea at turul.banki.hu Sun Apr 14 17:06:56 2024 From: kea at turul.banki.hu (KEA) Date: Sun, 14 Apr 2024 17:06:56 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Fekete_Istv=C3=A1n?= Message-ID: A hirtelen jött meleghez egy kis hűs ;) -- Üdvrivalgással: KEA. --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: FeketeIstvan_Peter_1907.pdf Type: application/pdf Size: 37855 bytes Desc: nem elérhető URL: From zsirost50 at gmail.com Sun Apr 14 18:41:12 2024 From: zsirost50 at gmail.com (T ZS) Date: Sun, 14 Apr 2024 18:41:12 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?QmVzesOpbGdldMOpcyBQaW50w6lyIErDs3pzZWZmZWwgYSBi?= =?utf-8?b?w6Fjc2thaSBtYWd5YXJpcnTDoXNyw7NsIHMgYSBtZWdiw6lrw6lsw6lz?= =?utf-8?b?IGVzw6lsecOpcsWRbC4=?= Message-ID: https://mediaklikk.hu/radio-lejatszo-duna/?date=2024-04-13_11-23-31&enddate=2024-04-13_12-01-32&ch=mr8 Vírusmentes.www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sun Apr 14 21:07:16 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 14 Apr 2024 21:07:16 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?TW9sbsOhciBNaWtsw7NzIGF0eWE6IEZlbnllZ2V0xZEgRWd5?= =?utf-8?b?aMOhej8=?= Message-ID: Molnár Miklós atya: Fenyegető Egyház? https://vasarnap.hu/2024/04/14/molnar-miklos-atya-fenyegeto-egyhaz/ [image: A feltámadt Jézus szobra számunkra is jel, hogy Atyánknak szólíthatjuk Istent a mennyben] *Viszonylag ismert téma, hogy az istenképünk lehet erősen torz, vagy pontatlan, részrehajló. Ám ilyen torzulások, természetesen, minden kapcsolatunkban megjelenhetnek, mint pl. a szüleinkről alkotott képünk, mely akár a korunkkal is változhat. Egyszer idealizáljuk, máskor devalváljuk őket. Miközben napestig sorolhatnánk még példákat, most, hogy a húsvétban megünnepeltük a mindannyiunk számára felkínált új életet, elmélkedjünk egy kicsit arról a közösségről is kiemelten, mely a megváltás művéből született. Jézus menyasszonyára gondolok, mely az Ő elszenderült és megnyitott oldalából született, akárcsak Ádám oldalából Éva. Milyen is az Egyház?* ?Én vagyok Jézus, akit te üldözöl!? (ApCsel 9,5) ? mondta Saulnak Krisztus, amikor a damaszkuszi úton megjelent neki, hogy megmentse a lelkét és szolgálatára hívja. Holott, a későbbi Pál apostol ? emberileg szólva ? az Egyházat üldözte, nem Krisztust. Csakhogy a Mesterünk azonosul velünk. Saul életében az hozta meg a megváltást, hogy helyre került az Egyházról alkotott képe. Talán, nekünk sem árt, ha tisztázzuk kicsit, mit jelent számunkra az Egyház, melyet ma is sokan üldöznek és támadnak, lejáratnak, vagy hírbe hoznak! Nem titkolom, én nagyon szeretem Krisztus Egyházát. Lángol érte a szívem, és fáj a lelkem, amikor szenved, akár a bűnösöktől, (vagyis tőlünk,) akár a támadóitól. Szeretnék beszélni róla, mi is gyújtotta így fel a szeretetemet! Voltam én már sokfelé ebben a közösségben, még sok fájdalmas tapasztalatot is átéltem, amikor keresztény méltóságunkról elfelejtkezve, felszínre tört az ösztönös ember. Mégsem tudta semmi kikezdeni az Egyházért lobogó szeretetemet. Ennek egyszerű oka van: nem mosom össze a kettőt. Az Egyház szent, a tagjai bűnnel küzdő emberek. Nem idealizmus okozza ezt bennem, hanem annak a realitásnak a tapasztalata, hogy minden helyzetben létezik egy tágasabb horizont, melyben már nem csak az ember, végképp nem csak a bűn, hanem az Isten is láthatóvá válik, a közösségen belül. Ez Jézus végrendelete. Elég csak átolvasni a búcsúbeszédét! Azonban ma mindenféle jött-ment ember belerúg ebbe a szent közösségbe! Sőt, még tagjai is nem egyszer méltatlanul bánnak Anyjukkal, az Egyházzal! Ez az, ami igazán fájdalmas, hiszen azt, hogy üldözni fognak minket, maga Jézus jövendölte meg, amikor az Utolsó Vacsorán az apostolokkal egészen nyíltan beszélt. Ám olyat, hogy akitől az életet kaptuk, aki Istenhez kapcsol minket a szentségek által, ?hálánk jeléül? mi semmibe vesszük, vagy tiszteletlenül bánunk vele, nem bízunk az útmutatásában stb. még nem igen látott a Föld. Milyen mélyre süllyedtünk! Tájékozatlan és felszínes ítéleteket fogalmaznak meg még katolikus emberek is arról pl., hogy az Egyház csak fenyeget minket a kárhozattal. Ez gyakran elhangzó vád. De vajon melyik szülő nem figyelmezteti a vesztébe rohanó gyermekét?! Maga Jézus is figyelmeztetett ilyen veszélyekre minket (vö.: Mk 9,33-). Vajon Ő hajlamos lenne az üres fenyegetésekre, valami átmeneti sikerért, vagy másért? Így az Egyház is, amikor figyelmeztet minket arra, hogy nem jó irányba haladunk, nem ijesztgetni akar, hanem felhívni egy valós veszélyre az eltompult idegrendszerünket. Persze, megtehetjük, hogy öntudattól duzzadó mellkassal, mi akkor is vakon menetelünk tovább, de ez a bizalmatlanság és közöny az Egyház tanításával szemben, nem kevés áldozatot fog szedni az emberek közül! Az Egyház nem szeretne félelmet kelteni. Amikor kimondja a fájdalmas igazságot pl. a makacs házasságtörők fenyegetettségéről, valójában oltalmazni szeretne. Milyen veszélyes, hogy ma ezt a kettőt (a fenyegetést és az oltalmazást) összemossuk! Húsvétban Krisztus éppen azt bízta rá a mi közösségünkre, hogy a béke és biztonság evangéliumát hirdessük. De nincs béke igazság nélkül. Ahhoz, hogy valaki új életet kezdjen Krisztusban, át kell mennie a saját gyarlóságaival, bűneivel való szembesülés fájdalmas útján, hogy aztán feltámadhasson az Úrral. Kár bedőlnünk a szirénhangok kísértésének, melyek felelőtlen és következmények, összefüggések nélküli lehetőségeket kínálnak, melyek állítólag egyenrangúak a Krisztus által adott tanítással, mely éppen ezeket az ?egyéni utakat? tiltja meg! Nem akárki mentett meg minket, hogy ránk bízhassa az evangéliumot! Így, azonban elveszíthetjük az Egyházzal, a feltámadás gyümölcsével való kapcsolatunkat. Micsoda ára van annak, ha nem hallgatunk az Egyházra! Tulajdonképpen a magunk kezébe vesszük az üdvösségünk munkálását, de hát ki lenne képes önmagát eljuttatni a Mennybe?! Jézus rá merte bízni erre a közösségre azt a nagy művet, amit ebben a világban alkotott, de nem csupán ebből a világból. Ha benne volt ilyen bizalom az Egyház felé, bennünk miért nincs? Miből gondoljuk, hogy közünk lesz a Feltámadotthoz, ha eltávolodunk az Ő testétől? Az átszúrt Szívből, a szeretetet és szenvedés diadalából jött létre ez a közösség, s a Szentlélek, Pünkösdkor keltette életre. Már kétezer éve szolgálatában áll az üdvösségnek, hogy minden embernek része legyen benne. Igen, vannak gyarló tagjai, lesznek olyanok, akik megbotránkoztatnak minket! De vajon, nem kellene-e észrevennünk azt, ami ezeknél az emberi tényezőknél több? Az Egyház Krisztus teste, és a belé vetett bizalom, a vele való teljes közösség vezet el minket az Istenhez! *Molnár Miklós atya* Vírusmentes.www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From marineni77 at gmail.com Sun Apr 14 21:36:25 2024 From: marineni77 at gmail.com (=?UTF-8?B?TcOhcmlhIEvDoWxtw6Fu?=) Date: Sun, 14 Apr 2024 21:36:25 +0200 Subject: [Grem] Fwd: IMA In-Reply-To: References: Message-ID: ---------- Forwarded message --------- Subject: IMA *Idős ember imája* *Uram! Vigyázz reám, hogy öreg koromban is szerethető legyek. Fékezd meg túlbuzgóságomat, amellyel azt képzelem, hogy nekem minden témához, mindig mondanom kell valamit.* Szabadíts meg attól a jó szándékú segíteni-akarástól, amellyel mindig én akarom elrendezni mások rendezetlen ügyeit. Ne vegyem zokon, ha az emberek beavatkozásnak nevezik az én segíteni akarásomat. Taníts meg arra, hogy okos legyek, de nem okoskodó. Legyek mindig kész a szolgálatra, de a mellőzést is el tudjam fogadni. Sok bölcsességet halmoztam fel életemben és nagyon sajnálom, hogy ezt talán nem tudom másoknak továbbadni. Beletörődöm ebbe Uram. De ugye megérted azt a kérésemet, hogy legalább néhány barátom maradjon mellettem ezekben az utolsó években. Taníts meg arra, hogy tudjak hallgatni a betegségeimről és a nehézségeimről. Ezek évről évre növekednek és velük együtt nő bennem a hajlandóság arra, hogy mindig ezekről beszéljek. Nem merem azt a nagy kegyelmi ajándékot kérni tőled, hogy őszinte együttérzéssel tudtam hallgatni másoknak a betegségekről szóló folyamatos panaszkodását. De legalább arra adj erőt, hogy türelmesen végighallgassam őket. Azt sem merem kérni, hogy halványodó emlékezőképességemet erősítsd meg olyanná, amilyen régebben volt. Inkább azt kérem, hogy adj nekem több szerénységet és kevesebb magabiztosságot, amikor előfordul, hogy ugyanarra az esetre mások másként emlékeznek, mint én. Ajándékozzál meg azzal a csodálatos bölcsességgel, amely beláttatja velem, hogy én is tévedhetek. Taníts meg arra, hogy az előítéletektől és irigységtől mentesen fel tudjam fedezni az utánam következő nemzedékek igazát és ajándékozd nekem azt a derűs szabadságot, hogy sok jót tudjak mondani fiatalokról. Tölts be úgy a te szereteteddel, hogy vénségemben is szívesen szóba álljanak velem az emberek. Tudom, hogy nem vagyok szent, de azt is tudom, hogy az öregember örökös zsörtölődése az ördög munkájának a csúcsteljesítménye. Engedd, hogy Simeonnal együtt mondhassam ?Látták szemeim a tőled küldött Üdvözítőt!? És amikor bölcs szereteted úgy látja, hogy elérkezett az én időm, akkor át is ölelhesselek téged. Amen. --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Mon Apr 15 05:34:58 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 15 Apr 2024 05:34:58 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_szentmise_ig=C3=A9i?= Message-ID: *2024-04-15* https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2024-04-15 *Húsvét 3. hét hétfő* *SZENTLECKE az Apostolok Cselekedeteiből * *Szent István szerpap oly bölcsen beszélt a Szentlélek által, hogy nem tudtak ellenállni neki. * *Azokban a napokban István diakónust kegyelem és erő töltötte el, és nagy csodajeleket művelt a nép között.* A zsinagóga hívei közül többen felléptek ellene. A libertínusok, ciréneiek, alexandriaiak és a Kilikiából meg a Kis-Ázsiából jött zsidók vitába szálltak *Istvánnal. Ő azonban oly bölcsen beszélt a Szentlélek által, hogy nem tudtak *ellenállni neki. Erre felbujtattak néhány embert, akik azt állították: ?Hallottuk, amint káromló szavakat mondott Mózes és Isten ellen!? Így aztán annyira felizgatták a népet, a véneket és az írástudókat, hogy végül is rárontottak, megragadták, és a főtanács elé hurcolták. Ott hamis tanúkat szólaltattak meg, akik azt állították: ?Ez az ember minduntalan a szent hely és a mózesi törvény ellen beszél. Hallottuk ugyanis, amikor azt hangoztatta, hogy a názáreti Jézus romba dönti ezt a helyet, és megváltoztatja a Mózestől ránk hagyott szokásokat.? A főtanács valamennyi tagja *Istvánt *figyelte, és olyannak találták arcát, mintha egy angyalé volna. *Ez az Isten igéje. ApCsel 6,8-15* VÁLASZOS ZSOLTÁR Válasz: *Boldog az az ember, * aki az Úr törvényét megtartja.* (1b. vers. - 4 g. tónus) Vagy: *Alleluja.* 4. szám. Előénekes: A fejedelmek cselt szőhetnek és vádolhatnak * engem, * szolgád akkor is törvényeidről elmélkedik, mert örömömre vannak, * és igaz végzésed a tanácsadóm.* Hívek: *Boldog az az ember, * aki az Úr törvényét megtartja. * Vagy: Alleluja. E: *Utaidat feltártam előtted és te meghallgattál, * igaz végzéseidre taníts meg engem.* *Add, hogy megértsem parancsaid útját, * és elgondolkozzam csodáidon.* H:* Boldog az az ember, * aki az Úr törvényét megtartja. * Vagy: Alleluja. E: *Tarts távol *a hazugság útjá*tól, * jóságosan add nekem törvényedet.* *Az igazság útját választottam, * végzéseidhez tartom magam. H: Boldog az az ember, * aki az Úr törvényét megtartja. Vagy: Alleluja. Zsolt 118,23-24.26-27.29-30* ALLELUJA *Nemcsak *kenyérrel *él az ember, * hanem minden igével is, mely Isten ajkáról való.* Mt 4,4b ? 2. tónus. *? EVANGÉLIUM Szent János könyvéből * *Jézus Kafarnaumban az Oltáriszentség szerzéséről beszél. * *A csodálatos kenyérszaporítás utáni napon a Genezáreti-tó túlsó partján maradt népnek eszébe jutott, hogy csak egy bárka volt ott. Tudták, hogy Jézus nem szállt a bárkába tanítványaival; tanítványai ugyanis egyedül hajóztak el. Közben Tibériásból több bárka jött a hely közelébe, ahol az Úrtól megáldott kenyeret ették. Amikor tehát a nép nem találta Jézust, sem a tanítványait, bárkába szálltak, és elmentek Kafarnaumba, hogy megkeressék Jézust. Amikor a tó túlsó partján megtalálták, megkérdezték tőle: ?Mester, mikor jöttél ide??* *?Bizony, bizony, mondom nektek ? felelte Jézus ?, nem *azért kerestetek, mert csodajeleket láttatok,* hanem mert ettetek a kenyérből és jóllaktatok**. **Ne *olyan eledelért fáradozzatok, amely megromlik, * hanem olyanért, amely megmarad az örök életre. Ezt az Emberfia adja nektek, ? őt ugyanis az Atya igazolta.? Erre megkérdezték tőle: ?Mit tegyünk, hogy Istennek tetsző dolgot cselekedjünk??* *?Istennek az tetszik ? válaszolta Jézus ?, ha hisztek abban, akit küldött.?* Ezek az evangélium igéi. *Jn 6,22-29* EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK A húsvéti idő köznapjaira III. Pap: *Testvéreim! Esedezzünk az örök Istenhez, hogy töltsön el minket *a világot *legyőző hit ereje, és a lángot, amelyet az ő kegyelme gyújtott bennünk, semmiféle *kísértés *ne *tudja kioltani! (Gelasianum) Lektor: *1. Imádkozzunk Szentatyánkért, N. pápáért, hogy a kormányzás terhét Isten akarata szerint viselje!* Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! *2. Imádkozzunk egyházmegyénkért: N. püspök atyánkért, papjainkért és a hívekért, hogy az Úr adjon mindenkinek élő hitet és apostoli buzgóságot!* Hívek: Kérünk téged... *3. Imádkozzunk a népek vezetőiért, hogy igazságban és szeretetben munkálják a békét!* Hívek: Kérünk téged... *4. Imádkozzunk egyházközségünk tagjaiért, hogy a szent ünnepek *elmúltával a hétköznapok gondjai között *se *veszítsék el *Isten kegyelmének menyegzős köntösét!* Hívek: Kérünk téged... *5. Imádkozzunk távollévő testvéreinkért, különösen *azokért, akik még elzárták *magukat a húsvéti szentségek életadó erejé*től! Hívek: Kérünk téged... Pap: *Mindenható, örök Isten! Hallgasd meg könyörgésünket, légy védelmezőnk nappal és oltalmazónk éjszaka, hogy az idők változásai között a te változatlan szeretetedben legyen erősségünk és támaszunk. Krisztus, a mi Urunk által. (Nagy Szent Gergely)* Hívek: Ámen. Vírusmentes.www.avg.com <#m_8255146678036133038_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Mon Apr 15 05:36:00 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 15 Apr 2024 05:36:00 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?IM=C3=81K_REGGEL?= Message-ID: *Az Atya, a Fiú és a Szentlélek nevében. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Tied élet és halálban, Tied jó és balsorsban, Tied küzdve, szenvedve, Tied most és örökre. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Anyám, Benned bízom és remélek, Anyám Teutánad epedek, Anyám, Te jóságos, kegyelmezz, Anyám, Te hatalmas, védelmezz, Anyám, ó jöjj, segíts küzdeni, Anyám, ő jöjj, segíts szenvedni. Anyám, ó jöjj, ne hagyj elveszni! Hiszen tudsz segíteni, ó hatalmas! Akarsz is segíteni, ó irgalmas! Kell is segítened, ó hűséges, fogsz is segíteni, ó kegyelmes! Anyám, Te vagy a kegyelmek anyja, szomorúak vigasztalója, bűnösök oltalma és menedéke, föld reménye és mennyek ékessége! Ki kérte még segítségedet hasztalanul? Ki távozott Tőled meghallgatatlanul? Azért bizton mondom minden szenvedésben: Mária mindig segít, minden időben. Biztosan állítom, életben, s halálban, Mária mindig segít, minden balsorsban. Azért hiszem, s meghalok ezen hitemben, hogy Veled leszek, ó Anyám, fönn az égben. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy a Tied legyek. Amen. Ima elhunyt szeretteinkért Híveid termtő, megváltó és hazaváró Istene. Töröld el elhunyt szeretteink minden bűnét. Tekints esdeklő könyörgésünkre Szent Fiad, Jézus Krisztus egyetlen és elegendő áldozata miatt. Add meg nekik és nekünk is bűneink bocsánatát, hogy kegyelmed segítségével viszontlássuk őket, akikről ma szeretettel, hálával és megbocsátással emlékezünk meg. Amen. Ima a lelkekért: Ó Jézusom! Bocsásd meg vétkeinket! Ments meg minket a pokol tüzétől és vidd a mennybe a lelkeket, különösen azokat, akik leginkább rászorulnak irgalmadra. Ámen.**Fohász az üldözött keresztényekért és minden más igaz üldözöttért, háborúban, gondban, bajban segítségért: Felnézek az égre minden áldott este, Keresem az Istent, mert beszédünk lenne / Nehéz szívvel várok csöndben a soromra, Tudom odafent is rengeteg a dolga. // És csak halkan mondom az ég csillagának: Szólhatna egy jó szót az Úr angyalának, / Hogy a Jó Istennek súgja oda csendben: Uram! A világgal valami nincs rendben. // Hallgassa meg imám, más kérésem nincsen, Segítsen mi rajtunk,, hiszen Ő az Isten. // Ember az embernek farkasa lett régen, Gyűlölet vert tanyát sok ember szívében. // Rengeteg a földön a hontalan, árva, Uram, ez a világ saját sírját ássa.!! Túl sok már a fájó, bús könny a szemekben. Uram! A világgal nincs valami rendben! // Anya a gyermekét sorsára hagyja, Pénzért, az ember a lelkét is eladja. Háborúk zaában ártatlanok halnak, Jól tudom, Uram, Te nem így akartad. Nagyon nagy a bűnünk, amit meg kell bánnunk, Bocsásd meg, úgy kérlek, minden gonoszságunk. // Könyörögve száll fel fohászom az ébe, Uram! A világnak Tenélküled vége! * *Szent Mihály arkangyal **védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen.* * Őrangyalom! Szívből kérlek, bűntől, bajtól őrizzél meg. Életemben légy vezérem, halálomban állj mellettem! * *Az Egység imája hazánk védelmében, és, hogy a globális elit és az aljas, istentelen, kereszténység, nemzet és család ellenes erők törekvései Magyarországon és az egész világon meghiúsuljanak, ők is megtérjenek! Imádott Jézusom, lábunk együtt járjon, kezünk együtt gyűjtsön, szívünk együtt dobbanjon, bensőnk együtt érezzen, elménk gondolata egy legyen, Fülünk együtt figyeljen a csöndességre. Szemünk egymásba nézzen és tekintetünk összeforrjon. Ajkunk együtt könyörögjön az Örök Atyához irgalomért. Amen.* *Urunk, kérünk, add meg Clarisse, dr. Góczán Laci, Ikó és egy névtelenül imáinkat kérő vese daganattal diagnosztizált k.Lttag számára, továbbá a lista más, bármely komoly betegséggel küzdő tagjai, családtagjaik, szeretteink, Adrienn veje, a balesetet szenvedett Boldizsár, Katáék hasnyálmirigyrákos barátja számára a gyógyulást,, hogy a tragikus hirtelenséggel megözvegyült Brigitta, k. Lttag és árván maradt négy gyermeke meg tudjon küzdeni a rájuk szakadt nehézségekkel és minden k. volt és jelenlegi Listatag szűk és kiterjedt családjának kérünk, adj lelki és testi egészséget, a sátántól jövő bűnre csábító kísértések és az alaptalan félelmek, szorongások, kétségbeesés kísértései ellen oltalmat, lelki békét, őrizz, oltalmazz minket és családtagjainkat az üdvösség útján! * *Rafael arkangyal, egészségünk gondo­zó orvosa, szállj le a mennyből gyógyítani a betegeket! Maradj velünk, ó Ar­kangyal, akit Isten gyógyszerének hívnak. Szüntesd meg testünk betegségeit, és adj nekünk egészséges lelkületet. Szűz Mária, betegek, özvegyek, árvák patrónája! Imádkozz érettünk! Amen.* * Imádkozzunk vezetőinkért, hogy Istenhez hűen vezessék országunkat, nemzetünket. Segítsd őket, segíts minket is Szentlelked erejével, mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség. Boldogasszony Anyánk, régi nagy pátrónánk, nagy ínségben lévén így szólít meg hazánk: Magyarországról, édes hazánkról, ne felejtkezzél el szegény magyarokról! Amen. * *Imádkozzunk,1./ hogy Ferenc pápa, a bíborosok, püspökök, papok és szerzetesek szolgálatukat az evangéliumhoz engedelmesen, hűségesen végezzék és 2./ újabb az evangéliumhoz hűséges papi és szerzetesi hivatásokért!, 3./ az egész Egyház Jézus Krisztus útján maradásáért: **Add meg papjainknak szerzeteseinknek- Mennyei Atyánk - szolgálatodnak kegyelmét. Újítsd meg szívükben a szentségnek lelkét, hogy a tanítás, melyet nekik kell adniuk, példájukkal közelebb vigyen minket Hozzád. Szent Lelked ajándékaiból adj nekik Urunk, okos szerénységet, bölcs szelídséget, mértéktartást, jóságot, szívbeli tisztaságot, lelki szabadságot. Töltsd el őket teljesen szentséges szeretetteddel, hogy egészen Tieid legyenek és dicséretes módon éljenek, anélkül, hogy a dicséretet hajhásznák.** Add meg nekik a kegyelmet, hogy a Lélek és a test tisztaságában Téged dicsőítsenek, szeretetedben éljenek és szolgáljanak Téged. Te légy az ő dicsőségük, örömük, vágyuk, Te légy szenvedéseikben vigasztalásuk, a kétségek közt tanácsadójuk, az igazságtalanságok között védelmük, a betegségben orvosságok. Engedd, Uram, hogy a Te közösséged pásztoraival békességben éljenek, hogy egykor jól adhassanak számot működésükről, s elnyerhessék az örök élet jutalmát. Amen.* *Kérjük Szt. István, Szt. László, az Árpádházi szentek, Európa védőszentjei: Szt. Brigitta, Szt. Teréz Benedikta (Edith Stein), Szt.Benedek, Sziénai Szt. Katalin, Szt. Ciril és Metód,, továbbá Szt. Patrik, Szt. Pál ,Szt. Charles de Foucauld, és Bld. Ceferino közbenjárását, hogy a magyar nemzet egésze, az európaiak és szerte a világon mindenki megtalálva Urunk, Téged, megtérjen a keresztény hitre. megmenekülve a hamis vallásoktól, ideológiáktól! Isten hazánkért, Európáért a világért térdelünk elődbe. Rút bűneinket jóságoddal född be! Szent magyaroknak tiszta lelkét nézzed, érdemét idézzed! Amen* *Kérjük a Szűzanyát és Szt. Imre herceget, a magyar ifjúság védőszentjét, Szent Annát, Szűz Mária édesanyját, Kalazanci Szent Józsefet, a piarista tanító rend alapítóját, Bosco Szt.Jánost és Boldog Carlo Acutist, hogy járjanak közben, hogy a magyar ifjúság egyre inkább Isten akarata szerint éljen, az oktatásügy és a fiatalok családi háttere Isten akarata szerinti mederbe terelődjön! **Édes Szűzanyám, csillogó koronád fényéből egy csepp fényt sugallj reám. Hálátlan gyermeked vagyok Anyám, de Te nem hagytál magamra, vigyáztál reám. Köszönöm, hogy megőrizted lelkemet, áldott szent palástodat reám terítetted. Szeplőtelen Szűz Mária, Világ királynője, Tehozzád könyörög a Föld minden népe. Imánkat hallgasd meg, légy lelkünknek őre. Ó segíts, hogy lelkünket a gonosz kerülje. Hisz Édesanyánk vagy Te, s a Világ Királynője. Szent Fiad által vagy lelkünknek őrzője. Lábadhoz borulunk, úgy könyörgünk Hozzád, kérünk fordítsd felénk jóságos szent orcád. Szemedből egy sugár költözzék szívünkbe, hogy Általad eljussunk Jézusunk elébe. Amen.* *Kérjük* *Árpádházi Szent Erzsébetet, **hogy járjon közbe a magyar egészségügy Isten akarata szerinti fejlődéséért, és, hogy az orvosok, az ápolók, a kórházi személyzet szeretettel, odaadással, áldozatkészen szolgálják a betegeket máltó körülmények között és erkölcsi anyagi elismerés mellett. Szt. Erzsébet, segíts! Ámen.* *Kérjük a Szűzanyát és Szt. Mihály arkangyalt, , hogy tapossák el a sátán fejét, Magyarországon és világszerte, hogy véget érjen az ártatlan, meg nem született emberi életek mészárlása, a megszületett gyermekek megtévesztése és gonosz kihasználása, és segítsenek a gyermekek tiszta lelkének megőrzésében A Szentlélek vezesse az életvédőket, a CitizenGot, a szülőket, nevelőket az Isten parancsai szerinti munkájukban. Adj hűséget és gyermekáldást a házaspároknak, az igazság melletti bátor kiállást a gender-ideológia, LMBTQ ideológia, emberi életet pusztító ideológiák ellen küzdőknek,oltalmat a perbe fogott keresztényeknek, a megtévesztetteket vezesd a lelkileg, testileg tiszta életre! Óvd meg a magyarokat a paráznaság a házasságtörés, a fajtalankodás, bujálkodás, lopás, nyerészkedés, részegeskedés, rágalmazás, harácsolás (l. Szt. Pál I.Korintusi levél) és egyéb bűnök elkövetésétől, a krízishelyzetben lévő édesanyákat, édesapákat, nőgyógyászokat az abortusz kísérétésétől, a bűnöket már elkövetetteknek add meg az őszinte bűnbánat, bűnbocsánat kegyelmét. Emlékezzél, ó legkegyesebb Szűzanya Mária, hogy sohasem hallotta még senki, hogy Te gyámoltalanul magára hagytad azt, aki oltalmadért folyamodott, segítségedért esdekelt, vagy szószólásodat kérte. Én is hasonló bizalomtól lelkesítve sietek Hozzád, Szüzek Szent Szüze! Hozzád jövök Anyám, és mint szegény bűnös, sóhajtozva lábadhoz borulok. Ne vesd meg szavaimat Örök Igének Szent Anyja, hanem hallgasd meg kegyelmesen. Amen. (* *Szt. Bernát 'Memorarae' imája) * *Listánk, a lelki adoptálás keretében kérje a Szűzanya oltalmát egy méhen belüli gyermek életben tartásáért, hogy szülei és az orvosok szíve essen meg rajta, irgalmazzanak neki és megyilkolása helyett szeretetettel segítsék az életre. Oltalmad alá futunk, Istennek szent Szülője, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtől, mindenkor dicsőséges és áldott Szűz! Mi asszonyunk, mi közbenjárónk, mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen.Imádkozzunk, hogy nemzeti, egyházi, családi, munkahelyi, e listás, baráti közösségeinkben és a világ háborúskodó felei között a lelkek üdvösségére, a jóra, a szépre, az igazra, a kölcsönös igaz szeretetre, békére való törekvés vezesse a közösségek vezetőit és tagjait, hogy mindenütt igaz, igazságos béke legyen! Szűz Mária, Béke királynője könyörögj érettünk! Ámen.* *Imádkozzunk kereszt és bérma gyerekeink igaz és szent úton maradásáért. Kérjük a Gyermek Jézusról elnevezett Lisieuxi Kis Szent Teréz és szent szülei közbenjárását, hogy a hit, remény és szeretet soha se fogyatkozzék meg életükben. Ámen. Kérjük Lisieuxi Kis Szt. Teréz szüleit Szent Louis és Zelie Martin, Boldog IV. Károly és Zita királyné és Bld. Batthyány Strattmann László és felesége Coreth Mária szent házaspárotat, hogy imádkozzanak házasságok megkötéséért és a megkötött házasságok hűségben, szeretetben való együtt maradásáért, a megtört házasságok, családok kiengesztelődéséért . Amen.Kérjük Kalkuttai Szent Teréz anya közbenjárását a szegényekkel, betegekkel, mentális betegekkel foglalkozó, őket felemelni, gyógyítani igyekvők munkájának eredményességéért. Az igazi szeretet fáj. Amikor a Keresztre nézel, tudod, Jézus, mennyire szeretett téged. Meghalt a Kereszten, mert szeretett téged és szeretett engem. Azt akarja, hogy mi is így szeressünk. Amen. (Kalkuttai Szt Teréz imája) * *Az Atya, a Fiú és a Szentlélek nevében. Amen.* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From marineni77 at gmail.com Mon Apr 15 07:50:21 2024 From: marineni77 at gmail.com (=?utf-8?Q?M=C3=A1ria_K=C3=A1lm=C3=A1n?=) Date: Mon, 15 Apr 2024 07:50:21 +0200 Subject: [Grem] Fwd: IMA References: Message-ID: <6518FDD9-25E8-4947-8A0F-5BB122916852@gmail.com> > > ? > > > ---------- Forwarded message ---------g > Subject: IMA > > > > Idős ember imája > > Uram! Vigyázz reám, hogy öreg koromban is szerethető legyek. Fékezd meg túlbuzgóságomat, amellyel azt képzelem, hogy nekem minden témához, mindig mondanom kell valamit. > > Szabadíts meg attól a jó szándékú segíteni-akarástól, amellyel mindig én akarom elrendezni mások rendezetlen ügyeit. Ne vegyem zokon, ha az emberek beavatkozásnak nevezik az én segíteni akarásomat. > > Taníts meg arra, hogy okos legyek, de nem okoskodó. > > Legyek mindig kész a szolgálatra, de a mellőzést is el tudjam fogadni. Sok bölcsességet halmoztam fel életemben és nagyon sajnálom, hogy ezt talán nem tudom másoknak továbbadni. Beletörődöm ebbe Uram. De ugye megérted azt a kérésemet, hogy legalább néhány barátom maradjon mellettem ezekben az utolsó években. > > Taníts meg arra, hogy tudjak hallgatni a betegségeimről és a nehézségeimről. Ezek évről évre növekednek és velük együtt nő bennem a hajlandóság arra, hogy mindig ezekről beszéljek. > > Nem merem azt a nagy kegyelmi ajándékot kérni tőled, hogy őszinte együttérzéssel tudtam hallgatni másoknak a betegségekről szóló folyamatos panaszkodását. De legalább arra adj erőt, hogy türelmesen végighallgassam őket. Azt sem merem kérni, hogy halványodó emlékezőképességemet erősítsd meg olyanná, amilyen régebben volt. Inkább azt kérem, hogy adj nekem több szerénységet és kevesebb magabiztosságot, amikor előfordul, hogy ugyanarra az esetre mások másként emlékeznek, mint én. > > Ajándékozzál meg azzal a csodálatos bölcsességgel, amely beláttatja velem, hogy én is tévedhetek. Taníts meg arra, hogy az előítéletektől és irigységtől mentesen fel tudjam fedezni az utánam következő nemzedékek igazát és ajándékozd nekem azt a derűs szabadságot, hogy sok jót tudjak mondani fiatalokról. > > Tölts be úgy a te szereteteddel, hogy vénségemben is szívesen szóba álljanak velem az emberek. Tudom, hogy nem vagyok szent, de azt is tudom, hogy az öregember örökös zsörtölődése az ördög munkájának a csúcsteljesítménye. Engedd, hogy Simeonnal együtt mondhassam ?Látták szemeim a tőled küldött Üdvözítőt!? És amikor bölcs szereteted úgy látja, hogy elérkezett az én időm, akkor át is ölelhesselek téged. Amen. > > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Mon Apr 15 07:53:11 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 15 Apr 2024 07:53:11 +0200 Subject: [Grem] Fwd: IMA In-Reply-To: <6518FDD9-25E8-4947-8A0F-5BB122916852@gmail.com> References: <6518FDD9-25E8-4947-8A0F-5BB122916852@gmail.com> Message-ID: Kedves Mária néni! Köszönjük a gyönyörű, igaz imát. (Elsőre is megkaptuk, csak azért nem tetszett észrevenni, mert ezen a listán a feladó nem kapja meg a saját maga által kiküldött levelét.) Nagyon szépen köszönjük! Kézcsókkal, szeretettel, a Lista, Emőke On Mon, Apr 15, 2024 at 7:50?AM Mária Kálmán wrote: > > > > > ? > > > ---------- Forwarded message ---------g > Subject: IMA > > > > *Idős ember imája* > > *Uram! Vigyázz reám, hogy öreg koromban is szerethető legyek. Fékezd meg > túlbuzgóságomat, amellyel azt képzelem, hogy nekem minden témához, mindig > mondanom kell valamit.* > > Szabadíts meg attól a jó szándékú segíteni-akarástól, amellyel mindig én > akarom elrendezni mások rendezetlen ügyeit. Ne vegyem zokon, ha az emberek > beavatkozásnak nevezik az én segíteni akarásomat. > > Taníts meg arra, hogy okos legyek, de nem okoskodó. > > Legyek mindig kész a szolgálatra, de a mellőzést is el tudjam fogadni. Sok > bölcsességet halmoztam fel életemben és nagyon sajnálom, hogy ezt talán nem > tudom másoknak továbbadni. Beletörődöm ebbe Uram. De ugye megérted azt a > kérésemet, hogy legalább néhány barátom maradjon mellettem ezekben az > utolsó években. > > Taníts meg arra, hogy tudjak hallgatni a betegségeimről és a > nehézségeimről. Ezek évről évre növekednek és velük együtt nő bennem a > hajlandóság arra, hogy mindig ezekről beszéljek. > > Nem merem azt a nagy kegyelmi ajándékot kérni tőled, hogy őszinte > együttérzéssel tudtam hallgatni másoknak a betegségekről szóló folyamatos > panaszkodását. De legalább arra adj erőt, hogy türelmesen végighallgassam > őket. Azt sem merem kérni, hogy halványodó emlékezőképességemet erősítsd > meg olyanná, amilyen régebben volt. Inkább azt kérem, hogy adj nekem több > szerénységet és kevesebb magabiztosságot, amikor előfordul, hogy ugyanarra > az esetre mások másként emlékeznek, mint én. > > Ajándékozzál meg azzal a csodálatos bölcsességgel, amely beláttatja velem, > hogy én is tévedhetek. Taníts meg arra, hogy az előítéletektől és > irigységtől mentesen fel tudjam fedezni az utánam következő nemzedékek > igazát és ajándékozd nekem azt a derűs szabadságot, hogy sok jót tudjak > mondani fiatalokról. > > Tölts be úgy a te szereteteddel, hogy vénségemben is szívesen szóba > álljanak velem az emberek. Tudom, hogy nem vagyok szent, de azt is tudom, > hogy az öregember örökös zsörtölődése az ördög munkájának a > csúcsteljesítménye. Engedd, hogy Simeonnal együtt mondhassam ?Látták > szemeim a tőled küldött Üdvözítőt!? És amikor bölcs szereteted úgy látja, > hogy elérkezett az én időm, akkor át is ölelhesselek téged. Amen. > > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From rozsakati4 at gmail.com Mon Apr 15 13:00:15 2024 From: rozsakati4 at gmail.com (rozsakati4 at gmail.com) Date: Mon, 15 Apr 2024 13:00:15 +0200 Subject: [Grem] =?iso-8859-2?q?dr=2EP=E1lffy_G=E9za_-_a_Szent_Korona_h=E1n?= =?iso-8859-2?q?yattat=E1sai_=E9s_egy=E9b_=E9rdekess=E9gek?= Message-ID: <004e01da8f24$193a0b80$4bae2280$@gmail.com> Kedves Listatagok! Az utóbbi időben sok történészi téma felmerült, szívből ajánlom ezt a videót, ami a Szent Korona sorsáról szól: https://www.youtube.com/watch?v=s7iN40g2rnM Rózsa Katalin --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From zsuzsanna.benyi at gmail.com Mon Apr 15 14:19:34 2024 From: zsuzsanna.benyi at gmail.com (=?UTF-8?Q?B=C3=A9nyi_Zsuzsanna?=) Date: Mon, 15 Apr 2024 14:19:34 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?w6FwcmlsaXMgMjggRmVow6lydsOhcmNzdXJnw7Mga8O2bHQ=?= =?utf-8?b?xZFpIHPDqXRhIMOpcyBwaWtuaWs=?= Message-ID: Sziasztok! Kaptam, küldöm. Üdv: Zsuzsa --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: image001 (1).jpg Type: image/jpeg Size: 131765 bytes Desc: nem elérhető URL: From adrienn.bisztray at googlemail.com Mon Apr 15 16:29:19 2024 From: adrienn.bisztray at googlemail.com (Adrienne Bisztray) Date: Mon, 15 Apr 2024 16:29:19 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Fwd=3A_MA_ESTE_-_KONCERT_INGYENESEN_a_ZENEAKAD?= =?utf-8?b?w4lNScOBTiAxOS4zMA==?= In-Reply-To: References: Message-ID: ---------- Forwarded message --------- Feladó: Egriné Pap Ilona Date: 2024. ápr. 15., Hét 10:45 Subject: MA ESTE - KONCERT INGYENESEN a ZENEAKADÉMIÁN 19.30 To: Ilona Egriné Pap Kedves Zenebarátaim! *MÁRA, (2024. ápr. 15. hétfő) estére *szeretnélek Benneteket a Zeneakadémiára koncertre csalogatni, melyen keresztfiam, a 25 éves Temesvári Bence fog játszani. Temesvári Bence tehetsége igen jó karriert rejt magában: megpályázta Bécs 2. legnevesebb zenekarában, a Bécsi Szimfonikusoknál meghirdetett állását, ami sikerrel járt: *2022. márciusa óta a Wiener Symphoniker szólócsellistája.* https://port.hu/adatlap/szemely/temesvari-bence/person-518815 Jelen koncertre valami oknál fogva (pedig erős marketingja volt), egyelőre kevés a közönség, pedig jó a műsor is, meg persze a szólisták is. *Ingyen be lehet jutni a koncertre.* A helyszínen Temesvári Bencére hivatkozva bárki kaphat tiszteletjegyet előzetes szervezés nélkül is. https://koncert.zeneakademia.hu/mindenprogram/2024-04-15-generaciokon-at-12266 https://www.facebook.com/events/401855325648566/?ref=newsfeed Szeretettel, remélve, hogy minél többen ott lesztek erre a jó kis kikapcsolódásra / Egriné Pap Ilus --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From ildiko.sk at gmail.com Mon Apr 15 17:59:14 2024 From: ildiko.sk at gmail.com (=?UTF-8?Q?Ildik=C3=B3_Somorjain=C3=A9_Ku=C5=BAniarski=2DZupka?=) Date: Mon, 15 Apr 2024 17:59:14 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?T3R0aG9uaSDDoXBvbMOhcywgb3J2b3NpIGZlbMO8Z3llbGV0?= Message-ID: Kedves Listatagok! Olyan, már saját tapasztalattal rendelkezőt keresek, akinek családjában megtörtént: egy hozzátartozó *otthoni infúziós, katéteres ellátására* volt szükség. 93 éves Keresztmamámról van szó, aki kórházi ellátásra szorul, de egy újabb ilyen kezelést már biztosan nem bír el a szervezete. Két unokabátyám ezért más lehetőséget keres, hogy Édesanyjuk otthon lehessen, amikor az Úr magához szólítja. Nagyon köszönöm, ha valaki jelentkezne ez ügyben minél hamarabb! Somorjainé Kuzniarski Ildikó ildiko.sk at gmail.com +36307837538 --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Mon Apr 15 20:51:43 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 15 Apr 2024 20:51:43 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Ezrek_t=C3=BCntettek_Vars=C3=B3ban_az_abortuszt?= =?utf-8?b?w7ZydsOpbnkgbGliZXJhbGl6w6Fsw6FzYSBlbGxlbiAoVklERcOTKQ==?= Message-ID: https://vasarnap.hu/2024/04/15/ezrek-tuntettek-varsoban-abortusztorveny-liberalizalasa-ellen-video/ Vírusmentes.www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Mon Apr 15 21:14:24 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 15 Apr 2024 21:14:24 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?UMOJTlRFS1JFIElNw4FUIGvDqXIgYXogSUdBWlPDgUdPUyBC?= =?utf-8?b?w4lLw4nDiVJUIGF6IHVrcmFqbmFpIHDDvHNwLiBrb25mLmVsbsO2a2U=?= Message-ID: Az ukrajnai püspöki konferencia elnökének felhívása Kitekintő ? 2024. április 15., hétfő | 19:20 https://www.magyarkurir.hu/hirek/irgalmassag-rozsafuzere-az-igazsagos-bekeert-az-ukrajnai-puspoki-konferencia-elnokenek-felhivasa 2 Vitalij Szkomarovszkij, az Ukrajnai Római Katolikus Püspöki Konferencia elnöke 2024. április 19-én az igazságos békéért mondott közös imára hívja a híveket. *Krisztusban szeretetett testvéreim! Krisztus feltámadt!* Lukács evangélista közvetítette felénk Jézus biztatását: szüntelenül imádkozzunk, és ne csüggedjünk el. A frontvonalról érkező hírek és az infrastrukturális létesítmények támadása ellenére ebben a hazánk számára nehéz időszakban Egyházunk továbbra is imádkozik, az igazságos békéért könyörög az Úrhoz. Köszönetet mondok mindenkinek, aki a lelki síkon folytatott harcban kitartóan helyt áll, hiszen tudjuk jól, hogy ez ugyanolyan fontos, mint a honvédőké. *Minden hívőt arra biztatok, hogy 2024. április 19-én, pénteken 15 órakor (k.i.) csatlakozzon az irgalmasság rózsafüzéréhez! Ahol megoldható, ott közösségben mondják el az imát! Aki ebben az időpontban dolgozik vagy otthon van, az ott mondja el a rózsafüzért, ahol éppen tartózkodik.* *Ugyanezen a napon gyakorolhatjuk a lemondást vagy az irgalmasság egy-egy cselekedetével hozzájárulhatunk az imaszándékhoz. Aki szeretne, és van rá lehetősége, az böjtöt is tarthat. A betegek pedig ajánlják fel szenvedéseiket az Úrnak!* Isten áldjon meg mindenkit a lelki küzdelem útján! *+ Vitalij Szkomarovszkij* Vírusmentes.www.avg.com <#m_-5757948991366620999_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From ritakunsay at gmail.com Mon Apr 15 21:16:42 2024 From: ritakunsay at gmail.com (Rita Kunsay-Sipos) Date: Mon, 15 Apr 2024 21:16:42 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_SASFA_=C3=A1prilisi_vend=C3=A9ge=3A_Dr=2E_NAGY?= =?utf-8?b?IFpTT0xUICJBeiDDqWxldGZvcm3DoXbDoSB2w6FsdCBmw7xnZ8WRc8Op?= =?utf-8?q?g=22?= In-Reply-To: <005601da8f30$aa0cd1e0$fe2675a0$@t-online.hu> References: <000001da8ed1$d5dcb010$81961030$@t-online.hu> <000c01da8f2f$16bc1230$44343690$@t-online.hu> <005601da8f30$aa0cd1e0$fe2675a0$@t-online.hu> Message-ID: Kérjük, aki teheti, küldje tovább a meghívónkat. A plakátjainkat sajnos továbbra sem engedik kitenni? [image: A képen vázlat, tervezés látható Automatikusan generált leírás] A "Farkasréti Esték" sorozat keretében a SASFA áprilisi vendége: *Dr. NAGY ZSOLT* *addiktológiai konzultáns * *Az életformává vált függőség* *Függőség, mint a posztmodern nyugati társadalmak uralkodó létmódja* Az előadás időpontja: *2024. **április 24.* este *hat *óra. Helyszíne: a Farkasréti Általános Iskola Bp. XI., Érdi út 2. Mindenkit szeretettel vár: a Sasadi és Farkasréti Öregdiákok Egyesülete OTP 11712073-21074363 *Mobil: +36 70 280 4089* *A belépés díjtalan!* *www.sasfa.hu* *sasfa at t-online.hu* https://www.pszichofeszek.hu/nagy-zsolt.html Ma annak a feltevésnek a kifejtésére vállalkozom, hogy a nyugati (posztmodern, fogyasztói, technikai élmény, kockázati, stb) névvel illetett társadalmak jelenlegi uralkodó életrendje jól leírható a függőség tüneteivel, vagyis ezek a társadalmak, mint rendszerek a kémiai és viselkedési függőségekben szenvedő személyekhez igen hasonlóan működnek. Ha feltevésem helytálló, akkor óhatatlanul arra a következtetésre kell jutnunk, hogy ? a függőség progresszív természetéből adódóan - ezek a társadalmak is a mélypont és a ? részleges vagy teljes - összeomlás felé tartanak. *?Bátornak kell lennünk ahhoz, hogy elkezdjük ezt a beszélgetést.?* - (Jem Bendell) Olyan nemzedék tagjaként születtem Európa közepén, ami nem látott háborút, véres forradalmat, polgárháborút, nem ismeri a komolyabb nélkülözést, nem sújtották természeti katasztrófák, és a (COVID 19-ig) a járványok is elkerülték. Olyan társadalom tagja vagyok, amelynek jelentős része számára mindaz, amiben élnie adatott (személyes biztonság, energiaellátás, árubőség, egészségügyi ellátás, nyugdíj, utazási és szórakozási lehetőségek) természetesnek és egyszer s mindenkorra adottnak tűnnek. A túlnyomó többség számára elképzelhetetlennek tűnik ? hiszen a fejlődés/növekedés/jólét paradigmában nevelkedett ? hogy mindez egyszer véget érhet. Az pedig még kevésbé elképzelhető, hogy ez még az ő életében bekövetkezzen. Minden kultúrának a vakfoltjára esik saját lehetséges pusztulása és elmúlása, így el sem tudja gondolni azt. ?Egyébként mindig mások halnak meg? ? szól Marcel Duchamp francia avantgarde művész frappáns sírfelirata. A Felvilágosodós óta dominánssá vált pozitivista, progresszív, növekedés- és haladáselvű beszéd- és gondolkodásmód számos következménye közül az egyik éppen az, hogy elszoktunk annak még az elgondolásától is, hogy valamilyen problémára NINCS MEGOLDÁSUNK. Szíves figyelmetekbe ajánlva: Veszélyben a nemzeti oldal egyik kulturális fellegvára ? Mentsük meg a Püski Könyvesházat! https://pestisracok.hu/veszelyben-a-nemzeti-oldal-egyik-kulturalis-fellegvara-mentsuk-meg-a-puski-konyveshazat/ --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: image001.jpg Type: image/jpeg Size: 47479 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: Dr Nagy Zsolt.jpg Type: image/jpeg Size: 416577 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: Nagy Zsolt 240424.pdf Type: application/pdf Size: 441337 bytes Desc: nem elérhető URL: From greschem at gmail.com Tue Apr 16 06:10:02 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 16 Apr 2024 06:10:02 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_szentmise_ig=C3=A9i?= Message-ID: *2024-04-16* https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2024-04-16 *húsvét 3. hét kedd* *SZENTLECKE az Apostolok Cselekedeteiből * *A Krisztusért elszenvedett vértanúság megnyitja a mennyországot. Elítélésekor István diakónus így szólt a néphez*, a papokhoz és az írástudókhoz: ?Ti keménynyakúak, ti érzéketlen szívűek és fülűek! Mindig ellenálltatok *a Szentlélekne*k ti is, akárcsak atyáitok. Melyik* prófétát* nem üldözték atyáitok? Megölték *mindazokat, akik az Igaz eljöveteléről jövendöltek*. Ti pedig árulói és gyilkosai lettetek *neki,* ti, akik *az angyalok közreműködésével átvettétek a mózesi törvényt,* de nem tartottátok meg.? Miközben hallgatták, dúltak-fúltak, és dühükben fogukat vicsorították. *Őt azonban eltöltötte a Szentlélek. Fölnézett az égre. Látta az Isten dicsőségét, és Jézust, az Isten jobbján. Felkiáltott: ?Látom a megnyílt eget és az Emberfiát, ahogy az Isten jobbján áll.?* Erre ordítozni kezdtek, és befogták fülüket. Egy akarattal rárontottak, kivonszolták a városból, és megkövezték. A tanúk egy Saul nevű ifjú lábához rakták le ruháikat. Miközben megkövezték *, István felfohászkodott, és így imádkozott: ?Uram Jézus, vedd magadhoz lelkemet!? Majd térdre esett, és hangosan felkiáltott: ?Uram, ne ródd fel *nekik bűnül!? *Amint ezt kimondta, halálba szenderült.* Saul pedig helyeselte meggyilkolását. Ez az Isten igéje. * ApCsel 7,51-8,1a* VÁLASZOS ZSOLTÁR Válasz: *Én Uram, én Istenem, * kezedbe ajánlom lelkemet.* (6a. vers. - 2. tónus) Vagy: *Alleluja.* 4. szám. Előénekes: *Légy oltalmazó sziklaváram és megerősített házam, * hogy megszabadíts engem! Erősségem és menedékem te vagy nékem, * nevedért vezess és irányíts engem!* Hívek: *Én Uram, én Istenem, * kezedbe ajánlom lelkemet. * Vagy: Alleluja. E:* Kezedbe ajánlom lelkemet, * megváltottál engem, Uram, igazság Istene.* *Ujjongok és örvendezem irgalmasságod miatt, * mert kicsiny voltomat tekintetre méltattad, * H:* Én Uram, én Istenem, * kezedbe ajánlom lelkemet. * Vagy: Alleluja. E: *Ragadj ki *az ellenség kezé*ből, ** és azok*tól*, akik üldöznek engem. *Ragyogjon föl arcod szolgád fölött, * irgalmasságodban szabadíts meg engem. H: Én Uram, én Istenem, * kezedbe ajánlom lelkemet. * Vagy: Alleluja. *Zsolt 30,3cd-4.6ab és 7b és 8a.17 és 21ab* *ALLELUJA Jézus mondja: ? ?Én vagyok az élet kenyere, * aki hozzám jön, többé nem *éhezik.? Jn 6,35 ? 5 a. tónus. *? EVANGÉLIUM Szent János könyvéből * *Az Oltáriszentség a világnak életet adó táplálék. Abban az időben, amikor Jézus az örök élet kenyeréről beszélt*, így szóltak hozzá a tömegből: ?Hadd lássuk, milyen csodát művelsz, hogy higgyünk neked! Mit tudsz tenni? Atyáink mannát ettek a pusztában, amint az írás mondja: ?Égből való kenyeret adott enni nekik.?? *Jézus így felelt: ?Bizony, bizony, mondom* nektek; nem Mózes adott kenyeret az égből, hanem *Atyám adja az igazi mennyei kenyeret. Az az Isten kenyere, amely leszállt a mennyből, és életet ad a világnak.? ?Uram ? kiáltották ?, add nekünk mindig ezt a kenyeret!? Jézus így válaszolt: ?Én vagyok az élet kenyere. Aki hozzám jön, nem *éhezik *többé; és aki bennem hisz, nem *szomjazik *sohasem.? Ezek az evangélium igéi. Jn 6,30-35* EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK *A húsvéti idő köznapjaira III. Pap: Testvéreim! Esedezzünk az örök Istenhez, hogy töltsön el minket *a világot *legyőző hit ereje, és a lángot, amelyet az ő kegyelme gyújtott bennünk, semmiféle *kísértés *ne *tudja kioltani! *(Gelasianum)* Lektor: 1*. Imádkozzunk Szentatyánkért, N. pápáért, hogy a kormányzás terhét Isten akarata szerint viselje!* Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! *2. Imádkozzunk egyházmegyénkért: N. püspök atyánkért, papjainkért és a hívekért, hogy az Úr adjon mindenkinek élő hitet és apostoli buzgóságot!* Hívek: Kérünk téged... *3. Imádkozzunk a népek vezetőiért, hogy igazságban és szeretetben munkálják a békét!* Hívek: Kérünk téged... *4. Imádkozzunk egyházközségünk tagjaiért, hogy a szent ünnepek elmúltával a hétköznapok gondjai között se *veszítsék el * Isten kegyelmének menyegzős köntösét! *Hívek: Kérünk téged... *5. Imádkozzunk távollévő testvéreinkért, különösen *azokért, akik még elzárták *magukat a húsvéti szentségek életadó erejétől!* Hívek: Kérünk téged... Pap*: Mindenható, örök Isten! Hallgasd meg könyörgésünket, légy védelmezőnk nappal és oltalmazónk éjszaka, hogy *az idők változásai között *a te változatlan szeretetedben legyen erősségünk és támaszunk. Krisztus, a mi Urunk által. (Nagy Szent Gergely)* Hívek: Ámen. Vírusmentes.www.avg.com <#m_4507437433060126810_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Tue Apr 16 06:11:15 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 16 Apr 2024 06:11:15 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?IM=C3=81K_REGGEL?= Message-ID: *Az Atya, a Fiú és a Szentlélek nevében. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Tied élet és halálban, Tied jó és balsorsban, Tied küzdve, szenvedve, Tied most és örökre. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Anyám, Benned bízom és remélek, Anyám Teutánad epedek, Anyám, Te jóságos, kegyelmezz, Anyám, Te hatalmas, védelmezz, Anyám, ó jöjj, segíts küzdeni, Anyám, ő jöjj, segíts szenvedni. Anyám, ó jöjj, ne hagyj elveszni! Hiszen tudsz segíteni, ó hatalmas! Akarsz is segíteni, ó irgalmas! Kell is segítened, ó hűséges, fogsz is segíteni, ó kegyelmes! Anyám, Te vagy a kegyelmek anyja, szomorúak vigasztalója, bűnösök oltalma és menedéke, föld reménye és mennyek ékessége! Ki kérte még segítségedet hasztalanul? Ki távozott Tőled meghallgatatlanul? Azért bizton mondom minden szenvedésben: Mária mindig segít, minden időben. Biztosan állítom, életben, s halálban, Mária mindig segít, minden balsorsban. Azért hiszem, s meghalok ezen hitemben, hogy Veled leszek, ó Anyám, fönn az égben. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy a Tied legyek. Amen. Ima elhunyt szeretteinkért Híveid termtő, megváltó és hazaváró Istene. Töröld el elhunyt szeretteink minden bűnét. Tekints esdeklő könyörgésünkre Szent Fiad, Jézus Krisztus egyetlen és elegendő áldozata miatt. Add meg nekik és nekünk is bűneink bocsánatát, hogy kegyelmed segítségével viszontlássuk őket, akikről ma szeretettel, hálával és megbocsátással emlékezünk meg. Amen. Ima a lelkekért: Ó Jézusom! Bocsásd meg vétkeinket! Ments meg minket a pokol tüzétől és vidd a mennybe a lelkeket, különösen azokat, akik leginkább rászorulnak irgalmadra. Ámen.**Fohász az üldözött keresztényekért és minden más igaz üldözöttért, háborúban, gondban, bajban segítségért: Felnézek az égre minden áldott este, Keresem az Istent, mert beszédünk lenne / Nehéz szívvel várok csöndben a soromra, Tudom odafent is rengeteg a dolga. // És csak halkan mondom az ég csillagának: Szólhatna egy jó szót az Úr angyalának, / Hogy a Jó Istennek súgja oda csendben: Uram! A világgal valami nincs rendben. // Hallgassa meg imám, más kérésem nincsen, Segítsen mi rajtunk,, hiszen Ő az Isten. // Ember az embernek farkasa lett régen, Gyűlölet vert tanyát sok ember szívében. // Rengeteg a földön a hontalan, árva, Uram, ez a világ saját sírját ássa.!! Túl sok már a fájó, bús könny a szemekben. Uram! A világgal nincs valami rendben! // Anya a gyermekét sorsára hagyja, Pénzért, az ember a lelkét is eladja. Háborúk zaában ártatlanok halnak, Jól tudom, Uram, Te nem így akartad. Nagyon nagy a bűnünk, amit meg kell bánnunk, Bocsásd meg, úgy kérlek, minden gonoszságunk. // Könyörögve száll fel fohászom az ébe, Uram! A világnak Tenélküled vége! * *Szent Mihály arkangyal **védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen.* * Őrangyalom! Szívből kérlek, bűntől, bajtól őrizzél meg. Életemben légy vezérem, halálomban állj mellettem! * *Az Egység imája hazánk védelmében, és, hogy a globális elit és az aljas, istentelen, kereszténység, nemzet és család ellenes erők törekvései Magyarországon és az egész világon meghiúsuljanak, ők is megtérjenek! Imádott Jézusom, lábunk együtt járjon, kezünk együtt gyűjtsön, szívünk együtt dobbanjon, bensőnk együtt érezzen, elménk gondolata egy legyen, Fülünk együtt figyeljen a csöndességre. Szemünk egymásba nézzen és tekintetünk összeforrjon. Ajkunk együtt könyörögjön az Örök Atyához irgalomért. Amen.* *Urunk, kérünk, add meg Clarisse, dr. Góczán Laci, Ikó és egy névtelenül imáinkat kérő vese daganattal diagnosztizált k.Lttag számára, továbbá a lista más, bármely komoly betegséggel küzdő tagjai, családtagjaik, szeretteink, Adrienn veje, a balesetet szenvedett Boldizsár, Katáék hasnyálmirigyrákos barátja számára a gyógyulást,, hogy a tragikus hirtelenséggel megözvegyült Brigitta, k. Lttag és árván maradt négy gyermeke meg tudjon küzdeni a rájuk szakadt nehézségekkel és minden k. volt és jelenlegi Listatag szűk és kiterjedt családjának kérünk, adj lelki és testi egészséget, a sátántól jövő bűnre csábító kísértések és az alaptalan félelmek, szorongások, kétségbeesés kísértései ellen oltalmat, lelki békét, őrizz, oltalmazz minket és családtagjainkat az üdvösség útján! * *Rafael arkangyal, egészségünk gondo­zó orvosa, szállj le a mennyből gyógyítani a betegeket! Maradj velünk, ó Ar­kangyal, akit Isten gyógyszerének hívnak. Szüntesd meg testünk betegségeit, és adj nekünk egészséges lelkületet. Szűz Mária, betegek, özvegyek, árvák patrónája! Imádkozz érettünk! Amen.* * Imádkozzunk vezetőinkért, hogy Istenhez hűen vezessék országunkat, nemzetünket. Segítsd őket, segíts minket is Szentlelked erejével, mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség. Boldogasszony Anyánk, régi nagy pátrónánk, nagy ínségben lévén így szólít meg hazánk: Magyarországról, édes hazánkról, ne felejtkezzél el szegény magyarokról! Amen. * *Imádkozzunk,1./ hogy Ferenc pápa, a bíborosok, püspökök, papok és szerzetesek szolgálatukat az evangéliumhoz engedelmesen, hűségesen végezzék és 2./ újabb az evangéliumhoz hűséges papi és szerzetesi hivatásokért!, 3./ az egész Egyház Jézus Krisztus útján maradásáért: **Add meg papjainknak szerzeteseinknek- Mennyei Atyánk - szolgálatodnak kegyelmét. Újítsd meg szívükben a szentségnek lelkét, hogy a tanítás, melyet nekik kell adniuk, példájukkal közelebb vigyen minket Hozzád. Szent Lelked ajándékaiból adj nekik Urunk, okos szerénységet, bölcs szelídséget, mértéktartást, jóságot, szívbeli tisztaságot, lelki szabadságot. Töltsd el őket teljesen szentséges szeretetteddel, hogy egészen Tieid legyenek és dicséretes módon éljenek, anélkül, hogy a dicséretet hajhásznák.** Add meg nekik a kegyelmet, hogy a Lélek és a test tisztaságában Téged dicsőítsenek, szeretetedben éljenek és szolgáljanak Téged. Te légy az ő dicsőségük, örömük, vágyuk, Te légy szenvedéseikben vigasztalásuk, a kétségek közt tanácsadójuk, az igazságtalanságok között védelmük, a betegségben orvosságok. Engedd, Uram, hogy a Te közösséged pásztoraival békességben éljenek, hogy egykor jól adhassanak számot működésükről, s elnyerhessék az örök élet jutalmát. Amen.* *Kérjük Szt. István, Szt. László, az Árpádházi szentek, Európa védőszentjei: Szt. Brigitta, Szt. Teréz Benedikta (Edith Stein), Szt.Benedek, Sziénai Szt. Katalin, Szt. Ciril és Metód,, továbbá Szt. Patrik, Szt. Pál ,Szt. Charles de Foucauld, és Bld. Ceferino közbenjárását, hogy a magyar nemzet egésze, az európaiak és szerte a világon mindenki megtalálva Urunk, Téged, megtérjen a keresztény hitre. megmenekülve a hamis vallásoktól, ideológiáktól! Isten hazánkért, Európáért a világért térdelünk elődbe. Rút bűneinket jóságoddal född be! Szent magyaroknak tiszta lelkét nézzed, érdemét idézzed! Amen* *Kérjük a Szűzanyát és Szt. Imre herceget, a magyar ifjúság védőszentjét, Szent Annát, Szűz Mária édesanyját, Kalazanci Szent Józsefet, a piarista tanító rend alapítóját, Bosco Szt.Jánost és Boldog Carlo Acutist, hogy járjanak közben, hogy a magyar ifjúság egyre inkább Isten akarata szerint éljen, az oktatásügy és a fiatalok családi háttere Isten akarata szerinti mederbe terelődjön! **Édes Szűzanyám, csillogó koronád fényéből egy csepp fényt sugallj reám. Hálátlan gyermeked vagyok Anyám, de Te nem hagytál magamra, vigyáztál reám. Köszönöm, hogy megőrizted lelkemet, áldott szent palástodat reám terítetted. Szeplőtelen Szűz Mária, Világ királynője, Tehozzád könyörög a Föld minden népe. Imánkat hallgasd meg, légy lelkünknek őre. Ó segíts, hogy lelkünket a gonosz kerülje. Hisz Édesanyánk vagy Te, s a Világ Királynője. Szent Fiad által vagy lelkünknek őrzője. Lábadhoz borulunk, úgy könyörgünk Hozzád, kérünk fordítsd felénk jóságos szent orcád. Szemedből egy sugár költözzék szívünkbe, hogy Általad eljussunk Jézusunk elébe. Amen.* *Kérjük* *Árpádházi Szent Erzsébetet, **hogy járjon közbe a magyar egészségügy Isten akarata szerinti fejlődéséért, és, hogy az orvosok, az ápolók, a kórházi személyzet szeretettel, odaadással, áldozatkészen szolgálják a betegeket máltó körülmények között és erkölcsi anyagi elismerés mellett. Szt. Erzsébet, segíts! Ámen.* *Kérjük a Szűzanyát és Szt. Mihály arkangyalt, , hogy tapossák el a sátán fejét, Magyarországon és világszerte, hogy véget érjen az ártatlan, meg nem született emberi életek mészárlása, a megszületett gyermekek megtévesztése és gonosz kihasználása, és segítsenek a gyermekek tiszta lelkének megőrzésében A Szentlélek vezesse az életvédőket, a CitizenGot, a szülőket, nevelőket az Isten parancsai szerinti munkájukban. Adj hűséget és gyermekáldást a házaspároknak, az igazság melletti bátor kiállást a gender-ideológia, LMBTQ ideológia, emberi életet pusztító ideológiák ellen küzdőknek,oltalmat a perbe fogott keresztényeknek, a megtévesztetteket vezesd a lelkileg, testileg tiszta életre! Óvd meg a magyarokat a paráznaság a házasságtörés, a fajtalankodás, bujálkodás, lopás, nyerészkedés, részegeskedés, rágalmazás, harácsolás (l. Szt. Pál I.Korintusi levél) és egyéb bűnök elkövetésétől, a krízishelyzetben lévő édesanyákat, édesapákat, nőgyógyászokat az abortusz kísérétésétől, a bűnöket már elkövetetteknek add meg az őszinte bűnbánat, bűnbocsánat kegyelmét. Emlékezzél, ó legkegyesebb Szűzanya Mária, hogy sohasem hallotta még senki, hogy Te gyámoltalanul magára hagytad azt, aki oltalmadért folyamodott, segítségedért esdekelt, vagy szószólásodat kérte. Én is hasonló bizalomtól lelkesítve sietek Hozzád, Szüzek Szent Szüze! Hozzád jövök Anyám, és mint szegény bűnös, sóhajtozva lábadhoz borulok. Ne vesd meg szavaimat Örök Igének Szent Anyja, hanem hallgasd meg kegyelmesen. Amen. (* *Szt. Bernát 'Memorarae' imája) * *Listánk, a lelki adoptálás keretében kérje a Szűzanya oltalmát egy méhen belüli gyermek életben tartásáért, hogy szülei és az orvosok szíve essen meg rajta, irgalmazzanak neki és megyilkolása helyett szeretetettel segítsék az életre. Oltalmad alá futunk, Istennek szent Szülője, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtől, mindenkor dicsőséges és áldott Szűz! Mi asszonyunk, mi közbenjárónk, mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen.Imádkozzunk, hogy nemzeti, egyházi, családi, munkahelyi, e listás, baráti közösségeinkben és a világ háborúskodó felei között a lelkek üdvösségére, a jóra, a szépre, az igazra, a kölcsönös igaz szeretetre, békére való törekvés vezesse a közösségek vezetőit és tagjait, hogy mindenütt igaz, igazságos béke legyen! Szűz Mária, Béke királynője könyörögj érettünk! Ámen.* *Imádkozzunk kereszt és bérma gyerekeink igaz és szent úton maradásáért. Kérjük a Gyermek Jézusról elnevezett Lisieuxi Kis Szent Teréz és szent szülei közbenjárását, hogy a hit, remény és szeretet soha se fogyatkozzék meg életükben. Ámen. Kérjük Lisieuxi Kis Szt. Teréz szüleit Szent Louis és Zelie Martin, Boldog IV. Károly és Zita királyné és Bld. Batthyány Strattmann László és felesége Coreth Mária szent házaspárotat, hogy imádkozzanak házasságok megkötéséért és a megkötött házasságok hűségben, szeretetben való együtt maradásáért, a megtört házasságok, családok kiengesztelődéséért . Amen.Kérjük Kalkuttai Szent Teréz anya közbenjárását a szegényekkel, betegekkel, mentális betegekkel foglalkozó, őket felemelni, gyógyítani igyekvők munkájának eredményességéért. Az igazi szeretet fáj. Amikor a Keresztre nézel, tudod, Jézus, mennyire szeretett téged. Meghalt a Kereszten, mert szeretett téged és szeretett engem. Azt akarja, hogy mi is így szeressünk. Amen. (Kalkuttai Szt Teréz imája) * *Az Atya, a Fiú és a Szentlélek nevében. Amen.* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From reinisch at t-online.hu Tue Apr 16 10:03:09 2024 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Tue, 16 Apr 2024 10:03:09 +0200 Subject: [Grem] Most vagy soha Message-ID: A film dramaturgiai csúcs jelenete : Petőfi a márciusi ifjakkal és a hozzájuk csatlakozott tömeg segítségével aláíratja gróf Zichy Ferenccel a Helytartó Tanács elnökével (amely az önálló állami léttel bíró Magyar Királyság kormány szerve ) a 12 pontot ezzel győzött a forradalom és ekkor Léderer lovassági tábornok pórázáról elszabadult Frakasch titkos rendőr (ex pesti városi rosszéletű /bűnöző ) le akarja lőni Petőfit aki egy ablakból aki éppen lobogtatja a tizenkét pontot . Farkasch feljut a szemben lévő ablakba egy KOVÁS gyalogsági puskával amelyet K.K. bakától zsákmányolt de a benne lévő tölténnyel lelőtte Lederer személyi testőrét így az eltöltő kovás puskát újra meg kell töltenie . A film alkotói ezzel a jelenettel akarták szuper módon fokozni az izgalmat így elhatározták hogy bemutatják a gyalogsági puskához tartozó töltény táskát és a puska töltését tehát ez nem mellékes jelenete a filmnek ! ! ! Szendrei Júlia észreveszi Farkasch készülődését és mint egy amazon leszúrni majd lebirkózni próbálja Farkascht többszöri próbálkozással mikor Farkasch éppen tölteni készül. Ekkor kiborul a töltény (patron táska )táska és szétgurulnak az ólom golyók . Lásd ?'1. számú előzetes a 42 . másodpercnél: https://www.google.com/search?sca_esv=f325b415939568c9&sxsrf=ACQVn09U908DbW-hOjchGxWg52h6X2tsCw:1713245024720&q=most+vagy+soha+film&tbm=vid&source=lnms&prmd=vinbz&sa=X&ved=2ahUKEwjf-fGI_8WFAxUN_gIHHeaXAr0Q0pQJegQICxAB&biw=1280&bih=897&dpr=1#fpstate=ive&vld=cid:45d539d5,vid:4MXpS_m1bLY,st:0 Az ez megtörténjen teljesen kizárt mert a töltények ekkor már előre voltak csomagolva egy beragasztott papír hengerbe amely tartalmazta a golyót és a puskaport és a papír adta fojtást ,tehát ha a töltények ki is esnének a patron táskából nem gurulnának szét . Közben Farkasch töltögeti a puskaport valamilyen tartóból a csőbe majd szét harapja a márciusi ifjaktól zsákmányolt listát ezt használja fojtásként a puskapor fölött ezt le is veri a töltő vesszővel aztán belenyomja az ólom golyót a puskába de ezt már nem fojtja le tehát ha a szemközti ablakban álló Petőfire való célzás közben a puska cső egy kicsit is LEFELÉ áll a golyó kigurult volna a csőből . Lásd ?2. számú előzetes 24. másodpercnél https://www.google.com/search?sca_esv=f325b415939568c9&sxsrf=ACQVn09U908DbW-hOjchGxWg52h6X2tsCw:1713245024720&q=most+vagy+soha+film&tbm=vid&source=lnms&prmd=vinbz&sa=X&ved=2ahUKEwjf-fGI_8WFAxUN_gIHHeaXAr0Q0pQJegQICxAB&biw=1280&bih=897&dpr=1#fpstate=ive&vld=cid:f23eaed8,vid:puD0k6cyLAk,st:0 Harapdálták-e a katonák a töltényt ? Igen a papírtöltényt valóban foggal kellet felharapni , innen jöhetett a film alkotóinak a papír harapdálós ötlete . Tehát a kovás puska töltésénél először fel kellett nyitni a serpenyő fedelet ezután kivenni egy papírtöltény a töltény táskából azt foggal felharapni /nyitni ezután felporozni a serpenyőt majd azt lezárni . Ezután a puskát függőlegesre állítva be kellett szórni a maradék puskaport ezután a golyót ki sem kellett venni a papír csomagolásból hanem ezt belenyomni a csőbe papírral együtt és begyakorlott erővel többször mindezt leverni a csővégbe / töltény űrbe a töltő vesszővel ilyenkor a papír automatikusan összetömörítve ellátta a fojtás szerepét . Íme a kovás puska szabályos töltése (amit már egyszer láttatok ) https://www.youtube.com/watch?v=lfGOLqxcbIg Mindez nem tekinthető egyszerű kis elnézhető hibának hiszen a film alkotó ezeket a pillanatokat szánták izgalom fokozó csúcs jelenetnek és így pl. a történelem iránt érdeklődő fiatalok egy hatalmas marhaságot látnak . Arról már nem is beszélve hogy a Császári Királyi haderőben már nem ez a puska volt rendszeresítve hanem sajátos gyutacsos puska ami a Habsburg birodalom sajátossága más haderők ( a Toscan Nagyhercegséget leszámítva ) NEM HASZNÁLTAK ILYET .Tehát az Augustin gyutacsos puska egy különlegesség főleg ezzel harcolta végig mindkét fél a 48-49 szabadság harcot a film alkotóinak jóvoltából a fiatal nézők erről is lemaradtak . Más kérdés hogy egyetlen puska sem sült el és egyetlen katonai bevetés sem volt március 15 .- n. Üdv. Egon -- Ezt az e-mailt átvizsgálta az Avast AntiVirus szoftver. www.avast.com --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From ritakunsay at gmail.com Tue Apr 16 11:39:38 2024 From: ritakunsay at gmail.com (Rita Kunsay-Sipos) Date: Tue, 16 Apr 2024 11:39:38 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?David_Grossman=3A_Itt_Izraelben_m=C3=A9g_mindig_?= =?utf-8?q?zuhanunk_a_v=C3=A9gtelen_m=C3=A9lys=C3=A9gbe?= In-Reply-To: <6620BEE6-76E3-46D6-A088-C64DCA8B8DFC@gmail.com> References: <78B619EA-684C-4EA6-90CA-35142EC6E559@gmail.com> <6620BEE6-76E3-46D6-A088-C64DCA8B8DFC@gmail.com> Message-ID: https://izraelinfo.com/2024/03/06/david-grossman-itt-izraelben-meg-mindig-a-vegtelen-melysegbe-zuhanunk/?fbclid=IwAR3T9mxrSQHwrqn7CLmXLb62Mn5-OGDNXQ_VmsYgQUGevNUvxKqa1zInrBQ David Grossman: Itt Izraelben még mindig zuhanunk a végtelen mélységbe Izraelinfo - 2024-03-06 ?Az izraeli fejekben az ?otthon? szó a biztonság, a védelem és az összetartozás érzését kelti. Az otthon az a hely, ahol nyugalom van. Melynek határairól nincs vita, főleg nem a szomszédaimmal. De attól tartok, hogy Izrael egyelőre inkább erődítmény, mint otthon. Nincs benne biztonság, és nincs benne nyugalom. Mivé válunk mi izraeliek, és a Gázai övezet lakói ez után a hosszú és kegyetlen háború után? Hogyan írhatunk alá megállapodást egy ilyen ellenséggel? És vajon van más választásunk?? ? David Grossman írása, ami március 1-én a The New York Times-ban angolul , 5-én a Ynet izraeli hírportálon ivritül jelent meg. Ahogy távolodunk időben az október 7-én, szombat reggel történtektől, egyre mélyül az általa okozott sokk. Újra és újra elmondjuk magunknak ezt az identitás- és sorsformálóvá lett történetet. Miként hatoltak be órákon keresztül Hamasz terroristák ezrei ártatlan izraeli polgárok otthonaiba, gyilkoltak meg közülük több mint 1200-at, erőszakoltak meg és raboltak el, fosztottak ki és égettek el embereket. Ezekben a lidércnyomásos órákban, amíg az izraeli hadsereg magához nem tért a meglepetés megrázkódtatásából, az izraeliek a saját bőrükön, fájdalmasan érezhették, mi történne, ha Izrael nemcsak súlyos csapást szenvedne, hanem ténylegesen megszűnne létezni. Ha nem lenne. Azt mondták azok az Izraelen kívül élő zsidók, akikkel beszéltem, hogy ezekben az órákban az ő fizikai és mentális-spirituális létezésük is bizonytalanabbá és sebezhetőbbé vált. Sőt, valamit elvettek és elvesztettek az életük értékéből. Néhányan közülük meg is lepődtek, amikor rájöttek, milyen nagy szükségük van arra, hogy Izrael létezzen, mint eszme és mint tényleges valóság. A hadsereg túl lassan tért magához, és kezdett visszavágni. Izrael állam még mindig vérzett, de az izraeli civil társadalom már mozgósította magát a mentési- és szervezési akciókra, és több százezer hétköznapi állampolgárral együtt önként azt tette, amit a kormánynak kellett volna megtenni, ha nem lett volna elsorvadva és lebénulva. Azóta, egészen ezeknek a soroknak a megírásáig, a Gázai övezetben ? a Hamasz ellenőrizte gázai egészségügyi minisztérium adatai szerint ? körülbelül 30 000 palesztint öltek meg, köztük sok gyereket és olyan civilt, akik egyáltalán nem voltak a Hamasz tagjai, és nem tartoztak a harcolók köréhez. Izrael a ?viszályban nem érintettnek? nevezi őket olyan nyelvvel, melyet a háborúban álló népek azért hazudnak maguknak, hogy ne kelljen szembenézniük tetteik következményeivel. *** A híres Kabbala-kutatótól, Gershom Scholemtől származik a mondás: ?minden vér a sebbe folyik?. Ilyenek az érzések és a légkör a jelenlegi Izraelben, majdnem öt hónappal a mészárlás után. Egy egész nép minden szorongása, megrázkódtatása és dühe, bánata, megaláztatása és bosszúja, minden mentális energiája még mindig oda tart, a sebhez, a szakadékhoz, még mindig ebbe a mélységbe zuhanunk. Nem engednek el bennünket a gázaiak által megerőszakolt lányok és nők, a lemészárolt csecsemők, az élve elégetett családok gondolata, amit a gázaiak filmre is vettek, és élőben közvetítettek az áldozatok családjainak. És a több száz túsz sem, akik 151 napja vannak bezárva az alagutakba, néhányukat vasketrecben tartják, gyerekek, idősek, férfiak és nők, akik elemésztődnek és meghalnak oxigén és gyógyszerek hiánya és a kilátástalanság miatt is. És talán azért halnak meg, mert a normális emberi lények amikor ki vannak téve az abszolút, a sátáni gonosznak, akkor nem egyszer elveszítenek valamit a természetes élni akarásból. Nem vágynak egy olyan világban élni, ahol lehetséges az ilyen gonoszság és kegyetlenség. Egy világban, amelyben olyan emberek élnek, mint a Hamasz terroristái. *** Az októberi események intenzitása olykor kitörli a korábban történtek emlékét. Valójában ijesztő repedések kezdtek megjelenni az izraeli létben már kilenc hónappal a mészárlás előtt. A kormány Benjamin Netanjahu vezetésével előterjesztett egy jogalkotási kezdeményezést, amelynek célja a Legfelsőbb Bíróság jogállásának nagymértékű gyengítése, és ezzel Izrael demokratikus jellegének súlyos megkárosítása volt. Ezután polgárok százezrei vonultak az utcára, hogy tiltakozzanak a kormány szándéka ellen. Az izraeli jobboldal támogatta a kormányt. A nép egyre inkább polarizálódott álláspontjaiban. Ami korábban legitim ideológiai vita volt a jobb és a baloldal között, az a különböző ?törzsek? egymás iránti gyűlöletének megjelenítése lett. A közbeszéd erőszakossá és virulenssé vált. Beszélgetések kezdődtek az ország két különálló nemzetre(!) ? ?Júdeára? és ?Izraelre? való felosztásáról. Az izraeli közvélemény először érezte azt, hogy az állam léte hirtelen kétségbe vonható, hogy az izraeli nemzeti otthon összedőlhet. Azok számára, akik olyan országokban élnek, ahol a *haza* fogalma identitásuk magától értetődő része, elmondom, hogy az én szememben, az izraeli tudatomban az ?otthon? szó a biztonság, a védelem és az összetartozás érzését kelti. Az otthon az a hely, ahol nyugalom van. Melynek határairól konszenzus van, főleg a szomszédaimmal. De mindez még mindig vágyakozásba burkolódzik bennem, egy ? véleményem szerint ? teljes mértékben még mindig nem megvalósult dologhoz. Egyelőre attól tartok, hogy az izraeli haza inkább erőd, mint otthon. Nincs benne biztonság és nincs benne nyugalom, a szomszédaimnak pedig jó néhány kifogása és állítása van a szobáinak és a falainak a határaival kapcsolatban, sőt néha a létezésével kapcsolatban is. Azon a ?fekete szombaton? kiderült, hogy Izrael Állam még mindig messze van attól, hogy *otthon* legyen a szó teljes értelmében ? és igazi erődnek sem mondható. Mindemellett az izraeliek joggal büszkék arra, hogy gyorsan és hatékonyan összeállnak és kiállnak egymásért, amikor Izrael veszélyben van egy járvány miatt, mint a koronavírus volt, vagy a háborúban. Tartalékosok ezrei szálltak repülőre szerte a világon, és csatlakoztak a már önként jelentkezett és harcoló barátaikhoz. ?Hogy megvédjük a hazát? ? hangzott a válaszuk minden interjúban. Egyetlen katona sem felelt másképp. Volt ebben valami megható, egy példa nélküli történet: a fiatalokat a világ minden tájáról riasztják, hogy megvédjék szüleiket és nagyszüleiket, és ők készek életüket áldozni értük. Megható volt a harcosok sátraiban uralkodó egység érzése is. A politikai vélemények ott nem igazán számítottak. Ott csak az egymásért érzett felelősségvállalás, a kölcsönös garancia és a bajtársiasság érvényesült. De már azt kérdezik ? mint háború után mindig ? az én generációm fiai és lányai, akik jó néhány háborún keresztül mentek: miért csak rendkívüli és veszélyhelyzetekben alakul ki Izraelben az egység érzése? Miért csak a fenyegetés és a veszély visz közelebb minket egymáshoz, hozza ki belőlünk a legjobbat, és ment meg minket attól a furcsa önpusztítási vágytól, hogy tönkretegyük hazánkat. Fájdalmas meglátásunk támad: lehet, hogy az a mélységes kétségbeesés, amit a legtöbb izraeli érez a mészárlás után, a ?zsidó léthelyzetből? fakad, hogy ismét belezuhantunk a védtelen, üldözött nép helyzetébe? Egy olyan népé, ami számos területen elért nagyszerű eredményei ellenére végső soron legbelül még mindig a menekültek nemzete, és még mindig benne van a szülőföldjéről való elűzés lehetősége, közel 76 éves szuverén fennállás után is. És ma még világosabbá válik, mennyit kell mindig és folyamatosan ennek az áthatolható és törékeny otthonnak az őrségében állnunk. És az is kézzelfoghatóvá vált, hogy milyen mély és gyökeres az iránta érzett gyűlölet. És felvetődik egy másik gondolat erről a két megkínzott népről ? az izraeliről és a palesztinról: hogy hontalanságuk traumája annyira lényeges és elsődleges bennük, és ennek ellenére nyoma sincs bennük a megértésnek a másik nép tragédiája iránt, az együttérzésről nem is beszélve. *** A háború nyomán napvilágra került egy másik szégyenletes jelenség: Izrael az egyetlen ország a világon, amelynél jogos és engedélyezett a felhívás a felszámolására. Több százezres tüntetéseken, a legrangosabb egyetemek campusain, a tömeglapokban, a közösségi oldalakon, a mecsetekben számos kontextusban hallatszik a felszólítás, miszerint ?Halál Izraelre!?. Ha Izraelről van szó, a helyzet összetettségére utaló logikus politikai kritika gyűlöletháborúvá válik, melyet csak Izrael elpusztítása tudna lehűteni (és már ezt sem teljesen bizonyosan). Nem lehetett ilyen megsemmisítési kívánságokat hallani, például, amikor Szaddám Husszein kurdok ezreit gyilkolta meg vegyi fegyverekkel: akkor nem hívtak fel arra, hogy töröljék el Irakot a föld színéről. Csak ha Izraelről van szó, megengedhető, hogy nyíltan ne kevesebbet, mint annak megszüntetését követeljék. A tiltakozók, a rovatvezetők és a közéleti vezetők tegyék fel maguknak a kérdést: mi van Izraelben, ami ezt az utálatot kelti bennük? Miért csak Izrael olyan a világ 197 országa közül, amelynek létezése mindig ?feltételes?, és mintha más országok jóakaratától (?) függne. Fájdalmas belegondolni, hogy ez a gyilkos gyűlölet csakis arra a népre irányul, melyet alig néhány évtizede majdnem elpusztítottak. Felháborító a torz és cinikus kapcsolat a zsidók egzisztenciális szorongása között, és nem kevés nép és vallás azon kívánsága között, hogy Izrael megszűnjön létezni. Tűrhetetlen bizonyos tényezők ragaszkodása ahhoz, hogy az izraeli-palesztin konfliktusra a kolonialista (gyarmatosítási) diskurzust alkalmazzák. Az elszántság, amellyel elfelejtik, hogy a zsidóknak nincs más földje (a nép vagy ország gyarmatosítóként való meghatározásának alapfeltétele), és az a tény, hogy a zsidó nép nem idegen megszálló Izrael földjén; hogy közel 4000 éve tart intenzív kötődése ehhez a földhöz, és itt született meg népként, vallásként, kultúraként, nyelvként. Látszik, milyen rosszindulatú jókedvvel lépkednek e nemzetek tagjai a zsidó nép legsebezhetőbb és legsérülékenyebb pontjain: a nemzetek közötti idegenségtudatán, az egzisztenciális magányán, azon a helyen, ahol nincs menekvés a legrosszabb rémálmai elől. Ahol nemegyszer arra ítéltetett, hogy végzetes pusztító hibákat kövessen el. Amelyek pusztítóak az ellenségei, és pusztítóak önmaga számára is. * * * Kivé válunk mi ? izraeliek és a Gázai övezet lakosai ? ezután a hosszú és brutális háború után? Hiszen nemcsak a két nemzet egymás ellen elkövetett szörnyűségeinek emléke marad köztünk még hosszú évekig, de mindenki számára világos, hogy amint a Hamasznak lehetősége adódik, sietve teljesíteni fogja az alapokmányának értelmezéséből adódóakat, vagyis Izrael elpusztításának vallási kötelességét. Hogyan lehet hát megállapodást kötni egy ilyen ellenséggel? És van más választásunk? A palesztinok tartsanak önvizsgálatot. Én, mint izraeli, azt kérdezem, milyen nemzet leszünk, ha véget ér a háború? Hová vezet a bűntudat ? ha át merjük érezni ? azért, amit az ártatlan palesztinokkal tettünk? A több ezer gyerekért, akiket megöltünk. A családokért, amelyeket elpusztítottunk. És hogyan fogunk tanulni abból, hogy soha többé ne lephessenek meg minket? Hogyan élhetünk valaha is teljes életet borotvaélen táncolva? És ki akarja így leélni az életét, és borotvaélen nevelni a gyerekeit? És milyen árat fogunk fizetni az állandó éberséggel, gyanakvással és félelemmel eltöltött egész életünkkel? És ki dönti el közülünk, hogy nem akar, vagy nem képes örökké spártai katonai életet élni? És ki marad itt, Izraelben? Talán a legszélsőségesebbek lesznek, akik itt maradnak, a legrasszistább vallási fanatikusok és nacionalisták? Vajon az a sorsunk, hogy végignézzük lebénulva, amint a merész, kreatív, egyszeri izraeli életérzés felszívódik a zsidóság tragikus sebébe? Ezek a kérdések valószínűleg évekig elkísérik majd Izraelt. Lehet, hogy velük szemben egészen más valóság rajzolódik ki. Talán annak felismerése, hogy ezt a háborút nem lehet teljesen megnyerni, másrészt pedig annak felismerése, hogy lehetetlen a végtelenségig folytatni a megszállást, s ez arra kényszeríti a feleket, hogy megegyezzenek a kétállami megoldásban, Izraelben és Palesztinában, a megoldás minden hibájával és a rá leselkedő veszélyekkel együtt ? melyek közül a legnagyobb, hogy a Hamasz demokratikus választásokkal megszállja Palesztinát ?, de még mindig ez az egyetlen lehetséges megoldás? Eljött az ideje, hogy azok az országok, amelyeknek befolyása van a két népre, latba vessék erejüket. Nem a kicsinyes politikának és a cinikus diplomáciának van most az ideje. Abban a különleges helyzetben vagyunk, hogy a megrázkódtatás október 7-én tapasztalt rendkívüli pillanata változást hozhat a világunkban. A viszályban jártas vagy érintett államok miért nem látják, hogy Izrael és a palesztinok ismét képtelenek saját maguk segítségére lenni? A következő hónapok mindkét nemzet sorsát meghatározzák. Ki fog derülni, hogy megérett-e a több mint 150 éves konfliktus a logikus, erkölcsös, humánus megoldásra. Kár, hogy ha ez megtörténik, akkor nem reményből és lelkesedésből, hanem kétségbeesésből és kimerültségből fakad, de általában pont ez az a lelkiállapot, amely az ellenségeket arra készteti, hogy megbékéljenek egymással. Ennél többet jelenleg nem kívánhatunk. Megelégszünk ezzel. Úgy látszik, át kellett mennünk magán a poklon, hogy eljussunk egy olyan helyre, ahonnan egy különösen tiszta napon látni a mennyország legszélét. *Héberről fordította Lévai Eszter* *Illusztráció: Dror Cohen* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From havkati at yahoo.com Tue Apr 16 16:36:37 2024 From: havkati at yahoo.com (Katalin Havasi) Date: Tue, 16 Apr 2024 14:36:37 +0000 (UTC) Subject: [Grem] Most vagy soha In-Reply-To: References: Message-ID: <928856928.10778420.1713278197836@mail.yahoo.com> Kedves Levtársak! Vasárnap megnéztük a filmet, nekem tetszett. Lendületes volt, peregtek az események, egy pillanatig sem untam. Egy alkalommal meg is hatódtam. Izgalmas volt, lelkesítő és felemelő. Ami számomra legjobban kiemelkedett, az a film zenéje. Eredeti alkotás, tökéletesen illeszkedik a cselekmény vonulatához, igazi mestermunka. Ragyogóan hangsúlyozza a csúcspontokat, dallamos és harmónikus. Feltűnt a film végén, amikor a szereplők és az egyéb közreműködők nevét sorolták föl, hogy milyen sok kaszkadőrt alkalmaztak. Kb. 50-et. Szendrey Júlia jelenetéhez, amikor fizikailag harcolt Farkasch-sal, például biztosan használtak kaszkadőrt.  Összességében nagyon jó akciófilm. A fő mondanivalója nekem egy kicsit homályos maradt, de mindvégig élveztem és értékes műnek tartom. Szerintem érdemes megnézni. Szeretettel:Kati  On Tue, Apr 16, 2024 at 1:03 AM, Reinisch Egon wrote: A film dramaturgiai csúcs jelenete : Petőfi a márciusi ifjakkal és a hozzájuk csatlakozott tömeg segítségévelaláíratja gróf Zichy Ferenccel a Helytartó Tanács elnökével (amely az önállóállami léttel bíró Magyar Királyság kormány szerve ) a 12 pontot ezzel győzött aforradalom és ekkor Léderer lovassági tábornok pórázáról elszabadult Frakaschtitkos rendőr (ex pesti  városi rosszéletű /bűnöző ) le akarja lőni Petőfitaki egy ablakból aki éppen  lobogtatja a tizenkét pontot .Farkasch feljut a szemben lévő ablakba egy KOVÁS  gyalogsági puskávalamelyet K.K. bakától zsákmányolt de a benne lévő tölténnyel lelőtte Lederer személyi testőrét így az eltöltő kovás puskát újra meg kell töltenie. A film alkotói ezzel a jelenettel akarták szuper módon fokozni az izgalmatígy elhatározták hogy bemutatják a gyalogsági puskához tartozó töltény táskát ésa puska töltését tehát ez nem mellékes jelenete a filmnek ! ! ! Szendrei Júlia észreveszi Farkasch készülődését és mint egy amazon leszúrnimajd lebirkózni próbálja Farkascht többszöri próbálkozássalmikor    Farkasch éppen tölteni készül.Ekkor kiborul a töltény (patron táska )táska és szétgurulnak az ólom golyók.Lásd ?'1. számú előzetes a 42 . másodpercnél: https://www.google.com/search?sca_esv=f325b415939568c9&sxsrf=ACQVn09U908DbW-hOjchGxWg52h6X2tsCw:1713245024720&q=most+vagy+soha+film&tbm=vid&source=lnms&prmd=vinbz&sa=X&ved=2ahUKEwjf-fGI_8WFAxUN_gIHHeaXAr0Q0pQJegQICxAB&biw=1280&bih=897&dpr=1#fpstate=ive&vld=cid:45d539d5,vid:4MXpS_m1bLY,st:0  Az ez megtörténjen teljesen kizárt mert a töltények ekkor már előre voltakcsomagolva egy beragasztott papír hengerbe amely tartalmazta a golyót és  apuskaport és a papír adta fojtást  ,tehát ha a töltények ki is esnének apatron táskából nem gurulnának szét .  Közben Farkasch töltögeti a puskaport valamilyen tartóból a csőbe majd szétharapja a márciusi ifjaktól zsákmányolt listát ezt használja fojtásként apuskapor fölött  ezt le is veri a töltő vesszővel aztán belenyomja az ólomgolyót a puskába de ezt már nem fojtja le tehát ha a szemközti ablakban állóPetőfire való célzás közben a puska cső egy kicsit is LEFELÉ áll a golyókigurult volna a  csőből .  Lásd ?2. számú előzetes 24. másodpercnél  https://www.google.com/search?sca_esv=f325b415939568c9&sxsrf=ACQVn09U908DbW-hOjchGxWg52h6X2tsCw:1713245024720&q=most+vagy+soha+film&tbm=vid&source=lnms&prmd=vinbz&sa=X&ved=2ahUKEwjf-fGI_8WFAxUN_gIHHeaXAr0Q0pQJegQICxAB&biw=1280&bih=897&dpr=1#fpstate=ive&vld=cid:f23eaed8,vid:puD0k6cyLAk,st:0  Harapdálták-e a katonák a töltényt ? Igen a papírtöltényt valóban foggalkellet felharapni , innen jöhetett a film alkotóinak a papír harapdálós ötlete. Tehát a kovás puska töltésénél először fel kellett nyitni a serpenyőfedelet ezután kivenni  egy papírtöltény a töltény táskából azt foggalfelharapni /nyitni ezután felporozni a serpenyőt majd azt lezárni .Ezután a puskát függőlegesre állítva be kellett szórni a maradék puskaportezután a golyót ki sem kellett venni a papír csomagolásból hanem ezt belenyomnia csőbe papírral együtt és begyakorlott erővel többször mindezt leverni  acsővégbe / töltény űrbe a töltő vesszővel ilyenkor a papír automatikusanösszetömörítve ellátta a  fojtás szerepét . Íme a kovás puska szabályos töltése (amit már egyszer láttatok ) https://www.youtube.com/watch?v=lfGOLqxcbIg Mindez nem tekinthető egyszerű kis elnézhető hibának hiszen a film alkotóezeket a pillanatokat szánták izgalom fokozó csúcs jelenetnek és így pl. atörténelem iránt érdeklődő fiatalok egy hatalmas marhaságot látnak . Arról már nem is beszélve hogy a Császári Királyi haderőben már nem ez apuska volt rendszeresítve hanem sajátos gyutacsos puska ami a Habsburg birodalomsajátossága más haderők ( a Toscan Nagyhercegséget leszámítva ) NEM HASZNÁLTAKILYET .Tehát az Augustin gyutacsos puska egy különlegesség főleg ezzel harcoltavégig mindkét fél a 48-49 szabadság harcot a film alkotóinak jóvoltából a fiatalnézők erről is lemaradtak .Más kérdés hogy egyetlen puska sem sült el és egyetlen katonai bevetés semvolt március 15 .- n.Üdv. Egon     | | Vírusmentes.www.avast.com | _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Tue Apr 16 18:11:23 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 16 Apr 2024 18:11:23 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?=C3=81pr=2E16=2E_Soubirous_Szt=2E_Bernadett=2C_l?= =?utf-8?b?b3VyZGVzaSBsw6F0bm9rLCBzesWxeiDDvG5uZXBl?= Message-ID: Soubirous Szent Bernadett szűz Kultúra ? 2021. április 16., péntek | 6:01 https://www.magyarkurir.hu/hirek/soubirous-szent-bernadett-szuz A lourdes-i látnokra emlékezünk liturgikus emléknapján. *Bernadett 1844. február 17-én született Franciaországban, a Pireneusok lábánál fekvő Lourdes-ban. Szülei molnárok voltak, a család nagy szegénységben élt egy korábban börtönként használt nedves, hideg lakásban. Bernadett beteges gyermek volt, haláláig asztmával küzdött.* *Tizennégy éves volt, amikor 1858. február 11-én a Lourdes mellett, a Gave folyó mentén található Massabielle-barlangban látomást látott. Elragadtatásba esett, s egy ismeretlen ?Hölgy? ezeket mondta neki*: *?Imádkozz a bűnösökért!?** ? ?Bűnbánat, bűnbánat, bűnbánat!? ? ?Mondd meg a papoknak, azt akarom, hogy itt kápolnát építsenek nekem.? ? ?Körmenetben jöjjetek ide!? ? ?Menj, igyál a forrásból, és mosdj meg a vizében!? **Erre Bernadett kezével kaparni kezdett a barlang alján, és fölfakadt egy forrás, amely ma is ontja magából a vizet.* *A jelenések július 16-áig folytatódtak, a Hölgy összesen tizennyolc alkalommal jelent meg a lánynak, minden alkalommal bűnbánatot és engesztelést kérve. Március 25-én nevét is elárulta: **?Én vagyok a Szeplőtelen Fogantatás.? **(Négy évvel korábban*, *1854. december 8-án IX. Pius dogmaként hirdette ki , hogy Szűz Mária fogantatásának első pillanatától kezdve mentes volt az áteredő bűntől, és a megszentelő kegyelem állapotában volt. Ezt a korabeli hitetlen világ nagy gúnyolódással fogadta.*) *A jelenésekkor, elragadtatásában Bernadett természetfelettien megszépült, tisztaság és megilletődöttség sugárzott belőle, annyira, hogy a szemlélők között még a legkeményebb szívűek szemébe is könnyek szöktek. Az utolsó jelenéskor a Szűzanya megígérte a lánynak, hogy boldoggá teszi, de nem itt, nem a földön.* *A barlangnál történt jelenések és a forrásnál egymást követő gyógyulások a hívő és a hitetlen világot egyaránt megmozgatták. Lourdes a világ legnagyobb Mária-kegyhelyévé vált, a reménység forrásává, ahol sokan meggyógyulnak.* *A jelenések **utáni években **Bernadett* *sokat szenvedett, zaklatták, vádolták, vallatták, sokszor ellenséges szándékkal.* *Türelemmel fogadott mindenkit, és mindig nyílt egyszerűséggel és őszinteséggel válaszolt a kérdésekre. Ugyanakkor menekült mindentől, ami fölhívhatta rá a figyelmet,* soha senkitől egy fillért sem fogadott el, még családja javára sem. Legnagyobb vágya az volt, hogy eltűnhessen a világ szeme elől.* 1866-ban felvételt nyert a nevers-i iskola- és szeretetnővérek Saint-Gilgard-kolostorába. Rendi neve Marie-Bernard lett.* *A noviciátust Isten iskolájaként járta végig*. *A novícia-mesternő és a főnöknő egyaránt attól féltek, hogy Bernadettet kevéllyé és beképzeltté teszik a jelenések. Ezért úgy gondolták, minden alkalmat meg kell ragadniuk, hogy megalázzák.* *Bernadett azonban felismerte az igazságot, mely teljesen áthatotta: az ember semmi, semmire nem képes, semmije nincs, ami nem Isten ajándéka volna és nem a kegyelem műve lenne az emberben. Ezért készséggel fogadott minden megalázást, s mindenben és minden mögött Isten akaratát látta:* ?Ha erősödik a vihar, emlékezni akarok Urunk szavára: ?Ne félj, én vagyok!? Ha elöljáróim vagy társaim megaláznak, nyomban hálát akarok adni érte az Úrnak, és szívesen veszem a bántó szót, hogy egy lépéssel közelebb kerülhessek Istenhez.? Mikor egy nővértársa irigységgel figyelte Bernadettet, ő odafordult hozzá, és megkérdezte: ?Mit csinál az ember a söprűvel?? ? ?Micsoda kérdés! Az ember fogja a seprűt, és seper vele.? ? ?És aztán?? ? ?Aztán visszateszi a helyére.? ? ?Hol van a helye?? ? ?Hát az ajtó mögött, a sarokban!? ? ?Látod, ez az én sorsom. A Szent Szűz dolgozott velem, aztán a sarokba állított. Ott az én helyem, és boldog vagyok, ha ott maradhatok.? *Bernadett a kolostorban is sokat betegeskedett*.* Ha nem volt ágyhoz kötve, akkor a betegszobában szolgálta testvéreit. Légszomja haláláig kísérte. Tüdővérzések és egyéb komplikációk léptek föl, s különösen nagy kínokat okozott neki jobb térdének gyulladása.* *1879. április 16-án, harmincöt évesen halt meg Nevers-ben. Utolsó szavai ezek voltak: ?Szentséges Szűz Mária, Isten Anyja, imádkozz értem, szegény bűnösért!?* *Teste nem látott romlást, ma is épen őrzik a nevers-i kolostor templomában. XI. Pius 1925-ben boldoggá, 1933-ban szentté avatta.* *Szent Bernadett a betegek védőszentje. A lourdes-i jelenések és csodás gyógyulások hatására Szent II. János Pál pápa 1992-ben elrendelte, hogy február 11. legyen a betegek világnapja. Ennek célja, hogy ?Isten egész népe kellő figyelmet szenteljen a betegeknek, illetve segítse elő a szenvedés megértését?.* *Istenünk, alázatosak kedvelője és megdicsőítője, te Soubirous Szent Mária Bernadettet nagy szeretettel kiválasztottad, és megadtad, hogy a Szűzanya megjelenjen neki és beszélgessen vele. Közbenjárására add, hogy példáját követve a hit útján járjunk, amelyen az alázatos szívűeket a mennyei boldogság felé vezeted. A mi Urunk, Jézus Krisztus, a te Fiad által, aki veled él és uralkodik a Szentlélekkel egységben, Isten mindörökkön örökké. Ámen.* *Forrás* *Diós István: A szentek életeMagyar katolikus lexikon* Vírusmentes.www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From hegyiklaramnt at gmail.com Tue Apr 16 18:35:05 2024 From: hegyiklaramnt at gmail.com (=?UTF-8?B?S2zDoXJhIEhlZ3lp?=) Date: Tue, 16 Apr 2024 18:35:05 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?=C3=81pr=2E16=2E_Soubirous_Szt=2E_Bernadett=2C_?= =?utf-8?b?bG91cmRlc2kgbMOhdG5vaywgc3rFsXogw7xubmVwZQ==?= In-Reply-To: References: Message-ID: Köszönöm, kedves Mőci! 1991ben fiatalokkal zarádokoltunk Lourdes-ba. Láttunk egy zenés némajátékot Bernadett életéről. Táboros faházakban laktunk. Nagyon romantikus volt. Így a ,biznic, kultúra nem gyakorolt ránk nyomást. Közös ima, gyaloglások emléke igen frissé tette a vakációt, megható volt az esti gyertyás körmenet. Minden jót, Klári Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2024. ápr. 16., K 18:11): > Soubirous Szent Bernadett szűz > Kultúra ? 2021. április 16., péntek > | 6:01 > https://www.magyarkurir.hu/hirek/soubirous-szent-bernadett-szuz > > A lourdes-i látnokra emlékezünk liturgikus emléknapján. > > *Bernadett 1844. február 17-én született Franciaországban, a Pireneusok > lábánál fekvő Lourdes-ban. Szülei molnárok voltak, a család nagy > szegénységben élt egy korábban börtönként használt nedves, hideg lakásban. > Bernadett beteges gyermek volt, haláláig asztmával küzdött.* > > *Tizennégy éves volt, amikor 1858. február 11-én > a > Lourdes mellett, a Gave folyó mentén található Massabielle-barlangban > látomást látott. Elragadtatásba esett, s egy ismeretlen ?Hölgy? ezeket > mondta neki*: *?Imádkozz a bűnösökért!?** ? ?Bűnbánat, bűnbánat, > bűnbánat!? ? ?Mondd meg a papoknak, azt akarom, hogy itt kápolnát építsenek > nekem.? ? ?Körmenetben jöjjetek ide!? ? ?Menj, igyál a forrásból, és mosdj > meg a vizében!? **Erre Bernadett kezével kaparni kezdett a barlang alján, > és fölfakadt egy forrás, amely ma is ontja magából a vizet.* > > *A jelenések július 16-áig folytatódtak, a Hölgy összesen tizennyolc > alkalommal jelent meg a lánynak, minden alkalommal bűnbánatot és > engesztelést kérve. Március 25-én nevét is elárulta: **?Én vagyok a > Szeplőtelen Fogantatás.? **(Négy évvel korábban*, *1854. december 8-án > IX. Pius dogmaként hirdette ki > , hogy > Szűz Mária fogantatásának első pillanatától kezdve mentes volt az áteredő > bűntől, és a megszentelő kegyelem állapotában volt. Ezt a korabeli hitetlen > világ nagy gúnyolódással fogadta.*) > > *A jelenésekkor, elragadtatásában Bernadett természetfelettien megszépült, > tisztaság és megilletődöttség sugárzott belőle, annyira, hogy a szemlélők > között még a legkeményebb szívűek szemébe is könnyek szöktek. Az utolsó > jelenéskor a Szűzanya megígérte a lánynak, hogy boldoggá teszi, de nem itt, > nem a földön.* > > *A barlangnál történt jelenések és a forrásnál egymást követő gyógyulások > a hívő és a hitetlen világot egyaránt megmozgatták. Lourdes a világ > legnagyobb Mária-kegyhelyévé vált, a reménység forrásává, ahol sokan > meggyógyulnak.* > > *A jelenések **utáni években **Bernadett* *sokat szenvedett, zaklatták, > vádolták, vallatták, sokszor ellenséges szándékkal.* *Türelemmel fogadott > mindenkit, és mindig nyílt egyszerűséggel és őszinteséggel válaszolt a > kérdésekre. Ugyanakkor menekült mindentől, ami fölhívhatta rá a figyelmet,* > soha senkitől egy fillért sem fogadott el, még családja javára sem. > Legnagyobb vágya az volt, hogy eltűnhessen a világ szeme elől.* 1866-ban > felvételt nyert a nevers-i iskola- és szeretetnővérek > Saint-Gilgard-kolostorába. Rendi neve Marie-Bernard lett.* > > *A noviciátust Isten iskolájaként járta végig*. *A novícia-mesternő és a > főnöknő egyaránt attól féltek, hogy Bernadettet kevéllyé és beképzeltté > teszik a jelenések. Ezért úgy gondolták, minden alkalmat meg kell > ragadniuk, hogy megalázzák.* *Bernadett azonban felismerte az igazságot, > mely teljesen áthatotta: az ember semmi, semmire nem képes, semmije nincs, > ami nem Isten ajándéka volna és nem a kegyelem műve lenne az emberben. > Ezért készséggel fogadott minden megalázást, s mindenben és minden mögött > Isten akaratát látta:* ?Ha erősödik a vihar, emlékezni akarok Urunk > szavára: ?Ne félj, én vagyok!? Ha elöljáróim vagy társaim megaláznak, > nyomban hálát akarok adni érte az Úrnak, és szívesen veszem a bántó szót, > hogy egy lépéssel közelebb kerülhessek Istenhez.? > > Mikor egy nővértársa irigységgel figyelte Bernadettet, ő odafordult hozzá, > és megkérdezte: ?Mit csinál az ember a söprűvel?? ? ?Micsoda kérdés! Az > ember fogja a seprűt, és seper vele.? ? ?És aztán?? ? ?Aztán visszateszi a > helyére.? ? ?Hol van a helye?? ? ?Hát az ajtó mögött, a sarokban!? ? > ?Látod, ez az én sorsom. A Szent Szűz dolgozott velem, aztán a sarokba > állított. Ott az én helyem, és boldog vagyok, ha ott maradhatok.? > > *Bernadett a kolostorban is sokat betegeskedett*.* Ha nem volt ágyhoz > kötve, akkor a betegszobában szolgálta testvéreit. Légszomja haláláig > kísérte. Tüdővérzések és egyéb komplikációk léptek föl, s különösen nagy > kínokat okozott neki jobb térdének gyulladása.* > > *1879. április 16-án, harmincöt évesen halt meg Nevers-ben. Utolsó szavai > ezek voltak: ?Szentséges Szűz Mária, Isten Anyja, imádkozz értem, szegény > bűnösért!?* > > *Teste nem látott romlást, ma is épen őrzik a nevers-i kolostor > templomában. XI. Pius 1925-ben boldoggá, 1933-ban szentté avatta.* > > *Szent Bernadett a betegek védőszentje. A lourdes-i jelenések és csodás > gyógyulások hatására Szent II. János Pál pápa 1992-ben elrendelte, hogy > február 11. legyen a betegek világnapja. Ennek célja, hogy ?Isten egész > népe kellő figyelmet szenteljen a betegeknek, illetve segítse elő a > szenvedés megértését?.* > > *Istenünk, alázatosak kedvelője és megdicsőítője, te Soubirous Szent Mária > Bernadettet nagy szeretettel kiválasztottad, és megadtad, hogy a Szűzanya > megjelenjen neki és beszélgessen vele. Közbenjárására add, hogy példáját > követve a hit útján járjunk, amelyen az alázatos szívűeket a mennyei > boldogság felé vezeted. A mi Urunk, Jézus Krisztus, a te Fiad által, aki > veled él és uralkodik a Szentlélekkel egységben, Isten mindörökkön örökké. > Ámen.* > > *Forrás* > > *Diós István: A szentek életeMagyar katolikus lexikon* > > > > Vírusmentes.www.avg.com > > <#m_-5007485299144376140_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From ritakunsay at gmail.com Tue Apr 16 19:01:40 2024 From: ritakunsay at gmail.com (Rita Kunsay-Sipos) Date: Tue, 16 Apr 2024 19:01:40 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SW1hIE1hZ3lhcm9yc3rDoWcgYsOpa8OpasOpw6lydCBGw6Fi?= =?utf-8?b?cnkgS29ybsOpbCDDqXMgTW9ob3MgR8OhYm9yIHDDvHNww7ZrIGF0ecOh?= =?utf-8?b?ayBzemVtw6lseWVzIMOhbGTDoXPDoXZhbCBneWVyZWtlayDDqXMgZmVs?= =?utf-8?b?bsWRdHRlayByw6lzesOpcmUgc3pvbWJhdG9uLCDDoXByIDIwLcOhbiBh?= =?utf-8?q?_Bazilik=C3=A1ban?= In-Reply-To: References: Message-ID: Ima Magyarország békéjéért Fábry Kornél és Mohos Gábor püspök atyák személyes áldásával gyerekek és felnőttek részére szombaton, ápr 20-án a Bazilikában - Kedves Testvérek! Örömmel hívunk mindenkit április 20-án 19 órától a Szent István Bazilikába, ahol imádkozunk Magyarország és a világ békéjéért, majd Fábry Kornél és Mohos Gábor püspök atyák személyes áldást adnak a gyerekeknek és felnőtteknek, test-lelki gyógyulásért imádkozva. Mindenkit szeretettel várunk! Emmánuel Közösség Szeretetláng Mozgalom Szociális Testvérek Társasága . --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: imaest április 20 1.png Type: image/png Size: 1919247 bytes Desc: nem elérhető URL: From havalomajor at gmail.com Wed Apr 17 00:12:20 2024 From: havalomajor at gmail.com (Tibor Ivanyi) Date: Wed, 17 Apr 2024 00:12:20 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SXN0ZW4gw6lsdGVzc2UgSXbDoW55aSwgUHVza8Ohcywg?= =?utf-8?q?Zs=C3=ADros_Tiborokat!?= In-Reply-To: References: Message-ID: Nagyon szépen köszönöm én is ! Üdvözlettel : Iványi Tibor Tibor László Puskás ezt írta (időpont: 2024. ápr. 14., V, 14:13): > Én is köszönöm szépen!?? > > T ZS ezt írta (időpont: 2024. ápr. 14., Vas 12:02): > >> Nagyon szépen köszönöm! >> Zs. Tibor >> >> 2024. április 14., vasárnap dátummal Emoke Greschik >> ezt írta: >> >>> *Kedves Tiborok!* >>> >>> *Isten éltessen Benneteket!* >>> >>> *Szeretettel,* >>> *a Lista, Emőke* >>> >>> >>> >>> >>> Vírusmentes.www.avg.com >>> >>> <#m_-7643871438519258602_m_8011044730634914338_m_-2112969435856760651_m_5886978547955285047_m_-4801146628094619338_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> >>> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Apr 17 05:44:52 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 17 Apr 2024 05:44:52 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_szentmise_ig=C3=A9i?= Message-ID: *2024-04-17* https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2024-04-17 *húsvét 3. hét szerda* *SZENTLECKE az Apostolok Cselekedeteiből * *Az üldözés ellenére a hívek mindenütt hirdették Isten igéjét. * * István diakónus megkövezése* után nagy üldözés tört ki *a jeruzsálemi egyház* ellen. *Az apostolok *kivételével valamennyien elszéledtek Júdea és Szamaria vidékére. *Istvánnak pedig istenfélő emberek megadták a végtisztességet, és nagyon megsiratták.* Saul ellenben sanyargatta *az egyházat:* sorra járta a házakat, elhurcolta a férfiakat és az asszonyokat, és fogságba vetette őket. *A *szétszéledt *hívek, ahol csak megfordultak, hirdették az evangéliumot. * *Fülöp diakónus Szamaria városába került, és ott hirdette Krisztust. A nép egy szívvel-lélekkel figyelt Fülöp szavaira, mert hallották és látták a csodajeleket, amelyeket művelt. Sok,* ördögtől megszállott *emberből ugyanis* nagy kiáltozás közben eltávozott a tisztátalan lélek, amely megszállva tartotta őket. *Sok béna meg sánta is meggyógyult, így aztán nagy öröm támadt abban a városban. Ez az Isten igéje. ApCsel 8,1b-8* VÁLASZOS ZSOLTÁR Válasz: *Minden föld Istent dicsérje!* (Vö. 1. vers. 13. számú responzum. - 10. tónus) Vagy: *Alleluja.* 10. szám. Előénekes: *Minden föld dicsérje az Istent, * dicső nevének zsoltárt zengjetek. Magasztaló énekkel mondjátok Istennek: * ?Mily csodásak a te műveid!?* Hívek: *Minden föld Istent dicsérje! * Vagy: Alleluja. E: *Az egész föld imádjon és magasztaljon téged, * nevedet zsoltárral dicsérje. Jöjjetek, és lássátok Isten műveit, * csodálatos, amit az emberekért végbevitt. H: Minden föld Istent dicsérje! * Vagy: Alleluja. E: *Szárazfölddé lett a tenger, * gyalogszerrel keltek át a vízen. Örvendezzünk tehát őbenne, * mert hatalmával uralkodik mindörökké. H: Minden föld Istent dicsérje! * Vagy: Alleluja. *Zsolt 65,1-3a.4-5.6-7a* ALLELUJA *Jézus mondja: ? ?Mindaz, aki hisz az Isten Fiában, örökké élni fog, * és én az utolsó napon feltámasztom*.? Jn 6,40 ? 10. tónus. ? EVANGÉLIUM Szent János könyvéből *Jézus az élet kenyere. * * Kafarnaumban így tanította Jézus *a sokaságot: * ?Én vagyok az élet kenyere. Aki hozzám jön, nem* éhezik *többé; és aki bennem hisz, nem *szomjazik* soha. Megmondtam *nektek: *?Bár láttok engem*, mégsem hisztek.? *Minden, amit a Atya nekem ad, hozzám jön. Aki tehát hozzám jön, nem* utasítom el. *Nem *azért *jöttem le a mennyből,* hogy a magam akaratát cselekedjem, *hanem annak akaratát, aki küldött engem. Aki pedig küldött, annak az az akarata, hogy semmit *el* ne* veszítsek *abból, amit nekem adott, hanem feltámasszam az utolsó napon. Atyám akarata az, hogy mindaz, aki látja a Fiút és hisz benne, örökké éljen, és én feltámasztom az utolsó napon.? Ezek az evangélium igéi. * *Jn 6,35-40* EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK A húsvéti idő köznapjaira III. Pap: *Testvéreim! Esedezzünk az örök Istenhez, hogy töltsön el minket *a világot *legyőző hit ereje, és a lángot, amelyet az ő kegyelme gyújtott bennünk, semmiféle* kísértés* ne tudja* kioltani! (Gelasianum) Lektor: *1. Imádkozzunk Szentatyánkért, N. pápáért, hogy a kormányzás terhét Isten akarata szerint viselje!* Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! 2. *Imádkozzunk egyházmegyénkért: N. püspök atyánkért, papjainkért és a hívekért, hogy az Úr adjon mindenkinek élő hitet és apostoli buzgóságot!* Hívek: Kérünk téged... 3. *Imádkozzunk a népek vezetőiért, hogy igazságban és szeretetben munkálják a békét!* Hívek: Kérünk téged... 4. *Imádkozzunk egyházközségünk tagjaiért, hogy a szent ünnepek* elmúltával a hétköznapok gondjai között *se *veszítsék el *Isten kegyelmének menyegzős köntösét!* Hívek: Kérünk téged... *5. Imádkozzunk távollévő testvéreinkért, különösen *azokért, akik még elzárták *magukat a húsvéti szentségek életadó erejétől!* Hívek: Kérünk téged... Pap:* Mindenható, örök Isten! Hallgasd meg könyörgésünket, légy védelmezőnk nappal és oltalmazónk éjszaka, hogy* az idők változásai között *a te változatlan szeretetedben legyen erősségünk és támaszunk. Krisztus, a mi Urunk által. (Nagy Szent Gergely)* *Hívek: Ámen.* Vírusmentes.www.avg.com <#m_2152775783096307554_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Apr 17 05:46:02 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 17 Apr 2024 05:46:02 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?IM=C3=81K_REGGEL?= Message-ID: *Az Atya, a Fiú és a Szentlélek nevében. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Tied élet és halálban, Tied jó és balsorsban, Tied küzdve, szenvedve, Tied most és örökre. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Anyám, Benned bízom és remélek, Anyám Teutánad epedek, Anyám, Te jóságos, kegyelmezz, Anyám, Te hatalmas, védelmezz, Anyám, ó jöjj, segíts küzdeni, Anyám, ő jöjj, segíts szenvedni. Anyám, ó jöjj, ne hagyj elveszni! Hiszen tudsz segíteni, ó hatalmas! Akarsz is segíteni, ó irgalmas! Kell is segítened, ó hűséges, fogsz is segíteni, ó kegyelmes! Anyám, Te vagy a kegyelmek anyja, szomorúak vigasztalója, bűnösök oltalma és menedéke, föld reménye és mennyek ékessége! Ki kérte még segítségedet hasztalanul? Ki távozott Tőled meghallgatatlanul? Azért bizton mondom minden szenvedésben: Mária mindig segít, minden időben. Biztosan állítom, életben, s halálban, Mária mindig segít, minden balsorsban. Azért hiszem, s meghalok ezen hitemben, hogy Veled leszek, ó Anyám, fönn az égben. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy a Tied legyek. Amen. Ima elhunyt szeretteinkért Híveid termtő, megváltó és hazaváró Istene. Töröld el elhunyt szeretteink minden bűnét. Tekints esdeklő könyörgésünkre Szent Fiad, Jézus Krisztus egyetlen és elegendő áldozata miatt. Add meg nekik és nekünk is bűneink bocsánatát, hogy kegyelmed segítségével viszontlássuk őket, akikről ma szeretettel, hálával és megbocsátással emlékezünk meg. Amen. Ima a lelkekért: Ó Jézusom! Bocsásd meg vétkeinket! Ments meg minket a pokol tüzétől és vidd a mennybe a lelkeket, különösen azokat, akik leginkább rászorulnak irgalmadra. Ámen.**Fohász az üldözött keresztényekért és minden más igaz üldözöttért, háborúban, gondban, bajban segítségért: Felnézek az égre minden áldott este, Keresem az Istent, mert beszédünk lenne / Nehéz szívvel várok csöndben a soromra, Tudom odafent is rengeteg a dolga. // És csak halkan mondom az ég csillagának: Szólhatna egy jó szót az Úr angyalának, / Hogy a Jó Istennek súgja oda csendben: Uram! A világgal valami nincs rendben. // Hallgassa meg imám, más kérésem nincsen, Segítsen mi rajtunk,, hiszen Ő az Isten. // Ember az embernek farkasa lett régen, Gyűlölet vert tanyát sok ember szívében. // Rengeteg a földön a hontalan, árva, Uram, ez a világ saját sírját ássa.!! Túl sok már a fájó, bús könny a szemekben. Uram! A világgal nincs valami rendben! // Anya a gyermekét sorsára hagyja, Pénzért, az ember a lelkét is eladja. Háborúk zaában ártatlanok halnak, Jól tudom, Uram, Te nem így akartad. Nagyon nagy a bűnünk, amit meg kell bánnunk, Bocsásd meg, úgy kérlek, minden gonoszságunk. // Könyörögve száll fel fohászom az ébe, Uram! A világnak Tenélküled vége! * *Szent Mihály arkangyal **védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen.* * Őrangyalom! Szívből kérlek, bűntől, bajtól őrizzél meg. Életemben légy vezérem, halálomban állj mellettem! * *Az Egység imája hazánk védelmében, és, hogy a globális elit és az aljas, istentelen, kereszténység, nemzet és család ellenes erők törekvései Magyarországon és az egész világon meghiúsuljanak, ők is megtérjenek! Imádott Jézusom, lábunk együtt járjon, kezünk együtt gyűjtsön, szívünk együtt dobbanjon, bensőnk együtt érezzen, elménk gondolata egy legyen, Fülünk együtt figyeljen a csöndességre. Szemünk egymásba nézzen és tekintetünk összeforrjon. Ajkunk együtt könyörögjön az Örök Atyához irgalomért. Amen.* *Urunk, kérünk, add meg Clarisse, dr. Góczán Laci, Ikó és egy névtelenül imáinkat kérő vese daganattal diagnosztizált k.Lttag számára, továbbá a lista más, bármely komoly betegséggel küzdő tagjai, családtagjaik, szeretteink, Adrienn veje, a balesetet szenvedett Boldizsár, Katáék hasnyálmirigyrákos barátja számára a gyógyulást,, hogy a tragikus hirtelenséggel megözvegyült Brigitta, k. Lttag és árván maradt négy gyermeke meg tudjon küzdeni a rájuk szakadt nehézségekkel és minden k. volt és jelenlegi Listatag szűk és kiterjedt családjának kérünk, adj lelki és testi egészséget, a sátántól jövő bűnre csábító kísértések és az alaptalan félelmek, szorongások, kétségbeesés kísértései ellen oltalmat, lelki békét, őrizz, oltalmazz minket és családtagjainkat az üdvösség útján! * *Rafael arkangyal, egészségünk gondo­zó orvosa, szállj le a mennyből gyógyítani a betegeket! Maradj velünk, ó Ar­kangyal, akit Isten gyógyszerének hívnak. Szüntesd meg testünk betegségeit, és adj nekünk egészséges lelkületet. Szűz Mária, betegek, özvegyek, árvák patrónája! Imádkozz érettünk! Amen.* * Imádkozzunk vezetőinkért, hogy Istenhez hűen vezessék országunkat, nemzetünket. Segítsd őket, segíts minket is Szentlelked erejével, mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség. Boldogasszony Anyánk, régi nagy pátrónánk, nagy ínségben lévén így szólít meg hazánk: Magyarországról, édes hazánkról, ne felejtkezzél el szegény magyarokról! Amen. * *Imádkozzunk,1./ hogy Ferenc pápa, a bíborosok, püspökök, papok és szerzetesek szolgálatukat az evangéliumhoz engedelmesen, hűségesen végezzék és 2./ újabb az evangéliumhoz hűséges papi és szerzetesi hivatásokért!, 3./ az egész Egyház Jézus Krisztus útján maradásáért: **Add meg papjainknak szerzeteseinknek- Mennyei Atyánk - szolgálatodnak kegyelmét. Újítsd meg szívükben a szentségnek lelkét, hogy a tanítás, melyet nekik kell adniuk, példájukkal közelebb vigyen minket Hozzád. Szent Lelked ajándékaiból adj nekik Urunk, okos szerénységet, bölcs szelídséget, mértéktartást, jóságot, szívbeli tisztaságot, lelki szabadságot. Töltsd el őket teljesen szentséges szeretetteddel, hogy egészen Tieid legyenek és dicséretes módon éljenek, anélkül, hogy a dicséretet hajhásznák.** Add meg nekik a kegyelmet, hogy a Lélek és a test tisztaságában Téged dicsőítsenek, szeretetedben éljenek és szolgáljanak Téged. Te légy az ő dicsőségük, örömük, vágyuk, Te légy szenvedéseikben vigasztalásuk, a kétségek közt tanácsadójuk, az igazságtalanságok között védelmük, a betegségben orvosságok. Engedd, Uram, hogy a Te közösséged pásztoraival békességben éljenek, hogy egykor jól adhassanak számot működésükről, s elnyerhessék az örök élet jutalmát. Amen.* *Kérjük Szt. István, Szt. László, az Árpádházi szentek, Európa védőszentjei: Szt. Brigitta, Szt. Teréz Benedikta (Edith Stein), Szt.Benedek, Sziénai Szt. Katalin, Szt. Ciril és Metód,, továbbá Szt. Patrik, Szt. Pál ,Szt. Charles de Foucauld, és Bld. Ceferino közbenjárását, hogy a magyar nemzet egésze, az európaiak és szerte a világon mindenki megtalálva Urunk, Téged, megtérjen a keresztény hitre. megmenekülve a hamis vallásoktól, ideológiáktól! Isten hazánkért, Európáért a világért térdelünk elődbe. Rút bűneinket jóságoddal född be! Szent magyaroknak tiszta lelkét nézzed, érdemét idézzed! Amen* *Kérjük a Szűzanyát és Szt. Imre herceget, a magyar ifjúság védőszentjét, Szent Annát, Szűz Mária édesanyját, Kalazanci Szent Józsefet, a piarista tanító rend alapítóját, Bosco Szt.Jánost és Boldog Carlo Acutist, hogy járjanak közben, hogy a magyar ifjúság egyre inkább Isten akarata szerint éljen, az oktatásügy és a fiatalok családi háttere Isten akarata szerinti mederbe terelődjön! **Édes Szűzanyám, csillogó koronád fényéből egy csepp fényt sugallj reám. Hálátlan gyermeked vagyok Anyám, de Te nem hagytál magamra, vigyáztál reám. Köszönöm, hogy megőrizted lelkemet, áldott szent palástodat reám terítetted. Szeplőtelen Szűz Mária, Világ királynője, Tehozzád könyörög a Föld minden népe. Imánkat hallgasd meg, légy lelkünknek őre. Ó segíts, hogy lelkünket a gonosz kerülje. Hisz Édesanyánk vagy Te, s a Világ Királynője. Szent Fiad által vagy lelkünknek őrzője. Lábadhoz borulunk, úgy könyörgünk Hozzád, kérünk fordítsd felénk jóságos szent orcád. Szemedből egy sugár költözzék szívünkbe, hogy Általad eljussunk Jézusunk elébe. Amen.* *Kérjük* *Árpádházi Szent Erzsébetet, **hogy járjon közbe a magyar egészségügy Isten akarata szerinti fejlődéséért, és, hogy az orvosok, az ápolók, a kórházi személyzet szeretettel, odaadással, áldozatkészen szolgálják a betegeket máltó körülmények között és erkölcsi anyagi elismerés mellett. Szt. Erzsébet, segíts! Ámen.* *Kérjük a Szűzanyát és Szt. Mihály arkangyalt, , hogy tapossák el a sátán fejét, Magyarországon és világszerte, hogy véget érjen az ártatlan, meg nem született emberi életek mészárlása, a megszületett gyermekek megtévesztése és gonosz kihasználása, és segítsenek a gyermekek tiszta lelkének megőrzésében A Szentlélek vezesse az életvédőket, a CitizenGot, a szülőket, nevelőket az Isten parancsai szerinti munkájukban. Adj hűséget és gyermekáldást a házaspároknak, az igazság melletti bátor kiállást a gender-ideológia, LMBTQ ideológia, emberi életet pusztító ideológiák ellen küzdőknek,oltalmat a perbe fogott keresztényeknek, a megtévesztetteket vezesd a lelkileg, testileg tiszta életre! Óvd meg a magyarokat a paráznaság a házasságtörés, a fajtalankodás, bujálkodás, lopás, nyerészkedés, részegeskedés, rágalmazás, harácsolás (l. Szt. Pál I.Korintusi levél) és egyéb bűnök elkövetésétől, a krízishelyzetben lévő édesanyákat, édesapákat, nőgyógyászokat az abortusz kísérétésétől, a bűnöket már elkövetetteknek add meg az őszinte bűnbánat, bűnbocsánat kegyelmét. Emlékezzél, ó legkegyesebb Szűzanya Mária, hogy sohasem hallotta még senki, hogy Te gyámoltalanul magára hagytad azt, aki oltalmadért folyamodott, segítségedért esdekelt, vagy szószólásodat kérte. Én is hasonló bizalomtól lelkesítve sietek Hozzád, Szüzek Szent Szüze! Hozzád jövök Anyám, és mint szegény bűnös, sóhajtozva lábadhoz borulok. Ne vesd meg szavaimat Örök Igének Szent Anyja, hanem hallgasd meg kegyelmesen. Amen. (* *Szt. Bernát 'Memorarae' imája) * *Listánk, a lelki adoptálás keretében kérje a Szűzanya oltalmát egy méhen belüli gyermek életben tartásáért, hogy szülei és az orvosok szíve essen meg rajta, irgalmazzanak neki és megyilkolása helyett szeretetettel segítsék az életre. Oltalmad alá futunk, Istennek szent Szülője, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtől, mindenkor dicsőséges és áldott Szűz! Mi asszonyunk, mi közbenjárónk, mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen.Imádkozzunk, hogy nemzeti, egyházi, családi, munkahelyi, e listás, baráti közösségeinkben és a világ háborúskodó felei között a lelkek üdvösségére, a jóra, a szépre, az igazra, a kölcsönös igaz szeretetre, békére való törekvés vezesse a közösségek vezetőit és tagjait, hogy mindenütt igaz, igazságos béke legyen! Szűz Mária, Béke királynője könyörögj érettünk! Ámen.* *Imádkozzunk kereszt és bérma gyerekeink igaz és szent úton maradásáért. Kérjük a Gyermek Jézusról elnevezett Lisieuxi Kis Szent Teréz és szent szülei közbenjárását, hogy a hit, remény és szeretet soha se fogyatkozzék meg életükben. Ámen. Kérjük Lisieuxi Kis Szt. Teréz szüleit Szent Louis és Zelie Martin, Boldog IV. Károly és Zita királyné és Bld. Batthyány Strattmann László és felesége Coreth Mária szent házaspárotat, hogy imádkozzanak házasságok megkötéséért és a megkötött házasságok hűségben, szeretetben való együtt maradásáért, a megtört házasságok, családok kiengesztelődéséért . Amen.Kérjük Kalkuttai Szent Teréz anya közbenjárását a szegényekkel, betegekkel, mentális betegekkel foglalkozó, őket felemelni, gyógyítani igyekvők munkájának eredményességéért. Az igazi szeretet fáj. Amikor a Keresztre nézel, tudod, Jézus, mennyire szeretett téged. Meghalt a Kereszten, mert szeretett téged és szeretett engem. Azt akarja, hogy mi is így szeressünk. Amen. (Kalkuttai Szt Teréz imája) * *Az Atya, a Fiú és a Szentlélek nevében. Amen.* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Apr 17 05:52:40 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 17 Apr 2024 05:52:40 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_szentmise_ig=C3=A9i?= In-Reply-To: References: Message-ID: *Színezés helyesbítés:* *István diakónus *megkövezése után Saul ellenben sanyargatta *az egyházat:* sorra járta a házakat, elhurcolta * a férfiakat és az asszonyokat*, és fogságba vetette *őket. * Vírusmentes.www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> On Wed, Apr 17, 2024 at 5:44?AM Emoke Greschik wrote: > *2024-04-17* > https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2024-04-17 > *húsvét 3. hét szerda* > > *SZENTLECKE az Apostolok Cselekedeteiből * > *Az üldözés ellenére a hívek mindenütt hirdették Isten igéjét. * > * István diakónus megkövezése* után nagy üldözés tört ki *a jeruzsálemi > egyház* ellen. *Az apostolok *kivételével valamennyien elszéledtek Júdea > és Szamaria vidékére. *Istvánnak pedig istenfélő emberek megadták a > végtisztességet, és nagyon megsiratták.* > Saul ellenben sanyargatta *az egyházat:* sorra járta a házakat, > elhurcolta a férfiakat és az asszonyokat, és fogságba vetette őket. > *A *szétszéledt *hívek, ahol csak megfordultak, hirdették az > evangéliumot. * *Fülöp diakónus Szamaria városába került, és ott hirdette > Krisztust. A nép egy szívvel-lélekkel figyelt Fülöp szavaira, mert > hallották és látták a csodajeleket, amelyeket művelt. Sok,* ördögtől > megszállott *emberből ugyanis* nagy kiáltozás közben eltávozott a > tisztátalan lélek, amely megszállva tartotta őket. > > *Sok béna meg sánta is meggyógyult, így aztán nagy öröm támadt abban a > városban. Ez az Isten igéje. ApCsel 8,1b-8* > > VÁLASZOS ZSOLTÁR > Válasz: *Minden föld Istent dicsérje!* (Vö. 1. vers. 13. számú responzum. > - 10. tónus) > Vagy: *Alleluja.* 10. szám. > Előénekes: > *Minden föld dicsérje az Istent, * dicső nevének zsoltárt zengjetek. > Magasztaló énekkel mondjátok Istennek: * ?Mily csodásak a te műveid!?* > Hívek: *Minden föld Istent dicsérje! * > Vagy: Alleluja. > E: > > *Az egész föld imádjon és magasztaljon téged, * nevedet zsoltárral > dicsérje. Jöjjetek, és lássátok Isten műveit, * csodálatos, amit az > emberekért végbevitt. H: Minden föld Istent dicsérje! * > Vagy: Alleluja. > E: > > *Szárazfölddé lett a tenger, * gyalogszerrel keltek át a vízen. > Örvendezzünk tehát őbenne, * mert hatalmával uralkodik mindörökké. H: > Minden föld Istent dicsérje! * > Vagy: Alleluja. > *Zsolt 65,1-3a.4-5.6-7a* > > ALLELUJA > *Jézus mondja: ? ?Mindaz, aki hisz az Isten Fiában, örökké élni fog, * és > én az utolsó napon feltámasztom*.? Jn 6,40 ? 10. tónus. > > ? EVANGÉLIUM Szent János könyvéből > *Jézus az élet kenyere. * > * Kafarnaumban így tanította Jézus *a sokaságot: > * ?Én vagyok az élet kenyere. Aki hozzám jön, nem* éhezik *többé; és aki > bennem hisz, nem *szomjazik* soha. Megmondtam *nektek: *?Bár láttok engem*, > mégsem hisztek.? > *Minden, amit a Atya nekem ad, hozzám jön. Aki tehát hozzám jön, nem* > utasítom el. > *Nem *azért *jöttem le a mennyből,* hogy a magam akaratát cselekedjem, *hanem > annak akaratát, aki küldött engem. Aki pedig küldött, annak az az akarata, > hogy semmit *el* ne* veszítsek > > *abból, amit nekem adott, hanem feltámasszam az utolsó napon. Atyám > akarata az, hogy mindaz, aki látja a Fiút és hisz benne, örökké éljen, és > én feltámasztom az utolsó napon.? Ezek az evangélium igéi. * > *Jn 6,35-40* > EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK > A húsvéti idő köznapjaira III. > Pap: *Testvéreim! Esedezzünk az örök Istenhez, hogy töltsön el minket *a > világot *legyőző hit ereje, és a lángot, amelyet az ő kegyelme gyújtott > bennünk, semmiféle* kísértés* ne tudja* kioltani! (Gelasianum) > Lektor: *1. Imádkozzunk Szentatyánkért, N. pápáért, hogy a kormányzás > terhét Isten akarata szerint viselje!* > Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! > 2. *Imádkozzunk egyházmegyénkért: N. püspök atyánkért, papjainkért és a > hívekért, hogy az Úr adjon mindenkinek élő hitet és apostoli buzgóságot!* > Hívek: Kérünk téged... > 3. *Imádkozzunk a népek vezetőiért, hogy igazságban és szeretetben > munkálják a békét!* > Hívek: Kérünk téged... > 4. *Imádkozzunk egyházközségünk tagjaiért, hogy a szent ünnepek* > elmúltával a hétköznapok gondjai között *se *veszítsék el *Isten > kegyelmének menyegzős köntösét!* > Hívek: Kérünk téged... > *5. Imádkozzunk távollévő testvéreinkért, különösen *azokért, akik még > elzárták *magukat a húsvéti szentségek életadó erejétől!* > Hívek: Kérünk téged... > Pap:* Mindenható, örök Isten! Hallgasd meg könyörgésünket, légy > védelmezőnk nappal és oltalmazónk éjszaka, hogy* az idők változásai > között *a te változatlan szeretetedben legyen erősségünk és támaszunk. > Krisztus, a mi Urunk által. (Nagy Szent Gergely)* > *Hívek: Ámen.* > > > > Vírusmentes.www.avg.com > > <#m_8104148555564901765_m_2152775783096307554_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Apr 17 06:24:01 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 17 Apr 2024 06:24:01 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?=C3=81pr=2E17=2E_Szt=2E_Kateri_Takakwitha=2C_a_m?= =?utf-8?q?ohawk_indi=C3=A1nok_lilioma_=C3=BCnnepe?= Message-ID: Szent Kateri Tekakwitha, a mohawk indiánok lilioma Kultúra ? 2024. április 17., szerda | 6:00 https://www.magyarkurir.hu/hirek/kateri-tekakwitha-mohawk-indianok-lilioma ?A mohawkok lilioma? ? sokszor így nevezik Kateri Tekakwithát, az első észak-amerikai őslakos szentet. Rá emlékezünk liturgikus emléknapján, április 17-én. *Tekakwitha 1656-ban született; édesapja törzsi vallást gyakorló mohawk volt, édesanyja keresztény hitre tért* *algonkin indián. Négyéves volt, amikor elvesztette a családját a mohawkok körében pusztító himlőjárvány miatt*. *Ő megmenekült ugyan*,* de arca heges lett, és a látása is sérült, emiatt * *szerénnyé, visszahúzódóvá vált*. *Miután árvaságra jutott, a nagybátyja nevelte*.* Tizenegy éves volt, amikor először hallott Krisztusról azoktól a jezsuita misszionáriusoktól, akik a falujában jártak.* *A keresztény tanítás egészen idegen volt a számára, mégis növekedni kezdett benne egy új, másfajta világkép.* *Nevelőszülei a népük hagyományai szerint tizenhárom éves korától férjhez akarták adni*, *de ő ? talán még maga sem értette, miért ? ellenállt e nyomásnak. Néhány év után a család feladta a próbálkozást*, *és engedték, hogy a lány Jacques de Lamberville jezsuita atyánál tanuljon. Tekakwitha 1676 húsvétján keresztelkedett meg, és a Catherine (Katalin) nevet kapta *? *ennek mohawk változata a Kateri.* *Törzsének néhány tagja ellene volt a kereszténység* *terjedésének*; *Katerit* b*oszorkánysággal, illetve szexuális szabadossággal vádolták, és kínzással fenyegették meg. Ezért* *egy Montreal mellett lévő missziós telepre költözött ? itt lett elsőáldozó 1677 karácsonyán.* *Élete utolsó éveit a missziós telepen töltötte, szigorú önmegtagadásban. Szüzességi fogadalmat tett, amivel kapcsolatban így fogalmazott: ?Jézusnak szentelem az életem, őt választom férjemül?? A misszióban élő néhány más lánnyal együtt gyakorlatilag szerzetesi közösségben élt. Kateri nemcsak az imádságban, de a testi önmegtagadásban és a böjtölés terén is nagyon állhatatos volt ? ezek egyébként az őslakos kultúrában is ismert spirituális módszerek. Huszonnégy évesen, 1680 nagyhetében halt meg.* *Kateri hite, életszentsége sokakra mély benyomást tett. Első életrajzát még Jacques de Lamberville jezsuita írta meg. Sírjánál számos csoda történt, sokan zarándokoltak el hozzá. Fennmaradt a 18. századból például egy kisfiú története, aki himlős lett: akkor gyógyult meg, amikor a jezsuiták a segítség reményében odaadtak neki egy relikviát, ami Kateri sírjáról származott*. *Katerit II. János Pál pápa 1980-ban, halálának háromszázadik évfordulóján avatta boldoggá, majd XVI. Benedek pápa 2012-ben a szentek közé emelte. Emléknapját az Amerikai Egyesült Államokban július 14-én tartják, a világ más részein április 17-én.* *Forrás: Vatican.va; Britannica.com; Magyar katolikus lexikon* *Fotó: Vatican News; Wikipédia* *Magyar Kurír* Vírusmentes.www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Apr 17 06:25:11 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 17 Apr 2024 06:25:11 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?=C3=81pr=2E17=2E_Szt=2E_Kateri_Tekakwitha=2C_a_m?= =?utf-8?q?ohawk_indi=C3=A1nok_lilioma_=C3=BCnnepe?= Message-ID: Szent Kateri Tekakwitha, a mohawk indiánok lilioma Kultúra ? 2024. április 17., szerda | 6:00 https://www.magyarkurir.hu/hirek/kateri-tekakwitha-mohawk-indianok-lilioma ?A mohawkok lilioma? ? sokszor így nevezik Kateri Tekakwithát, az első észak-amerikai őslakos szentet. Rá emlékezünk liturgikus emléknapján, április 17-én. *Tekakwitha 1656-ban született; édesapja törzsi vallást gyakorló mohawk volt, édesanyja keresztény hitre tért* *algonkin indián. Négyéves volt, amikor elvesztette a családját a mohawkok körében pusztító himlőjárvány miatt*. *Ő megmenekült ugyan*,* de arca heges lett, és a látása is sérült, emiatt * *szerénnyé, visszahúzódóvá vált*. *Miután árvaságra jutott, a nagybátyja nevelte*.* Tizenegy éves volt, amikor először hallott Krisztusról azoktól a jezsuita misszionáriusoktól, akik a falujában jártak.* *A keresztény tanítás egészen idegen volt a számára, mégis növekedni kezdett benne egy új, másfajta világkép.* *Nevelőszülei a népük hagyományai szerint tizenhárom éves korától férjhez akarták adni*, *de ő ? talán még maga sem értette, miért ? ellenállt e nyomásnak. Néhány év után a család feladta a próbálkozást*, *és engedték, hogy a lány Jacques de Lamberville jezsuita atyánál tanuljon. Tekakwitha 1676 húsvétján keresztelkedett meg, és a Catherine (Katalin) nevet kapta *? *ennek mohawk változata a Kateri.* *Törzsének néhány tagja ellene volt a kereszténység* *terjedésének*; *Katerit* b*oszorkánysággal, illetve szexuális szabadossággal vádolták, és kínzással fenyegették meg. Ezért* *egy Montreal mellett lévő missziós telepre költözött ? itt lett elsőáldozó 1677 karácsonyán.* *Élete utolsó éveit a missziós telepen töltötte, szigorú önmegtagadásban. Szüzességi fogadalmat tett, amivel kapcsolatban így fogalmazott: ?Jézusnak szentelem az életem, őt választom férjemül?? A misszióban élő néhány más lánnyal együtt gyakorlatilag szerzetesi közösségben élt. Kateri nemcsak az imádságban, de a testi önmegtagadásban és a böjtölés terén is nagyon állhatatos volt ? ezek egyébként az őslakos kultúrában is ismert spirituális módszerek. Huszonnégy évesen, 1680 nagyhetében halt meg.* *Kateri hite, életszentsége sokakra mély benyomást tett. Első életrajzát még Jacques de Lamberville jezsuita írta meg. Sírjánál számos csoda történt, sokan zarándokoltak el hozzá. Fennmaradt a 18. századból például egy kisfiú története, aki himlős lett: akkor gyógyult meg, amikor a jezsuiták a segítség reményében odaadtak neki egy relikviát, ami Kateri sírjáról származott*. *Katerit II. János Pál pápa 1980-ban, halálának háromszázadik évfordulóján avatta boldoggá, majd XVI. Benedek pápa 2012-ben a szentek közé emelte. Emléknapját az Amerikai Egyesült Államokban július 14-én tartják, a világ más részein április 17-én.* *Forrás: Vatican.va; Britannica.com; Magyar katolikus lexikon* *Fotó: Vatican News; Wikipédia* *Magyar Kurír* Vírusmentes.www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From reinisch at t-online.hu Wed Apr 17 10:39:36 2024 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Wed, 17 Apr 2024 10:39:36 +0200 Subject: [Grem] Most vagy soha In-Reply-To: <928856928.10778420.1713278197836@mail.yahoo.com> References: <928856928.10778420.1713278197836@mail.yahoo.com> Message-ID: <0A80F5DD927A459EB889EC8F19EE5D37@ConsulensMPC> Köszönjük a beszámolót Katalin ! De ha a film fő mondani valója homályos és a pergő eseményeket elsősorban az erőszak jelenetek hozzák össze (amik a valóságban nem történtek meg és ehhez 50 kaszkadőr kellett )akkor mi értelme volt ennek a filmnek ? Ezen a listán igen sokszor megbélyegeztük a nyugat különösen Hollywood filmes erőszak kultúráját és akkor kiderül hogy magyar filmesek nem tudják megfilmesíteni érdekfeszítően március 15. valódi történetét csak Terminátor ,Rambo és Mad Max jelenetekkel .Azt hiszem a filmről szóló eszmecsere során még el is hangzott a gyerekek inkább nézzék meg a Most vagy soha filmet mint egy hollywoodi erőszak filmet és pont ebben a filmben ver agyon Farkasch egy már tehetetlen pincért pisztoly markolattal vagy lövi hasba közvetlen közelről a megbízójának a személyi testőrét ?(ezek sem történtek meg és brutális razziát sem tartottak kvázi osztrák katonák ,Lásd a film nyitó jelenete ) Annak örülök hogy március 15. hirtelen ennyire fontos lett a listán sokaknak ugye de ez nagy fordulat hiszen maga Emőke is sokszor idézte Bogár Lászlót azzal kapcsolatban hogy a forradalmak így a 48-s is voltak azok amik minden elrontottak sőt ezzel kapcsolatban (Bogár László írása alapján )még egy talán 10 pontos kérdést is feltett nekünk a listán . És akkor döbbenetes módon kiderül a Most vagy soha filmnek a fő mondandója homályos ! Így van teljesen egyet értek Katalinnal nem csak homályos hanem tudatos hamisítás ! Miközben a 48- s forradalom és szabadság harc volt a magyar történelem legnagyobb horderejű eseménye de nem a harcok és a bennük megvalósuló erőszak miatt hanem a megvalósult eszmei törekvések miatt . Üdv. Egon From: Katalin Havasi Sent: Tuesday, April 16, 2024 4:36 PM To: Reinisch Egon ; Emoke Magyar Csoport Cc: KEA Subject: Re: [Grem] Most vagy soha Kedves Levtársak! Vasárnap megnéztük a filmet, nekem tetszett. Lendületes volt, peregtek az események, egy pillanatig sem untam. Egy alkalommal meg is hatódtam. Izgalmas volt, lelkesítő és felemelő. Ami számomra legjobban kiemelkedett, az a film zenéje. Eredeti alkotás, tökéletesen illeszkedik a cselekmény vonulatához, igazi mestermunka. Ragyogóan hangsúlyozza a csúcspontokat, dallamos és harmónikus. Feltűnt a film végén, amikor a szereplők és az egyéb közreműködők nevét sorolták föl, hogy milyen sok kaszkadőrt alkalmaztak. Kb. 50-et. Szendrey Júlia jelenetéhez, amikor fizikailag harcolt Farkasch-sal, például biztosan használtak kaszkadőrt. Összességében nagyon jó akciófilm. A fő mondanivalója nekem egy kicsit homályos maradt, de mindvégig élveztem és értékes műnek tartom. Szerintem érdemes megnézni. Szeretettel: Kati On Tue, Apr 16, 2024 at 1:03 AM, Reinisch Egon wrote: A film dramaturgiai csúcs jelenete : Petőfi a márciusi ifjakkal és a hozzájuk csatlakozott tömeg segítségével aláíratja gróf Zichy Ferenccel a Helytartó Tanács elnökével (amely az önálló állami léttel bíró Magyar Királyság kormány szerve ) a 12 pontot ezzel győzött a forradalom és ekkor Léderer lovassági tábornok pórázáról elszabadult Frakasch titkos rendőr (ex pesti városi rosszéletű /bűnöző ) le akarja lőni Petőfit aki egy ablakból aki éppen lobogtatja a tizenkét pontot . Farkasch feljut a szemben lévő ablakba egy KOVÁS gyalogsági puskával amelyet K.K. bakától zsákmányolt de a benne lévő tölténnyel lelőtte Lederer személyi testőrét így az eltöltő kovás puskát újra meg kell töltenie . A film alkotói ezzel a jelenettel akarták szuper módon fokozni az izgalmat így elhatározták hogy bemutatják a gyalogsági puskához tartozó töltény táskát és a puska töltését tehát ez nem mellékes jelenete a filmnek ! ! ! Szendrei Júlia észreveszi Farkasch készülődését és mint egy amazon leszúrni majd lebirkózni próbálja Farkascht többszöri próbálkozással mikor Farkasch éppen tölteni készül. Ekkor kiborul a töltény (patron táska )táska és szétgurulnak az ólom golyók . Lásd ?'1. számú előzetes a 42 . másodpercnél: https://www.google.com/search?sca_esv=f325b415939568c9&sxsrf=ACQVn09U908DbW-hOjchGxWg52h6X2tsCw:1713245024720&q=most+vagy+soha+film&tbm=vid&source=lnms&prmd=vinbz&sa=X&ved=2ahUKEwjf-fGI_8WFAxUN_gIHHeaXAr0Q0pQJegQICxAB&biw=1280&bih=897&dpr=1#fpstate=ive&vld=cid:45d539d5,vid:4MXpS_m1bLY,st:0 Az ez megtörténjen teljesen kizárt mert a töltények ekkor már előre voltak csomagolva egy beragasztott papír hengerbe amely tartalmazta a golyót és a puskaport és a papír adta fojtást ,tehát ha a töltények ki is esnének a patron táskából nem gurulnának szét . Közben Farkasch töltögeti a puskaport valamilyen tartóból a csőbe majd szét harapja a márciusi ifjaktól zsákmányolt listát ezt használja fojtásként a puskapor fölött ezt le is veri a töltő vesszővel aztán belenyomja az ólom golyót a puskába de ezt már nem fojtja le tehát ha a szemközti ablakban álló Petőfire való célzás közben a puska cső egy kicsit is LEFELÉ áll a golyó kigurult volna a csőből . Lásd ?2. számú előzetes 24. másodpercnél https://www.google.com/search?sca_esv=f325b415939568c9&sxsrf=ACQVn09U908DbW-hOjchGxWg52h6X2tsCw:1713245024720&q=most+vagy+soha+film&tbm=vid&source=lnms&prmd=vinbz&sa=X&ved=2ahUKEwjf-fGI_8WFAxUN_gIHHeaXAr0Q0pQJegQICxAB&biw=1280&bih=897&dpr=1#fpstate=ive&vld=cid:f23eaed8,vid:puD0k6cyLAk,st:0 Harapdálták-e a katonák a töltényt ? Igen a papírtöltényt valóban foggal kellet felharapni , innen jöhetett a film alkotóinak a papír harapdálós ötlete . Tehát a kovás puska töltésénél először fel kellett nyitni a serpenyő fedelet ezután kivenni egy papírtöltény a töltény táskából azt foggal felharapni /nyitni ezután felporozni a serpenyőt majd azt lezárni . Ezután a puskát függőlegesre állítva be kellett szórni a maradék puskaport ezután a golyót ki sem kellett venni a papír csomagolásból hanem ezt belenyomni a csőbe papírral együtt és begyakorlott erővel többször mindezt leverni a csővégbe / töltény űrbe a töltő vesszővel ilyenkor a papír automatikusan összetömörítve ellátta a fojtás szerepét . Íme a kovás puska szabályos töltése (amit már egyszer láttatok ) https://www.youtube.com/watch?v=lfGOLqxcbIg Mindez nem tekinthető egyszerű kis elnézhető hibának hiszen a film alkotó ezeket a pillanatokat szánták izgalom fokozó csúcs jelenetnek és így pl. a történelem iránt érdeklődő fiatalok egy hatalmas marhaságot látnak . Arról már nem is beszélve hogy a Császári Királyi haderőben már nem ez a puska volt rendszeresítve hanem sajátos gyutacsos puska ami a Habsburg birodalom sajátossága más haderők ( a Toscan Nagyhercegséget leszámítva ) NEM HASZNÁLTAK ILYET .Tehát az Augustin gyutacsos puska egy különlegesség főleg ezzel harcolta végig mindkét fél a 48-49 szabadság harcot a film alkotóinak jóvoltából a fiatal nézők erről is lemaradtak . Más kérdés hogy egyetlen puska sem sült el és egyetlen katonai bevetés sem volt március 15 .- n. Üdv. Egon Vírusmentes.www.avast.com _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem -------------------------------------------------------------------------------- _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem -- Ezt az e-mailt átvizsgálta az Avast AntiVirus szoftver. www.avast.com --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Apr 17 12:45:31 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 17 Apr 2024 12:45:31 +0200 Subject: [Grem] Gospel meditation Message-ID: Friends, *Joseph Ratzinger said that the soul corresponds to our capacity for relationship to God. We have a whole range of intellectual and relational powers, but beyond them all, we have the capacity to know and love God*.* And since God is eternal, this power links us to eternity, proving that we are not simply limited to space and time.* *To say that we are nothing but ?bodies? that flourish briefly and then fade away is to miss this dimension of our existence. Instead, we speak of souls and of the enduring existence of those who have gone before us into death*. *This is why Jesus speaks so readily of eternal life in today?s Gospel: ?For this is the will of my Father, that everyone who sees the Son and believes in him may have eternal life, and I shall raise him on the last day.? There was a great debate in Jesus? time within Judaism in regard to this question. Many, including the Sadducees, denied the idea of life after death; but others, including the Pharisees, affirmed it.* *Jesus clearly sides with those who affirm it, and his own Resurrection from the dead demonstrated this belief as emphatically as possible*. *Imádkozzál érettünk, Istennek szent Anyja! Hogy méltók lehessünk Krisztus ígéreteire! Könyörögjünk! Kérünk téged, Úristen, öntsd lelkünkbe szent kegyelmedet, hogy akik az angyali üzenet által szent Fiadnak, Jézus Krisztusnak megtestesülését megismertük, az ő kínszenvedése és keresztje által a föltámadás dicsőségébe vitessünk! Krisztus, a mi Urunk által. Ámen.* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From kisscsilla48 at gmail.com Wed Apr 17 15:14:58 2024 From: kisscsilla48 at gmail.com (Csilla Kiss) Date: Wed, 17 Apr 2024 15:14:58 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?RndkOiBIb3J2w6F0b3JzesOhZ2kgdMOhbmNpbWEgZmlhdGFs?= =?utf-8?q?oknak?= In-Reply-To: References: Message-ID: ---------- Forwarded message --------- Feladó: Forrás Lelkiségi Központ Date: 2024. ápr. 17., Sze, 9:34 Subject: Horvátországi táncima fiataloknak To: Kedves Barátaink egy nem mindennapi lehetőség fiatalok részére: nyári táncima az Adriai tenger kies szigetén, társult tagunk Ili és nővértársunk Timi vezetésével. Ha tudod, add is tovább a hírt. szeretettel Rira Szentistványi Rita rscj FORRÁS A Sacré Coeur Nővérek Lelkiségi Központja 1121 Budapest, Mese u. 11. 30/4767590 www.szentszivtarsasag.hu www.hivatasrscj.blogspot.h ------------------------------- nem olvasok minden nap e mailt, ha sürgős, hívj nyugodtan -- Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok ?Forrás Lelkiségi Központ? csoportjára. Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z) forras-mese+unsubscribe at googlegroups.com címre. Ha szeretné megtekinteni ezt a beszélgetést az interneten, látogasson el ide: https://groups.google.com/d/msgid/forras-mese/CAEAMeUWY6_UsQm2_9uodf8o%2Bd%2BfEsj8GPwzNAQ7CyKfFsVtAOQ%40mail.gmail.com . --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: Dancing with God.docx Type: application/vnd.openxmlformats-officedocument.wordprocessingml.document Size: 264591 bytes Desc: nem elérhető URL: From havkati at yahoo.com Wed Apr 17 16:55:35 2024 From: havkati at yahoo.com (Katalin Havasi) Date: Wed, 17 Apr 2024 14:55:35 +0000 (UTC) Subject: [Grem] Most vagy soha In-Reply-To: <0A80F5DD927A459EB889EC8F19EE5D37@ConsulensMPC> References: <928856928.10778420.1713278197836@mail.yahoo.com> <0A80F5DD927A459EB889EC8F19EE5D37@ConsulensMPC> Message-ID: <715762083.279888.1713365735086@mail.yahoo.com> Kedves Levtársak! Az, hogy nekem kicsit homályos maradt a "Most vagy soha" fő mondanivalója, az nem a film hibája, hanem az én értetlenségem jele. Na, megpróbálom... (A mozi óta eltelt még egy nap, tovább kristályosodhattak a dolgok.) Tehát: szerintem a történet arról szól, hogy érdemes küzdeni, mert a végén az igazság győzedelmeskedik. A film egy olyan műfaj, amely elsősorban képekkel dolgozik, egy vértelen forradalomban pedig a gondolatok és eszmék harca dominál. A kettőt nehéz összehozni. Én tökéletesen megértem az alkotókat, akik izgalmas, nézhető filmet szerettek volna csinálni, ezért kitalálták a gonosz Farkasch alakját. Ezt lehet "tudatos történelem hamisítás"-nak nevezni, de lehet a művészi fantázia és szabadság megnyilvánulásának is tartani.  A Piroska és a farkas c. mese se szűkölködik agresszióban, még gyilkosság is szerepel benne, mégsem ítéljük károsnak és tiltjuk el a gyerekektől. Itt is bevallottan kalandfilmről van szó, amit meg kell spékelni hátborzongató jelenetekkel és indulatokkal ahhoz, hogy a néző figyelmét le lehessen kötni és érzelmeit meg lehessen mozgatni.  Olvastam, hogy az alkotók igenis konzultáltak történészekkel, és arra jutottak, hogy a valós események megjelenítése nem eredményezne elég érdekes filmet. A nézők untatása nagyobb baklövés lett volna, mint pár meseszerű szál beleszövése a forradalmi eseményekbe.  Én büszke vagyok arra, hogy végre sikerült magyar művészeknek a történelmünk magasztos mozzanatait felhasználva egy sodró lendületű, nemzeti tudatunkat erősítő, pozitív kicsengésű kalandfilmet létrehozni. Üdv:Kati  On Wed, Apr 17, 2024 at 1:39 AM, Reinisch Egon wrote: _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Apr 17 19:01:36 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 17 Apr 2024 19:01:36 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?TcOhai44LihzemUuKS05LiAoY3PDvC4pLjE3OjAwIEJlZm9n?= =?utf-8?b?YWTDoXMgSEFOR0pBIEZlc3p0LiArRmVsesOhcmvDs3rDsyBUZWxlcMO8?= =?utf-8?q?l=C3=A9sek_term=C3=A9kei_/_M=C3=A1ltaiak_/_MOM_Kult=2E_K?= =?utf-8?b?w7Z6cC4gLyBSZWdpc3p0ci5kw61qIDEwMDAgRnQ=?= Message-ID: Kedves .....! Szeretettel meghívunk, hogy tölts el két estét a speciális művészet kiválóságaival és kóstold meg a Máltai Szeretetszolgálat üzemeiben készült finomságokat! *Május 8-9-én 17 órától Budapesten, a MOM Kulturális Központban az első Befogadás Hangja Fesztiválon akadályozottsággal élő profi és amatőr előadóművészek lépnek fel, akik számára a zenélés, a színház- vagy mozgásművészet már nem csupán fejlesztő foglalkozás, hanem művészi önkifejezési forma.* A rendezvényen fellép *Agárdi Szilvia énekesnő, a Felhőjárók Mozdulatszínház, a Happy Feet Band, a Nemadomfel Együttes, a Tordasi Szivárvány együttes, a Vakrepülés Színtársulat és a fesztivál házigazdája, a Pátyi Máltai Zenekar (PMZ*), akikkel a második napon együtt lép színpadra *Mező Misi,* a Magna Cum Laude frontembere. Az üdítő szórakozást nyújtó koncertek előtt és után pedig *a Máltai Szeretetszolgálat és a Felzárkózó Települések üzemeiben készült termékekből válogathat a közönség, és a FeteKert finomságaiból kaphatnak kóstolót. * A fesztivál fővédnöke Dr. Herczegh Anita, a korábbi köztársasági elnök felesége. *Hisszük, hogy minden ember érték, mindenki teljes a maga ajándékaival és sebzettségével együtt, ezért az akadálymentesség bennünk kezdődik,* *tegyünk érte együtt*! Szeretettel várunk családoddal, munkatársaiddal, barátaiddal együtt a Befogadás Hangja Fesztiválra és Vásárra. *Minőségi zene és jó társaság garantált.* *Belépés regisztrációval és jelképes regisztrációs díj fizetésével lehetséges (1000 Ft/fő/nap), ugyanakkor támogatói jegy is vásárolható. Az így összegyűlt adományokat a Pátyi Máltai Zenekar tagjainak zenei fejlesztésére és hangszerek vásárlására fordítjuk.* * **Kérjük, a 01. lépés / Közlemény-Üzenet mezőben add meg, melyik napon, hány fővel szeretnétek részt venni az eseményen.* Köszönjük, hogy társunk vagy a segítségnyújtásban. Ezt a levelet a greschem at gmail.com címre küldtük. Kattints ide ha szeretnél leiratkozni . Magyar Máltai Szeretetszolgálat Egyesület 1125 Budapest, Szarvas Gábor út 58-60 Nyilvántartási szám: 01-02-0000010 *Adószám: 19025702-2-44* www.maltai.hu; www.adomanyozz.hu adomanyozz at maltai.hu Vírusmentes.www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: 4032b335392285a82cffc7bd2b9270d6 Type: image/png Size: 18081 bytes Desc: nem elérhető URL: From greschem at gmail.com Wed Apr 17 19:14:06 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 17 Apr 2024 19:14:06 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?RmVyZW5jIHDDoXBhOiBBIHTDumx6w6Fzb2tiYSBoYWpzem9s?= =?utf-8?b?w7MgbWFpIHZpbMOhZ2JhbiBmb250b3MgYSBNw4lSVMOJS0xFVEVTU8OJ?= =?utf-8?q?G?= Message-ID: Ferenc pápa katekézise: A túlzásokba hajszoló mai világban fontos erény a mértékletesség Ferenc pápa ? 2024. április 17., szerda | 16:15 https://www.magyarkurir.hu/hirek/ferenc-papa-katekezise-tulzasokba-hajszolo-mai-vilagban-fontos-ereny-mertekletesseg 2 Április 17-én, a délelőtti általános kihallgatáson a Szentatya az erősség, az igazságosság és az okosság után a negyedik sarkalatos erényről elmélkedett, mely jól illik a kicsinység, a szerénység, a rejtőzködés és a szelídség evangéliumi attitűdjeihez. A mértékletesség nem teszi szürkévé az embert, sőt segít, hogy jobban élvezzük az élet javait. *Ferenc pápa teljes katekézisének fordítását közreadjuk.* Kedves testvéreim, jó napot kívánok! Ma a negyedik és egyben utolsó sarkalatos erényről, a *mértékletességről* beszélek. Ez az erény a másik három erényhez hasonlóan hosszú múltra tekint vissza, és nem csak a keresztényeké. A görögök számára az erények gyakorlásának célja a boldogság volt. A filozófus Arisztotelész legfontosabb etikai értekezését a fiának, Nikomakhosznak szánta, hogy megtanítsa őt az élet művészetére. Miért törekszünk mindannyian a boldogságra, és miért érik el mégis oly kevesen? Ez a kérdés. Hogy válaszoljon erre a kérdésre, Arisztotelész az erények témáját boncolgatja, melyek között kiemelt helyet foglal el az *enkrateia,* vagyis a mértékletesség. A görög kifejezés szó szerint ?önmagunk feletti hatalmat? jelent. A mértékletesség önmagunk feletti hatalom. Ez az erény tehát az önuralom képessége, annak művészete, hogy ne uralkodjanak el rajtunk lázadó szenvedélyek, hogy rendet tegyünk abban, amit Manzoni ?az emberi szív zagyvalékának? nevez. A *Katolikus Egyház Katekizmusa* szerint ?a mértékletesség az az erkölcsi erény, amely mérsékli az élvezetek vonzását, és készségessé tesz a kiegyensúlyozottságra a teremtett javak használatában?. A mértékletesség ? folytatja a katekizmus ? ?biztosítja az akarat uralmát az ösztönök felett, és a tisztesség határai között tartja a vágyakat. A mértékletes ember a jóra irányítja érzéki vágyait, egészséges visszafogottságot tanúsít, és nem erejét követi, hogy szívének ösztönös vágyai szerint cselekedjék? (1809). A mértékletesség (temperantia) tehát, ahogy a magyar szó is mondja, a helyes mértéknek, a mértéktartásnak az erénye. A mértéktartó ember minden helyzetben körültekintő bölcsességgel cselekszik, mert azok az emberek, akik mindig felindultan vagy túlzott hevességgel cselekszenek, végső soron megbízhatatlanok. A mértéket nem tartó emberek mindig megbízhatatlanok. Egy olyan világban, ahol sokan azzal dicsekszenek, hogy azt mondják, amit gondolnak, a mértékletes ember inkább azt gondolja, amit mond. Értitek a különbséget? Ne azt mondjam, ami éppen eszembe jut?, nem, hanem gondolkodjam el, mit kell mondanom. A mértéktartó ember nem tesz üres ígéreteket, hanem olyan mértékben vállal kötelezettségeket, amilyen mértékben teljesíteni tudja őket. A mértékletes ember az élvezetek terén is megfontoltan cselekszik. Ha szabad folyást engedünk ösztöneinknek és szabadosak vagyunk az élvezetek terén, az a végén megbosszulja magát, egészen megcsömörlöttek leszünk. Hány emberrel esett már meg, hogy mohón ki akart próbálni mindent, de egy idő után elveszítette az ízét mindennek! Jobb tehát a helyes mértékre törekedni: ha például meg akarjuk becsülni a jó bort, érdemes kis kortyokban ízlelgetni, és nem az egészet egyszerre benyakalni. Ezt mindannyian tudjuk. A mértéktartó ember jól tudja mérlegelni és adagolni a szavakat. Meggondolja, mit mond. Nem hagyja, hogy a pillanatnyi düh tönkretegyen kapcsolatokat és barátságokat, melyeket aztán csak nagy nehezen lehet újraépíteni. Különösen a családi életben, ahol a gátlások csökkennek, mindannyiunkat fenyeget a veszély, hogy nem tartjuk féken a feszültségünket, az ingerültségünket, a haragunkat. Van ideje a beszédnek és van ideje a hallgatásnak, de mindkettőhöz megfelelő mértékre van szükség. És ez sok mindenre vonatkozik, például a másokkal való együttlétre és az egyedüllétre is. Ha a mértéktartó ember tud uralkodni indulatain, az nem jelenti azt, hogy örökké derűs mosolyt látunk az arcán. Adott esetben ugyanis szükséges felháborodni, de mindig a megfelelő módon. Ezek a kulcsszavak: a *megfelelő mérték,* a *megfelelő mód.* Egy szemrehányás néha egészségesebb, mint a kedvetlen, haragos hallgatás. A mértéktartó ember tudja, hogy semmi sem kellemetlenebb, mint a másikat helyreigazítani, de azt is tudja, hogy ez szükséges: különben szabad utat engednénk a rossznak. Bizonyos esetekben a mértékletesnek sikerül a szélsőségeket együtt tartania: abszolút elveket vall, vitathatatlan értékeket képvisel, de meg tudja érteni az embereket, és empátiával fordul feléjük, empátiát tanúsít irántuk. A mértékletes ember adottsága tehát az egyensúly, mely éppolyan értékes, mint amilyen ritka. Világunkban ugyanis minden arra ösztönöz, hogy túlzásba essünk. Ezzel szemben a mértékletesség jól illik az olyan evangéliumi attitűdökhöz, mint a kicsinység, a szerénység, a rejtőzködés, a szelídség. Aki mértékletes, az értékeli mások iránta tanúsított megbecsülését, de nem teszi azt minden cselekedetének és szavának kizárólagos kritériumává. Érzékeny, tud sírni, s ezt nem szégyelli, de nem sajnáltatja magát. Ha vereséget szenved, talpra áll; ha győzelmet arat, képes visszatérni korábbi rejtett életéhez. Nem keresi a tapsot, de tudja, hogy szüksége van másokra. Testvéreim, nem igaz, hogy a mértékletesség szürkévé és örömtelenné tesz. Ellenkezőleg, segít, hogy jobban élvezzük az élet javait: az együttlétet az asztalnál, bizonyos barátságok gyengédségét, a bölcs emberek előtti bizalmas megnyílást, a teremtés szépségén való csodálkozást. A mértéktartás nyújtotta boldogság olyan öröm, amely azok szívében virágzik ki, akik felismerik és értékelik azt, ami fontosabb az életben. Imádkozzunk az Úrhoz, hogy adja meg nekünk ezt az ajándékot: az érettség ajándékát, az életkori érettségnek, az érzelmi érettségnek, a társadalmi érettségnek az ajándékát és a mértékletesség ajándékát! *Fordította: Tőzsér Endre SP* *Fotó: Vatican News* *Magyar Kurír* Vírusmentes.www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Apr 17 19:50:29 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 17 Apr 2024 19:50:29 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_Szegedi_Tudom=C3=A1nyegyetemnek_adom=C3=A1nyoz?= =?utf-8?b?emEgS2FyaWvDsyBLYXRhbGluIGEgTm9iZWwtZMOtamphbCBqw6Fyw7Mg?= =?utf-8?b?w7Zzc3plZ2V0?= Message-ID: A Szegedi Tudományegyetemnek adományozza Karikó Katalin a Nobel-díjjal járó összeget 2024. április 17. 09:11 https://mandiner.hu/kulfold/2024/04/ennek-a-magyar-szervezetnek-adomanyozza-kariko-katalin-a-nobel-dijjal-jaro-osszeget [image: "Che Tempo Che Fa" TV Show] *Nyitókép: Stefania D'Alessandro / Getty images* *Karikó Katalin a Szegedi Tudományegyetemnek adományozta az mRNS-vakcinál kifejlesztéséért kapott Nobel-díja mellé járó tetemes pénzjutalmat *? írta meg a HVG . Korábban Karikó is ennek az egyetemnek a padjait koptatta, még a 70-es években. A pénzből emellett a magyar kutató bejelentette, *hogy új egyetemi díjat alapít, JATE-díj néven. A díj neve az egyetem egyik jogelődjére, a József Attila Tudományegyetemre utal. *A tervek szerint *minden évben az egyetem legkiemelkedőbb eredményét elérő kutató-oktatója, illetve diákja fogja majd megkapni azt.* *Az anyagi támogatás mellett Karikó Katalin az egyetemnek adományozta *magát *a Nobel-dí*ját is, pontosabban annak *három hiteles nemesfém-másolata közül az egyiket.* *A díj a későbbiekben a kutató pályáját bemutató egyetemi kiállításon lesz majd látható.* Vírusmentes.www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From laszlo.bajak at gmail.com Wed Apr 17 20:41:16 2024 From: laszlo.bajak at gmail.com (=?UTF-8?B?TMOhc3psw7MgQmFqw6Fr?=) Date: Wed, 17 Apr 2024 20:41:16 +0200 Subject: [Grem] Most vagy soha In-Reply-To: <0A80F5DD927A459EB889EC8F19EE5D37@ConsulensMPC> References: <928856928.10778420.1713278197836@mail.yahoo.com> <0A80F5DD927A459EB889EC8F19EE5D37@ConsulensMPC> Message-ID: Kedves lista! Nekem egyre inkább úgy tűnik, hogy a film egyik legfontosabb törekvése, hogy nacionalista indulatokat szítson, itt konkrétan osztrákok, Habsburgok ellen, illetve ennek ürügyén. Mindezt teszi úgy, hogy meghamisítja 1848 legnagyobb értékét, hogy ti a forradalomnak nem ilyen motivációja volt, sőt teljesen békés, polgári szabadságjogokért fellépő nagyon is nemes (ráadásul sikeres) mozgalom volt. A polgári átalakulást törvényesítő áprilisi törvények békés úton történő elfogadtatása nemcsak magyar, de világtörténeti jelentőségű. A film ezt a világtörténeti jelentőséget rombolja le.Sovány vigasz, (vagy inkább kétes értékű eredmény), noha valamelyest érthető, hogy a határon túli magyaroknál pozitív visszhangja volt ennek az adott esetben indokolatlan nacionalista felhangnak. Üdv Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2024. ápr. 17., Sze, 10:39): > Köszönjük a beszámolót Katalin ! > > De ha a film fő mondani valója homályos és a pergő eseményeket elsősorban > az erőszak jelenetek hozzák össze (amik a valóságban nem történtek meg és > ehhez 50 kaszkadőr kellett )akkor mi értelme volt ennek a filmnek ? > Ezen a listán igen sokszor megbélyegeztük a nyugat különösen Hollywood > filmes erőszak kultúráját és akkor kiderül hogy magyar filmesek nem tudják > megfilmesíteni érdekfeszítően március 15. valódi történetét csak Terminátor > ,Rambo és Mad Max jelenetekkel .Azt hiszem a filmről szóló eszmecsere során > még el is hangzott a gyerekek inkább nézzék meg a Most vagy soha filmet > mint egy hollywoodi erőszak filmet és pont ebben a filmben ver agyon > Farkasch egy már tehetetlen pincért pisztoly markolattal vagy lövi hasba > közvetlen közelről a megbízójának a személyi testőrét ?(ezek sem történtek > meg és brutális razziát sem tartottak kvázi osztrák katonák ,Lásd a film > nyitó jelenete ) > Annak örülök hogy március 15. hirtelen ennyire fontos lett a listán > sokaknak ugye de ez nagy fordulat hiszen maga Emőke is sokszor idézte Bogár > Lászlót azzal kapcsolatban hogy a forradalmak így a 48-s is voltak azok > amik minden elrontottak sőt ezzel kapcsolatban (Bogár László írása alapján > )még egy talán 10 pontos kérdést is feltett nekünk a listán . > És akkor döbbenetes módon kiderül a Most vagy soha filmnek a fő mondandója > homályos ! > > Így van teljesen egyet értek Katalinnal nem csak homályos hanem tudatos > hamisítás ! > > Miközben a 48- s forradalom és szabadság harc volt a magyar történelem > legnagyobb horderejű eseménye de nem a harcok és a bennük megvalósuló > erőszak miatt hanem a megvalósult eszmei törekvések miatt . > > > Üdv. Egon > > *From:* Katalin Havasi > *Sent:* Tuesday, April 16, 2024 4:36 PM > *To:* Reinisch Egon ; Emoke Magyar Csoport > *Cc:* KEA > *Subject:* Re: [Grem] Most vagy soha > > Kedves Levtársak! > > Vasárnap megnéztük a filmet, nekem tetszett. Lendületes volt, peregtek az > események, egy pillanatig sem untam. Egy alkalommal meg is hatódtam. > Izgalmas volt, lelkesítő és felemelő. Ami számomra legjobban kiemelkedett, > az a film zenéje. Eredeti alkotás, tökéletesen illeszkedik a cselekmény > vonulatához, igazi mestermunka. Ragyogóan hangsúlyozza a csúcspontokat, > dallamos és harmónikus. > > Feltűnt a film végén, amikor a szereplők és az egyéb közreműködők nevét > sorolták föl, hogy milyen sok kaszkadőrt alkalmaztak. Kb. 50-et. Szendrey > Júlia jelenetéhez, amikor fizikailag harcolt Farkasch-sal, például biztosan > használtak kaszkadőrt. > > Összességében nagyon jó akciófilm. A fő mondanivalója nekem egy kicsit > homályos maradt, de mindvégig élveztem és értékes műnek tartom. Szerintem > érdemes megnézni. > > Szeretettel: > Kati > > > > On Tue, Apr 16, 2024 at 1:03 AM, Reinisch Egon > wrote: > A film dramaturgiai csúcs jelenete : > > Petőfi a márciusi ifjakkal és a hozzájuk csatlakozott tömeg segítségével > aláíratja gróf Zichy Ferenccel a Helytartó Tanács elnökével (amely az > önálló állami léttel bíró Magyar Királyság kormány szerve ) a 12 pontot > ezzel győzött a forradalom és ekkor Léderer lovassági tábornok pórázáról > elszabadult Frakasch titkos rendőr (ex pesti városi rosszéletű /bűnöző ) > le akarja lőni Petőfit aki egy ablakból aki éppen lobogtatja a tizenkét > pontot . > Farkasch feljut a szemben lévő ablakba egy KOVÁS gyalogsági puskával > amelyet K.K. bakától zsákmányolt de a benne lévő tölténnyel lelőtte > Lederer személyi testőrét így az eltöltő kovás puskát újra meg kell > töltenie . > > A film alkotói ezzel a jelenettel akarták szuper módon fokozni az izgalmat > így elhatározták hogy bemutatják a gyalogsági puskához tartozó töltény > táskát és a puska töltését tehát ez nem mellékes jelenete a filmnek ! ! ! > Szendrei Júlia észreveszi Farkasch készülődését és mint egy amazon > leszúrni majd lebirkózni próbálja Farkascht többszöri próbálkozással > mikor Farkasch éppen tölteni készül. > Ekkor kiborul a töltény (patron táska )táska és szétgurulnak az ólom > golyók . > Lásd ?'1. számú előzetes a 42 . másodpercnél: > https://www.google.com/search?sca_esv=f325b415939568c9&sxsrf=ACQVn09U908DbW-hOjchGxWg52h6X2tsCw:1713245024720&q=most+vagy+soha+film&tbm=vid&source=lnms&prmd=vinbz&sa=X&ved=2ahUKEwjf-fGI_8WFAxUN_gIHHeaXAr0Q0pQJegQICxAB&biw=1280&bih=897&dpr=1#fpstate=ive&vld=cid:45d539d5,vid:4MXpS_m1bLY,st:0 > > > Az ez megtörténjen teljesen kizárt mert a töltények ekkor már előre voltak > csomagolva egy beragasztott papír hengerbe amely tartalmazta a golyót és a > puskaport és a papír adta fojtást ,tehát ha a töltények ki is esnének a > patron táskából nem gurulnának szét . > > > Közben Farkasch töltögeti a puskaport valamilyen tartóból a csőbe majd > szét harapja a márciusi ifjaktól zsákmányolt listát ezt használja > fojtásként a puskapor fölött ezt le is veri a töltő vesszővel aztán > belenyomja az ólom golyót a puskába de ezt már nem fojtja le tehát ha a > szemközti ablakban álló Petőfire való célzás közben a puska cső egy kicsit > is LEFELÉ áll a golyó kigurult volna a csőből . > > Lásd ?2. számú előzetes 24. másodpercnél > https://www.google.com/search?sca_esv=f325b415939568c9&sxsrf=ACQVn09U908DbW-hOjchGxWg52h6X2tsCw:1713245024720&q=most+vagy+soha+film&tbm=vid&source=lnms&prmd=vinbz&sa=X&ved=2ahUKEwjf-fGI_8WFAxUN_gIHHeaXAr0Q0pQJegQICxAB&biw=1280&bih=897&dpr=1#fpstate=ive&vld=cid:f23eaed8,vid:puD0k6cyLAk,st:0 > > > Harapdálták-e a katonák a töltényt ? Igen a papírtöltényt valóban foggal > kellet felharapni , innen jöhetett a film alkotóinak a papír harapdálós > ötlete . > > Tehát a kovás puska töltésénél először fel kellett nyitni a serpenyő > fedelet ezután kivenni egy papírtöltény a töltény táskából azt foggal > felharapni /nyitni ezután felporozni a serpenyőt majd azt lezárni . > Ezután a puskát függőlegesre állítva be kellett szórni a maradék puskaport > ezután a golyót ki sem kellett venni a papír csomagolásból hanem ezt > belenyomni a csőbe papírral együtt és begyakorlott erővel többször mindezt > leverni a csővégbe / töltény űrbe a töltő vesszővel ilyenkor a papír > automatikusan összetömörítve ellátta a fojtás szerepét . > > Íme a kovás puska szabályos töltése (amit már egyszer láttatok ) > > https://www.youtube.com/watch?v=lfGOLqxcbIg > > Mindez nem tekinthető egyszerű kis elnézhető hibának hiszen a film alkotó > ezeket a pillanatokat szánták izgalom fokozó csúcs jelenetnek és így pl. a > történelem iránt érdeklődő fiatalok egy hatalmas marhaságot látnak . > > Arról már nem is beszélve hogy a Császári Királyi haderőben már nem ez a > puska volt rendszeresítve hanem sajátos gyutacsos puska ami a Habsburg > birodalom sajátossága más haderők ( a Toscan Nagyhercegséget leszámítva ) > NEM HASZNÁLTAK ILYET .Tehát az Augustin gyutacsos puska egy különlegesség > főleg ezzel harcolta végig mindkét fél a 48-49 szabadság harcot a film > alkotóinak jóvoltából a fiatal nézők erről is lemaradtak . > Más kérdés hogy egyetlen puska sem sült el és egyetlen katonai bevetés sem > volt március 15 .- n. > Üdv. Egon > > > > > > > > Vírusmentes.www.avast.com > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > ------------------------------ > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From laszlo.bajak at gmail.com Wed Apr 17 20:43:11 2024 From: laszlo.bajak at gmail.com (=?UTF-8?B?TMOhc3psw7MgQmFqw6Fr?=) Date: Wed, 17 Apr 2024 20:43:11 +0200 Subject: [Grem] Most vagy soha In-Reply-To: References: <928856928.10778420.1713278197836@mail.yahoo.com> <0A80F5DD927A459EB889EC8F19EE5D37@ConsulensMPC> Message-ID: Kedves lista! Nekem egyre inkább úgy tűnik, hogy a film egyik legfontosabb törekvése, hogy nacionalista indulatokat szítson, itt konkrétan osztrákok, Habsburgok ellen, illetve ennek ürügyén. Mindezt teszi úgy, hogy meghamisítja 1848 legnagyobb értékét, hogy ti a forradalomnak nem ilyen motivációja volt, sőt teljesen békés, polgári szabadságjogokért fellépő nagyon is nemes (ráadásul sikeres) mozgalom volt. A polgári átalakulást törvényesítő áprilisi törvények békés úton történő elfogadtatása nemcsak magyar, de világtörténeti jelentőségű. A film ezt a világtörténeti jelentőséget rombolja le.Sovány vigasz, (vagy inkább kétes értékű eredmény), noha valamelyest érthető, hogy a határon túli magyaroknál pozitív visszhangja volt ennek az adott esetben indokolatlan nacionalista felhangnak. Üdv László Baják ezt írta (időpont: 2024. ápr. 17., Sze, 20:41): > Kedves lista! > Nekem egyre inkább úgy tűnik, hogy a film egyik legfontosabb törekvése, > hogy nacionalista indulatokat szítson, itt konkrétan osztrákok, Habsburgok > ellen, illetve ennek ürügyén. Mindezt teszi úgy, hogy meghamisítja 1848 > legnagyobb értékét, hogy ti a forradalomnak nem ilyen motivációja volt, > sőt teljesen békés, polgári szabadságjogokért fellépő nagyon is nemes > (ráadásul sikeres) mozgalom volt. A polgári átalakulást törvényesítő > áprilisi törvények békés úton történő elfogadtatása nemcsak magyar, de > világtörténeti jelentőségű. A film ezt a világtörténeti jelentőséget > rombolja le.Sovány vigasz, (vagy inkább kétes értékű eredmény), noha > valamelyest érthető, hogy a határon túli magyaroknál pozitív visszhangja > volt ennek az adott esetben indokolatlan nacionalista felhangnak. Üdv > > Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2024. ápr. 17., > Sze, 10:39): > >> Köszönjük a beszámolót Katalin ! >> >> De ha a film fő mondani valója homályos és a pergő eseményeket elsősorban >> az erőszak jelenetek hozzák össze (amik a valóságban nem történtek meg és >> ehhez 50 kaszkadőr kellett )akkor mi értelme volt ennek a filmnek ? >> Ezen a listán igen sokszor megbélyegeztük a nyugat különösen Hollywood >> filmes erőszak kultúráját és akkor kiderül hogy magyar filmesek nem tudják >> megfilmesíteni érdekfeszítően március 15. valódi történetét csak Terminátor >> ,Rambo és Mad Max jelenetekkel .Azt hiszem a filmről szóló eszmecsere során >> még el is hangzott a gyerekek inkább nézzék meg a Most vagy soha filmet >> mint egy hollywoodi erőszak filmet és pont ebben a filmben ver agyon >> Farkasch egy már tehetetlen pincért pisztoly markolattal vagy lövi hasba >> közvetlen közelről a megbízójának a személyi testőrét ?(ezek sem történtek >> meg és brutális razziát sem tartottak kvázi osztrák katonák ,Lásd a film >> nyitó jelenete ) >> Annak örülök hogy március 15. hirtelen ennyire fontos lett a listán >> sokaknak ugye de ez nagy fordulat hiszen maga Emőke is sokszor idézte Bogár >> Lászlót azzal kapcsolatban hogy a forradalmak így a 48-s is voltak azok >> amik minden elrontottak sőt ezzel kapcsolatban (Bogár László írása alapján >> )még egy talán 10 pontos kérdést is feltett nekünk a listán . >> És akkor döbbenetes módon kiderül a Most vagy soha filmnek a fő >> mondandója homályos ! >> >> Így van teljesen egyet értek Katalinnal nem csak homályos hanem tudatos >> hamisítás ! >> >> Miközben a 48- s forradalom és szabadság harc volt a magyar történelem >> legnagyobb horderejű eseménye de nem a harcok és a bennük megvalósuló >> erőszak miatt hanem a megvalósult eszmei törekvések miatt . >> >> >> Üdv. Egon >> >> *From:* Katalin Havasi >> *Sent:* Tuesday, April 16, 2024 4:36 PM >> *To:* Reinisch Egon ; Emoke Magyar Csoport >> *Cc:* KEA >> *Subject:* Re: [Grem] Most vagy soha >> >> Kedves Levtársak! >> >> Vasárnap megnéztük a filmet, nekem tetszett. Lendületes volt, peregtek az >> események, egy pillanatig sem untam. Egy alkalommal meg is hatódtam. >> Izgalmas volt, lelkesítő és felemelő. Ami számomra legjobban kiemelkedett, >> az a film zenéje. Eredeti alkotás, tökéletesen illeszkedik a cselekmény >> vonulatához, igazi mestermunka. Ragyogóan hangsúlyozza a csúcspontokat, >> dallamos és harmónikus. >> >> Feltűnt a film végén, amikor a szereplők és az egyéb közreműködők nevét >> sorolták föl, hogy milyen sok kaszkadőrt alkalmaztak. Kb. 50-et. Szendrey >> Júlia jelenetéhez, amikor fizikailag harcolt Farkasch-sal, például biztosan >> használtak kaszkadőrt. >> >> Összességében nagyon jó akciófilm. A fő mondanivalója nekem egy kicsit >> homályos maradt, de mindvégig élveztem és értékes műnek tartom. Szerintem >> érdemes megnézni. >> >> Szeretettel: >> Kati >> >> >> >> On Tue, Apr 16, 2024 at 1:03 AM, Reinisch Egon >> wrote: >> A film dramaturgiai csúcs jelenete : >> >> Petőfi a márciusi ifjakkal és a hozzájuk csatlakozott tömeg segítségével >> aláíratja gróf Zichy Ferenccel a Helytartó Tanács elnökével (amely az >> önálló állami léttel bíró Magyar Királyság kormány szerve ) a 12 pontot >> ezzel győzött a forradalom és ekkor Léderer lovassági tábornok pórázáról >> elszabadult Frakasch titkos rendőr (ex pesti városi rosszéletű /bűnöző ) >> le akarja lőni Petőfit aki egy ablakból aki éppen lobogtatja a tizenkét >> pontot . >> Farkasch feljut a szemben lévő ablakba egy KOVÁS gyalogsági puskával >> amelyet K.K. bakától zsákmányolt de a benne lévő tölténnyel lelőtte >> Lederer személyi testőrét így az eltöltő kovás puskát újra meg kell >> töltenie . >> >> A film alkotói ezzel a jelenettel akarták szuper módon fokozni az >> izgalmat így elhatározták hogy bemutatják a gyalogsági puskához tartozó >> töltény táskát és a puska töltését tehát ez nem mellékes jelenete a filmnek >> ! ! ! >> Szendrei Júlia észreveszi Farkasch készülődését és mint egy amazon >> leszúrni majd lebirkózni próbálja Farkascht többszöri próbálkozással >> mikor Farkasch éppen tölteni készül. >> Ekkor kiborul a töltény (patron táska )táska és szétgurulnak az ólom >> golyók . >> Lásd ?'1. számú előzetes a 42 . másodpercnél: >> https://www.google.com/search?sca_esv=f325b415939568c9&sxsrf=ACQVn09U908DbW-hOjchGxWg52h6X2tsCw:1713245024720&q=most+vagy+soha+film&tbm=vid&source=lnms&prmd=vinbz&sa=X&ved=2ahUKEwjf-fGI_8WFAxUN_gIHHeaXAr0Q0pQJegQICxAB&biw=1280&bih=897&dpr=1#fpstate=ive&vld=cid:45d539d5,vid:4MXpS_m1bLY,st:0 >> >> >> Az ez megtörténjen teljesen kizárt mert a töltények ekkor már előre >> voltak csomagolva egy beragasztott papír hengerbe amely tartalmazta a >> golyót és a puskaport és a papír adta fojtást ,tehát ha a töltények ki is >> esnének a patron táskából nem gurulnának szét . >> >> >> Közben Farkasch töltögeti a puskaport valamilyen tartóból a csőbe majd >> szét harapja a márciusi ifjaktól zsákmányolt listát ezt használja >> fojtásként a puskapor fölött ezt le is veri a töltő vesszővel aztán >> belenyomja az ólom golyót a puskába de ezt már nem fojtja le tehát ha a >> szemközti ablakban álló Petőfire való célzás közben a puska cső egy kicsit >> is LEFELÉ áll a golyó kigurult volna a csőből . >> >> Lásd ?2. számú előzetes 24. másodpercnél >> https://www.google.com/search?sca_esv=f325b415939568c9&sxsrf=ACQVn09U908DbW-hOjchGxWg52h6X2tsCw:1713245024720&q=most+vagy+soha+film&tbm=vid&source=lnms&prmd=vinbz&sa=X&ved=2ahUKEwjf-fGI_8WFAxUN_gIHHeaXAr0Q0pQJegQICxAB&biw=1280&bih=897&dpr=1#fpstate=ive&vld=cid:f23eaed8,vid:puD0k6cyLAk,st:0 >> >> >> Harapdálták-e a katonák a töltényt ? Igen a papírtöltényt valóban foggal >> kellet felharapni , innen jöhetett a film alkotóinak a papír harapdálós >> ötlete . >> >> Tehát a kovás puska töltésénél először fel kellett nyitni a serpenyő >> fedelet ezután kivenni egy papírtöltény a töltény táskából azt foggal >> felharapni /nyitni ezután felporozni a serpenyőt majd azt lezárni . >> Ezután a puskát függőlegesre állítva be kellett szórni a maradék >> puskaport ezután a golyót ki sem kellett venni a papír csomagolásból hanem >> ezt belenyomni a csőbe papírral együtt és begyakorlott erővel többször >> mindezt leverni a csővégbe / töltény űrbe a töltő vesszővel ilyenkor a >> papír automatikusan összetömörítve ellátta a fojtás szerepét . >> >> Íme a kovás puska szabályos töltése (amit már egyszer láttatok ) >> >> https://www.youtube.com/watch?v=lfGOLqxcbIg >> >> Mindez nem tekinthető egyszerű kis elnézhető hibának hiszen a film alkotó >> ezeket a pillanatokat szánták izgalom fokozó csúcs jelenetnek és így pl. a >> történelem iránt érdeklődő fiatalok egy hatalmas marhaságot látnak . >> >> Arról már nem is beszélve hogy a Császári Királyi haderőben már nem ez a >> puska volt rendszeresítve hanem sajátos gyutacsos puska ami a Habsburg >> birodalom sajátossága más haderők ( a Toscan Nagyhercegséget leszámítva ) >> NEM HASZNÁLTAK ILYET .Tehát az Augustin gyutacsos puska egy különlegesség >> főleg ezzel harcolta végig mindkét fél a 48-49 szabadság harcot a film >> alkotóinak jóvoltából a fiatal nézők erről is lemaradtak . >> Más kérdés hogy egyetlen puska sem sült el és egyetlen katonai bevetés >> sem volt március 15 .- n. >> Üdv. Egon >> >> >> >> >> >> >> >> Vírusmentes.www.avast.com >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> ------------------------------ >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From havkati at yahoo.com Thu Apr 18 03:12:04 2024 From: havkati at yahoo.com (Katalin Havasi) Date: Thu, 18 Apr 2024 01:12:04 +0000 (UTC) Subject: [Grem] Most vagy soha In-Reply-To: References: <928856928.10778420.1713278197836@mail.yahoo.com> <0A80F5DD927A459EB889EC8F19EE5D37@ConsulensMPC> Message-ID: <1985730011.586100.1713402724020@mail.yahoo.com> Kedves Levtársak! Érthető, hogy a történelem rejtelmeiben jártas nézőkben a film csalódást, sőt keserűséget okozhat. Úgy gondolom mindenki nehezen tud elvonatkoztatni attól, amit megtanult, és ami már régen belé vésődött. Pedig szerintem a tények lekoppintása nem érdekes. Kell bele egy csavar, egy meglepetés, egy súlyos krízis ahhoz, hogy izgalmas legyen, hogy kellően megmozgassa az érzelmeket. Másrészt azt hiszem kimondhatjuk, hogy kompetitív természetű lények vagyunk, így ahhoz, hogy teljes erőbedobással tudjunk harcolni, szükségünk van egy ellenfélre. De ez egy játékfilm, és én egyáltalán nem éreztem, hogy osztrák-ellenességet sugallna. A hazafias érzületet pedig jó dolognak tartom. Szeretném javasolni, hogy aki előnyben részesíti a valósághű történelmi ábrázolást, az kísérletképpen próbáljon meg dialógusokat (ill. forgatókönyvet) írni az 1848-as forradalom és szabadságharc pontos eseményeiről. Üdv:Kati  On Wed, Apr 17, 2024 at 11:43 AM, László Baják wrote: _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Apr 18 05:59:58 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 18 Apr 2024 05:59:58 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_szentmise_ig=C3=A9i?= Message-ID: *2024-04-18* https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2024-04-18 *húsvét 3. hét csütörtök* *SZENTLECKE az Apostolok Cselekedeteiből * *Aki teljes szívből hisz, méltó a keresztségre. * A jeruzsálemi üldözés idején *az Úr angyala így szólt Fülöp diakónushoz: ?Kelj föl! Menj délnek, arra az elhagyatott útra, amely Jeruzsálemből Gázába vezeti? Fülöp felkerekedett és elindult. Egyszer csak megpillantotta *az etióp királynőnek, Kandákénak egyik udvari főemberét, aki a királynő kincstárát kezelte. Az etióp kincstárnok *Jeruzsálemben volt imádkozni. Visszatérőben kocsiján ülve Izajás próféta könyvét olvasta. A Szentlélek akkor így szólt Fülöphöz: ?Menj, és szegődjél oda a kocsihoz!? Fülöp odasietett, és hallotta, hogy Izajás próféta könyvéből olvas. Megkérdezte: ?Érted-e, amit olvasol?? *Az így válaszolt: ?Hogyan érthetném, hacsak valaki meg nem magyarázza?? *Meg is kérte Fülöpöt, hogy szálljon fel és üljön melléje. Éppen ezt a szentírási részletet olvasta*: Mint *a juhot*, úgy vitték leölésre, s miként *a bárány* elnémul nyírója előtt, *ő sem nyitotta szólásra ajkát.* Megaláztatásában vétetett el *róla* az ítélet. *Ki sorolhatja fel nemzedékét?* Hiszen *élete *elvétetik a földről. Az udvari tiszt *odafordult Fülöphöz: ?Kérlek, kiről mondja ezt a próféta, önmagáról vagy valaki másról??* *Fülöp akkor beszélni kezdett, és az írásnak ebből a részletéből kiindulva hirdette neki Jézust. Amint továbbhaladtak az úton, valamilyen vízhez érkeztek. Az udvari tiszt akkor megszólalt: ?Nézd, itt a víz; mi akadályozza hát, hogy megkeresztelkedjem?? Ezzel megállíttatta a kocsit, majd Fülöppel együtt lement a vízbe, és Fülöp megkeresztelte. Amikor kijöttek a vízből, az Úr Lelke elragadta Fülöpöt, és az udvari tiszt nem látta őt többé. Örvendezve folytatta útját, és öröm volt a szívében.* *Fülöp pedig Azótusban találta magát, és amíg csak Cezáreába nem ért, útközben minden helységben hirdette az evangéliumot. Ez az Isten igéje. ApCsel 8,26-40* VÁLASZOS ZSOLTÁR Válasz: *Dicsérd az Istent, nagy világ!* (Vö. 1. vers. 13. számú responzum. - 10. tónus) Vagy: *Alleluja.* 10. szám. Előénekes:* Áldjátok Istenünket, nemzetek, * dicsőségéről éneket zengjetek.* Hívek: Dicsérd az Istent, nagy világ! Vagy: Alleluja. E:* Életet ő ad lelkünkbe, * s lábunkat *meginogni *nem hagyja.* H: Dicsérd az Istent, nagy világ! Vagy: Alleluja. E: *Mindnyájan, kik félitek az Istent, ? jertek, halljátok: * elbeszélem, mily nagy csodákat tett vélem.* H: Dicsérd az Istent, nagy világ! Vagy: Alleluja. E: *Ajkam hozzá kiáltott, * nyelvem dicséretet mondott néki.* H: Dicsérd az Istent, nagy világ! Vagy: Alleluja. E: *Áldott legyen az Isten, aki nem *vetette el *imámat, * és nem* vonta meg *tőlem irgalmát.* *H: Dicsérd az Istent, nagy világ! * Vagy: Alleluja. *Zsolt 65,8-9.16-17.20* *ALLELUJA Jézus mondja: ? ?Én vagyok az égből alászállott élő kenyér. * Aki eszik ebből a kenyérből, örökké élni fog.? *Jn 6,51 ? 5. tónus. ? EVANGÉLIUM Szent János könyvéből *Jézus a szentáldozásban az élet kenyere. A kenyérszaporítás utáni napon Jézus így szólt a sokasághoz*: ?Senki sem *jöhet hozzám, ha nem vonzza az Atya, aki küldött engem. Én feltámasztom őt az utolsó napon. A prófétáknál ezt olvassuk: ?Mindnyájan Isten tanítványai lesznek.? Mindaz, aki hallgat az Atyára, és tanul tőle, hozzám jön. Nem mintha az Atyát látta volna valaki. Csak aki Istentől való, az látta az Atyát. Bizony, bizony, mondom nektek: Aki hisz bennem, annak örök élete van*. *Én vagyok az élet kenyere. Atyáitok mannát ettek *a pusztában, és mégis meghaltak. *Itt a mennyből alászállott kenyér, hogy aki eszik belőle*, meg * ne* haljon. *Én vagyok a mennyből alászállott élő kenyér. Aki e kenyérből eszik, örökké él. A kenyér, amelyet adni fogok, az én testem a világ életéért.? * Ezek az evangélium igéi. *Jn 6,44-51* EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK A húsvéti idő köznapjaira III. Pap: *Testvéreim! Esedezzünk az örök Istenhez, hogy töltsön el minket* a világot *legyőző hit ereje, és a lángot, amelyet az ő kegyelme gyújtott bennünk, semmiféle* kísértés* ne tudja* kioltani!* (Gelasianum)* Lektor: *1. Imádkozzunk Szentatyánkért, N. pápáért, hogy a kormányzás terhét Isten akarata szerint viselje!* Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! *2. Imádkozzunk egyházmegyénkért: N. püspök atyánkért, papjainkért és a hívekért, hogy az Úr adjon mindenkinek élő hitet és apostoli buzgóságot!* Hívek: Kérünk téged... *3. Imádkozzunk a népek vezetőiért, hogy igazságban és szeretetben munkálják a békét!* Hívek: Kérünk téged... *4. Imádkozzunk egyházközségünk tagjaiért, hogy a szent ünnepek elmúltával *a hétköznapok gondjai között *se* veszítsék el *Isten kegyelmének menyegzős köntösét!* Hívek: Kérünk téged... *5. Imádkozzunk távollévő testvéreinkért, különösen *azokért, akik még elzárták *magukat a húsvéti szentségek életadó erejétől!* Hívek: Kérünk téged... Pap: *Mindenható, örök Isten! Hallgasd meg könyörgésünket, légy védelmezőnk nappal és oltalmazónk éjszaka, hogy *az idők változásai között *a te változatlan szeretetedben legyen erősségünk és támaszunk. Krisztus, a mi Urunk által. (Nagy Szent Gergely)* Hívek: Ámen. Vírusmentes.www.avg.com <#m_4082778776302669399_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Apr 18 06:01:38 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 18 Apr 2024 06:01:38 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?IM=C3=81K_REGGEL?= Message-ID: *Az Atya, a Fiú és a Szentlélek nevében. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Tied élet és halálban, Tied jó és balsorsban, Tied küzdve, szenvedve, Tied most és örökre. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Anyám, Benned bízom és remélek, Anyám Teutánad epedek, Anyám, Te jóságos, kegyelmezz, Anyám, Te hatalmas, védelmezz, Anyám, ó jöjj, segíts küzdeni, Anyám, ő jöjj, segíts szenvedni. Anyám, ó jöjj, ne hagyj elveszni! Hiszen tudsz segíteni, ó hatalmas! Akarsz is segíteni, ó irgalmas! Kell is segítened, ó hűséges, fogsz is segíteni, ó kegyelmes! Anyám, Te vagy a kegyelmek anyja, szomorúak vigasztalója, bűnösök oltalma és menedéke, föld reménye és mennyek ékessége! Ki kérte még segítségedet hasztalanul? Ki távozott Tőled meghallgatatlanul? Azért bizton mondom minden szenvedésben: Mária mindig segít, minden időben. Biztosan állítom, életben, s halálban, Mária mindig segít, minden balsorsban. Azért hiszem, s meghalok ezen hitemben, hogy Veled leszek, ó Anyám, fönn az égben. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy a Tied legyek. Amen. Ima elhunyt szeretteinkért Híveid termtő, megváltó és hazaváró Istene. Töröld el elhunyt szeretteink minden bűnét. Tekints esdeklő könyörgésünkre Szent Fiad, Jézus Krisztus egyetlen és elegendő áldozata miatt. Add meg nekik és nekünk is bűneink bocsánatát, hogy kegyelmed segítségével viszontlássuk őket, akikről ma szeretettel, hálával és megbocsátással emlékezünk meg. Amen. Ima a lelkekért: Ó Jézusom! Bocsásd meg vétkeinket! Ments meg minket a pokol tüzétől és vidd a mennybe a lelkeket, különösen azokat, akik leginkább rászorulnak irgalmadra. Ámen.**Fohász az üldözött keresztényekért és minden más igaz üldözöttért, háborúban, gondban, bajban segítségért: Felnézek az égre minden áldott este, Keresem az Istent, mert beszédünk lenne / Nehéz szívvel várok csöndben a soromra, Tudom odafent is rengeteg a dolga. // És csak halkan mondom az ég csillagának: Szólhatna egy jó szót az Úr angyalának, / Hogy a Jó Istennek súgja oda csendben: Uram! A világgal valami nincs rendben. // Hallgassa meg imám, más kérésem nincsen, Segítsen mi rajtunk,, hiszen Ő az Isten. // Ember az embernek farkasa lett régen, Gyűlölet vert tanyát sok ember szívében. // Rengeteg a földön a hontalan, árva, Uram, ez a világ saját sírját ássa.!! Túl sok már a fájó, bús könny a szemekben. Uram! A világgal nincs valami rendben! // Anya a gyermekét sorsára hagyja, Pénzért, az ember a lelkét is eladja. Háborúk zaában ártatlanok halnak, Jól tudom, Uram, Te nem így akartad. Nagyon nagy a bűnünk, amit meg kell bánnunk, Bocsásd meg, úgy kérlek, minden gonoszságunk. // Könyörögve száll fel fohászom az ébe, Uram! A világnak Tenélküled vége! * *Szent Mihály arkangyal **védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen.* * Őrangyalom! Szívből kérlek, bűntől, bajtól őrizzél meg. Életemben légy vezérem, halálomban állj mellettem! * *Az Egység imája hazánk védelmében, és, hogy a globális elit és az aljas, istentelen, kereszténység, nemzet és család ellenes erők törekvései Magyarországon és az egész világon meghiúsuljanak, ők is megtérjenek! Imádott Jézusom, lábunk együtt járjon, kezünk együtt gyűjtsön, szívünk együtt dobbanjon, bensőnk együtt érezzen, elménk gondolata egy legyen, Fülünk együtt figyeljen a csöndességre. Szemünk egymásba nézzen és tekintetünk összeforrjon. Ajkunk együtt könyörögjön az Örök Atyához irgalomért. Amen.* *Urunk, kérünk, add meg Clarisse, dr. Góczán Laci, Ikó és egy névtelenül imáinkat kérő vese daganattal diagnosztizált k.Lttag számára, továbbá a lista más, bármely komoly betegséggel küzdő tagjai, családtagjaik, szeretteink, Adrienn veje, a balesetet szenvedett Boldizsár, Katáék hasnyálmirigyrákos barátja számára a gyógyulást,, hogy a tragikus hirtelenséggel megözvegyült Brigitta, k. Lttag és árván maradt négy gyermeke meg tudjon küzdeni a rájuk szakadt nehézségekkel és minden k. volt és jelenlegi Listatag szűk és kiterjedt családjának kérünk, adj lelki és testi egészséget, a sátántól jövő bűnre csábító kísértések és az alaptalan félelmek, szorongások, kétségbeesés kísértései ellen oltalmat, lelki békét, őrizz, oltalmazz minket és családtagjainkat az üdvösség útján! * *Rafael arkangyal, egészségünk gondo­zó orvosa, szállj le a mennyből gyógyítani a betegeket! Maradj velünk, ó Ar­kangyal, akit Isten gyógyszerének hívnak. Szüntesd meg testünk betegségeit, és adj nekünk egészséges lelkületet. Szűz Mária, betegek, özvegyek, árvák patrónája! Imádkozz érettünk! Amen.* * Imádkozzunk vezetőinkért, hogy Istenhez hűen vezessék országunkat, nemzetünket. Segítsd őket, segíts minket is Szentlelked erejével, mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség. Boldogasszony Anyánk, régi nagy pátrónánk, nagy ínségben lévén így szólít meg hazánk: Magyarországról, édes hazánkról, ne felejtkezzél el szegény magyarokról! Amen. * *Imádkozzunk,1./ hogy Ferenc pápa, a bíborosok, püspökök, papok és szerzetesek szolgálatukat az evangéliumhoz engedelmesen, hűségesen végezzék és 2./ újabb az evangéliumhoz hűséges papi és szerzetesi hivatásokért!, 3./ az egész Egyház Jézus Krisztus útján maradásáért: **Add meg papjainknak szerzeteseinknek- Mennyei Atyánk - szolgálatodnak kegyelmét. Újítsd meg szívükben a szentségnek lelkét, hogy a tanítás, melyet nekik kell adniuk, példájukkal közelebb vigyen minket Hozzád. Szent Lelked ajándékaiból adj nekik Urunk, okos szerénységet, bölcs szelídséget, mértéktartást, jóságot, szívbeli tisztaságot, lelki szabadságot. Töltsd el őket teljesen szentséges szeretetteddel, hogy egészen Tieid legyenek és dicséretes módon éljenek, anélkül, hogy a dicséretet hajhásznák.** Add meg nekik a kegyelmet, hogy a Lélek és a test tisztaságában Téged dicsőítsenek, szeretetedben éljenek és szolgáljanak Téged. Te légy az ő dicsőségük, örömük, vágyuk, Te légy szenvedéseikben vigasztalásuk, a kétségek közt tanácsadójuk, az igazságtalanságok között védelmük, a betegségben orvosságok. Engedd, Uram, hogy a Te közösséged pásztoraival békességben éljenek, hogy egykor jól adhassanak számot működésükről, s elnyerhessék az örök élet jutalmát. Amen.* *Kérjük Szt. István, Szt. László, az Árpádházi szentek, Európa védőszentjei: Szt. Brigitta, Szt. Teréz Benedikta (Edith Stein), Szt.Benedek, Sziénai Szt. Katalin, Szt. Ciril és Metód,, továbbá Szt. Patrik, Szt. Pál ,Szt. Charles de Foucauld, és Bld. Ceferino közbenjárását, hogy a magyar nemzet egésze, az európaiak és szerte a világon mindenki megtalálva Urunk, Téged, megtérjen a keresztény hitre. megmenekülve a hamis vallásoktól, ideológiáktól! Isten hazánkért, Európáért a világért térdelünk elődbe. Rút bűneinket jóságoddal född be! Szent magyaroknak tiszta lelkét nézzed, érdemét idézzed! Amen* *Kérjük a Szűzanyát és Szt. Imre herceget, a magyar ifjúság védőszentjét, Szent Annát, Szűz Mária édesanyját, Kalazanci Szent Józsefet, a piarista tanító rend alapítóját, Bosco Szt.Jánost és Boldog Carlo Acutist, hogy járjanak közben, hogy a magyar ifjúság egyre inkább Isten akarata szerint éljen, az oktatásügy és a fiatalok családi háttere Isten akarata szerinti mederbe terelődjön! **Édes Szűzanyám, csillogó koronád fényéből egy csepp fényt sugallj reám. Hálátlan gyermeked vagyok Anyám, de Te nem hagytál magamra, vigyáztál reám. Köszönöm, hogy megőrizted lelkemet, áldott szent palástodat reám terítetted. Szeplőtelen Szűz Mária, Világ királynője, Tehozzád könyörög a Föld minden népe. Imánkat hallgasd meg, légy lelkünknek őre. Ó segíts, hogy lelkünket a gonosz kerülje. Hisz Édesanyánk vagy Te, s a Világ Királynője. Szent Fiad által vagy lelkünknek őrzője. Lábadhoz borulunk, úgy könyörgünk Hozzád, kérünk fordítsd felénk jóságos szent orcád. Szemedből egy sugár költözzék szívünkbe, hogy Általad eljussunk Jézusunk elébe. Amen.* *Kérjük* *Árpádházi Szent Erzsébetet, **hogy járjon közbe a magyar egészségügy Isten akarata szerinti fejlődéséért, és, hogy az orvosok, az ápolók, a kórházi személyzet szeretettel, odaadással, áldozatkészen szolgálják a betegeket máltó körülmények között és erkölcsi anyagi elismerés mellett. Szt. Erzsébet, segíts! Ámen.* *Kérjük a Szűzanyát és Szt. Mihály arkangyalt, , hogy tapossák el a sátán fejét, Magyarországon és világszerte, hogy véget érjen az ártatlan, meg nem született emberi életek mészárlása, a megszületett gyermekek megtévesztése és gonosz kihasználása, és segítsenek a gyermekek tiszta lelkének megőrzésében A Szentlélek vezesse az életvédőket, a CitizenGot, a szülőket, nevelőket az Isten parancsai szerinti munkájukban. Adj hűséget és gyermekáldást a házaspároknak, az igazság melletti bátor kiállást a gender-ideológia, LMBTQ ideológia, emberi életet pusztító ideológiák ellen küzdőknek,oltalmat a perbe fogott keresztényeknek, a megtévesztetteket vezesd a lelkileg, testileg tiszta életre! Óvd meg a magyarokat a paráznaság a házasságtörés, a fajtalankodás, bujálkodás, lopás, nyerészkedés, részegeskedés, rágalmazás, harácsolás (l. Szt. Pál I.Korintusi levél) és egyéb bűnök elkövetésétől, a krízishelyzetben lévő édesanyákat, édesapákat, nőgyógyászokat az abortusz kísérétésétől, a bűnöket már elkövetetteknek add meg az őszinte bűnbánat, bűnbocsánat kegyelmét. Emlékezzél, ó legkegyesebb Szűzanya Mária, hogy sohasem hallotta még senki, hogy Te gyámoltalanul magára hagytad azt, aki oltalmadért folyamodott, segítségedért esdekelt, vagy szószólásodat kérte. Én is hasonló bizalomtól lelkesítve sietek Hozzád, Szüzek Szent Szüze! Hozzád jövök Anyám, és mint szegény bűnös, sóhajtozva lábadhoz borulok. Ne vesd meg szavaimat Örök Igének Szent Anyja, hanem hallgasd meg kegyelmesen. Amen. (* *Szt. Bernát 'Memorarae' imája) * *Listánk, a lelki adoptálás keretében kérje a Szűzanya oltalmát egy méhen belüli gyermek életben tartásáért, hogy szülei és az orvosok szíve essen meg rajta, irgalmazzanak neki és megyilkolása helyett szeretetettel segítsék az életre. Oltalmad alá futunk, Istennek szent Szülője, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtől, mindenkor dicsőséges és áldott Szűz! Mi asszonyunk, mi közbenjárónk, mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen.Imádkozzunk, hogy nemzeti, egyházi, családi, munkahelyi, e listás, baráti közösségeinkben és a világ háborúskodó felei között a lelkek üdvösségére, a jóra, a szépre, az igazra, a kölcsönös igaz szeretetre, békére való törekvés vezesse a közösségek vezetőit és tagjait, hogy mindenütt igaz, igazságos béke legyen! Szűz Mária, Béke királynője könyörögj érettünk! Ámen.* *Imádkozzunk kereszt és bérma gyerekeink igaz és szent úton maradásáért. Kérjük a Gyermek Jézusról elnevezett Lisieuxi Kis Szent Teréz és szent szülei közbenjárását, hogy a hit, remény és szeretet soha se fogyatkozzék meg életükben. Ámen. Kérjük Lisieuxi Kis Szt. Teréz szüleit Szent Louis és Zelie Martin, Boldog IV. Károly és Zita királyné és Bld. Batthyány Strattmann László és felesége Coreth Mária szent házaspárotat, hogy imádkozzanak házasságok megkötéséért és a megkötött házasságok hűségben, szeretetben való együtt maradásáért, a megtört házasságok, családok kiengesztelődéséért . Amen.Kérjük Kalkuttai Szent Teréz anya közbenjárását a szegényekkel, betegekkel, mentális betegekkel foglalkozó, őket felemelni, gyógyítani igyekvők munkájának eredményességéért. Az igazi szeretet fáj. Amikor a Keresztre nézel, tudod, Jézus, mennyire szeretett téged. Meghalt a Kereszten, mert szeretett téged és szeretett engem. Azt akarja, hogy mi is így szeressünk. Amen. (Kalkuttai Szt Teréz imája) * *Az Atya, a Fiú és a Szentlélek nevében. Amen.* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From kea at turul.banki.hu Thu Apr 18 06:22:47 2024 From: kea at turul.banki.hu (KEA) Date: Thu, 18 Apr 2024 06:22:47 +0200 Subject: [Grem] Most vagy soha In-Reply-To: <1985730011.586100.1713402724020@mail.yahoo.com> References: <928856928.10778420.1713278197836@mail.yahoo.com> <0A80F5DD927A459EB889EC8F19EE5D37@ConsulensMPC> <1985730011.586100.1713402724020@mail.yahoo.com> Message-ID: Színhely: a Pilvax. Személyek: Petőfi, a csapos, márciusi ifjak stb. Idő: március 16. Petőfi: Adj egy korsó sört meg egy tüskét! Csapos: Nem adok, tegnap is mi lett belőle! On 4/18/24 3:12 AM, Katalin Havasi wrote: > Kedves Levtársak! > > Érthető, hogy a történelem rejtelmeiben jártas nézőkben a film csalódást, sőt > keserűséget okozhat. Úgy gondolom mindenki nehezen tud elvonatkoztatni attól, > amit megtanult, és ami már régen belé vésődött. Pedig szerintem a tények > lekoppintása nem érdekes. Kell bele egy csavar, egy meglepetés, egy súlyos > krízis ahhoz, hogy izgalmas legyen, hogy kellően megmozgassa az érzelmeket. > > Másrészt azt hiszem kimondhatjuk, hogy kompetitív természetű lények vagyunk, így > ahhoz, hogy teljes erőbedobással tudjunk harcolni, szükségünk van egy > ellenfélre. De ez egy játékfilm, és én egyáltalán nem éreztem, hogy > osztrák-ellenességet sugallna. A hazafias érzületet pedig jó dolognak tartom. > > Szeretném javasolni, hogy aki előnyben részesíti a valósághű történelmi > ábrázolást, az kísérletképpen próbáljon meg dialógusokat (ill. forgatókönyvet) > írni az 1848-as forradalom és szabadságharc pontos eseményeiről. > > Üdv: > Kati > > > > On Wed, Apr 17, 2024 at 11:43 AM, László Baják > wrote: > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > -- Üdvrivalgással: KEA. From kea at turul.banki.hu Thu Apr 18 06:22:47 2024 From: kea at turul.banki.hu (KEA) Date: Thu, 18 Apr 2024 06:22:47 +0200 Subject: [Grem] Most vagy soha In-Reply-To: <1985730011.586100.1713402724020@mail.yahoo.com> References: <928856928.10778420.1713278197836@mail.yahoo.com> <0A80F5DD927A459EB889EC8F19EE5D37@ConsulensMPC> <1985730011.586100.1713402724020@mail.yahoo.com> Message-ID: Színhely: a Pilvax. Személyek: Petőfi, a csapos, márciusi ifjak stb. Idő: március 16. Petőfi: Adj egy korsó sört meg egy tüskét! Csapos: Nem adok, tegnap is mi lett belőle! On 4/18/24 3:12 AM, Katalin Havasi wrote: > Kedves Levtársak! > > Érthető, hogy a történelem rejtelmeiben jártas nézőkben a film csalódást, sőt > keserűséget okozhat. Úgy gondolom mindenki nehezen tud elvonatkoztatni attól, > amit megtanult, és ami már régen belé vésődött. Pedig szerintem a tények > lekoppintása nem érdekes. Kell bele egy csavar, egy meglepetés, egy súlyos > krízis ahhoz, hogy izgalmas legyen, hogy kellően megmozgassa az érzelmeket. > > Másrészt azt hiszem kimondhatjuk, hogy kompetitív természetű lények vagyunk, így > ahhoz, hogy teljes erőbedobással tudjunk harcolni, szükségünk van egy > ellenfélre. De ez egy játékfilm, és én egyáltalán nem éreztem, hogy > osztrák-ellenességet sugallna. A hazafias érzületet pedig jó dolognak tartom. > > Szeretném javasolni, hogy aki előnyben részesíti a valósághű történelmi > ábrázolást, az kísérletképpen próbáljon meg dialógusokat (ill. forgatókönyvet) > írni az 1848-as forradalom és szabadságharc pontos eseményeiről. > > Üdv: > Kati > > > > On Wed, Apr 17, 2024 at 11:43 AM, László Baják > wrote: > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > -- Üdvrivalgással: KEA. From reinisch at t-online.hu Thu Apr 18 08:59:21 2024 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Thu, 18 Apr 2024 08:59:21 +0200 Subject: [Grem] Most vagy soha In-Reply-To: <715762083.279888.1713365735086@mail.yahoo.com> References: <928856928.10778420.1713278197836@mail.yahoo.com> <0A80F5DD927A459EB889EC8F19EE5D37@ConsulensMPC> <715762083.279888.1713365735086@mail.yahoo.com> Message-ID: Kedves Katalin ! Ismét köszönöm a választ kedves Katalin valóban szép gondolat az ,HOGY ÉRDEMES KÜZDENI MERT A VÉGÉN AZ IGAZSÁG GYŐZEDELMESKEDIK ! De még is milyen igazságért küzdöttek a márciusi ifjak ? ismét idézem Jókait : "A magyarországi márciusi mozgalmak félreismerhetetlen tendenciája a népnek földesurai alól felszabadítása . a polgári jogegyenlőség utáni törekvés , és nem a birodalom szétdarabolása. .Ezért tartható a mozgalom inkább szociális ,mint politikai forradalomnak .Ezért találtak ennek sarkalatos ,pontjai nagyobb ellenzésre a magyar Országgyűlés arisztokratikus frakciói között,mint a bécsi kabinetben " Tehát nekünk magyaroknak elsősorban önmagunkkal kellett megküzdenünk és nem a Habsburgokkal (tévesen osztrákokkal ). És ezt sikerrel tették meg őseink az arisztokrácia a nemesség önként lemondott (kis forradalmi nyomásra és pánik keltés hatására Petőfi +40 000 paraszt Rákos mezején ) előjogairól .igaz a reform nemesség ezen már 20 éve dolgozott 1848 március 15 . virradóra . Csakhogy a filmből az derül ki hogy a márciusi ifjak a magyar nyelv használat szabadságáért küzdenek !(Nacionalista indulatokkal ahogy B. Laci írta ) Volt zendülés jellegű ellenállás a német hivatali nyelv bevezetése ellen ? IGEN 1784 ?ben ! ! ! ! ! (II. József nyelv rendelete ) És ennek a zendülés jellegű ellenállásnak hatalmas jelentősége volt a magyar nyelv kiművelésében használatában . Tehát Szente Vajk és Rákay Philip 64 évet tévedett ! ! ! II. József halálakor a nyelvrendeletet vissza vonta és 1848-ban már a magyar volt a Magyar Királyság hivatalos nyelv állami nyelve tehát Pest várososának 80 % ?t kitevő német anyanyelvűek tüntethettek volna azért például hogy miért nem adhatják be német anyanyelvükön a feliratokat(beadványokat ) a kormány szervek felé és miért kell ezt nekik lefodítattni magyarra ! ! ! De ők nem tüntettek ezért hanem asszimilálódtak és magyarrá váltak . Tehát nem beszélhetett így Petőfi (Berettyán színész )mint ahogy Jokai (Koltai .Nagy B. szinész ) .Jokai : ? Sokat veszíthetünk ?Petőfi ?De sokat is nyerhetünk a kis fiam már magyarul beszélhet 4 ?. És mi volt a márciusi ifjak fő forradalmi törekvése ( a reform nemzedékkel együtt lásd a Jokai idézetet )annak problémának a kezelése hogy a lakosság 90 % nem érezte igazán a hazájának (otthonának ) Magyarországot.Mert például ki volt zárva abból lehetőségből hogy egyáltalán föld tulajdona legyen a saját hazájában .(vidéken csak nemes embernek lehetett föld birtok tulajdona ) KÉRDEZEM MINDENKITŐL AKI LÁTTA A FILMET EZ KI HALLHATÓ A FILMBŐL ? Tehát a filmmel kapcsolatban nem is az a baj hogy kitalált erőszak jelenetek vannak benne HANEM AZ HOGY NEM ? MÁRCIUS 15. ?ről szól ! ! ! ! ! ! ! Üdv. Egon From: Katalin Havasi Sent: Wednesday, April 17, 2024 4:55 PM To: Reinisch Egon ; Emoke Magyar Csoport Cc: KEA Subject: Re: [Grem] Most vagy soha Kedves Levtársak! Az, hogy nekem kicsit homályos maradt a "Most vagy soha" fő mondanivalója, az nem a film hibája, hanem az én értetlenségem jele. Na, megpróbálom... (A mozi óta eltelt még egy nap, tovább kristályosodhattak a dolgok.) Tehát: szerintem a történet arról szól, hogy érdemes küzdeni, mert a végén az igazság győzedelmeskedik. A film egy olyan műfaj, amely elsősorban képekkel dolgozik, egy vértelen forradalomban pedig a gondolatok és eszmék harca dominál. A kettőt nehéz összehozni. Én tökéletesen megértem az alkotókat, akik izgalmas, nézhető filmet szerettek volna csinálni, ezért kitalálták a gonosz Farkasch alakját. Ezt lehet "tudatos történelem hamisítás"-nak nevezni, de lehet a művészi fantázia és szabadság megnyilvánulásának is tartani. A Piroska és a farkas c. mese se szűkölködik agresszióban, még gyilkosság is szerepel benne, mégsem ítéljük károsnak és tiltjuk el a gyerekektől. Itt is bevallottan kalandfilmről van szó, amit meg kell spékelni hátborzongató jelenetekkel és indulatokkal ahhoz, hogy a néző figyelmét le lehessen kötni és érzelmeit meg lehessen mozgatni. Olvastam, hogy az alkotók igenis konzultáltak történészekkel, és arra jutottak, hogy a valós események megjelenítése nem eredményezne elég érdekes filmet. A nézők untatása nagyobb baklövés lett volna, mint pár meseszerű szál beleszövése a forradalmi eseményekbe. Én büszke vagyok arra, hogy végre sikerült magyar művészeknek a történelmünk magasztos mozzanatait felhasználva egy sodró lendületű, nemzeti tudatunkat erősítő, pozitív kicsengésű kalandfilmet létrehozni. Üdv: Kati On Wed, Apr 17, 2024 at 1:39 AM, Reinisch Egon wrote: _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem -------------------------------------------------------------------------------- _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem -- Ezt az e-mailt átvizsgálta az Avast AntiVirus szoftver. www.avast.com --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From reinisch at t-online.hu Thu Apr 18 09:07:28 2024 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Thu, 18 Apr 2024 09:07:28 +0200 Subject: [Grem] Most vagy soha Message-ID: Kedves Katalin ! Ismét köszönöm a választ kedves Katalin valóban szép gondolat az ,HOGY ÉRDEMES KÜZDENI MERT A VÉGÉN AZ IGAZSÁG GYŐZEDELMESKEDIK ! De még is milyen igazságért küzdöttek a márciusi ifjak ? ismét idézem Jókait : "A magyarországi márciusi mozgalmak félreismerhetetlen tendenciája a népnek földesurai alól felszabadítása . a polgári jogegyenlőség utáni törekvés , és nem a birodalom szétdarabolása. .Ezért tartható a mozgalom inkább szociális ,mint politikai forradalomnak .Ezért találtak ennek sarkalatos ,pontjai nagyobb ellenzésre a magyar Országgyűlés arisztokratikus frakciói között,mint a bécsi kabinetben " Tehát nekünk magyaroknak elsősorban önmagunkkal kellett megküzdenünk és nem a Habsburgokkal (tévesen osztrákokkal ). És ezt sikerrel tették meg őseink az arisztokrácia a nemesség önként lemondott (kis forradalmi nyomásra és pánik keltés hatására Petőfi +40 000 paraszt Rákos mezején ) előjogairól .igaz a reform nemesség ezen már 20 éve dolgozott 1848 március 15 . virradóra . Csakhogy a filmből az derül ki hogy a márciusi ifjak a magyar nyelv használat szabadságáért küzdenek !(Nacionalista indulatokkal ahogy B. Laci írta ) Volt zendülés jellegű ellenállás a német hivatali nyelv bevezetése ellen ? IGEN 1784 ?ben ! ! ! ! ! (II. József nyelv rendelete ) És ennek a zendülés jellegű ellenállásnak hatalmas jelentősége volt a magyar nyelv kiművelésében használatában . Tehát Szente Vajk és Rákay Philip 64 évet tévedett ! ! ! II. József halálakor a nyelvrendeletet vissza vonta és 1848-ban már a magyar volt a Magyar Királyság hivatalos nyelv állami nyelve tehát Pest várososának 80 % ?t kitevő német anyanyelvűek tüntethettek volna azért például hogy miért nem adhatják be német anyanyelvükön a feliratokat(beadványokat ) a kormány szervek felé és miért kell ezt nekik lefordíttatni magyarra ! ! ! De ők nem tüntettek ezért hanem asszimilálódtak és magyarrá váltak . Tehát nem beszélhetett így Petőfi (Berettyán színész )mint ahogy Jókai (Koltai .Nagy B. szinész ) .Jókai : ? Sokat veszíthetünk ?Petőfi ?De sokat is nyerhetünk a kis fiam már magyarul beszélhet 4 ?. És mi volt a márciusi ifjak fő forradalmi törekvése ( a reform nemzedékkel együtt lásd a Jókai idézetet )annak problémának a kezelése hogy a lakosság 90 % nem érezte igazán a hazájának (otthonának ) Magyarországot.Mert például ki volt zárva abból lehetőségből hogy egyáltalán föld tulajdona legyen a saját hazájában .(vidéken csak nemes embernek lehetett föld birtok tulajdona ) KÉRDEZEM MINDENKITŐL AKI LÁTTA A FILMET EZ KI HALLHATÓ A FILMBŐL ? Tehát a filmmel kapcsolatban nem is az a baj hogy kitalált erőszak jelenetek vannak benne HANEM AZ HOGY NEM ? MÁRCIUS 15. ?ről szól ! ! ! ! ! ! ! Üdv. Egon -- Ezt az e-mailt átvizsgálta az Avast AntiVirus szoftver. www.avast.com --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From reinisch at t-online.hu Thu Apr 18 09:20:32 2024 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Thu, 18 Apr 2024 09:20:32 +0200 Subject: [Grem] Most vagy soha In-Reply-To: References: <928856928.10778420.1713278197836@mail.yahoo.com> <0A80F5DD927A459EB889EC8F19EE5D37@ConsulensMPC> <1985730011.586100.1713402724020@mail.yahoo.com> Message-ID: <81A89105F1384912B4219651DF73DA7D@ConsulensMPC> március 15 este Pest : Julia és Sándor jőnek az utcán egy olaj lámpás alatt megállnak és szembe fordulnak egymással : - Julia neked van kedved este elmenni a Bánk bánt megnézni amit " magyarul "fognak előadni ? -Nincs Sándor ma délután már igazán sokat voltunk együtt a fiukkal és a pestiekkel . - Jó akkor tűnjünk el innen . És eltűntek este már senki sem látta őket sehol .És mi lett belőle ? Petőfi Zoltán :született napra pontosan 9 hónap múlva 1848 december 15.- n . Tehát a Most vagy soha film talán még ebben sem stimmel lehet hogy Júlia március 15. délelőtt még nem volt "áldott állapotban " . Üdv. Egon ----- Eredeti üzenet ----- From: KEA Sent: Thursday, April 18, 2024 6:22 AM To: Katalin Havasi ; grem at turul.kgk.uni-obuda.hu ; László Baják Cc: Reinisch Egon ; Emoke Magyar Csoport Subject: Re: [Grem] Most vagy soha Színhely: a Pilvax. Személyek: Petőfi, a csapos, márciusi ifjak stb. Idő: március 16. Petőfi: Adj egy korsó sört meg egy tüskét! Csapos: Nem adok, tegnap is mi lett belőle! On 4/18/24 3:12 AM, Katalin Havasi wrote: > Kedves Levtársak! > > Érthető, hogy a történelem rejtelmeiben jártas nézőkben a film csalódást, > sőt keserűséget okozhat. Úgy gondolom mindenki nehezen tud elvonatkoztatni > attól, amit megtanult, és ami már régen belé vésődött. Pedig szerintem a > tények lekoppintása nem érdekes. Kell bele egy csavar, egy meglepetés, egy > súlyos krízis ahhoz, hogy izgalmas legyen, hogy kellően megmozgassa az > érzelmeket. > > Másrészt azt hiszem kimondhatjuk, hogy kompetitív természetű lények > vagyunk, így ahhoz, hogy teljes erőbedobással tudjunk harcolni, szükségünk > van egy ellenfélre. De ez egy játékfilm, és én egyáltalán nem éreztem, > hogy osztrák-ellenességet sugallna. A hazafias érzületet pedig jó dolognak > tartom. > > Szeretném javasolni, hogy aki előnyben részesíti a valósághű történelmi > ábrázolást, az kísérletképpen próbáljon meg dialógusokat (ill. > forgatókönyvet) írni az 1848-as forradalom és szabadságharc pontos > eseményeiről. > > Üdv: > Kati > > > > On Wed, Apr 17, 2024 at 11:43 AM, László Baják > wrote: > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > -- Üdvrivalgással: KEA. _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem -- Ezt az e-mailt átvizsgálta az Avast AntiVirus szoftver. www.avast.com From gusztav.oelberg at gmail.com Thu Apr 18 11:13:06 2024 From: gusztav.oelberg at gmail.com (=?UTF-8?Q?Guszt=C3=A1v_Oelberg?=) Date: Thu, 18 Apr 2024 11:13:06 +0200 Subject: [Grem] =?iso-8859-2?q?=28nincs_t=E1rgy=29?= Message-ID: https://www.bitchute.com/video/I40VHfNajpba/?utm_source=mandiner&utm_medium=link&utm_campaign=mandiner_202205 --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From puskas.tibor1967 at gmail.com Thu Apr 18 12:19:03 2024 From: puskas.tibor1967 at gmail.com (=?UTF-8?B?VGlib3IgTMOhc3psw7MgUHVza8Ohcw==?=) Date: Thu, 18 Apr 2024 12:19:03 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?QSBzesOpa2VseWVrIE1vbmfDs2xpw6Fiw7NsIHN6w6FybWF6?= =?utf-8?q?nak=2C_a_hunokkal_=C3=A9rkeztek_a_K=C3=A1rp=C3=A1t-meden?= =?utf-8?b?Y8OpYmUg4oCTIHTDtnLDtmsgbnllbHbDqXN6IGEgTWFuZGluZXJuZWsg?= =?utf-8?q?-_Mandiner?= Message-ID: https://mandiner.hu/kultura/2024/04/a-szekelyek-mongoliabol-szarmaznak-a-hunokkal-erkeztek-a-karpat-medencebe-torok-nyelvesz-a-mandinernek --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Apr 18 15:56:33 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 18 Apr 2024 15:56:33 +0200 Subject: [Grem] *****SPAM(5.2)***** Gospel meditation Message-ID: Friends, *in today?s Gospel, Jesus offers himself as food for the soul. There is a great truth revealed in the bread of life discourse: it is the law of the gift. This personal, incarnating God wants to be eaten and drunk, to be radically and fully for the other.* *Why were the gods of the ancient world so popular? Because they were projections of ourselves?vain, arrogant, resentful, violent*. *This means that they put little moral pressure on us. They were frightening but not morally demanding*. *But this God who shows that he is totally love, and who wants us to eat and drink him, is the God who wants us to be like him*. *As he is food and drink for the world, so we must be food and drink for the world. As he gave himself away utterly, so we must give ourselves away utterly.* *Imádkozzál érettünk, Istennek szent Anyja! Hogy méltók lehessünk Krisztus ígéreteire! Könyörögjünk! Kérünk téged, Úristen, öntsd lelkünkbe szent kegyelmedet, hogy akik az angyali üzenet által szent Fiadnak, Jézus Krisztusnak megtestesülését megismertük, az ő kínszenvedése és keresztje által a föltámadás dicsőségébe vitessünk! Krisztus, a mi Urunk által. Ámen.* Vírusmentes.www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Apr 18 16:10:30 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 18 Apr 2024 16:10:30 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?QsO2anRlIENzLjonSsOpenVzc2FsIHZhbMOzIGVneXPDqWc=?= =?utf-8?q?=C3=BCnk_legcsod=C3=A1latosabban_a_szentmis=C3=A9ben=2C_?= =?utf-8?b?YSBzemVudMOhbGRvesOhc2JhbiB2YWzDs3N1bCBtZWcuJw==?= Message-ID: Böjte Csaba atya: Jézussal való egységünk a legcsodálatosabb módon a szentmisében, a szentáldozásban valósul meg https://vasarnap.hu/2024/04/18/bojte-csaba-atya-jezussal-valo-egysegunk-legcsodalatosabb-modon-szentmiseben-szentaldozasban-valosul-meg/ *?Járuljunk rendszeresen szentáldozáshoz, imádjuk az Oltáriszentség ben köztünk lakó Jézus Krisztust!? ? jelentek meg Böjte Csaba atya szavai csütörtökön a Magnificat.ro ? Böjte Csaba OFM ? Dévai Szent Ferenc Alapítvány honlapja nevű közösségi oldalon.* A Böjte Csaba ferences szerzetes által aláírt bejegyzés egy bibliai idézettel kezdődik: *?Én vagyok az élet kenyere. Atyáitok mannát ettek a pusztában, és mégis meghaltak. Itt a mennyből alászállott kenyér, hogy aki eszik belőle, meg ne haljon. Én vagyok a mennyből alászállott élő kenyér. Aki e kenyérből eszik, örökké él. A kenyér, amelyet adni fogok, az én testem a világ életéért.? Jn 6,4*4 Majd ekképp folytatódik:* ?Mi, ha bűnös önző emberek is vagyunk,* *mégis törődünk az élettel, gondozzuk a virágokat, növényeket, akkor mennyivel inkább törődik velünk a mi Istenünk**! *Gondja van ránk, törődik velünk, táplálja lelkünket is. *Ő a szőlőtőke, mi vagyunk a szőlővesszők, ha benne maradunk, bő termést hozhatunk*. *Jézussal való egységünk a legcsodálatosabb módon a szentmisében, a szentáldozásban valósul meg. Járuljunk rendszeresen szentáldozáshoz, imádjuk az Oltáriszentségben köztünk lakó Jézus Krisztust!?* *Címlapkép: Böjte Csaba a Szent Anna-réten. Forrás: Lengyelországi lovas zarándoklat a békéért* Vírusmentes.www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Apr 18 18:17:26 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 18 Apr 2024 18:17:26 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Isten_=C3=A9ltesse_Tiefenbeck_Andre=C3=A1t!?= Message-ID: *Kedves Andrea!* *Isten éltessen, védőszented oltalmazzon!* *Szeretettel,* *a Lista, Mőci* Vírusmentes.www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From reinisch at t-online.hu Thu Apr 18 18:44:39 2024 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Thu, 18 Apr 2024 18:44:39 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?KG5pbmNzIHTDoXJneSk=?= In-Reply-To: References: Message-ID: <910DABC57B8A42A8A0D9F7C24CFCDA64@ConsulensMPC> https://www.alamy.com/stock-photo-different-uniforms-worn-by-tsar-nicholas-ii-of-russia-deposed-in-1917-131280829.html Kedves Gusztáv ! Milyen összefüggés van a video és általam küldött kép között ? Más is válaszolhat a Tisztelt Listán ! Üdv. Egon From: Gusztáv Oelberg Sent: Thursday, April 18, 2024 11:13 AM To: KEA ; Tivadar Karay ; grem at turul.kgk.uni-obuda.hu Subject: [Grem] (nincs tárgy) https://www.bitchute.com/video/I40VHfNajpba/?utm_source=mandiner&utm_medium=link&utm_campaign=mandiner_202205 -------------------------------------------------------------------------------- _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem -- Ezt az e-mailt átvizsgálta az Avast AntiVirus szoftver. www.avast.com --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Apr 18 18:48:24 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 18 Apr 2024 18:48:24 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_fel=C3=BAj=C3=ADtott_j=C3=A1ki_templom?= Message-ID: Székely János megyés püspök vasárnap megáldja a felújított jáki templomot https://vasarnap.hu/2024/04/17/szekely-janos-megyes-puspok-vasarnap-megaldja-felujitott-jaki-templomot/ *Dr. Székely János megyés püspök április 21-én, vasárnap, a 10 órakor kezdődő szentmise folyamán megáldja a 2 milliárdos állami támogatásból felújított jáki Szent György-templomot. Az eseményen részt vesz dr. Sulyok Tamás köztársasági elnök is. A Szombathelyi Egyházmegye és a Ják Község Önkormányzata az alábbi tájékoztatást juttatta el szerkesztőségünk részére szerdán.* Az esemény kiemelt jellege miatt a templomdombon korlátozottan állnak majd rendelkezésre parkolók. Azt kérjük a település lakóitól, hogy ? akinek egészségi állapota megengedi ? erre a szentmisére gyalog vagy kerékpárral jöjjön ? írták. Székely János, a Szombathelyi Egyházmegye püspöke. Fotó: MTI/Kovács Tamás Hozzátették, hogy akik Jákról vagy távolabbról gépkocsival érkeznek, település egyéb pontjain ? így például a faluközpontban, az óvoda környékén, a temetőnél vagy az önkormányzati étkező mellett ? lesz lehetőségük a parkolásra. A templomot és környékét a szentmisét megelőzően biztonsági átvizsgálásnak vetik alá, emiatt a templomkertbe és a templomba csak 9 órától lesz lehetséges a belépés ? közölték. Körülbelül 9:45-kor lezárják a templom déli kertjébe vezető Folnay-kaput az érkezők elől, ettől az időponttól a templomba sem lehet már bemenni. Akik ezt követően érkeznek, a lépcsőn vagy a ?szekérút? melletti nagykapun juthatnak be a kertbe, ahol LED-falas kivetítést és hangosítást biztosítanak a szervezők. *A jáki templom belső restaurálása két éve készült el, azóta kívül dolgoztak. Forrás: Facebook/Dömötör Csaba* Az ünnepnapon ? a szentmisét követően 16.00 óráig ? díjtalanul körbesétálható és megtekinthető a felújított templom és a kápolna. Ják Község Önkormányzata a helyi civilekkel, az egyházközséggel és a Karitásszal összefogásban pogácsával és frissítőkkel szolgál a vendégeknek. Az egyházmegye a Facebook-oldalán tett kiegészítése szerint a szentmisén kerül sor az ICOMOS-díj átadására és az alapító, Jáki Nagy Márton földi maradványainak újbóli elhelyezésére. Az ICOMOS Magyar Nemzeti Bizottsága ? mint a műemlékvédelem legnagyobb nemzetközi civil szervezetének magyar tagja ? a nemzetközi célkitűzésekkel összhangban folyamatosan azon fáradozik, hogy a társadalom minden tagjának és szervezetének figyelmét felhívja az építészeti és kulturális örökség valamennyi elemének folyamatos és szakszerű gondozására megőrzésük és továbbörökítésük érdekében. Az ICOMOS Magyar Nemzeti Bizottsága minden évben ICOMOS-díjjal tünteti ki az általa legjobbnak ítélt műemlék helyreállításokat ? olvasható a honlapjukon . Amint az Dömötör Csaba, a Miniszterelnöki Kabinetiroda parlamenti államtitkára Facebook-oldalán olvasható, a jáki templom belső restaurálása két éve készült el, azóta a hozzá tartozó kertet és a XIII. századi Szent Jakab-kápolnát is felújították. *A jáki templom kertjét és a hozzá tartozó kápolnát is felújították az állami támogatásból. Forrás: Facebook/Dömötör Csaba* A következő lépés a jáki templomhoz kapcsolódó látogatóközpont és kiállítótér megépítése, amelynek előkészítéseként április 12-én elszállították a Savaria Múzeumból az apátsági templom kapuját díszítő eredeti apostolszobrokat. Ezek közül hármat Jákon, egy a templomhoz kapcsolódó épületben, egy turisztikai pavilonban lehet majd ideiglenesen megtekinteni, a többit a látogatóközpont felépüléséig a Szombathelyi Egyházmegye műtárgyraktárában helyezik el. Vírusmentes.www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From ritakunsay at gmail.com Thu Apr 18 20:19:21 2024 From: ritakunsay at gmail.com (Rita Kunsay-Sipos) Date: Thu, 18 Apr 2024 20:19:21 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?VGVsZWZvbm9zIMOpcyBlZ3nDqWIgY3NhbMOhc3TDrXB1c29r?= Message-ID: https://kiberpajzs.hu/csalastipusok --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From laszlo.bajak at gmail.com Thu Apr 18 20:34:31 2024 From: laszlo.bajak at gmail.com (=?UTF-8?B?TMOhc3psw7MgQmFqw6Fr?=) Date: Thu, 18 Apr 2024 20:34:31 +0200 Subject: [Grem] Most vagy soha In-Reply-To: References: <928856928.10778420.1713278197836@mail.yahoo.com> <0A80F5DD927A459EB889EC8F19EE5D37@ConsulensMPC> <715762083.279888.1713365735086@mail.yahoo.com> Message-ID: Annyiban érdemes pontosítani Jókait, hogy Bécsben is nagyobb lett volna az ellenkezés, ha III. 13-án nem zavarják el Metternichet, illetve a kamarillát. A "magyar arisztokratikus körök" ugyanis elég szorosan együtt működtek az udvarral. A legnagyobb félreértésnek azt tartom, ha azt gondoljuk, hogy a magyar nemzet a magyar származású, magyar anyanyelvű embereket jelentette. Valójában a magyar államnemzeti tudat független volt az anyanyelvtől. A jórészt német lakta magyar városok lakói is nagyrészt magyar érzelműek voltak! Liszt Ferenc egyetlen felmenője sem volt magyar, magát mégis magyarnak tartotta. Sokáig lehetne sorolni a példákat. A korabeli emberek jellemzően többnyelvű közegben éltek és általában több nyelven is beszéltek. A film tehát rossz helyen keresi a kor fő problémáját. A fő probléma a törvény előtti egyenlőségének hiánya, a közteherviselés hiánya, a születési előjogok megléte, a szólás és sajtószabadság hiánya, és persze a jobbágyrendszer stb. volt. Nem elsősorban szociális, de nagyon is politikai jellegű problémák ezek. Több mint ezer év után a legalapvetőbb rendszerváltás történt, amit nem szabadna nemzeti sérelmi okokbol eredeztetni és ezzel degradálni. Elég baj, hogy a nyugati közvéleményben, és főleg a szomszéd államokban 1848-at nem békés polgári átalakulásnak, hanem inkább egy nacionalista zendülésnek, illetve a nemzetiségek elleni támadásnak szeretik láttatni. Nem kellene megtámogatni ezt a balvéleményüket. A magyar reformkor egyik legnagyobb vívmánya éppen az volt, hogy a nemesség fokozatosan meghaladta a meddő sérelmi politizálást és rájött arra, hogy a nemesek és a nemtelenek érdekegyesítésével mindenki sokkal jobban jól jár. Sajátos, hogy az első felelős polgári kormányunk minden tagja nemes volt és közülük négyen arisztokraták! Ők hajtották végre a polgári átalakulást, azaz pl. a polgári jogegyenlőség kiterjesztését minden országlakosra. Ez az igazi nemzeti egység. Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2024. ápr. 18., Cs, 8:59): > > > Kedves Katalin ! > > Ismét köszönöm a választ kedves Katalin valóban szép gondolat az ,HOGY > ÉRDEMES KÜZDENI MERT A VÉGÉN AZ IGAZSÁG GYŐZEDELMESKEDIK ! > > De még is milyen igazságért küzdöttek a márciusi ifjak ? ismét idézem > Jókait : > > "A magyarországi márciusi mozgalmak félreismerhetetlen tendenciája a népnek > földesurai alól felszabadítása . a polgári jogegyenlőség utáni törekvés , > és > nem a birodalom szétdarabolása. .Ezért tartható a mozgalom inkább szociális > ,mint politikai forradalomnak .Ezért találtak ennek sarkalatos ,pontjai > nagyobb ellenzésre a magyar Országgyűlés arisztokratikus frakciói > között,mint a bécsi kabinetben " > > Tehát nekünk magyaroknak elsősorban önmagunkkal kellett megküzdenünk és > nem a Habsburgokkal (tévesen osztrákokkal ). És ezt sikerrel tették meg > őseink az arisztokrácia a nemesség önként lemondott (kis forradalmi > nyomásra és pánik keltés hatására Petőfi +40 000 paraszt Rákos mezején ) > előjogairól .igaz a reform nemesség ezen már 20 éve dolgozott 1848 március > 15 . virradóra . > > > > Csakhogy a filmből az derül ki hogy a márciusi ifjak a magyar nyelv > használat szabadságáért küzdenek !(Nacionalista indulatokkal ahogy B. Laci > írta ) > Volt zendülés jellegű ellenállás a német hivatali nyelv bevezetése ellen ? > IGEN 1784 ?ben ! ! ! ! ! (II. József nyelv rendelete ) És ennek a zendülés > jellegű ellenállásnak hatalmas jelentősége volt a magyar nyelv > kiművelésében használatában . > > Tehát Szente Vajk és Rákay Philip 64 évet tévedett ! ! ! II. József > halálakor a nyelvrendeletet vissza vonta és 1848-ban már a magyar volt a > Magyar Királyság hivatalos nyelv állami nyelve tehát Pest várososának 80 % > ?t kitevő német anyanyelvűek tüntethettek volna azért például hogy miért > nem adhatják be német anyanyelvükön a feliratokat(beadványokat ) a kormány > szervek felé és miért kell ezt nekik lefodítattni magyarra ! ! ! De ők nem > tüntettek ezért hanem asszimilálódtak és magyarrá váltak . > > Tehát nem beszélhetett így Petőfi (Berettyán színész )mint ahogy Jokai > (Koltai .Nagy B. szinész ) .Jokai : ? Sokat veszíthetünk ?Petőfi ?De sokat > is nyerhetünk a kis fiam már magyarul beszélhet 4 ?. > > És mi volt a márciusi ifjak fő forradalmi törekvése ( a reform nemzedékkel > együtt lásd a Jokai idézetet )annak problémának a kezelése hogy a lakosság > 90 % nem érezte igazán a hazájának (otthonának ) Magyarországot.Mert > például ki volt zárva abból lehetőségből hogy egyáltalán föld tulajdona > legyen a saját hazájában .(vidéken csak nemes embernek lehetett föld birtok > tulajdona ) > > KÉRDEZEM MINDENKITŐL AKI LÁTTA A FILMET EZ KI HALLHATÓ A FILMBŐL ? > > Tehát a filmmel kapcsolatban nem is az a baj hogy kitalált erőszak > jelenetek vannak benne HANEM AZ HOGY NEM ? MÁRCIUS 15. ?ről szól ! ! ! ! ! > ! ! > > Üdv. Egon > > > > > *From:* Katalin Havasi > *Sent:* Wednesday, April 17, 2024 4:55 PM > *To:* Reinisch Egon ; Emoke Magyar Csoport > *Cc:* KEA > *Subject:* Re: [Grem] Most vagy soha > > Kedves Levtársak! > > Az, hogy nekem kicsit homályos maradt a "Most vagy soha" fő mondanivalója, > az nem a film hibája, hanem az én értetlenségem jele. Na, megpróbálom... (A > mozi óta eltelt még egy nap, tovább kristályosodhattak a dolgok.) Tehát: > szerintem a történet arról szól, hogy érdemes küzdeni, mert a végén az > igazság győzedelmeskedik. > > A film egy olyan műfaj, amely elsősorban képekkel dolgozik, egy vértelen > forradalomban pedig a gondolatok és eszmék harca dominál. A kettőt nehéz > összehozni. Én tökéletesen megértem az alkotókat, akik izgalmas, nézhető > filmet szerettek volna csinálni, ezért kitalálták a gonosz Farkasch > alakját. Ezt lehet "tudatos történelem hamisítás"-nak nevezni, de lehet a > művészi fantázia és szabadság megnyilvánulásának is tartani. > > A Piroska és a farkas c. mese se szűkölködik agresszióban, még gyilkosság > is szerepel benne, mégsem ítéljük károsnak és tiltjuk el a gyerekektől. Itt > is bevallottan kalandfilmről van szó, amit meg kell spékelni hátborzongató > jelenetekkel és indulatokkal ahhoz, hogy a néző figyelmét le lehessen kötni > és érzelmeit meg lehessen mozgatni. > > Olvastam, hogy az alkotók igenis konzultáltak történészekkel, és arra > jutottak, hogy a valós események megjelenítése nem eredményezne elég > érdekes filmet. A nézők untatása nagyobb baklövés lett volna, mint pár > meseszerű szál beleszövése a forradalmi eseményekbe. > > Én büszke vagyok arra, hogy végre sikerült magyar művészeknek a > történelmünk magasztos mozzanatait felhasználva egy sodró lendületű, > nemzeti tudatunkat erősítő, pozitív kicsengésű kalandfilmet létrehozni. > > Üdv: > Kati > > > > On Wed, Apr 17, 2024 at 1:39 AM, Reinisch Egon > wrote: > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > ------------------------------ > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > > Vírusmentes.www.avast.com > > <#m_-7321346124822582156_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From havkati at yahoo.com Thu Apr 18 22:08:39 2024 From: havkati at yahoo.com (Katalin Havasi) Date: Thu, 18 Apr 2024 20:08:39 +0000 (UTC) Subject: [Grem] Most vagy soha In-Reply-To: References: <928856928.10778420.1713278197836@mail.yahoo.com> <0A80F5DD927A459EB889EC8F19EE5D37@ConsulensMPC> <715762083.279888.1713365735086@mail.yahoo.com> Message-ID: <872992746.966219.1713470919571@mail.yahoo.com> Kedves Levtársak! Nagyon köszönöm Egonnak és Baják László történésznek a pontosításokat és szakszerű kiegészítéseket. Most már sokkal világosabb számomra, hogy mi is történt valójában az 1848-as forradalom és szabadságharc idején.  A film alkotói nyilván nem ismerték a történelmi kort és a forradalmi eseményeket ilyen mélyrehatóan, ezért voltak tévedéseik. Mentségükre legyen mondva, hogy a film elején kiírták a vászonra, hogy "Ahogy történt, és ahogy történhetett volna". Ezzel levédték magukat, hiszen elismerték, hogy költött részek is vannak benne. Ügyes húzás volt.  Értékelem KEA és Egon ötletes dialógusait is, köszönöm, hogy megpróbálták.  Szeretettel:Kati   On Thu, Apr 18, 2024 at 11:34 AM, László Baják wrote: _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From kea at turul.banki.hu Thu Apr 18 22:16:28 2024 From: kea at turul.banki.hu (KEA) Date: Thu, 18 Apr 2024 22:16:28 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?VGVsZWZvbm9zIMOpcyBlZ3nDqWIgY3NhbMOhc3TDrXB1?= =?utf-8?q?sok?= In-Reply-To: References: Message-ID: <5a4ca41f-4844-5426-dce2-e3bd4257f1b8@turul.banki.hu> > https://kiberpajzs.hu/csalastipusok A lehetőségek korlátlanok, csak a fantázia szab határt. És, sajnos(?), aki az emberi hiszékenységre (hülyeségre) alapoz, ritkán csalódik a számításában. Az Eiffel-tornyot is sikeresen eladták ócskavasnak, bontásra. Kétszer is. Meg a Váci utca faburkolatát annak idején... -- Üdvrivalgással: KEA. From greschem at gmail.com Fri Apr 19 05:43:03 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 19 Apr 2024 05:43:03 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_szentmise_ig=C3=A9i?= Message-ID: *2024-04-19* https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2024-04-19 *húsvét 3. hét péntek* *SZENTLECKE az Apostolok Cselekedeteiből * *Isten kiválasztja Sault a nemzetek apostolának.* A jeruzsálemi *keresztény*üldözés idején Saul még mindig dühtől lihegve halálra kereste *az Úr tanítványait*. Elment a főpaphoz, és arra kérte, adjon neki ajánlólevelet a damaszkuszi zsinagógához. Az volt a szándéka, hogy elfogja és Jeruzsálembe viszi* azokat a férfiakat és nőket, akikről* kideríti, *hogy az új hit követői.* Már közel járt Damaszkuszhoz, *amikor egyszerre mennyei fény vette körül. A földre esett, és hallotta, hogy egy hang így szól hozzá*: ?Saul, Saul, miért üldözöl *engem?? *Erre ő megkérdezte: ?Ki vagy te, Uram?? *A hang folytatta: ?Én vagyok Jézus, akit *te üldözöl. *Állj fel, menj be a városba! Ott majd megmondják neked, mit kell tenned.?* Az útitársak ijedtükben némán álltak, mert *hallották ugyan a hangot,* de senkit sem láttak. Saul *pedig fölkelt a földről, kinyitotta a szemét*, de semmit sem látott. *Kézenfogva vezették be Damaszkuszba. Három napig nem látott, nem evett és nem ivott. Élt akkor Damaszkuszban egy Ananiás nevű tanítvány. Látomásban így szólt hozzá az Úr: ?Ananiás!? ?Itt vagyok, Uram!? ? felelte. Az Úr pedig folytatta: ?Menj az Egyenes-utcába! Keresd meg Júdás házában* *a tarzusi Sault! Nézd, éppen imádkozik!? Ugyanekkor Saulnak is látomása volt: Ananiást látta, ahogy belép őhozzá, és ráteszi kezét, hogy visszanyerje látását.* *Ananiás ekkor *így tiltakozott *az Úr előtt: ?Uram, sokaktól hallottam, * hogy ez az ember mennyi gonoszságot követett el Jeruzsálemben *szentjeid* ellen. Felhatalmazása van a főpapoktól, hogy itt is elfogjon mindenkit, *aki segítségül hívja nevedet.? Az Úr ezt válaszolta neki: ?Menj csak, mert őt választottam eszközül, hogy hirdesse nevemet* a pogányoknak, a királyoknak *és a választott nép *fiainak. *Megmutatom majd neki, mennyit kell értem szenvednie.? Ananiás elment. Belépett a házba, rátette kezét Saulra, és így beszélt hozzá: ?Saul testvér! Urunk, Jézus, aki megjelent neked idejövet az úton, ő küldött ide engem, hogy visszanyerd látásodat, és eltelj a Szentlélekkel.? Hirtelen mintha* valami hályogféle *hullott volna le a szeméről. Visszanyerte látását. Megkeresztelkedett, majd ételt vett magához, és erőre kapott. Néhány napig a damaszkuszi tanítványok között maradt, aztán hirdetni kezdte a zsinagógákban, hogy Jézus az Isten Fia. Ez az Isten igéje. ApCsel 9,1-20* VÁLASZOS ZSOLTÁR Válasz: *Menjetek el az egész világra, * és hirdessétek az evangéliumot!* (Mk 16,15. - 8 G. tónus) Vagy: *Alleluja.* 8. szám. Előénekes:* Dicsérjétek az Urat, minden népek, * magasztaljátok őt, minden nemzetek.* Hívek: *Menjetek el az egész világra, * és hirdessétek az evangéliumot! * Vagy: Alleluja. E: *Mert erős rajtunk az ő irgalma, * és az ő hűsége örökké megmarad. H: Menjetek el az egész világra, * és hirdessétek az evangéliumot! * Vagy: Alleluja. *Zsolt 116,1.2.* *ALLELUJA Jézus mondja: ? ?Aki eszi az én testemet, és issza az én véremet, * az bennem marad és én őbenne*.? Jn 6,56 ? 10. tónus. *? EVANGÉLIUM Szent János könyvéből * *Jézus teste az Eucharisztiában valóban ételünk, vére italunk. * *Amikor Kafarnaumban Jézus az élet kenyerének mondta önmagát, vita támadt a zsidók között: ?Hogyan adhatja ez testét eledelül nekünk?? ? kérdezték. Jézus így felelt nekik: ?Bizony, bizony, mondom nektek*: Ha nem *eszitek az Emberfia testét,* és nem *isszátok az ő vérét,* nem lesz élet bennetek. A*ki eszi az én testemet, és issza az én véremet, annak örök élete van és én feltámasztom őt az utolsó napon. Az én testem ugyanis valóban étel és az én vérem valóban ital. Aki eszi az én testemet és issza az én véremet, az bennem marad és én őbenne.* *Amint engem az élő Atya küldött, és én az Atya által élek, úgy az is, aki engem eszik, énáltalam él. Ez a mennyből alászállott kenyér. Nem *az, amelyet atyáitok ettek, és meghaltak. *Aki ezt a kenyeret eszi, örökké él.? Így tanított Jézus a kafarnaumi zsinagógában. Ezek az evangélium igéi. Jn 6,52-59* EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK A húsvéti idő köznapjaira III. Pap:* Testvéreim! Esedezzünk az örök Istenhez, hogy töltsön el minket *a világot* legyőző hit ereje, és a lángot, amelyet az ő kegyelme gyújtott bennünk, semmiféle* kísértés *ne tudja* kioltani! (Gelasianum) Lektor:* 1. Imádkozzunk Szentatyánkért, N. pápáért, hogy a kormányzás terhét Isten akarata szerint viselje!* Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! *2. Imádkozzunk egyházmegyénkért: N. püspök atyánkért, papjainkért és a hívekért, hogy az Úr adjon mindenkinek élő hitet és apostoli buzgóságot!* Hívek: Kérünk téged... *3. Imádkozzunk a népek vezetőiért, hogy igazságban és szeretetben munkálják a békét!* Hívek: Kérünk téged... *4. Imádkozzunk egyházközségünk tagjaiért, hogy a szent ünnepek *elmúltával a hétköznapok gondjai között *se *veszítsék el I*sten kegyelmének menyegzős köntösét!* Hívek: Kérünk téged... *5. Imádkozzunk távollévő testvéreinkért, különösen *azokért, akik még elzárták *magukat a húsvéti szentségek életadó erejétől!* Hívek: Kérünk téged... Pap: *Mindenható, örök Isten! Hallgasd meg könyörgésünket, légy védelmezőnk nappal és oltalmazónk éjszaka, hogy* az idők változásai között *a te változatlan szeretetedben legyen erősségünk és támaszunk. Krisztus, a mi Urunk által. (Nagy Szent Gergely)* Hívek: Ámen. Vírusmentes.www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Apr 19 05:44:06 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 19 Apr 2024 05:44:06 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?IM=C3=81K_REGGEL?= Message-ID: *Az Atya, a Fiú és a Szentlélek nevében. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Tied élet és halálban, Tied jó és balsorsban, Tied küzdve, szenvedve, Tied most és örökre. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Anyám, Benned bízom és remélek, Anyám Teutánad epedek, Anyám, Te jóságos, kegyelmezz, Anyám, Te hatalmas, védelmezz, Anyám, ó jöjj, segíts küzdeni, Anyám, ő jöjj, segíts szenvedni. Anyám, ó jöjj, ne hagyj elveszni! Hiszen tudsz segíteni, ó hatalmas! Akarsz is segíteni, ó irgalmas! Kell is segítened, ó hűséges, fogsz is segíteni, ó kegyelmes! Anyám, Te vagy a kegyelmek anyja, szomorúak vigasztalója, bűnösök oltalma és menedéke, föld reménye és mennyek ékessége! Ki kérte még segítségedet hasztalanul? Ki távozott Tőled meghallgatatlanul? Azért bizton mondom minden szenvedésben: Mária mindig segít, minden időben. Biztosan állítom, életben, s halálban, Mária mindig segít, minden balsorsban. Azért hiszem, s meghalok ezen hitemben, hogy Veled leszek, ó Anyám, fönn az égben. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy a Tied legyek. Amen. Ima elhunyt szeretteinkért Híveid termtő, megváltó és hazaváró Istene. Töröld el elhunyt szeretteink minden bűnét. Tekints esdeklő könyörgésünkre Szent Fiad, Jézus Krisztus egyetlen és elegendő áldozata miatt. Add meg nekik és nekünk is bűneink bocsánatát, hogy kegyelmed segítségével viszontlássuk őket, akikről ma szeretettel, hálával és megbocsátással emlékezünk meg. Amen. Ima a lelkekért: Ó Jézusom! Bocsásd meg vétkeinket! Ments meg minket a pokol tüzétől és vidd a mennybe a lelkeket, különösen azokat, akik leginkább rászorulnak irgalmadra. Ámen.**Fohász az üldözött keresztényekért és minden más igaz üldözöttért, háborúban, gondban, bajban segítségért: Felnézek az égre minden áldott este, Keresem az Istent, mert beszédünk lenne / Nehéz szívvel várok csöndben a soromra, Tudom odafent is rengeteg a dolga. // És csak halkan mondom az ég csillagának: Szólhatna egy jó szót az Úr angyalának, / Hogy a Jó Istennek súgja oda csendben: Uram! A világgal valami nincs rendben. // Hallgassa meg imám, más kérésem nincsen, Segítsen mi rajtunk,, hiszen Ő az Isten. // Ember az embernek farkasa lett régen, Gyűlölet vert tanyát sok ember szívében. // Rengeteg a földön a hontalan, árva, Uram, ez a világ saját sírját ássa.!! Túl sok már a fájó, bús könny a szemekben. Uram! A világgal nincs valami rendben! // Anya a gyermekét sorsára hagyja, Pénzért, az ember a lelkét is eladja. Háborúk zaában ártatlanok halnak, Jól tudom, Uram, Te nem így akartad. Nagyon nagy a bűnünk, amit meg kell bánnunk, Bocsásd meg, úgy kérlek, minden gonoszságunk. // Könyörögve száll fel fohászom az ébe, Uram! A világnak Tenélküled vége! * *Szent Mihály arkangyal **védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen.* * Őrangyalom! Szívből kérlek, bűntől, bajtól őrizzél meg. Életemben légy vezérem, halálomban állj mellettem! * *Az Egység imája hazánk védelmében, és, hogy a globális elit és az aljas, istentelen, kereszténység, nemzet és család ellenes erők törekvései Magyarországon és az egész világon meghiúsuljanak, ők is megtérjenek! Imádott Jézusom, lábunk együtt járjon, kezünk együtt gyűjtsön, szívünk együtt dobbanjon, bensőnk együtt érezzen, elménk gondolata egy legyen, Fülünk együtt figyeljen a csöndességre. Szemünk egymásba nézzen és tekintetünk összeforrjon. Ajkunk együtt könyörögjön az Örök Atyához irgalomért. Amen.* *Urunk, kérünk, add meg Clarisse, dr. Góczán Laci, Ikó és egy névtelenül imáinkat kérő vese daganattal diagnosztizált k.Lttag számára, továbbá a lista más, bármely komoly betegséggel küzdő tagjai, családtagjaik, szeretteink, Adrienn veje, a balesetet szenvedett Boldizsár, Katáék hasnyálmirigyrákos barátja számára a gyógyulást,, hogy a tragikus hirtelenséggel megözvegyült Brigitta, k. Lttag és árván maradt négy gyermeke meg tudjon küzdeni a rájuk szakadt nehézségekkel és minden k. volt és jelenlegi Listatag szűk és kiterjedt családjának kérünk, adj lelki és testi egészséget, a sátántól jövő bűnre csábító kísértések és az alaptalan félelmek, szorongások, kétségbeesés kísértései ellen oltalmat, lelki békét, őrizz, oltalmazz minket és családtagjainkat az üdvösség útján! * *Rafael arkangyal, egészségünk gondo­zó orvosa, szállj le a mennyből gyógyítani a betegeket! Maradj velünk, ó Ar­kangyal, akit Isten gyógyszerének hívnak. Szüntesd meg testünk betegségeit, és adj nekünk egészséges lelkületet. Szűz Mária, betegek, özvegyek, árvák patrónája! Imádkozz érettünk! Amen.* * Imádkozzunk vezetőinkért, hogy Istenhez hűen vezessék országunkat, nemzetünket. Segítsd őket, segíts minket is Szentlelked erejével, mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség. Boldogasszony Anyánk, régi nagy pátrónánk, nagy ínségben lévén így szólít meg hazánk: Magyarországról, édes hazánkról, ne felejtkezzél el szegény magyarokról! Amen. * *Imádkozzunk,1./ hogy Ferenc pápa, a bíborosok, püspökök, papok és szerzetesek szolgálatukat az evangéliumhoz engedelmesen, hűségesen végezzék és 2./ újabb az evangéliumhoz hűséges papi és szerzetesi hivatásokért!, 3./ az egész Egyház Jézus Krisztus útján maradásáért: **Add meg papjainknak szerzeteseinknek- Mennyei Atyánk - szolgálatodnak kegyelmét. Újítsd meg szívükben a szentségnek lelkét, hogy a tanítás, melyet nekik kell adniuk, példájukkal közelebb vigyen minket Hozzád. Szent Lelked ajándékaiból adj nekik Urunk, okos szerénységet, bölcs szelídséget, mértéktartást, jóságot, szívbeli tisztaságot, lelki szabadságot. Töltsd el őket teljesen szentséges szeretetteddel, hogy egészen Tieid legyenek és dicséretes módon éljenek, anélkül, hogy a dicséretet hajhásznák.** Add meg nekik a kegyelmet, hogy a Lélek és a test tisztaságában Téged dicsőítsenek, szeretetedben éljenek és szolgáljanak Téged. Te légy az ő dicsőségük, örömük, vágyuk, Te légy szenvedéseikben vigasztalásuk, a kétségek közt tanácsadójuk, az igazságtalanságok között védelmük, a betegségben orvosságok. Engedd, Uram, hogy a Te közösséged pásztoraival békességben éljenek, hogy egykor jól adhassanak számot működésükről, s elnyerhessék az örök élet jutalmát. Amen.* *Kérjük Szt. István, Szt. László, az Árpádházi szentek, Európa védőszentjei: Szt. Brigitta, Szt. Teréz Benedikta (Edith Stein), Szt.Benedek, Sziénai Szt. Katalin, Szt. Ciril és Metód,, továbbá Szt. Patrik, Szt. Pál ,Szt. Charles de Foucauld, és Bld. Ceferino közbenjárását, hogy a magyar nemzet egésze, az európaiak és szerte a világon mindenki megtalálva Urunk, Téged, megtérjen a keresztény hitre. megmenekülve a hamis vallásoktól, ideológiáktól! Isten hazánkért, Európáért a világért térdelünk elődbe. Rút bűneinket jóságoddal född be! Szent magyaroknak tiszta lelkét nézzed, érdemét idézzed! Amen* *Kérjük a Szűzanyát és Szt. Imre herceget, a magyar ifjúság védőszentjét, Szent Annát, Szűz Mária édesanyját, Kalazanci Szent Józsefet, a piarista tanító rend alapítóját, Bosco Szt.Jánost és Boldog Carlo Acutist, hogy járjanak közben, hogy a magyar ifjúság egyre inkább Isten akarata szerint éljen, az oktatásügy és a fiatalok családi háttere Isten akarata szerinti mederbe terelődjön! **Édes Szűzanyám, csillogó koronád fényéből egy csepp fényt sugallj reám. Hálátlan gyermeked vagyok Anyám, de Te nem hagytál magamra, vigyáztál reám. Köszönöm, hogy megőrizted lelkemet, áldott szent palástodat reám terítetted. Szeplőtelen Szűz Mária, Világ királynője, Tehozzád könyörög a Föld minden népe. Imánkat hallgasd meg, légy lelkünknek őre. Ó segíts, hogy lelkünket a gonosz kerülje. Hisz Édesanyánk vagy Te, s a Világ Királynője. Szent Fiad által vagy lelkünknek őrzője. Lábadhoz borulunk, úgy könyörgünk Hozzád, kérünk fordítsd felénk jóságos szent orcád. Szemedből egy sugár költözzék szívünkbe, hogy Általad eljussunk Jézusunk elébe. Amen.* *Kérjük* *Árpádházi Szent Erzsébetet, **hogy járjon közbe a magyar egészségügy Isten akarata szerinti fejlődéséért, és, hogy az orvosok, az ápolók, a kórházi személyzet szeretettel, odaadással, áldozatkészen szolgálják a betegeket máltó körülmények között és erkölcsi anyagi elismerés mellett. Szt. Erzsébet, segíts! Ámen.* *Kérjük a Szűzanyát és Szt. Mihály arkangyalt, , hogy tapossák el a sátán fejét, Magyarországon és világszerte, hogy véget érjen az ártatlan, meg nem született emberi életek mészárlása, a megszületett gyermekek megtévesztése és gonosz kihasználása, és segítsenek a gyermekek tiszta lelkének megőrzésében A Szentlélek vezesse az életvédőket, a CitizenGot, a szülőket, nevelőket az Isten parancsai szerinti munkájukban. Adj hűséget és gyermekáldást a házaspároknak, az igazság melletti bátor kiállást a gender-ideológia, LMBTQ ideológia, emberi életet pusztító ideológiák ellen küzdőknek,oltalmat a perbe fogott keresztényeknek, a megtévesztetteket vezesd a lelkileg, testileg tiszta életre! Óvd meg a magyarokat a paráznaság a házasságtörés, a fajtalankodás, bujálkodás, lopás, nyerészkedés, részegeskedés, rágalmazás, harácsolás (l. Szt. Pál I.Korintusi levél) és egyéb bűnök elkövetésétől, a krízishelyzetben lévő édesanyákat, édesapákat, nőgyógyászokat az abortusz kísérétésétől, a bűnöket már elkövetetteknek add meg az őszinte bűnbánat, bűnbocsánat kegyelmét. Emlékezzél, ó legkegyesebb Szűzanya Mária, hogy sohasem hallotta még senki, hogy Te gyámoltalanul magára hagytad azt, aki oltalmadért folyamodott, segítségedért esdekelt, vagy szószólásodat kérte. Én is hasonló bizalomtól lelkesítve sietek Hozzád, Szüzek Szent Szüze! Hozzád jövök Anyám, és mint szegény bűnös, sóhajtozva lábadhoz borulok. Ne vesd meg szavaimat Örök Igének Szent Anyja, hanem hallgasd meg kegyelmesen. Amen. (* *Szt. Bernát 'Memorarae' imája) * *Listánk, a lelki adoptálás keretében kérje a Szűzanya oltalmát egy méhen belüli gyermek életben tartásáért, hogy szülei és az orvosok szíve essen meg rajta, irgalmazzanak neki és megyilkolása helyett szeretetettel segítsék az életre. Oltalmad alá futunk, Istennek szent Szülője, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtől, mindenkor dicsőséges és áldott Szűz! Mi asszonyunk, mi közbenjárónk, mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen.Imádkozzunk, hogy nemzeti, egyházi, családi, munkahelyi, e listás, baráti közösségeinkben és a világ háborúskodó felei között a lelkek üdvösségére, a jóra, a szépre, az igazra, a kölcsönös igaz szeretetre, békére való törekvés vezesse a közösségek vezetőit és tagjait, hogy mindenütt igaz, igazságos béke legyen! Szűz Mária, Béke királynője könyörögj érettünk! Ámen.* *Imádkozzunk kereszt és bérma gyerekeink igaz és szent úton maradásáért. Kérjük a Gyermek Jézusról elnevezett Lisieuxi Kis Szent Teréz és szent szülei közbenjárását, hogy a hit, remény és szeretet soha se fogyatkozzék meg életükben. Ámen. Kérjük Lisieuxi Kis Szt. Teréz szüleit Szent Louis és Zelie Martin, Boldog IV. Károly és Zita királyné és Bld. Batthyány Strattmann László és felesége Coreth Mária szent házaspárotat, hogy imádkozzanak házasságok megkötéséért és a megkötött házasságok hűségben, szeretetben való együtt maradásáért, a megtört házasságok, családok kiengesztelődéséért . Amen.Kérjük Kalkuttai Szent Teréz anya közbenjárását a szegényekkel, betegekkel, mentális betegekkel foglalkozó, őket felemelni, gyógyítani igyekvők munkájának eredményességéért. Az igazi szeretet fáj. Amikor a Keresztre nézel, tudod, Jézus, mennyire szeretett téged. Meghalt a Kereszten, mert szeretett téged és szeretett engem. Azt akarja, hogy mi is így szeressünk. Amen. (Kalkuttai Szt Teréz imája) * *Az Atya, a Fiú és a Szentlélek nevében. Amen.* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Apr 19 13:32:53 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 19 Apr 2024 13:32:53 +0200 Subject: [Grem] *****SPAM(5.2)***** Gospel meditation Message-ID: Friends,* today?s Gospel declares that the Word really became flesh.* *Why has the Incarnation been resisted from the very beginning? Why is the extension of the Incarnation, which is the Eucharist, still such a source of division?* I think it has to do with flesh. *God became one of us, as close to us as blood and muscle and bone.* *It is no longer correct to say simply that God is in his heaven and we are on the earth. It is not correct to say simply that God is spirit and we are matter*. *Matter * *has been invaded by spirit. In Jesus, God became flesh, and, more to the point, he invites us to eat his Body and drink his Blood. But that means that he wants us to take him into ourselves.* ?Now, wait a minute!? many people think. ?That?s a little too close for comfort, for * it means that he wants to be Lord of my flesh and my bones, that he wants to move into every nook and cranny of my life. My work, my recreation, my sexual life, my life of play?all those fleshy things that I do?he wants to be Lord of all of that!? That?s precisely right. * *Imádkozzál érettünk, Istennek szent Anyja! Hogy méltók lehessünk Krisztus ígéreteire! Könyörögjünk! Kérünk téged, Úristen, öntsd lelkünkbe szent kegyelmedet, hogy akik az angyali üzenet által szent Fiadnak, Jézus Krisztusnak megtestesülését megismertük, az ő kínszenvedése és keresztje által a föltámadás dicsőségébe vitessünk! Krisztus, a mi Urunk által. Ámen.* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From reinisch at t-online.hu Fri Apr 19 13:37:18 2024 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Fri, 19 Apr 2024 13:37:18 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?KG5pbmNzIHTDoXJneSk=?= In-Reply-To: <910DABC57B8A42A8A0D9F7C24CFCDA64@ConsulensMPC> References: <910DABC57B8A42A8A0D9F7C24CFCDA64@ConsulensMPC> Message-ID: https://nfi.hu/filmarchivum/hirek-1/nyikita-mihalkov-75.html Mihalkov Putyin haverja ennyit az OBJEKTÍV filmről amit mutogat az Ukrajna elleni háborúról . Kérdésemre a válasz : Mihalkov jobb válla mellett az orosz imperializmust megtestesítő cárok mellszobrocskái láthatók . Azoknak a cároknak a mellszobrai akik közül többen Putyinhoz hasonlóan nem ismerték el az ukránok létezését és betiltották a ukrán nyelv használatát . Ami jellegzetes :az egyik cár valószínűleg II. Miklós látható gárda vértes ezredbeli egyenruhában sasos vértes sisakban . From: Reinisch Egon Sent: Thursday, April 18, 2024 6:44 PM To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu Subject: Re: [Grem] (nincs tárgy) https://www.alamy.com/stock-photo-different-uniforms-worn-by-tsar-nicholas-ii-of-russia-deposed-in-1917-131280829.html Kedves Gusztáv ! Milyen összefüggés van a video és általam küldött kép között ? Más is válaszolhat a Tisztelt Listán ! Üdv. Egon From: Gusztáv Oelberg Sent: Thursday, April 18, 2024 11:13 AM To: KEA ; Tivadar Karay ; grem at turul.kgk.uni-obuda.hu Subject: [Grem] (nincs tárgy) https://www.bitchute.com/video/I40VHfNajpba/?utm_source=mandiner&utm_medium=link&utm_campaign=mandiner_202205 -------------------------------------------------------------------------------- _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem Vírusmentes.www.avast.com -------------------------------------------------------------------------------- _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem -- Ezt az e-mailt átvizsgálta az Avast AntiVirus szoftver. www.avast.com --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Apr 19 16:04:40 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 19 Apr 2024 16:04:40 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?RndkOiDDoXByLiAyNS4gcmVuZGV6dsOpbnksIEdJWkVMTEEg?= =?utf-8?b?S0lSw4FMWU7DiSBKRUxFTlTFkFPDiUdFIEEgMjEuIFNaw4FaQURCQU4=?= In-Reply-To: <1903189906.633160.1713520104931@mail.yahoo.com> References: <1903189906.633160.1713520104931@mail.yahoo.com> Message-ID: Vírusmentes.www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: Esztergomi Boldog Gizella Emlékül.ápr.21_controlled.pdf Type: application/pdf Size: 397616 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: KII_meghivo_ (1).pdf Type: application/pdf Size: 507804 bytes Desc: nem elérhető URL: From greschem at gmail.com Fri Apr 19 17:08:53 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 19 Apr 2024 17:08:53 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?QXNzaXNzaSBTenQuRmVyZW5jIHN6ZWfDqW55c8OpZyBpcsOh?= =?utf-8?q?nti_szerelme_=C3=A9s_a_hi=C3=A1nyok_csod=C3=A1latos_bet?= =?utf-8?b?w7ZsdMOpc2UgKCjDqXMgbWluZGV6IGhvZ3kgw6lyaW50aSBheiDDoXRs?= =?utf-8?q?agembert_=2E=2E=2E_=29/_Varga_Kapisztr=C3=A1n_OFM?= Message-ID: Szegénység iránti szerelme és a hiányok csodálatos betöltése ? Varga Kapisztrán OFM Szent Ferencről Megszentelt élet ? 2024. április 19., péntek | 12:28 https://www.magyarkurir.hu/hirek/szegenyseg-iranti-szerelme-es-hianyok-csodalatos-betoltese-varga-kapisztran-ofm-szent-ferencrol A ferences jubileumokhoz kapcsolódóan *Szent Ferenc lelki életének iskolája* címmel elmélkedéssorozatot tartanak február 8-tól pünkösdig, kéthetente csütörtök esténként az esztergomi ferences templomban. Az előadók a kilenc alkalmon Szent Bonaventura Assisi Szent Ferencről írott életrajzán keresztül igyekeznek a hallgatósághoz közelebb vinni a ?Poverello? lelkiségét.*A negyedik elmélkedést Varga Kapisztrán OFM tartotta március 21-én *Szent Ferenc szegénység iránti szerelme és a hiányok csodálatos betöltése* címmel, mely során a lelki megtisztulás útját és a szegénység ferenci, teológiai és hétköznapi értelmét mutatta be. Az alábbiakban a teljesség igénye nélkül ragadtunk ki néhány részletet az elhangzottakból.* Varga Kapisztrán OFM előadása középpontjában *a lelki megtisztulás útja és a teológiai értelemben vett szegénység *mint a Ferencre leginkább jellemző erény állt, valamint annak vizsgálata, hogy *mi magunk hogyan értelmezhetjük a szegénységet a saját életünkben*. Rámutatott: fontos feladatunk az életben, hogy* az anyagi dolgokhoz való viszonyulásunk*at kialakítsuk, ez ugyanis* befolyásolja viszonyulásunkat minden máshoz is*. Úgy vélekedett, *a megtisztulás útjára egy istenélmény után bekövetkező erkölcsi változás vezet, amely megváltoztatja magatartásunk irányát, és Isten felé fordítja azt.* Bonaventura művének a korábbi előadások során taglalt három fejezete éppen arról szól, hogy ez hogyan történt Ferenc életében. *A teológiai értelemben vett megtisztulásra a bűnbeesés utáni tökéletlen állapot kialakulása miatt van szükség, ugyanis azelőtt az ember képes volt arra, hogy teljes lényével Isten felé forduljon, amiben megtalálta a békéjét és örömét*, *így képes volt önmagával és embertársaival is békében élni.* *A bűnbeesés azonban megváltoztatta az ember kapcsolatrendszerét*. *Az ember Isten* *helyett önmaga felé fordult*. Önmaga lett a mércéje, és saját akaratára, saját terveire, kívánságaira kezdett figyelni, *ami megmérgezte az emberekhez és a természethez fűződő harmóniáját is.* Érezzük, hogy ez az állapot nem jó, ezért menekülünk. *Mindez teljes ellentétben van azzal, amire teremtettünk;* az egyetemes szeretettel. *A megváltás abban áll, hogy Krisztus visszavezet minket oda, ahol Isten áll a középpontban? *? magyarázta. Varga Kapisztrán ismertette, hogy *a teológia három alapvető csoportra osztja az énközpontúságot*:* bír-, hatalom- és becsvágyra. A bírvágy kérdése a ?mit tudsz nekem adni??; a hatalomvágyé a ?mit vagy hajlandó megtenni nekem??; a becsvágyé pedig a ?hogyan ismersz el engem?? *És valóban: az ember sokszor azzal a kérdéssel közeledik a másik felé, hogy az mit tud neki adni, a hatalomvágy arra kényszerít, hogy akaratunkat másokra ráerőltetve mi kerüljünk a középpontba, a becsvágy pedig a büszkeség, a dölyf, ami az elismerés, a presztízs ígéretével kecsegtet. Szent Ferenc gondolkodásmódjában ez a hozzáállás a test szerint élő ember jellemzője. *?Ennek a három nagy alapvágynak a rendezetlen megélése okozza a legtöbb konfliktust az életben*. Valamiképpen *az emberi önzés ezekben ölt testet *? nyomatékosította az előadó. ? *A szemléletmód* *akkor változtatható meg, ha az ember a körülötte élőkre nem tárgyként, hanem személyként, tisztelettel tekint.?* *Példaként a vendég érkezését hozta fel, amikor *nem *azt kérdezzük, hogy* ?ő mit hozott nekünk, hanem hogy mi *mivel lehetünk az ő szolgálatára*. *Ha így tekintünk Istenre is, akkor hatalomvágyunkból szolgálatkészség és szolgálat*, *becsvágyunk**ból tisztelet és imádás, illetve Isten dicsérete lesz. Ez az első lépés, ez áll a lelki megtisztulás útjának legelején*? ? mutatott rá Kapisztrán atya. A Legenda maiorban *a szerzetesi fogadalmak *a lelki út részeként szerepelnek. Nem mindenki szerzetes, de ahhoz, hogy e fogadalmak rendezőelvvé váljanak életünkben, nem is kell azzá válni ? fogalmazott Varga Kapisztrán OFM. *A fogadalmakat megközelíthetjük a tisztaság és az engedelmesség felől is. Bonaventura azt mondja, hogy a szerzetesi fogadalmak az énközpontúságra adott pozitív válaszokként is értékelhetők*. ?*Az evangéliumi tanácsok ? például a tisztaság ? annak a tudatosítását jelenti, hogy a legmélyebben Isten után sóvárog a lelkünk. Minden vágyunk ? a kiegészülés utáni vágyunk is ? alapvetően rá irányul, mert Ő tudja a szívünket maradéktalanul betölteni. Az engedelmesség is: odafigyelés arra, hogy mit akar Isten, mit tudunk megtenni neki.?* *A teljes előadás ezen a linken érhető el.* * A *Szent Ferenc lelki életének iskolája* című elmélkedéssorozat alkalmait kéthetente csütörtökönként tartják Esztergomban. Ezek lazán kapcsolódnak egymáshoz, de külön-külön is önálló egységet alkotnak. Minden alkalom közös vesperással kezdődik az esztergomi rendház szerzeteseivel 18.30-kor, amit 19 órától szentmise követ. Ezután következik a tanítás és az elmélkedés. Az első, bevezető alkalmat *Bevezetés Szent Ferenc lelki életének iskolájába. Ferenc a lelki élet mestere ? az életszentség útját végigjárt ember* címmel Varga Kapisztrán OFM tartotta, amit Balázs Jeromos OFM *Tiszta szívvel a világban című elmélkedése* követett. A soron következő alkalomra március 7-én került sor, Mészáros Levente OFM *Aki megalázza magát, az felmagasztaltatik* címmel tartott előadást, az ötödik alkalom pedig április 4-én volt Komáromi Előd OFM *Jámbor lelkülete, és hogy miként vonzódtak hozzá az értelem híján lévő teremtmények* című elmélkedésével. Az ezt követő előadás, amelyet április 18-án tartottak Zarándy Kleofás OFM *Még a világban, de már Krisztussal* címmel, hamarosan felkerül a Ferences Világi Rend YouTube-csatornájára. Az eseményeken a részvétel ingyenes, további információk a *ferenc800.hu * oldalon olvashatók. *Szöveg: Gellért Sára Mária* *Forrás és fotó: Ferences Média * *Magyar Kurír* Vírusmentes.www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Apr 19 17:31:34 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 19 Apr 2024 17:31:34 +0200 Subject: [Grem] *****SPAM(6.4)***** The World Over April 18th / Happy 101st birthday, Mother Angelica! Message-ID: The World Over 2024 April 18th video (55'00): *https://www.youtube.com/watch?v=AZSytpEb754 * In honor of Mother Angelica's 101st birthday, Fr. John Paul Mary, MFVA, Rev. Mother Marie Andre, and Sr. Marie St. Paul pay tribute to the life and legacy of Mother Angelica. Vírusmentes.www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From adrienn.bisztray at googlemail.com Fri Apr 19 18:35:39 2024 From: adrienn.bisztray at googlemail.com (Adrienn1) Date: Fri, 19 Apr 2024 18:35:39 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?KG5pbmNzIHTDoXJneSk=?= In-Reply-To: References: <910DABC57B8A42A8A0D9F7C24CFCDA64@ConsulensMPC> Message-ID: <1cb21aeb-1b35-427c-a226-fed430c4ff95@googlemail.com> :))))))) 2024. 04. 19. 13:37 keltezéssel, Reinisch Egon írta: > https://nfi.hu/filmarchivum/hirek-1/nyikita-mihalkov-75.html > Mihalkov Putyin haverja ennyit az OBJEKTÍV filmről amit mutogat az > Ukrajna elleni háborúról . > Kérdésemre a válasz : Mihalkov jobb válla mellett  az orosz > imperializmust megtestesítő cárok mellszobrocskái láthatók . > Azoknak a cároknak a mellszobrai akik közül többen Putyinhoz hasonlóan > nem ismerték el az ukránok létezését és betiltották a ukrán nyelv > használatát . > Ami jellegzetes :az egyik cár valószínűleg II. Miklós látható gárda > vértes ezredbeli egyenruhában sasos vértes sisakban . > *From:* Reinisch Egon > *Sent:* Thursday, April 18, 2024 6:44 PM > *To:* grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > *Subject:* Re: [Grem] (nincs tárgy) > https://www.alamy.com/stock-photo-different-uniforms-worn-by-tsar-nicholas-ii-of-russia-deposed-in-1917-131280829.html > Kedves Gusztáv ! > Milyen összefüggés van a video és általam küldött kép között ? > Más is válaszolhat a Tisztelt Listán ! > Üdv. Egon > *From:* Gusztáv Oelberg > *Sent:* Thursday, April 18, 2024 11:13 AM > *To:* KEA ; Tivadar Karay ; grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > *Subject:* [Grem] (nincs tárgy) > https://www.bitchute.com/video/I40VHfNajpba/?utm_source=mandiner&utm_medium=link&utm_campaign=mandiner_202205 > > > ------------------------------------------------------------------------ > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > Vírusmentes.www.avast.com > > > > ------------------------------------------------------------------------ > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Apr 19 20:01:07 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 19 Apr 2024 20:01:07 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?QUdBUMOJIOKAkyBJbnRpbWl0w6FzIGEgaMOhemFzc8OhZ2Jh?= =?utf-8?b?biAoOTUuIGFkw6FzKQ==?= Message-ID: AGAPÉ ? Intimitás a házasságban (95. adás) videó (52'26) *https://www.youtube.com/watch?v=4WO-P2LEsBw&t=97s * Mit tehetünk azért, hogy bensőségessé váljon párkapcsolatunk? * Mi szükséges ahhoz, hogy házasságunkban megakadályozzuk az elhidegülést és megőrizzük az intimitást? * És hogyan élhetjük meg igazán egymás közelségét? Vágvölgyi Gergely vemdégei:: * Frivaldszkyné Jung Csilla klinikai szakpszichológus * Héjj-Csizmazia Gyopár család- és párterapeuta * Krúdy Tamás újságíró, kommunikációs szakember * Mihalec Gábor pár- és családterapeuta Vírusmentes.www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From gy.greschik at teguec.com Fri Apr 19 22:33:55 2024 From: gy.greschik at teguec.com (Gy Greschik) Date: Fri, 19 Apr 2024 14:33:55 -0600 (MDT) Subject: [Grem] =?iso-8859-15?q?miszerint_J=FAd=E1s_elk=E1rhozott=2E=2E=2E?= Message-ID: <00585d59-ecb3-d767-43d9-dd9659d4acdc@teguec.com> Kedves Akiket Érdekel! Néhány hete eme listán is fölcsapott a majdnem-vita lángja arról, hogy Jódás bizton elkérhozott-e. Akkor András (KEA) kérésére két komolyabb hivatkozással és egy ?anekdotikus bizonyítással? támasztottam alá, hogy igen. Az alábbi linken található friss írás nálam sokkal frappánsabban és pontosabban igazolja a tétel állítást: https://invocabo.wordpress.com/2024/04/17/a-remennyel-keltett-ketely/ .., sőt, a (Júdás elkárhozásában) manapság bizonyos körökben terjedő kétely rövid diagnosztikai-történelmi áttekintését is megkísérli. Gyuszi From hegyiklaramnt at gmail.com Fri Apr 19 22:36:49 2024 From: hegyiklaramnt at gmail.com (=?UTF-8?B?S2zDoXJhIEhlZ3lp?=) Date: Fri, 19 Apr 2024 22:36:49 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?bWlzemVyaW50IErDumTDoXMgZWxrw6FyaG96b3R0Li4u?= In-Reply-To: <00585d59-ecb3-d767-43d9-dd9659d4acdc@teguec.com> References: <00585d59-ecb3-d767-43d9-dd9659d4acdc@teguec.com> Message-ID: Kedves Mind Kedves Gyuszi A katolikus egyház alapvető véleménye és álláspontja, hogy senkiről sem állítja a történelem során, hogy elkárhozott. Tisztelettel: Klári Gy Greschik ezt írta (időpont: 2024. ápr. 19., P 22:30): > Kedves Akiket Érdekel! > > Néhány hete eme listán is fölcsapott a majdnem-vita lángja arról, hogy > Jódás bizton elkérhozott-e. Akkor András (KEA) kérésére két komolyabb > hivatkozással és egy ?anekdotikus bizonyítással? támasztottam alá, hogy > igen. > > Az alábbi linken található friss írás nálam sokkal frappánsabban és > pontosabban igazolja a tétel állítást: > > https://invocabo.wordpress.com/2024/04/17/a-remennyel-keltett-ketely/ > > .., sőt, a (Júdás elkárhozásában) manapság bizonyos körökben terjedő > kétely rövid diagnosztikai-történelmi áttekintését is megkísérli. > > Gyuszi > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sat Apr 20 06:35:19 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 20 Apr 2024 06:35:19 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_szentmise_ig=C3=A9i?= Message-ID: *2024-04-20* https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2024-04-20 *húsvét 3. hét szombat* * SZENTLECKE az Apostolok Cselekedeteiből * *Az Egyház az üldöztetések ellenére is erősödik, és a Szentlélek békéjében él. * A jeruzsálemi üldözés *elmúltával az Egyház egész Júdeában, Galileában és Szamariában békét élvezett, és tovább terjedt. Az Úr félelmében élt, és a Szentlélek vigasztalása töltötte el. Ekkor történt, hogy Péter mindenhová elment. Így a Liddában élő hívekhez is eljutott. Ott egy Éneász nevű béna emberre talált, aki *már nyolc éve ágyban feküdt. *Péter megszólította: ?Éneász, Jézus Krisztus meggyógyít téged. Kelj föl, és vesd be ágyadat!? Az nyomban fel is kelt, Lidda és Száron lakói mindnyájan látták a meggyógyultat, és megtértek.* *Joppében volt a tanítványok között egy asszony. Tabitának hívták, ami annyit jelent, mint gazella. Sok jót tett, és bőven juttatott a rászorulóknak*. Éppen azokban a napokban megbetegedett és meghalt. Lemosták tehát, és felravatalozták az emeleti teremben.* Mivel Lidda közei esik Joppéhoz, és a tanítványok meghallották, hogy Péter ott tartózkodik, elküldtek hozzá két férfit ezzel a kéréssel: ?Késedelem nélkül siess hozzánk!?* *Péter rögtön útnak indult velük együtt. Amikor megérkezett, fölvezették az emeleti terembe. Az özvegyek mind körülállták, és sírva mutogatták neki azokat a ruhákat és köntösöket, amelyeket Tabita még életében készített számukra. Péter mindenkit kiküldött, majd térdre borulva imádkozott. Azután a halotthoz fordult, és felszólította: ?Tabita, kelj föl!? Erre ő felnyitotta szemét, és amikor meglátta Pétert, felült. Péter kezét nyújtotta neki, és fölsegítette. Azután behívta a híveket meg az özvegyeket, és megmutatta nekik, hogy Tabita él. Az eseménynek egész Joppéban híre terjedt, és sokan hittek az Úrban. Ez az Isten igéje. ApCsel 9,31-42* VÁLASZOS ZSOLTÁR Válasz: *Mit adhatnék az Úrnak viszonzásul, * mindazért, amit nékem adott.* (Vö. 12. vers. - 7 b. tónus) Vagy: *Alleluja.* 7. szám. Előénekes:* Az Úrnak mit adhatnék, * mindazért, amit nékem adott? * *Veszem az üdvösség kelyhét, * és az Úr nevét hívom segítségül*. Hívek: *Mit adhatnék az Úrnak viszonzásul, * mindazért, amit nékem adott. * Vagy: Alleluja. E: A *mit az Úrnak fogadtam, * megadom egész népének színe előtt. Drága dolog az Úr színe előtt * szentjei dicső halála. H: Mit adhatnék az Úrnak viszonzásul, * mindazért, amit nékem adott.* Vagy: Alleluja. E: *Szolgád vagyok, Uram, és szolgálód gyermeke*, * bilincseimet *széjjeltörted. Bemutatom néked a dicséret áldozatát, * és az Úr nevét hívom segítségül. H: Mit adhatnék az Úrnak viszonzásul, * mindazért, amit nékem adott. Vagy: Alleluja. * *Zsolt 115,12-13.14-15.16-17* *ALLELUJA Uram, tanításod lélek és élet. * Örök életet adó igéid vannak*. Jn 6,63c és 68c ? 5. tónus. *? EVANGÉLIUM Szent János könyvéből * *Az Eucharisztia hitet kíván tőlünk. Abban az időben, amikor Jézus Kafarnaumban az élet kenyeréről beszélt, tanítványai közül, akik (szavait) hallották*, többen azt mondták: ?Kemény beszéd ez. Ugyan ki hallgatja?? *Jézus tudta*, hogy tanítványai méltatlankodtak miatta, *azért így szólt hozzájuk*: ?Ez megbotránkoztat titeket*? Hát ha majd azt látjátok, hogy az Emberfia fölmegy oda, ahol azelőtt volt! A Lélek az, ami életre kelt, *a test nem használ semmit. *A szavak, amelyeket nektek mondok, Lélek és élet*. De vannak közöttetek, akik nem hisznek.?* Jézus ugyanis kezdettől fogva tudta,* hogy kik nem hisznek benne, és hogy ki fogja őt elárulni. *Aztán így folytatta: ?Ezért mondtam nektek, hogy *senki sem jöhet* hozzám, hacsak az Atya meg nem adja neki.?* *Ettől *kezdve tanítványai közül sokan visszahúzódtak, és többé nem jártak vele. *Jézus ezért a tizenkettőhöz fordult: ?Ti *is el akartok menni?? *Simon Péter ezt válaszolta neki: ?Uram*, kihez menjünk? *Az örök élet igéi nálad vannak. Mi hittünk, és tudjuk, hogy te vagy az Isten Szentje.?* *Ezek az evangélium igéi. Jn 6,60-69* EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK A húsvéti idő köznapjaira III. Pap: *Testvéreim! Esedezzünk az örök Istenhez, hogy töltsön el minket *a világot *legyőző hit ereje, és a lángot, amelyet az ő kegyelme gyújtott bennünk,* semmiféle kísértés *ne* tudja kioltani! (Gelasianum) Lektor: *1. Imádkozzunk Szentatyánkért, N. pápáért, hogy a kormányzás terhét Isten akarata szerint viselje!* Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! *2. Imádkozzunk egyházmegyénkért: N. püspök atyánkért, papjainkért és a hívekért, hogy az Úr adjon mindenkinek élő hitet és apostoli buzgóságot!* Hívek: Kérünk téged... *3. Imádkozzunk a népek vezetőiért, hogy igazságban és szeretetben munkálják a békét!* Hívek: Kérünk téged... *4. Imádkozzunk egyházközségünk tagjaiért, hogy a szent ünnepek * elmúltával a hétköznapok gondjai között *se* veszítsék el* Isten kegyelmének menyegzős köntösét!* Hívek: Kérünk téged... *5. Imádkozzunk távollévő testvéreinkért, különösen *azokért, akik még elzárták *magukat a húsvéti szentségek életadó erejétől! *Hívek: Kérünk téged... Pap: *Mindenható, örök Isten! Hallgasd meg könyörgésünket, légy védelmezőnk nappal és oltalmazónk éjszaka, hogy* az idők változásai között *a te változatlan szeretetedben legyen erősségünk és támaszunk. Krisztus, a mi Urunk által. (Nagy Szent Gergely)* Hívek: Ámen. Vírusmentes.www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sat Apr 20 06:36:13 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 20 Apr 2024 06:36:13 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?IM=C3=81K_REGGEL?= Message-ID: *Az Atya, a Fiú és a Szentlélek nevében. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Tied élet és halálban, Tied jó és balsorsban, Tied küzdve, szenvedve, Tied most és örökre. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Anyám, Benned bízom és remélek, Anyám Teutánad epedek, Anyám, Te jóságos, kegyelmezz, Anyám, Te hatalmas, védelmezz, Anyám, ó jöjj, segíts küzdeni, Anyám, ő jöjj, segíts szenvedni. Anyám, ó jöjj, ne hagyj elveszni! Hiszen tudsz segíteni, ó hatalmas! Akarsz is segíteni, ó irgalmas! Kell is segítened, ó hűséges, fogsz is segíteni, ó kegyelmes! Anyám, Te vagy a kegyelmek anyja, szomorúak vigasztalója, bűnösök oltalma és menedéke, föld reménye és mennyek ékessége! Ki kérte még segítségedet hasztalanul? Ki távozott Tőled meghallgatatlanul? Azért bizton mondom minden szenvedésben: Mária mindig segít, minden időben. Biztosan állítom, életben, s halálban, Mária mindig segít, minden balsorsban. Azért hiszem, s meghalok ezen hitemben, hogy Veled leszek, ó Anyám, fönn az égben. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy a Tied legyek. Amen. Ima elhunyt szeretteinkért Híveid termtő, megváltó és hazaváró Istene. Töröld el elhunyt szeretteink minden bűnét. Tekints esdeklő könyörgésünkre Szent Fiad, Jézus Krisztus egyetlen és elegendő áldozata miatt. Add meg nekik és nekünk is bűneink bocsánatát, hogy kegyelmed segítségével viszontlássuk őket, akikről ma szeretettel, hálával és megbocsátással emlékezünk meg. Amen. Ima a lelkekért: Ó Jézusom! Bocsásd meg vétkeinket! Ments meg minket a pokol tüzétől és vidd a mennybe a lelkeket, különösen azokat, akik leginkább rászorulnak irgalmadra. Ámen.**Fohász az üldözött keresztényekért és minden más igaz üldözöttért, háborúban, gondban, bajban segítségért: Felnézek az égre minden áldott este, Keresem az Istent, mert beszédünk lenne / Nehéz szívvel várok csöndben a soromra, Tudom odafent is rengeteg a dolga. // És csak halkan mondom az ég csillagának: Szólhatna egy jó szót az Úr angyalának, / Hogy a Jó Istennek súgja oda csendben: Uram! A világgal valami nincs rendben. // Hallgassa meg imám, más kérésem nincsen, Segítsen mi rajtunk,, hiszen Ő az Isten. // Ember az embernek farkasa lett régen, Gyűlölet vert tanyát sok ember szívében. // Rengeteg a földön a hontalan, árva, Uram, ez a világ saját sírját ássa.!! Túl sok már a fájó, bús könny a szemekben. Uram! A világgal nincs valami rendben! // Anya a gyermekét sorsára hagyja, Pénzért, az ember a lelkét is eladja. Háborúk zaában ártatlanok halnak, Jól tudom, Uram, Te nem így akartad. Nagyon nagy a bűnünk, amit meg kell bánnunk, Bocsásd meg, úgy kérlek, minden gonoszságunk. // Könyörögve száll fel fohászom az ébe, Uram! A világnak Tenélküled vége! * *Szent Mihály arkangyal **védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen.* * Őrangyalom! Szívből kérlek, bűntől, bajtól őrizzél meg. Életemben légy vezérem, halálomban állj mellettem! * *Az Egység imája hazánk védelmében, és, hogy a globális elit és az aljas, istentelen, kereszténység, nemzet és család ellenes erők törekvései Magyarországon és az egész világon meghiúsuljanak, ők is megtérjenek! Imádott Jézusom, lábunk együtt járjon, kezünk együtt gyűjtsön, szívünk együtt dobbanjon, bensőnk együtt érezzen, elménk gondolata egy legyen, Fülünk együtt figyeljen a csöndességre. Szemünk egymásba nézzen és tekintetünk összeforrjon. Ajkunk együtt könyörögjön az Örök Atyához irgalomért. Amen.* *Urunk, kérünk, add meg Clarisse, dr. Góczán Laci, Ikó és egy névtelenül imáinkat kérő vese daganattal diagnosztizált k.Lttag számára, továbbá a lista más, bármely komoly betegséggel küzdő tagjai, családtagjaik, szeretteink, Adrienn veje, a balesetet szenvedett Boldizsár, Katáék hasnyálmirigyrákos barátja számára a gyógyulást,, hogy a tragikus hirtelenséggel megözvegyült Brigitta, k. Lttag és árván maradt négy gyermeke meg tudjon küzdeni a rájuk szakadt nehézségekkel és minden k. volt és jelenlegi Listatag szűk és kiterjedt családjának kérünk, adj lelki és testi egészséget, a sátántól jövő bűnre csábító kísértések és az alaptalan félelmek, szorongások, kétségbeesés kísértései ellen oltalmat, lelki békét, őrizz, oltalmazz minket és családtagjainkat az üdvösség útján! * *Rafael arkangyal, egészségünk gondo­zó orvosa, szállj le a mennyből gyógyítani a betegeket! Maradj velünk, ó Ar­kangyal, akit Isten gyógyszerének hívnak. Szüntesd meg testünk betegségeit, és adj nekünk egészséges lelkületet. Szűz Mária, betegek, özvegyek, árvák patrónája! Imádkozz érettünk! Amen.* * Imádkozzunk vezetőinkért, hogy Istenhez hűen vezessék országunkat, nemzetünket. Segítsd őket, segíts minket is Szentlelked erejével, mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség. Boldogasszony Anyánk, régi nagy pátrónánk, nagy ínségben lévén így szólít meg hazánk: Magyarországról, édes hazánkról, ne felejtkezzél el szegény magyarokról! Amen. * *Imádkozzunk,1./ hogy Ferenc pápa, a bíborosok, püspökök, papok és szerzetesek szolgálatukat az evangéliumhoz engedelmesen, hűségesen végezzék és 2./ újabb az evangéliumhoz hűséges papi és szerzetesi hivatásokért!, 3./ az egész Egyház Jézus Krisztus útján maradásáért: **Add meg papjainknak szerzeteseinknek- Mennyei Atyánk - szolgálatodnak kegyelmét. Újítsd meg szívükben a szentségnek lelkét, hogy a tanítás, melyet nekik kell adniuk, példájukkal közelebb vigyen minket Hozzád. Szent Lelked ajándékaiból adj nekik Urunk, okos szerénységet, bölcs szelídséget, mértéktartást, jóságot, szívbeli tisztaságot, lelki szabadságot. Töltsd el őket teljesen szentséges szeretetteddel, hogy egészen Tieid legyenek és dicséretes módon éljenek, anélkül, hogy a dicséretet hajhásznák.** Add meg nekik a kegyelmet, hogy a Lélek és a test tisztaságában Téged dicsőítsenek, szeretetedben éljenek és szolgáljanak Téged. Te légy az ő dicsőségük, örömük, vágyuk, Te légy szenvedéseikben vigasztalásuk, a kétségek közt tanácsadójuk, az igazságtalanságok között védelmük, a betegségben orvosságok. Engedd, Uram, hogy a Te közösséged pásztoraival békességben éljenek, hogy egykor jól adhassanak számot működésükről, s elnyerhessék az örök élet jutalmát. Amen.* *Kérjük Szt. István, Szt. László, az Árpádházi szentek, Európa védőszentjei: Szt. Brigitta, Szt. Teréz Benedikta (Edith Stein), Szt.Benedek, Sziénai Szt. Katalin, Szt. Ciril és Metód,, továbbá Szt. Patrik, Szt. Pál ,Szt. Charles de Foucauld, és Bld. Ceferino közbenjárását, hogy a magyar nemzet egésze, az európaiak és szerte a világon mindenki megtalálva Urunk, Téged, megtérjen a keresztény hitre. megmenekülve a hamis vallásoktól, ideológiáktól! Isten hazánkért, Európáért a világért térdelünk elődbe. Rút bűneinket jóságoddal född be! Szent magyaroknak tiszta lelkét nézzed, érdemét idézzed! Amen* *Kérjük a Szűzanyát és Szt. Imre herceget, a magyar ifjúság védőszentjét, Szent Annát, Szűz Mária édesanyját, Kalazanci Szent Józsefet, a piarista tanító rend alapítóját, Bosco Szt.Jánost és Boldog Carlo Acutist, hogy járjanak közben, hogy a magyar ifjúság egyre inkább Isten akarata szerint éljen, az oktatásügy és a fiatalok családi háttere Isten akarata szerinti mederbe terelődjön! **Édes Szűzanyám, csillogó koronád fényéből egy csepp fényt sugallj reám. Hálátlan gyermeked vagyok Anyám, de Te nem hagytál magamra, vigyáztál reám. Köszönöm, hogy megőrizted lelkemet, áldott szent palástodat reám terítetted. Szeplőtelen Szűz Mária, Világ királynője, Tehozzád könyörög a Föld minden népe. Imánkat hallgasd meg, légy lelkünknek őre. Ó segíts, hogy lelkünket a gonosz kerülje. Hisz Édesanyánk vagy Te, s a Világ Királynője. Szent Fiad által vagy lelkünknek őrzője. Lábadhoz borulunk, úgy könyörgünk Hozzád, kérünk fordítsd felénk jóságos szent orcád. Szemedből egy sugár költözzék szívünkbe, hogy Általad eljussunk Jézusunk elébe. Amen.* *Kérjük* *Árpádházi Szent Erzsébetet, **hogy járjon közbe a magyar egészségügy Isten akarata szerinti fejlődéséért, és, hogy az orvosok, az ápolók, a kórházi személyzet szeretettel, odaadással, áldozatkészen szolgálják a betegeket máltó körülmények között és erkölcsi anyagi elismerés mellett. Szt. Erzsébet, segíts! Ámen.* *Kérjük a Szűzanyát és Szt. Mihály arkangyalt, , hogy tapossák el a sátán fejét, Magyarországon és világszerte, hogy véget érjen az ártatlan, meg nem született emberi életek mészárlása, a megszületett gyermekek megtévesztése és gonosz kihasználása, és segítsenek a gyermekek tiszta lelkének megőrzésében A Szentlélek vezesse az életvédőket, a CitizenGot, a szülőket, nevelőket az Isten parancsai szerinti munkájukban. Adj hűséget és gyermekáldást a házaspároknak, az igazság melletti bátor kiállást a gender-ideológia, LMBTQ ideológia, emberi életet pusztító ideológiák ellen küzdőknek,oltalmat a perbe fogott keresztényeknek, a megtévesztetteket vezesd a lelkileg, testileg tiszta életre! Óvd meg a magyarokat a paráznaság a házasságtörés, a fajtalankodás, bujálkodás, lopás, nyerészkedés, részegeskedés, rágalmazás, harácsolás (l. Szt. Pál I.Korintusi levél) és egyéb bűnök elkövetésétől, a krízishelyzetben lévő édesanyákat, édesapákat, nőgyógyászokat az abortusz kísérétésétől, a bűnöket már elkövetetteknek add meg az őszinte bűnbánat, bűnbocsánat kegyelmét. Emlékezzél, ó legkegyesebb Szűzanya Mária, hogy sohasem hallotta még senki, hogy Te gyámoltalanul magára hagytad azt, aki oltalmadért folyamodott, segítségedért esdekelt, vagy szószólásodat kérte. Én is hasonló bizalomtól lelkesítve sietek Hozzád, Szüzek Szent Szüze! Hozzád jövök Anyám, és mint szegény bűnös, sóhajtozva lábadhoz borulok. Ne vesd meg szavaimat Örök Igének Szent Anyja, hanem hallgasd meg kegyelmesen. Amen. (* *Szt. Bernát 'Memorarae' imája) * *Listánk, a lelki adoptálás keretében kérje a Szűzanya oltalmát egy méhen belüli gyermek életben tartásáért, hogy szülei és az orvosok szíve essen meg rajta, irgalmazzanak neki és megyilkolása helyett szeretetettel segítsék az életre. Oltalmad alá futunk, Istennek szent Szülője, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtől, mindenkor dicsőséges és áldott Szűz! Mi asszonyunk, mi közbenjárónk, mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen.Imádkozzunk, hogy nemzeti, egyházi, családi, munkahelyi, e listás, baráti közösségeinkben és a világ háborúskodó felei között a lelkek üdvösségére, a jóra, a szépre, az igazra, a kölcsönös igaz szeretetre, békére való törekvés vezesse a közösségek vezetőit és tagjait, hogy mindenütt igaz, igazságos béke legyen! Szűz Mária, Béke királynője könyörögj érettünk! Ámen.* *Imádkozzunk kereszt és bérma gyerekeink igaz és szent úton maradásáért. Kérjük a Gyermek Jézusról elnevezett Lisieuxi Kis Szent Teréz és szent szülei közbenjárását, hogy a hit, remény és szeretet soha se fogyatkozzék meg életükben. Ámen. Kérjük Lisieuxi Kis Szt. Teréz szüleit Szent Louis és Zelie Martin, Boldog IV. Károly és Zita királyné és Bld. Batthyány Strattmann László és felesége Coreth Mária szent házaspárotat, hogy imádkozzanak házasságok megkötéséért és a megkötött házasságok hűségben, szeretetben való együtt maradásáért, a megtört házasságok, családok kiengesztelődéséért . Amen.Kérjük Kalkuttai Szent Teréz anya közbenjárását a szegényekkel, betegekkel, mentális betegekkel foglalkozó, őket felemelni, gyógyítani igyekvők munkájának eredményességéért. Az igazi szeretet fáj. Amikor a Keresztre nézel, tudod, Jézus, mennyire szeretett téged. Meghalt a Kereszten, mert szeretett téged és szeretett engem. Azt akarja, hogy mi is így szeressünk. Amen. (Kalkuttai Szt Teréz imája) * *Az Atya, a Fiú és a Szentlélek nevében. Amen.* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sat Apr 20 13:13:33 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 20 Apr 2024 13:13:33 +0200 Subject: [Grem] *****SPAM(5.2)***** Gospel meditation Message-ID: Friends, we come today to the end of the extraordinary sixth chapter of John?s Gospel. *Jesus has told his listeners, ?Unless you eat the flesh of the Son of Man and drink his blood, you do not have life within you.?* Now, we hear that ?*many of the disciples of Jesus . . . said, ?This saying is hard; who can accept it??? *Knowing their murmuring, *Jesus says, ?Does this shock you??* Now, if his words were meant in a symbolic sense, they wouldn?t have had this explosive, shocking effect on his listeners. Given every opportunity to clarify his meaning along symbolic lines, Jesus does nothing of the kind. *What follows from these words of the Lord is one of the saddest moments in the New Testament: the Scripture tells us that many of his followers abandoned him.* *But when Jesus asks whether his disciples will leave too, Peter speaks for the Twelve: ?Master, to whom shall we go? You have the words of eternal life. We have come to believe and are convinced that you are the Holy One of God.?* *The Church, down through the ages to the present day, has stood with Peter. Jesus *is not one interesting teacher among many; he *is the only one, the one with the words of eternal life?indeed, he is the Holy One of God. And he comes to us through the Flesh and Blood of the Eucharist.* *Imádkozzál érettünk, Istennek szent Anyja! Hogy méltók lehessünk Krisztus ígéreteire! Könyörögjünk! Kérünk téged, Úristen, öntsd lelkünkbe szent kegyelmedet, hogy akik az angyali üzenet által szent Fiadnak, Jézus Krisztusnak megtestesülését megismertük, az ő kínszenvedése és keresztje által a föltámadás dicsőségébe vitessünk! Krisztus, a mi Urunk által. Ámen.* Vírusmentes.www.avg.com <#m_-3546753256708507602_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sat Apr 20 15:21:36 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 20 Apr 2024 15:21:36 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?TMOpbGVrIFN6YXZhIC8gQXogSWZqw7ogTMOhbXDDoXMga8O2?= =?utf-8?b?esO2c3PDqWcgLyBTemFiw7MgVi4gw6lzIE5vw6kgQiw=?= Message-ID: A Lélek Szava / Az Ifjú Lámpás közösség / Szabó Veronika és Noé Benedek videó (52'34) *https://www.youtube.com/watch?v=-oHnh4RlARM * Az Ifjú Lámpás közösség egy missziós iskola (Jeunesse Lumiere), amelyik fiatalokat készít fel a saját korosztályuk misszionálására. A jelentkezők 9 hónapot szánnak arra, hogy az imádság, a dicsőítés, a tanulás és a testvéri közösség megélése során közelebb kerüljenek Krisztushoz, és elmélyüljenek a katolikus hit szépségének megismerésében. Ez nem papnevelde vagy szerzetesképző, hanem ?noviciátus a felnőtt katolikus élethez?, amire ebben vagy másmilyen formában, de minden katolikus fiatalnak szüksége lenne, aki a hitében megerősödve akar kilépni a nagyvilágba. Az Ifjú Lámpások a világból kivonulva, ?Szentlélekből?, a Szentlélekre hagyatkozva élik életüket, nagyon hasonlóan ahhoz, ahogy azt a legelső keresztény közösségek tették. Vírusmentes.www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From havkati at yahoo.com Sat Apr 20 17:51:15 2024 From: havkati at yahoo.com (Katalin Havasi) Date: Sat, 20 Apr 2024 15:51:15 +0000 (UTC) Subject: [Grem] =?utf-8?b?SMWxdsO2c3bDtmxneWkgSWxkaWvDsyAtIElzdGVuIGtlesOp?= =?utf-8?q?ben=3A_YouTube_26_perc?= In-Reply-To: <930960144.1530528.1713574144721@mail.yahoo.com> References: <930960144.1530528.1713574144721.ref@mail.yahoo.com> <930960144.1530528.1713574144721@mail.yahoo.com> Message-ID: <1341639445.1650808.1713628275393@mail.yahoo.com> Kedves Lista! Nekem nagyon tetszett ez az új interjú a művésznővel. Beszél benne a szülőfalujáról, a gyerekkoráról, a családjáról, a hitéről, a pályájáról. Érdekesnek tartom, hogy egyszer valaki biztatására két hét alatt írt egy színművet Blaha Lujzáról, hogy ne csak egy "tér" legyen az emberek számára, hogy jobban megismerjék. Elmondta, hogy annak idején Blaha Lujza dalain keresztül tanult meg a németajkú közönség magyarul.  20-25 évig járt Hűvösvölgyi Ildikó Pasarétre, Cseri Kálmán gyülekezetébe. Ezt se tudtam... Itt a link: https://youtu.be/U_bpmLcSBpQ?si=gd6fK8J8HQ58Kalq Üdv:Kati  --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From gy.greschik at teguec.com Sat Apr 20 18:10:36 2024 From: gy.greschik at teguec.com (Gy Greschik) Date: Sat, 20 Apr 2024 10:10:36 -0600 (MDT) Subject: [Grem] =?iso-8859-15?q?miszerint_J=FAd=E1s_elk=E1rhozott=2E=2E?= =?iso-8859-15?q?=2E?= In-Reply-To: References: <00585d59-ecb3-d767-43d9-dd9659d4acdc@teguec.com> Message-ID: <5ffb6f7c-bbbb-ab7b-8c99-d1ee449996fc@teguec.com> Kedves Klári! Elolvastad a cikket? Gyuszi On Fri, 19 Apr 2024, Klára Hegyi wrote: > Date: Fri, 19 Apr 2024 22:36:49 +0200 > From: Klára Hegyi > To: Gy Greschik , grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > Subject: Re: [Grem] miszerint Júdás elkárhozott... > > Kedves MindKedves Gyuszi > > A katolikus egyház alapvető véleménye és álláspontja, hogy senkiről sem > állítja a történelem során, hogy elkárhozott. > > Tisztelettel: Klári > > Gy Greschik ezt írta (időpont: 2024. ápr. 19., P > 22:30): > Kedves Akiket Érdekel! > > Néhány hete eme listán is fölcsapott a majdnem-vita lángja > arról, hogy Jódás bizton elkérhozott-e.  Akkor András (KEA) > kérésére két komolyabb hivatkozással és egy ?anekdotikus > bizonyítással? támasztottam alá, hogy igen. > > Az alábbi linken található friss írás nálam sokkal frappánsabban > és pontosabban igazolja a tétel állítást: > > https://invocabo.wordpress.com/2024/04/17/a-remennyel-keltett-ketely/ > > .., sőt, a (Júdás elkárhozásában) manapság bizonyos körökben > terjedő kétely rövid diagnosztikai-történelmi áttekintését is > megkísérli. > > Gyuszi > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > From tamas_godolle at hotmail.com Sat Apr 20 18:44:07 2024 From: tamas_godolle at hotmail.com (tamas_godolle at hotmail.com) Date: Sat, 20 Apr 2024 18:44:07 +0200 Subject: [Grem] =?iso-8859-1?q?L=E9lek_Szava_/_Az_Ifj=FA_L=E1mp=E1s_k=F6z?= =?iso-8859-1?q?=F6ss=E9g_/_Szab=F3_V=2E_=E9s_No=E9_B=2C?= In-Reply-To: Message-ID: Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From ritakunsay at gmail.com Sat Apr 20 18:00:41 2024 From: ritakunsay at gmail.com (Rita Kunsay-Sipos) Date: Sat, 20 Apr 2024 18:00:41 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?QWRvbcOhbnlvesOhc3LDs2wgYmVzesOhbW9sw7M6IDE1LiA=?= =?utf-8?b?w6lzIDE2IGhldGkgaMOtcmxldsOpbCDDqXMgamVsZW50w6lz?= In-Reply-To: References: Message-ID: ---------- Forwarded message --------- Feladó: Adomány Próba Date: 2024. ápr. 20., Szo, 11:13 Subject: 15. és 16 heti hírlevél és jelentés To: Kedves Barátaim! *Számok:* A 15. hétre a hírlevél kiküldése után 60.000 Ft érkezett, hozzá raktam én is 50.000 Ft-ot. Összesen 11 db utalványt osztottam szét (a tervezett 5 helyett) 11 beteg között. Köszönöm Nektek :) ! A 16. héten nem mentem, kiürült a számla, a ritka lehetőséget kihasználva én is megpihentem. Eddig összesen 2.417.000 Ft-al 170 betegen segítettünk. Az utolsó látogatásom óta 50.000 Ft érkezett, ez az összeg áll rendelkezésre a következő alkalomra. *Hírek, történetek:* A kapcsolattartásban ezen a héten is aktív maradtam - Henrietta (a várandós kismama) most megy majd kontrollra. Februárban lett vége a kezelésének, májusban fog szülni. Enni még nem igazán tud, aggodalmaskodik hol ezt-holt azt vesz észre a szájában. Az előző kontrollra nem tudott elmenni, mert a férjénél fedeztek fel a nyakán és a tüdőn több darab nagyméretű 25 mm körüli nyirokcsomókat. Nyirokcsomó eltávolítást javasoltak mintavétel céljából. Henrietta most megy majd kontrollra, majd a szülés után lesz az első mri. Imádkozzunk érte, a férjéért, a születendő és meglévő gyermekeikért. - Zoltán egy ideje nem veszi fel a telefont. Kicsöng a telefonja, de nem tudom elérni. Reméljük csak én hívom rossz időpontban és csak a kislánya körüli teendőket rendezi. :) - Az újonnan megszólított betegek is felvették velem a kapcsolatot. *Tisztelt Cím!Szeretném megköszönni Önnek/Önöknek, hogy rám esett a választás! Meghatódva vettem át a Lidl utalványokat! Több mint 20 éve vagyok beteg! Már régóta járok fel Budapestre az Országos Onkológiai Intézetbe.Túl vagyok már 42 kemon és 1 sugáron is.Most jelenleg immunterápiát kapok.De még élek ! Nagyon meghatott a a kedvessége! Isten áldja meg érte! Nekem hatalmas örömet szerzett vele!* *Kedves Ismeretlen Ismerős!Elnézést kérek a megszólításért, de a bemutatkozó leveledben nincs benne a neved (biztos vagyok benne, hogy szóban bemutatkoztál, de abban a helyzetben nem tudtam megjegyezni), így sajnos nem tudlak azon szólítani.Múlt héten szerdán kaptam tőled az ajándék utalványt, x y engem "terelt" utolsóként az ágyhoz (kicsit kába voltam a kezeléstől).Szeretném elmondani neked, hogy ez nagyon nemes gesztus tőled azon betegtársaid felé, akik most vannak ezen a komoly, mindenféle tekintetben megterhelő úton. Őszintén meglepett, nem csak az összeg, amit ajándékoztál, hanem egyszerűen maga a tény, hogy létezik még olyan ember ebben az önző egoista világban, aki tovább lát saját magán túl, átérezve mások helyzetét.Biztos vagyok benne, hogy sok betegnek tudsz így segíteni. És elsősorban nem az anyagiakról beszélek, hanem ez egy lelki segítségnyújtás is, élő példa, hogy soha, de soha nem szabad feladni, az utolsó pillanatban is hinni kell a gyógyulásban.Kell a hit bizony! Anélkül nem megy! A legfontosabb.........teljesen mindegy, hogy ki miben hisz. A lényeg, hogy legyen valami kapaszkodó, ami reményt ad.Ez egy nagyvonalú cselekedet részedről. Talán ilyenkor az ember úgy érzi, hogy szeretne egy kicsit törleszteni mindazért a sok jóért, ami a gyógyulásához vezetett.Az én gyógyulásom még egy kicsit odébb van, de jó úton haladok, és már én is azon gondolkodom, hogy hogyan szeretnék majd vissza adni, hálát adni, törleszteni. Kezdeném azzal, hogy ha megadod a számlaszámod, akkor szeretnék utalni neked (általad kicsit hozzájárulni betegtársaink költségéhez).Írtad a leveledben, hogy szívesen veszel véleményt az ötleteddel kapcsolatban.Szerintem ez egy nagyon szép kezdeményezés, segítséget nyújtani, támogatni másokat. Amíg bírod és megteheted, mindenképp folytasd.Ha az összeget nézzük, én lehet, hogy felezném, így dupla annyi betegtárshoz jutna el.De ez csak az én véleményem. Te csináld úgy, ahogy azt a legjobbnak gondolod.Gratulálok az ötlethez, és elsősorban gratulálok a gyógyulásodhoz.Tünetmentes évtizedeket kívánok neked, és várom az utaláshoz az adatokat.Utalni csak a jövő hét folyamán tudok, addigra leszek olyan állapotban, hogy el tudjak menni a bankba.Üdvözlettel* *Tervek:* 2024 első félévében, májusban és júniusban is folytatom. Érthető, hogy az adakozók lehetőségei is korlátozottak, saját tapasztalatból is tudom, ha elfogy a pénz a saját bankszámláról, akkor nincsen miből adni. Továbbra is, amelyik hónapban megtehetem 50.000 Ft-ot fogok hozzáadni a közös a célhoz. Dinamikusan alkalmazkodom a körülményekhez, a rendelkezésre álló adományok alapján a látogatások, a hírlevelek számát egyről kettő vagy három hétre növelem. Továbbra is oda juttatom el a segítséget, ahol a legnagyobb szükség van rá. Ha olyan betegekkel kerülök kapcsolatba, akik elsődleges szükségletekben nélkülöznek, őket fogom előre helyezni. A levél írása közben eszembe jutott egy az egyik beteg üzenete, egy sugallat, hogy újra meg kell szólítanom őt. Ma még ráírok :). *Az Onkológiai Intézet betege vagyok. **Szeretném megköszönni a Lidl ajándék utalványt, amit az Ön jóvoltából kaptam meg. Nagy segítség volt.* Természetesen az új betegek megszólítása, bátorítása, vallási tanúságtételem, Jézushoz közelebb vinni őket továbbra is a célom. Az utalvány értéke is állandóan változik a betegek száma és a rendelkezésre álló adomány alapján. *Utaláshoz adatok:* Név: Balázs Dániel Számlaszám: 11600006-00000000-80702377 IBAN: HU97 1160 0006 0000 0000 8070 2377 Közlemény: Majus Biztosan emlékeztek még Nyár c. faliképre és sorsolásra. A kép készítője hobbifotós, tőle kaptuk ezeket a képeket :) [image: image.png] [image: image.png] [image: image.png] Szeretettel: Dani --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: image.png Type: image/png Size: 2895616 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: image.png Type: image/png Size: 1628435 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: image.png Type: image/png Size: 2011454 bytes Desc: nem elérhető URL: From greschem at gmail.com Sat Apr 20 20:04:01 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 20 Apr 2024 20:04:01 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?J8OWbmJpemFsb20sIMO2bmJlY3PDvGzDqXMnIHBvZGNhc3Qg?= =?utf-8?b?MS4gcsOpc3og4oCTIEd5ZXJla2tvciAvIFByb2YuIERyLiBQZXJjemVs?= =?utf-8?q?-Forintos_D=C3=B3r=C3=A1val?= Message-ID: *Elfogadás, megbocsájtás, törődés, szeretet ? ezeket a fogalmakat többnyire a másokhoz fűződő kapcsolatainkban szoktuk emlegetni. Kevesebb szó esik arról, hogy saját magunkkal milyen a viszonyunk, pedig ez kihat az életünk minden területére. Az énképünk ? hogy mennyire szeretjük, értékeljük magunkat ? befolyásolja az érzéseinket, meghatározza a cselekedeteinket a családban, a munkahelyünkön, vagyis alapvetően kihat a hogylétünket. A pozitív önértékelés kialakulása hosszú folyamat, gyermekkorban kezdődik, gyakran csorbát szenved, de a jó hír, hogy felnőttként is sokat tehetünk a fejlesztéséért.* hangfelvétel (34 perc) *Az adás meghallgatásához kattints ide: * https://open.spotify.com/episode/2ISwtdp80QqDOk61SaoiEL?utm_source=52968-H%C3%ADrlev%C3%A9l%20lista%20%28K%C3%A9pm%C3%A1s%29&utm_campaign=1243519-H%C3%ADrlev%C3%A9l%2004.19.%20Spiritusz%20%20%20%20%20-%201&utm_medium=17665-email&utm_content=H%C3%ADrlev%C3%A9l%2004.19.%20Spiritusz%20%20%20%20 Vírusmentes.www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From ambruskarcsi at gmail.com Sat Apr 20 21:35:09 2024 From: ambruskarcsi at gmail.com (=?UTF-8?Q?K=C3=A1roly_Ambrus?=) Date: Sat, 20 Apr 2024 21:35:09 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Fwd=3A_+18!_VIDE=C3=93=3A_A_=22Slava_Ucraina=22_?= =?utf-8?q?igazi_arca!_Ukr=C3=A1n_egyenruh=C3=A1t_visel=C5=91_katon?= =?utf-8?b?w6FrIGFneW9ubMWRdHRlayBlZ3kgdWtyw6FuIHJlbmTFkXJ0LCBtZXJ0?= =?utf-8?b?IGF6IGnigKY=?= In-Reply-To: <20240420185408.3.801e086f5ebe414c@mg-d1.substack.com> References: <20240420185408.3.801e086f5ebe414c@mg-d1.substack.com> Message-ID: Várom a véleményét azoknak, akik szerint más történik, mint amit én gondolok: Itt az eddigi háborúk és népirtások kiagyalói szándéka szerint történik két testvérnép minél mélyebb háborúba sodrása, hogy minél nagyobb haszon jelenjen meg egy jól meghatározható csoport bankszámláján. A csoport beazonosítása az eddigi történelem tanulmányozása után nem túl nehéz... A csoport tagjait elsősorban nem nemzetiségi, talán inkább gazdasági, illetve erkölcs-nélküliségi okok tartják egyben. ambruskarcsi ---------- Forwarded message --------- Feladó: Szőke Mária Magdolna from Szőke Mária Magdolna - Modern Apokrif < szmm at substack.com> Date: 2024. ápr. 20., Szo, 20:54 Subject: +18! VIDEÓ: A "Slava Ucraina" igazi arca! Ukrán egyenruhát viselő katonák agyonlőttek egy ukrán rendőrt, mert az i? To: Watch now (5 mins) | A fenti megrázó VIDEÓN gyilkosság látható egyenesben, ahogy azt a rendőrautó kamerája rögzítette. Egy ukrán rendőr kivégzését lehet végignézni, aki kollégáival együtt ellenőrzés céljából megállított egy járművet amiben ukrán katonák utaztak április 20-án, szombaton a hajnali órákban. ? ? ­? ? ­? ? ­? ? ­? ? ­? ? ­? ? ­? ? ­? ? ­? ? ­? ­? ? ­? ? ­? ? ­? ? ­? ? ­? ? ­? ? ­? ? ­? ? ­? ? ­? ? ­? ? ­? ? ­? ? ­? ? ­? ? ­? ? ­? ? ­? ? ­? ? ­? ? ­? ? ­? ? ­? ? ­? ? ­? ? ­? ? ­? ? ­? ? ­? ? ­? ? ­? ­? ? ­? ? ­? ? ­? ? ­? ? ­? ? ­? ? ­? ? ­? ? ­? ? ­? ? ­? ? ­? ? ­? ? ­? ? ­? ? ­? ? ­? ? ­? ? ­? ? ­? ? ­? ? ­? ? ­? ? ­? ? ­? ? ­? ? ­? ? ­? ? ­? ? ­? ? ­? ­? ? ­? ? ­? ? ­? ? ­? ? ­? ? ­? ? ­? ? ­? ? ­? ? ­? ? ­? ? ­? ? ­? ? ­? ? ­? ? ­? ? ­? ? ­? ? ­? ? ­? ? ­? ? ­? ? ­? ? ­? ? ­? ? ­? ? ­? ? ­? ? ­? ? ­? ? ­? ­? ? ­? ? ­? ? ­? ? ­? ? ­? ? ­? ? ­? ? ­? ? ­? ? ­? ? ­? ? ­? ? ­? ? ­? ? ­? ? ­? ? ­? ? ­? ? ­? ? ­? ? ­? ? ­? ? ­? ? ­? ? ­? ? ­? ? ­? ? ­? ? ­? ? ­? ? ­? ­? ? ­? ? ­? ? ­? ? ­? ? ­? ? ­? ? ­? ? ­? ? ­? ? ­? ? ­? ? ­? ? ­? ? ­? ? ­? ? ­? ? ­? ? ­? ? ­? ? ­? ? ­? ? ­? ? ­? ? ­? ? ­? ? ­? ? ­? ? ­? ? ­? ? ­? ? ­? ­? ? ­? ? ­? ? ­? ? ­? ? ­? ? ­? ? ­? ? ­? ? ­? ? ­? ? ­? ? ­? ? ­? ? ­? ? ­? ? ­? ? ­? ? ­? ? ­? ? ­? ? ­? ? ­? ? ­? ? ­? ? ­? ? ­? ? ­? ? ­? ? ­ Forwarded this email? Subscribe here for more +18! VIDEÓ: A "Slava Ucraina" igazi arca! Ukrán egyenruhát viselő katonák agyonlőttek egy ukrán rendőrt, mert az igazoltatni merte őket - Valószínűleg, idegen NATO zsoldosok voltak! Szőke Mária Magdolna Apr 20 READ IN APP *A fenti megrázó VIDEÓN gyilkosság látható egyenesben, ahogy azt a rendőrautó kamerája rögzítette. Egy ukrán rendőr kivégzését lehet végignézni, aki kollégáival együtt ellenőrzés céljából megállított egy járművet amiben ukrán katonák utaztak április 20-án, szombaton a hajnali órákban. * Az eset a Kijevtől délnyugatra fekvő Vinnicja régió mellett történt. Az ukrán hadsereg parancsnoksága is megerősítette az esetet, mondván, hogy a katonák valóban a hadsereg egyik alakulatához tartoztak, és folynak a nyomozások a felkutatásukra. Az eset következtében egy rendőr életét vesztette, egy másik pedig súlyosan megsérült. A vinicai ügyészség nyomoz két katona után akiket a rendőr meggyilkolásával vádolnak. Erről a Legfőbb Ügyészség adott ki közlemlnyt. Az ügyészség jelentése szerint április 20-án, körülbelül 01:40-kor a Vinnicai régióban, Haisyn körzetében lévő Yalanets falu közelében a Haisyn Regionális Igazgatóság 1. számú osztályának rendőrei megállítottak egy autót. Az ellenőrzés során az autó utasai lőfegyvert használtak. Egy rendőr meghalt, egy másik megsebesült. Az ügyészség jelentése szerint két katona részvételét is vizsgálják a bűncselekmény elkövetésében. Úgy értesült, hogy a két ellenőrzött gyanúsított a 28. Független Gépesített Dandárnál szolgált, most pedig egy másik katonai egységben teljesít szolgálatot. Az ukrán rendőrség szerint az egyik rendőr, a 20 éves Makszim Zareckij életét vesztette az éjszakai támadásban. Amint azt a regionális rendőrség tisztázta, hajnali 2 órakor a Vinnicja régió Gajsinszkij kerületében a rendőrök ellenőrzés céljából megállítottak egy autót. Az autóban két férfi ült terepszínű ruhában. Rövid beszélgetés után tüzet nyitottak a rendőrökre. Egy 20 éves rendőr belehalt sérüléseibe, egy másik pedig megsérült Később az ukrán hatóságok kiszivárogtatták, hogy a katonai egyenruhák valószínűleg nem eredetiek, és a katonák nem ukránok, hanem egy idegen ország szabotázscsoportja. Vajon melyik NATO ország katonái lehettek, ha mégsem ukrán náci katonák voltak? *Fotó: vajon melyik NATO-ország zsoldosai a gyilkosok? * A lenti VIDEÓ-n a két gyilkos látható, akik miután hidegvérrel megöltek egy embert, a másikat súlyosan megsebesítették egy benzinkútnál tankoltak, bankkártyával fizettek és lazán mosolyodva csevegtek a benzinkutas eladóval. *Az ukrán hatóságok azt állítják nem ukrán katonák az elkövetők. Nos, ilyenkor is kiderül, hogy valójában az ukrán emberek általában csak ágyútölteléknek lesznek besorozva és hogy kik harcolnak ott valójában a Slava Ucraina-féle, hazug kazár háborús-showba azt megpróbálják eltitkolni a globalista maffia vezérei. * ***************************************************************************************************** *TISZTELT OLVASÓK! Segítsék tényfeltáró munkámat! Ne hagyjanak cserbe bennünket!* *Ha értékelte ezt a cikket, talán fontolóra veheti, hogy adományozzon a Modern Apokriffek számára. A legtöbb más weboldallal ellentétben mi nem kapunk független finanszírozást. Teljesen önkéntesen dolgozunk, de elkerülhetetlen költségekkel jár a webhely működtetése. Számítunk olvasóink segítségére, akár rendszeres, akár egyszeri kifizetésekkel.* *Köszönöm!Ha még nem iratkozott fel az új cikkekről szóló napi e-mail-értesítésre, kérjük, tegye meg.* *A Modern Apokrifek oknyomozói oldalnak szüksége van Önre, segítsen minket akármilyen kis összeggel! Vagy fizessen elő a Substack előfizetéses módján az oldalra.* *Támogatási lehetőségek:* *Szőke Mária Magdolna* *Romania* *BCR, RO26RNCB0318078127860001* *SWIFT: RNCB ROBU* ***** *A MAGYARORSZÁGRÓL FORINTBAN UTALÓ OLVASÓK VEGYÉK FIGYELEMBE, HOGY KÜLFÖLDRE, AZAZ ROMÁNIÁBA UTALNAK FORINTOT, EZÉRT A ROMÁN BIC KÓD ÉS A KÜLFÖLDI UTALÁS OPCIÓ SZÜKSÉGES.* *Szoke Maria Magdolna* *Romania, OTP* *Cod BIC: OTPVROBU* *Román lej számlaszám:* *RON: RO50OTPV221001537146RO01* *** *Euró számlaszám:* *EUR: RO07OTPV221001537146EU01* *** *Magyar forint számlaszám:* *HUF: RO54OTPV221001537146HU01* *** *Amerikai dollár számlaszám:* *USD: RO64OTPV221001537146US01* You're currently a free subscriber to Szőke Mária Magdolna - Modern Apokrif . For the full experience, upgrade your subscription. Upgrade to paid Like Comment Restack ? 2024 Szőke Mária Magdolna 548 Market Street PMB 72296, San Francisco, CA 94104 Unsubscribe [image: Get the app] [image: Start writing] --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From peri.zsuzsanna at gmail.com Sat Apr 20 22:40:46 2024 From: peri.zsuzsanna at gmail.com (=?UTF-8?Q?Zsuzsanna_P=C3=A9ri=2DNagy?=) Date: Sat, 20 Apr 2024 22:40:46 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Online_est_Jim_Blount_aty=C3=A1val_kedden=2C_?= =?utf-8?b?w6FwcmlsaXMgMjMtw6FuLCAxOSDDs3LDoXTDs2wgYSBSw6F6w7NzIEs=?= =?utf-8?q?=C3=A9rd=C3=A9sek_sorozatban?= Message-ID: Kedves Testvérek! Kedden, április 23-án, 19 órától Rázós Kérdések online estre hívunk *Jim Blount S.O.L.T. atyával. * Témája: Bármit kértek az Atyától Zoom: bit.ly/razoskerdes youtube.com/EmmanuelKozossegHU Mindenkit szeretettel várunk! Az Emmánuel Közösség nevében a szervezők --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: Jim Blount atyával.pdf Type: application/pdf Size: 2007153 bytes Desc: nem elérhető URL: From greschem at gmail.com Sun Apr 21 05:27:07 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 21 Apr 2024 05:27:07 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_vas=C3=A1rnapi_szentmise_ig=C3=A9i?= Message-ID: *2024-04-21* *Húsvét 4. vasárnapja* https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2024-04-21 *OLVASMÁNY az Apostolok Cselekedeteiből Azokban a napokban: Péter a Szentlélektől eltelve így szólt*:* ?Népünk *elöljárói és ti vének! Ha ti ma azért hallgattok ki *minket *? *miután egy beteggel jót tettünk ?, *hogy vajon *ő hogyan is gyógyult meg, hát tudjátok meg mindannyian, ti és Izrael egész népe, hogy ez az ember annak a názáreti Jézus Krisztusnak a neve által áll itt előttetek egészségesen, akit *ti keresztre feszítettetek, *és akit az Isten feltámasztott* a halálból. *Ő az a kő, amelyet *ti, építők elvetettetek, *és mégis szegletkővé lett.* Nincs *üdvösség* senki másban*. Mert nem adatott *más név *az ég alatt az embereknek, amelyben üdvözülhetünk.?* Ez az Isten igéje. *ApCsel 4,8-12* VÁLASZOS ZSOLTÁR Válasz: *A kő, amelyet *az építők fél*re*dobtak, ** íme, az lett szegletkővé.* (6. tónus.) Vagy: Alleluja, alleluja, alleluja. 6. szám. Előénekes: * Adjatok hálát az Úrnak, mert jó, * mivel irgalma örökké megmarad! Jobb az Úrnál keresni oltalmat, * mint *emberek*ben* bizakodni. * Jobb az Úrnál keresni oltalmat, * mint *hatalmasok*ban* reménykedni. * Hívek: A kő, amelyet az építők félredobtak, * íme, az lett szegletkővé.* Vagy: Alleluja, alleluja, alleluja. E *: Hálát adok, mert meghallgattál engem, * te lettél az én szabadítóm. A kő, amelyet *az építők fél*re*dobtak, * íme, az *vált* szegletkővé. Mindezt az Úr vit*te* végbe, * csodálatra mél*tó* a mi szemünkben. H: *A kő, amelyet az építők félredobtak, * íme, az lett szegletkővé. *Vagy: Alleluja, alleluja, alleluja. *E: Áldott, aki jön az Úr nevében, * az Úr házából megáldunk titeket.* * Hálát adok néked, te vagy Istenem, * magasztallak, Istenem, téged. Adjatok hálát az Úrnak, mert jó, * mivel irgalma örökké megmarad.* H: *A kő, amelyet az építők félredobtak, * íme, az lett szegletkővé.* Vagy: Alleluja, alleluja, alleluja. *Zsolt 117,1 és 8-9.21-23.26 és 28cd és 29* *SZENTLECKE Szent János apostol első leveléből Szeretteim! Nézzétek, mekkora szeretettel van irántunk az Atya: Isten gyermekeinek hívnak minket, és azok is vagyunk*. A világ azért nem ismer *minket, *mert *őt* sem ismeri. *Szeretteim, most Isten gyermekei vagyunk, de* hogy mik leszünk, az még nem nyilvánvaló. *Azt tudjuk, hogy ha ő megjelenik, hasonlók leszünk hozzá, mert látni fogjuk őt úgy, amint van. Ez az Isten igéje. 1Jn 3,1-2* *ALLELUJA Jézus mondja: ? ?Én vagyok a jó Pásztor, * Ismerem juhaimat, és juhaim ismernek engem*.? (Jn 10,14 ? 8 G. tónus.) *? EVANGÉLIUM Szent János könyvéből Abban az időben Jézus így szólt: Én vagyok a jó pásztor. A jó pásztor életét adja a juhokért*. A béres azonban, aki nem* pásztor,* akinek *a juhok* nem *a sajátjai*, otthagyja* a juhokat,* és elfut, amikor látja, hogy jön a farkas. A farkas aztán elragadja és szétkergeti *őket*. A béres azért fut el, mert béres, és nem* törődik a juhokkal.* *Én vagyok a jó pásztor. Ismerem enyéimet, és enyéim is ismernek engem, ? mint ahogy az Atya ismer engem, és én ismerem az Atyát. Életemet adom a juhokért. De más juhaim is vannak, amelyek* *nem ebből az akolból valók. Ezeket is vezetnem kell. Hallgatni fognak szavamra, és egy nyáj lesz és egy pásztor.* *Azért szeret engem az Atya, mert odaadom az életemet, hogy majd ismét visszavegyem. Nem *veszi el *tőlem *senki, *magam adom oda, mert van rá hatalmam, hogy odaadjam, és van rá hatalmam, hogy visszavegyem. Ezt a parancsot kaptam Atyámtól.? Ezek az evangélium igéi. Jn 10,11-18* EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK Pap: *Testvéreim! Jézus, a jó Pásztor, életét adta értünk. Kérjük mennyei Atyánkat, hogy szent Fia által eljussunk a megígért örök életre!* Lektor: *1. Add, Urunk, hogy az Egyház pásztoraiban minden ember megismerje a jó Pásztor szeretetét!* Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! *2. Add, Urunk, hogy a népek meghallják a jó Pásztor szavát: egy akol legyen és egy Pásztor!* Hívek: Kérünk téged . . . *3. Add, Urunk, hogy az önfeláldozó szeretet gyakorlásával hasonlóvá legyünk jó Pásztorunkhoz!* Hívek: Kérünk téged . . . *4. Adj, Urunk, Egyházadnak áldozatos lelkű papokat, akik készek életüket adni híveidért!* Hívek: Kérünk téged . . . *5. Engedd, Urunk, hogy Jézus neve legyen erősségünk és vigasztalásunk *a halál* óráján!* Hívek: Kérünk téged . . . Pap: *Irgalmas mennyei Atyánk! Te egyszülött Fiadat szent néped jó Pásztorává rendelted. Engedd, hogy halála és feltámadása érdeméből mindnyájan eljussunk a mennyei boldogságra! Krisztus, a mi Urunk által.* Hívek: Ámen. Vírusmentes.www.avg.com <#m_-5882552205969467785_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sun Apr 21 05:29:24 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 21 Apr 2024 05:29:24 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?IM=C3=81K_REGGEL?= Message-ID: *Az Atya, a Fiú és a Szentlélek nevében. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Tied élet és halálban, Tied jó és balsorsban, Tied küzdve, szenvedve, Tied most és örökre. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Anyám, Benned bízom és remélek, Anyám Teutánad epedek, Anyám, Te jóságos, kegyelmezz, Anyám, Te hatalmas, védelmezz, Anyám, ó jöjj, segíts küzdeni, Anyám, ő jöjj, segíts szenvedni. Anyám, ó jöjj, ne hagyj elveszni! Hiszen tudsz segíteni, ó hatalmas! Akarsz is segíteni, ó irgalmas! Kell is segítened, ó hűséges, fogsz is segíteni, ó kegyelmes! Anyám, Te vagy a kegyelmek anyja, szomorúak vigasztalója, bűnösök oltalma és menedéke, föld reménye és mennyek ékessége! Ki kérte még segítségedet hasztalanul? Ki távozott Tőled meghallgatatlanul? Azért bizton mondom minden szenvedésben: Mária mindig segít, minden időben. Biztosan állítom, életben, s halálban, Mária mindig segít, minden balsorsban. Azért hiszem, s meghalok ezen hitemben, hogy Veled leszek, ó Anyám, fönn az égben. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy a Tied legyek. Amen. Ima elhunyt szeretteinkért Híveid termtő, megváltó és hazaváró Istene. Töröld el elhunyt szeretteink minden bűnét. Tekints esdeklő könyörgésünkre Szent Fiad, Jézus Krisztus egyetlen és elegendő áldozata miatt. Add meg nekik és nekünk is bűneink bocsánatát, hogy kegyelmed segítségével viszontlássuk őket, akikről ma szeretettel, hálával és megbocsátással emlékezünk meg. Amen. Ima a lelkekért: Ó Jézusom! Bocsásd meg vétkeinket! Ments meg minket a pokol tüzétől és vidd a mennybe a lelkeket, különösen azokat, akik leginkább rászorulnak irgalmadra. Ámen.**Fohász az üldözött keresztényekért és minden más igaz üldözöttért, háborúban, gondban, bajban segítségért: Felnézek az égre minden áldott este, Keresem az Istent, mert beszédünk lenne / Nehéz szívvel várok csöndben a soromra, Tudom odafent is rengeteg a dolga. // És csak halkan mondom az ég csillagának: Szólhatna egy jó szót az Úr angyalának, / Hogy a Jó Istennek súgja oda csendben: Uram! A világgal valami nincs rendben. // Hallgassa meg imám, más kérésem nincsen, Segítsen mi rajtunk,, hiszen Ő az Isten. // Ember az embernek farkasa lett régen, Gyűlölet vert tanyát sok ember szívében. // Rengeteg a földön a hontalan, árva, Uram, ez a világ saját sírját ássa.!! Túl sok már a fájó, bús könny a szemekben. Uram! A világgal nincs valami rendben! // Anya a gyermekét sorsára hagyja, Pénzért, az ember a lelkét is eladja. Háborúk zaában ártatlanok halnak, Jól tudom, Uram, Te nem így akartad. Nagyon nagy a bűnünk, amit meg kell bánnunk, Bocsásd meg, úgy kérlek, minden gonoszságunk. // Könyörögve száll fel fohászom az ébe, Uram! A világnak Tenélküled vége! * *Szent Mihály arkangyal **védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen.* * Őrangyalom! Szívből kérlek, bűntől, bajtól őrizzél meg. Életemben légy vezérem, halálomban állj mellettem! * *Az Egység imája hazánk védelmében, és, hogy a globális elit és az aljas, istentelen, kereszténység, nemzet és család ellenes erők törekvései Magyarországon és az egész világon meghiúsuljanak, ők is megtérjenek! Imádott Jézusom, lábunk együtt járjon, kezünk együtt gyűjtsön, szívünk együtt dobbanjon, bensőnk együtt érezzen, elménk gondolata egy legyen, Fülünk együtt figyeljen a csöndességre. Szemünk egymásba nézzen és tekintetünk összeforrjon. Ajkunk együtt könyörögjön az Örök Atyához irgalomért. Amen.* *Urunk, kérünk, add meg Clarisse, dr. Góczán Laci, Ikó és egy névtelenül imáinkat kérő vese daganattal diagnosztizált k.Lttag számára, továbbá a lista más, bármely komoly betegséggel küzdő tagjai, családtagjaik, szeretteink, Adrienn veje, a balesetet szenvedett Boldizsár, Katáék hasnyálmirigyrákos barátja számára a gyógyulást,, hogy a tragikus hirtelenséggel megözvegyült Brigitta, k. Lttag és árván maradt négy gyermeke meg tudjon küzdeni a rájuk szakadt nehézségekkel és minden k. volt és jelenlegi Listatag szűk és kiterjedt családjának kérünk, adj lelki és testi egészséget, a sátántól jövő bűnre csábító kísértések és az alaptalan félelmek, szorongások, kétségbeesés kísértései ellen oltalmat, lelki békét, őrizz, oltalmazz minket és családtagjainkat az üdvösség útján! * *Rafael arkangyal, egészségünk gondo­zó orvosa, szállj le a mennyből gyógyítani a betegeket! Maradj velünk, ó Ar­kangyal, akit Isten gyógyszerének hívnak. Szüntesd meg testünk betegségeit, és adj nekünk egészséges lelkületet. Szűz Mária, betegek, özvegyek, árvák patrónája! Imádkozz érettünk! Amen.* * Imádkozzunk vezetőinkért, hogy Istenhez hűen vezessék országunkat, nemzetünket. Segítsd őket, segíts minket is Szentlelked erejével, mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség. Boldogasszony Anyánk, régi nagy pátrónánk, nagy ínségben lévén így szólít meg hazánk: Magyarországról, édes hazánkról, ne felejtkezzél el szegény magyarokról! Amen. * *Imádkozzunk,1./ hogy Ferenc pápa, a bíborosok, püspökök, papok és szerzetesek szolgálatukat az evangéliumhoz engedelmesen, hűségesen végezzék és 2./ újabb az evangéliumhoz hűséges papi és szerzetesi hivatásokért!, 3./ az egész Egyház Jézus Krisztus útján maradásáért: **Add meg papjainknak szerzeteseinknek- Mennyei Atyánk - szolgálatodnak kegyelmét. Újítsd meg szívükben a szentségnek lelkét, hogy a tanítás, melyet nekik kell adniuk, példájukkal közelebb vigyen minket Hozzád. Szent Lelked ajándékaiból adj nekik Urunk, okos szerénységet, bölcs szelídséget, mértéktartást, jóságot, szívbeli tisztaságot, lelki szabadságot. Töltsd el őket teljesen szentséges szeretetteddel, hogy egészen Tieid legyenek és dicséretes módon éljenek, anélkül, hogy a dicséretet hajhásznák.** Add meg nekik a kegyelmet, hogy a Lélek és a test tisztaságában Téged dicsőítsenek, szeretetedben éljenek és szolgáljanak Téged. Te légy az ő dicsőségük, örömük, vágyuk, Te légy szenvedéseikben vigasztalásuk, a kétségek közt tanácsadójuk, az igazságtalanságok között védelmük, a betegségben orvosságok. Engedd, Uram, hogy a Te közösséged pásztoraival békességben éljenek, hogy egykor jól adhassanak számot működésükről, s elnyerhessék az örök élet jutalmát. Amen.* *Kérjük Szt. István, Szt. László, az Árpádházi szentek, Európa védőszentjei: Szt. Brigitta, Szt. Teréz Benedikta (Edith Stein), Szt.Benedek, Sziénai Szt. Katalin, Szt. Ciril és Metód,, továbbá Szt. Patrik, Szt. Pál ,Szt. Charles de Foucauld, és Bld. Ceferino közbenjárását, hogy a magyar nemzet egésze, az európaiak és szerte a világon mindenki megtalálva Urunk, Téged, megtérjen a keresztény hitre. megmenekülve a hamis vallásoktól, ideológiáktól! Isten hazánkért, Európáért a világért térdelünk elődbe. Rút bűneinket jóságoddal född be! Szent magyaroknak tiszta lelkét nézzed, érdemét idézzed! Amen* *Kérjük a Szűzanyát és Szt. Imre herceget, a magyar ifjúság védőszentjét, Szent Annát, Szűz Mária édesanyját, Kalazanci Szent Józsefet, a piarista tanító rend alapítóját, Bosco Szt.Jánost és Boldog Carlo Acutist, hogy járjanak közben, hogy a magyar ifjúság egyre inkább Isten akarata szerint éljen, az oktatásügy és a fiatalok családi háttere Isten akarata szerinti mederbe terelődjön! **Édes Szűzanyám, csillogó koronád fényéből egy csepp fényt sugallj reám. Hálátlan gyermeked vagyok Anyám, de Te nem hagytál magamra, vigyáztál reám. Köszönöm, hogy megőrizted lelkemet, áldott szent palástodat reám terítetted. Szeplőtelen Szűz Mária, Világ királynője, Tehozzád könyörög a Föld minden népe. Imánkat hallgasd meg, légy lelkünknek őre. Ó segíts, hogy lelkünket a gonosz kerülje. Hisz Édesanyánk vagy Te, s a Világ Királynője. Szent Fiad által vagy lelkünknek őrzője. Lábadhoz borulunk, úgy könyörgünk Hozzád, kérünk fordítsd felénk jóságos szent orcád. Szemedből egy sugár költözzék szívünkbe, hogy Általad eljussunk Jézusunk elébe. Amen.* *Kérjük* *Árpádházi Szent Erzsébetet, **hogy járjon közbe a magyar egészségügy Isten akarata szerinti fejlődéséért, és, hogy az orvosok, az ápolók, a kórházi személyzet szeretettel, odaadással, áldozatkészen szolgálják a betegeket máltó körülmények között és erkölcsi anyagi elismerés mellett. Szt. Erzsébet, segíts! Ámen.* *Kérjük a Szűzanyát és Szt. Mihály arkangyalt, , hogy tapossák el a sátán fejét, Magyarországon és világszerte, hogy véget érjen az ártatlan, meg nem született emberi életek mészárlása, a megszületett gyermekek megtévesztése és gonosz kihasználása, és segítsenek a gyermekek tiszta lelkének megőrzésében A Szentlélek vezesse az életvédőket, a CitizenGot, a szülőket, nevelőket az Isten parancsai szerinti munkájukban. Adj hűséget és gyermekáldást a házaspároknak, az igazság melletti bátor kiállást a gender-ideológia, LMBTQ ideológia, emberi életet pusztító ideológiák ellen küzdőknek,oltalmat a perbe fogott keresztényeknek, a megtévesztetteket vezesd a lelkileg, testileg tiszta életre! Óvd meg a magyarokat a paráznaság a házasságtörés, a fajtalankodás, bujálkodás, lopás, nyerészkedés, részegeskedés, rágalmazás, harácsolás (l. Szt. Pál I.Korintusi levél) és egyéb bűnök elkövetésétől, a krízishelyzetben lévő édesanyákat, édesapákat, nőgyógyászokat az abortusz kísérétésétől, a bűnöket már elkövetetteknek add meg az őszinte bűnbánat, bűnbocsánat kegyelmét. Emlékezzél, ó legkegyesebb Szűzanya Mária, hogy sohasem hallotta még senki, hogy Te gyámoltalanul magára hagytad azt, aki oltalmadért folyamodott, segítségedért esdekelt, vagy szószólásodat kérte. Én is hasonló bizalomtól lelkesítve sietek Hozzád, Szüzek Szent Szüze! Hozzád jövök Anyám, és mint szegény bűnös, sóhajtozva lábadhoz borulok. Ne vesd meg szavaimat Örök Igének Szent Anyja, hanem hallgasd meg kegyelmesen. Amen. (* *Szt. Bernát 'Memorarae' imája) * *Listánk, a lelki adoptálás keretében kérje a Szűzanya oltalmát egy méhen belüli gyermek életben tartásáért, hogy szülei és az orvosok szíve essen meg rajta, irgalmazzanak neki és megyilkolása helyett szeretetettel segítsék az életre. Oltalmad alá futunk, Istennek szent Szülője, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtől, mindenkor dicsőséges és áldott Szűz! Mi asszonyunk, mi közbenjárónk, mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen.Imádkozzunk, hogy nemzeti, egyházi, családi, munkahelyi, e listás, baráti közösségeinkben és a világ háborúskodó felei között a lelkek üdvösségére, a jóra, a szépre, az igazra, a kölcsönös igaz szeretetre, békére való törekvés vezesse a közösségek vezetőit és tagjait, hogy mindenütt igaz, igazságos béke legyen! Szűz Mária, Béke királynője könyörögj érettünk! Ámen.* *Imádkozzunk kereszt és bérma gyerekeink igaz és szent úton maradásáért. Kérjük a Gyermek Jézusról elnevezett Lisieuxi Kis Szent Teréz és szent szülei közbenjárását, hogy a hit, remény és szeretet soha se fogyatkozzék meg életükben. Ámen. Kérjük Lisieuxi Kis Szt. Teréz szüleit Szent Louis és Zelie Martin, Boldog IV. Károly és Zita királyné és Bld. Batthyány Strattmann László és felesége Coreth Mária szent házaspárotat, hogy imádkozzanak házasságok megkötéséért és a megkötött házasságok hűségben, szeretetben való együtt maradásáért, a megtört házasságok, családok kiengesztelődéséért . Amen.Kérjük Kalkuttai Szent Teréz anya közbenjárását a szegényekkel, betegekkel, mentális betegekkel foglalkozó, őket felemelni, gyógyítani igyekvők munkájának eredményességéért. Az igazi szeretet fáj. Amikor a Keresztre nézel, tudod, Jézus, mennyire szeretett téged. Meghalt a Kereszten, mert szeretett téged és szeretett engem. Azt akarja, hogy mi is így szeressünk. Amen. (Kalkuttai Szt Teréz imája) * *Az Atya, a Fiú és a Szentlélek nevében. Amen.* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From adrienn.bisztray at googlemail.com Sun Apr 21 08:22:25 2024 From: adrienn.bisztray at googlemail.com (Adrienn1) Date: Sun, 21 Apr 2024 08:22:25 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Fwd=3A_+18!_VIDE=C3=93=3A_A_=22Slava_Ucraina=22?= =?utf-8?q?_igazi_arca!_Ukr=C3=A1n_egyenruh=C3=A1t_visel=C5=91_katon=C3=A1?= =?utf-8?q?k_agyonl=C5=91ttek_egy_ukr=C3=A1n_rend=C5=91rt=2C_mert_az_i?= =?utf-8?b?4oCm?= In-Reply-To: References: <20240420185408.3.801e086f5ebe414c@mg-d1.substack.com> Message-ID: <4d7a2905-b023-4137-ac12-e1f73c3b7ce2@googlemail.com> Itt is vélhetően semmi sem az aminek látszik. Biztos, h ukrán rendőrök igazoltatnak? Az utasok lehetnek akár kik, például ukrán rendőrök is. Látszik h a csomag tartóban ott a szajré. Az mi lehetett? Ennél a végletekig korrupt, hazug népnél, országban bármi megtörténik, megtörténhet, nincs min csodálkozni. Az, meg h kinek az érdeke? Aki h&lye az meghal, ez az élet törvénye. Csak azt sajnálom, h ezt a sok ezer éves vinnicai kultúrkörnyezetet ezek a ... ukránok szétbombáztatják. A 2024. 04. 20. 21:35 keltezéssel, Károly Ambrus írta: > Várom a véleményét azoknak, akik szerint más történik, mint amit én > gondolok: > > Itt az eddigi háborúk és népirtások kiagyalói szándéka szerint > történik két testvérnép minél mélyebb háborúba sodrása, hogy minél > nagyobb haszon jelenjen meg egy jól meghatározható csoport > bankszámláján. A csoport beazonosítása az eddigi történelem > tanulmányozása után nem túl nehéz... > > A csoport tagjait elsősorban nem nemzetiségi, talán inkább gazdasági, > illetve erkölcs-nélküliségi okok tartják egyben. > > ambruskarcsi > > ---------- Forwarded message --------- > Feladó: *Szőke Mária Magdolna from Szőke Mária Magdolna - Modern > Apokrif* > Date: 2024. ápr. 20., Szo, 20:54 > Subject: +18! VIDEÓ: A "Slava Ucraina" igazi arca! Ukrán egyenruhát > viselő katonák agyonlőttek egy ukrán rendőrt, mert az i? > To: > > > Watch now (5 mins) | A fenti megrázó VIDEÓN gyilkosság látható > egyenesben, ahogy azt a rendőrautó kamerája rögzítette. Egy ukrán > rendőr kivégzését lehet végignézni, aki kollégáival együtt ellenőrzés > céljából megállított egy járművet amiben ukrán katonák utaztak április > 20-án, szombaton a hajnali órákban. > ?   ? ­?   ? ­?   ? ­?   ? ­?   ? ­?   ? ­?   ? ­?   ? ­?   ? ­?   ? > ­?   ? ­?   ? ­?   ? ­?   ? ­?   ? ­?   ? ­?   ? ­?   ? ­?   ? ­?   ? > ­?   ? ­?   ? ­?   ? ­?   ? ­?   ? ­?   ? ­?   ? ­?   ? ­?   ? ­?   ? > ­?   ? ­?   ? ­?   ? ­?   ? ­?   ? ­?   ? ­?   ? ­?   ? ­?   ? ­?   ? > ­?   ? ­?   ? ­?   ? ­?   ? ­?   ? ­?   ? ­?   ? ­?   ? ­?   ? ­?   ? > ­?   ? ­?   ? ­?   ? ­?   ? ­?   ? ­?   ? ­?   ? ­?   ? ­?   ? ­?   ? > ­?   ? ­?   ? ­?   ? ­?   ? ­?   ? ­?   ? ­?   ? ­?   ? ­?   ? ­?   ? > ­?   ? ­?   ? ­?   ? ­?   ? ­?   ? ­?   ? ­?   ? ­?   ? ­?   ? ­?   ? > ­?   ? ­?   ? ­?   ? ­?   ? ­?   ? ­?   ? ­?   ? ­?   ? ­?   ? ­?   ? > ­?   ? ­?   ? ­?   ? ­?   ? ­?   ? ­?   ? ­?   ? ­?   ? ­?   ? ­?   ? > ­?   ? ­?   ? ­?   ? ­?   ? ­?   ? ­?   ? ­?   ? ­?   ? ­?   ? ­?   ? > ­?   ? ­?   ? ­?   ? ­?   ? ­?   ? ­?   ? ­?   ? ­?   ? ­?   ? ­?   ? > ­?   ? ­?   ? ­?   ? ­?   ? ­?   ? ­?   ? ­?   ? ­?   ? ­?   ? ­?   ? > ­?   ? ­?   ? ­?   ? ­?   ? ­?   ? ­?   ? ­?   ? ­?   ? ­?   ? ­?   ? > ­?   ? ­?   ? ­?   ? ­?   ? ­?   ? ­?   ? ­?   ? ­?   ? ­?   ? ­?   ? > ­?   ? ­?   ? ­?   ? ­?   ? ­?   ? ­?   ? ­?   ? ­?   ? ­?   ? ­?   ? > ­?   ? ­?   ? ­?   ? ­?   ? ­?   ? ­?   ? ­?   ? ­?   ? ­?   ? ­?   ? > ­?   ? ­?   ? ­?   ? ­?   ? ­?   ? ­?   ? ­?   ? ­?   ? ­?   ? ­?   ? > ­?   ? ­?   ? ­?   ? ­?   ? ­?   ? ­?   ? ­?   ? ­?   ? ­?   ? ­?   ? > ­?   ? ­?   ? ­?   ? ­?   ? ­?   ? ­?   ? ­?   ? ­?   ? ­?   ? ­?   ? ­ > > > > > > Forwarded this email? Subscribe here > > for more > > > > > +18! VIDEÓ: A "Slava Ucraina" igazi arca! Ukrán egyenruhát viselő > katonák agyonlőttek egy ukrán rendőrt, mert az igazoltatni merte > őket - Valószínűleg, idegen NATO zsoldosok voltak! > > > Szőke Mária Magdolna > > > Apr 20 > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > READ IN APP > > > > > > > > *A fenti megrázó VIDEÓN gyilkosság látható egyenesben, ahogy > azt a rendőrautó kamerája rögzítette. Egy ukrán rendőr > kivégzését lehet végignézni, aki kollégáival együtt ellenőrzés > céljából megállított egy járművet amiben ukrán katonák utaztak > április 20-án, szombaton a hajnali órákban. * > > Az eset a Kijevtől délnyugatra fekvő Vinnicja régió mellett történt. > > Az ukrán hadsereg parancsnoksága is megerősítette az esetet, mondván, > hogy a katonák valóban a hadsereg egyik alakulatához tartoztak, és > folynak a nyomozások a felkutatásukra. > > Az eset következtében egy rendőr életét vesztette, egy másik pedig > súlyosan megsérült. > > A vinicai ügyészség nyomoz két katona után akiket a rendőr > meggyilkolásával vádolnak. Erről a Legfőbb Ügyészség adott ki közlemlnyt. > > Az ügyészség jelentése szerint április 20-án, körülbelül 01:40-kor a > Vinnicai régióban, Haisyn körzetében lévő Yalanets falu közelében a > Haisyn Regionális Igazgatóság 1. számú osztályának rendőrei > megállítottak egy autót. > > Az ellenőrzés során az autó utasai lőfegyvert használtak. Egy rendőr > meghalt, egy másik megsebesült. > > Az ügyészség jelentése szerint két katona részvételét is vizsgálják a > bűncselekmény elkövetésében. > > Úgy értesült, hogy a két ellenőrzött gyanúsított a 28. Független > Gépesített Dandárnál szolgált, most pedig egy másik katonai egységben > teljesít szolgálatot. > > Az ukrán rendőrség szerint az egyik rendőr, a 20 éves Makszim Zareckij > életét vesztette az éjszakai támadásban. > > Amint azt a regionális rendőrség tisztázta, hajnali 2 órakor a > Vinnicja régió Gajsinszkij kerületében a rendőrök ellenőrzés céljából > megállítottak egy autót. > > Az autóban két férfi ült terepszínű ruhában. Rövid beszélgetés után > tüzet nyitottak a rendőrökre. Egy 20 éves rendőr belehalt sérüléseibe, > egy másik pedig megsérült > > Később az ukrán hatóságok kiszivárogtatták, hogy a katonai egyenruhák > valószínűleg nem eredetiek, és a katonák nem ukránok, hanem egy idegen > ország szabotázscsoportja. Vajon melyik NATO ország katonái lehettek, > ha mégsem ukrán náci katonák voltak? > > > > > /*Fotó: vajon melyik NATO-ország zsoldosai a gyilkosok? */ > > A lenti VIDEÓ-n a két gyilkos látható, akik miután hidegvérrel > megöltek egy embert, a másikat súlyosan megsebesítették egy > benzinkútnál tankoltak, bankkártyával fizettek és lazán mosolyodva > csevegtek a benzinkutas eladóval. > > > > *Az ukrán hatóságok azt állítják nem ukrán katonák az elkövetők. Nos, > ilyenkor is kiderül, hogy valójában az ukrán emberek általában csak > ágyútölteléknek lesznek besorozva és hogy kik harcolnak ott valójában > a Slava Ucraina-féle, hazug kazár háborús-showba azt megpróbálják > eltitkolni a globalista maffia vezérei. * > > ***************************************************************************************************** > > /*TISZTELT OLVASÓK! Segítsék tényfeltáró munkámat! Ne hagyjanak cserbe > bennünket!*/ > > > /Ha értékelte ezt a cikket, talán fontolóra veheti, hogy > adományozzon a Modern Apokriffek számára. A legtöbb más > weboldallal ellentétben mi nem kapunk független > finanszírozást. Teljesen önkéntesen dolgozunk, de > elkerülhetetlen költségekkel jár a webhely működtetése. > Számítunk olvasóink segítségére, akár rendszeres, akár > egyszeri kifizetésekkel./ > > > /Köszönöm! > *Ha még nem iratkozott fel az új cikkekről szóló napi > e-mail-értesítésre, kérjük, tegye meg.*/ > > /*A Modern Apokrifek oknyomozói oldalnak szüksége van Önre, segítsen > minket akármilyen kis összeggel! Vagy fizessen elő a Substack > előfizetéses módján az oldalra.*/ > > /*Támogatási lehetőségek:*/ > > /*Szőke Mária Magdolna*/ > > /*Romania*/ > > /*BCR, RO26RNCB0318078127860001*/ > > /*SWIFT: RNCB ROBU*/ > > /***/ > > /A MAGYARORSZÁGRÓL FORINTBAN UTALÓ OLVASÓK VEGYÉK FIGYELEMBE, HOGY > KÜLFÖLDRE, AZAZ ROMÁNIÁBA UTALNAK FORINTOT, EZÉRT A ROMÁN BIC KÓD ÉS A > KÜLFÖLDI UTALÁS OPCIÓ SZÜKSÉGES./ > > /Szoke Maria Magdolna/ > > /Romania, OTP/ > > /Cod BIC: OTPVROBU/ > > /Román lej számlaszám:/ > > /RON: RO50OTPV221001537146RO01/ > > /*/ > > /Euró számlaszám:/ > > /EUR: RO07OTPV221001537146EU01/ > > /*/ > > /Magyar forint számlaszám:/ > > /HUF: RO54OTPV221001537146HU01/ > > /*/ > > /Amerikai dollár számlaszám:/ > > /USD: RO64OTPV221001537146US01/ > > You're currently a free subscriber to Szőke Mária Magdolna - Modern > Apokrif > . > For the full experience, upgrade your subscription. > > > Upgrade to paid > > > Like > > > > > > Comment > > > > > > Restack > > > > > > ? 2024 Szőke Mária Magdolna > 548 Market Street PMB 72296, San Francisco, CA 94104 > Unsubscribe > > > Get the app > Start > writing > > > > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From kea at turul.banki.hu Sun Apr 21 09:03:54 2024 From: kea at turul.banki.hu (KEA) Date: Sun, 21 Apr 2024 09:03:54 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?Li4uYXogRXVyw7NwYWkgUGFybGFtZW50IGbDvGdnZXRsZW4t?= =?utf-8?b?b2JqZWt0w612IHN6w6FtYWRhdGFpLi4u?= Message-ID: Magyar Péter úr és EP-listás társai, most tessenek megkapaszkodni: az Európai Parlament független-objektív számadatai következnek! ?Tóniék? belenyúltak volna az Európai Parlament megbízásából készített felmérésbe? Aligha. Mandiner, 2024.04.21. -- Francesca Rivafinoli https://mandiner.hu/belfold/2024/04/magyar-peter-ur-es-ep-listas-tarsai-most-tessenek-megkapaszkodni-az-europai-parlament-fuggetlen-objektiv-szamadatai-kovetkeznek A beszélő személye nem is annyira lényeg, hanem inkább maga a jelenség. Hogy ettől nem bírunk szabadulni. ?[Brüsszelből való] hazatérésünkkor egyre nyilvánvalóbbá vált számomra az, (?) hogy mennyire nagy a szakadék a társadalomban, és különösen mennyire nagy a szakadék Nyugat-Európa és Magyarország között, és egyre inkább leszakadunk még a saját régiónktól is? ? mondja bemutatkozó videójában a TISZA Párt egyik legmagasabbra sorolt jelöltje. Fura ez. Bármit gondoljon is az ember egy politikai erőről és különösen annak vezetőjéről, a vérfrissítés mégiscsak klassz dolog, így hát hatalmába keríthet minket az őszinte kíváncsiság. Jön egy sor tanult, világlátott értelmiségi, és kap pár percet, hogy megkötések nélkül kifejtse önálló gondolatait Európáról ? ez azért elég kényelmes ziccer, élhet hát a remény, hogy kap is valamit a néző. Erre érkezik egy (nem bántásiból, de) dobrevi lamentálásra hajazó sablonszöveg a bezzegnyugatról és a mögötte kullogó, ám egyre reménytelenebbül lemaradó és tán már Romániának is csupán a távolodó hátát bámuló Magyarországról. Nyilván szubjektív, de bevallom: Nyugatról hazaköltözött és oda rendszeresen visszajáró, emellett Európa eldugottabb, turisták által nemigen látogatott vidékein immár évtizedek óta mászkáló polgárként engem az elmúlt 6-8 évben a lemaradottság és a szégyen érzése egyszer sem a brüsszeli metróban vagy valamely belső-portugál kistelepülésen kerített hatalmába, hanem például némelyik borsodi faluban, ahol restelkedve kellett megállapítanom, hogy a porták rendezettebbek és muskátlisabbak, mint a mi budai elitkörnyékünkön. Hogy lám, kevés pénzből mit ki lehet hozni, ha nem a csodavárás és a másikra mutogatás megy, hanem nekilát a család kapálni. Tény, hogy az egy főre jutó GDP-t tekintve Észak-Magyarország és az Észak-Alföld (néhány román és lengyel térséggel együtt) a legszegényebb uniós régiók közé tartozik, ez azonban nem mostanában alakult így ? 2010-ben a leggyengébb belga régió egy főre jutó GDP-je 3,6-szorosa volt az észak-magyarországinak, 2022-ben két és félszerese. A különbség továbbra is vitathatatlanul impozáns; növekvő leszakadást azonban aligha mutatnak a számok. A szegénység vagy társadalmi kirekesztődés kockázatának kitettek aránya a brüsszeli régióban 38 százalék, ezzel EU-szerte az egyik legmagasabb; Észak-Magyarországra 25, Budapestre 13,8 százalékot ír az Eurostat. Ez már önmagában elárul egyet s mást a társadalmi egyenlőtlenség egyes térségeken belüli mértékéről ? de nézzünk néhány ennél is frissebb adatot. A most közzétett legújabb, február?márciusi uniós ?Eurobarométer? felmérésből egyebek mellett kiderül: az elmúlt egy évben a magyarok 81 százalékának soha vagy szinte soha nem okozott gondot, hogy a hó végén befizesse a számláit; az uniós átlag 63 százalék (a belga arány ennél kicsit rosszabb). A magyarok így egy hajszállal csúsztak le a dobogóról a dánok, a svédek és a hollandok mögött. Az agyonirigyelt románok a maguk 41 százalékával a bolgárokkal vannak egy szinten, de még így is előzik a portugálokat és pláne a görögöket, akiknek mindössze egyötöde nem számolt be nehézségekről a számlák rendezése terén. Azt akarom ezzel mondani, hogy jobban élünk, mint a luxemburgiak és az osztrákok? Természetesen semmi esetre sem; de hogy a számok némileg árnyalják a közkedvelt fekete-fehér képet, az talán belátható. Belgiumban 11 százalék nyilatkozta azt, hogy a legtöbbször probléma számára a csekkek összegének kinyögése, Magyarországon 3 százalék. ?Tóniék? belenyúltak volna az Európai Parlament megbízásából készített felmérésbe? Aligha. De volt egy olyan kérdés is, hogy miként alakult a megkérdezettek életszínvonala a válságokkal teli elmúlt öt évben. A magyaroknak 37 százaléka állította, hogy sajnos csökkent ? ez nyolc százalékponttal kedvezőbb az uniós átlagnál. A belgák fele, a franciák bő kétharmada számolt be életszínvonal-romlásról; ami megint csak nem jelenti azt, hogy felülmúlhatatlanul látványos lenne a kiegyenlítődés az országaink között (különösen, mivel a magyar megkérdezettek csupán 3 százaléka büszkélkedett kifejezett javulással), de hogy növekvő szakadék sem rajzolódik ki a számokból, az is bizonyos. (Romániában egyébként 46 százalék érzékelt romlást azon évek alatt, amikor mi periodikusan le lettünk sajnálva, amiért kevesebbet fogyasztunk, mint ők.) És bár joggal tolulhatna fel minden ellenzékiből egy hangos naugye annak láttán, hogy a megkérdezett magyarok csupán 29 százaléka szerint mennek most összességében a jó irányba a dolgok az országban, 62 százalék szerint pedig nem ? valójában ez a borúlátás nagyjából megfelel a többi tagállam átlagának. A franciáknak egyenesen 76 százaléka véli úgy, hogy rossz felé tartanak, a svédeknek 68 százaléka, de még a hollandoknál is 60 százalék. Ettől még itt sincs ok a kényelmes hátradőlésre ? de arra sincs, hogy fokozódó leszakadást vizionálva epedve vágyjunk követni Nyugat-Európát. Végezetül pedig, ha már a felmérést az Európai Parlament készíttette, ne menjünk el azon kérdés mellett se, hogy ki mennyire van megelégedve hazájában a demokrácia működésével. A belgáknál pazar a helyzet, ott 68 százalék elégedett, míg a magyar megkérdezetteknek csupán 47 százaléka ? amin önmagában még nem kellene csodálkoznunk egy ?hibrid választási autokráciában?, ha jól követem az aktuális terminus technicust. Csakhogy ez pontosan ugyanakkora mértékű elégedetlenség, mint amilyet Macronéknál és Spanyolországban találtak mérni, ráadásul gyakorlatilag a középmezőnyt jelenti: nyolc országban érzik a polgárok ennél is gyatrábbnak a demokráciát (Románia, Görögország és Horvátország fej-fej mellett zárja a sort 39 százalékos elégedettséggel). Amelyik párt esetleg innoválni is szeretne a bezzegromániázáshoz és a bezzegnyugatozáshoz képest, az már izzíthatja is a billentyűzetét, hogy a választások után az Európai Parlamentbe kerülvén mielőbb megfelelő szövegű állásfoglalásokban koppintson mindazon országok fejére, ahol ilyen szinten silány a helyzet. -- Üdvrivalgással: KEA. From kea at turul.banki.hu Sun Apr 21 09:23:51 2024 From: kea at turul.banki.hu (KEA) Date: Sun, 21 Apr 2024 09:23:51 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Fekete_Istv=C3=A1n?= Message-ID: -- Üdvrivalgással: KEA. --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: FeketeIstvan_Nagyanyam.pdf Type: application/pdf Size: 31999 bytes Desc: nem elérhető URL: From jakyildiko58 at gmail.com Sun Apr 21 09:43:12 2024 From: jakyildiko58 at gmail.com (=?UTF-8?B?SWxkaWvDsyBKw6FreQ==?=) Date: Sun, 21 Apr 2024 09:43:12 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Fekete_Istv=C3=A1n?= In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves KEA! Nagyon köszönöm ezeket a szívhez szóló Fekete István írásokat! Sokadszorra olvasva is minden alkalommal levesz a lábamról! Szeretettel: Jáky Ildikó KEA ezt írta (időpont: 2024. ápr. 21., Vas 9:23): > > -- > > Üdvrivalgással: > KEA. > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sun Apr 21 10:19:02 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 21 Apr 2024 10:19:02 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?QSB0ZWduYXBpLCDDoXByLiAyMC1pIMOWTktPUk3DgU5ZWkFU?= =?utf-8?b?SSBww6FydG9ua8OpbnRpIEpFTMOWTFTDgUxMw41Uw4FTIHRhbnVsc8Oh?= =?utf-8?q?gai?= Message-ID: Első a Fidesz, második a Mi Hazánk, harmadik a DK Érdekes dolgok derültek ki az önkormányzati jelöltállításról. 2024. április 21. 09:59 https://mandiner.hu/belfold/2024/04/elso-a-fidesz-masodik-a-mi-hazank-harmadik-a-dk Kovács András *?A Fidesz-KDNP pártszövetség április 20-án este nyolc óráig összesen 3876 jelöltet kíván indítani, ebből 693-an polgármesterek kívánnak lenni. *A parlamenti pártokat nézve *a kormánypártok az összesítés alapján toronymagasan vezetnek*! *Második helyen a Mi Hazánk Mozgalom áll. Ők összesen 1355 jelöltet indítanánk, ebből 135 polgármesterjelöltet.* *Harmadik helyen a Gyurcsány Ferenc vezette Demokratikus Koalíció áll. Az ő esetükben már sokkal nehezebb megállapítani, hogy ki számít pontosan az ő jelöltjüknek, és ki más pártinak, mivel a DK már most több különféle baloldali szövetségben indul, és az egyes szövetségeseknél nincsen megjelölve, hogy az adott személy melyik pártból érkezett*. Mindez igaz a többi parlamenti frakcióval rendelkező baloldali (MSZP, Momentum, Jobbik, LMP, Párbeszéd) pártra is. Fontos megjegyezni, hogy a Fidesz-KDNP és a Mi Hazánk egyetlen körzetben sem indul közösen baloldali párttal, és értelemszerűen ez fordítva is igaz. *Tehát a DK önállóan 245, míg szövetségben 729 jelöltet indítana. Összesen 974 főt eddig. Ez a tervezett jelöltmennyiség a harmadik helyre elegendő jelenleg*. *Negyedik helyen meglepő módon az LMP áll. Ők eddig önállóan 66-ot, míg szövetségben 322 jelöltet indítanának. A Momentum önállóan 64-et, míg szövetségben 507 jelöltet indítana. Az MSZP eddig önállóan 63 jelöltet indítana, míg szövetségben 649-et. A Jobbik önállóan 51-et míg szövetségben 277-et. A Párbeszéd önállóan 3-at, míg szövetségben 551-et. (...)* És végül:* a Magyar Péter által felvásárolt Tisza Párt eddig 0 jelöltet *kíván indítani az önkormányzati választáson.? Vírusmentes.www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sun Apr 21 10:28:18 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 21 Apr 2024 10:28:18 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Fekete_Istv=C3=A1n?= In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves KEA! Csatlakozom Ildikóhoz! Nagyon köszönjük a Fekete István gyöngyszemeket! Szeretettel, Mőci Vírusmentes.www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sun Apr 21 11:56:55 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 21 Apr 2024 11:56:55 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?*****SPAM=285=2E1=29*****_Gospel_meditation_+_Az?= =?utf-8?b?IMOacnJhbCB2YWzDsyBlZ3lzw6lnIGltw6FqYQ==?= Message-ID: Friends *, the image of God as shepherd is a classic one in the Bible. In the book of the prophet Ezekiel, we hear that God would one day come and shepherd Israel himself. Shepherds guarded, guided, protected, and watched over their flocks?just as God guards, guides, protects, and watches over Israel.* This image comes to a climactic expression in *the words of Jesus: ?I am the good shepherd.?* *What precisely makes him good? A good shepherd lays down his life for the sheep. The good shepherd is so other-oriented, so devoted to his sheep, that he is willing to surrender his life that they might live.* Sure, a good shepherd should do all that he can to protect and guide his flock, but who among us would really expect him to *give his life for them*? But * this is precisely what Jesus claims to do. * Imagine the difference between humans and sheep; now, multiply that difference infinitely. That would give you some idea of the difference between God and humanity. And yet *God is willing to lay down his life for the likes of us* *Lábunk együtt járjon, kezünk együtt gyűjtsön, * *szívünk együtt dobbanjon, bensőnk együtt érezzen, * *elménk gondolata egy legyen, * *fülünk együtt figyeljen a csöndességre, * *szemünk egymásba nézzen és tekintetünk összeforrjon, * *ajkunk együtt könyörögjön az Örök Atyához irgalomért! * *Amen* Vírusmentes.www.avg.com <#m_-177289871653040748_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From kea at turul.banki.hu Sun Apr 21 12:54:18 2024 From: kea at turul.banki.hu (KEA) Date: Sun, 21 Apr 2024 12:54:18 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Fekete_Istv=C3=A1n?= In-Reply-To: References: Message-ID: Igazán nincs mit, közvetített anyag ;) On 4/21/24 9:43 AM, Ildikó Jáky wrote: > Kedves KEA! Nagyon köszönöm ezeket a szívhez szóló Fekete István írásokat! > Sokadszorra olvasva is minden alkalommal levesz a lábamról! Szeretettel: Jáky Ildikó > > KEA > ezt írta (időpont: 2024. > ápr. 21., Vas 9:23): > -- Üdvrivalgással: KEA. From kea at turul.banki.hu Sun Apr 21 12:56:23 2024 From: kea at turul.banki.hu (KEA) Date: Sun, 21 Apr 2024 12:56:23 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Fwd=3A_+18!_VIDE=C3=93=3A_A_=22Slava_Ucraina=22?= =?utf-8?q?_igazi_arca!_Ukr=C3=A1n_egyenruh=C3=A1t_visel=C5=91_katon=C3=A1?= =?utf-8?q?k_agyonl=C5=91ttek_egy_ukr=C3=A1n_rend=C5=91rt=2C_mert_az_i?= =?utf-8?b?4oCm?= In-Reply-To: <4d7a2905-b023-4137-ac12-e1f73c3b7ce2@googlemail.com> References: <20240420185408.3.801e086f5ebe414c@mg-d1.substack.com> <4d7a2905-b023-4137-ac12-e1f73c3b7ce2@googlemail.com> Message-ID: <901da3bc-c586-0322-9477-a470641956e9@turul.banki.hu> > Aki h&lye az meghal, ez az élet törvénye. Ha csak a hülye... -- Üdvrivalgással: KEA. From greschem at gmail.com Sun Apr 21 15:12:27 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 21 Apr 2024 15:12:27 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Moln=C3=A1r_Mikl=C3=B3s_atya_a_papi_hivat=C3=A1s?= =?utf-8?b?csOzbCBKw7MgUMOhc3p0b3IgdmFzw6FybmFwasOhbg==?= Message-ID: Molnár Miklós atya: A lelkület, amire szükségünk lenne https://vasarnap.hu/2024/04/21/molnar-miklos-atya-a-lelkulet-amire-szuksegunk-lenne/ *Jó Pásztor vasárnapja van, a papi hivatásokat ünnepli az Egyház . Ez a vasárnap okot ad arra, hogy elmélkedjünk egy kicsit a papság lelkiségéről, mélységes kincseiről.* Ha valakit megkérnék, hogy mondjon három dolgot a papságról, biztos vagyok benne, hogy az elsők között a cölibátus témája kerülne elő. Érdekes, hogy ebből a gazdag és szép hivatásból a legtöbb embernek ez a legkiemelkedőbb szempont, pedig a hétköznapokban, gyakorló papként, nekem ez igen ritkán kerül fókuszba. Mintha a lemondás és vállalt szenvedés alternatív összefoglalója lenne ez a nőtlenség kérdése. Pedig egy életet a lemondásra építeni, tulajdonképpen lehetetlen, főleg úgy, hogy örömünket is találjuk benne! Nem szeretném mégsem megkerülni ezeket a területeket, amelyek lemondással járnak. Ám azt jó látnunk, hogy minden igazi hivatás magába foglal lemondást is. Hiszen a házas embernek is le kell mondania milliárdnyi emberről azért, hogy szabad legyen a párjára, vagy az orvosnak is le kell mondania gyakran a saját igényeiről ahhoz, hogy másokért tegyen, nem beszélve a tanárokról, akiknek naponta meg kell küzdeniük a család, az iskola, a felkészülés és a magánidő egyensúlyával. Csak a klasszikus példáknál maradnék, mert így is értjük talán, hogy minden hivatás akkor tud kibontakozni és kibontakoztatni, ha lemondások is kísérik. A papság szinte semmivel nem különb ezeknél, azt leszámítva, hogy kevesebb evilági támaszt kapunk, ami nagyobb koncentrációt igényel. Ugyanis, a papság lemondásaihoz elkerülhetetlenül szükséges a kielégítő, személyes és őszinte istenkapcsolat, csakhogy ezt nem kéri rajtunk számon senki, sőt még csak sokan nem is ismerik el mint a pap létének alapszükségletét. Most, hogy ezt tisztáztuk, a fekete reverendára, a papi ruhára is kitérnék egy gondolat erejéig. Azért viseljük ezt, mert a fekete kifejezi, hogy meghaltunk e világ számára, és az új életet akarjuk élni. Ez egy olyan lelkületet fejez ki, mely szerint nem egy jó házért, nem sikeres karrierért, nem az emberek elismeréséért, nem mulandó dicsőségért, vagy javakért dolgozunk, hanem átszövi az életünket az örökkévalóság. Ez pedig már egy olyan lelkiség, amire nagyon is szüksége lenne a mai kor emberének. Elég csak a klímaválságot magunk elé idézni mint korunk egyik legnagyobb veszélyét. Ha belegondolunk, a dolog súlyának megfelelően, vajon tényleg arányaiban ennyire hangsúlyosan dolgoznak a megoldáson politikusaink, gazdasági vezetők, szakértők? Mi okozza azt az aránytalanságot, hogy annak ellenére, mekkora a baj, és milyen sürgető lenne a megoldás, szinte mellékes témának tekintik? A tehetetlenség érzetén túl, talán éppen az, hogy túlzottan a fent említett céloknak élnek a kortársaink, s talán élünk mi magunk is. Ahogy ráébredünk, hogy az evilági célokról való lemondással tudnánk csak segíteni a helyzeten, hirtelen mellékszállá válik a közelgő világvége a mi életünkben is? Szükségünk lenne arra is a papi lelkiségből, hogy alapvetően alterocentrikus életformának szánták ezt az utat. Egy egocentrikus pap sokat árt a közösségének, de önmagának is. Korunk szinte nárcisztikus sebzettségben vergődik, mert az önértékelési problémáink önzővé és részvétlenné tettek minket. Az empátia alapjai vesznek ki az életünkből. Egy jó pap együttérző tud lenni a szenvedőkkel is és az örvendezőkkel is. A papi lelkület sajátja a szolgálat. Amely nem szabad, hogy kiszolgálásba csapjon át. Fontos megkülönböztetni a kettőt! A leglényeglátóbb értelmében a kettő közt az a különbség, hogy ki van a célkeresztben: a másik, akiért cselekszem, vagy a saját szorongásaim, vágyaim, igényeim stb. Nem egy illető, aki kiszolgálja a másikat, azért teszi, mert valójában szeretetre, elismerésre vágyik. Így nem is megy bele például konfrontációba a másikkal, annak ellenére, hogy neki szüksége lenne rá, mert fél, hogy elveszíti a szeretetét. Jézus szolgálni jött, de nem szolgált ki senkit. A fókusza azon volt, hogy kinek, mi válik javára. Nem is engedte, hogy kihasználják, vagy visszaéljenek vele. Korunk egyik válsága, hogy rongyként hagyjuk, hogy használjanak minket. Nem csak a papságban, de a párkapcsolatban, a munkahelyen, barátságokban is. A pap élete kapcsolatközpontú. No, nem az emberekkel, hanem elsősorban az Istennel. Amikor a kizsákmányoló rendszerekre tekintünk, vagy a modern rabszolgaságra, éppen azt látjuk, hogy nem kapcsolat, hanem célorientáltak a rendszereink. Ez egyre nagyobb gondot okoz, mert már úgy tűnik, megállítani sem tudjuk ezt a gépezetet, és lassan mindannyiunkat maga alá gyűr. Kellene, hogy úgy tudjunk élni, hogy abban hangsúlya és jelentősége van a kapcsolatnak egy másik személlyel! A kommentcsatákban az online fórumokon éppen úgy, mint az egymás iránti tiszteletben. A papság lényege az Istennel való kapcsolat. Ez a papi identitás alapja. Ezért ennek elhagyása, vagy a fókuszból való kikerülése egyenes út a kihullás felé. Egy igazi szeretetkapcsolatban van helye a kudarcoknak, hibáknak, gyengeségnek. Egy jól megélt papi hivatásban nem a siker a mérce, hanem például a szándék és a beleadott áldozatok. Az, hogy miként sikerül aztán, mondhatni másodlagos. Ennek hiányától érezzük manapság gyakran embertelennek a világunkat. Mintha nem lenne második esély, nem lehetne javítani, nem lehetne bocsánatot kérni, elismerni a hibáinkat? Istennel való kapcsolatunkban ezeknek van helye. A pap, ha egészséges a lelke, barátja a csöndnek. Szereti az elmélyült időtöltést, legyen az ima, vagy a másik emberre figyelés, vagy a munka, vagy az elmélkedés különböző formái. Korunk zajba menekvése kifáraszt és kifordít minket magunkból. Hogy nincs lehetőségem megállni, az persze magam miatt is van, mert tartok a csendtől, az impulzushiánytól. Ehhez alakítom aztán a beosztásom, munkám, családi és baráti kapcsolataimat. Persze, mindig másokra kenve, hogy miért nincs lehetőségem elcsendesedni! De, ha őszinte lennék magamhoz, igazában talán mégis valami félelem húzódik a mélyén ennek? Ez a hivatás az egyik legszebb. Ezt tapasztalati úton állíthatom. Van benne fáradtság, munka, de annyi öröm és akkora tágasság van benne, amit el nem tudnék képzelni máshol! Átélhetem, hogy van értelme az életemnek, mert mindennek és mindenkinek megvan benne a számára megfelelő, egészséges helye. Végtelen szabadság van benne, hogy azt tegyem, amit itt és most a leglényegesebbnek látok. Hogy naponta más és más módon vagyunk jelen az életünk területeiben, és szinte lekövethetően fejlődhetünk, növekedhetünk! Ajándék és megtiszteltetés a Nagy Úrnak szolgálni, aki megteremtette és szeretetének túlcsordulásában megváltotta ezt a világot. Így mi is, akik munkatársai vagyunk, a mindenség leglényegesebb ügyeivel foglalkozhatunk! A szeretetben egyre tökéletesedhetünk, ahogyan a másik ember által megtanuljuk, hogyan is kell szeretni. Csodák történnek a kezeink között. Szabadoknak kell maradnunk az ideológiáktól, divatos irányzatoktól, vélekedésektől. Szabadnak a másik véleményére, döntéseire, megbánásaira. Eszközei lehetünk az Országnak, mely Krisztusban jelenik meg, de a másik ember lelkében bontakozik ki. Ott lehetünk az élet nagy eseményeinél a születéstől a halálig. Barátságban lehetünk az elmúlással és a törékenységgel, miközben a múlhatatlanért élünk. Minden benne van ebben, pedig mi magunk is korlátolt, mértékek között küszködő, bűnökben elbukó emberek vagyunk csupán. Testvérei mindenkinek és gyermekei a Nagy Istennek, a Világosságnak. Vírusmentes.www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sun Apr 21 15:45:08 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 21 Apr 2024 15:45:08 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?=C3=81pr=2E_21=2E_Canterbury_Szt=2E_Anzelm_benc?= =?utf-8?b?w6lzIHDDvHNww7ZrLCDDqXJzZWssIGVneWjDoXp0YW7DrXTDsyAoMTEu?= =?utf-8?b?c3ouKSDDvG5uZXBl?= Message-ID: Canterburyi Szent Anzelm püspök és egyháztanító Kultúra ? 2023. április 21., péntek | 6:00 https://www.magyarkurir.hu/kultura/canterburyi-szent-anzelm-puspok-es-egyhaztanito Canterburyi Szent Anzelm bencés szerzetesre, püspökre és egyháztanítóra emlékezünk liturgikus emléknapján, április 21-én. *A keresztény középkor egyik legkiválóbb gondolkodója, egy új kor kezdetének hírnöke volt, amelyben hihetetlenül fellendültek a szellemtudományok Nyugaton, előkészítve a 13. századi skolasztika kivirágzását; Szent Anzelmet ezért a ?skolasztika atyjaként? tartják számon. Ugyanakkor mélyen hatott az újkori filozófiára is **Proslogion* című elmélkedésében kifejtett istenérve révén, amelyet Kant óta ?ontológiai istenérvként? emlegetnek, és amely Descartes-ot követően a modern filozófiai gondolkodás egyik gyújtópontjává lett. *Anzelm 1033-ban a felső-itáliai Aosta (akkori nevén: Augusta) városában született, ahol nemesi családjának kastélya volt. Ott kezdte el tanulmányait, először egy tanító felügyelete alatt, később pedig a helyi bencés iskolában. Édesanyja halála után kénytelen volt elhagyni a szülői házat, mivel apjával megromlott a kapcsolata*. *Három évet töltött Burgundiában, ahol rokonai fogadták be. Innen Normandiába ment, hogy az akkor Európa-szerte híres Lanfrank szerzetes iskolájában tanuljon tovább. Huszonhét évesen belépett a nem sokkal korábban alapított beci (ma Bec-Hellouin a franciaországi Normandiában) bencés kolostorba, ahol a tanítómestere volt a közösség priorja. Hódító Vilmos hamarosan a Caenban újonnan alapított apátság apátjának nevezte ki Lanfrankot, és Anglia meghódítása után a canterburyi érseki székbe ültette.* *Anzelm lett a beci szerzetesközösség priorja, 1078-ban, negyvenöt éves korában pedig megválasztották apátnak.* *1093-ban II. Vilmos angol király, Hódító Vilmos fia az elégedetlenkedő és lázadásra kész nemesek követelésére canterburyi érseknek nevezte ki. Az érseki szék ekkor már évek óta üresen állt, és a király kizsákmányoló uralmának volt alávetve*. *Anzelmnek haláláig kemény harcot kellett vívnia az Egyház szabadságáért az angol monarchia képviselőivel*,* előbb II. Vilmos, majd I. Henrik királlyal*. *Anzelm életének kockáztatásával is ellenállt a királyi abszolutizmusnak, és a hűbéri szolgai alávetettség* *helyébe új társadalmi rend, az ?amica libertas? (szabadságon alapuló baráti viszonyok) bevezetését szorgalmazta. Kétszer is kénytelen volt száműzetésbe vonulni*. *II. Paszkál pápának küldött levelében így* *írt: ?Nem félek a száműzetéstől, sem a szegénységtől, sem a kínzásoktól, sem a haláltól, mert az Isten segítségével minderre kész a szívem az apostoli szék iránti engedelmességemért és Anyám, Krisztus Egyházának a szabadságáért.?* *A száműzetésben *i*s folytatta írói és apostoli tevékenységét; részt vett a Bari Egyetemes Zsinaton, ahol a görög egyháznak a Szentlélek származásával kapcsolatos tanítását vitatták meg.* *Második száműzetése után, amely három évig tartott (1103?1106*), *végleg visszatért Angliába, miután sikerült rábírnia a királyt az egyházi törvények tiszteletben tartására. II. Paszkál pápa és I. Henrik egyezsége révén térhetett vissza Canterburybe. Itt halt meg 1109-ben.* *Anzelm aránylag keveset írt; első ránk maradt levelei, legtöbb imádsága és elmélkedése az 1070?1078 közötti évekből származnak*. Irodalmi munkássága az Isten lényegéről és létezéséről írott két értekezésében érte el tetőpontját a *Monologion*ban és a *Proslogion*ban. E művek Anzelm érett filozófiáját tartalmazzák, egyebek mellett az ontológiai istenérv megfogalmazását. Ezt követő írásaiban az igazság, az igazságosság és a szabadság közötti viszonyt kutatta. Legtöbb munkáját szerzetes barátainak írta, hogy választ adjon konkrét kérdéseikre. *Egész életében a hit és az ész viszonyával foglalkozott, a keresztény hit misztériumait igyekezett érthetővé tenni. Ezzel hármas célt akart megvalósítani: az ész útján is bebizonyítani a keresztény hit igazságait* a hitetlenekkel és gúnyolódókkal szemben, *megerősíteni és szilárdan megalapozni a hívők hitét, és végül átadni azt az örömet, amellyel a hitnek az értelem útján való megközelítése ajándékozza meg az embert.* Nem próbálok, Uram, a mélységedbe hatolni, hisz értelmem nem érhet odáig; csak arra vágyom, hogy valamennyire megérthessem igazságodat, amelyben hisz és amelyet szeret az én szívem. És nem azért akarom megérteni, hogy higgyek, hanem azért hiszek, hogy megérthessem. Mert abban is hiszek, hogy nem fogom megérteni, ha nem hiszek. (Horváth Judit fordítása) *Anzelm nagy hangsúlyt fektetett a Szentírás olvasására; Isten szavát nyugodt körülmények között, elmélyülten kell tanulmányozni ? ajánlotta. Írásaiban nem válik külön a tudás és a vallásos áhítat, a teológia és a misztika. Legismertebb műve, a Proslogion egyszerre imádság és annak a vágynak a tükröződése, hogy Isten arcát szemlélje.* 1163-ban Becket Tamás érsek megkezdte a szenttéavatási eljárás előkészítő vizsgálatait; amikor azonban Becket száműzetésbe kényszerült, Anzelm ügye feledésbe merült. 1494-ben kudarccal járt egy másik kísérlet is. Végül 1720-ban egyháztanítóvá nyilvánították Anzelmet. Ünnepét 1688-ban vették föl a római naptárba, április 21-re. *Istenünk, aki Szent Anzelmnak megengedted, hogy kutassa és hirdesse bölcsességed mélységeit, kérünk, küldd a hitet értelmünk segítségére, hogy amit hinnünk parancsolsz, annak szívünk érezze édességét!* *Forrás: Diós István: A szentek élete; Magyar katolikus lexikon* Vírusmentes.www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From pal.sandor.ede at gmail.com Sun Apr 21 16:11:01 2024 From: pal.sandor.ede at gmail.com (=?UTF-8?B?U8OhbmRvciBFZGUgUMOhbA==?=) Date: Sun, 21 Apr 2024 16:11:01 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?VHVkYXRvcyDDqWxldG3Ds2Qtw6lsZXR2aXRlbCwgcG96aXQ=?= =?utf-8?b?w612IMOpbGV0w6lyesOpcyBjc29wb3J0IDIwMjQubcOhanVzIDYuLcOh?= =?utf-8?b?biwgaMOpdGbFkW4gMTggw7NyYWtvcg==?= Message-ID: *Kedves Barátaim!* Folytatódik a tudatos életvitel/életérzés csoport eseménye, amely nyitott minden változni akaró ember számára. *Az MMI /Mind Mate Inspiration/ társaság önálló csoportjának és a Köz-Hely közös szervezésében 2024.május 6.-án, hétfőn 18 órakor a Köz-Hely társalgójában (1113 Budapest, Ábel Jenő u. 2/a-Villányi u. sarok) tudatos életmód-életvitel, pozitív életérzés szekciót tartunk.* Népességünk 60-65%-a egészségi problémákkal küszködik, stresszes nyomás alatt nem igazán jó életérzéssel éli mindennapjait. Célunk építeni a tudatosságot, a pozitív életérzést, egyéni és közösségi szinteken. Felidézzük a legutóbbi találkozó főbb tapasztalatait, a 6K filozófiai és arra épülő cselekvési modellt és egy előadást is tervezünk témánkra fókuszálva! *Előadónk: **Podmaniczky László, agrárközgazdász, ny. egyetemi docens -Tényleg mérhető a boldogság?* Reméljük minél többen megjelentek és bekapcsolódtok a szociológiai, történelmi, pszichológiai kutatásokba, illetve az előadói, terjesztő tevékenységekbe is! Várunk szeretettel minden érdeklődőt, következő alkalmunk a szokásos nyári szünet után 2024. szeptember 2.-án, hétfőn lesz! Pál Sándor Ede +36 204398250 --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: Whol.ÉletérzésTud.Életvitel6KPálS (1).docx Type: application/vnd.openxmlformats-officedocument.wordprocessingml.document Size: 699960 bytes Desc: nem elérhető URL: From ildiko.sk at gmail.com Sun Apr 21 17:06:17 2024 From: ildiko.sk at gmail.com (=?UTF-8?Q?Ildik=C3=B3_Somorjain=C3=A9_Ku=C5=BAniarski=2DZupka?=) Date: Sun, 21 Apr 2024 17:06:17 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?RndkOiBFbHZpaGV0xZEgZW1lbGV0ZXMgw6FneSDDqXMgcnVo?= =?utf-8?b?w6Fzc3pla3LDqW55?= In-Reply-To: References: Message-ID: Szervusztok! Kisebbik lányunk újragondolta a szobáját, így felszabadult néhány bútor, amit a héten?jövő héten szeretnék elkommendálni. Fenyőfából készíttetett emeletes ágy (szélesség x mélység x magasság: 207x102x190 cm), a hozzá való 2 db 200x90 cm-es rugós matraccal. Különös jellemzője, hogy simán elférek az alsó ágyon ülve :) Ruhásszekrény (100x60x230 cm), kissé leharcolt állapotban. Az ajtókat leszedtem, hogy látszódjék a belseje. Csokiért/köszönetért vihető mindkettő, akár külön-külön is. Ákos segít szétszedni és a kapuig levinni? Üdv.: Ildikó --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: IMG_4521.jpg Type: image/jpeg Size: 74071 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: IMG_4523.jpg Type: image/jpeg Size: 87095 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: IMG_4522.jpg Type: image/jpeg Size: 74351 bytes Desc: nem elérhető URL: From ritakunsay at gmail.com Sun Apr 21 19:18:40 2024 From: ritakunsay at gmail.com (Rita Kunsay-Sipos) Date: Sun, 21 Apr 2024 19:18:40 +0200 Subject: [Grem] Nagy szemek c. film 2014. Message-ID: Tim Burton 10 év után kilép a fantáziavilágból és egy életrajzi filmmel áll elő. A dráma középpontjában a Margaret Keane által festett, az '50-es évek Amerikájában hatalmas sikert aratott festmények állnak, amelyeken az összes szereplőnek jellegzetesen nagy szeme van. Nem mellékesen a film egy tipikus nárcisztikus embert mutat be, ha valaki még nem látott volna ilyet. https://videa.hu/videok/film-animacio/nagy-szemek-2014-amerikai-drama-eletrajzi-niikkRnOKIEwUKWv --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From puskas.tibor1967 at gmail.com Sun Apr 21 20:49:25 2024 From: puskas.tibor1967 at gmail.com (=?UTF-8?B?VGlib3IgTMOhc3psw7MgUHVza8Ohcw==?=) Date: Sun, 21 Apr 2024 20:49:25 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?TWnDqXJ0IG1lZ3nDvG5rIG1pIG1hZ3lhcm9rIGvDvGxmw7Zs?= =?utf-8?b?ZHJlIMOpcyBtacOpcnQgasO2bm5layBob3p6w6FuayDDgXpzacOhYsOz?= =?utf-8?q?l_dolgozni=3F-_HR_Port=C3=A1l?= Message-ID: https://www.hrportal.hu/hr/miert-megyunk-mi-magyarok-kulfoldre-es-miert-jonnek-hozzank-azsiabol-dolgozni-20240420.html --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From gy.greschik at teguec.com Mon Apr 22 00:09:06 2024 From: gy.greschik at teguec.com (Gy Greschik) Date: Mon, 22 Apr 2024 00:09:06 +0200 (CEST) Subject: [Grem] Most vagy soha In-Reply-To: <872992746.966219.1713470919571@mail.yahoo.com> References: <928856928.10778420.1713278197836@mail.yahoo.com> <0A80F5DD927A459EB889EC8F19EE5D37@ConsulensMPC> <715762083.279888.1713365735086@mail.yahoo.com> <872992746.966219.1713470919571@mail.yahoo.com> Message-ID: <7a7da9ce-6407-49f0-6e2b-7f6d946d7adc@teguec.com> Kedves Mindenki Akit Esetleg Érdekel! Kérdezem azokat, akik különféle ?jó hatások? (hazafias lelkület erősítése, a téma iránti érdeklődés felkeltése, vagy az eseménysor erőszakosabbá-véresebbé tehát lebilincselőbbé tétele) érdekében legyintenek arra, hogy a filmben bemutatott történelmi-politikai-emberi **alaphelyzet** meg van másítva -- kérdezem tőlük: hát ennyire nem számítana Mt.5:37? A cél ennyire szentesítené az eszközt? Nem akarok szót veszejteni arra, hogy kitalált szereplők és helyzetek vannak a filmben -- ezt ezen a listán senki nem kifogásolta. Ebben teljes az egyetértés: legyenek kitalált helyzetek és emberek, ha a készítők úgy akarják! Nem kérdés. Mindenki egyetért. Arra sem akarok hangsűlyt fektetni, hogy bakik vannak a filmben (nem korhű technológia [fegyverhaszálat], rossz jelmezek [katonai egyenruhák]) mert ezek ugyan elárulják a készítők trehányságát, de számomra mégsem lényegbe vágóak. De olvasom az érveket (történészeink részéről), miszerint egy vértelen, eredetilen semmilyen osztrákellenességet ill. osztrák-magyar ellentétet nem jelentő belső magyar politikai-közigazgatási reformkezteményezés volt március 15, aminek Magyarország vezetése inkább volt útjában, mint Bécsé. Továbbá, hogy senkit de senkit nem zavart akkor, hogy ki beszélt németül vagy magyarul és, hogy Budapest maga nagyrészt németajkú volt és a magyar már régóta hivatalos nyelv volt az országban tehát ez a nyelvi kérdés egyszerűen nem volt akkor téma... Tehát a ?márciusi ifjakat? ténylegesen semmi osztrák-ellenesség nem motiválta, mert az ?elnyomott magyarság? frontján nem is volt mi ellen fellépniük, valamint Bécs inkább volt ?szövetségesük? a mozgalmukban mint Magyarország nemessége... ebből az érzelmi-politikai alaphelyzetből osztrákellenes érzelmű felkelést kovácsolni a mozgalmasság (vagy akármi más) kedvéért miért elfogadható? Hogyan lehet az előző bekezdésben leírtakra valakinek azzal legyintenie, hogy ?dehát a barátomnak [vagy nekem] tetszett a film? vagy, hogy valami **felsőbb** célt (pl. hazafiasság, vagy a küzdelemben való hitet) így (is) jól kifejez. Mondjátok, ugyanígy védelmeznétek egy szlovák vagy román filmet, ahol (magasabb szempontok, pl. a saját nyelvük szeretetete, a saját filmnéző fiataljaik patriotizmusa, vagy a győzelem hitének erősítése érdekében) a magyarokat mint a szlovákságot vagy a (dákó-)románságot évszázadok óta elnyomó tájidegen elemet mutatnák be? És egy ilyen (fiktív) filmben sem az volna a gond, hogy a főszereplő Bogumir (vagy Nicolai) kitalált figurák, hanem az, a film hangsúlyosan bemutatná, hogy a főszereplőt a magyar földesúr tyúklopásért kerékbe töreti, a szomszéd magyar földesúr pedig a ?saját szlovákjainak? (vagy a ?saját románjainak?) a házait fölgyújtatja, hogy az ő jobbágytelkülre rátehesse a kezét. Mondjátok, támogatnátok azt a filmet is? Pedig milyen szépen erősí?enék (igazából, erősítik) az ilyen filmek a szlovák és román fiatalok hazaszeretetét... nem így van? Vagy ha valaki az előző bekezdés fiktív példája túk távolinak túnne (pedig nem távoli), itt van két valódi példa: 1. a ?Jézus utolsó megkísértése? film (aminek a végén Krisztus egy látomás jelenetben a keresztről leszállva Mária Magdolnával fetreng) 2. a ?Da Vinci kód? könyv és film (ahol a katolikus egyház titkos berkeiben Jézus [Mária Magdolnától való] leszármazottjainak vérvonalát őrzik) Mondjátok, védenétek ezt a két alkotást azzal, hogy dehát XY megnézte és neki tetszett? Vagy, hogy milyen mozgalmasam, lenilincselően meg vannak csinálva? Esetleg azzal, hogy aki semmit nem tud a kereszténységről, a filmek megnézése után majd jobban fog a téma iránt érdeklődni? Vagy talán azzal, hogy olyan konfliktus(ok is) vannak a filmben, amik alapján annak valami ?felsőbb? mondanivalója van? Modjátok, legyintenétek az utóbbi két film ?történelmi pontatlanságaira? is? Gyuszi On Thu, 18 Apr 2024, Katalin Havasi wrote: > Date: Thu, 18 Apr 2024 20:08:39 +0000 (UTC) > From: Katalin Havasi > To: László Baják , > Emoke Magyar Csoport > Cc: Reinisch Egon > Subject: Re: [Grem] Most vagy soha > > Kedves Levtársak! > > Nagyon köszönöm Egonnak és Baják László történésznek a pontosításokat és > szakszerű kiegészítéseket. Most már sokkal világosabb számomra, hogy mi is > történt valójában az 1848-as forradalom és szabadságharc idején.  > > A film alkotói nyilván nem ismerték a történelmi kort és a forradalmi > eseményeket ilyen mélyrehatóan, ezért voltak tévedéseik. Mentségükre legyen > mondva, hogy a film elején kiírták a vászonra, hogy "Ahogy történt, és ahogy > történhetett volna". Ezzel levédték magukat, hiszen elismerték, hogy költött > részek is vannak benne. Ügyes húzás volt.  > > Értékelem KEA és Egon ötletes dialógusait is, köszönöm, hogy megpróbálták.  > > Szeretettel: > Kati   > > > > > On Thu, Apr 18, 2024 at 11:34 AM, László Baják > wrote: > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > From gy.greschik at teguec.com Mon Apr 22 00:09:06 2024 From: gy.greschik at teguec.com (Gy Greschik) Date: Mon, 22 Apr 2024 00:09:06 +0200 (CEST) Subject: [Grem] Most vagy soha In-Reply-To: <872992746.966219.1713470919571@mail.yahoo.com> References: <928856928.10778420.1713278197836@mail.yahoo.com> <0A80F5DD927A459EB889EC8F19EE5D37@ConsulensMPC> <715762083.279888.1713365735086@mail.yahoo.com> <872992746.966219.1713470919571@mail.yahoo.com> Message-ID: <7a7da9ce-6407-49f0-6e2b-7f6d946d7adc@teguec.com> Kedves Mindenki Akit Esetleg Érdekel! Kérdezem azokat, akik különféle ?jó hatások? (hazafias lelkület erősítése, a téma iránti érdeklődés felkeltése, vagy az eseménysor erőszakosabbá-véresebbé tehát lebilincselőbbé tétele) érdekében legyintenek arra, hogy a filmben bemutatott történelmi-politikai-emberi **alaphelyzet** meg van másítva -- kérdezem tőlük: hát ennyire nem számítana Mt.5:37? A cél ennyire szentesítené az eszközt? Nem akarok szót veszejteni arra, hogy kitalált szereplők és helyzetek vannak a filmben -- ezt ezen a listán senki nem kifogásolta. Ebben teljes az egyetértés: legyenek kitalált helyzetek és emberek, ha a készítők úgy akarják! Nem kérdés. Mindenki egyetért. Arra sem akarok hangsűlyt fektetni, hogy bakik vannak a filmben (nem korhű technológia [fegyverhaszálat], rossz jelmezek [katonai egyenruhák]) mert ezek ugyan elárulják a készítők trehányságát, de számomra mégsem lényegbe vágóak. De olvasom az érveket (történészeink részéről), miszerint egy vértelen, eredetilen semmilyen osztrákellenességet ill. osztrák-magyar ellentétet nem jelentő belső magyar politikai-közigazgatási reformkezteményezés volt március 15, aminek Magyarország vezetése inkább volt útjában, mint Bécsé. Továbbá, hogy senkit de senkit nem zavart akkor, hogy ki beszélt németül vagy magyarul és, hogy Budapest maga nagyrészt németajkú volt és a magyar már régóta hivatalos nyelv volt az országban tehát ez a nyelvi kérdés egyszerűen nem volt akkor téma... Tehát a ?márciusi ifjakat? ténylegesen semmi osztrák-ellenesség nem motiválta, mert az ?elnyomott magyarság? frontján nem is volt mi ellen fellépniük, valamint Bécs inkább volt ?szövetségesük? a mozgalmukban mint Magyarország nemessége... ebből az érzelmi-politikai alaphelyzetből osztrákellenes érzelmű felkelést kovácsolni a mozgalmasság (vagy akármi más) kedvéért miért elfogadható? Hogyan lehet az előző bekezdésben leírtakra valakinek azzal legyintenie, hogy ?dehát a barátomnak [vagy nekem] tetszett a film? vagy, hogy valami **felsőbb** célt (pl. hazafiasság, vagy a küzdelemben való hitet) így (is) jól kifejez. Mondjátok, ugyanígy védelmeznétek egy szlovák vagy román filmet, ahol (magasabb szempontok, pl. a saját nyelvük szeretetete, a saját filmnéző fiataljaik patriotizmusa, vagy a győzelem hitének erősítése érdekében) a magyarokat mint a szlovákságot vagy a (dákó-)románságot évszázadok óta elnyomó tájidegen elemet mutatnák be? És egy ilyen (fiktív) filmben sem az volna a gond, hogy a főszereplő Bogumir (vagy Nicolai) kitalált figurák, hanem az, a film hangsúlyosan bemutatná, hogy a főszereplőt a magyar földesúr tyúklopásért kerékbe töreti, a szomszéd magyar földesúr pedig a ?saját szlovákjainak? (vagy a ?saját románjainak?) a házait fölgyújtatja, hogy az ő jobbágytelkülre rátehesse a kezét. Mondjátok, támogatnátok azt a filmet is? Pedig milyen szépen erősí?enék (igazából, erősítik) az ilyen filmek a szlovák és román fiatalok hazaszeretetét... nem így van? Vagy ha valaki az előző bekezdés fiktív példája túk távolinak túnne (pedig nem távoli), itt van két valódi példa: 1. a ?Jézus utolsó megkísértése? film (aminek a végén Krisztus egy látomás jelenetben a keresztről leszállva Mária Magdolnával fetreng) 2. a ?Da Vinci kód? könyv és film (ahol a katolikus egyház titkos berkeiben Jézus [Mária Magdolnától való] leszármazottjainak vérvonalát őrzik) Mondjátok, védenétek ezt a két alkotást azzal, hogy dehát XY megnézte és neki tetszett? Vagy, hogy milyen mozgalmasam, lenilincselően meg vannak csinálva? Esetleg azzal, hogy aki semmit nem tud a kereszténységről, a filmek megnézése után majd jobban fog a téma iránt érdeklődni? Vagy talán azzal, hogy olyan konfliktus(ok is) vannak a filmben, amik alapján annak valami ?felsőbb? mondanivalója van? Modjátok, legyintenétek az utóbbi két film ?történelmi pontatlanságaira? is? Gyuszi On Thu, 18 Apr 2024, Katalin Havasi wrote: > Date: Thu, 18 Apr 2024 20:08:39 +0000 (UTC) > From: Katalin Havasi > To: László Baják , > Emoke Magyar Csoport > Cc: Reinisch Egon > Subject: Re: [Grem] Most vagy soha > > Kedves Levtársak! > > Nagyon köszönöm Egonnak és Baják László történésznek a pontosításokat és > szakszerű kiegészítéseket. Most már sokkal világosabb számomra, hogy mi is > történt valójában az 1848-as forradalom és szabadságharc idején.  > > A film alkotói nyilván nem ismerték a történelmi kort és a forradalmi > eseményeket ilyen mélyrehatóan, ezért voltak tévedéseik. Mentségükre legyen > mondva, hogy a film elején kiírták a vászonra, hogy "Ahogy történt, és ahogy > történhetett volna". Ezzel levédték magukat, hiszen elismerték, hogy költött > részek is vannak benne. Ügyes húzás volt.  > > Értékelem KEA és Egon ötletes dialógusait is, köszönöm, hogy megpróbálták.  > > Szeretettel: > Kati   > > > > > On Thu, Apr 18, 2024 at 11:34 AM, László Baják > wrote: > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > From greschem at gmail.com Mon Apr 22 05:17:24 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 22 Apr 2024 05:17:24 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_szentmise_ig=C3=A9i?= Message-ID: *2024-04-22* https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2024-04-22 *húsvét 4. hét hétfő* *SZENTLECKE az Apostolok Cselekedeteiből * *Isten minden népet meghív a keresztény életre. Amikor az apostolok és a júdeai testvérek megtudták, hogy *a pogányok* is befogadták Isten igéjét, a Jeruzsálembe visszatérő Pétert *néhányan* a kereszténnyé lett zsidók közül *szemrehányással illették: ?Te olyan embereket látogattál meg, és olyanokkal étkeztél együtt, akik nem tartják meg a mózesi törvény előírásait.? *Péter erre hozzáfogott és szép sorjában elbeszélte nekik az eseményeket: ?Joppé városában tartózkodtam és imádkoztam, amikor elragadtatásban látomásom volt. Valami lepedőféle ereszkedett le négy csücskénél fogva az égből egészen elém. Amikor jól szemügyre vettem, szárazföldi négylábú állatokat, vadakat, csúszómászókat és égi madarakat láttam benne. Egyúttal hangot is hallottam, amely így szólított meg: ?Péter, kelj föl, öld meg és egyél belőle!? *De én szabadkoztam: ?Szó se lehet róla. Uram, hiszen közönséges vagy tisztátalan ételt sohasem vettem a számba.? *Ekkor a mennyei hang másodszor is megszólalt: ?Amiről Isten úgy nyilatkozott, hogy tiszta, azt te ne tartsd* tisztátalannak!? *Ez háromszor megismétlődött, azután az egész fölemelkedett az égbe. Akkor nyomban három férfi állt meg a ház előtt, ahol laktam. Cezáreából küldték őket hozzám. A Szentlélek felszólított, hogy habozás nélkül tartsak velük. Velem jött hat testvér is, és így tértünk be Kornéliusz házába. Ő aztán elmondta, hogy házában angyal jelent meg neki, és felszólította: ?Küldj Joppéba! Hívasd el Simont, más néven Pétert! Ő olyan tanítást hirdet neked, amely által üdvözülsz te és egész házad népe.? Alighogy beszélni kezdtem nekik, leszállt rájuk a Szentlélek, akárcsak kezdetben mireánk. Eszembe jutottak az Úr szavai, amikor így szólt: ?János csak vízzel keresztelt, ti ellenben a Szentlélekben fogtok megkeresztelkedni.? Ha tehát Isten ugyanazt az ajándékot adta nekik, mint nekünk, akik hiszünk Jézus Krisztusban*, ki vagyok én, hogy akadályt gördítsek *Isten útjá*ba?? *Ennek hallatára a tanítványok lecsillapodtak, és dicsőítették Istent: ?Így hát a pogányoknak is megadta Isten az örök életre vezető *bűn *bánatot!? Ez az Isten igéje. ApCsel 11,1-18* VÁLASZOS ZSOLTÁR Válasz: *Istent szomjazza lelkem: * az élő Istent.* (Vö. Zsolt 43,3a - 4. g tónus) Vagy: *Alleluja.* 4, szám Előénekes: *Mint szarvasgím a források vizére, * úgy sóvárog utánad a lelkem, Istenem. Lelkem szomjazik az Isten után, ? az élő Isten után, * mikor mehetek, hogy megjelenjek az Isten színe előtt?* Hívek: *Istent szomjazza lelkem: * az élő Istent. * Vagy: Alleluja. E: *Küldd el világosságodat és hűségedet, * hogy azok vezessenek szent hegyedre és a te hajlékodba. Odalépek Isten oltárához, ? örömöm Istenéhez, * citeraszóval magasztallak téged, én Uram, Istenem.* H: *Istent szomjazza lelkem: * az élő Istent, * Vagy: Alleluja. *Zsolt 41,2-3;42,3.4* ALLELUJA *Jézus mondja: ? ?Én vagyok a jó Pásztor. * Ismerem enyéimet, és ők ismernek engem*.? Jn 10,14 ? 8 G. tónus. *? EVANGÉLIUM Szent János könyvéből * *Jézus övéinek jó pásztora és üdvözítője. Abban az időben így szólt Jézus: ?Bizony, bizony, mondom nektek: *Aki nem a kapun megy be *a juhok aklába, *hanem máshol, az tolvaj és rabló. *Aki viszont az ajtón megy be, az a juhok pásztora. Az őr ajtót nyit neki, a juhok pedig hallgatnak szavára. Nevükön szólítja juhait, és kivezeti őket. Miután mind kivezette, előttük halad, és a juhok követik, mert ismerik a hangját. *Az idegent nem követik, sőt elfutnak tőle, mert az idegen hangját nem ismerik.? *Jézus ezt a hasonlatot mondta nekik*, de ők nem értették meg,* hogy miről beszél. Jézus ezért így folytatta: ?Bizony, bizony, mondom nektek: Én vagyok az ajtó a juhok számára.* Akik előttem jöttek, azok tolvajok és rablók. Nem is hallgattak rájuk* a juhok. Én vagyok az ajtó: aki rajtam keresztül megy be, az üdvözül, ki- és bejár, s legelőre talál*. A tolvaj csak azért jön, hogy lopjon, öljön és pusztítson. * Én azért jöttem, hogy életük legyen, és bőségben legyen.? Ezek az evangélium igéi. * *?*EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK A húsvéti idő köznapjaira I. Pap: *Testvéreim! Kérjük mennyei Atyánkat, hogy a húsvéti szent időben mi is találkozhassunk feltámadt Urunkkal!* Lektor: *1. Hogy Egyházad mindig és mindenütt hívő lélekkel ünnepelje az Úr feltámadásának győzelmét!* Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! *2. Hogy az Egyház pásztorai az apostolok lelkesedésével tanúskodjanak az Úr feltámadásáról!* Hívek: Kérünk téged... *3. Hogy a keresztények életükkel tegyenek tanúságot a feltámadt Krisztusba vetett hitükről!* Hívek: Kérünk téged... *4. Hogy mindnyájan az odaföntvalókat keressük, ahol a feltámadt Krisztus él a te dicsőségedben!* Hívek: Kérünk téged... *5. Hogy elhunyt testvéreink részesüljenek a boldog feltámadásban az utolsó napon!* Hívek: Kérünk téged... Pap: *Jóságos mennyei Atyánk, újjászülettünk egyszülött Fiad halálában és feltámadásában. Tekints ránk kegyelmesen és engedd, hogy második eljövetelének dicsőségében is részesülhessünk, Krisztus, a mi Urunk által.* Hívek: Ámen. Vírusmentes.www.avg.com <#m_-7356559308499813288_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Mon Apr 22 05:21:46 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 22 Apr 2024 05:21:46 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?IM=C3=81K_REGGEL?= Message-ID: *Az Atya, a Fiú és a Szentlélek nevében. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Tied élet és halálban, Tied jó és balsorsban, Tied küzdve, szenvedve, Tied most és örökre. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Anyám, Benned bízom és remélek, Anyám Teutánad epedek, Anyám, Te jóságos, kegyelmezz, Anyám, Te hatalmas, védelmezz, Anyám, ó jöjj, segíts küzdeni, Anyám, ő jöjj, segíts szenvedni. Anyám, ó jöjj, ne hagyj elveszni! Hiszen tudsz segíteni, ó hatalmas! Akarsz is segíteni, ó irgalmas! Kell is segítened, ó hűséges, fogsz is segíteni, ó kegyelmes! Anyám, Te vagy a kegyelmek anyja, szomorúak vigasztalója, bűnösök oltalma és menedéke, föld reménye és mennyek ékessége! Ki kérte még segítségedet hasztalanul? Ki távozott Tőled meghallgatatlanul? Azért bizton mondom minden szenvedésben: Mária mindig segít, minden időben. Biztosan állítom, életben, s halálban, Mária mindig segít, minden balsorsban. Azért hiszem, s meghalok ezen hitemben, hogy Veled leszek, ó Anyám, fönn az égben. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy a Tied legyek. Amen. Ima elhunyt szeretteinkért Híveid termtő, megváltó és hazaváró Istene. Töröld el elhunyt szeretteink minden bűnét. Tekints esdeklő könyörgésünkre Szent Fiad, Jézus Krisztus egyetlen és elegendő áldozata miatt. Add meg nekik és nekünk is bűneink bocsánatát, hogy kegyelmed segítségével viszontlássuk őket, akikről ma szeretettel, hálával és megbocsátással emlékezünk meg. Amen. Ima a lelkekért: Ó Jézusom! Bocsásd meg vétkeinket! Ments meg minket a pokol tüzétől és vidd a mennybe a lelkeket, különösen azokat, akik leginkább rászorulnak irgalmadra. Ámen.**Fohász az üldözött keresztényekért és minden más igaz üldözöttért, háborúban, gondban, bajban segítségért: Felnézek az égre minden áldott este, Keresem az Istent, mert beszédünk lenne / Nehéz szívvel várok csöndben a soromra, Tudom odafent is rengeteg a dolga. // És csak halkan mondom az ég csillagának: Szólhatna egy jó szót az Úr angyalának, / Hogy a Jó Istennek súgja oda csendben: Uram! A világgal valami nincs rendben. // Hallgassa meg imám, más kérésem nincsen, Segítsen mi rajtunk,, hiszen Ő az Isten. // Ember az embernek farkasa lett régen, Gyűlölet vert tanyát sok ember szívében. // Rengeteg a földön a hontalan, árva, Uram, ez a világ saját sírját ássa.!! Túl sok már a fájó, bús könny a szemekben. Uram! A világgal nincs valami rendben! // Anya a gyermekét sorsára hagyja, Pénzért, az ember a lelkét is eladja. Háborúk zaában ártatlanok halnak, Jól tudom, Uram, Te nem így akartad. Nagyon nagy a bűnünk, amit meg kell bánnunk, Bocsásd meg, úgy kérlek, minden gonoszságunk. // Könyörögve száll fel fohászom az ébe, Uram! A világnak Tenélküled vége! * *Szent Mihály arkangyal **védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen.* * Őrangyalom! Szívből kérlek, bűntől, bajtól őrizzél meg. Életemben légy vezérem, halálomban állj mellettem! * *Az Egység imája hazánk védelmében, és, hogy a globális elit és az aljas, istentelen, kereszténység, nemzet és család ellenes erők törekvései Magyarországon és az egész világon meghiúsuljanak, ők is megtérjenek! Imádott Jézusom, lábunk együtt járjon, kezünk együtt gyűjtsön, szívünk együtt dobbanjon, bensőnk együtt érezzen, elménk gondolata egy legyen, Fülünk együtt figyeljen a csöndességre. Szemünk egymásba nézzen és tekintetünk összeforrjon. Ajkunk együtt könyörögjön az Örök Atyához irgalomért. Amen.* *Urunk, kérünk, add meg Clarisse, dr. Góczán Laci, Ikó és egy névtelenül imáinkat kérő vese daganattal diagnosztizált k.Lttag számára, továbbá a lista más, bármely komoly betegséggel küzdő tagjai, családtagjaik, szeretteink, Adrienn veje, a balesetet szenvedett Boldizsár, Katáék hasnyálmirigyrákos barátja számára a gyógyulást,, hogy a tragikus hirtelenséggel megözvegyült Brigitta, k. Lttag és árván maradt négy gyermeke meg tudjon küzdeni a rájuk szakadt nehézségekkel és minden k. volt és jelenlegi Listatag szűk és kiterjedt családjának kérünk, adj lelki és testi egészséget, a sátántól jövő bűnre csábító kísértések és az alaptalan félelmek, szorongások, kétségbeesés kísértései ellen oltalmat, lelki békét, őrizz, oltalmazz minket és családtagjainkat az üdvösség útján! * *Rafael arkangyal, egészségünk gondo­zó orvosa, szállj le a mennyből gyógyítani a betegeket! Maradj velünk, ó Ar­kangyal, akit Isten gyógyszerének hívnak. Szüntesd meg testünk betegségeit, és adj nekünk egészséges lelkületet. Szűz Mária, betegek, özvegyek, árvák patrónája! Imádkozz érettünk! Amen.* * Imádkozzunk vezetőinkért, hogy Istenhez hűen vezessék országunkat, nemzetünket. Segítsd őket, segíts minket is Szentlelked erejével, mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség. Boldogasszony Anyánk, régi nagy pátrónánk, nagy ínségben lévén így szólít meg hazánk: Magyarországról, édes hazánkról, ne felejtkezzél el szegény magyarokról! Amen. * *Imádkozzunk,1./ hogy Ferenc pápa, a bíborosok, püspökök, papok és szerzetesek szolgálatukat az evangéliumhoz engedelmesen, hűségesen végezzék és 2./ újabb az evangéliumhoz hűséges papi és szerzetesi hivatásokért!, 3./ az egész Egyház Jézus Krisztus útján maradásáért: **Add meg papjainknak szerzeteseinknek- Mennyei Atyánk - szolgálatodnak kegyelmét. Újítsd meg szívükben a szentségnek lelkét, hogy a tanítás, melyet nekik kell adniuk, példájukkal közelebb vigyen minket Hozzád. Szent Lelked ajándékaiból adj nekik Urunk, okos szerénységet, bölcs szelídséget, mértéktartást, jóságot, szívbeli tisztaságot, lelki szabadságot. Töltsd el őket teljesen szentséges szeretetteddel, hogy egészen Tieid legyenek és dicséretes módon éljenek, anélkül, hogy a dicséretet hajhásznák.** Add meg nekik a kegyelmet, hogy a Lélek és a test tisztaságában Téged dicsőítsenek, szeretetedben éljenek és szolgáljanak Téged. Te légy az ő dicsőségük, örömük, vágyuk, Te légy szenvedéseikben vigasztalásuk, a kétségek közt tanácsadójuk, az igazságtalanságok között védelmük, a betegségben orvosságok. Engedd, Uram, hogy a Te közösséged pásztoraival békességben éljenek, hogy egykor jól adhassanak számot működésükről, s elnyerhessék az örök élet jutalmát. Amen.* *Kérjük Szt. István, Szt. László, az Árpádházi szentek, Európa védőszentjei: Szt. Brigitta, Szt. Teréz Benedikta (Edith Stein), Szt.Benedek, Sziénai Szt. Katalin, Szt. Ciril és Metód,, továbbá Szt. Patrik, Szt. Pál ,Szt. Charles de Foucauld, és Bld. Ceferino közbenjárását, hogy a magyar nemzet egésze, az európaiak és szerte a világon mindenki megtalálva Urunk, Téged, megtérjen a keresztény hitre. megmenekülve a hamis vallásoktól, ideológiáktól! Isten hazánkért, Európáért a világért térdelünk elődbe. Rút bűneinket jóságoddal född be! Szent magyaroknak tiszta lelkét nézzed, érdemét idézzed! Amen* *Kérjük a Szűzanyát és Szt. Imre herceget, a magyar ifjúság védőszentjét, Szent Annát, Szűz Mária édesanyját, Kalazanci Szent Józsefet, a piarista tanító rend alapítóját, Bosco Szt.Jánost és Boldog Carlo Acutist, hogy járjanak közben, hogy a magyar ifjúság egyre inkább Isten akarata szerint éljen, az oktatásügy és a fiatalok családi háttere Isten akarata szerinti mederbe terelődjön! **Édes Szűzanyám, csillogó koronád fényéből egy csepp fényt sugallj reám. Hálátlan gyermeked vagyok Anyám, de Te nem hagytál magamra, vigyáztál reám. Köszönöm, hogy megőrizted lelkemet, áldott szent palástodat reám terítetted. Szeplőtelen Szűz Mária, Világ királynője, Tehozzád könyörög a Föld minden népe. Imánkat hallgasd meg, légy lelkünknek őre. Ó segíts, hogy lelkünket a gonosz kerülje. Hisz Édesanyánk vagy Te, s a Világ Királynője. Szent Fiad által vagy lelkünknek őrzője. Lábadhoz borulunk, úgy könyörgünk Hozzád, kérünk fordítsd felénk jóságos szent orcád. Szemedből egy sugár költözzék szívünkbe, hogy Általad eljussunk Jézusunk elébe. Amen.* *Kérjük* *Árpádházi Szent Erzsébetet, **hogy járjon közbe a magyar egészségügy Isten akarata szerinti fejlődéséért, és, hogy az orvosok, az ápolók, a kórházi személyzet szeretettel, odaadással, áldozatkészen szolgálják a betegeket máltó körülmények között és erkölcsi anyagi elismerés mellett. Szt. Erzsébet, segíts! Ámen.* *Kérjük a Szűzanyát és Szt. Mihály arkangyalt, , hogy tapossák el a sátán fejét, Magyarországon és világszerte, hogy véget érjen az ártatlan, meg nem született emberi életek mészárlása, a megszületett gyermekek megtévesztése és gonosz kihasználása, és segítsenek a gyermekek tiszta lelkének megőrzésében A Szentlélek vezesse az életvédőket, a CitizenGot, a szülőket, nevelőket az Isten parancsai szerinti munkájukban. Adj hűséget és gyermekáldást a házaspároknak, az igazság melletti bátor kiállást a gender-ideológia, LMBTQ ideológia, emberi életet pusztító ideológiák ellen küzdőknek,oltalmat a perbe fogott keresztényeknek, a megtévesztetteket vezesd a lelkileg, testileg tiszta életre! Óvd meg a magyarokat a paráznaság a házasságtörés, a fajtalankodás, bujálkodás, lopás, nyerészkedés, részegeskedés, rágalmazás, harácsolás (l. Szt. Pál I.Korintusi levél) és egyéb bűnök elkövetésétől, a krízishelyzetben lévő édesanyákat, édesapákat, nőgyógyászokat az abortusz kísérétésétől, a bűnöket már elkövetetteknek add meg az őszinte bűnbánat, bűnbocsánat kegyelmét. Emlékezzél, ó legkegyesebb Szűzanya Mária, hogy sohasem hallotta még senki, hogy Te gyámoltalanul magára hagytad azt, aki oltalmadért folyamodott, segítségedért esdekelt, vagy szószólásodat kérte. Én is hasonló bizalomtól lelkesítve sietek Hozzád, Szüzek Szent Szüze! Hozzád jövök Anyám, és mint szegény bűnös, sóhajtozva lábadhoz borulok. Ne vesd meg szavaimat Örök Igének Szent Anyja, hanem hallgasd meg kegyelmesen. Amen. (* *Szt. Bernát 'Memorarae' imája) * *Listánk, a lelki adoptálás keretében kérje a Szűzanya oltalmát egy méhen belüli gyermek életben tartásáért, hogy szülei és az orvosok szíve essen meg rajta, irgalmazzanak neki és megyilkolása helyett szeretetettel segítsék az életre. Oltalmad alá futunk, Istennek szent Szülője, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtől, mindenkor dicsőséges és áldott Szűz! Mi asszonyunk, mi közbenjárónk, mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen.Imádkozzunk, hogy nemzeti, egyházi, családi, munkahelyi, e listás, baráti közösségeinkben és a világ háborúskodó felei között a lelkek üdvösségére, a jóra, a szépre, az igazra, a kölcsönös igaz szeretetre, békére való törekvés vezesse a közösségek vezetőit és tagjait, hogy mindenütt igaz, igazságos béke legyen! Szűz Mária, Béke királynője könyörögj érettünk! Ámen.* *Imádkozzunk kereszt és bérma gyerekeink igaz és szent úton maradásáért. Kérjük a Gyermek Jézusról elnevezett Lisieuxi Kis Szent Teréz és szent szülei közbenjárását, hogy a hit, remény és szeretet soha se fogyatkozzék meg életükben. Ámen. Kérjük Lisieuxi Kis Szt. Teréz szüleit Szent Louis és Zelie Martin, Boldog IV. Károly és Zita királyné és Bld. Batthyány Strattmann László és felesége Coreth Mária szent házaspárotat, hogy imádkozzanak házasságok megkötéséért és a megkötött házasságok hűségben, szeretetben való együtt maradásáért, a megtört házasságok, családok kiengesztelődéséért . Amen.Kérjük Kalkuttai Szent Teréz anya közbenjárását a szegényekkel, betegekkel, mentális betegekkel foglalkozó, őket felemelni, gyógyítani igyekvők munkájának eredményességéért. Az igazi szeretet fáj. Amikor a Keresztre nézel, tudod, Jézus, mennyire szeretett téged. Meghalt a Kereszten, mert szeretett téged és szeretett engem. Azt akarja, hogy mi is így szeressünk. Amen. (Kalkuttai Szt Teréz imája) * *Az Atya, a Fiú és a Szentlélek nevében. Amen.* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Mon Apr 22 05:33:55 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 22 Apr 2024 05:33:55 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SXN0ZW4gw6lsdGVzc2UgR3LDoWYsIEtpc3Mgw6lzIFNrdWJs?= =?utf-8?q?icsn=C3=A9_Csill=C3=A1t!?= Message-ID: *Kedves Csillák!* *Isten éltessen, védőszentetek oltalmazzon Benneteket!* *Szeretettel,* *a Lista, Mőci / Emőke* [image: 240_F_322583935_2UGSPVAF4Hdz0Z4N5utOkNNKuiOshg9Z.jpg] Vírusmentes.www.avg.com <#m_-2048115877362892948_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: 240_F_322583935_2UGSPVAF4Hdz0Z4N5utOkNNKuiOshg9Z.jpg Type: image/jpeg Size: 60624 bytes Desc: nem elérhető URL: From reinisch at t-online.hu Mon Apr 22 09:03:32 2024 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Mon, 22 Apr 2024 09:03:32 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Most_vagy_soha_=2E_Napoleon_=2E_=C3=9Aj_Sissi_fi?= =?utf-8?b?bG0gLCBGw6lsZWxlbSBiw6lyZQ==?= Message-ID: <8B2C966E88A64C708BF167483246F46B@ConsulensMPC> Kedves Lista ! Egyenlőre G. Gyuszi IGEN ÉRDEKES felvetésével kapcsolatban átadnám másoknak a szót csak arra szeretném felhívni a figyelmet hogy mostanában több olyan külföldi film is készült amelynek semmi köze nincs a valósághoz de történelmi játék film látszatát próbálja felvenni . A Napóleon filmen a franciák joggal nagyon megsértődhetnek de erről már írtam a film látványát néhány kritikus dicsérte de ebből csak az látszik hogy ők sincsenek tisztában a Napóleon korabeli csatákkal mert a filmben a csatajelenetek is feneketlenül rosszak . Az új bajor ? litván koprodukció elkészült? Sissi? film meg egyszerűen lélegzet elállító hülyeség Ferenc Jóska a filmben időnként olyan kommandós Ramboként vesz részt akció jelenetekben pl. egy ellene és Sissi ellen végrehajtott merénylet kísérletben amit ráadásul egy magyar valaki szervez meg Bajorországban (a merénylők kb. heten vannak ) mint Farkasch a Most vagy sohában .Aztán Ferenc Jóska úgy harcol közelharcban a Solferinói csatában mint Mel Gibson a ?Hazafi ? című filmben .A csata ábrázolása leírhatatlan ostobaság ,természetesen a legtöbb egyenruha sem stimmel . Ezekkel a filmekkel az a baj hogy a látványos jelenetek miatt ha valami rögzül az kifejezetten káros de valószínűleg alig valami rögzül mert a filmek alig tartalmaznak katartikus élményt így talán ezen hatásuk is elenyésző . Más film téma :mostanában elkészült a ?Félelem bérének ?is az új változata ami minden idők egyik legrosszabb filmje lett .Az eredeti film azért alkotott maradandót mert valójában nem kaland film volt és nem is történelmi film volt hiszen egy kitalált országban játszódik HANEM AZ EMBERI TERMÉSZET JÁTSZOTTA BENNE A FŐSZEREPET . Üdv. Egon -- Ezt az e-mailt átvizsgálta az Avast AntiVirus szoftver. www.avast.com --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From kisscsilla48 at gmail.com Mon Apr 22 09:31:21 2024 From: kisscsilla48 at gmail.com (Csilla Kiss) Date: Mon, 22 Apr 2024 09:31:21 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SXN0ZW4gw6lsdGVzc2UgR3LDoWYsIEtpc3Mgw6lzIFNr?= =?utf-8?q?ublicsn=C3=A9_Csill=C3=A1t!?= In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves Emőke! Köszönöm szépen a figyelmességedet és a szép virágos köszöntést. Kiss Csilla Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2024. ápr. 22., H, 5:34): > *Kedves Csillák!* > > *Isten éltessen, védőszentetek oltalmazzon Benneteket!* > > *Szeretettel,* > *a Lista, Mőci / Emőke* > [image: 240_F_322583935_2UGSPVAF4Hdz0Z4N5utOkNNKuiOshg9Z.jpg] > > > > > Vírusmentes.www.avg.com > > <#m_-5948223534455564628_m_-2048115877362892948_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: 240_F_322583935_2UGSPVAF4Hdz0Z4N5utOkNNKuiOshg9Z.jpg Type: image/jpeg Size: 60624 bytes Desc: nem elérhető URL: From adrienn.bisztray at googlemail.com Mon Apr 22 10:39:37 2024 From: adrienn.bisztray at googlemail.com (Adrienn1) Date: Mon, 22 Apr 2024 10:39:37 +0200 Subject: [Grem] Nagy szemek c. film 2014. In-Reply-To: References: Message-ID: <68ce633b-1ef0-45cc-be1c-ce2d1d1000d2@googlemail.com> Ugye érzitek Ti is, milyen álságos világban élünk, ahol a filmeket is kizárólag ámerikából kapjuk. Sztem ezért, kár egy percet is ezekkel az ámerikai, ideológiai erőszakokkal foglalkozni, nézni. A 2024. 04. 21. 19:18 keltezéssel, Rita Kunsay-Sipos írta: > > Tim Burton 10 év után kilép a fantáziavilágból és egy életrajzi > filmmel áll elő. A dráma középpontjában a Margaret Keane által > festett, az '50-es évek Amerikájában hatalmas sikert aratott > festmények állnak, amelyeken az összes szereplőnek jellegzetesen nagy > szeme van. > > Nem mellékesen a film egy tipikus nárcisztikus embert mutat be, ha > valaki még nem látott volna ilyet. > > https://videa.hu/videok/film-animacio/nagy-szemek-2014-amerikai-drama-eletrajzi-niikkRnOKIEwUKWv > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From kea at turul.banki.hu Mon Apr 22 11:29:14 2024 From: kea at turul.banki.hu (KEA) Date: Mon, 22 Apr 2024 11:29:14 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?VGjDvHJtZXI6IE5lIGVuZ2VkasO8ayBheiBlbHPFkSBwb2Zv?= =?utf-8?q?nt!?= Message-ID: Mint tudjuk, Th. Gyula a Munkáspárt vezetője... *** *** *** Ne engedjük az első pofont! Munkáspárt, 2024.04.02. -- Thürmer Gyula https://munkaspart.hu/balszemmel-2/9111-thurmer-ne-engedjuk-az-elso-pofont Elhatároztam, hogy nem írok a Magyar Péter-ügyről. A szemétről nem írni kell, hanem eltakarítani. Az utcáról is, a közéletből is. De közben láttam az incidenst Magyarék tüntetésén. A Hír TV munkatársa végezte a munkáját, tudósított. A tömegből előbb bekiabálások, majd ökölrázások. A tömeg közelebb és közelebb a tudósító nőhöz. Végén bezárult a kör körülötte. Elcsattan az első pofon? Nem csattant el! Magyar Péter lecsendesítette a tömeget. Nem tudom, hogy így tervezték-e, vagy csak így alakult. Mindegy, a hatása ugyanaz! A tömeg képes megfélemlíteni az újságírót, a tömeg képes elveszíteni önuralmát, akár az első pofon is elcsattanhat. De jön a vezér, a Führer, aki még nem nemzetvezető, legfeljebb álmodik róla, jön és a tömeg hallgat rá. Egy pillanatra ő rendőrség, a bíróság, sőt maga a törvény. De mi van, ha elcsattan az első pofon? Meglincselik az újságírót? Megverik azt is, aki talán a védelmére siet? Meddig megy a felpaprikázott tömeg? A parlamentig? A képviselői irodaházig? Orbán Viktor lakásáig? Meddig? A Magyar Péter-jelenség a tőkés magyar társadalom kollektív sara. Felelős ő maga, aki átlépi a közélet, sőt a magánélet írott és íratlan szabályait. Nem spontán felindulásból teszi. Külföldről ellesett szerepet játszik. Az ilyen nem jön magától, készülnie kell rá. A hetek óta tartó show nem egyéni attrakció. Valakik pénzelik, színpadot bérelnek, testőröket fizetnek, reklámot csinálnak. Pontról pontra megtervezik a show-t, szakemberek lövik be a gegeket. Magyar Péter csak a színész, mint egykor Zelenszkij, de hozza a szerepét. A nép tombol a láttán, és most ennyi elég. Nem tisztem tanácsokat adni a Fidesznek, de a helyükben rendet tennék. Végül is Magyar abban a politikai családban nőtt fel. Ismerek sok tisztességes konzervatív embert, Fidesz-tagokat is. Nem olyanok, mint Magyar, de nyilván vannak ilyenek is. És a média? Ők nem felelősek? Persze, kapitalizmus van. Ha te nem írod meg, megírja más, és akkor ugrott a reklám, meg a te prémiumod is! Nem törődj erkölcsökkel, te médiaember vagy, különb, mint a plebsz az utcán, írd meg! És mi? Nekünk, embereknek nincs felelősségünk? Mi csak élvezői vagyunk az ingyen cirkusznak? Azt mondják, azért van a show, mert erre van igény. A média azért beszél róla, mert a tömeg ezt várja el. Ki kell elégíteni a közönséget! Valóban ezt igényeljük? Valóban tetszik a hetek óta folyó élveboncolás az interneten? Tényleg annak örülünk, hogy a szemünk láttára gyaláznak meg embereket? Talán vissza kellene állítani a nyilvános kivégzéseket? Korvin Ottó nyilvános kivégzésére 1919-ben a nagyérdemű pesti közönségnek jegyeket árulták, és teltház volt. Erre vágyunk? Idáig süllyedünk? Tudom, aligha hatnak meg e szavak bárkit is, ha egyáltalán eljutnak a címzettekhez. De nem hallgathatunk. Senki sem hallgathat, ha azt látja, hogy iszonyú sebességgel rohanunk a káosz felé. Beszéljünk világosan! A liberális ellenzék tizennégy éve nem tud visszakerülni a hatalomba. Mögöttük javarészt olyan tőkés körök állnak, amelyek rendszerváltás körüli káoszban szedték meg magukat. A semmiből születtek meg a liberális nagytőkések, akik aztán zavartalanul élvezték az MSZP-SZDSZ hosszú kormányzását. De ez már a múlté. Nem ők kapják az állami megrendeléseket, nem ők nyerik a pályázatokat, nem ők nyúlhatnak le közpénzeket. Most már nagyon kell a pénz! Ehhez persze ki kell szorítani a másik csapatot, a magyar tőkésosztály konzervatív részét. El kell vágni az amerikai és európai kapcsolataikat. Bele kell fullasztani őket a keleti nyitásba. Káoszt kell teremteni az országban, hogy ne jöjjenek újabb külföldi befektetők. Kormányellenes várként kell kezelni az ellenzéki önkormányzatokat. Le kell járatni az ország vezetését. A recept megvan, csak a castingban nem jön fel egyetlen használható figura sem. Márki-Zay Péterrel megjárták. Gyurcsány nem lehet újra miniszterelnök, ehhez már túl érzékeny a többség gyomra. Dobrev annyira nyugati báb, hogy a magyarok többsége elszégyellné magát, ha ő lenne a befutó. Az amerikaiak mindent megadnak, pénzt, taktikát a kormányellenes támadásokra, de nincs jelöltjük. Az idő sürget. Bidennek jól jönne a novemberi választás előtt, ha Trump magyar barátja befuccsolna. Ráadásul júliustól Magyarország az EU soros elnöke. Özönleni fognak a külföldiek. Budapestre figyel a média. A kormányellenes erők soha vissza nem térő lehetőséget kapnak, Most kell bizonyítani, hogy az Orbán-kormány nem való a demokratikus közösségbe! Most kell megmutatni, hogy az ország vezetése nem ura a helyzetnek. Most kell tüntetni az utcán. Mindegy, hogy miért, csak tüntetni. Most kell felhergelni a tömeget! Most kell elcsattanni az első pofonnak! És utána? Káosz, zűrzavar, erőszak? Ne engedjük, hogy Magyarország eljusson az első pofonig! -- Üdvrivalgással: KEA. From csillaci21 at gmail.com Mon Apr 22 12:36:24 2024 From: csillaci21 at gmail.com (=?UTF-8?B?TMOhc3psw7MgU2t1YmxpY3M=?=) Date: Mon, 22 Apr 2024 12:36:24 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SXN0ZW4gw6lsdGVzc2UgR3LDoWYsIEtpc3Mgw6lzIFNr?= =?utf-8?q?ublicsn=C3=A9_Csill=C3=A1t!?= In-Reply-To: References: Message-ID: Nagy-nagy köszönet, hogy gondolsz felénk! Szép a kép! Üdv: Csilla Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2024. ápr. 22., H 5:34): > *Kedves Csillák!* > > *Isten éltessen, védőszentetek oltalmazzon Benneteket!* > > *Szeretettel,* > *a Lista, Mőci / Emőke* > [image: 240_F_322583935_2UGSPVAF4Hdz0Z4N5utOkNNKuiOshg9Z.jpg] > > > > > Vírusmentes.www.avg.com > > <#m_-6543231030606003573_m_-2048115877362892948_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: 240_F_322583935_2UGSPVAF4Hdz0Z4N5utOkNNKuiOshg9Z.jpg Type: image/jpeg Size: 60624 bytes Desc: nem elérhető URL: From gy.greschik at teguec.com Mon Apr 22 14:07:29 2024 From: gy.greschik at teguec.com (Gy Greschik) Date: Mon, 22 Apr 2024 14:07:29 +0200 (CEST) Subject: [Grem] =?iso-8859-15?q?Most_vagy_soha_=2E_Napoleon_=2E_=DAj_Siss?= =?iso-8859-15?q?i_film_=2C_F=E9lelem_b=E9re?= In-Reply-To: <8B2C966E88A64C708BF167483246F46B@ConsulensMPC> References: <8B2C966E88A64C708BF167483246F46B@ConsulensMPC> Message-ID: <6c679d72-162f-6c10-f113-3af6c76a7604@teguec.com> Kedves Egon! Engem viszont az érdekelne, hogy miként lett az etnikai, nyelvi, nemzeti (pl. osztrák-magyar) konfliktusoktól eredetileg mentes március 15.-i mozgalomból néhány hónap alatt szabadságharc? Mintha néhány hete Kossuth szerepére utaltál volne ennek kapcsán -- de nem emlékszem, hogy részletes áttekintést adtál volna a folyamat(ok)ról. Mi történt? Mi zajlott le a fejekben, a politikusok döntései okán vagy azok ellenére? Hogyan fordultak ki/át a dolgok az indulásból valami másba? És az eredményre mennyire lehet büszke vagy mennyire szégyellheti azt magyar vagy osztrák vagy azok a többi népek a Magyar királyság területén, akik szintén részévé váltak a folyamatnak? Magyarázatodat -- és a többi történelmész magyarázatait is -- várva előre is köszönettel, Gyuszi ui. Elnézést, ha ezt valamikor már kielemeztétek volna ezen a listán. Csak foghíjasan követem a dolgokat, lehet, hogy elhangzott, csak elkerülte a figyelmemet? On Mon, 22 Apr 2024, Reinisch Egon wrote: > Date: Mon, 22 Apr 2024 09:03:32 +0200 > From: Reinisch Egon > To: Greschik Emőke Listája > Subject: [Grem] Most vagy soha . Napoleon . Új Sissi film , Félelem bére > > Kedves Lista ! >   > Egyenlőre G. Gyuszi IGEN ÉRDEKES felvetésével kapcsolatban átadnám másoknak a szót > csak arra szeretném felhívni a figyelmet hogy mostanában több olyan külföldi film is > készült amelynek semmi köze nincs a valósághoz  de történelmi játék film látszatát > próbálja felvenni . > A Napóleon filmen a franciák joggal nagyon megsértődhetnek de erről már írtam a film > látványát néhány kritikus dicsérte de ebből csak az látszik hogy ők sincsenek > tisztában a Napóleon korabeli csatákkal mert a filmben a csatajelenetek is > feneketlenül rosszak . >   > Az új bajor ? litván koprodukció elkészült? Sissi? film meg egyszerűen lélegzet > elállító hülyeség Ferenc Jóska a filmben időnként olyan kommandós Ramboként vesz > részt akció jelenetekben pl. egy ellene és Sissi ellen végrehajtott merénylet > kísérletben amit ráadásul egy magyar valaki szervez meg Bajorországban (a merénylők > kb. heten vannak ) mint Farkasch a Most vagy sohában .Aztán Ferenc Jóska úgy harcol > közelharcban a Solferinói csatában mint Mel Gibson a ?Hazafi ? című filmben .A csata > ábrázolása leírhatatlan ostobaság ,természetesen a legtöbb egyenruha sem stimmel . >   >   > Ezekkel a filmekkel az a baj hogy a látványos jelenetek miatt ha valami rögzül az > kifejezetten káros de valószínűleg alig valami rögzül mert a filmek alig > tartalmaznak katartikus élményt így talán ezen hatásuk is elenyésző . >   > Más film téma :mostanában elkészült a ?Félelem bérének ?is az új változata ami > minden idők egyik legrosszabb filmje lett .Az eredeti film azért alkotott maradandót > mert valójában nem kaland film volt és nem is történelmi film volt hiszen egy > kitalált országban játszódik HANEM AZ EMBERI TERMÉSZET JÁTSZOTTA BENNE A FŐSZEREPET > . >   > Üdv. Egon > > [icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif ] > Vírusmentes.www.avast.com > > From puskas.tibor1967 at gmail.com Mon Apr 22 17:38:48 2024 From: puskas.tibor1967 at gmail.com (=?UTF-8?B?VGlib3IgTMOhc3psw7MgUHVza8Ohcw==?=) Date: Mon, 22 Apr 2024 17:38:48 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?VGjDvHJtZXI6IE5lIGVuZ2VkasO8ayBheiBlbHPFkSBw?= =?utf-8?q?ofont!?= In-Reply-To: References: Message-ID: Sok igazság van abban amit leírsz. Csak azt nem szabad elfelejteni hogy most már olyan szintü az elégedetlenség az Orbán-kormány ellen hogy elég egy apró szikra hogy elszabaduljanak az indulatok. Magyar Péter nagyon jól ráérzett erre a lehetőségre hogy most politikai karriert csinálhat. Sok ilyen volt már a történelemben hogy kihasználták egyesek a zűrzavart és így emelkedtek fel. Lényeg az hogy Magyar Péter csillaga üstökös szerüen emelkedik. Tömegeket állit maga mögé. Százezreket.Nagyon sokan benne látják az új Messiást aki leváltja az Orbán kormányt. Gyurcsányt és Dobrevet nem akarják. Sokan azért szavaznak Orbánre. De Magyar Péter az más. Az ő szemükben. Még akkor is ha Fidesz berkeiből szakadt ki. Szembeszállt a N.E.R-el. Ez méginkább szimpatikus nagyon sok embernek. Szóval Magyar Péterrel vigyázni kell. Lehet hogy ő lesz a királycsináló az ellenzéknél. És ezt ő is tudja. Meg Gyurcsány is tudja. Nem is örül neki. De jó lenne ha a kormány is tudná. Nem veheti félvállról Magyar Pétert.Azt is látnia kellene a kormánynak hogy súlyosak a problémák, és a problémék nagy részéröl ő is tehet. Nem véletlen tehát az elégedetlenség. Nem teheti meg a kormány hogy a szokásos hatalmi arroganciájával és cinizmusával( amit időnként a parlamentben is mutat) szőnyeg alá sópri ezt a problémát és legyint rá. Ha esetleg mégis megteszi akkor törvényszerű lesz a bukása 2026-ban. Vagy még elöbb. Én nem szeretném. KEA ezt írta (időpont: 2024. ápr. 22., Hét 11:29): > Mint tudjuk, Th. Gyula a Munkáspárt vezetője... > > *** *** *** > > > Ne engedjük az első pofont! > > Munkáspárt, 2024.04.02. -- Thürmer Gyula > https://munkaspart.hu/balszemmel-2/9111-thurmer-ne-engedjuk-az-elso-pofont > > > Elhatároztam, hogy nem írok a Magyar Péter-ügyről. A szemétről nem írni > kell, > hanem eltakarítani. Az utcáról is, a közéletből is. > > De közben láttam az incidenst Magyarék tüntetésén. A Hír TV munkatársa > végezte a > munkáját, tudósított. A tömegből előbb bekiabálások, majd ökölrázások. A > tömeg > közelebb és közelebb a tudósító nőhöz. Végén bezárult a kör körülötte. > Elcsattan > az első pofon? > > Nem csattant el! Magyar Péter lecsendesítette a tömeget. Nem tudom, hogy > így > tervezték-e, vagy csak így alakult. Mindegy, a hatása ugyanaz! A tömeg > képes > megfélemlíteni az újságírót, a tömeg képes elveszíteni önuralmát, akár az > első > pofon is elcsattanhat. De jön a vezér, a Führer, aki még nem nemzetvezető, > legfeljebb álmodik róla, jön és a tömeg hallgat rá. Egy pillanatra ő > rendőrség, > a bíróság, sőt maga a törvény. > > De mi van, ha elcsattan az első pofon? Meglincselik az újságírót? Megverik > azt > is, aki talán a védelmére siet? Meddig megy a felpaprikázott tömeg? A > parlamentig? A képviselői irodaházig? Orbán Viktor lakásáig? Meddig? > > A Magyar Péter-jelenség a tőkés magyar társadalom kollektív sara. Felelős > ő > maga, aki átlépi a közélet, sőt a magánélet írott és íratlan szabályait. > Nem > spontán felindulásból teszi. Külföldről ellesett szerepet játszik. Az > ilyen nem > jön magától, készülnie kell rá. > > A hetek óta tartó show nem egyéni attrakció. Valakik pénzelik, színpadot > bérelnek, testőröket fizetnek, reklámot csinálnak. Pontról pontra > megtervezik a > show-t, szakemberek lövik be a gegeket. Magyar Péter csak a színész, mint > egykor > Zelenszkij, de hozza a szerepét. A nép tombol a láttán, és most ennyi elég. > > Nem tisztem tanácsokat adni a Fidesznek, de a helyükben rendet tennék. > Végül is > Magyar abban a politikai családban nőtt fel. Ismerek sok tisztességes > konzervatív embert, Fidesz-tagokat is. Nem olyanok, mint Magyar, de > nyilván > vannak ilyenek is. > > És a média? Ők nem felelősek? Persze, kapitalizmus van. Ha te nem írod > meg, > megírja más, és akkor ugrott a reklám, meg a te prémiumod is! Nem törődj > erkölcsökkel, te médiaember vagy, különb, mint a plebsz az utcán, írd meg! > > És mi? Nekünk, embereknek nincs felelősségünk? Mi csak élvezői vagyunk az > ingyen > cirkusznak? Azt mondják, azért van a show, mert erre van igény. A média > azért > beszél róla, mert a tömeg ezt várja el. Ki kell elégíteni a közönséget! > > Valóban ezt igényeljük? Valóban tetszik a hetek óta folyó élveboncolás az > interneten? Tényleg annak örülünk, hogy a szemünk láttára gyaláznak meg > embereket? > > Talán vissza kellene állítani a nyilvános kivégzéseket? Korvin Ottó > nyilvános > kivégzésére 1919-ben a nagyérdemű pesti közönségnek jegyeket árulták, és > teltház > volt. Erre vágyunk? Idáig süllyedünk? > > Tudom, aligha hatnak meg e szavak bárkit is, ha egyáltalán eljutnak a > címzettekhez. De nem hallgathatunk. Senki sem hallgathat, ha azt látja, > hogy > iszonyú sebességgel rohanunk a káosz felé. > > Beszéljünk világosan! A liberális ellenzék tizennégy éve nem tud > visszakerülni a > hatalomba. Mögöttük javarészt olyan tőkés körök állnak, amelyek > rendszerváltás > körüli káoszban szedték meg magukat. A semmiből születtek meg a liberális > nagytőkések, akik aztán zavartalanul élvezték az MSZP-SZDSZ hosszú > kormányzását. > > De ez már a múlté. Nem ők kapják az állami megrendeléseket, nem ők nyerik > a > pályázatokat, nem ők nyúlhatnak le közpénzeket. > > Most már nagyon kell a pénz! Ehhez persze ki kell szorítani a másik > csapatot, a > magyar tőkésosztály konzervatív részét. El kell vágni az amerikai és > európai > kapcsolataikat. Bele kell fullasztani őket a keleti nyitásba. Káoszt kell > teremteni az országban, hogy ne jöjjenek újabb külföldi befektetők. > Kormányellenes várként kell kezelni az ellenzéki önkormányzatokat. Le kell > járatni az ország vezetését. > > A recept megvan, csak a castingban nem jön fel egyetlen használható figura > sem. > Márki-Zay Péterrel megjárták. Gyurcsány nem lehet újra miniszterelnök, > ehhez már > túl érzékeny a többség gyomra. Dobrev annyira nyugati báb, hogy a magyarok > többsége elszégyellné magát, ha ő lenne a befutó. Az amerikaiak mindent > megadnak, pénzt, taktikát a kormányellenes támadásokra, de nincs jelöltjük. > > Az idő sürget. Bidennek jól jönne a novemberi választás előtt, ha Trump > magyar > barátja befuccsolna. > > Ráadásul júliustól Magyarország az EU soros elnöke. Özönleni fognak a > külföldiek. Budapestre figyel a média. A kormányellenes erők soha vissza > nem > térő lehetőséget kapnak, Most kell bizonyítani, hogy az Orbán-kormány nem > való a > demokratikus közösségbe! Most kell megmutatni, hogy az ország vezetése nem > ura a > helyzetnek. > > Most kell tüntetni az utcán. Mindegy, hogy miért, csak tüntetni. Most kell > felhergelni a tömeget! Most kell elcsattanni az első pofonnak! És utána? > Káosz, > zűrzavar, erőszak? > > Ne engedjük, hogy Magyarország eljusson az első pofonig! > > -- > > Üdvrivalgással: > KEA. > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From kea at turul.banki.hu Mon Apr 22 17:43:51 2024 From: kea at turul.banki.hu (KEA) Date: Mon, 22 Apr 2024 17:43:51 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?VGjDvHJtZXI6IE5lIGVuZ2VkasO8ayBheiBlbHPFkSBw?= =?utf-8?q?ofont!?= In-Reply-To: References: Message-ID: Azért azt lássuk tisztán, és tudatosítsuk, hogy MP akkor "szállt szembe" a N.E.R-rel, miután elkergették a húsosfazék mellől. És azért ehhez gyomor kell. És még erősebb gyomor ahhoz, hogy ezek után szimpatikus legyen. Azon pedig érdemes eltűnődni, hogy milyen csapat áll mögötte, és hogy ez a mindenesetre elég komoly szakmai támogató csapat kinek a fizetési listáján van... On 4/22/24 5:38 PM, Tibor László Puskás wrote: > Sok igazság van abban amit leírsz. Csak azt nem szabad elfelejteni hogy most már > olyan szintü az elégedetlenség az Orbán-kormány ellen hogy elég egy apró szikra > hogy elszabaduljanak az indulatok. Magyar Péter nagyon jól ráérzett erre a > lehetőségre hogy most politikai karriert csinálhat. Sok ilyen volt már a > történelemben hogy kihasználták egyesek a zűrzavart és így emelkedtek fel. > Lényeg az hogy Magyar Péter csillaga üstökös szerüen emelkedik. Tömegeket állit > maga mögé. Százezreket.Nagyon sokan benne látják az új Messiást aki leváltja az > Orbán kormányt. Gyurcsányt és Dobrevet nem akarják. Sokan azért szavaznak > Orbánre. De Magyar Péter az más. Az ő szemükben. Még akkor is ha Fidesz > berkeiből szakadt ki. Szembeszállt a N.E.R-el. Ez méginkább szimpatikus nagyon > sok embernek. Szóval Magyar Péterrel vigyázni kell. Lehet hogy ő lesz a > királycsináló az ellenzéknél. És ezt ő is tudja. Meg Gyurcsány is tudja. Nem is > örül neki. De jó lenne ha a kormány is tudná. Nem veheti félvállról Magyar > Pétert.Azt is látnia kellene a kormánynak hogy súlyosak a problémák, és a > problémék nagy részéröl ő is tehet. Nem véletlen tehát az elégedetlenség. Nem > teheti meg a kormány hogy a szokásos hatalmi arroganciájával és cinizmusával( > amit időnként a parlamentben is mutat) szőnyeg alá sópri ezt a problémát és > legyint rá. Ha esetleg mégis megteszi akkor törvényszerű lesz a bukása 2026-ban. > Vagy még elöbb. Én nem szeretném. > > KEA > ezt írta (időpont: 2024. > ápr. 22., Hét 11:29): > > Mint tudjuk, Th. Gyula a Munkáspárt vezetője... > > *** *** *** > > > Ne engedjük az első pofont! > > Munkáspárt, 2024.04.02. -- Thürmer Gyula > https://munkaspart.hu/balszemmel-2/9111-thurmer-ne-engedjuk-az-elso-pofont > > > Elhatároztam, hogy nem írok a Magyar Péter-ügyről. A szemétről nem írni kell, > hanem eltakarítani. Az utcáról is, a közéletből is. > > De közben láttam az incidenst Magyarék tüntetésén. A Hír TV munkatársa > végezte a > munkáját, tudósított. A tömegből előbb bekiabálások, majd ökölrázások. A tömeg > közelebb és közelebb a tudósító nőhöz. Végén bezárult a kör körülötte. > Elcsattan > az első pofon? > > Nem csattant el! Magyar Péter lecsendesítette a tömeget. Nem tudom, hogy így > tervezték-e, vagy csak így alakult. Mindegy, a hatása ugyanaz! A tömeg képes > megfélemlíteni az újságírót, a tömeg képes elveszíteni önuralmát, akár az első > pofon is elcsattanhat. De jön a vezér, a Führer, aki még nem nemzetvezető, > legfeljebb álmodik róla, jön és a tömeg hallgat rá. Egy pillanatra ő rendőrség, > a bíróság, sőt maga a törvény. > > De mi van, ha elcsattan az első pofon? Meglincselik az újságírót? Megverik azt > is, aki talán a védelmére siet? Meddig megy a felpaprikázott tömeg? A > parlamentig? A képviselői irodaházig? Orbán Viktor lakásáig? Meddig? > > A Magyar Péter-jelenség a tőkés magyar társadalom kollektív sara. Felelős ő > maga, aki átlépi a közélet, sőt a magánélet írott és íratlan szabályait. Nem > spontán felindulásból teszi. Külföldről ellesett szerepet játszik. Az ilyen nem > jön magától, készülnie kell rá. > > A hetek óta tartó show nem egyéni attrakció. Valakik pénzelik, színpadot > bérelnek, testőröket fizetnek, reklámot csinálnak. Pontról pontra megtervezik a > show-t, szakemberek lövik be a gegeket. Magyar Péter csak a színész, mint > egykor > Zelenszkij, de hozza a szerepét. A nép tombol a láttán, és most ennyi elég. > > Nem tisztem tanácsokat adni a Fidesznek, de a helyükben rendet tennék. Végül is > Magyar abban a politikai családban nőtt fel. Ismerek sok tisztességes > konzervatív embert, Fidesz-tagokat is. Nem olyanok, mint Magyar, de nyilván > vannak ilyenek is. > > És a média? Ők nem felelősek? Persze, kapitalizmus van. Ha te nem írod meg, > megírja más, és akkor ugrott a reklám, meg a te prémiumod is! Nem törődj > erkölcsökkel, te médiaember vagy, különb, mint a plebsz az utcán, írd meg! > > És mi? Nekünk, embereknek nincs felelősségünk? Mi csak élvezői vagyunk az > ingyen > cirkusznak? Azt mondják, azért van a show, mert erre van igény. A média azért > beszél róla, mert a tömeg ezt várja el. Ki kell elégíteni a közönséget! > > Valóban ezt igényeljük? Valóban tetszik a hetek óta folyó élveboncolás az > interneten?  Tényleg annak örülünk, hogy a szemünk láttára gyaláznak meg > embereket? > > Talán vissza kellene állítani a nyilvános kivégzéseket?  Korvin Ottó nyilvános > kivégzésére 1919-ben a nagyérdemű pesti közönségnek jegyeket árulták, és > teltház > volt. Erre vágyunk? Idáig süllyedünk? > > Tudom, aligha hatnak meg e szavak bárkit is, ha egyáltalán eljutnak a > címzettekhez. De nem hallgathatunk. Senki sem hallgathat, ha azt látja, hogy > iszonyú sebességgel rohanunk a káosz felé. > > Beszéljünk világosan! A liberális ellenzék tizennégy éve nem tud > visszakerülni a > hatalomba. Mögöttük javarészt olyan tőkés körök állnak, amelyek rendszerváltás > körüli káoszban szedték meg magukat. A semmiből születtek meg a liberális > nagytőkések, akik aztán zavartalanul élvezték az MSZP-SZDSZ hosszú kormányzását. > > De ez már a múlté. Nem ők kapják az állami megrendeléseket, nem ők nyerik a > pályázatokat, nem ők nyúlhatnak le közpénzeket. > > Most már nagyon kell a pénz! Ehhez persze ki kell szorítani a másik csapatot, a > magyar tőkésosztály konzervatív részét. El kell vágni az amerikai és európai > kapcsolataikat. Bele kell fullasztani őket a keleti nyitásba. Káoszt kell > teremteni az országban, hogy ne jöjjenek újabb külföldi befektetők. > Kormányellenes várként kell kezelni az ellenzéki önkormányzatokat. Le kell > járatni az ország vezetését. > > A recept megvan, csak a castingban nem jön fel egyetlen használható figura sem. > Márki-Zay Péterrel megjárták. Gyurcsány nem lehet újra miniszterelnök, ehhez > már > túl érzékeny a többség gyomra. Dobrev annyira nyugati báb, hogy a magyarok > többsége elszégyellné magát, ha ő lenne a befutó. Az amerikaiak mindent > megadnak, pénzt, taktikát a kormányellenes támadásokra, de nincs jelöltjük. > > Az idő sürget. Bidennek jól jönne a novemberi választás előtt, ha Trump magyar > barátja befuccsolna. > > Ráadásul júliustól Magyarország az EU soros elnöke. Özönleni fognak a > külföldiek. Budapestre figyel a média. A kormányellenes erők soha vissza nem > térő lehetőséget kapnak, Most kell bizonyítani, hogy az Orbán-kormány nem > való a > demokratikus közösségbe! Most kell megmutatni, hogy az ország vezetése nem > ura a > helyzetnek. > > Most kell tüntetni az utcán. Mindegy, hogy miért, csak tüntetni. Most kell > felhergelni a tömeget! Most kell elcsattanni az első pofonnak! És utána? Káosz, > zűrzavar, erőszak? > > Ne engedjük, hogy Magyarország eljusson az első pofonig! > > -- > > Üdvrivalgással: > KEA. > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > -- Üdvrivalgással: KEA. From puskas.tibor1967 at gmail.com Mon Apr 22 17:55:41 2024 From: puskas.tibor1967 at gmail.com (=?UTF-8?B?VGlib3IgTMOhc3psw7MgUHVza8Ohcw==?=) Date: Mon, 22 Apr 2024 17:55:41 +0200 Subject: [Grem] Nagy szemek c. film 2014. In-Reply-To: <68ce633b-1ef0-45cc-be1c-ce2d1d1000d2@googlemail.com> References: <68ce633b-1ef0-45cc-be1c-ce2d1d1000d2@googlemail.com> Message-ID: A világ filmipara 70-80%-ban Hollywoodban készül. Rengeteg film. A nagyszámok törvénye értelmében ennyi film között sok a szenny, de sok a remekmű is. Meg kell találni a konkoly közt a búzát. A magyar filmeknél rosszabb a helyzet. Ott tul sok a konkoly és nagyon kevés a búza. Adrienn1 ezt írta (időpont: 2024. ápr. 22., Hét 10:39): > Ugye érzitek Ti is, milyen álságos világban élünk, ahol a filmeket is > kizárólag ámerikából kapjuk. Sztem ezért, kár egy percet is ezekkel az > ámerikai, ideológiai erőszakokkal foglalkozni, nézni. > > A > 2024. 04. 21. 19:18 keltezéssel, Rita Kunsay-Sipos írta: > > > Tim Burton 10 év után kilép a fantáziavilágból és egy életrajzi filmmel > áll elő. A dráma középpontjában a Margaret Keane által festett, az '50-es > évek Amerikájában hatalmas sikert aratott festmények állnak, amelyeken az > összes szereplőnek jellegzetesen nagy szeme van. > > Nem mellékesen a film egy tipikus nárcisztikus embert mutat be, ha valaki > még nem látott volna ilyet. > > > https://videa.hu/videok/film-animacio/nagy-szemek-2014-amerikai-drama-eletrajzi-niikkRnOKIEwUKWv > > _______________________________________________ > Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From kea at turul.banki.hu Mon Apr 22 18:15:10 2024 From: kea at turul.banki.hu (KEA) Date: Mon, 22 Apr 2024 18:15:10 +0200 Subject: [Grem] Nagy szemek c. film 2014. In-Reply-To: References: <68ce633b-1ef0-45cc-be1c-ce2d1d1000d2@googlemail.com> Message-ID: <34fc4ee7-7848-2007-402c-8933e375234f@turul.banki.hu> Mesterjátszma, magyar pszichothriller, 90 perc, 2023. Zweig Sakknovella mint alapötlet, áthelyeztve 1956-ba, az embercsempészek utolsó menekülővonatára (nesze neked, történelem;), és talán a legkevésbé 56-ról szól. https://mek.oszk.hu/00500/00538/00538.htm On 4/22/24 5:55 PM, Tibor László Puskás wrote: > A világ filmipara 70-80%-ban Hollywoodban készül. Rengeteg film. A nagyszámok > törvénye értelmében ennyi film között sok a szenny, de sok a remekmű is. Meg > kell találni a konkoly közt a búzát. A magyar filmeknél rosszabb a helyzet. Ott > tul sok a konkoly és nagyon kevés a búza. > > Adrienn1 > ezt írta (időpont: 2024. ápr. 22., Hét > 10:39): > > __ > > Ugye érzitek Ti is, milyen álságos világban élünk, ahol a filmeket is > kizárólag ámerikából kapjuk. Sztem ezért, kár egy percet is ezekkel az > ámerikai, ideológiai erőszakokkal foglalkozni, nézni. > > A > > 2024. 04. 21. 19:18 keltezéssel, Rita Kunsay-Sipos írta: >> >> Tim Burton 10 év után kilép a fantáziavilágból és egy életrajzi filmmel >> áll elő. A dráma középpontjában a Margaret Keane által festett, az '50-es >> évek Amerikájában hatalmas sikert aratott festmények állnak, amelyeken az >> összes szereplőnek jellegzetesen nagy szeme van. >> >> Nem mellékesen a film egy tipikus nárcisztikus embert mutat be, ha valaki >> még nem látott volna ilyet. >> >> https://videa.hu/videok/film-animacio/nagy-szemek-2014-amerikai-drama-eletrajzi-niikkRnOKIEwUKWv >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > -- Üdvrivalgással: KEA. From adrienn.bisztray at googlemail.com Mon Apr 22 18:26:51 2024 From: adrienn.bisztray at googlemail.com (Adrienn1) Date: Mon, 22 Apr 2024 18:26:51 +0200 Subject: [Grem] Nagy szemek c. film 2014. In-Reply-To: References: <68ce633b-1ef0-45cc-be1c-ce2d1d1000d2@googlemail.com> Message-ID: <57ed2ccc-3afb-4703-85b5-7ceb979a49de@googlemail.com> India filmipara is nagyobb. A többit összevetve is átlépi az amerikait. Csak az ejrópaiakat lehet etetni ennyi moslékkal. Üdv, A 2024. 04. 22. 17:55 keltezéssel, Tibor László Puskás írta: > A világ filmipara 70-80%-ban Hollywoodban készül. Rengeteg film. A > nagyszámok törvénye értelmében ennyi film között sok a szenny, de sok > a remekmű is. Meg kell találni a konkoly közt a búzát. A magyar > filmeknél rosszabb a helyzet. Ott tul sok a konkoly és nagyon kevés a > búza. > > Adrienn1 ezt írta (időpont: 2024. > ápr. 22., Hét 10:39): > > Ugye érzitek Ti is, milyen álságos világban élünk, ahol a filmeket > is kizárólag ámerikából kapjuk. Sztem ezért, kár egy percet is > ezekkel az ámerikai, ideológiai erőszakokkal foglalkozni, nézni. > > A > > 2024. 04. 21. 19:18 keltezéssel, Rita Kunsay-Sipos írta: >> >> Tim Burton 10 év után kilép a fantáziavilágból és egy életrajzi >> filmmel áll elő. A dráma középpontjában a Margaret Keane által >> festett, az '50-es évek Amerikájában hatalmas sikert aratott >> festmények állnak, amelyeken az összes szereplőnek jellegzetesen >> nagy szeme van. >> >> Nem mellékesen a film egy tipikus nárcisztikus embert mutat be, >> ha valaki még nem látott volna ilyet. >> >> https://videa.hu/videok/film-animacio/nagy-szemek-2014-amerikai-drama-eletrajzi-niikkRnOKIEwUKWv >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From reinisch at t-online.hu Mon Apr 22 19:23:01 2024 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Mon, 22 Apr 2024 19:23:01 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Most_vagy_soha_=2E_Napoleon_=2E_=C3=9Aj_Sissi_f?= =?utf-8?b?aWxtICwgRsOpbGVsZW0gYsOpcmU=?= In-Reply-To: <6c679d72-162f-6c10-f113-3af6c76a7604@teguec.com> References: <8B2C966E88A64C708BF167483246F46B@ConsulensMPC> <6c679d72-162f-6c10-f113-3af6c76a7604@teguec.com> Message-ID: <0B296EA1B508416EAAB6FA5A09187BEE@ConsulensMPC> Kedves Gyuszi ! A 3 bécsi forradalom után a Habsburg kamarilla magához tért vidéken nem követte a bécsi forradalmat pl . paraszt lázadás és úgy tűnt hogy a sok nemzetiségű katonák nagy része végre hajtja a parancsokat valamint Radetzky tábornagy egyre jobban állt Itáliában és lehet hogy már akkor a fegyveres leszámolás útjára léptek volna hogyha mindenben megtudnak egyezni az új magyar felelős kormánnyal (a kellemetlenné vált V. Ferdinándot törvény ellenesen leváltották Ferenc Józsákra hiszen V. Ferdinánd szentesítette az áprilisi törvényeket ). Ha nem így volt és lett volna esély a megegyezésre akkor meg a magyar forradalom túl győzte magát mert a magyar forradalom és a bécsi forradalom hatására V. Ferdinánd belement abba hogy a Magyarországon a végrehajtói hatalmát csak a magyar új felelős kormány ellenjegyzésével más szavakkal a magyar kormányon keresztül gyakorolhatja . Így végül igen hamar lett önálló magyar hadügy és elkezdődött önálló magyar külügy még úgy hogy a magyar követek a bécsi külügyminisztérium ellenjegyzésével mentek ki a Frankfurti német birodalmi gyűlésre . Az önálló pénzügy igazán már a nyílt szakítás után hozatott létre de ennek a kiépítése is elkezdődött korábban . A magyar kormány elöljárója lett minden magyarországi alakulatnak és Főhadparancsnokságnak így elvileg a Most vagy soha filmbéli Lederer lovassági tábornoknak is (Április 11. után :). V. Ferdinánd valamikor ősz elején már írt egy levelet a nádornak hogy az önálló hadügy és külügy a birodalom kormányzása szempontjából NONSZENSZ .A magyar honvédség és az önálló mozgó nemzetőrséggel kapcsolatos kormány határozatokat egy idő után már V. Ferdinánd sem írta alá . Batthyáni minisztérium elnök(ekkor még így hívt6ák ) és Deák a az igazságügy miniszter el is utaztak Bécsbe hogy visszavegyenek a vágtató magyar ügy gyeplőjéből de ekkor már nem fogadták őket (talán nyár végén ). Még egy nagy hibát elkövetett a önálló felelős új magyar kormány :arra kérdésre mit vállalunk át a birodalmi adásság állományból az válaszolták semmit mert nem mi magyarok hoztuk össze na ebből lett aztán nagy BUUUUM. De ügye Deák és Andrássy mindebből tanult 1967 -ben minden kérdésre jó választ adtak .( végül a Magyar Királyi Honvédséget az ellenzék kierőszakolta dühöngött is ezen Ferenc Józska . B. Lacinak hagyományosan nem tetszik a túlgyőzés kifejezésem pedig ez az igazság és egy kicsit még 67 -ben is túl győztük magunkat de ez már egy másik történet . Batthyáni halálos ítéletét is az önálló hadügy külügy alapozta meg . Üdv. Egon ----- Eredeti üzenet ----- From: Gy Greschik Sent: Monday, April 22, 2024 2:07 PM To: Reinisch Egon ; Greschik Emőke Listája Subject: Re: [Grem] Most vagy soha . Napoleon . Új Sissi film , Félelem bére Kedves Egon! Engem viszont az érdekelne, hogy miként lett az etnikai, nyelvi, nemzeti (pl. osztrák-magyar) konfliktusoktól eredetileg mentes március 15.-i mozgalomból néhány hónap alatt szabadságharc? Mintha néhány hete Kossuth szerepére utaltál volne ennek kapcsán -- de nem emlékszem, hogy részletes áttekintést adtál volna a folyamat(ok)ról. Mi történt? Mi zajlott le a fejekben, a politikusok döntései okán vagy azok ellenére? Hogyan fordultak ki/át a dolgok az indulásból valami másba? És az eredményre mennyire lehet büszke vagy mennyire szégyellheti azt magyar vagy osztrák vagy azok a többi népek a Magyar királyság területén, akik szintén részévé váltak a folyamatnak? Magyarázatodat -- és a többi történelmész magyarázatait is -- várva előre is köszönettel, Gyuszi ui. Elnézést, ha ezt valamikor már kielemeztétek volna ezen a listán. Csak foghíjasan követem a dolgokat, lehet, hogy elhangzott, csak elkerülte a figyelmemet? On Mon, 22 Apr 2024, Reinisch Egon wrote: > Date: Mon, 22 Apr 2024 09:03:32 +0200 > From: Reinisch Egon > To: Greschik Emőke Listája > Subject: [Grem] Most vagy soha . Napoleon . Új Sissi film , Félelem bére > > Kedves Lista ! > > Egyenlőre G. Gyuszi IGEN ÉRDEKES felvetésével kapcsolatban átadnám > másoknak a szót > csak arra szeretném felhívni a figyelmet hogy mostanában több olyan > külföldi film is > készült amelynek semmi köze nincs a valósághoz de történelmi játék film > látszatát > próbálja felvenni . > A Napóleon filmen a franciák joggal nagyon megsértődhetnek de erről már > írtam a film > látványát néhány kritikus dicsérte de ebből csak az látszik hogy ők > sincsenek > tisztában a Napóleon korabeli csatákkal mert a filmben a csatajelenetek is > feneketlenül rosszak . > > Az új bajor ? litván koprodukció elkészült? Sissi? film meg egyszerűen > lélegzet > elállító hülyeség Ferenc Jóska a filmben időnként olyan kommandós > Ramboként vesz > részt akció jelenetekben pl. egy ellene és Sissi ellen végrehajtott > merénylet > kísérletben amit ráadásul egy magyar valaki szervez meg Bajorországban (a > merénylők > kb. heten vannak ) mint Farkasch a Most vagy sohában .Aztán Ferenc Jóska > úgy harcol > közelharcban a Solferinói csatában mint Mel Gibson a ?Hazafi ? című > filmben .A csata > ábrázolása leírhatatlan ostobaság ,természetesen a legtöbb egyenruha sem > stimmel . > > > Ezekkel a filmekkel az a baj hogy a látványos jelenetek miatt ha valami > rögzül az > kifejezetten káros de valószínűleg alig valami rögzül mert a filmek alig > tartalmaznak katartikus élményt így talán ezen hatásuk is elenyésző . > > Más film téma :mostanában elkészült a ?Félelem bérének ?is az új változata > ami > minden idők egyik legrosszabb filmje lett .Az eredeti film azért alkotott > maradandót > mert valójában nem kaland film volt és nem is történelmi film volt hiszen > egy > kitalált országban játszódik HANEM AZ EMBERI TERMÉSZET JÁTSZOTTA BENNE A > FŐSZEREPET > . > > Üdv. Egon > > [icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif ] > Vírusmentes.www.avast.com > > -- Ezt az e-mailt átvizsgálta az Avast AntiVirus szoftver. www.avast.com From reinisch at t-online.hu Mon Apr 22 19:57:08 2024 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Mon, 22 Apr 2024 19:57:08 +0200 Subject: [Grem] Nagy szemek c. film 2014. In-Reply-To: References: <68ce633b-1ef0-45cc-be1c-ce2d1d1000d2@googlemail.com> Message-ID: Jelenleg Nigériában és Indiában több film készül mint Hollywoodban . From: Tibor László Puskás Sent: Monday, April 22, 2024 5:55 PM To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu Subject: Re: [Grem] Nagy szemek c. film 2014. A világ filmipara 70-80%-ban Hollywoodban készül. Rengeteg film. A nagyszámok törvénye értelmében ennyi film között sok a szenny, de sok a remekmű is. Meg kell találni a konkoly közt a búzát. A magyar filmeknél rosszabb a helyzet. Ott tul sok a konkoly és nagyon kevés a búza. Adrienn1 ezt írta (időpont: 2024. ápr. 22., Hét 10:39): Ugye érzitek Ti is, milyen álságos világban élünk, ahol a filmeket is kizárólag ámerikából kapjuk. Sztem ezért, kár egy percet is ezekkel az ámerikai, ideológiai erőszakokkal foglalkozni, nézni. A 2024. 04. 21. 19:18 keltezéssel, Rita Kunsay-Sipos írta: Tim Burton 10 év után kilép a fantáziavilágból és egy életrajzi filmmel áll elő. A dráma középpontjában a Margaret Keane által festett, az '50-es évek Amerikájában hatalmas sikert aratott festmények állnak, amelyeken az összes szereplőnek jellegzetesen nagy szeme van. Nem mellékesen a film egy tipikus nárcisztikus embert mutat be, ha valaki még nem látott volna ilyet. https://videa.hu/videok/film-animacio/nagy-szemek-2014-amerikai-drama-eletrajzi-niikkRnOKIEwUKWv _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem -------------------------------------------------------------------------------- _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem -- Ezt az e-mailt átvizsgálta az Avast AntiVirus szoftver. www.avast.com --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From reinisch at t-online.hu Mon Apr 22 21:06:27 2024 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Mon, 22 Apr 2024 21:06:27 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Most_vagy_soha_=2E_Napoleon_=2E_=C3=9Aj_Sissi_f?= =?utf-8?b?aWxtICwgRsOpbGVsZW0gYsOpcmU=?= In-Reply-To: <0B296EA1B508416EAAB6FA5A09187BEE@ConsulensMPC> References: <8B2C966E88A64C708BF167483246F46B@ConsulensMPC> <6c679d72-162f-6c10-f113-3af6c76a7604@teguec.com> <0B296EA1B508416EAAB6FA5A09187BEE@ConsulensMPC> Message-ID: <92C2EFC760614EB99A4F2C0FF90B81A9@ConsulensMPC> Még egy fontos összefüggés Gyuszi : nem írtam még a horvátok ,a rácok és az oláhok szerepéről akik 48 -ban rögtön a magyar kormányzat ellen fordultak(a rácok például azonnal ahogy a sajkás vidéken bevezették a magyar közigazgatást ) és aztán együtt működtek a Habsburg kamarillával többé kevésbé ingyen ,de 1867- ben semmit sem tehettek a kiegyezés ellen . Miért is ?Erről majd legközelebb . E. Kedves Gyuszi ! A 3 bécsi forradalom után a Habsburg kamarilla magához tért vidéken nem követte a bécsi forradalmat pl . paraszt lázadás és úgy tűnt hogy a sok nemzetiségű katonák nagy része végre hajtja a parancsokat valamint Radetzky tábornagy egyre jobban állt Itáliában és lehet hogy már akkor a fegyveres leszámolás útjára léptek volna hogyha mindenben megtudnak egyezni az új magyar felelős kormánnyal (a kellemetlenné vált V. Ferdinándot törvény ellenesen leváltották Ferenc Józsákra hiszen V. Ferdinánd szentesítette az áprilisi törvényeket ). Ha nem így volt és lett volna esély a megegyezésre akkor meg a magyar forradalom túl győzte magát mert a magyar forradalom és a bécsi forradalom hatására V. Ferdinánd belement abba hogy a Magyarországon a végrehajtói hatalmát csak a magyar új felelős kormány ellenjegyzésével más szavakkal a magyar kormányon keresztül gyakorolhatja . Így végül igen hamar lett önálló magyar hadügy és elkezdődött önálló magyar külügy még úgy hogy a magyar követek a bécsi külügyminisztérium ellenjegyzésével mentek ki a Frankfurti német birodalmi gyűlésre . Az önálló pénzügy igazán már a nyílt szakítás után hozatott létre de ennek a kiépítése is elkezdődött korábban . A magyar kormány elöljárója lett minden magyarországi alakulatnak és Főhadparancsnokságnak így elvileg a Most vagy soha filmbéli Lederer lovassági tábornoknak is (Április 11. után :). V. Ferdinánd valamikor ősz elején már írt egy levelet a nádornak hogy az önálló hadügy és külügy a birodalom kormányzása szempontjából NONSZENSZ .A magyar honvédség és az önálló mozgó nemzetőrséggel kapcsolatos kormány határozatokat egy idő után már V. Ferdinánd sem írta alá . Batthyáni minisztérium elnök(ekkor még így hívt6ák ) és Deák a az igazságügy miniszter el is utaztak Bécsbe hogy visszavegyenek a vágtató magyar ügy gyeplőjéből de ekkor már nem fogadták őket (talán nyár végén ). Még egy nagy hibát elkövetett a önálló felelős új magyar kormány :arra kérdésre mit vállalunk át a birodalmi adásság állományból az válaszolták semmit mert nem mi magyarok hoztuk össze na ebből lett aztán nagy BUUUUM. De ügye Deák és Andrássy mindebből tanult 1967 -ben minden kérdésre jó választ adtak .( végül a Magyar Királyi Honvédséget az ellenzék kierőszakolta dühöngött is ezen Ferenc Józska . B. Lacinak hagyományosan nem tetszik a túlgyőzés kifejezésem pedig ez az igazság és egy kicsit még 67 -ben is túl győztük magunkat de ez már egy másik történet . Batthyáni halálos ítéletét is az önálló hadügy külügy alapozta meg . Üdv. Egon ----- Eredeti üzenet ----- From: Gy Greschik Sent: Monday, April 22, 2024 2:07 PM To: Reinisch Egon ; Greschik Emőke Listája Subject: Re: [Grem] Most vagy soha . Napoleon . Új Sissi film , Félelem bére Kedves Egon! Engem viszont az érdekelne, hogy miként lett az etnikai, nyelvi, nemzeti (pl. osztrák-magyar) konfliktusoktól eredetileg mentes március 15.-i mozgalomból néhány hónap alatt szabadságharc? Mintha néhány hete Kossuth szerepére utaltál volne ennek kapcsán -- de nem emlékszem, hogy részletes áttekintést adtál volna a folyamat(ok)ról. Mi történt? Mi zajlott le a fejekben, a politikusok döntései okán vagy azok ellenére? Hogyan fordultak ki/át a dolgok az indulásból valami másba? És az eredményre mennyire lehet büszke vagy mennyire szégyellheti azt magyar vagy osztrák vagy azok a többi népek a Magyar királyság területén, akik szintén részévé váltak a folyamatnak? Magyarázatodat -- és a többi történelmész magyarázatait is -- várva előre is köszönettel, Gyuszi ui. Elnézést, ha ezt valamikor már kielemeztétek volna ezen a listán. Csak foghíjasan követem a dolgokat, lehet, hogy elhangzott, csak elkerülte a figyelmemet? On Mon, 22 Apr 2024, Reinisch Egon wrote: > Date: Mon, 22 Apr 2024 09:03:32 +0200 > From: Reinisch Egon > To: Greschik Emőke Listája > Subject: [Grem] Most vagy soha . Napoleon . Új Sissi film , Félelem bére > > Kedves Lista ! > > Egyenlőre G. Gyuszi IGEN ÉRDEKES felvetésével kapcsolatban átadnám > másoknak a szót > csak arra szeretném felhívni a figyelmet hogy mostanában több olyan > külföldi film is > készült amelynek semmi köze nincs a valósághoz de történelmi játék film > látszatát > próbálja felvenni . > A Napóleon filmen a franciák joggal nagyon megsértődhetnek de erről már > írtam a film > látványát néhány kritikus dicsérte de ebből csak az látszik hogy ők > sincsenek > tisztában a Napóleon korabeli csatákkal mert a filmben a csatajelenetek is > feneketlenül rosszak . > > Az új bajor ? litván koprodukció elkészült? Sissi? film meg egyszerűen > lélegzet > elállító hülyeség Ferenc Jóska a filmben időnként olyan kommandós > Ramboként vesz > részt akció jelenetekben pl. egy ellene és Sissi ellen végrehajtott > merénylet > kísérletben amit ráadásul egy magyar valaki szervez meg Bajorországban (a > merénylők > kb. heten vannak ) mint Farkasch a Most vagy sohában .Aztán Ferenc Jóska > úgy harcol > közelharcban a Solferinói csatában mint Mel Gibson a ?Hazafi ? című > filmben .A csata > ábrázolása leírhatatlan ostobaság ,természetesen a legtöbb egyenruha sem > stimmel . > > > Ezekkel a filmekkel az a baj hogy a látványos jelenetek miatt ha valami > rögzül az > kifejezetten káros de valószínűleg alig valami rögzül mert a filmek alig > tartalmaznak katartikus élményt így talán ezen hatásuk is elenyésző . > > Más film téma :mostanában elkészült a ?Félelem bérének ?is az új változata > ami > minden idők egyik legrosszabb filmje lett .Az eredeti film azért alkotott > maradandót > mert valójában nem kaland film volt és nem is történelmi film volt hiszen > egy > kitalált országban játszódik HANEM AZ EMBERI TERMÉSZET JÁTSZOTTA BENNE A > FŐSZEREPET > . > > Üdv. Egon > > [icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif ] > Vírusmentes.www.avast.com > > -- Ezt az e-mailt átvizsgálta az Avast AntiVirus szoftver. www.avast.com _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem From puskas.tibor1967 at gmail.com Mon Apr 22 21:27:08 2024 From: puskas.tibor1967 at gmail.com (=?UTF-8?B?VGlib3IgTMOhc3psw7MgUHVza8Ohcw==?=) Date: Mon, 22 Apr 2024 21:27:08 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?V=C3=A1llalkoz=C3=A1s=3A_Mit_jelenthet_a_Gazprom?= =?utf-8?q?_t=C3=A1mogat=C3=A1sa_a_Fradinak_=C3=A9s_a_magyar_bajnok?= =?utf-8?b?c8OhZ25haz8gfCBodmcuaHU=?= Message-ID: https://m.hvg.hu/kkv/20240422_fradi-gazprom-szponzor-ujpest-mol-tamogatas --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From sandorkurucz55 at gmail.com Mon Apr 22 21:49:15 2024 From: sandorkurucz55 at gmail.com (=?UTF-8?Q?S=C3=A1ndor_Kurucz?=) Date: Mon, 22 Apr 2024 21:49:15 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?TWnDqXJ0IG1lZ3nDvG5rIG1pIG1hZ3lhcm9rIGvDvGxm?= =?utf-8?b?w7ZsZHJlIMOpcyBtacOpcnQgasO2bm5layBob3p6w6FuayDDgXpzacOh?= =?utf-8?q?b=C3=B3l_dolgozni=3F-_HR_Port=C3=A1l?= In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves Mindenki Kedves Tibor! Nem vagyok HR szakember de úgy érzem nem az alapvető lényegre tapintott.A lényeg,hogy nincs saját magyar sikeres ,külföldön értékesített termékeket létrehozó iparunk.Ha nincs megfelelő ipar ,akkor nincs megfelelő büszkeség, megfelelő önbecsülés.Ha nincs működő sikeres magyar ipar-már pedig nincs-akkor az éppen hogy csak működő, sínylődő ipari tevékenységből nem lehet a munkavállalókat megfelelően bérezni. Nem tudom miért nem merül fel senkiben sem ,hogy miért nincs saját autó gyárunk,miért nem gyártunk napelemeket a világpiacra,de nem gyártunk satut sem,elektromos szelepet sem ,de még kalapács is külföldről érkezik.Tehát nem csoda ,hogy a munkaerő jobb bérért külföldre megy dolgozni.Addig ,mig ezt nem ismerjük fel,addig csak egyik kezünkből rakjuk át a pénz a másikba,de nem léphetünk előre.Mindenki tudja,hogy a munka emelte ki az embert az állatvilágból .,az alkotói munka .Természetesen a munkavégzés hozhat össze egy fajta egységet is.Magyarországon talán ezért is ilyen nagy a széthúzás.Rendkívűl hiányoznak a külföldre termelő nagyvállalatok.Laköröztek bennünket ,lemaradtunk a versenyben ,és az az igazság,hogy nem is akartunk,az elmúlt 60-70 évben ezen változtatni! Üdv:Sándor/Kurucz/ Tibor László Puskás ezt írta (időpont: 2024. ápr. 21., V, 20:49): > > https://www.hrportal.hu/hr/miert-megyunk-mi-magyarok-kulfoldre-es-miert-jonnek-hozzank-azsiabol-dolgozni-20240420.html > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From laszlo.bajak at gmail.com Mon Apr 22 23:10:01 2024 From: laszlo.bajak at gmail.com (=?UTF-8?B?TMOhc3psw7MgQmFqw6Fr?=) Date: Mon, 22 Apr 2024 23:10:01 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Most_vagy_soha_=2E_Napoleon_=2E_=C3=9Aj_Sissi_f?= =?utf-8?b?aWxtICwgRsOpbGVsZW0gYsOpcmU=?= In-Reply-To: <0B296EA1B508416EAAB6FA5A09187BEE@ConsulensMPC> References: <8B2C966E88A64C708BF167483246F46B@ConsulensMPC> <6c679d72-162f-6c10-f113-3af6c76a7604@teguec.com> <0B296EA1B508416EAAB6FA5A09187BEE@ConsulensMPC> Message-ID: Kedves Egon! Valóban értelmezhetetlennek tartom a "túlgyőzés" fogalmát. Az eseményeket ugyanis kronológiai összefüggéseiben kell vizsgálni. Az önálló magyar honvédség, illetve a mozgó nemzetőrség megszervezése ugyanis nem valami túlzás eredménye volt, hanem a szerbek és a horvátok magyarellenes lázadására adott válasz, amelyeket az udvar titokban támogatott. Bocsánat már látom, hogy ez neked is eszedbe jutott. A szerbek egyébként a feudális határőrvidéki kiváltságaik védelmében a polgári közigazgatás ellen lázadtak fel és nem nemzetiségi alapon.Üdv Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2024. ápr. 22., H, 19:23): > Kedves Gyuszi ! > > A 3 bécsi forradalom után a Habsburg kamarilla magához tért vidéken nem > követte a bécsi forradalmat pl . paraszt lázadás és úgy tűnt hogy a sok > nemzetiségű katonák nagy része végre hajtja a parancsokat valamint > Radetzky > tábornagy egyre jobban állt Itáliában és lehet hogy már akkor a fegyveres > leszámolás útjára léptek volna hogyha mindenben megtudnak egyezni az új > magyar felelős kormánnyal (a kellemetlenné vált V. Ferdinándot törvény > ellenesen leváltották Ferenc Józsákra hiszen V. Ferdinánd szentesítette az > áprilisi törvényeket ). > > Ha nem így volt és lett volna esély a megegyezésre akkor meg a magyar > forradalom túl győzte magát mert a magyar forradalom és a bécsi forradalom > hatására V. Ferdinánd belement abba hogy a Magyarországon a végrehajtói > hatalmát csak a magyar új felelős kormány ellenjegyzésével más szavakkal a > magyar kormányon keresztül gyakorolhatja . Így végül igen hamar lett > önálló > magyar hadügy és elkezdődött önálló magyar külügy még úgy hogy a magyar > követek a bécsi külügyminisztérium ellenjegyzésével mentek ki a Frankfurti > német birodalmi gyűlésre . > Az önálló pénzügy igazán már a nyílt szakítás után hozatott létre de > ennek > a kiépítése is elkezdődött korábban . > > A magyar kormány elöljárója lett minden magyarországi alakulatnak és > Főhadparancsnokságnak így elvileg a Most vagy soha filmbéli Lederer > lovassági tábornoknak is (Április 11. után :). > > V. Ferdinánd valamikor ősz elején már írt egy levelet a nádornak hogy az > önálló hadügy és külügy a birodalom kormányzása szempontjából NONSZENSZ .A > magyar honvédség és az önálló mozgó nemzetőrséggel kapcsolatos kormány > határozatokat egy idő után már V. Ferdinánd sem írta alá . > > Batthyáni minisztérium elnök(ekkor még így hívt6ák ) és Deák a az > igazságügy > miniszter el is utaztak Bécsbe hogy visszavegyenek a vágtató magyar ügy > gyeplőjéből de ekkor már nem fogadták őket (talán nyár végén ). > Még egy nagy hibát elkövetett a önálló felelős új magyar kormány :arra > kérdésre mit vállalunk át a birodalmi adásság állományból az válaszolták > semmit mert nem mi magyarok hoztuk össze na ebből lett aztán nagy BUUUUM. > > De ügye Deák és Andrássy mindebből tanult 1967 -ben minden kérdésre jó > választ adtak .( végül a Magyar Királyi Honvédséget az ellenzék > kierőszakolta dühöngött is ezen Ferenc Józska . > > B. Lacinak hagyományosan nem tetszik a túlgyőzés kifejezésem pedig ez az > igazság és egy kicsit még 67 -ben is túl győztük magunkat de ez már egy > másik történet . > > Batthyáni halálos ítéletét is az önálló hadügy külügy alapozta meg . > > Üdv. Egon > ----- Eredeti üzenet ----- > From: Gy Greschik > Sent: Monday, April 22, 2024 2:07 PM > To: Reinisch Egon ; Greschik Emőke Listája > Subject: Re: [Grem] Most vagy soha . Napoleon . Új Sissi film , Félelem > bére > > Kedves Egon! > > Engem viszont az érdekelne, hogy miként lett az etnikai, nyelvi, nemzeti > (pl. osztrák-magyar) konfliktusoktól eredetileg mentes március 15.-i > mozgalomból néhány hónap alatt szabadságharc? Mintha néhány hete Kossuth > szerepére utaltál volne ennek kapcsán -- de nem emlékszem, hogy részletes > áttekintést adtál volna a folyamat(ok)ról. > > Mi történt? Mi zajlott le a fejekben, a politikusok döntései okán vagy > azok > ellenére? Hogyan fordultak ki/át a dolgok az indulásból valami másba? És > az eredményre mennyire lehet büszke vagy mennyire szégyellheti azt magyar > vagy osztrák vagy azok a többi népek a Magyar királyság területén, akik > szintén részévé váltak a folyamatnak? > > Magyarázatodat -- és a többi történelmész magyarázatait is -- várva előre > is > köszönettel, > > Gyuszi > > ui. Elnézést, ha ezt valamikor már kielemeztétek volna ezen a listán. > Csak > foghíjasan követem a dolgokat, lehet, hogy elhangzott, csak elkerülte a > figyelmemet? > > > On Mon, 22 Apr 2024, Reinisch Egon wrote: > > > Date: Mon, 22 Apr 2024 09:03:32 +0200 > > From: Reinisch Egon > > To: Greschik Emőke Listája > > Subject: [Grem] Most vagy soha . Napoleon . Új Sissi film , Félelem bére > > > > Kedves Lista ! > > > > Egyenlőre G. Gyuszi IGEN ÉRDEKES felvetésével kapcsolatban átadnám > > másoknak a szót > > csak arra szeretném felhívni a figyelmet hogy mostanában több olyan > > külföldi film is > > készült amelynek semmi köze nincs a valósághoz de történelmi játék film > > látszatát > > próbálja felvenni . > > A Napóleon filmen a franciák joggal nagyon megsértődhetnek de erről már > > írtam a film > > látványát néhány kritikus dicsérte de ebből csak az látszik hogy ők > > sincsenek > > tisztában a Napóleon korabeli csatákkal mert a filmben a csatajelenetek > is > > feneketlenül rosszak . > > > > Az új bajor ? litván koprodukció elkészült? Sissi? film meg egyszerűen > > lélegzet > > elállító hülyeség Ferenc Jóska a filmben időnként olyan kommandós > > Ramboként vesz > > részt akció jelenetekben pl. egy ellene és Sissi ellen végrehajtott > > merénylet > > kísérletben amit ráadásul egy magyar valaki szervez meg Bajorországban > (a > > merénylők > > kb. heten vannak ) mint Farkasch a Most vagy sohában .Aztán Ferenc Jóska > > úgy harcol > > közelharcban a Solferinói csatában mint Mel Gibson a ?Hazafi ? című > > filmben .A csata > > ábrázolása leírhatatlan ostobaság ,természetesen a legtöbb egyenruha sem > > stimmel . > > > > > > Ezekkel a filmekkel az a baj hogy a látványos jelenetek miatt ha valami > > rögzül az > > kifejezetten káros de valószínűleg alig valami rögzül mert a filmek alig > > tartalmaznak katartikus élményt így talán ezen hatásuk is elenyésző . > > > > Más film téma :mostanában elkészült a ?Félelem bérének ?is az új > változata > > ami > > minden idők egyik legrosszabb filmje lett .Az eredeti film azért > alkotott > > maradandót > > mert valójában nem kaland film volt és nem is történelmi film volt > hiszen > > egy > > kitalált országban játszódik HANEM AZ EMBERI TERMÉSZET JÁTSZOTTA BENNE A > > FŐSZEREPET > > . > > > > Üdv. Egon > > > > [icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif ] > > Vírusmentes.www.avast.com > > > > > > > -- > Ezt az e-mailt átvizsgálta az Avast AntiVirus szoftver. > www.avast.com > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From laszlo.bajak at gmail.com Mon Apr 22 23:58:02 2024 From: laszlo.bajak at gmail.com (=?UTF-8?B?TMOhc3psw7MgQmFqw6Fr?=) Date: Mon, 22 Apr 2024 23:58:02 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?TWnDqXJ0IG1lZ3nDvG5rIG1pIG1hZ3lhcm9rIGvDvGxm?= =?utf-8?b?w7ZsZHJlIMOpcyBtacOpcnQgasO2bm5layBob3p6w6FuayDDgXpzacOh?= =?utf-8?q?b=C3=B3l_dolgozni=3F-_HR_Port=C3=A1l?= In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves Sándor! A versenyképes magyar ipar léte nem elhatározás kérdése. Ne tegyünk úgy, mintha az USA, Németország, Franciaország, NBR, Kina, Japán,de akár Ausztria vagy Csehország stb, stb egyenlő feltételek mellett vesznek rész a világgazdasági versenyben. A 20. század traumái, a vesztett világháborúk, Trianon, a szovjet megszállás után már az is kisebb csoda, hogy Magyarország még önálló országként létezik. Ráadásul a magyar ipar legfontosabb cégeit a 90-es években tönkretették vagy eladták külföldre (Ganz, Tungsram, Ikarusz, Rába, stb) és nem lehet egyik pillanatról a másikra, hanem csak fokozatosan újjáépíteni. Ehhez elsősorban tőkére és magyar tőkésekre van szükség. A kormány próbálkozik ezzel, de a külföldi konkurencia a hazai politikai ellenzékkel karöltve mindent elkövet, hogy lejárassa és tönkretegye a magyar tőkét. Lásd Lőrinc jelenség) 2/ magyarországon beruházó és magyarországon adózó külföldi leánycégek magyarnak minősülnek. A gazdaság ma már nem értelmezhető pusztán nemzeti alapon, főleg az olyan kis országok esetében, mint Magyarország. A magyarországi külföldi leányvállalatok a beszállítóik révén lényegében létrehozzák, megerősítik az önállóan életképtelen magyar kis és középvállalatokat. A két tényező lényegében felszámolta a hazai munkanélküliséget, ami munkaerő hiányhoz és a munkabérek gyors emelkedéséhez vezetett. Nyilván nem értük utol az óriási helyzeti előnnyel induló nagy nyugati cégeket viszont az elmúlt tiz-tizenöt évben jelentősen csökkent a távolság. Ezzel együtt a munkaerő elvándorlás, az agyelszívás nem magyar jelenség. Lengyelország, Románia, Szlovákia, Bulgária esetén sokkal nagyobb mint Magyarországon. stb Üdv Sándor Kurucz ezt írta (időpont: 2024. ápr. 22., H, 21:49): > Kedves Mindenki > Kedves Tibor! > > Nem vagyok HR szakember de úgy érzem nem az alapvető lényegre tapintott.A > lényeg,hogy nincs saját magyar sikeres ,külföldön értékesített termékeket > létrehozó iparunk.Ha nincs megfelelő ipar ,akkor nincs megfelelő > büszkeség, megfelelő önbecsülés.Ha nincs működő sikeres magyar ipar-már > pedig nincs-akkor az éppen hogy csak működő, sínylődő ipari tevékenységből > nem lehet a munkavállalókat megfelelően bérezni. Nem tudom miért nem merül > fel senkiben sem ,hogy miért nincs saját autó gyárunk,miért nem gyártunk > napelemeket a világpiacra,de nem gyártunk satut sem,elektromos szelepet sem > ,de még kalapács is külföldről érkezik.Tehát nem csoda ,hogy a munkaerő > jobb bérért külföldre megy dolgozni.Addig ,mig ezt nem ismerjük fel,addig > csak egyik kezünkből rakjuk át a pénz a másikba,de nem léphetünk > előre.Mindenki tudja,hogy a munka emelte ki az embert az állatvilágból > .,az alkotói munka .Természetesen a munkavégzés hozhat össze egy fajta > egységet is.Magyarországon talán ezért is ilyen nagy a széthúzás.Rendkívűl > hiányoznak a külföldre termelő nagyvállalatok.Laköröztek bennünket > ,lemaradtunk a versenyben ,és az az igazság,hogy nem is akartunk,az elmúlt > 60-70 évben ezen változtatni! > Üdv:Sándor/Kurucz/ > > Tibor László Puskás ezt írta (időpont: 2024. > ápr. 21., V, 20:49): > >> >> https://www.hrportal.hu/hr/miert-megyunk-mi-magyarok-kulfoldre-es-miert-jonnek-hozzank-azsiabol-dolgozni-20240420.html >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From havkati at yahoo.com Tue Apr 23 02:29:01 2024 From: havkati at yahoo.com (Katalin Havasi) Date: Tue, 23 Apr 2024 00:29:01 +0000 (UTC) Subject: [Grem] =?utf-8?b?TWnDqXJ0IG1lZ3nDvG5rIG1pIG1hZ3lhcm9rIGvDvGxm?= =?utf-8?b?w7ZsZHJlIMOpcyBtacOpcnQgasO2bm5layBob3p6w6FuayDDgXpzacOhYsOz?= =?utf-8?q?l_dolgozni=3F-_HR_Port=C3=A1l?= In-Reply-To: References: Message-ID: <1848618697.2512507.1713832141195@mail.yahoo.com> Kedves Levtársak! Egyetértek Baják Lászlóval. A 90-es években a nyugati tőkések felvásárolták a gyárainkat -- pl. Győri Keksz és Ostyagyár, a cukorgyárak, az étolajgyár, a textilgyárak -- majd túlnyomó többségüket bezárták vagy áttelepítették a saját országukba. Mi csak piacnak kellettünk, az iparunkat nagyrészt szétverték, megszüntették. (Nyilván voltak olyan honfitársaink, akik ebben segédkeztek.)  Arról, hogy KIS ORSZÁG-E MAGYARORSZÁG: Európában Magyarországnál kisebb területű országok a következők (a lista nem teljes): Ausztria Szerbia PortugáliaCsehországÍrországHorvátországBosznia-Hercegovina SzlovákiaDániaSvájcHollandiaBelgiumAlbániaÉsztországSzlovéniaMontenegróLuxemburg Ebből megállapíthatjuk, hogy Magyarország nem kis ország, hanem KÖZEPES nagyságú ország (és ez világviszonylatban is igaz).   Népesség tekintetében Magyarországnál kisebb európai országok például: Ausztria Svájc BulgáriaSzerbiaDániaFinnországSzlovákia NorvégiaÍrországHorvátországAlbániaSzlovénia Tehát Magyarország népesség tekintetében is KÖZEPES ország.  El tudnátok képzelni, hogy egy dán, holland, svájci vagy osztrák ember azon siránkozna, hogy "jaj, kis ország vagyunk"? Ugye nem?! Azt verték belénk, hogy "merjünk kicsik lenni", ami szerintem egy marhaság. Nem kell önbizalomhiányosnak lennünk, nem kis ország vagyunk, hanem közepes méretű és lakosságú ország. Nem kell összehúzni és meghúzni magunkat, mert mi egy rendkívül kreatív, tehetséges, a történelem viszontagságait jól bíró, szívós, a hátrányokból előnyöket kovácsolni képes nép vagyunk. Kaliforniában egyébként kapható a nemzetközi élelmiszerboltokban Tokaji Aszú, és van magyar meggybefőtt és téliszalámi is.  Ami nagy és menő lehetne még a nemzetközi piacokon világviszonylatban: - Gyorsfagyasztott gesztenyemassza- Túró Rudi- Sárgabarack lekvár- Sport szelet - Ásványvíz, gyógyvíz- Pirospaprika- Gyulai és Csabai kolbász- Pogácsa, kenyér Mi lehetnénk Európa éléskamrája. Nagy lehetőséget látok a chip gyártásra és precíziós műszergyártásra Magyarországon. Robotokat is tudnánk fejleszteni és gyártani, és autót, motorbiciklit, repülőgépet is.  Kevesen tudják, de Európában London után másodikok vagyunk a nálunk forgatott filmek számában.  Hemzsegnek nálunk a magasan képzett szakemberek, csak a marketingünket kéne felhozni a nemzetközi élvonalba.  Üdv:Kati  On Mon, Apr 22, 2024 at 2:58 PM, László Baják wrote: _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Tue Apr 23 05:07:57 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 23 Apr 2024 05:07:57 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_szentmise_ig=C3=A9i_Szt=2E_Adalbert_v?= =?utf-8?b?w6lydGFuw7ogcMO8c3DDtmsgw7xubmVww6lu?= Message-ID: *2024-04-23* https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2024-04-23 *húsvét 4. hét kedd* *SZENTLECKE az Apostolok Cselekedeteiből * *Jézus tanítványait először Antióchiában nevezték keresztényeknek. Azok a hívek, akik az István diakónus *miatt kitört üldözés elől szétszéledtek, *eljutottak egész Föníciáig, Ciprusig és Antióchiáig, az evangéliumot azonban csak a zsidóknak hirdették. Akadt azonban köztük néhány ciprusi és cirenei férfi is, akik Antióchiába érve a görögökkel is szóba álltak, és hirdették nekik az Úr Jézusról szóló evangéliumot. Velük volt az Úr segítsége, úgyhogy sokan megtértek, és az Úr hívei lettek. Ennek a híre eljutott a jeruzsálemi egyházba is. Ezért elküldték Barnabást Antióchiába. Amikor megérkezett, örvendezve látta az Úr kegyelmét, mindenkit buzdított, hogy őszinte szívvel ragaszkodjék az Úrhoz, mivel derék ember volt, telve Szentlélekkel és hittel. Így aztán nagyon sokan csatlakoztak az Úrhoz. Barnabás erre elutazott Tarzusba, hogy fölkeresse Sault. Amikor megtalálta, magával vitte őt Antióchiába. Egy álló esztendőn keresztül részt vettek az összejöveteleken, és nagyon sok embert tanítottak. A tanítványokat először Antióchiában nevezték el krisztusiaknak, azaz keresztényeknek. Ez az Isten igéje. * * ApCsel 11,19-26* VÁLASZOS ZSOLTÁR Válasz: *Menjetek el az egész *világra*, * és hirdessétek az evangéliumot.* (Mk 16,15 - 2. tónus) Vagy:* Alleluja.* 2. szám. Előénekes:* Isten a szent hegyekre alapította városát, ? mert az Úr szereti Sion kapuit, * jobban, mint Jákob hajlékait. * *Dicső dolgokat mondanak rólad, * Isten városa.* Hívek: *Menjetek el az egész *világra*, * és hirdessétek az evangéliumot. * Vagy: Alleluja. E:* Tisztelőim között említem majd* Egyiptomot és Babilont, * itt születtek mindnyájan, a filiszteusok, a tírusziak és a néger népek. *Azt mondják majd Sionról: ? benne született ez is, meg *az * is, * és a Fölséges maga tette őt erőssé. H: Menjetek el az egész *világra, ** és hirdessétek az evangéliumot. * Vagy: Alleluja. E:* Az Úr számba veszi a népeket, * ezek mind itt születtek. * *A körtáncot lejtők mind azt dalolják: * ?Minden forrásom belőled fakad!?* *H: Menjetek el az egész *világra *, * és hirdessétek az evangéliumot. Vagy: Alleluja. Zsolt 86,1-3.4-5.6-7* ALLELUJA *Jézus mondja: ? ?Juhaim hallgatnak szavamra, * ismerem őket, és ők a nyomomban járnak*,? Jn 10,27 ? 1 D2. tónus. ? EVANGÉLIUM Szent János Könyvéből *Részlet Jézus jeruzsálemi beszédéből: ?Én és az Atya egy vagyunk.?* *Abban az időben a templomszentelés ünnepét ülték Jeruzsálemben. Tél volt. Jézus éppen a templomban járt, Salamon oszlopcsarnokában. *A zsidók körülvették *őt, *és megkérdezték: ?Meddig tartasz még bizonytalanságban minket? *Ha te vagy a Messiás, mondd meg* nekünk *nyíltan!?* *Jézus így felelt: ?Mondtam már *nektek, de nem hiszitek el. *Cselekedeteim, amelyeket Atyám nevében művelek, tanúságot tesznek rólam. *De ti nem hisztek, mert nem vagytok *juhaim* közül valók. *Az én juhaim hallgatnak szavamra. Ismerem őket, és ők követnek engem. Én örök életet adok nekik. Nem *vesznek el *soha, és senki sem* ragadja el *őket kezem*ből*. Atyám, aki nekem adta őket, hatalmasabb mindenkinél: senki sem *ragadhatja el *őket Atyám kezé*ből. *Én és az Atya egy vagyunk.?* Ezek az evangélium igéi. *Jn 10,22-30* EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK A húsvéti idő köznapjaira I. Pap: *Testvéreim! Kérjük mennyei Atyánkat, hogy a húsvéti szent időben mi is találkozhassunk feltámadt Urunkkal! Lektor: 1. Hogy Egyházad mindig és mindenütt hívő lélekkel ünnepelje az Úr feltámadásának győzelmét!* Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! *2. Hogy az Egyház pásztorai az apostolok lelkesedésével tanúskodjanak az Úr feltámadásáról!* Hívek: Kérünk téged... *3. Hogy a keresztények életükkel tegyenek tanúságot a feltámadt Krisztusba vetett hitükről!* Hívek: Kérünk téged... *4. Hogy mindnyájan az odaföntvalókat keressük, ahol a feltámadt Krisztus él a te dicsőségedben!* Hívek: Kérünk téged... 5*. Hogy elhunyt testvéreink részesüljenek a boldog feltámadásban az utolsó napon!* Hívek: Kérünk téged... Pap:* Jóságos mennyei Atyánk, újjászülettünk egyszülött Fiad *halálában *és feltámadásában. Tekints ránk kegyelmesen és engedd, hogy második eljövetelének dicsőségében is részesülhessünk, Krisztus, a mi Urunk által.* Hívek: Ámen. Vírusmentes.www.avg.com <#m_-4669365180752389595_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Tue Apr 23 05:14:24 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 23 Apr 2024 05:14:24 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?w4Fwci4yMy5TenQuIEFkYWxiZXJ0IHbDqXJ0YW7DuiBww7xz?= =?utf-8?b?cMO2ayDDvG5uZXBl?= Message-ID: Szent Adalbert püspök és vértanú Kultúra ? 2023. április 23., vasárnap | 6:00 https://www.magyarkurir.hu/hirek/szent-adalbert-puspok-es-vertanu-2023 Április 23-án a vértanú püspökre, Szent Adalbertre emlékezik a Katolikus Egyház. Az Esztergom-Budapesti Főegyházmegye védőszentje 994?995 között járt Magyarországon, ő keresztelte és bérmálta meg Szent István királyt. *Adalbert Kelet-Csehországban született 956 körül. Születésekor a Vojtech nevet kapta. Apja cseh fejedelem volt, anyja szász származású; 972-től a magdeburgi dóm iskolájában tanult. Bérmálásakor vette föl az Adalbert nevet pártfogója, a magdeburgi érsek iránti tiszteletből. Prágában szentelték pappá. A 980-as évek második felében a cseh város püspöke lett. * *Adalbert befelé forduló természete, kolostor csendjére vágyódó lelke azonban nem volt fölkészülve* *a küzdelemre és keménységre, melyet egy félig civilizált és megtért nép vezetése igényelt. Az állandó sikertelenségek, a nép ellenállása* *megérlelték a püspökben az elhatározást: 988-ban Rómába ment a pápához, s kérte, engedje őt zarándokként Jeruzsálembe, hogy ott szegényen és magányosan szolgálja az Urat. A Monte Cassinó-i apát tanácsára aztán megváltoztatta tervét, Rómába ment, és 990-ben bencés szerzetes lett az aventinusi Szent Alessziusz és Bonifác-kolostorban.* *A csehek azonban hamarosan hazahívták. A pápa és az apátja iránti engedelmességből Adalbert 993-ban ismét visszatér*t* Prágába. A római kolostorból magával vitte tizenkét társát, s megalapította velük a brevnovi apátságot. Ez az apátság idővel szellemi-lelki középponttá lett: sok püspököt, apátot, szerzetest adott Cseh-, Morva-, Lengyel- és Magyarországnak*, *és számos misszionáriust küldött Oroszországba. Évszázadokon keresztül a keresztény vallás és kultúra sugárzó központja volt a nyugati szlávok számára*.* Adalbert már ezzel az egyetlen alapításával is kitörölhetetlenül beírta nevét Európa civilizációjának és hitterjesztésének történetébe.* *A csehországi állapotok azonban nem javultak*. *A békére és kiengesztelődésre törekvő püspök ismét elhagyta Prágát. 994?995-ben Magyarországon térített. Ő keresztelte és bérmálta meg többek között Szent Istvánt.* *Benczúr Gyula: Vajk megkeresztelése (1875)* *996-ban visszatért római kolostorába. Ez év májusában koronázták német-római császárrá III. Ottót, akire mély benyomást tett Adalbert őszinte és komoly vallásossága, jámborsága. Barátok lettek. A pápa, a császár,* *az érsek ekkor már együtt sürgették Adalbertet, hogy folytassa prágai tevékenységét*. *A bencés szerzetes számára szent volt az engedelmesség. Hazafelé menet elkísérte III. Ottót Németországba, és hosszabb ideig nála maradt* *Mainzban*.* Jelentős része volt* *a császár vallásos* *és politikai gondolkodásának formálásában; megnyerte őt a keleti misszió ügyének is.* *Útközben kapta a hírt, hogy legközelebbi rokonait Csehország* *hercege, II. Boleszláv kegyetlenül meggyilkoltatta. Látva, hogy a családja nyújtotta támogatás* *semmivé lett*,* s* *nemzetségének* *esküdt ellensége került hatalomra*, *az eredményes munkát teljesen reménytelennek tartotta. Úgy látta, hogy a Prágába vezető út lezárult előtte.* *Ezért Lengyelországba ment, és megalapította Meseritz kolostorát. 996?997-ben az északi balti törzsek között végzett missziós munkát. Ezt követően a litvánok közé készült,* *azonban 997. április 23-án a Visztula torkolatának vidékén pogány poroszok megölték.* *A lengyel herceg kiváltotta testét** a gyilkosoktól, és Gnieznóban temette el. Már 999-ben a szentek sorába iktatta II. Szilveszter pápa, s ezt követően, 1000-ben engedélyezte az önálló, Gniezno székhelyű lengyel egyháztartomány létrehozását.* *Istenünk, te vértanúdat, Szent Adalbert (Béla) püspököt szenvedései jutalmául szentjeid sorába emelted. Add, kérünk, hogy példája nyomán eljuthassunk az örök hazába. A mi Urunk, Jézus Krisztus, a te Fiad által, aki veled él és uralkodik a Szentlélekkel egységben, Isten mindörökkön örökké. Ámen.* *Forrás: **Diós István: A szentek élete; **Puskely Mária: A keresztény Európa szellemi gyökerei. Az öreg földrész hagiográfiája* *Magyar Kurír* Vírusmentes.www.avg.com <#m_6038729996069617862_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Tue Apr 23 05:16:49 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 23 Apr 2024 05:16:49 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?IM=C3=81K_REGGEL?= Message-ID: *Az Atya, a Fiú és a Szentlélek nevében. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Tied élet és halálban, Tied jó és balsorsban, Tied küzdve, szenvedve, Tied most és örökre. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Anyám, Benned bízom és remélek, Anyám Teutánad epedek, Anyám, Te jóságos, kegyelmezz, Anyám, Te hatalmas, védelmezz, Anyám, ó jöjj, segíts küzdeni, Anyám, ő jöjj, segíts szenvedni. Anyám, ó jöjj, ne hagyj elveszni! Hiszen tudsz segíteni, ó hatalmas! Akarsz is segíteni, ó irgalmas! Kell is segítened, ó hűséges, fogsz is segíteni, ó kegyelmes! Anyám, Te vagy a kegyelmek anyja, szomorúak vigasztalója, bűnösök oltalma és menedéke, föld reménye és mennyek ékessége! Ki kérte még segítségedet hasztalanul? Ki távozott Tőled meghallgatatlanul? Azért bizton mondom minden szenvedésben: Mária mindig segít, minden időben. Biztosan állítom, életben, s halálban, Mária mindig segít, minden balsorsban. Azért hiszem, s meghalok ezen hitemben, hogy Veled leszek, ó Anyám, fönn az égben. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy a Tied legyek. Amen. Ima elhunyt szeretteinkért Híveid termtő, megváltó és hazaváró Istene. Töröld el elhunyt szeretteink minden bűnét. Tekints esdeklő könyörgésünkre Szent Fiad, Jézus Krisztus egyetlen és elegendő áldozata miatt. Add meg nekik és nekünk is bűneink bocsánatát, hogy kegyelmed segítségével viszontlássuk őket, akikről ma szeretettel, hálával és megbocsátással emlékezünk meg. Amen. Ima a lelkekért: Ó Jézusom! Bocsásd meg vétkeinket! Ments meg minket a pokol tüzétől és vidd a mennybe a lelkeket, különösen azokat, akik leginkább rászorulnak irgalmadra. Ámen.**Fohász az üldözött keresztényekért és minden más igaz üldözöttért, háborúban, gondban, bajban segítségért: Felnézek az égre minden áldott este, Keresem az Istent, mert beszédünk lenne / Nehéz szívvel várok csöndben a soromra, Tudom odafent is rengeteg a dolga. // És csak halkan mondom az ég csillagának: Szólhatna egy jó szót az Úr angyalának, / Hogy a Jó Istennek súgja oda csendben: Uram! A világgal valami nincs rendben. // Hallgassa meg imám, más kérésem nincsen, Segítsen mi rajtunk,, hiszen Ő az Isten. // Ember az embernek farkasa lett régen, Gyűlölet vert tanyát sok ember szívében. // Rengeteg a földön a hontalan, árva, Uram, ez a világ saját sírját ássa.!! Túl sok már a fájó, bús könny a szemekben. Uram! A világgal nincs valami rendben! // Anya a gyermekét sorsára hagyja, Pénzért, az ember a lelkét is eladja. Háborúk zaában ártatlanok halnak, Jól tudom, Uram, Te nem így akartad. Nagyon nagy a bűnünk, amit meg kell bánnunk, Bocsásd meg, úgy kérlek, minden gonoszságunk. // Könyörögve száll fel fohászom az ébe, Uram! A világnak Tenélküled vége! * *Szent Mihály arkangyal **védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen.* * Őrangyalom! Szívből kérlek, bűntől, bajtól őrizzél meg. Életemben légy vezérem, halálomban állj mellettem! * *Az Egység imája hazánk védelmében, és, hogy a globális elit és az aljas, istentelen, kereszténység, nemzet és család ellenes erők törekvései Magyarországon és az egész világon meghiúsuljanak, ők is megtérjenek! Imádott Jézusom, lábunk együtt járjon, kezünk együtt gyűjtsön, szívünk együtt dobbanjon, bensőnk együtt érezzen, elménk gondolata egy legyen, Fülünk együtt figyeljen a csöndességre. Szemünk egymásba nézzen és tekintetünk összeforrjon. Ajkunk együtt könyörögjön az Örök Atyához irgalomért. Amen.* *Urunk, kérünk, add meg Clarisse, dr. Góczán Laci, Ikó és egy névtelenül imáinkat kérő vese daganattal diagnosztizált k.Lttag számára, továbbá a lista más, bármely komoly betegséggel küzdő tagjai, családtagjaik, szeretteink, Adrienn veje, a balesetet szenvedett Boldizsár, Katáék hasnyálmirigyrákos barátja számára a gyógyulást,, hogy a tragikus hirtelenséggel megözvegyült Brigitta, k. Lttag és árván maradt négy gyermeke meg tudjon küzdeni a rájuk szakadt nehézségekkel és minden k. volt és jelenlegi Listatag szűk és kiterjedt családjának kérünk, adj lelki és testi egészséget, a sátántól jövő bűnre csábító kísértések és az alaptalan félelmek, szorongások, kétségbeesés kísértései ellen oltalmat, lelki békét, őrizz, oltalmazz minket és családtagjainkat az üdvösség útján! * *Rafael arkangyal, egészségünk gondo­zó orvosa, szállj le a mennyből gyógyítani a betegeket! Maradj velünk, ó Ar­kangyal, akit Isten gyógyszerének hívnak. Szüntesd meg testünk betegségeit, és adj nekünk egészséges lelkületet. Szűz Mária, betegek, özvegyek, árvák patrónája! Imádkozz érettünk! Amen.* * Imádkozzunk vezetőinkért, hogy Istenhez hűen vezessék országunkat, nemzetünket. Segítsd őket, segíts minket is Szentlelked erejével, mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség. Boldogasszony Anyánk, régi nagy pátrónánk, nagy ínségben lévén így szólít meg hazánk: Magyarországról, édes hazánkról, ne felejtkezzél el szegény magyarokról! Amen. * *Imádkozzunk,1./ hogy Ferenc pápa, a bíborosok, püspökök, papok és szerzetesek szolgálatukat az evangéliumhoz engedelmesen, hűségesen végezzék és 2./ újabb az evangéliumhoz hűséges papi és szerzetesi hivatásokért!, 3./ az egész Egyház Jézus Krisztus útján maradásáért: **Add meg papjainknak szerzeteseinknek- Mennyei Atyánk - szolgálatodnak kegyelmét. Újítsd meg szívükben a szentségnek lelkét, hogy a tanítás, melyet nekik kell adniuk, példájukkal közelebb vigyen minket Hozzád. Szent Lelked ajándékaiból adj nekik Urunk, okos szerénységet, bölcs szelídséget, mértéktartást, jóságot, szívbeli tisztaságot, lelki szabadságot. Töltsd el őket teljesen szentséges szeretetteddel, hogy egészen Tieid legyenek és dicséretes módon éljenek, anélkül, hogy a dicséretet hajhásznák.** Add meg nekik a kegyelmet, hogy a Lélek és a test tisztaságában Téged dicsőítsenek, szeretetedben éljenek és szolgáljanak Téged. Te légy az ő dicsőségük, örömük, vágyuk, Te légy szenvedéseikben vigasztalásuk, a kétségek közt tanácsadójuk, az igazságtalanságok között védelmük, a betegségben orvosságok. Engedd, Uram, hogy a Te közösséged pásztoraival békességben éljenek, hogy egykor jól adhassanak számot működésükről, s elnyerhessék az örök élet jutalmát. Amen.* *Kérjük Szt. István, Szt. László, az Árpádházi szentek, Európa védőszentjei: Szt. Brigitta, Szt. Teréz Benedikta (Edith Stein), Szt.Benedek, Sziénai Szt. Katalin, Szt. Ciril és Metód,, továbbá Szt. Patrik, Szt. Pál ,Szt. Charles de Foucauld, és Bld. Ceferino közbenjárását, hogy a magyar nemzet egésze, az európaiak és szerte a világon mindenki megtalálva Urunk, Téged, megtérjen a keresztény hitre. megmenekülve a hamis vallásoktól, ideológiáktól! Isten hazánkért, Európáért a világért térdelünk elődbe. Rút bűneinket jóságoddal född be! Szent magyaroknak tiszta lelkét nézzed, érdemét idézzed! Amen* *Kérjük a Szűzanyát és Szt. Imre herceget, a magyar ifjúság védőszentjét, Szent Annát, Szűz Mária édesanyját, Kalazanci Szent Józsefet, a piarista tanító rend alapítóját, Bosco Szt.Jánost és Boldog Carlo Acutist, hogy járjanak közben, hogy a magyar ifjúság egyre inkább Isten akarata szerint éljen, az oktatásügy és a fiatalok családi háttere Isten akarata szerinti mederbe terelődjön! **Édes Szűzanyám, csillogó koronád fényéből egy csepp fényt sugallj reám. Hálátlan gyermeked vagyok Anyám, de Te nem hagytál magamra, vigyáztál reám. Köszönöm, hogy megőrizted lelkemet, áldott szent palástodat reám terítetted. Szeplőtelen Szűz Mária, Világ királynője, Tehozzád könyörög a Föld minden népe. Imánkat hallgasd meg, légy lelkünknek őre. Ó segíts, hogy lelkünket a gonosz kerülje. Hisz Édesanyánk vagy Te, s a Világ Királynője. Szent Fiad által vagy lelkünknek őrzője. Lábadhoz borulunk, úgy könyörgünk Hozzád, kérünk fordítsd felénk jóságos szent orcád. Szemedből egy sugár költözzék szívünkbe, hogy Általad eljussunk Jézusunk elébe. Amen.* *Kérjük* *Árpádházi Szent Erzsébetet, **hogy járjon közbe a magyar egészségügy Isten akarata szerinti fejlődéséért, és, hogy az orvosok, az ápolók, a kórházi személyzet szeretettel, odaadással, áldozatkészen szolgálják a betegeket máltó körülmények között és erkölcsi anyagi elismerés mellett. Szt. Erzsébet, segíts! Ámen.* *Kérjük a Szűzanyát és Szt. Mihály arkangyalt, , hogy tapossák el a sátán fejét, Magyarországon és világszerte, hogy véget érjen az ártatlan, meg nem született emberi életek mészárlása, a megszületett gyermekek megtévesztése és gonosz kihasználása, és segítsenek a gyermekek tiszta lelkének megőrzésében A Szentlélek vezesse az életvédőket, a CitizenGot, a szülőket, nevelőket az Isten parancsai szerinti munkájukban. Adj hűséget és gyermekáldást a házaspároknak, az igazság melletti bátor kiállást a gender-ideológia, LMBTQ ideológia, emberi életet pusztító ideológiák ellen küzdőknek,oltalmat a perbe fogott keresztényeknek, a megtévesztetteket vezesd a lelkileg, testileg tiszta életre! Óvd meg a magyarokat a paráznaság a házasságtörés, a fajtalankodás, bujálkodás, lopás, nyerészkedés, részegeskedés, rágalmazás, harácsolás (l. Szt. Pál I.Korintusi levél) és egyéb bűnök elkövetésétől, a krízishelyzetben lévő édesanyákat, édesapákat, nőgyógyászokat az abortusz kísérétésétől, a bűnöket már elkövetetteknek add meg az őszinte bűnbánat, bűnbocsánat kegyelmét. Emlékezzél, ó legkegyesebb Szűzanya Mária, hogy sohasem hallotta még senki, hogy Te gyámoltalanul magára hagytad azt, aki oltalmadért folyamodott, segítségedért esdekelt, vagy szószólásodat kérte. Én is hasonló bizalomtól lelkesítve sietek Hozzád, Szüzek Szent Szüze! Hozzád jövök Anyám, és mint szegény bűnös, sóhajtozva lábadhoz borulok. Ne vesd meg szavaimat Örök Igének Szent Anyja, hanem hallgasd meg kegyelmesen. Amen. (* *Szt. Bernát 'Memorarae' imája) * *Listánk, a lelki adoptálás keretében kérje a Szűzanya oltalmát egy méhen belüli gyermek életben tartásáért, hogy szülei és az orvosok szíve essen meg rajta, irgalmazzanak neki és megyilkolása helyett szeretetettel segítsék az életre. Oltalmad alá futunk, Istennek szent Szülője, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtől, mindenkor dicsőséges és áldott Szűz! Mi asszonyunk, mi közbenjárónk, mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen.Imádkozzunk, hogy nemzeti, egyházi, családi, munkahelyi, e listás, baráti közösségeinkben és a világ háborúskodó felei között a lelkek üdvösségére, a jóra, a szépre, az igazra, a kölcsönös igaz szeretetre, békére való törekvés vezesse a közösségek vezetőit és tagjait, hogy mindenütt igaz, igazságos béke legyen! Szűz Mária, Béke királynője könyörögj érettünk! Ámen.* *Imádkozzunk kereszt és bérma gyerekeink igaz és szent úton maradásáért. Kérjük a Gyermek Jézusról elnevezett Lisieuxi Kis Szent Teréz és szent szülei közbenjárását, hogy a hit, remény és szeretet soha se fogyatkozzék meg életükben. Ámen. Kérjük Lisieuxi Kis Szt. Teréz szüleit Szent Louis és Zelie Martin, Boldog IV. Károly és Zita királyné és Bld. Batthyány Strattmann László és felesége Coreth Mária szent házaspárotat, hogy imádkozzanak házasságok megkötéséért és a megkötött házasságok hűségben, szeretetben való együtt maradásáért, a megtört házasságok, családok kiengesztelődéséért . Amen.Kérjük Kalkuttai Szent Teréz anya közbenjárását a szegényekkel, betegekkel, mentális betegekkel foglalkozó, őket felemelni, gyógyítani igyekvők munkájának eredményességéért. Az igazi szeretet fáj. Amikor a Keresztre nézel, tudod, Jézus, mennyire szeretett téged. Meghalt a Kereszten, mert szeretett téged és szeretett engem. Azt akarja, hogy mi is így szeressünk. Amen. (Kalkuttai Szt Teréz imája) * *Az Atya, a Fiú és a Szentlélek nevében. Amen.* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Tue Apr 23 05:20:57 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 23 Apr 2024 05:20:57 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SXN0ZW4gw6lsdGVzc2UgSmFuY3PDsyBCw6lsw6F0IQ==?= Message-ID: *Kedves Béla!* *Isten éltessen, Szt. Adalbert oltalmazzon!* *Szeretettel,* *a Lista, Mőci* Vírusmentes.www.avg.com <#m_5767448324991225762_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From reinisch at t-online.hu Tue Apr 23 07:18:09 2024 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Tue, 23 Apr 2024 07:18:09 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Most_vagy_soha_=2E_Napoleon_=2E_=C3=9Aj_Sissi_f?= =?utf-8?b?aWxtICwgRsOpbGVsZW0gYsOpcmU=?= In-Reply-To: References: <8B2C966E88A64C708BF167483246F46B@ConsulensMPC> <6c679d72-162f-6c10-f113-3af6c76a7604@teguec.com> <0B296EA1B508416EAAB6FA5A09187BEE@ConsulensMPC> Message-ID: <0A2BDD5F51944661B3E490AC6A609BB7@ConsulensMPC> Kedves Laci ,Gyuszi és Lista . A 48 ?s túlgyőzés kérdése a 67 kiegyezési szerződés és annak kiegészítő megállapodásaiból visszatekintve látszik egyértelműen . ?'1867 után a Császári ,Királyi majd a magyar felet már teljesen egyenrangúnak elismerő elnevezésű Császári ÉS Királyi haderő nem volt képzelhető el két egymás mellé rendelt egymással egyenrangú parancsnoksággal .Hiszen ha visszajöttek volna a törökök vagy a később megerősödött szerbek a balkáni érdekszféra ügyben a szerbeket támogatandó az oroszok stb. stb. akkor az önálló 48- ban megalakult magyar hadügyminisztériumnak amely parancsnoki joggal rendelkezett minden magyarországi haderő felett kérvényeket kellett volna írnia a bécsi hadügyminisztériumnak hogy kegyeskedjenek örökös tartománybeli hadkiegészítési csapatokat küldeni a Magyar Királyi Honvéd haderő támogatására . De ez fordítva már 48-ban meg is történt mikor Batthyáni (Mészáros Lázár távollétében ) ideiglenes hadügyminiszter kérte a magyarországi hadkiegészítési alakulatok hazarendelését ,Radetzky elképedve jelezte hogy akkor nem tudja szétverni az egyesülgető olaszokat .(Petőfi még egy felháborodott verset is írt erről )Erre a magyar újonc hadügyminisztérium méltányosságból megírta hogy akkor lemond az itáliai magyar alakulatok nagy részéről és ezek az alakulatok végig ott maradtak .Ha ez így maradt volna akkor a birodalom már nem rendelkezett volna ütőképes haderővel és már nem egy birodalom lett volna csak egy laza perszónál unió ,mint mondjuk Schleswig-Holstein dán királya. Ugyanez a helyzet az önálló magyar külüggyel amelynek a kiépítése elkezdődött bár ez kevéssé ismert a közvélemény előtt . Az önálló magyar valuta talán még kezelhetőbb lett volna de ez sem könnyítette volna meg a birodalom gazdaságának működését .(bár az igaz hogy az önálló magyar valuta létrehozása már a Habsburg kamarillával megtörtén szakítás után kezdődött el többek között a honvédség felállításának finanszírozására ) ) Deák és Andrássy 67- ben már eleve a három közös minisztériumban gondolkodott és eleinte még a Magyar Királyi Honvédségről is lemondtak de miután az megalakult az ellenzék nyomására az hadműveleti vezénylés szempontjából a honvédség a közös AOK parancsnoksága alá tartozott csak kiképzési költségvetési és hadkiegészítési szempontból tartozott a magyar hadügyminisztérium alá . Itt jegyzem meg hogy a közös hadügyminiszter mellett volt külön magyar és örökös tartományok beli hadügyminisztérium (mint ahogy Landwher is volt a magyar honvédség mellett )a közös pénzügyminiszter pénzét a delegációk megállapodásai nyomán a magyar és az ö.t.- beli pénzügyminiszter biztosította .VISZONT CSAK KÖZÖS KÜLÜGYMINISZTER VOLT , és az Osztrák-Magyar Birodalomban egységes valuta volt . Tehát a túlgyőzés abban valósült meg hogy V. Ferdinánd a kényszer hatására írta alá a három önálló szakminisztérium működési rendjét amit béke körülmények forradalmi nyomás nélkül sohasem írt volna alá (Szentesített volna ). Így is Többször vissza utasította egyébként a törvény tervezeteket még április 11 . előtt de ebből mindig nagy tüntetés lett Pesten . Mindez Batthyánynak az életébe került hiszen ő október 2. lemondott (ekkor már másodszor ) nem vett részt a szabadság harc további részében , ellene a fő vádpontok az önálló magyar hadügy és külügy létrehozásával a birodalom SZÉTSZAKÍTÁSA volt annak ellenére hogy ezt még egyszer leírom kényszer hatására de V. Ferdinánd még szentesítette. Az igaz hogy miután a közös sorezredek javarészt osztrák származású parancsnokaikkal nem voltak hajlandók harcolni a rác felkelőkkel intenzíven felkellett gyorsítani a nemzetőrség majd (miután ez sem vált be ,hiszen őket csak helyi karhatalmi alakulatnak szánták )a reguláris honvédség felállítását .A honvédséggel kapcsolatban viszont V- Ferdinánd már semmilyen kormány határozatott nem szentesített . Üdv . Egon From: László Baják Sent: Monday, April 22, 2024 11:10 PM To: Reinisch Egon ; grem at turul.kgk.uni-obuda.hu Subject: Re: [Grem] Most vagy soha . Napoleon . Új Sissi film , Félelem bére Kedves Egon! Valóban értelmezhetetlennek tartom a "túlgyőzés" fogalmát. Az eseményeket ugyanis kronológiai összefüggéseiben kell vizsgálni. Az önálló magyar honvédség, illetve a mozgó nemzetőrség megszervezése ugyanis nem valami túlzás eredménye volt, hanem a szerbek és a horvátok magyarellenes lázadására adott válasz, amelyeket az udvar titokban támogatott. Bocsánat már látom, hogy ez neked is eszedbe jutott. A szerbek egyébként a feudális határőrvidéki kiváltságaik védelmében a polgári közigazgatás ellen lázadtak fel és nem nemzetiségi alapon.Üdv Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2024. ápr. 22., H, 19:23): Kedves Gyuszi ! A 3 bécsi forradalom után a Habsburg kamarilla magához tért vidéken nem követte a bécsi forradalmat pl . paraszt lázadás és úgy tűnt hogy a sok nemzetiségű katonák nagy része végre hajtja a parancsokat valamint Radetzky tábornagy egyre jobban állt Itáliában és lehet hogy már akkor a fegyveres leszámolás útjára léptek volna hogyha mindenben megtudnak egyezni az új magyar felelős kormánnyal (a kellemetlenné vált V. Ferdinándot törvény ellenesen leváltották Ferenc Józsákra hiszen V. Ferdinánd szentesítette az áprilisi törvényeket ). Ha nem így volt és lett volna esély a megegyezésre akkor meg a magyar forradalom túl győzte magát mert a magyar forradalom és a bécsi forradalom hatására V. Ferdinánd belement abba hogy a Magyarországon a végrehajtói hatalmát csak a magyar új felelős kormány ellenjegyzésével más szavakkal a magyar kormányon keresztül gyakorolhatja . Így végül igen hamar lett önálló magyar hadügy és elkezdődött önálló magyar külügy még úgy hogy a magyar követek a bécsi külügyminisztérium ellenjegyzésével mentek ki a Frankfurti német birodalmi gyűlésre . Az önálló pénzügy igazán már a nyílt szakítás után hozatott létre de ennek a kiépítése is elkezdődött korábban . A magyar kormány elöljárója lett minden magyarországi alakulatnak és Főhadparancsnokságnak így elvileg a Most vagy soha filmbéli Lederer lovassági tábornoknak is (Április 11. után :). V. Ferdinánd valamikor ősz elején már írt egy levelet a nádornak hogy az önálló hadügy és külügy a birodalom kormányzása szempontjából NONSZENSZ .A magyar honvédség és az önálló mozgó nemzetőrséggel kapcsolatos kormány határozatokat egy idő után már V. Ferdinánd sem írta alá . Batthyáni minisztérium elnök(ekkor még így hívt6ák ) és Deák a az igazságügy miniszter el is utaztak Bécsbe hogy visszavegyenek a vágtató magyar ügy gyeplőjéből de ekkor már nem fogadták őket (talán nyár végén ). Még egy nagy hibát elkövetett a önálló felelős új magyar kormány :arra kérdésre mit vállalunk át a birodalmi adásság állományból az válaszolták semmit mert nem mi magyarok hoztuk össze na ebből lett aztán nagy BUUUUM. De ügye Deák és Andrássy mindebből tanult 1967 -ben minden kérdésre jó választ adtak .( végül a Magyar Királyi Honvédséget az ellenzék kierőszakolta dühöngött is ezen Ferenc Józska . B. Lacinak hagyományosan nem tetszik a túlgyőzés kifejezésem pedig ez az igazság és egy kicsit még 67 -ben is túl győztük magunkat de ez már egy másik történet . Batthyáni halálos ítéletét is az önálló hadügy külügy alapozta meg . Üdv. Egon ----- Eredeti üzenet ----- From: Gy Greschik Sent: Monday, April 22, 2024 2:07 PM To: Reinisch Egon ; Greschik Emőke Listája Subject: Re: [Grem] Most vagy soha . Napoleon . Új Sissi film , Félelem bére Kedves Egon! Engem viszont az érdekelne, hogy miként lett az etnikai, nyelvi, nemzeti (pl. osztrák-magyar) konfliktusoktól eredetileg mentes március 15.-i mozgalomból néhány hónap alatt szabadságharc? Mintha néhány hete Kossuth szerepére utaltál volne ennek kapcsán -- de nem emlékszem, hogy részletes áttekintést adtál volna a folyamat(ok)ról. Mi történt? Mi zajlott le a fejekben, a politikusok döntései okán vagy azok ellenére? Hogyan fordultak ki/át a dolgok az indulásból valami másba? És az eredményre mennyire lehet büszke vagy mennyire szégyellheti azt magyar vagy osztrák vagy azok a többi népek a Magyar királyság területén, akik szintén részévé váltak a folyamatnak? Magyarázatodat -- és a többi történelmész magyarázatait is -- várva előre is köszönettel, Gyuszi ui. Elnézést, ha ezt valamikor már kielemeztétek volna ezen a listán. Csak foghíjasan követem a dolgokat, lehet, hogy elhangzott, csak elkerülte a figyelmemet? On Mon, 22 Apr 2024, Reinisch Egon wrote: > Date: Mon, 22 Apr 2024 09:03:32 +0200 > From: Reinisch Egon > To: Greschik Emőke Listája > Subject: [Grem] Most vagy soha . Napoleon . Új Sissi film , Félelem bére > > Kedves Lista ! > > Egyenlőre G. Gyuszi IGEN ÉRDEKES felvetésével kapcsolatban átadnám > másoknak a szót > csak arra szeretném felhívni a figyelmet hogy mostanában több olyan > külföldi film is > készült amelynek semmi köze nincs a valósághoz de történelmi játék film > látszatát > próbálja felvenni . > A Napóleon filmen a franciák joggal nagyon megsértődhetnek de erről már > írtam a film > látványát néhány kritikus dicsérte de ebből csak az látszik hogy ők > sincsenek > tisztában a Napóleon korabeli csatákkal mert a filmben a csatajelenetek is > feneketlenül rosszak . > > Az új bajor ? litván koprodukció elkészült? Sissi? film meg egyszerűen > lélegzet > elállító hülyeség Ferenc Jóska a filmben időnként olyan kommandós > Ramboként vesz > részt akció jelenetekben pl. egy ellene és Sissi ellen végrehajtott > merénylet > kísérletben amit ráadásul egy magyar valaki szervez meg Bajorországban (a > merénylők > kb. heten vannak ) mint Farkasch a Most vagy sohában .Aztán Ferenc Jóska > úgy harcol > közelharcban a Solferinói csatában mint Mel Gibson a ?Hazafi ? című > filmben .A csata > ábrázolása leírhatatlan ostobaság ,természetesen a legtöbb egyenruha sem > stimmel . > > > Ezekkel a filmekkel az a baj hogy a látványos jelenetek miatt ha valami > rögzül az > kifejezetten káros de valószínűleg alig valami rögzül mert a filmek alig > tartalmaznak katartikus élményt így talán ezen hatásuk is elenyésző . > > Más film téma :mostanában elkészült a ?Félelem bérének ?is az új változata > ami > minden idők egyik legrosszabb filmje lett .Az eredeti film azért alkotott > maradandót > mert valójában nem kaland film volt és nem is történelmi film volt hiszen > egy > kitalált országban játszódik HANEM AZ EMBERI TERMÉSZET JÁTSZOTTA BENNE A > FŐSZEREPET > . > > Üdv. Egon > > [icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif ] > Vírusmentes.www.avast.com > > -- Ezt az e-mailt átvizsgálta az Avast AntiVirus szoftver. www.avast.com _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem -------------------------------------------------------------------------------- _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From peri.zsuzsanna at gmail.com Tue Apr 23 09:53:41 2024 From: peri.zsuzsanna at gmail.com (=?UTF-8?Q?Zsuzsanna_P=C3=A9ri=2DNagy?=) Date: Tue, 23 Apr 2024 09:53:41 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?TWEgZXN0aSBSw6F6w7NzIEvDqXJkw6lzZWsgcsO2dmlkw610?= =?utf-8?q?ett_form=C3=A1ban?= Message-ID: Kedves Testvérek! Technikai okoknál fogva a ma esti Rázós Kérdések rövidített formában kerül megrendezésre: Jim Blount atya előadását fogjuk csak közvetíteni este 19 órakor a youtube-on. Megértéseteket köszönjük! youtube.com/EmmanuelKozossegHU A szervezők --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From laszlo.bajak at gmail.com Tue Apr 23 10:21:17 2024 From: laszlo.bajak at gmail.com (=?UTF-8?B?TMOhc3psw7MgQmFqw6Fr?=) Date: Tue, 23 Apr 2024 10:21:17 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Most_vagy_soha_=2E_Napoleon_=2E_=C3=9Aj_Sissi_f?= =?utf-8?b?aWxtICwgRsOpbGVsZW0gYsOpcmU=?= In-Reply-To: <0A2BDD5F51944661B3E490AC6A609BB7@ConsulensMPC> References: <8B2C966E88A64C708BF167483246F46B@ConsulensMPC> <6c679d72-162f-6c10-f113-3af6c76a7604@teguec.com> <0B296EA1B508416EAAB6FA5A09187BEE@ConsulensMPC> <0A2BDD5F51944661B3E490AC6A609BB7@ConsulensMPC> Message-ID: Kedves Egon ! Rosszul közelíted meg a kérdést. A magyar forradalom nem túlnyerte magát, hanem abban a pillanatban amikor önvédelmi háborúra kényszerült (a szerbek, Jelasics, illetve az őket támogató udvar ellen) lényegében veszített. Az a fantasztikus, hogy ebben a helyzetben képes volt önvédelmi haderőt szervezni és Európában a leghosszabb ideig ellenállni a reakciónak. Azt a körülményt, hogy Magyarországot rákényszerítették a honvéd hadsereg megszervezésére azt a forradalom valamiféle túlzott győzelmének tekinted egészen abszurd. Még egy megjegyzés: V. Ferdinánd nem volt abban a szellemi állapotban, hogy felmérje az április törvények aláírásának, vagy bármilyen döntésének. tényleges súlyát. A támogatása és az elutasítása is többnyire az udvari kamarilla döntéseit tükrözi. A Batthyány elleni per pedig inkább volt koncepciós per semmint tényleges eljárás. Én megtorlásnak, bosszúnak példa statuálásnak nevezném. A Kiegyezés után a magyar honvédség súlya a közös, K und K hadsereghez képest egyébként csekély. Üdv Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2024. ápr. 23., K, 7:18): > Kedves Laci ,Gyuszi és Lista . > A 48 ?s túlgyőzés kérdése a 67 kiegyezési szerződés és annak kiegészítő > megállapodásaiból visszatekintve látszik egyértelműen . > ?'1867 után a Császári ,Királyi majd a magyar felet már teljesen > egyenrangúnak elismerő elnevezésű Császári ÉS Királyi haderő nem volt > képzelhető el két egymás mellé rendelt egymással egyenrangú > parancsnoksággal .Hiszen ha visszajöttek volna a törökök vagy a később > megerősödött szerbek a balkáni érdekszféra ügyben a szerbeket > támogatandó az oroszok stb. stb. akkor az önálló 48- ban megalakult > magyar hadügyminisztériumnak amely parancsnoki joggal rendelkezett minden > magyarországi haderő felett kérvényeket kellett volna írnia a bécsi > hadügyminisztériumnak hogy kegyeskedjenek örökös tartománybeli > hadkiegészítési csapatokat küldeni a Magyar Királyi Honvéd haderő > támogatására . > De ez fordítva már 48-ban meg is történt mikor Batthyáni (Mészáros Lázár > távollétében ) ideiglenes hadügyminiszter kérte a magyarországi > hadkiegészítési alakulatok hazarendelését ,Radetzky elképedve jelezte hogy > akkor nem tudja szétverni az egyesülgető olaszokat .(Petőfi még egy > felháborodott verset is írt erről )Erre a magyar újonc hadügyminisztérium > méltányosságból megírta hogy akkor lemond az itáliai magyar alakulatok nagy > részéről és ezek az alakulatok végig ott maradtak .Ha ez így maradt volna > akkor a birodalom már nem rendelkezett volna ütőképes haderővel és már nem > egy birodalom lett volna csak egy laza perszónál unió ,mint mondjuk > Schleswig-Holstein dán királya. > > Ugyanez a helyzet az önálló magyar külüggyel amelynek a kiépítése > elkezdődött bár ez kevéssé ismert a közvélemény előtt . > > Az önálló magyar valuta talán még kezelhetőbb lett volna de ez sem > könnyítette volna meg a birodalom gazdaságának működését .(bár az igaz hogy > az önálló magyar valuta létrehozása már a Habsburg kamarillával megtörtén > szakítás után kezdődött el többek között a honvédség felállításának > finanszírozására ) ) > > Deák és Andrássy 67- ben már eleve a három közös minisztériumban > gondolkodott és eleinte még a Magyar Királyi Honvédségről is lemondtak de > miután az megalakult az ellenzék nyomására az hadműveleti vezénylés > szempontjából a honvédség a közös AOK parancsnoksága alá tartozott csak > kiképzési költségvetési és hadkiegészítési szempontból tartozott a magyar > hadügyminisztérium alá . > Itt jegyzem meg hogy a közös hadügyminiszter mellett volt külön magyar és > örökös tartományok beli hadügyminisztérium (mint ahogy Landwher is volt a > magyar honvédség mellett )a közös pénzügyminiszter pénzét a delegációk > megállapodásai nyomán a magyar és az ö.t.- beli pénzügyminiszter > biztosította .VISZONT CSAK KÖZÖS KÜLÜGYMINISZTER VOLT , > és az Osztrák-Magyar Birodalomban egységes valuta volt . > > > Tehát a túlgyőzés abban valósült meg hogy V. Ferdinánd a kényszer hatására > írta alá a három önálló szakminisztérium működési rendjét amit béke > körülmények forradalmi nyomás nélkül sohasem írt volna alá (Szentesített > volna ). Így is Többször vissza utasította egyébként a törvény tervezeteket > még április 11 . előtt de ebből mindig nagy tüntetés lett Pesten . > > Mindez Batthyánynak az életébe került hiszen ő október 2. lemondott (ekkor > már másodszor ) nem vett részt a szabadság harc további részében , ellene a > fő vádpontok az önálló magyar hadügy és külügy létrehozásával a birodalom > SZÉTSZAKÍTÁSA volt annak ellenére hogy ezt még egyszer leírom kényszer > hatására de V. Ferdinánd még szentesítette. > > Az igaz hogy miután a közös sorezredek javarészt osztrák származású > parancsnokaikkal nem voltak hajlandók harcolni a rác felkelőkkel intenzíven > felkellett gyorsítani a nemzetőrség majd (miután ez sem vált be ,hiszen > őket csak helyi karhatalmi alakulatnak szánták )a reguláris honvédség > felállítását .A honvédséggel kapcsolatban viszont V- Ferdinánd már > semmilyen kormány határozatott nem szentesített . > > Üdv . Egon > *From:* László Baják > *Sent:* Monday, April 22, 2024 11:10 PM > *To:* Reinisch Egon ; grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > *Subject:* Re: [Grem] Most vagy soha . Napoleon . Új Sissi film , Félelem > bére > > Kedves Egon! > Valóban értelmezhetetlennek tartom a "túlgyőzés" fogalmát. Az eseményeket > ugyanis kronológiai összefüggéseiben kell vizsgálni. Az önálló magyar > honvédség, illetve a mozgó nemzetőrség megszervezése ugyanis nem valami > túlzás eredménye volt, hanem a szerbek és a horvátok magyarellenes > lázadására adott válasz, amelyeket az udvar titokban támogatott. Bocsánat > már látom, hogy ez neked is eszedbe jutott. A szerbek egyébként a feudális > határőrvidéki kiváltságaik védelmében a polgári közigazgatás ellen lázadtak > fel és nem nemzetiségi alapon.Üdv > > Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2024. ápr. 22., > H, 19:23): > >> Kedves Gyuszi ! >> >> A 3 bécsi forradalom után a Habsburg kamarilla magához tért vidéken nem >> követte a bécsi forradalmat pl . paraszt lázadás és úgy tűnt hogy a sok >> nemzetiségű katonák nagy része végre hajtja a parancsokat valamint >> Radetzky >> tábornagy egyre jobban állt Itáliában és lehet hogy már akkor a >> fegyveres >> leszámolás útjára léptek volna hogyha mindenben megtudnak egyezni az új >> magyar felelős kormánnyal (a kellemetlenné vált V. Ferdinándot törvény >> ellenesen leváltották Ferenc Józsákra hiszen V. Ferdinánd szentesítette >> az >> áprilisi törvényeket ). >> >> Ha nem így volt és lett volna esély a megegyezésre akkor meg a magyar >> forradalom túl győzte magát mert a magyar forradalom és a bécsi >> forradalom >> hatására V. Ferdinánd belement abba hogy a Magyarországon a végrehajtói >> hatalmát csak a magyar új felelős kormány ellenjegyzésével más szavakkal >> a >> magyar kormányon keresztül gyakorolhatja . Így végül igen hamar lett >> önálló >> magyar hadügy és elkezdődött önálló magyar külügy még úgy hogy a magyar >> követek a bécsi külügyminisztérium ellenjegyzésével mentek ki a >> Frankfurti >> német birodalmi gyűlésre . >> Az önálló pénzügy igazán már a nyílt szakítás után hozatott létre de >> ennek >> a kiépítése is elkezdődött korábban . >> >> A magyar kormány elöljárója lett minden magyarországi alakulatnak és >> Főhadparancsnokságnak így elvileg a Most vagy soha filmbéli Lederer >> lovassági tábornoknak is (Április 11. után :). >> >> V. Ferdinánd valamikor ősz elején már írt egy levelet a nádornak hogy az >> önálló hadügy és külügy a birodalom kormányzása szempontjából NONSZENSZ >> .A >> magyar honvédség és az önálló mozgó nemzetőrséggel kapcsolatos kormány >> határozatokat egy idő után már V. Ferdinánd sem írta alá . >> >> Batthyáni minisztérium elnök(ekkor még így hívt6ák ) és Deák a az >> igazságügy >> miniszter el is utaztak Bécsbe hogy visszavegyenek a vágtató magyar ügy >> gyeplőjéből de ekkor már nem fogadták őket (talán nyár végén ). >> Még egy nagy hibát elkövetett a önálló felelős új magyar kormány :arra >> kérdésre mit vállalunk át a birodalmi adásság állományból az válaszolták >> semmit mert nem mi magyarok hoztuk össze na ebből lett aztán nagy BUUUUM. >> >> De ügye Deák és Andrássy mindebből tanult 1967 -ben minden kérdésre jó >> választ adtak .( végül a Magyar Királyi Honvédséget az ellenzék >> kierőszakolta dühöngött is ezen Ferenc Józska . >> >> B. Lacinak hagyományosan nem tetszik a túlgyőzés kifejezésem pedig ez az >> igazság és egy kicsit még 67 -ben is túl győztük magunkat de ez már egy >> másik történet . >> >> Batthyáni halálos ítéletét is az önálló hadügy külügy alapozta meg . >> >> Üdv. Egon >> ----- Eredeti üzenet ----- >> From: Gy Greschik >> Sent: Monday, April 22, 2024 2:07 PM >> To: Reinisch Egon ; Greschik Emőke Listája >> Subject: Re: [Grem] Most vagy soha . Napoleon . Új Sissi film , Félelem >> bére >> >> Kedves Egon! >> >> Engem viszont az érdekelne, hogy miként lett az etnikai, nyelvi, nemzeti >> (pl. osztrák-magyar) konfliktusoktól eredetileg mentes március 15.-i >> mozgalomból néhány hónap alatt szabadságharc? Mintha néhány hete Kossuth >> szerepére utaltál volne ennek kapcsán -- de nem emlékszem, hogy részletes >> áttekintést adtál volna a folyamat(ok)ról. >> >> Mi történt? Mi zajlott le a fejekben, a politikusok döntései okán vagy >> azok >> ellenére? Hogyan fordultak ki/át a dolgok az indulásból valami másba? >> És >> az eredményre mennyire lehet büszke vagy mennyire szégyellheti azt magyar >> vagy osztrák vagy azok a többi népek a Magyar királyság területén, akik >> szintén részévé váltak a folyamatnak? >> >> Magyarázatodat -- és a többi történelmész magyarázatait is -- várva előre >> is >> köszönettel, >> >> Gyuszi >> >> ui. Elnézést, ha ezt valamikor már kielemeztétek volna ezen a listán. >> Csak >> foghíjasan követem a dolgokat, lehet, hogy elhangzott, csak elkerülte a >> figyelmemet? >> >> >> On Mon, 22 Apr 2024, Reinisch Egon wrote: >> >> > Date: Mon, 22 Apr 2024 09:03:32 +0200 >> > From: Reinisch Egon >> > To: Greschik Emőke Listája >> > Subject: [Grem] Most vagy soha . Napoleon . Új Sissi film , Félelem bére >> > >> > Kedves Lista ! >> > >> > Egyenlőre G. Gyuszi IGEN ÉRDEKES felvetésével kapcsolatban átadnám >> > másoknak a szót >> > csak arra szeretném felhívni a figyelmet hogy mostanában több olyan >> > külföldi film is >> > készült amelynek semmi köze nincs a valósághoz de történelmi játék >> film >> > látszatát >> > próbálja felvenni . >> > A Napóleon filmen a franciák joggal nagyon megsértődhetnek de erről már >> > írtam a film >> > látványát néhány kritikus dicsérte de ebből csak az látszik hogy ők >> > sincsenek >> > tisztában a Napóleon korabeli csatákkal mert a filmben a csatajelenetek >> is >> > feneketlenül rosszak . >> > >> > Az új bajor ? litván koprodukció elkészült? Sissi? film meg egyszerűen >> > lélegzet >> > elállító hülyeség Ferenc Jóska a filmben időnként olyan kommandós >> > Ramboként vesz >> > részt akció jelenetekben pl. egy ellene és Sissi ellen végrehajtott >> > merénylet >> > kísérletben amit ráadásul egy magyar valaki szervez meg Bajorországban >> (a >> > merénylők >> > kb. heten vannak ) mint Farkasch a Most vagy sohában .Aztán Ferenc >> Jóska >> > úgy harcol >> > közelharcban a Solferinói csatában mint Mel Gibson a ?Hazafi ? című >> > filmben .A csata >> > ábrázolása leírhatatlan ostobaság ,természetesen a legtöbb egyenruha >> sem >> > stimmel . >> > >> > >> > Ezekkel a filmekkel az a baj hogy a látványos jelenetek miatt ha valami >> > rögzül az >> > kifejezetten káros de valószínűleg alig valami rögzül mert a filmek alig >> > tartalmaznak katartikus élményt így talán ezen hatásuk is elenyésző . >> > >> > Más film téma :mostanában elkészült a ?Félelem bérének ?is az új >> változata >> > ami >> > minden idők egyik legrosszabb filmje lett .Az eredeti film azért >> alkotott >> > maradandót >> > mert valójában nem kaland film volt és nem is történelmi film volt >> hiszen >> > egy >> > kitalált országban játszódik HANEM AZ EMBERI TERMÉSZET JÁTSZOTTA BENNE >> A >> > FŐSZEREPET >> > . >> > >> > Üdv. Egon >> > >> > [icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif ] >> > Vírusmentes.www.avast.com >> > >> > >> >> >> -- >> Ezt az e-mailt átvizsgálta az Avast AntiVirus szoftver. >> www.avast.com >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > ------------------------------ > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > > Vírusmentes.www.avast.com > > <#m_7852459201078568548_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From reinisch at t-online.hu Tue Apr 23 10:47:07 2024 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Tue, 23 Apr 2024 10:47:07 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Most_vagy_soha_=2E_Napoleon_=2E_=C3=9Aj_Sissi_f?= =?utf-8?b?aWxtICwgRsOpbGVsZW0gYsOpcmU=?= In-Reply-To: References: <8B2C966E88A64C708BF167483246F46B@ConsulensMPC> <6c679d72-162f-6c10-f113-3af6c76a7604@teguec.com> <0B296EA1B508416EAAB6FA5A09187BEE@ConsulensMPC> <0A2BDD5F51944661B3E490AC6A609BB7@ConsulensMPC> Message-ID: Kedves Laci ! Időpontok :a Császári Királyi haderő Magyarországon állomásozó egységei felett a vezényleti jogot április 11. a törvények szentesítésekor megkapta a magyar kormány ekkor a szerb felkelők még csak készülődtek és Jellasics még nem volt sehol . Ez valahogy nem megy át Laci hogy birodalom haderejének nem lehet két parancsnoksága . Nyár végére a Habsburg kamarilla és maga V. Ferdinánd is valóban felrugott minden megállapodást de én nem erre írtam a túlgyőzést április 11.- ig . A honvédség felállítása valóban egyedül álló teljesítmény és az is hogy a tavaszi hadjáratban a honvéd haderő Főhadserege kb. 55 000 fővel győzött a 60 000 feletti Habsburg főerőkkel szemben de ez már egy másik történet . Ettől függetlenül lehet hogy 48-ban eleve nem volt meg a Habsburg kamarillának a készsége arra hogy létrejöjjön valamilyen kiegyezés . Üdv. Egon From: László Baják Sent: Tuesday, April 23, 2024 10:21 AM To: Reinisch Egon ; grem at turul.kgk.uni-obuda.hu Subject: Re: [Grem] Most vagy soha . Napoleon . Új Sissi film , Félelem bére Kedves Egon ! Rosszul közelíted meg a kérdést. A magyar forradalom nem túlnyerte magát, hanem abban a pillanatban amikor önvédelmi háborúra kényszerült (a szerbek, Jelasics, illetve az őket támogató udvar ellen) lényegében veszített. Az a fantasztikus, hogy ebben a helyzetben képes volt önvédelmi haderőt szervezni és Európában a leghosszabb ideig ellenállni a reakciónak. Azt a körülményt, hogy Magyarországot rákényszerítették a honvéd hadsereg megszervezésére azt a forradalom valamiféle túlzott győzelmének tekinted egészen abszurd. Még egy megjegyzés: V. Ferdinánd nem volt abban a szellemi állapotban, hogy felmérje az április törvények aláírásának, vagy bármilyen döntésének. tényleges súlyát. A támogatása és az elutasítása is többnyire az udvari kamarilla döntéseit tükrözi. A Batthyány elleni per pedig inkább volt koncepciós per semmint tényleges eljárás. Én megtorlásnak, bosszúnak példa statuálásnak nevezném. A Kiegyezés után a magyar honvédség súlya a közös, K und K hadsereghez képest egyébként csekély. Üdv Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2024. ápr. 23., K, 7:18): Kedves Laci ,Gyuszi és Lista . A 48 ?s túlgyőzés kérdése a 67 kiegyezési szerződés és annak kiegészítő megállapodásaiból visszatekintve látszik egyértelműen . ?'1867 után a Császári ,Királyi majd a magyar felet már teljesen egyenrangúnak elismerő elnevezésű Császári ÉS Királyi haderő nem volt képzelhető el két egymás mellé rendelt egymással egyenrangú parancsnoksággal .Hiszen ha visszajöttek volna a törökök vagy a később megerősödött szerbek a balkáni érdekszféra ügyben a szerbeket támogatandó az oroszok stb. stb. akkor az önálló 48- ban megalakult magyar hadügyminisztériumnak amely parancsnoki joggal rendelkezett minden magyarországi haderő felett kérvényeket kellett volna írnia a bécsi hadügyminisztériumnak hogy kegyeskedjenek örökös tartománybeli hadkiegészítési csapatokat küldeni a Magyar Királyi Honvéd haderő támogatására . De ez fordítva már 48-ban meg is történt mikor Batthyáni (Mészáros Lázár távollétében ) ideiglenes hadügyminiszter kérte a magyarországi hadkiegészítési alakulatok hazarendelését ,Radetzky elképedve jelezte hogy akkor nem tudja szétverni az egyesülgető olaszokat .(Petőfi még egy felháborodott verset is írt erről )Erre a magyar újonc hadügyminisztérium méltányosságból megírta hogy akkor lemond az itáliai magyar alakulatok nagy részéről és ezek az alakulatok végig ott maradtak .Ha ez így maradt volna akkor a birodalom már nem rendelkezett volna ütőképes haderővel és már nem egy birodalom lett volna csak egy laza perszónál unió ,mint mondjuk Schleswig-Holstein dán királya. Ugyanez a helyzet az önálló magyar külüggyel amelynek a kiépítése elkezdődött bár ez kevéssé ismert a közvélemény előtt . Az önálló magyar valuta talán még kezelhetőbb lett volna de ez sem könnyítette volna meg a birodalom gazdaságának működését .(bár az igaz hogy az önálló magyar valuta létrehozása már a Habsburg kamarillával megtörtén szakítás után kezdődött el többek között a honvédség felállításának finanszírozására ) ) Deák és Andrássy 67- ben már eleve a három közös minisztériumban gondolkodott és eleinte még a Magyar Királyi Honvédségről is lemondtak de miután az megalakult az ellenzék nyomására az hadműveleti vezénylés szempontjából a honvédség a közös AOK parancsnoksága alá tartozott csak kiképzési költségvetési és hadkiegészítési szempontból tartozott a magyar hadügyminisztérium alá . Itt jegyzem meg hogy a közös hadügyminiszter mellett volt külön magyar és örökös tartományok beli hadügyminisztérium (mint ahogy Landwher is volt a magyar honvédség mellett )a közös pénzügyminiszter pénzét a delegációk megállapodásai nyomán a magyar és az ö.t.- beli pénzügyminiszter biztosította .VISZONT CSAK KÖZÖS KÜLÜGYMINISZTER VOLT , és az Osztrák-Magyar Birodalomban egységes valuta volt . Tehát a túlgyőzés abban valósült meg hogy V. Ferdinánd a kényszer hatására írta alá a három önálló szakminisztérium működési rendjét amit béke körülmények forradalmi nyomás nélkül sohasem írt volna alá (Szentesített volna ). Így is Többször vissza utasította egyébként a törvény tervezeteket még április 11 . előtt de ebből mindig nagy tüntetés lett Pesten . Mindez Batthyánynak az életébe került hiszen ő október 2. lemondott (ekkor már másodszor ) nem vett részt a szabadság harc további részében , ellene a fő vádpontok az önálló magyar hadügy és külügy létrehozásával a birodalom SZÉTSZAKÍTÁSA volt annak ellenére hogy ezt még egyszer leírom kényszer hatására de V. Ferdinánd még szentesítette. Az igaz hogy miután a közös sorezredek javarészt osztrák származású parancsnokaikkal nem voltak hajlandók harcolni a rác felkelőkkel intenzíven felkellett gyorsítani a nemzetőrség majd (miután ez sem vált be ,hiszen őket csak helyi karhatalmi alakulatnak szánták )a reguláris honvédség felállítását .A honvédséggel kapcsolatban viszont V- Ferdinánd már semmilyen kormány határozatott nem szentesített . Üdv . Egon From: László Baják Sent: Monday, April 22, 2024 11:10 PM To: Reinisch Egon ; grem at turul.kgk.uni-obuda.hu Subject: Re: [Grem] Most vagy soha . Napoleon . Új Sissi film , Félelem bére Kedves Egon! Valóban értelmezhetetlennek tartom a "túlgyőzés" fogalmát. Az eseményeket ugyanis kronológiai összefüggéseiben kell vizsgálni. Az önálló magyar honvédség, illetve a mozgó nemzetőrség megszervezése ugyanis nem valami túlzás eredménye volt, hanem a szerbek és a horvátok magyarellenes lázadására adott válasz, amelyeket az udvar titokban támogatott. Bocsánat már látom, hogy ez neked is eszedbe jutott. A szerbek egyébként a feudális határőrvidéki kiváltságaik védelmében a polgári közigazgatás ellen lázadtak fel és nem nemzetiségi alapon.Üdv Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2024. ápr. 22., H, 19:23): Kedves Gyuszi ! A 3 bécsi forradalom után a Habsburg kamarilla magához tért vidéken nem követte a bécsi forradalmat pl . paraszt lázadás és úgy tűnt hogy a sok nemzetiségű katonák nagy része végre hajtja a parancsokat valamint Radetzky tábornagy egyre jobban állt Itáliában és lehet hogy már akkor a fegyveres leszámolás útjára léptek volna hogyha mindenben megtudnak egyezni az új magyar felelős kormánnyal (a kellemetlenné vált V. Ferdinándot törvény ellenesen leváltották Ferenc Józsákra hiszen V. Ferdinánd szentesítette az áprilisi törvényeket ). Ha nem így volt és lett volna esély a megegyezésre akkor meg a magyar forradalom túl győzte magát mert a magyar forradalom és a bécsi forradalom hatására V. Ferdinánd belement abba hogy a Magyarországon a végrehajtói hatalmát csak a magyar új felelős kormány ellenjegyzésével más szavakkal a magyar kormányon keresztül gyakorolhatja . Így végül igen hamar lett önálló magyar hadügy és elkezdődött önálló magyar külügy még úgy hogy a magyar követek a bécsi külügyminisztérium ellenjegyzésével mentek ki a Frankfurti német birodalmi gyűlésre . Az önálló pénzügy igazán már a nyílt szakítás után hozatott létre de ennek a kiépítése is elkezdődött korábban . A magyar kormány elöljárója lett minden magyarországi alakulatnak és Főhadparancsnokságnak így elvileg a Most vagy soha filmbéli Lederer lovassági tábornoknak is (Április 11. után :). V. Ferdinánd valamikor ősz elején már írt egy levelet a nádornak hogy az önálló hadügy és külügy a birodalom kormányzása szempontjából NONSZENSZ .A magyar honvédség és az önálló mozgó nemzetőrséggel kapcsolatos kormány határozatokat egy idő után már V. Ferdinánd sem írta alá . Batthyáni minisztérium elnök(ekkor még így hívt6ák ) és Deák a az igazságügy miniszter el is utaztak Bécsbe hogy visszavegyenek a vágtató magyar ügy gyeplőjéből de ekkor már nem fogadták őket (talán nyár végén ). Még egy nagy hibát elkövetett a önálló felelős új magyar kormány :arra kérdésre mit vállalunk át a birodalmi adásság állományból az válaszolták semmit mert nem mi magyarok hoztuk össze na ebből lett aztán nagy BUUUUM. De ügye Deák és Andrássy mindebből tanult 1967 -ben minden kérdésre jó választ adtak .( végül a Magyar Királyi Honvédséget az ellenzék kierőszakolta dühöngött is ezen Ferenc Józska . B. Lacinak hagyományosan nem tetszik a túlgyőzés kifejezésem pedig ez az igazság és egy kicsit még 67 -ben is túl győztük magunkat de ez már egy másik történet . Batthyáni halálos ítéletét is az önálló hadügy külügy alapozta meg . Üdv. Egon ----- Eredeti üzenet ----- From: Gy Greschik Sent: Monday, April 22, 2024 2:07 PM To: Reinisch Egon ; Greschik Emőke Listája Subject: Re: [Grem] Most vagy soha . Napoleon . Új Sissi film , Félelem bére Kedves Egon! Engem viszont az érdekelne, hogy miként lett az etnikai, nyelvi, nemzeti (pl. osztrák-magyar) konfliktusoktól eredetileg mentes március 15.-i mozgalomból néhány hónap alatt szabadságharc? Mintha néhány hete Kossuth szerepére utaltál volne ennek kapcsán -- de nem emlékszem, hogy részletes áttekintést adtál volna a folyamat(ok)ról. Mi történt? Mi zajlott le a fejekben, a politikusok döntései okán vagy azok ellenére? Hogyan fordultak ki/át a dolgok az indulásból valami másba? És az eredményre mennyire lehet büszke vagy mennyire szégyellheti azt magyar vagy osztrák vagy azok a többi népek a Magyar királyság területén, akik szintén részévé váltak a folyamatnak? Magyarázatodat -- és a többi történelmész magyarázatait is -- várva előre is köszönettel, Gyuszi ui. Elnézést, ha ezt valamikor már kielemeztétek volna ezen a listán. Csak foghíjasan követem a dolgokat, lehet, hogy elhangzott, csak elkerülte a figyelmemet? On Mon, 22 Apr 2024, Reinisch Egon wrote: > Date: Mon, 22 Apr 2024 09:03:32 +0200 > From: Reinisch Egon > To: Greschik Emőke Listája > Subject: [Grem] Most vagy soha . Napoleon . Új Sissi film , Félelem bére > > Kedves Lista ! > > Egyenlőre G. Gyuszi IGEN ÉRDEKES felvetésével kapcsolatban átadnám > másoknak a szót > csak arra szeretném felhívni a figyelmet hogy mostanában több olyan > külföldi film is > készült amelynek semmi köze nincs a valósághoz de történelmi játék film > látszatát > próbálja felvenni . > A Napóleon filmen a franciák joggal nagyon megsértődhetnek de erről már > írtam a film > látványát néhány kritikus dicsérte de ebből csak az látszik hogy ők > sincsenek > tisztában a Napóleon korabeli csatákkal mert a filmben a csatajelenetek is > feneketlenül rosszak . > > Az új bajor ? litván koprodukció elkészült? Sissi? film meg egyszerűen > lélegzet > elállító hülyeség Ferenc Jóska a filmben időnként olyan kommandós > Ramboként vesz > részt akció jelenetekben pl. egy ellene és Sissi ellen végrehajtott > merénylet > kísérletben amit ráadásul egy magyar valaki szervez meg Bajorországban (a > merénylők > kb. heten vannak ) mint Farkasch a Most vagy sohában .Aztán Ferenc Jóska > úgy harcol > közelharcban a Solferinói csatában mint Mel Gibson a ?Hazafi ? című > filmben .A csata > ábrázolása leírhatatlan ostobaság ,természetesen a legtöbb egyenruha sem > stimmel . > > > Ezekkel a filmekkel az a baj hogy a látványos jelenetek miatt ha valami > rögzül az > kifejezetten káros de valószínűleg alig valami rögzül mert a filmek alig > tartalmaznak katartikus élményt így talán ezen hatásuk is elenyésző . > > Más film téma :mostanában elkészült a ?Félelem bérének ?is az új változata > ami > minden idők egyik legrosszabb filmje lett .Az eredeti film azért alkotott > maradandót > mert valójában nem kaland film volt és nem is történelmi film volt hiszen > egy > kitalált országban játszódik HANEM AZ EMBERI TERMÉSZET JÁTSZOTTA BENNE A > FŐSZEREPET > . > > Üdv. Egon > > [icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif ] > Vírusmentes.www.avast.com > > -- Ezt az e-mailt átvizsgálta az Avast AntiVirus szoftver. www.avast.com _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem ------------------------------------------------------------------------------ _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem Vírusmentes.www.avast.com _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem -------------------------------------------------------------------------------- _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From hegyiklaramnt at gmail.com Tue Apr 23 11:46:50 2024 From: hegyiklaramnt at gmail.com (=?UTF-8?B?S2zDoXJhIEhlZ3lp?=) Date: Tue, 23 Apr 2024 11:46:50 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?TWEgZXN0aSBSw6F6w7NzIEvDqXJkw6lzZWsgcsO2dmlk?= =?utf-8?q?=C3=ADtett_form=C3=A1ban?= In-Reply-To: References: Message-ID: Köszönöm, ennek is örülök, de sajnálom... Erőt és kegyelmet, benső örömöt kívánunk a Páternak Krisztusban. Klára Zsuzsanna Péri-Nagy ezt írta (időpont: 2024. ápr. 23., K 9:53): > Kedves Testvérek! > > Technikai okoknál fogva a ma esti Rázós Kérdések rövidített formában kerül > megrendezésre: Jim Blount atya előadását fogjuk csak közvetíteni este 19 > órakor a youtube-on. > Megértéseteket köszönjük! > > youtube.com/EmmanuelKozossegHU > > A szervezők > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From reinisch at t-online.hu Tue Apr 23 12:11:56 2024 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Tue, 23 Apr 2024 12:11:56 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Most_vagy_soha_=2E_Napoleon_=2E_=C3=9Aj_Sissi_f?= =?utf-8?b?aWxtICwgRsOpbGVsZW0gYsOpcmU=?= In-Reply-To: References: <8B2C966E88A64C708BF167483246F46B@ConsulensMPC> <6c679d72-162f-6c10-f113-3af6c76a7604@teguec.com> <0B296EA1B508416EAAB6FA5A09187BEE@ConsulensMPC> <0A2BDD5F51944661B3E490AC6A609BB7@ConsulensMPC> Message-ID: https://epa.oszk.hu/00000/00018/00258/pdf/EPA00018_hadtortenelmi_1973_04_730-755.pdf A fentiekben elolvashatjátok a nemzetőrség és a részben a nemzetőrségből részben új egységek szervezésben létrehozott honvédséget . Azonban a bécsi hadügyminisztérium számára nem is ez a fő probléma hanem az hogy az áprilisi törvények értelmében az magyar kormány megszerezte elvileg a vezénylési jogot a Magyarországon állomásozó nagyszámú összes reguláris sorgyalogos a lovasság (így például az osztrák vértesek felett is )és a pesti Belvardo tüzérezred felett is és az összes magyarországi főhadparancsnokságok felett is . Lásd az Április 16. napot ahol a Batthyány kormány tiltakozik a királyi leirat még nem érkezett meg és lásd a Május 7. napot ahol megérkezett a királyi leirat .Ez azt jelentette hogy ettől kezdve a birodalom haderejének dupla parancsnoksága lett amely területileg ketté vált . Az érthető hogy sem a Habsburg katonai és civil kormányzat ezt nem tudta megemészteni és az is tény , hogy ezt V. Ferdinánd kényszerből írta alá.. Elsősorban erre írtam a túlgyőzés szót .(a külügyek vitele mellett ) Végül az osztrák és több nem magyarországi parancsnok és csapat persze nem engedelmeskedett a magyar kormánynak de végül így is a magyar kormány örökölt a közös alakulatoktól kb. 30 000 főt ami döntően befolyásolta azt hogy Jellasicsot meg tudtak állítani . Az más kérdés még egyszer leírom hogy a Habsburg kamarilla már tavasszal ármánykodni kezdet a nemzetiségek uszításával ellenünk (a fentiekben olvas hatjátok hogy a nagykikindai vérengzés már megtörtént )és ármánykodni kezdett a közös soralakulatokkal is hiszen nekik gyakran dupla parancsok mentek ki egyik volt amit a magyar kormánynak megfelelt és az ellenjegyezte a másikat titkos futár vitte közvetlenül Bécsből stb . stb . De a legjobb az hogy mindezt egyszer már leírtam egy előző eszmecserében de úgy látszik erre csak én emlékszem . Üdv. Egon From: Reinisch Egon Sent: Tuesday, April 23, 2024 10:47 AM To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu Subject: Re: [Grem] Most vagy soha . Napoleon . Új Sissi film , Félelem bére Kedves Laci ! Időpontok :a Császári Királyi haderő Magyarországon állomásozó egységei felett a vezényleti jogot április 11. a törvények szentesítésekor megkapta a magyar kormány ekkor a szerb felkelők még csak készülődtek és Jellasics még nem volt sehol . Ez valahogy nem megy át Laci hogy birodalom haderejének nem lehet két parancsnoksága . Nyár végére a Habsburg kamarilla és maga V. Ferdinánd is valóban felrugott minden megállapodást de én nem erre írtam a túlgyőzést április 11.- ig . A honvédség felállítása valóban egyedül álló teljesítmény és az is hogy a tavaszi hadjáratban a honvéd haderő Főhadserege kb. 55 000 fővel győzött a 60 000 feletti Habsburg főerőkkel szemben de ez már egy másik történet . Ettől függetlenül lehet hogy 48-ban eleve nem volt meg a Habsburg kamarillának a készsége arra hogy létrejöjjön valamilyen kiegyezés . Üdv. Egon From: László Baják Sent: Tuesday, April 23, 2024 10:21 AM To: Reinisch Egon ; grem at turul.kgk.uni-obuda.hu Subject: Re: [Grem] Most vagy soha . Napoleon . Új Sissi film , Félelem bére Kedves Egon ! Rosszul közelíted meg a kérdést. A magyar forradalom nem túlnyerte magát, hanem abban a pillanatban amikor önvédelmi háborúra kényszerült (a szerbek, Jelasics, illetve az őket támogató udvar ellen) lényegében veszített. Az a fantasztikus, hogy ebben a helyzetben képes volt önvédelmi haderőt szervezni és Európában a leghosszabb ideig ellenállni a reakciónak. Azt a körülményt, hogy Magyarországot rákényszerítették a honvéd hadsereg megszervezésére azt a forradalom valamiféle túlzott győzelmének tekinted egészen abszurd. Még egy megjegyzés: V. Ferdinánd nem volt abban a szellemi állapotban, hogy felmérje az április törvények aláírásának, vagy bármilyen döntésének. tényleges súlyát. A támogatása és az elutasítása is többnyire az udvari kamarilla döntéseit tükrözi. A Batthyány elleni per pedig inkább volt koncepciós per semmint tényleges eljárás. Én megtorlásnak, bosszúnak példa statuálásnak nevezném. A Kiegyezés után a magyar honvédség súlya a közös, K und K hadsereghez képest egyébként csekély. Üdv Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2024. ápr. 23., K, 7:18): Kedves Laci ,Gyuszi és Lista . A 48 ?s túlgyőzés kérdése a 67 kiegyezési szerződés és annak kiegészítő megállapodásaiból visszatekintve látszik egyértelműen . ?'1867 után a Császári ,Királyi majd a magyar felet már teljesen egyenrangúnak elismerő elnevezésű Császári ÉS Királyi haderő nem volt képzelhető el két egymás mellé rendelt egymással egyenrangú parancsnoksággal .Hiszen ha visszajöttek volna a törökök vagy a később megerősödött szerbek a balkáni érdekszféra ügyben a szerbeket támogatandó az oroszok stb. stb. akkor az önálló 48- ban megalakult magyar hadügyminisztériumnak amely parancsnoki joggal rendelkezett minden magyarországi haderő felett kérvényeket kellett volna írnia a bécsi hadügyminisztériumnak hogy kegyeskedjenek örökös tartománybeli hadkiegészítési csapatokat küldeni a Magyar Királyi Honvéd haderő támogatására . De ez fordítva már 48-ban meg is történt mikor Batthyáni (Mészáros Lázár távollétében ) ideiglenes hadügyminiszter kérte a magyarországi hadkiegészítési alakulatok hazarendelését ,Radetzky elképedve jelezte hogy akkor nem tudja szétverni az egyesülgető olaszokat .(Petőfi még egy felháborodott verset is írt erről )Erre a magyar újonc hadügyminisztérium méltányosságból megírta hogy akkor lemond az itáliai magyar alakulatok nagy részéről és ezek az alakulatok végig ott maradtak .Ha ez így maradt volna akkor a birodalom már nem rendelkezett volna ütőképes haderővel és már nem egy birodalom lett volna csak egy laza perszónál unió ,mint mondjuk Schleswig-Holstein dán királya. Ugyanez a helyzet az önálló magyar külüggyel amelynek a kiépítése elkezdődött bár ez kevéssé ismert a közvélemény előtt . Az önálló magyar valuta talán még kezelhetőbb lett volna de ez sem könnyítette volna meg a birodalom gazdaságának működését .(bár az igaz hogy az önálló magyar valuta létrehozása már a Habsburg kamarillával megtörtén szakítás után kezdődött el többek között a honvédség felállításának finanszírozására ) ) Deák és Andrássy 67- ben már eleve a három közös minisztériumban gondolkodott és eleinte még a Magyar Királyi Honvédségről is lemondtak de miután az megalakult az ellenzék nyomására az hadműveleti vezénylés szempontjából a honvédség a közös AOK parancsnoksága alá tartozott csak kiképzési költségvetési és hadkiegészítési szempontból tartozott a magyar hadügyminisztérium alá . Itt jegyzem meg hogy a közös hadügyminiszter mellett volt külön magyar és örökös tartományok beli hadügyminisztérium (mint ahogy Landwher is volt a magyar honvédség mellett )a közös pénzügyminiszter pénzét a delegációk megállapodásai nyomán a magyar és az ö.t.- beli pénzügyminiszter biztosította .VISZONT CSAK KÖZÖS KÜLÜGYMINISZTER VOLT , és az Osztrák-Magyar Birodalomban egységes valuta volt . Tehát a túlgyőzés abban valósült meg hogy V. Ferdinánd a kényszer hatására írta alá a három önálló szakminisztérium működési rendjét amit béke körülmények forradalmi nyomás nélkül sohasem írt volna alá (Szentesített volna ). Így is Többször vissza utasította egyébként a törvény tervezeteket még április 11 . előtt de ebből mindig nagy tüntetés lett Pesten . Mindez Batthyánynak az életébe került hiszen ő október 2. lemondott (ekkor már másodszor ) nem vett részt a szabadság harc további részében , ellene a fő vádpontok az önálló magyar hadügy és külügy létrehozásával a birodalom SZÉTSZAKÍTÁSA volt annak ellenére hogy ezt még egyszer leírom kényszer hatására de V. Ferdinánd még szentesítette. Az igaz hogy miután a közös sorezredek javarészt osztrák származású parancsnokaikkal nem voltak hajlandók harcolni a rác felkelőkkel intenzíven felkellett gyorsítani a nemzetőrség majd (miután ez sem vált be ,hiszen őket csak helyi karhatalmi alakulatnak szánták )a reguláris honvédség felállítását .A honvédséggel kapcsolatban viszont V- Ferdinánd már semmilyen kormány határozatott nem szentesített . Üdv . Egon From: László Baják Sent: Monday, April 22, 2024 11:10 PM To: Reinisch Egon ; grem at turul.kgk.uni-obuda.hu Subject: Re: [Grem] Most vagy soha . Napoleon . Új Sissi film , Félelem bére Kedves Egon! Valóban értelmezhetetlennek tartom a "túlgyőzés" fogalmát. Az eseményeket ugyanis kronológiai összefüggéseiben kell vizsgálni. Az önálló magyar honvédség, illetve a mozgó nemzetőrség megszervezése ugyanis nem valami túlzás eredménye volt, hanem a szerbek és a horvátok magyarellenes lázadására adott válasz, amelyeket az udvar titokban támogatott. Bocsánat már látom, hogy ez neked is eszedbe jutott. A szerbek egyébként a feudális határőrvidéki kiváltságaik védelmében a polgári közigazgatás ellen lázadtak fel és nem nemzetiségi alapon.Üdv Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2024. ápr. 22., H, 19:23): Kedves Gyuszi ! A 3 bécsi forradalom után a Habsburg kamarilla magához tért vidéken nem követte a bécsi forradalmat pl . paraszt lázadás és úgy tűnt hogy a sok nemzetiségű katonák nagy része végre hajtja a parancsokat valamint Radetzky tábornagy egyre jobban állt Itáliában és lehet hogy már akkor a fegyveres leszámolás útjára léptek volna hogyha mindenben megtudnak egyezni az új magyar felelős kormánnyal (a kellemetlenné vált V. Ferdinándot törvény ellenesen leváltották Ferenc Józsákra hiszen V. Ferdinánd szentesítette az áprilisi törvényeket ). Ha nem így volt és lett volna esély a megegyezésre akkor meg a magyar forradalom túl győzte magát mert a magyar forradalom és a bécsi forradalom hatására V. Ferdinánd belement abba hogy a Magyarországon a végrehajtói hatalmát csak a magyar új felelős kormány ellenjegyzésével más szavakkal a magyar kormányon keresztül gyakorolhatja . Így végül igen hamar lett önálló magyar hadügy és elkezdődött önálló magyar külügy még úgy hogy a magyar követek a bécsi külügyminisztérium ellenjegyzésével mentek ki a Frankfurti német birodalmi gyűlésre . Az önálló pénzügy igazán már a nyílt szakítás után hozatott létre de ennek a kiépítése is elkezdődött korábban . A magyar kormány elöljárója lett minden magyarországi alakulatnak és Főhadparancsnokságnak így elvileg a Most vagy soha filmbéli Lederer lovassági tábornoknak is (Április 11. után :). V. Ferdinánd valamikor ősz elején már írt egy levelet a nádornak hogy az önálló hadügy és külügy a birodalom kormányzása szempontjából NONSZENSZ .A magyar honvédség és az önálló mozgó nemzetőrséggel kapcsolatos kormány határozatokat egy idő után már V. Ferdinánd sem írta alá . Batthyáni minisztérium elnök(ekkor még így hívt6ák ) és Deák a az igazságügy miniszter el is utaztak Bécsbe hogy visszavegyenek a vágtató magyar ügy gyeplőjéből de ekkor már nem fogadták őket (talán nyár végén ). Még egy nagy hibát elkövetett a önálló felelős új magyar kormány :arra kérdésre mit vállalunk át a birodalmi adásság állományból az válaszolták semmit mert nem mi magyarok hoztuk össze na ebből lett aztán nagy BUUUUM. De ügye Deák és Andrássy mindebből tanult 1967 -ben minden kérdésre jó választ adtak .( végül a Magyar Királyi Honvédséget az ellenzék kierőszakolta dühöngött is ezen Ferenc Józska . B. Lacinak hagyományosan nem tetszik a túlgyőzés kifejezésem pedig ez az igazság és egy kicsit még 67 -ben is túl győztük magunkat de ez már egy másik történet . Batthyáni halálos ítéletét is az önálló hadügy külügy alapozta meg . Üdv. Egon ----- Eredeti üzenet ----- From: Gy Greschik Sent: Monday, April 22, 2024 2:07 PM To: Reinisch Egon ; Greschik Emőke Listája Subject: Re: [Grem] Most vagy soha . Napoleon . Új Sissi film , Félelem bére Kedves Egon! Engem viszont az érdekelne, hogy miként lett az etnikai, nyelvi, nemzeti (pl. osztrák-magyar) konfliktusoktól eredetileg mentes március 15.-i mozgalomból néhány hónap alatt szabadságharc? Mintha néhány hete Kossuth szerepére utaltál volne ennek kapcsán -- de nem emlékszem, hogy részletes áttekintést adtál volna a folyamat(ok)ról. Mi történt? Mi zajlott le a fejekben, a politikusok döntései okán vagy azok ellenére? Hogyan fordultak ki/át a dolgok az indulásból valami másba? És az eredményre mennyire lehet büszke vagy mennyire szégyellheti azt magyar vagy osztrák vagy azok a többi népek a Magyar királyság területén, akik szintén részévé váltak a folyamatnak? Magyarázatodat -- és a többi történelmész magyarázatait is -- várva előre is köszönettel, Gyuszi ui. Elnézést, ha ezt valamikor már kielemeztétek volna ezen a listán. Csak foghíjasan követem a dolgokat, lehet, hogy elhangzott, csak elkerülte a figyelmemet? On Mon, 22 Apr 2024, Reinisch Egon wrote: > Date: Mon, 22 Apr 2024 09:03:32 +0200 > From: Reinisch Egon > To: Greschik Emőke Listája > Subject: [Grem] Most vagy soha . Napoleon . Új Sissi film , Félelem bére > > Kedves Lista ! > > Egyenlőre G. Gyuszi IGEN ÉRDEKES felvetésével kapcsolatban átadnám > másoknak a szót > csak arra szeretném felhívni a figyelmet hogy mostanában több olyan > külföldi film is > készült amelynek semmi köze nincs a valósághoz de történelmi játék film > látszatát > próbálja felvenni . > A Napóleon filmen a franciák joggal nagyon megsértődhetnek de erről már > írtam a film > látványát néhány kritikus dicsérte de ebből csak az látszik hogy ők > sincsenek > tisztában a Napóleon korabeli csatákkal mert a filmben a csatajelenetek is > feneketlenül rosszak . > > Az új bajor ? litván koprodukció elkészült? Sissi? film meg egyszerűen > lélegzet > elállító hülyeség Ferenc Jóska a filmben időnként olyan kommandós > Ramboként vesz > részt akció jelenetekben pl. egy ellene és Sissi ellen végrehajtott > merénylet > kísérletben amit ráadásul egy magyar valaki szervez meg Bajorországban (a > merénylők > kb. heten vannak ) mint Farkasch a Most vagy sohában .Aztán Ferenc Jóska > úgy harcol > közelharcban a Solferinói csatában mint Mel Gibson a ?Hazafi ? című > filmben .A csata > ábrázolása leírhatatlan ostobaság ,természetesen a legtöbb egyenruha sem > stimmel . > > > Ezekkel a filmekkel az a baj hogy a látványos jelenetek miatt ha valami > rögzül az > kifejezetten káros de valószínűleg alig valami rögzül mert a filmek alig > tartalmaznak katartikus élményt így talán ezen hatásuk is elenyésző . > > Más film téma :mostanában elkészült a ?Félelem bérének ?is az új változata > ami > minden idők egyik legrosszabb filmje lett .Az eredeti film azért alkotott > maradandót > mert valójában nem kaland film volt és nem is történelmi film volt hiszen > egy > kitalált országban játszódik HANEM AZ EMBERI TERMÉSZET JÁTSZOTTA BENNE A > FŐSZEREPET > . > > Üdv. Egon > > [icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif ] > Vírusmentes.www.avast.com > > -- Ezt az e-mailt átvizsgálta az Avast AntiVirus szoftver. www.avast.com _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem ------------------------------------------------------------------------------ _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem Vírusmentes.www.avast.com _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem -------------------------------------------------------------------------------- _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem -------------------------------------------------------------------------------- _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From kea at turul.banki.hu Tue Apr 23 13:26:46 2024 From: kea at turul.banki.hu (KEA) Date: Tue, 23 Apr 2024 13:26:46 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Most_vagy_soha_=2E_Napoleon_=2E_=C3=9Aj_Sissi_f?= =?utf-8?b?aWxtICwgRsOpbGVsZW0gYsOpcmU=?= In-Reply-To: References: <8B2C966E88A64C708BF167483246F46B@ConsulensMPC> <6c679d72-162f-6c10-f113-3af6c76a7604@teguec.com> <0B296EA1B508416EAAB6FA5A09187BEE@ConsulensMPC> <0A2BDD5F51944661B3E490AC6A609BB7@ConsulensMPC> Message-ID: <44e55b28-5636-bf76-55f1-01f056c8d7e7@turul.banki.hu> Ha már említette valamelyikőtök Radetzkyt is: https://www.youtube.com/watch?v=lQ5v-5FkLts -- Üdvrivalgással: KEA. From greschem at gmail.com Tue Apr 23 13:39:57 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 23 Apr 2024 13:39:57 +0200 Subject: [Grem] Gospel meditation Message-ID: Friends, in today?s Gospel, *Jesus explains why his sheep listen to him and follow him. They do so because he is leading them to eternal life.* *He says, ?I give them eternal life, and they shall never perish.? *T *he life of heaven, where we ?shall never perish,? is that place where death and sickness have no power over us, where we see God face-to-face.* Heaven and earth are always connected in the biblical imagination; that?s true. But *heaven should never be reduced to earth, as though religion is just about this-worldly ethics, social justice, or psychological well-being*. *No; the Christian faith is about a journey beyond this world to the heavenly Jerusalem.* *Everything in the Christian life?from our ethical behavior, to prayer, to the liturgy, to works of justice?all of it is meant to conduce to that end. So listen to the voice of the shepherd and follow him wherever he goes.* *Imádkozzál érettünk, Istennek szent Anyja! Hogy méltók lehessünk Krisztus ígéreteire! Könyörögjünk! Kérünk téged, Úristen, öntsd lelkünkbe szent kegyelmedet, hogy akik az angyali üzenet által szent Fiadnak, Jézus Krisztusnak megtestesülését megismertük, az ő kínszenvedése és keresztje által a föltámadás dicsőségébe vitessünk! Krisztus, a mi Urunk által. Ámen.* Vírusmentes.www.avg.com <#m_-5204071297555883101_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From hegyiklaramnt at gmail.com Tue Apr 23 14:06:05 2024 From: hegyiklaramnt at gmail.com (=?UTF-8?B?S2zDoXJhIEhlZ3lp?=) Date: Tue, 23 Apr 2024 14:06:05 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?TWEgZXN0aSBSw6F6w7NzIEvDqXJkw6lzZWsgcsO2dmlk?= =?utf-8?q?=C3=ADtett_form=C3=A1ban?= In-Reply-To: References: Message-ID: Hittanostársakkal imádkozunk. Hátha sikerül elhárítani a technikai akadályt. Minden jót Klára Klára Hegyi ezt írta (időpont: 2024. ápr. 23., K 11:46): > Köszönöm, ennek is örülök, de sajnálom... > Erőt és kegyelmet, benső örömöt kívánunk a Páternak Krisztusban. > Klára > > Zsuzsanna Péri-Nagy ezt írta (időpont: 2024. > ápr. 23., K 9:53): > >> Kedves Testvérek! >> >> Technikai okoknál fogva a ma esti Rázós Kérdések rövidített >> formában kerül megrendezésre: Jim Blount atya előadását fogjuk csak >> közvetíteni este 19 órakor a youtube-on. >> Megértéseteket köszönjük! >> >> youtube.com/EmmanuelKozossegHU >> >> A szervezők >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From puskas.tibor1967 at gmail.com Tue Apr 23 16:03:15 2024 From: puskas.tibor1967 at gmail.com (=?UTF-8?B?VGlib3IgTMOhc3psw7MgUHVza8Ohcw==?=) Date: Tue, 23 Apr 2024 16:03:15 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?TWnDqXJ0IG1lZ3nDvG5rIG1pIG1hZ3lhcm9rIGvDvGxm?= =?utf-8?b?w7ZsZHJlIMOpcyBtacOpcnQgasO2bm5layBob3p6w6FuayDDgXpzacOh?= =?utf-8?q?b=C3=B3l_dolgozni=3F-_HR_Port=C3=A1l?= In-Reply-To: References: Message-ID: Teljesen egyetértek Sándorral. Valóban nincs önálló iparunk. Miért is nincs? Miért csak nekünk nincs? Menjünk szépen sorban. A 80-as évek végen elég komoly iparunk volt. A Ganz Villamossági Müvek és a vasúti jármügyár valamint az Ikarusz és a Rába Vagon és Gépgyár, valamint növényolajgyáraink, a szeszipari vállalataink komoly mennyiséget gyártottak exportra( nem csak KGST) és versenyképes termékekkel komoly valutát is hoztak az országnak. Aztán mi történt? Megkezdődött a privatizáció. Ami nem lett volna feltétlenül baj mert a tőkére és a fejlett technologiára minden vállalatnak szüksége volt csak nem mindegy milyen feltételekkel. Nálunk a lehető legrosszabb forgatókönyv valósult meg. Miért? Mert az Antall kormányban nem volt hozzáértő gazdasági vezetés és kénytelenek voltak kúlső tanácsadók véleményére hallgatni, akik más érdekeket szolgáltak.Érdekes hogy a cseheknél ez teljesen másként valósult meg. Nézzük meg a cseh ipart. Ott minden van. Villamosgyártás, vasúti járműgyártás, személygépkocsigyártás( a gagyi szar farmotoros Skoda egy minőségi európai marka lett) Vagy nézzük meg a lengyeleket. Az elmaradott fejletlen ipar, piacozó és nálunk a gyárakban dolgozó lengyel vendegmunkások, élelmiszer-föleg hús-ellátási problémakkal kúzdő országból mi lett? Fejlett személygepkocsi gyártás( újfajta Fiat 500) villamosgyártás( Szeged és Miskolc is innen vett) vasúti jarmügyártás( NEVAG, PESA). Sőt a lesajnált Romaniában megjelent az újfajta piacképes Dácia Logan meg van Craiovában saját metrógyártásuk is. Horvátorszag is gyárt sajat villamost Zágrabban meg Diesel mozdonyt is gyártanak( Kennedy becenevü amerikai llicenc) meg egy regebbi fejlesztésü tirisztorka becenevü villamosmozdonyt. Szerbiában nem tudom mi a helyzet. Nis-ben működik-e még a Zastava gyár( egykori Fiat 127-es).Szlovéniában is fejlett feldolgozó ipar működik, konkrétumot itt nem tudok de azt tudom hogy a hagyományos kerékpárok gyártása igen fejlett náluk.Szóval akkor miért tünt el a magyar ipar? Itt most ne kommunistázzunk, ne államadosságozzunk, ne Impexezzünk, ne Kádározzunk! A felsorolt országokban is megvoltak ezek a jelenségek mégis megmaradt az iparuk és előrébb is járnak mint mi. Fejlettebb gazdaság magasabb életszinvonal.Pedig a 90-es évek elején mögöttünk voltak( Csehország és Szlovénia akkor is fejletebbek voltak) Egyre több jel utal arra is hogy Románia is már elöttünk jár, bár erröl még megoszlanak a vélemények, de mindenesetre Romániának is van saját ipara. És nekünk mi van? Mérgező, szennyező, gazdasági zsákutcába vezető akkumlátorgyárak, meg némi beszállitói háttér az itt megtelepedett multiknak, főleg az autógyáraknak.Vagyis a jövő nem túl biztató. Azért kiváncsi lennék az Uniós megállapodások 29 fejezetének a titkos záradékaira is. Vajon itt hogyan állapodott meg az 1.Orbán-kormány az akkori EU-val ezekről a gazdasági kérdésekről. Furcsa, de nekem sokszor úgy tünik hogy 2004-ben nem egyenlő feltételekkel léptünk be az EU-ba a többi 9 országgal. Nekünk sokkal szigorubbak voltak a feltételek. Miért? Erre nehéz válaszolni, de nekem úgy tünik hogy a 90-es évek eleje óta Magyarország lassu, aprólékos, módszeres tönkretétele zajlik amit már Trianonban is megfogalmaztak, csak a Horthy-rendszer meg a kommunizmus átmenetileg meggátolta ezeket az aljas terveket. Mert ha ez igaz akkor már minden világos, de a 90 utáni kormányok felelösségét nem csókkenti, ők lelkesen asszisztáltak ehhez. Tehát a jövő mint írtam nem túl biztató. A bérek nem fognak számottevően növekedni, a kivándorlás így folvtatódni fog és Magyarország végképp lemarad. Jó lenne ha nem lenne igazam, de nem véletlenúl írtam le már sokszor-egy korábbi Vitaklubban is hogy nyugaton 1100 éve utálnak minket, idönként jobban, idönként kevésbé, de puszit még sose adtak. László Baják ezt írta (időpont: 2024. ápr. 22., Hét 23:58): > Kedves Sándor! A versenyképes magyar ipar léte nem elhatározás kérdése. Ne > tegyünk úgy, mintha az USA, Németország, Franciaország, NBR, Kina, Japán,de > akár Ausztria vagy Csehország stb, stb egyenlő feltételek mellett vesznek > rész a világgazdasági versenyben. A 20. század traumái, a vesztett > világháborúk, Trianon, a szovjet megszállás után már az is kisebb csoda, > hogy Magyarország még önálló országként létezik. Ráadásul a magyar ipar > legfontosabb cégeit a 90-es években tönkretették vagy eladták külföldre > (Ganz, Tungsram, Ikarusz, Rába, stb) és nem lehet egyik pillanatról a > másikra, hanem csak fokozatosan újjáépíteni. Ehhez elsősorban tőkére és > magyar tőkésekre van szükség. A kormány próbálkozik ezzel, de a külföldi > konkurencia a hazai politikai ellenzékkel karöltve mindent elkövet, hogy > lejárassa és tönkretegye a magyar tőkét. Lásd Lőrinc jelenség) 2/ > magyarországon beruházó és magyarországon adózó külföldi leánycégek > magyarnak minősülnek. A gazdaság ma már nem értelmezhető pusztán nemzeti > alapon, főleg az olyan kis országok esetében, mint Magyarország. A > magyarországi külföldi leányvállalatok a beszállítóik révén lényegében > létrehozzák, megerősítik az önállóan életképtelen magyar kis és > középvállalatokat. A két tényező lényegében felszámolta a hazai > munkanélküliséget, ami munkaerő hiányhoz és a munkabérek gyors > emelkedéséhez vezetett. Nyilván nem értük utol az óriási helyzeti előnnyel > induló nagy nyugati cégeket viszont az elmúlt tiz-tizenöt évben jelentősen > csökkent a távolság. Ezzel együtt a munkaerő elvándorlás, az agyelszívás > nem magyar jelenség. Lengyelország, Románia, Szlovákia, Bulgária esetén > sokkal nagyobb mint Magyarországon. stb Üdv > > Sándor Kurucz ezt írta (időpont: 2024. ápr. > 22., H, 21:49): > >> Kedves Mindenki >> Kedves Tibor! >> >> Nem vagyok HR szakember de úgy érzem nem az alapvető lényegre tapintott.A >> lényeg,hogy nincs saját magyar sikeres ,külföldön értékesített termékeket >> létrehozó iparunk.Ha nincs megfelelő ipar ,akkor nincs megfelelő >> büszkeség, megfelelő önbecsülés.Ha nincs működő sikeres magyar ipar-már >> pedig nincs-akkor az éppen hogy csak működő, sínylődő ipari tevékenységből >> nem lehet a munkavállalókat megfelelően bérezni. Nem tudom miért nem merül >> fel senkiben sem ,hogy miért nincs saját autó gyárunk,miért nem gyártunk >> napelemeket a világpiacra,de nem gyártunk satut sem,elektromos szelepet sem >> ,de még kalapács is külföldről érkezik.Tehát nem csoda ,hogy a munkaerő >> jobb bérért külföldre megy dolgozni.Addig ,mig ezt nem ismerjük fel,addig >> csak egyik kezünkből rakjuk át a pénz a másikba,de nem léphetünk >> előre.Mindenki tudja,hogy a munka emelte ki az embert az állatvilágból >> .,az alkotói munka .Természetesen a munkavégzés hozhat össze egy fajta >> egységet is.Magyarországon talán ezért is ilyen nagy a széthúzás.Rendkívűl >> hiányoznak a külföldre termelő nagyvállalatok.Laköröztek bennünket >> ,lemaradtunk a versenyben ,és az az igazság,hogy nem is akartunk,az elmúlt >> 60-70 évben ezen változtatni! >> Üdv:Sándor/Kurucz/ >> >> Tibor László Puskás ezt írta (időpont: >> 2024. ápr. 21., V, 20:49): >> >>> >>> https://www.hrportal.hu/hr/miert-megyunk-mi-magyarok-kulfoldre-es-miert-jonnek-hozzank-azsiabol-dolgozni-20240420.html >>> >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From laszlo.bajak at gmail.com Tue Apr 23 18:15:13 2024 From: laszlo.bajak at gmail.com (=?UTF-8?B?TMOhc3psw7MgQmFqw6Fr?=) Date: Tue, 23 Apr 2024 18:15:13 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Most_vagy_soha_=2E_Napoleon_=2E_=C3=9Aj_Sissi_f?= =?utf-8?b?aWxtICwgRsOpbGVsZW0gYsOpcmU=?= In-Reply-To: References: <8B2C966E88A64C708BF167483246F46B@ConsulensMPC> <6c679d72-162f-6c10-f113-3af6c76a7604@teguec.com> <0B296EA1B508416EAAB6FA5A09187BEE@ConsulensMPC> <0A2BDD5F51944661B3E490AC6A609BB7@ConsulensMPC> Message-ID: Kedves Egon! A magyarországi sorozású, de külföldön állomásozó alakulatokra ellenben a magyar kormánynak tudtommal nem lett befolyása. Sportnyelven szólva: 1: 1 Hogyan lehetne túlnyerésről beszélni, amikor a magyar kormány egyetlen értelmes és előremutató célja, ti az alkotmányos királyság, vagy valami ehhez hasonló nem valósult meg. Az udvar, noha átmenetileg visszavonulót fújt, egy pillanatig sem mondott le az abszolút királyi hatalomról. A felszín alatt az ellentét kibékíthetetlen volt. Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2024. ápr. 23., K, 10:47): > Kedves Laci ! > Időpontok :a Császári Királyi haderő Magyarországon állomásozó egységei > felett a vezényleti jogot április 11. a törvények szentesítésekor megkapta > a magyar kormány ekkor a szerb felkelők még csak készülődtek és Jellasics > még nem volt sehol . > Ez valahogy nem megy át Laci hogy birodalom haderejének nem lehet két > parancsnoksága . > > Nyár végére a Habsburg kamarilla és maga V. Ferdinánd is valóban felrugott > minden megállapodást de én nem erre írtam a túlgyőzést április 11.- ig . > > A honvédség felállítása valóban egyedül álló teljesítmény és az is hogy a > tavaszi hadjáratban a honvéd haderő Főhadserege kb. 55 000 fővel győzött a > 60 000 feletti Habsburg főerőkkel szemben de ez már egy másik történet . > > Ettől függetlenül lehet hogy 48-ban eleve nem volt meg a Habsburg > kamarillának a készsége arra hogy létrejöjjön valamilyen kiegyezés . > > Üdv. Egon > > > *From:* László Baják > *Sent:* Tuesday, April 23, 2024 10:21 AM > *To:* Reinisch Egon ; grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > *Subject:* Re: [Grem] Most vagy soha . Napoleon . Új Sissi film , Félelem > bére > > Kedves Egon ! > Rosszul közelíted meg a kérdést. A magyar forradalom nem túlnyerte magát, > hanem abban a pillanatban amikor önvédelmi háborúra kényszerült (a szerbek, > Jelasics, illetve az őket támogató udvar ellen) lényegében veszített. Az a > fantasztikus, hogy ebben a helyzetben képes volt önvédelmi haderőt > szervezni és Európában a leghosszabb ideig ellenállni a reakciónak. Azt a > körülményt, hogy Magyarországot rákényszerítették a honvéd hadsereg > megszervezésére azt a forradalom valamiféle túlzott győzelmének tekinted > egészen abszurd. Még egy megjegyzés: V. Ferdinánd nem volt abban a szellemi > állapotban, hogy felmérje az április törvények aláírásának, vagy bármilyen > döntésének. tényleges súlyát. A támogatása és az elutasítása is többnyire > az udvari kamarilla döntéseit tükrözi. A Batthyány elleni per pedig inkább > volt koncepciós per semmint tényleges eljárás. Én megtorlásnak, bosszúnak > példa statuálásnak nevezném. A Kiegyezés után a magyar honvédség súlya a > közös, K und K hadsereghez képest egyébként csekély. Üdv > > Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2024. ápr. 23., > K, 7:18): > >> Kedves Laci ,Gyuszi és Lista . >> A 48 ?s túlgyőzés kérdése a 67 kiegyezési szerződés és annak kiegészítő >> megállapodásaiból visszatekintve látszik egyértelműen . >> ?'1867 után a Császári ,Királyi majd a magyar felet már teljesen >> egyenrangúnak elismerő elnevezésű Császári ÉS Királyi haderő nem volt >> képzelhető el két egymás mellé rendelt egymással egyenrangú >> parancsnoksággal .Hiszen ha visszajöttek volna a törökök vagy a később >> megerősödött szerbek a balkáni érdekszféra ügyben a szerbeket >> támogatandó az oroszok stb. stb. akkor az önálló 48- ban megalakult >> magyar hadügyminisztériumnak amely parancsnoki joggal rendelkezett minden >> magyarországi haderő felett kérvényeket kellett volna írnia a bécsi >> hadügyminisztériumnak hogy kegyeskedjenek örökös tartománybeli >> hadkiegészítési csapatokat küldeni a Magyar Királyi Honvéd haderő >> támogatására . >> De ez fordítva már 48-ban meg is történt mikor Batthyáni (Mészáros Lázár >> távollétében ) ideiglenes hadügyminiszter kérte a magyarországi >> hadkiegészítési alakulatok hazarendelését ,Radetzky elképedve jelezte hogy >> akkor nem tudja szétverni az egyesülgető olaszokat .(Petőfi még egy >> felháborodott verset is írt erről )Erre a magyar újonc hadügyminisztérium >> méltányosságból megírta hogy akkor lemond az itáliai magyar alakulatok nagy >> részéről és ezek az alakulatok végig ott maradtak .Ha ez így maradt volna >> akkor a birodalom már nem rendelkezett volna ütőképes haderővel és már nem >> egy birodalom lett volna csak egy laza perszónál unió ,mint mondjuk >> Schleswig-Holstein dán királya. >> >> Ugyanez a helyzet az önálló magyar külüggyel amelynek a kiépítése >> elkezdődött bár ez kevéssé ismert a közvélemény előtt . >> >> Az önálló magyar valuta talán még kezelhetőbb lett volna de ez sem >> könnyítette volna meg a birodalom gazdaságának működését .(bár az igaz hogy >> az önálló magyar valuta létrehozása már a Habsburg kamarillával megtörtén >> szakítás után kezdődött el többek között a honvédség felállításának >> finanszírozására ) ) >> >> Deák és Andrássy 67- ben már eleve a három közös minisztériumban >> gondolkodott és eleinte még a Magyar Királyi Honvédségről is lemondtak de >> miután az megalakult az ellenzék nyomására az hadműveleti vezénylés >> szempontjából a honvédség a közös AOK parancsnoksága alá tartozott csak >> kiképzési költségvetési és hadkiegészítési szempontból tartozott a magyar >> hadügyminisztérium alá . >> Itt jegyzem meg hogy a közös hadügyminiszter mellett volt külön magyar és >> örökös tartományok beli hadügyminisztérium (mint ahogy Landwher is volt a >> magyar honvédség mellett )a közös pénzügyminiszter pénzét a delegációk >> megállapodásai nyomán a magyar és az ö.t.- beli pénzügyminiszter >> biztosította .VISZONT CSAK KÖZÖS KÜLÜGYMINISZTER VOLT , >> és az Osztrák-Magyar Birodalomban egységes valuta volt . >> >> >> Tehát a túlgyőzés abban valósült meg hogy V. Ferdinánd a kényszer >> hatására írta alá a három önálló szakminisztérium működési rendjét amit >> béke körülmények forradalmi nyomás nélkül sohasem írt volna alá >> (Szentesített volna ). Így is Többször vissza utasította egyébként a >> törvény tervezeteket még április 11 . előtt de ebből mindig nagy tüntetés >> lett Pesten . >> >> Mindez Batthyánynak az életébe került hiszen ő október 2. lemondott >> (ekkor már másodszor ) nem vett részt a szabadság harc további részében , >> ellene a fő vádpontok az önálló magyar hadügy és külügy létrehozásával a >> birodalom SZÉTSZAKÍTÁSA volt annak ellenére hogy ezt még egyszer leírom >> kényszer hatására de V. Ferdinánd még szentesítette. >> >> Az igaz hogy miután a közös sorezredek javarészt osztrák származású >> parancsnokaikkal nem voltak hajlandók harcolni a rác felkelőkkel intenzíven >> felkellett gyorsítani a nemzetőrség majd (miután ez sem vált be ,hiszen >> őket csak helyi karhatalmi alakulatnak szánták )a reguláris honvédség >> felállítását .A honvédséggel kapcsolatban viszont V- Ferdinánd már >> semmilyen kormány határozatott nem szentesített . >> >> Üdv . Egon >> *From:* László Baják >> *Sent:* Monday, April 22, 2024 11:10 PM >> *To:* Reinisch Egon ; grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> *Subject:* Re: [Grem] Most vagy soha . Napoleon . Új Sissi film , >> Félelem bére >> >> Kedves Egon! >> Valóban értelmezhetetlennek tartom a "túlgyőzés" fogalmát. Az eseményeket >> ugyanis kronológiai összefüggéseiben kell vizsgálni. Az önálló magyar >> honvédség, illetve a mozgó nemzetőrség megszervezése ugyanis nem valami >> túlzás eredménye volt, hanem a szerbek és a horvátok magyarellenes >> lázadására adott válasz, amelyeket az udvar titokban támogatott. Bocsánat >> már látom, hogy ez neked is eszedbe jutott. A szerbek egyébként a feudális >> határőrvidéki kiváltságaik védelmében a polgári közigazgatás ellen lázadtak >> fel és nem nemzetiségi alapon.Üdv >> >> Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2024. ápr. 22., >> H, 19:23): >> >>> Kedves Gyuszi ! >>> >>> A 3 bécsi forradalom után a Habsburg kamarilla magához tért vidéken nem >>> követte a bécsi forradalmat pl . paraszt lázadás és úgy tűnt hogy a sok >>> nemzetiségű katonák nagy része végre hajtja a parancsokat valamint >>> Radetzky >>> tábornagy egyre jobban állt Itáliában és lehet hogy már akkor a >>> fegyveres >>> leszámolás útjára léptek volna hogyha mindenben megtudnak egyezni az új >>> magyar felelős kormánnyal (a kellemetlenné vált V. Ferdinándot törvény >>> ellenesen leváltották Ferenc Józsákra hiszen V. Ferdinánd szentesítette >>> az >>> áprilisi törvényeket ). >>> >>> Ha nem így volt és lett volna esély a megegyezésre akkor meg a magyar >>> forradalom túl győzte magát mert a magyar forradalom és a bécsi >>> forradalom >>> hatására V. Ferdinánd belement abba hogy a Magyarországon a végrehajtói >>> hatalmát csak a magyar új felelős kormány ellenjegyzésével más szavakkal >>> a >>> magyar kormányon keresztül gyakorolhatja . Így végül igen hamar lett >>> önálló >>> magyar hadügy és elkezdődött önálló magyar külügy még úgy hogy a magyar >>> követek a bécsi külügyminisztérium ellenjegyzésével mentek ki a >>> Frankfurti >>> német birodalmi gyűlésre . >>> Az önálló pénzügy igazán már a nyílt szakítás után hozatott létre de >>> ennek >>> a kiépítése is elkezdődött korábban . >>> >>> A magyar kormány elöljárója lett minden magyarországi alakulatnak és >>> Főhadparancsnokságnak így elvileg a Most vagy soha filmbéli Lederer >>> lovassági tábornoknak is (Április 11. után :). >>> >>> V. Ferdinánd valamikor ősz elején már írt egy levelet a nádornak hogy az >>> önálló hadügy és külügy a birodalom kormányzása szempontjából NONSZENSZ >>> .A >>> magyar honvédség és az önálló mozgó nemzetőrséggel kapcsolatos kormány >>> határozatokat egy idő után már V. Ferdinánd sem írta alá . >>> >>> Batthyáni minisztérium elnök(ekkor még így hívt6ák ) és Deák a az >>> igazságügy >>> miniszter el is utaztak Bécsbe hogy visszavegyenek a vágtató magyar ügy >>> gyeplőjéből de ekkor már nem fogadták őket (talán nyár végén ). >>> Még egy nagy hibát elkövetett a önálló felelős új magyar kormány :arra >>> kérdésre mit vállalunk át a birodalmi adásság állományból az válaszolták >>> semmit mert nem mi magyarok hoztuk össze na ebből lett aztán nagy BUUUUM. >>> >>> De ügye Deák és Andrássy mindebből tanult 1967 -ben minden kérdésre jó >>> választ adtak .( végül a Magyar Királyi Honvédséget az ellenzék >>> kierőszakolta dühöngött is ezen Ferenc Józska . >>> >>> B. Lacinak hagyományosan nem tetszik a túlgyőzés kifejezésem pedig ez az >>> igazság és egy kicsit még 67 -ben is túl győztük magunkat de ez már egy >>> másik történet . >>> >>> Batthyáni halálos ítéletét is az önálló hadügy külügy alapozta meg . >>> >>> Üdv. Egon >>> ----- Eredeti üzenet ----- >>> From: Gy Greschik >>> Sent: Monday, April 22, 2024 2:07 PM >>> To: Reinisch Egon ; Greschik Emőke Listája >>> Subject: Re: [Grem] Most vagy soha . Napoleon . Új Sissi film , Félelem >>> bére >>> >>> Kedves Egon! >>> >>> Engem viszont az érdekelne, hogy miként lett az etnikai, nyelvi, nemzeti >>> (pl. osztrák-magyar) konfliktusoktól eredetileg mentes március 15.-i >>> mozgalomból néhány hónap alatt szabadságharc? Mintha néhány hete >>> Kossuth >>> szerepére utaltál volne ennek kapcsán -- de nem emlékszem, hogy >>> részletes >>> áttekintést adtál volna a folyamat(ok)ról. >>> >>> Mi történt? Mi zajlott le a fejekben, a politikusok döntései okán vagy >>> azok >>> ellenére? Hogyan fordultak ki/át a dolgok az indulásból valami másba? >>> És >>> az eredményre mennyire lehet büszke vagy mennyire szégyellheti azt >>> magyar >>> vagy osztrák vagy azok a többi népek a Magyar királyság területén, akik >>> szintén részévé váltak a folyamatnak? >>> >>> Magyarázatodat -- és a többi történelmész magyarázatait is -- várva >>> előre is >>> köszönettel, >>> >>> Gyuszi >>> >>> ui. Elnézést, ha ezt valamikor már kielemeztétek volna ezen a listán. >>> Csak >>> foghíjasan követem a dolgokat, lehet, hogy elhangzott, csak elkerülte a >>> figyelmemet? >>> >>> >>> On Mon, 22 Apr 2024, Reinisch Egon wrote: >>> >>> > Date: Mon, 22 Apr 2024 09:03:32 +0200 >>> > From: Reinisch Egon >>> > To: Greschik Emőke Listája >>> > Subject: [Grem] Most vagy soha . Napoleon . Új Sissi film , Félelem >>> bére >>> > >>> > Kedves Lista ! >>> > >>> > Egyenlőre G. Gyuszi IGEN ÉRDEKES felvetésével kapcsolatban átadnám >>> > másoknak a szót >>> > csak arra szeretném felhívni a figyelmet hogy mostanában több olyan >>> > külföldi film is >>> > készült amelynek semmi köze nincs a valósághoz de történelmi játék >>> film >>> > látszatát >>> > próbálja felvenni . >>> > A Napóleon filmen a franciák joggal nagyon megsértődhetnek de erről >>> már >>> > írtam a film >>> > látványát néhány kritikus dicsérte de ebből csak az látszik hogy ők >>> > sincsenek >>> > tisztában a Napóleon korabeli csatákkal mert a filmben a >>> csatajelenetek is >>> > feneketlenül rosszak . >>> > >>> > Az új bajor ? litván koprodukció elkészült? Sissi? film meg egyszerűen >>> > lélegzet >>> > elállító hülyeség Ferenc Jóska a filmben időnként olyan kommandós >>> > Ramboként vesz >>> > részt akció jelenetekben pl. egy ellene és Sissi ellen végrehajtott >>> > merénylet >>> > kísérletben amit ráadásul egy magyar valaki szervez meg Bajorországban >>> (a >>> > merénylők >>> > kb. heten vannak ) mint Farkasch a Most vagy sohában .Aztán Ferenc >>> Jóska >>> > úgy harcol >>> > közelharcban a Solferinói csatában mint Mel Gibson a ?Hazafi ? című >>> > filmben .A csata >>> > ábrázolása leírhatatlan ostobaság ,természetesen a legtöbb egyenruha >>> sem >>> > stimmel . >>> > >>> > >>> > Ezekkel a filmekkel az a baj hogy a látványos jelenetek miatt ha >>> valami >>> > rögzül az >>> > kifejezetten káros de valószínűleg alig valami rögzül mert a filmek >>> alig >>> > tartalmaznak katartikus élményt így talán ezen hatásuk is elenyésző . >>> > >>> > Más film téma :mostanában elkészült a ?Félelem bérének ?is az új >>> változata >>> > ami >>> > minden idők egyik legrosszabb filmje lett .Az eredeti film azért >>> alkotott >>> > maradandót >>> > mert valójában nem kaland film volt és nem is történelmi film volt >>> hiszen >>> > egy >>> > kitalált országban játszódik HANEM AZ EMBERI TERMÉSZET JÁTSZOTTA BENNE >>> A >>> > FŐSZEREPET >>> > . >>> > >>> > Üdv. Egon >>> > >>> > [icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif ] >>> > Vírusmentes.www.avast.com >>> > >>> > >>> >>> >>> -- >>> Ezt az e-mailt átvizsgálta az Avast AntiVirus szoftver. >>> www.avast.com >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >> ------------------------------ >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> >> >> Vírusmentes.www.avast.com >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > ------------------------------ > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From sandorkurucz55 at gmail.com Tue Apr 23 19:38:38 2024 From: sandorkurucz55 at gmail.com (=?UTF-8?Q?S=C3=A1ndor_Kurucz?=) Date: Tue, 23 Apr 2024 19:38:38 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?TWnDqXJ0IG1lZ3nDvG5rIG1pIG1hZ3lhcm9rIGvDvGxm?= =?utf-8?b?w7ZsZHJlIMOpcyBtacOpcnQgasO2bm5layBob3p6w6FuayDDgXpzacOh?= =?utf-8?q?b=C3=B3l_dolgozni=3F-_HR_Port=C3=A1l?= In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves Laci!! A jó menő ipar nem elhatározás kérdése.Ezzel a hozzáállással -ha még meg is magyarázzuk magunknak -miért nincs iparunk -akkor nem kell csodálkozni azon ,hogy miért mennek az emberek külföldre dolgozni.Ha például a kínaiak- hiszen szegényebbek voltak a Kelet Európai népeknél- úgy gondolkoznának ,mint ahogy Te is mondod ,hogy az ipar nem elhatározás kérdése,ha már egyszer szegények vagyunk ,akkor ebbe bele is kell nyugodnunk ,akkor nem tartanának ott ahol ma tartanak. Most ,ahogy szinte egy új technikai forradalmat élünk meg például az energiaszektorban,nagyon sok lehetőség van egy újonnan alakuló ipari ágban versenyezni,hiszen más országok is viszonylag új előtt állnak.Gondolok itt a napelemek gyártására,szélerőművek gyártására,elektromos autóipar beindulására. Ha el sem gondolkozunk,hogy mit lehetne tenni ,hogy milyen irányban lenne érdemes úttörő szerepet vállalni akkor a lemaradás tovább fog nőni.Ez a lemaradás természetesen nem csak anyagi lemaradás lenne ,hanem, mint ahogy írtam önbecsülésünk is maradandó károsodást szenvedne,da talán már nem is kell feltételes módban írni ezt!Túl sok a közgazdász a jogász végzettségű a gazdasági berkekben és a technikai végzettségűek szinte kihaltak a kormányzati körökből.A minap hallottam egy kb. 90-es éveit taposó biológust,hogy például a magyar mezőgazdaságnak itt lenne az ideje olyan fafajták és növényzet kikisérletezésére ami a minden bizonnyal nagy szárazságokat hozó jövőben széles körben lehetne eladni!Ez az ember 90 évesen is előrelátó és gondolkodó.TE is csak azt mondod,hogy nem elhatározás kérdése:én meg azt mondom,hogy kifejezetten az!A legtöbb nagyvállalat-ha elolvasod a történetüket-igen kicsiben kezdték.Szinte mindegyik úgy indult,hogy csak egy kis ócska sufniban gyártottak valamit azután valahogy a kitartással akár világcégekké nőtték ki magukat.Antal József történész volt,így nem csodálom,hogy minden nagy vállalatot magánosítani akart,hisz a tőkés rendszerváltás velejárója a magán ipar, a magántőke stb. Nézzük csak meg a termék palettát.Miért éri meg egy osztrák cégnek ,hogy lámpákat gyártson,nekünk meg miért nem .Mondod ,hogy nincs tőke.Mégis mekkora tőke kell ahhoz,hogy egy átmérő 12 mm-es csövet s alakban meghajlítsanak és rátegyenek 5 db.foglalatot.39 ezerért árulják.Tudod mennyi minden terméket tudnék felsorolni,amihez a magyar jelenlegi ipar is alkalmas lenne ?.Sok kicsi sokra megy .Mi mégsem akarunk semmit ,mert belenyugszunk,hogy nem elhatározás kérdése.Ha így gondolkoztak volna a nagy feltalálók is akkor ma sehol sem tartana az emberiség.Minden új alapszinten indul,nincs azonnali gazdagodás,de ha el sem kezdjük akkor menthetetlenek vagyunk.Belenyugodtunk,hogy mi nem adhatunk el a világpiacon semmit sem ,mert már más gyártja!Miért gyártanak a szlovákok 27000 ft -os,minőségileg erősen kifogásolható tárcsa fűrészt ?Hiszen majdnem minden ország gyárt ilyen berendezést persze csak mi nem .Miért gyártanak az indiaiak autót,hiszen a világ nagyon sok országa gyárt és sokkal jobbat ,mint amit ők tudnak.Tudod mennyi felsorolást tudnék itt tenni.Vég nélkül írnám,hogy -amivel én találkoztam a műszaki pályán,mennyi mindent nem gyártunk pedig lenne rá lehetőségünk,mert nem kell hozzá egetverő beruházás .Előző levelembe is írtam,hogy még kalapácsot se gyártunk azt is behozzuk külföldről.Nos erre mondod ,hogy tőkeerősség kell?Hidd el csak akarat kell,de azt alaposan kinevelik belőlünk. A véleményem az:arra van pénz amire fel akarjuk használni,amit meg nem akarunk elérni:arra pedig azt mondjuk nincs rá pénz.Én is vallom nincsenek csodák ,de akarat nélkül végképp nem érünk el semmit! Figyeld csak meg a politikus gárda milyen büszke ha egy külföldi cég betelepül az országba.Azt mondjuk a suzuki a mi autónk,pedig van annak tulajdonosa és nem mi vagyunk.Azt mondjuk a világ akkumulátor gyártása tekintetében élen fogunk járni,no de hát nem mi hanem a jó öreg kínaiak fognak élen járni.Ez nem más ,mint önámítás.Az a legnagyobb baj ,hogy még meg is magyarázzuk ,hogy nálunk nem lehet ütőképes ipar. Üdv:Sándor/Kurucz/ László Baják ezt írta (időpont: 2024. ápr. 22., H, 23:58): > Kedves Sándor! A versenyképes magyar ipar léte nem elhatározás kérdése. Ne > tegyünk úgy, mintha az USA, Németország, Franciaország, NBR, Kina, Japán,de > akár Ausztria vagy Csehország stb, stb egyenlő feltételek mellett vesznek > rész a világgazdasági versenyben. A 20. század traumái, a vesztett > világháborúk, Trianon, a szovjet megszállás után már az is kisebb csoda, > hogy Magyarország még önálló országként létezik. Ráadásul a magyar ipar > legfontosabb cégeit a 90-es években tönkretették vagy eladták külföldre > (Ganz, Tungsram, Ikarusz, Rába, stb) és nem lehet egyik pillanatról a > másikra, hanem csak fokozatosan újjáépíteni. Ehhez elsősorban tőkére és > magyar tőkésekre van szükség. A kormány próbálkozik ezzel, de a külföldi > konkurencia a hazai politikai ellenzékkel karöltve mindent elkövet, hogy > lejárassa és tönkretegye a magyar tőkét. Lásd Lőrinc jelenség) 2/ > magyarországon beruházó és magyarországon adózó külföldi leánycégek > magyarnak minősülnek. A gazdaság ma már nem értelmezhető pusztán nemzeti > alapon, főleg az olyan kis országok esetében, mint Magyarország. A > magyarországi külföldi leányvállalatok a beszállítóik révén lényegében > létrehozzák, megerősítik az önállóan életképtelen magyar kis és > középvállalatokat. A két tényező lényegében felszámolta a hazai > munkanélküliséget, ami munkaerő hiányhoz és a munkabérek gyors > emelkedéséhez vezetett. Nyilván nem értük utol az óriási helyzeti előnnyel > induló nagy nyugati cégeket viszont az elmúlt tiz-tizenöt évben jelentősen > csökkent a távolság. Ezzel együtt a munkaerő elvándorlás, az agyelszívás > nem magyar jelenség. Lengyelország, Románia, Szlovákia, Bulgária esetén > sokkal nagyobb mint Magyarországon. stb Üdv > > Sándor Kurucz ezt írta (időpont: 2024. ápr. > 22., H, 21:49): > >> Kedves Mindenki >> Kedves Tibor! >> >> Nem vagyok HR szakember de úgy érzem nem az alapvető lényegre tapintott.A >> lényeg,hogy nincs saját magyar sikeres ,külföldön értékesített termékeket >> létrehozó iparunk.Ha nincs megfelelő ipar ,akkor nincs megfelelő >> büszkeség, megfelelő önbecsülés.Ha nincs működő sikeres magyar ipar-már >> pedig nincs-akkor az éppen hogy csak működő, sínylődő ipari tevékenységből >> nem lehet a munkavállalókat megfelelően bérezni. Nem tudom miért nem merül >> fel senkiben sem ,hogy miért nincs saját autó gyárunk,miért nem gyártunk >> napelemeket a világpiacra,de nem gyártunk satut sem,elektromos szelepet sem >> ,de még kalapács is külföldről érkezik.Tehát nem csoda ,hogy a munkaerő >> jobb bérért külföldre megy dolgozni.Addig ,mig ezt nem ismerjük fel,addig >> csak egyik kezünkből rakjuk át a pénz a másikba,de nem léphetünk >> előre.Mindenki tudja,hogy a munka emelte ki az embert az állatvilágból >> .,az alkotói munka .Természetesen a munkavégzés hozhat össze egy fajta >> egységet is.Magyarországon talán ezért is ilyen nagy a széthúzás.Rendkívűl >> hiányoznak a külföldre termelő nagyvállalatok.Laköröztek bennünket >> ,lemaradtunk a versenyben ,és az az igazság,hogy nem is akartunk,az elmúlt >> 60-70 évben ezen változtatni! >> Üdv:Sándor/Kurucz/ >> >> Tibor László Puskás ezt írta (időpont: >> 2024. ápr. 21., V, 20:49): >> >>> >>> https://www.hrportal.hu/hr/miert-megyunk-mi-magyarok-kulfoldre-es-miert-jonnek-hozzank-azsiabol-dolgozni-20240420.html >>> >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From ritakunsay at gmail.com Tue Apr 23 20:19:32 2024 From: ritakunsay at gmail.com (Rita Kunsay-Sipos) Date: Tue, 23 Apr 2024 20:19:32 +0200 Subject: [Grem] A sziget (Ostrov) - 2006. Teljes film magyarul In-Reply-To: References: Message-ID: Anatolij fiatal katonaként nehéz választásra kényszerül, amikor a nácik fogságába esik: saját élete megmentése érdekében meg kell ölnie parancsnokát. E szörnyű tett után ortodox szerzetesek mentik meg, és adnak neki otthont, Anatolijból pedig szerzetes lesz. A férfi még harminc évvel a szörnyű események után sem képes szabadulni a bűntudattól, pedig közben - különleges képességének hála, híres gyógyító, sokak számára valóságos szent lesz. Egy nap aztán váratlan vendég érkezik a szigetre, ahol Anatolij él. *https://www.youtube.com/watch?v=Jf96-x8frbg * --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From laszlo.bajak at gmail.com Tue Apr 23 21:07:27 2024 From: laszlo.bajak at gmail.com (=?UTF-8?B?TMOhc3psw7MgQmFqw6Fr?=) Date: Tue, 23 Apr 2024 21:07:27 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?TWnDqXJ0IG1lZ3nDvG5rIG1pIG1hZ3lhcm9rIGvDvGxm?= =?utf-8?b?w7ZsZHJlIMOpcyBtacOpcnQgasO2bm5layBob3p6w6FuayDDgXpzacOh?= =?utf-8?q?b=C3=B3l_dolgozni=3F-_HR_Port=C3=A1l?= In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves Sándor! Sajnos gazdaság nem ennyire egyszerű, mint írod. Nem elég nekiállni gyártani valamit. El is kellene adni. Minél nagyobb számban tud valaki valamit előállítani annál olcsóbban tudja adni a piacon. Azok a nagy külföldi gyárak amelyek sikeresen felvásárolták és tönkretették a magyar ipart elég nagyok ahhoz, hogy egy árversenyben könnyedén megfojtsanak bármilyen új vállalkozást. A piacra betörni csak a piaci résekben lehet. Egyébként marad a beszállítás a nagy cégeknek. Amúgy nem igaz, hogy nincs magyar ipar, csak ez nem a gép és iparcikk gyártásban van, hanem pl. a szolgáltatóiparban, idegenforgalomban vagy az építőiparban van. Kína nagyon rossz példa. A kínaiak milliói éhbérért dömping árakon árasztották el a világot, amiből a kinai állam meggazdagodott, Aztán a nyugati multik is igyekeztek lefölözni az olcsó és fegyelmezett kínai munkaerőn nyerhető hasznot. A kínaiak meg közben szépen lemásolták a házhoz szállította modern technikát. A meggazdagodott kínai állam kommunista létére a legvadabb kapitalistákat megszégyenítő módon gyarmatosítja gazdaságilag, pl. Afrikát. Ez a nagyság előnye. Kína ugyanis nem egy állam, hanem egy szubkontinens. Ezzel együtt a szegény kínaiak millió mennek külföldre élni és dolgozni.! Magyarországon a gazdaságot először az ún előprivatizáció során (1985-90 között tették tönkre. A működőképes ágazatokat kiprivatizálták, hogy aztán átjászhassák a nyugati multiknak. Az eladósodással kiszolgáltatottá tett magyar gazdaság javát a Horn kormány alatt, főleg az SZDSZ irányításával játszották át nyugatra. A Gyurcsány-Bajnai korszakban már a nagy közszolgáltatókat (víz, gáz, áram), az energia ipart (MOL) vagy a fontosabb szolgáltatókat (MÁV-CARGO, repülőtér) is eladták.2010-ben elölről kellett kezdeni a magyar ipar felépítését. Egyetlen más volt szocialista országot nem árusítottak úgy ki, mint Magyarországot. Ezzel együtt ma sokkal jobban állunk Romániánál, alacsonyabb bázisról is indult, amely most hitelből termeli a GDP-t, mostanra ott is a nyugati cégek uralják a gazdaságot, a Dáciát pl. a franciák vették meg! Szlovákiánál, Horvátországnál is jobban állunk. Lengyelország, mert a külföldi adósságát elengedték, ill. jóval nagyobb piac valamint a 2008-as gazdasági válság jobb kezelése miatt van átmenetileg előttünk. Energia szempontból pl. nem túl biztató, hogy a gazdaságuk még mindig jórészt a szénen alapul.Romániából és Lengyelországból is milliószámra mentek nyugatra az emberek!! 2010-hez képest ma már összehasonlíthatatlanul jobb a magyar gazdaság helyzete és minden remény megvan rá, hogy tovább javuljon. Gyakorlatilag megszünt a munkanélküliség, nőnek a bérek, jelentősen csökkent a szegénység, az ország gazdasága stabil, már nem lehet könnyedén rosszindulatú tőke mahinációkkal csődbe vinni. A kivándorlás üteme lelassult.és lényegében stagnál, sokan haza is jöttek. (Eleve jóval kisebb volt, mint egyes szomszéd országokból) Magyarország orosz energiafüggősége csökkenőben van. Napelemparkok tömege is épül! A politikai stabilitás és a biztos energiellátás miatt jelentős és kiegyensúlyozott keleti és a nyugati tőkeimport. Ma már termelő üzemek telepednek le tartósan Magyarországon, ami minden ellenkező vélekedéssel szemben magyarnak számít, mivel nálunk dolgozik, nálunk ad munkát és nálunk fizet adót, miközben a beszállítók révén indukálja a honi eredetű ipart is. A dualizmuskori hihetetlen gazdasági fejlődés is ilyen külföldi eredetű indukcióval indult be!!! stb, stb Üdv Sándor Kurucz ezt írta (időpont: 2024. ápr. 23., K, 19:39): > Kedves Laci!! > A jó menő ipar nem elhatározás kérdése.Ezzel a hozzáállással -ha még meg > is magyarázzuk magunknak -miért nincs iparunk -akkor nem kell csodálkozni > azon ,hogy miért mennek az emberek külföldre dolgozni.Ha például a kínaiak- > hiszen szegényebbek voltak a Kelet Európai népeknél- úgy gondolkoznának > ,mint ahogy Te is mondod ,hogy az ipar nem elhatározás kérdése,ha már > egyszer szegények vagyunk ,akkor ebbe bele is kell nyugodnunk ,akkor nem > tartanának ott ahol ma tartanak. > Most ,ahogy szinte egy új technikai forradalmat élünk meg például az > energiaszektorban,nagyon sok lehetőség van egy újonnan alakuló ipari ágban > versenyezni,hiszen más országok is viszonylag új előtt állnak.Gondolok itt > a napelemek gyártására,szélerőművek gyártására,elektromos autóipar > beindulására. > Ha el sem gondolkozunk,hogy mit lehetne tenni ,hogy milyen irányban lenne > érdemes úttörő szerepet vállalni akkor a lemaradás tovább fog nőni.Ez a > lemaradás természetesen nem csak anyagi lemaradás lenne ,hanem, mint ahogy > írtam önbecsülésünk is maradandó károsodást szenvedne,da talán már nem is > kell feltételes módban írni ezt!Túl sok a közgazdász a jogász végzettségű > a gazdasági berkekben és a technikai végzettségűek szinte kihaltak a > kormányzati körökből.A minap hallottam egy kb. 90-es éveit taposó > biológust,hogy például a magyar mezőgazdaságnak itt lenne az ideje olyan > fafajták és növényzet kikisérletezésére ami a minden bizonnyal nagy > szárazságokat hozó jövőben széles körben lehetne eladni!Ez az ember 90 > évesen is előrelátó és gondolkodó.TE is csak azt mondod,hogy nem > elhatározás kérdése:én meg azt mondom,hogy kifejezetten az!A legtöbb > nagyvállalat-ha elolvasod a történetüket-igen kicsiben kezdték.Szinte > mindegyik úgy indult,hogy csak egy kis ócska sufniban gyártottak valamit > azután valahogy a kitartással akár világcégekké nőtték ki magukat.Antal > József történész volt,így nem csodálom,hogy minden nagy vállalatot > magánosítani akart,hisz a tőkés rendszerváltás velejárója a magán ipar, a > magántőke stb. > Nézzük csak meg a termék palettát.Miért éri meg egy osztrák cégnek ,hogy > lámpákat gyártson,nekünk meg miért nem .Mondod ,hogy nincs tőke.Mégis > mekkora tőke kell ahhoz,hogy egy átmérő 12 mm-es csövet s alakban > meghajlítsanak és rátegyenek 5 db.foglalatot.39 ezerért árulják.Tudod > mennyi minden terméket tudnék felsorolni,amihez a magyar jelenlegi ipar is > alkalmas lenne ?.Sok kicsi sokra megy .Mi mégsem akarunk semmit ,mert > belenyugszunk,hogy nem elhatározás kérdése.Ha így gondolkoztak volna a nagy > feltalálók is akkor ma sehol sem tartana az emberiség.Minden új alapszinten > indul,nincs azonnali gazdagodás,de ha el sem kezdjük akkor menthetetlenek > vagyunk.Belenyugodtunk,hogy mi nem adhatunk el a világpiacon semmit sem > ,mert már más gyártja!Miért gyártanak a szlovákok 27000 ft -os,minőségileg > erősen kifogásolható tárcsa fűrészt ?Hiszen majdnem minden ország gyárt > ilyen berendezést persze csak mi nem .Miért gyártanak az indiaiak > autót,hiszen a világ nagyon sok országa gyárt és sokkal jobbat ,mint amit > ők tudnak.Tudod mennyi felsorolást tudnék itt tenni.Vég nélkül írnám,hogy > -amivel én találkoztam a műszaki pályán,mennyi mindent nem gyártunk pedig > lenne rá lehetőségünk,mert nem kell hozzá egetverő beruházás .Előző > levelembe is írtam,hogy még kalapácsot se gyártunk azt is behozzuk > külföldről.Nos erre mondod ,hogy tőkeerősség kell?Hidd el csak akarat > kell,de azt alaposan kinevelik belőlünk. A véleményem az:arra van pénz > amire fel akarjuk használni,amit meg nem akarunk elérni:arra pedig azt > mondjuk nincs rá pénz.Én is vallom nincsenek csodák ,de akarat nélkül > végképp nem érünk el semmit! Figyeld csak meg a politikus gárda milyen > büszke ha egy külföldi cég betelepül az országba.Azt mondjuk a suzuki a mi > autónk,pedig van annak tulajdonosa és nem mi vagyunk.Azt mondjuk a világ > akkumulátor gyártása tekintetében élen fogunk járni,no de hát nem mi hanem > a jó öreg kínaiak fognak élen járni.Ez nem más ,mint önámítás.Az a > legnagyobb baj ,hogy még meg is magyarázzuk ,hogy nálunk nem lehet ütőképes > ipar. > Üdv:Sándor/Kurucz/ > > László Baják ezt írta (időpont: 2024. ápr. 22., > H, 23:58): > >> Kedves Sándor! A versenyképes magyar ipar léte nem elhatározás kérdése. >> Ne tegyünk úgy, mintha az USA, Németország, Franciaország, NBR, Kina, >> Japán,de akár Ausztria vagy Csehország stb, stb egyenlő feltételek mellett >> vesznek rész a világgazdasági versenyben. A 20. század traumái, a vesztett >> világháborúk, Trianon, a szovjet megszállás után már az is kisebb csoda, >> hogy Magyarország még önálló országként létezik. Ráadásul a magyar ipar >> legfontosabb cégeit a 90-es években tönkretették vagy eladták külföldre >> (Ganz, Tungsram, Ikarusz, Rába, stb) és nem lehet egyik pillanatról a >> másikra, hanem csak fokozatosan újjáépíteni. Ehhez elsősorban tőkére és >> magyar tőkésekre van szükség. A kormány próbálkozik ezzel, de a külföldi >> konkurencia a hazai politikai ellenzékkel karöltve mindent elkövet, hogy >> lejárassa és tönkretegye a magyar tőkét. Lásd Lőrinc jelenség) 2/ >> magyarországon beruházó és magyarországon adózó külföldi leánycégek >> magyarnak minősülnek. A gazdaság ma már nem értelmezhető pusztán nemzeti >> alapon, főleg az olyan kis országok esetében, mint Magyarország. A >> magyarországi külföldi leányvállalatok a beszállítóik révén lényegében >> létrehozzák, megerősítik az önállóan életképtelen magyar kis és >> középvállalatokat. A két tényező lényegében felszámolta a hazai >> munkanélküliséget, ami munkaerő hiányhoz és a munkabérek gyors >> emelkedéséhez vezetett. Nyilván nem értük utol az óriási helyzeti előnnyel >> induló nagy nyugati cégeket viszont az elmúlt tiz-tizenöt évben jelentősen >> csökkent a távolság. Ezzel együtt a munkaerő elvándorlás, az agyelszívás >> nem magyar jelenség. Lengyelország, Románia, Szlovákia, Bulgária esetén >> sokkal nagyobb mint Magyarországon. stb Üdv >> >> Sándor Kurucz ezt írta (időpont: 2024. ápr. >> 22., H, 21:49): >> >>> Kedves Mindenki >>> Kedves Tibor! >>> >>> Nem vagyok HR szakember de úgy érzem nem az alapvető lényegre >>> tapintott.A lényeg,hogy nincs saját magyar sikeres ,külföldön értékesített >>> termékeket létrehozó iparunk.Ha nincs megfelelő ipar ,akkor nincs >>> megfelelő büszkeség, megfelelő önbecsülés.Ha nincs működő sikeres magyar >>> ipar-már pedig nincs-akkor az éppen hogy csak működő, sínylődő ipari >>> tevékenységből nem lehet a munkavállalókat megfelelően bérezni. Nem tudom >>> miért nem merül fel senkiben sem ,hogy miért nincs saját autó >>> gyárunk,miért nem gyártunk napelemeket a világpiacra,de nem gyártunk satut >>> sem,elektromos szelepet sem ,de még kalapács is külföldről érkezik.Tehát >>> nem csoda ,hogy a munkaerő jobb bérért külföldre megy dolgozni.Addig ,mig >>> ezt nem ismerjük fel,addig csak egyik kezünkből rakjuk át a pénz a >>> másikba,de nem léphetünk előre.Mindenki tudja,hogy a munka emelte ki az >>> embert az állatvilágból .,az alkotói munka .Természetesen a munkavégzés >>> hozhat össze egy fajta egységet is.Magyarországon talán ezért is ilyen nagy >>> a széthúzás.Rendkívűl hiányoznak a külföldre termelő >>> nagyvállalatok.Laköröztek bennünket ,lemaradtunk a versenyben ,és az az >>> igazság,hogy nem is akartunk,az elmúlt 60-70 évben ezen változtatni! >>> Üdv:Sándor/Kurucz/ >>> >>> Tibor László Puskás ezt írta (időpont: >>> 2024. ápr. 21., V, 20:49): >>> >>>> >>>> https://www.hrportal.hu/hr/miert-megyunk-mi-magyarok-kulfoldre-es-miert-jonnek-hozzank-azsiabol-dolgozni-20240420.html >>>> >>>> _______________________________________________ >>>> Grem mailing list >>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>> >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From jancso.bela at gmail.com Tue Apr 23 22:02:48 2024 From: jancso.bela at gmail.com (Jancso Bela) Date: Tue, 23 Apr 2024 22:02:48 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SXN0ZW4gw6lsdGVzc2UgSmFuY3PDsyBCw6lsw6F0IQ==?= In-Reply-To: References: Message-ID: <81d209e3-6a15-4161-bf24-5fe2ff085eae@gmail.com> Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From csakany at cs.bme.hu Wed Apr 24 01:27:27 2024 From: csakany at cs.bme.hu (csakany) Date: Wed, 24 Apr 2024 01:27:27 +0200 (CEST) Subject: [Grem] =?iso-8859-15?q?Mi=E9rt_megy=FCnk_mi_magyarok_k=FClf=F6ld?= =?iso-8859-15?q?re_=E9s_mi=E9rt_j=F6nnek_hozz=E1nk_=C1zsi=E1b=F3l_dolgozn?= =?iso-8859-15?q?i=3F-_HR_Port=E1l?= In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves Mindenki! Nem értek a gazdasághoz, de találtam egy cikket a témában: https://www.portfolio.hu/gazdasag/20240422/a-magyar-gazdasagpolitika-4-tevhite-680533 Ez ugyan az ipar súlyának túlzott növelése ellen érvel, de pl. a gyógyszergyártást, az információtechnológiát nem számolja ide, hanem elsősorban az alacsony hozzáadott értékű ágazatokat (pl. akkumulátorgyártást). Sziasztok Rita On Tue, 23 Apr 2024, László Baják wrote: > Kedves Sándor! Sajnos gazdaság nem ennyire egyszerű, mint írod. Nem elég nekiállni gyártani > valamit. El is kellene adni. Minél nagyobb számban tud valaki valamit előállítani annál > olcsóbban tudja adni a piacon. Azok a nagy külföldi gyárak amelyek sikeresen felvásárolták és > tönkretették a magyar ipart elég nagyok ahhoz, hogy egy árversenyben könnyedén megfojtsanak > bármilyen új vállalkozást. A piacra betörni csak a piaci résekben lehet. Egyébként marad a > beszállítás a nagy cégeknek. Amúgy nem igaz, hogy nincs magyar ipar, csak ez nem a gép és > iparcikk gyártásban van, hanem pl. a szolgáltatóiparban, idegenforgalomban vagy az építőiparban > van. Kína nagyon rossz példa. A kínaiak milliói éhbérért dömping árakon árasztották el a > világot, amiből a kinai állam meggazdagodott, Aztán a nyugati multik is igyekeztek lefölözni az > olcsó és fegyelmezett kínai munkaerőn nyerhető hasznot. A kínaiak meg közben szépen lemásolták a > házhoz szállította modern technikát. A meggazdagodott kínai állam kommunista létére a legvadabb > kapitalistákat megszégyenítő módon gyarmatosítja gazdaságilag, pl. Afrikát. Ez a nagyság előnye. > Kína ugyanis nem egy állam, hanem egy szubkontinens. Ezzel együtt a szegény kínaiak millió > mennek külföldre élni és dolgozni.!  Magyarországon a gazdaságot először az ún előprivatizáció > során (1985-90 között tették tönkre. A működőképes ágazatokat kiprivatizálták, hogy aztán > átjászhassák a nyugati multiknak. Az eladósodással kiszolgáltatottá tett  magyar gazdaság javát > a Horn kormány alatt, főleg az SZDSZ irányításával játszották át nyugatra. A Gyurcsány-Bajnai > korszakban már a nagy közszolgáltatókat (víz, gáz, áram), az energia ipart (MOL) vagy a > fontosabb szolgáltatókat (MÁV-CARGO, repülőtér) is eladták.2010-ben elölről kellett kezdeni a > magyar ipar felépítését. Egyetlen más volt szocialista országot nem árusítottak úgy ki, mint > Magyarországot. Ezzel együtt ma sokkal jobban állunk Romániánál, alacsonyabb bázisról is indult, > amely most hitelből termeli a GDP-t, mostanra ott is a nyugati cégek uralják a gazdaságot, a > Dáciát pl. a franciák vették meg!  Szlovákiánál, Horvátországnál is jobban állunk. > Lengyelország, mert a külföldi adósságát elengedték, ill.  jóval nagyobb piac valamint a 2008-as > gazdasági válság jobb kezelése miatt van átmenetileg előttünk. Energia szempontból pl. nem túl > biztató, hogy a gazdaságuk még mindig jórészt a szénen alapul.Romániából és Lengyelországból is > milliószámra mentek nyugatra az emberek!!  2010-hez képest ma már összehasonlíthatatlanul jobb a > magyar gazdaság helyzete és minden remény megvan rá, hogy tovább javuljon. Gyakorlatilag > megszünt a munkanélküliség, nőnek a bérek, jelentősen csökkent a szegénység, az ország gazdasága > stabil, már nem lehet könnyedén rosszindulatú tőke mahinációkkal csődbe vinni. A kivándorlás > üteme lelassult.és lényegében stagnál, sokan haza is jöttek. (Eleve jóval kisebb volt, mint > egyes szomszéd országokból) Magyarország orosz energiafüggősége  csökkenőben van. Napelemparkok > tömege is épül! A politikai stabilitás és a biztos energiellátás miatt jelentős és > kiegyensúlyozott  keleti és a nyugati tőkeimport. Ma már termelő üzemek telepednek le tartósan > Magyarországon, ami minden ellenkező vélekedéssel szemben magyarnak számít, mivel nálunk > dolgozik, nálunk ad munkát és nálunk fizet adót, miközben a beszállítók révén indukálja a honi > eredetű ipart is. A dualizmuskori hihetetlen gazdasági fejlődés is ilyen külföldi eredetű > indukcióval indult be!!! stb, stb Üdv > > Sándor Kurucz ezt írta (időpont: 2024. ápr. 23., K, 19:39): > Kedves Laci!! > A jó menő ipar nem elhatározás kérdése.Ezzel a hozzáállással -ha még meg is magyarázzuk > magunknak -miért nincs iparunk -akkor nem kell csodálkozni azon ,hogy miért mennek az > emberek külföldre dolgozni.Ha például a kínaiak- hiszen szegényebbek voltak a Kelet > Európai népeknél- úgy gondolkoznának ,mint ahogy Te is mondod ,hogy az ipar nem > elhatározás kérdése,ha már egyszer szegények vagyunk ,akkor ebbe  bele is kell nyugodnunk > ,akkor nem tartanának ott ahol ma tartanak. > Most ,ahogy  szinte egy új technikai forradalmat élünk meg például az > energiaszektorban,nagyon sok lehetőség van egy  újonnan alakuló ipari ágban > versenyezni,hiszen más országok is viszonylag új előtt állnak.Gondolok itt a napelemek > gyártására,szélerőművek gyártására,elektromos autóipar beindulására. > Ha el sem gondolkozunk,hogy mit lehetne tenni ,hogy milyen irányban  lenne érdemes úttörő > szerepet vállalni akkor a lemaradás tovább fog nőni.Ez a lemaradás természetesen nem csak > anyagi lemaradás lenne ,hanem, mint ahogy írtam önbecsülésünk is maradandó károsodást > szenvedne,da talán már nem is kell feltételes módban  írni ezt!Túl sok a közgazdász a > jogász végzettségű a gazdasági berkekben és a technikai végzettségűek szinte kihaltak a > kormányzati körökből.A minap hallottam egy kb. 90-es éveit taposó biológust,hogy például a > magyar mezőgazdaságnak itt lenne az ideje olyan fafajták és növényzet kikisérletezésére > ami a minden bizonnyal nagy szárazságokat hozó jövőben széles körben lehetne  eladni!Ez az > ember 90 évesen is előrelátó és gondolkodó.TE is csak azt mondod,hogy nem elhatározás > kérdése:én meg azt mondom,hogy kifejezetten az!A legtöbb nagyvállalat-ha elolvasod a > történetüket-igen kicsiben kezdték.Szinte  mindegyik úgy indult,hogy csak egy kis ócska > sufniban gyártottak valamit azután valahogy a kitartással akár világcégekké nőtték ki > magukat.Antal József történész volt,így nem csodálom,hogy minden nagy vállalatot > magánosítani akart,hisz a tőkés rendszerváltás velejárója a magán ipar, a magántőke stb. > Nézzük csak meg a termék palettát.Miért éri meg egy  osztrák cégnek ,hogy lámpákat > gyártson,nekünk meg miért nem .Mondod ,hogy nincs tőke.Mégis mekkora tőke kell ahhoz,hogy > egy átmérő 12 mm-es csövet s alakban meghajlítsanak és rátegyenek 5 db.foglalatot.39 > ezerért árulják.Tudod mennyi minden terméket tudnék felsorolni,amihez a magyar jelenlegi > ipar is alkalmas lenne ?.Sok kicsi sokra megy .Mi mégsem akarunk semmit ,mert > belenyugszunk,hogy nem elhatározás kérdése.Ha így gondolkoztak volna a nagy feltalálók is > akkor ma sehol sem tartana az emberiség.Minden új alapszinten indul,nincs azonnali > gazdagodás,de ha el sem kezdjük akkor menthetetlenek vagyunk.Belenyugodtunk,hogy mi nem > adhatunk el a világpiacon semmit sem ,mert már más gyártja!Miért gyártanak a szlovákok > 27000 ft -os,minőségileg erősen kifogásolható tárcsa fűrészt ?Hiszen  majdnem minden > ország gyárt ilyen berendezést persze csak mi nem .Miért gyártanak az indiaiak > autót,hiszen  a világ nagyon sok országa gyárt és sokkal jobbat ,mint amit ők tudnak.Tudod > mennyi felsorolást tudnék itt tenni.Vég nélkül írnám,hogy -amivel én találkoztam a műszaki > pályán,mennyi mindent nem gyártunk pedig lenne rá lehetőségünk,mert nem kell hozzá > egetverő beruházás .Előző levelembe is írtam,hogy még kalapácsot  se gyártunk azt is > behozzuk külföldről.Nos erre mondod ,hogy  tőkeerősség kell?Hidd el csak akarat kell,de > azt alaposan kinevelik belőlünk. A véleményem az:arra van pénz amire fel akarjuk > használni,amit meg nem akarunk elérni:arra pedig azt mondjuk nincs rá pénz.Én is vallom > nincsenek csodák ,de akarat nélkül végképp nem érünk el semmit!  Figyeld csak meg a > politikus gárda milyen  büszke ha egy külföldi cég betelepül az országba.Azt mondjuk  a > suzuki a mi autónk,pedig van annak tulajdonosa és nem mi vagyunk.Azt mondjuk a világ > akkumulátor gyártása tekintetében élen fogunk járni,no de hát nem mi hanem a jó öreg > kínaiak fognak élen járni.Ez nem más ,mint önámítás.Az a legnagyobb baj ,hogy még meg is > magyarázzuk ,hogy nálunk nem lehet ütőképes ipar. > Üdv:Sándor/Kurucz/ > > László Baják ezt írta (időpont: 2024. ápr. 22., H, 23:58): > Kedves Sándor! A versenyképes magyar ipar léte nem elhatározás kérdése. Ne > tegyünk úgy, mintha az USA, Németország, Franciaország, NBR, Kina, Japán,de > akár Ausztria vagy Csehország stb, stb egyenlő feltételek mellett vesznek rész > a világgazdasági versenyben. A 20. század traumái, a vesztett világháborúk, > Trianon, a szovjet megszállás után már az is kisebb csoda, hogy Magyarország > még önálló országként létezik. Ráadásul a magyar ipar legfontosabb cégeit a > 90-es években tönkretették vagy eladták külföldre (Ganz, Tungsram, Ikarusz, > Rába, stb) és nem lehet egyik pillanatról a másikra, hanem csak fokozatosan > újjáépíteni. Ehhez elsősorban tőkére és magyar tőkésekre van szükség. A > kormány próbálkozik ezzel, de a külföldi konkurencia a hazai politikai > ellenzékkel karöltve mindent elkövet, hogy lejárassa és tönkretegye a magyar > tőkét. Lásd Lőrinc jelenség)  2/  magyarországon beruházó és magyarországon > adózó külföldi leánycégek magyarnak minősülnek. A gazdaság ma már nem > értelmezhető pusztán nemzeti alapon, főleg az olyan kis országok esetében, > mint Magyarország. A magyarországi külföldi leányvállalatok a  > beszállítóik révén lényegében létrehozzák, megerősítik az önállóan > életképtelen magyar kis és középvállalatokat. A két tényező lényegében > felszámolta a hazai munkanélküliséget, ami munkaerő hiányhoz és a munkabérek > gyors emelkedéséhez vezetett. Nyilván nem értük utol az óriási helyzeti > előnnyel induló nagy nyugati cégeket viszont az elmúlt tiz-tizenöt évben > jelentősen csökkent a távolság. Ezzel együtt a munkaerő elvándorlás, az > agyelszívás  nem magyar jelenség. Lengyelország, Románia, Szlovákia, Bulgária > esetén sokkal nagyobb mint Magyarországon. stb Üdv  > > Sándor Kurucz ezt írta (időpont: 2024. ápr. 22., H, > 21:49): > Kedves Mindenki > Kedves Tibor! > > Nem vagyok HR szakember de úgy érzem nem az alapvető lényegre tapintott.A > lényeg,hogy nincs saját magyar sikeres ,külföldön értékesített termékeket  > létrehozó iparunk.Ha nincs  megfelelő ipar ,akkor nincs megfelelő büszkeség, > megfelelő önbecsülés.Ha nincs működő sikeres magyar ipar-már pedig nincs-akkor > az éppen hogy csak  működő, sínylődő ipari tevékenységből nem lehet a > munkavállalókat megfelelően bérezni. Nem tudom miért  nem merül fel senkiben > sem ,hogy miért  nincs saját autó gyárunk,miért nem gyártunk napelemeket a > világpiacra,de nem gyártunk satut sem,elektromos szelepet sem ,de még kalapács > is külföldről érkezik.Tehát nem csoda ,hogy a munkaerő jobb bérért külföldre > megy dolgozni.Addig ,mig ezt nem ismerjük fel,addig csak egyik kezünkből > rakjuk át a pénz a másikba,de nem  léphetünk előre.Mindenki tudja,hogy a munka > emelte ki az embert az állatvilágból  .,az alkotói munka .Természetesen a > munkavégzés hozhat össze egy fajta egységet is.Magyarországon talán ezért is > ilyen nagy a széthúzás.Rendkívűl hiányoznak a külföldre termelő > nagyvállalatok.Laköröztek bennünket ,lemaradtunk a versenyben ,és az az > igazság,hogy nem is akartunk,az elmúlt 60-70 évben  ezen változtatni!  > Üdv:Sándor/Kurucz/ > > Tibor László Puskás ezt írta (időpont: 2024. ápr. > 21., V, 20:49): > https://www.hrportal.hu/hr/miert-megyunk-mi-magyarok-kulfoldre-es-miert-jonnek-hozzank-azsiabol > -dolgozni-20240420.html  > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > From greschem at gmail.com Wed Apr 24 05:54:38 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 24 Apr 2024 05:54:38 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_szentmise_ig=C3=A9i_Szt=2E_Gy=C3=B6rgy_v?= =?utf-8?b?w6lydGFuw7ogw7xubmVww6lu?= Message-ID: *2024-04-24* https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2024-04-24 *húsvét 4. hét szerda* *SZENTLECKE az Apostolok Cselekedeteiből * *A Szentlélek Pált és Barnabást apostoli munkára küldi. Az Úr igéje egyre szélesebb körben terjedt. Barnabás és Saul feladatuk végeztével visszatértek Jeruzsálemből (ahová az antióchiai testvérek adományait vitték). A Márknak nevezett Jánost is magukkal hozták. Az antióchiai egyházban több próféta és tanító volt, például Barnabás, a Nigernek nevezett Simon, a cirenei Lúciusz, továbbá Manaén, aki együtt nevelkedett *Heródes fejedelemmel *és Saul.* *Egy alkalommal, amikor istentiszteletet tartottak és böjtöltek, így szólt hozzájuk a Szentlélek: ?Válasszátok ki Barnabást és Sault arra a munkára, amelyre meghívtam őket!? Erre böjtöltek és imádkoztak, majd rájuk tették kezüket, és útnak indították őket. Ők tehát a Szentlélektől küldetve Szeleukiába mentek, és onnan áthajóztak Ciprusba. Szalamiszba érve a zsinagógában hirdetni kezdték a Jézusról szóló tanítást. Ez az Isten igéje. ApCsel 12,24?13,5a* VÁLASZOS ZSOLTÁR Válasz: *Magasztaljanak téged a népek, Istenünk, * magasztaljanak az összes nemzetek!* (4. vers. - 5. tónus) Vagy: *Alleluja.* 5. szám. Előénekes*: * *Könyörüljön rajtunk az Isten, és áldjon meg minket, * ragyogtassa fel arcát fölöttünk, hogy megismerjék a földön utadat, * és üdvösségedet az összes nemzetek.* Hívek: *Magasztaljanak téged a népek, Istenünk, * magasztaljanak az összes nemzetek!* Vagy: Alleluja. E: *Örvendjenek és ujjongjanak a nemzetek, ? mert igazságosan ítéled a népeket, * és te vezérled őket a földön.* H: *Magasztaljanak téged a népek, Istenünk, * magasztaljanak az összes nemzetek! * Vagy: Alleluja. *E: Magasztaljanak téged a népek, Istenünk, * dicsőítsenek az összes nemzetek. Áldjon meg minket az Isten, * félve tisztelje őt a föld minden határa.* H: *Magasztaljanak téged a népek, Istenünk, * magasztaljanak az összes nemzetek! * Vagy: Alleluja. *Zsolt 66,2-3.5.6 és 8* ALLELUJA *Én a világ világossága vagyok ? mondja a mi Urunk. * Aki engem követ, övé lesz az élet világossága*. Vö. Jn 8,12 ? 4 g. tónus. ? EVANGÉLIUM Szent János könyvéből *Jézus világosságul jött e világra. Abban az időben Jézus hangos szóval hirdette: Aki bennem hisz, nem énbennem hisz, hanem abban, aki küldött engem. Aki engem lát, azt látja, aki küldött engem. Én világosságul jöttem *e világra, *hogy aki bennem hisz, ne* maradjon sötétségben. Aki hallgatja ugyan tanításomat, de nem tartja meg, azt nem én ítélem el, mert hiszen nem azért jöttem, hogy elítéljem a világot, *hanem hogy megváltsam a világot. Van bírája *annak, aki megvet, és nem fogadja el *tanításomat. A tőlem hirdetett ige ítéli el őt az utolsó napon. Mert én nem magamtól beszéltem, hanem az Atya, aki küldött engem, hagyta meg nekem, hogy mit mondjak és mit hirdessek.* *Tudom, hogy az ő parancsa örök élet. Amit tehát hirdetek, úgy hirdetem, amint az Atya mondta nekem. Ezek az evangélium igéi. Jn 12,44-50* EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK A húsvéti idő köznapjaira I. Pap: *Testvéreim! Kérjük mennyei Atyánkat, hogy a húsvéti szent időben mi is találkozhassunk feltámadt Urunkkal!* Lektor: *1. Hogy Egyházad mindig és mindenütt hívő lélekkel ünnepelje az Úr feltámadásának győzelmét!* Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! *2. Hogy az Egyház pásztorai az apostolok lelkesedésével tanúskodjanak az Úr feltámadásáról!* Hívek: Kérünk téged... *3. Hogy a keresztények életükkel tegyenek tanúságot a feltámadt Krisztusba vetett hitükről!* Hívek: Kérünk téged... *4. Hogy mindnyájan az odaföntvalókat keressük, ahol a feltámadt Krisztus él a te dicsőségedben!* Hívek: Kérünk téged... *5. Hogy elhunyt testvéreink részesüljenek a boldog feltámadásban az utolsó napon!* Hívek: Kérünk téged... Pap: *Jóságos mennyei Atyánk, újjászülettünk egyszülött Fiad halálában és feltámadásában. Tekints ránk kegyelmesen és engedd, hogy második eljövetelének dicsőségében is részesülhessünk, Krisztus, a mi Urunk által.* Hívek: Ámen. Vírusmentes.www.avg.com <#m_3775483108983841682_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Apr 24 05:55:51 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 24 Apr 2024 05:55:51 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?IM=C3=81K_REGGEL?= Message-ID: *Az Atya, a Fiú és a Szentlélek nevében. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Tied élet és halálban, Tied jó és balsorsban, Tied küzdve, szenvedve, Tied most és örökre. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Anyám, Benned bízom és remélek, Anyám Teutánad epedek, Anyám, Te jóságos, kegyelmezz, Anyám, Te hatalmas, védelmezz, Anyám, ó jöjj, segíts küzdeni, Anyám, ő jöjj, segíts szenvedni. Anyám, ó jöjj, ne hagyj elveszni! Hiszen tudsz segíteni, ó hatalmas! Akarsz is segíteni, ó irgalmas! Kell is segítened, ó hűséges, fogsz is segíteni, ó kegyelmes! Anyám, Te vagy a kegyelmek anyja, szomorúak vigasztalója, bűnösök oltalma és menedéke, föld reménye és mennyek ékessége! Ki kérte még segítségedet hasztalanul? Ki távozott Tőled meghallgatatlanul? Azért bizton mondom minden szenvedésben: Mária mindig segít, minden időben. Biztosan állítom, életben, s halálban, Mária mindig segít, minden balsorsban. Azért hiszem, s meghalok ezen hitemben, hogy Veled leszek, ó Anyám, fönn az égben. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy a Tied legyek. Amen. Ima elhunyt szeretteinkért Híveid termtő, megváltó és hazaváró Istene. Töröld el elhunyt szeretteink minden bűnét. Tekints esdeklő könyörgésünkre Szent Fiad, Jézus Krisztus egyetlen és elegendő áldozata miatt. Add meg nekik és nekünk is bűneink bocsánatát, hogy kegyelmed segítségével viszontlássuk őket, akikről ma szeretettel, hálával és megbocsátással emlékezünk meg. Amen. Ima a lelkekért: Ó Jézusom! Bocsásd meg vétkeinket! Ments meg minket a pokol tüzétől és vidd a mennybe a lelkeket, különösen azokat, akik leginkább rászorulnak irgalmadra. Ámen.**Fohász az üldözött keresztényekért és minden más igaz üldözöttért, háborúban, gondban, bajban segítségért: Felnézek az égre minden áldott este, Keresem az Istent, mert beszédünk lenne / Nehéz szívvel várok csöndben a soromra, Tudom odafent is rengeteg a dolga. // És csak halkan mondom az ég csillagának: Szólhatna egy jó szót az Úr angyalának, / Hogy a Jó Istennek súgja oda csendben: Uram! A világgal valami nincs rendben. // Hallgassa meg imám, más kérésem nincsen, Segítsen mi rajtunk,, hiszen Ő az Isten. // Ember az embernek farkasa lett régen, Gyűlölet vert tanyát sok ember szívében. // Rengeteg a földön a hontalan, árva, Uram, ez a világ saját sírját ássa.!! Túl sok már a fájó, bús könny a szemekben. Uram! A világgal nincs valami rendben! // Anya a gyermekét sorsára hagyja, Pénzért, az ember a lelkét is eladja. Háborúk zaában ártatlanok halnak, Jól tudom, Uram, Te nem így akartad. Nagyon nagy a bűnünk, amit meg kell bánnunk, Bocsásd meg, úgy kérlek, minden gonoszságunk. // Könyörögve száll fel fohászom az ébe, Uram! A világnak Tenélküled vége! * *Szent Mihály arkangyal **védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen.* * Őrangyalom! Szívből kérlek, bűntől, bajtól őrizzél meg. Életemben légy vezérem, halálomban állj mellettem! * *Az Egység imája hazánk védelmében, és, hogy a globális elit és az aljas, istentelen, kereszténység, nemzet és család ellenes erők törekvései Magyarországon és az egész világon meghiúsuljanak, ők is megtérjenek! Imádott Jézusom, lábunk együtt járjon, kezünk együtt gyűjtsön, szívünk együtt dobbanjon, bensőnk együtt érezzen, elménk gondolata egy legyen, Fülünk együtt figyeljen a csöndességre. Szemünk egymásba nézzen és tekintetünk összeforrjon. Ajkunk együtt könyörögjön az Örök Atyához irgalomért. Amen.* *Urunk, kérünk, add meg Clarisse, dr. Góczán Laci, Ikó és egy névtelenül imáinkat kérő vese daganattal diagnosztizált k.Lttag számára, továbbá a lista más, bármely komoly betegséggel küzdő tagjai, családtagjaik, szeretteink, Adrienn veje, a balesetet szenvedett Boldizsár, Katáék hasnyálmirigyrákos barátja számára a gyógyulást,, hogy a tragikus hirtelenséggel megözvegyült Brigitta, k. Lttag és árván maradt négy gyermeke meg tudjon küzdeni a rájuk szakadt nehézségekkel és minden k. volt és jelenlegi Listatag szűk és kiterjedt családjának kérünk, adj lelki és testi egészséget, a sátántól jövő bűnre csábító kísértések és az alaptalan félelmek, szorongások, kétségbeesés kísértései ellen oltalmat, lelki békét, őrizz, oltalmazz minket és családtagjainkat az üdvösség útján! * *Rafael arkangyal, egészségünk gondo­zó orvosa, szállj le a mennyből gyógyítani a betegeket! Maradj velünk, ó Ar­kangyal, akit Isten gyógyszerének hívnak. Szüntesd meg testünk betegségeit, és adj nekünk egészséges lelkületet. Szűz Mária, betegek, özvegyek, árvák patrónája! Imádkozz érettünk! Amen.* * Imádkozzunk vezetőinkért, hogy Istenhez hűen vezessék országunkat, nemzetünket. Segítsd őket, segíts minket is Szentlelked erejével, mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség. Boldogasszony Anyánk, régi nagy pátrónánk, nagy ínségben lévén így szólít meg hazánk: Magyarországról, édes hazánkról, ne felejtkezzél el szegény magyarokról! Amen. * *Imádkozzunk,1./ hogy Ferenc pápa, a bíborosok, püspökök, papok és szerzetesek szolgálatukat az evangéliumhoz engedelmesen, hűségesen végezzék és 2./ újabb az evangéliumhoz hűséges papi és szerzetesi hivatásokért!, 3./ az egész Egyház Jézus Krisztus útján maradásáért: **Add meg papjainknak szerzeteseinknek- Mennyei Atyánk - szolgálatodnak kegyelmét. Újítsd meg szívükben a szentségnek lelkét, hogy a tanítás, melyet nekik kell adniuk, példájukkal közelebb vigyen minket Hozzád. Szent Lelked ajándékaiból adj nekik Urunk, okos szerénységet, bölcs szelídséget, mértéktartást, jóságot, szívbeli tisztaságot, lelki szabadságot. Töltsd el őket teljesen szentséges szeretetteddel, hogy egészen Tieid legyenek és dicséretes módon éljenek, anélkül, hogy a dicséretet hajhásznák.** Add meg nekik a kegyelmet, hogy a Lélek és a test tisztaságában Téged dicsőítsenek, szeretetedben éljenek és szolgáljanak Téged. Te légy az ő dicsőségük, örömük, vágyuk, Te légy szenvedéseikben vigasztalásuk, a kétségek közt tanácsadójuk, az igazságtalanságok között védelmük, a betegségben orvosságok. Engedd, Uram, hogy a Te közösséged pásztoraival békességben éljenek, hogy egykor jól adhassanak számot működésükről, s elnyerhessék az örök élet jutalmát. Amen.* *Kérjük Szt. István, Szt. László, az Árpádházi szentek, Európa védőszentjei: Szt. Brigitta, Szt. Teréz Benedikta (Edith Stein), Szt.Benedek, Sziénai Szt. Katalin, Szt. Ciril és Metód,, továbbá Szt. Patrik, Szt. Pál ,Szt. Charles de Foucauld, és Bld. Ceferino közbenjárását, hogy a magyar nemzet egésze, az európaiak és szerte a világon mindenki megtalálva Urunk, Téged, megtérjen a keresztény hitre. megmenekülve a hamis vallásoktól, ideológiáktól! Isten hazánkért, Európáért a világért térdelünk elődbe. Rút bűneinket jóságoddal född be! Szent magyaroknak tiszta lelkét nézzed, érdemét idézzed! Amen* *Kérjük a Szűzanyát és Szt. Imre herceget, a magyar ifjúság védőszentjét, Szent Annát, Szűz Mária édesanyját, Kalazanci Szent Józsefet, a piarista tanító rend alapítóját, Bosco Szt.Jánost és Boldog Carlo Acutist, hogy járjanak közben, hogy a magyar ifjúság egyre inkább Isten akarata szerint éljen, az oktatásügy és a fiatalok családi háttere Isten akarata szerinti mederbe terelődjön! **Édes Szűzanyám, csillogó koronád fényéből egy csepp fényt sugallj reám. Hálátlan gyermeked vagyok Anyám, de Te nem hagytál magamra, vigyáztál reám. Köszönöm, hogy megőrizted lelkemet, áldott szent palástodat reám terítetted. Szeplőtelen Szűz Mária, Világ királynője, Tehozzád könyörög a Föld minden népe. Imánkat hallgasd meg, légy lelkünknek őre. Ó segíts, hogy lelkünket a gonosz kerülje. Hisz Édesanyánk vagy Te, s a Világ Királynője. Szent Fiad által vagy lelkünknek őrzője. Lábadhoz borulunk, úgy könyörgünk Hozzád, kérünk fordítsd felénk jóságos szent orcád. Szemedből egy sugár költözzék szívünkbe, hogy Általad eljussunk Jézusunk elébe. Amen.* *Kérjük* *Árpádházi Szent Erzsébetet, **hogy járjon közbe a magyar egészségügy Isten akarata szerinti fejlődéséért, és, hogy az orvosok, az ápolók, a kórházi személyzet szeretettel, odaadással, áldozatkészen szolgálják a betegeket máltó körülmények között és erkölcsi anyagi elismerés mellett. Szt. Erzsébet, segíts! Ámen.* *Kérjük a Szűzanyát és Szt. Mihály arkangyalt, , hogy tapossák el a sátán fejét, Magyarországon és világszerte, hogy véget érjen az ártatlan, meg nem született emberi életek mészárlása, a megszületett gyermekek megtévesztése és gonosz kihasználása, és segítsenek a gyermekek tiszta lelkének megőrzésében A Szentlélek vezesse az életvédőket, a CitizenGot, a szülőket, nevelőket az Isten parancsai szerinti munkájukban. Adj hűséget és gyermekáldást a házaspároknak, az igazság melletti bátor kiállást a gender-ideológia, LMBTQ ideológia, emberi életet pusztító ideológiák ellen küzdőknek,oltalmat a perbe fogott keresztényeknek, a megtévesztetteket vezesd a lelkileg, testileg tiszta életre! Óvd meg a magyarokat a paráznaság a házasságtörés, a fajtalankodás, bujálkodás, lopás, nyerészkedés, részegeskedés, rágalmazás, harácsolás (l. Szt. Pál I.Korintusi levél) és egyéb bűnök elkövetésétől, a krízishelyzetben lévő édesanyákat, édesapákat, nőgyógyászokat az abortusz kísérétésétől, a bűnöket már elkövetetteknek add meg az őszinte bűnbánat, bűnbocsánat kegyelmét. Emlékezzél, ó legkegyesebb Szűzanya Mária, hogy sohasem hallotta még senki, hogy Te gyámoltalanul magára hagytad azt, aki oltalmadért folyamodott, segítségedért esdekelt, vagy szószólásodat kérte. Én is hasonló bizalomtól lelkesítve sietek Hozzád, Szüzek Szent Szüze! Hozzád jövök Anyám, és mint szegény bűnös, sóhajtozva lábadhoz borulok. Ne vesd meg szavaimat Örök Igének Szent Anyja, hanem hallgasd meg kegyelmesen. Amen. (* *Szt. Bernát 'Memorarae' imája) * *Listánk, a lelki adoptálás keretében kérje a Szűzanya oltalmát egy méhen belüli gyermek életben tartásáért, hogy szülei és az orvosok szíve essen meg rajta, irgalmazzanak neki és megyilkolása helyett szeretetettel segítsék az életre. Oltalmad alá futunk, Istennek szent Szülője, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtől, mindenkor dicsőséges és áldott Szűz! Mi asszonyunk, mi közbenjárónk, mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen.Imádkozzunk, hogy nemzeti, egyházi, családi, munkahelyi, e listás, baráti közösségeinkben és a világ háborúskodó felei között a lelkek üdvösségére, a jóra, a szépre, az igazra, a kölcsönös igaz szeretetre, békére való törekvés vezesse a közösségek vezetőit és tagjait, hogy mindenütt igaz, igazságos béke legyen! Szűz Mária, Béke királynője könyörögj érettünk! Ámen.* *Imádkozzunk kereszt és bérma gyerekeink igaz és szent úton maradásáért. Kérjük a Gyermek Jézusról elnevezett Lisieuxi Kis Szent Teréz és szent szülei közbenjárását, hogy a hit, remény és szeretet soha se fogyatkozzék meg életükben. Ámen. Kérjük Lisieuxi Kis Szt. Teréz szüleit Szent Louis és Zelie Martin, Boldog IV. Károly és Zita királyné és Bld. Batthyány Strattmann László és felesége Coreth Mária szent házaspárotat, hogy imádkozzanak házasságok megkötéséért és a megkötött házasságok hűségben, szeretetben való együtt maradásáért, a megtört házasságok, családok kiengesztelődéséért . Amen.Kérjük Kalkuttai Szent Teréz anya közbenjárását a szegényekkel, betegekkel, mentális betegekkel foglalkozó, őket felemelni, gyógyítani igyekvők munkájának eredményességéért. Az igazi szeretet fáj. Amikor a Keresztre nézel, tudod, Jézus, mennyire szeretett téged. Meghalt a Kereszten, mert szeretett téged és szeretett engem. Azt akarja, hogy mi is így szeressünk. Amen. (Kalkuttai Szt Teréz imája) * *Az Atya, a Fiú és a Szentlélek nevében. Amen.* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Apr 24 05:58:25 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 24 Apr 2024 05:58:25 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?w4Fwci4yNC4gU3p0Lkd5w7ZyZ3kgdsOpcnRhbsO6ICgxLiBz?= =?utf-8?b?ei4pIMO8bm5lcGU=?= Message-ID: Szent György vértanú Kultúra ? 2021. április 24., szombat | 12:01 https://www.magyarkurir.hu/hirek/szent-gyorgy A világegyház április 23-án ünnepli Szent Györgyöt, a magyar egyházban azonban ? Szent Adalbert ünnepe miatt ? április 24-én emlékezünk meg róla. A középkorban az egyik leginkább tisztelt szent volt, egyike a tizennégy segítőszentnek. *György történelmi személy volt; a palesztinai Lod, az egykori Dioszpolisz városában élő kultusza bizonyosan tényeken alapul*. *Diocletianus császár keresztényüldözése alatt, de mindenképpen a konstantini fordulat (313) előtt halt vértanúhalált Lodban*. Tisztelete rendkívüli elterjedtségének oka, hogy életéhez és vértanúságához sok legendás elem kötődik, illetve hogy a földművelők és a katonák is patrónusuknak tekintik. Vértanúsága legeredetibbnek látszó változatát állítólag szolgája, *Paszikratész mint szemtanú írta meg. Eszerint Dadianosz perzsa király volt az, aki üldözte. György katonatiszt volt, aki anyja hatására keresztény hitre tért. Dadianosz börtönében borzalmas kínzásokat kellett elviselnie*.* Krisztus egy látomásban elmondta neki, hogy szenvedései hét évig fognak tartani, és ez idő alatt háromszor meghal és feltámad.* A György-legenda az évszázadok során számos csodás elemmel bővült. A kutatók szerint olyan mitológiai alakokkal azonosították, mint Mithrász, Perszeusz, Hórusz vagy Tammúz. *A sárkányölő motívum, mely elsősorban a költészetet és az ikonográfiát ihlette meg*, csak később, a György-legenda nyugati hagyományában terjedt el. A legrégibb változatokból hiányzik, és olyan életrajzi klisé, amit legalább harminc más szentnél is megtalálunk. *....* *.....* *Tisztelete a középkori Európában volt a legerősebb: a lovagok és a zarándokok oltalmazójának tekintették. Különösképpen a középkori Angliában volt nagy kultusza: Oroszlánszívű Richárdnak személyes védőszentje volt, és III. Henrik idejében az 1222-es oxfordi nemzeti zsinaton az angol királyság oltalmazójává nyilvánították. A szigetországban több mint százhatvan templomot szenteltek Györgynek, s ünnepét kötelezővé tették. III. Eduárdtól ered az angol hadsereg csatakiáltása: ?Szent Györggyel Angliáért!?, valamint ő alapította Szent György oltalmába ajánlva a Térdszalagrendet (1348). A szent lovag tisztelete V. Henrik idejében érte el csúcspontját, amikor a canterburyi érsek rendelkezése szerint Szent György ünnepe ugyanazt a liturgiai rangot kapta, mint a karácsony*. A reformáció ellenére az anglikán egyház is megőrizte György iránti szeretetét.* A 20. század elején XV. Benedek pápa Szent Györgyöt újból Anglia védőszentjének nyilvánította.* Szent György tisztelete hazánkban a kereszténység felvétele óta jelen van a bizánci misszió közvetítésének köszönhetően. Szent István király nagyobb legendája szerint Koppány lázadását a kereszt dicsőséges jelének és Isten Anyjának oltalmában, Márton püspök és György zászlaja alatt verték le. Szerepel a Szent Korona alsó, bizánci részének egyik zománcképén is. 1326-ban alapította Károly Róbert az első nem egyházi lovagrendet, mely szintén az ő nevét viseli: Szent György Lovagrend. *György *azonban* a középkorban sem kizárólag a lovagok, katonák szentje volt, hanem a földművelő népé is, mint segítő szent*. *Egyszerre volt patrónusa* *a parasztoknak, lovaiknak és állatállományuknak.* Elsősorban a naptárban elfoglalt helye adta neki ezt a feladatkört, és a tavasz kezdetén Szent György számos ősi népszokást ?megkeresztelt?, amiknek termékenységi és rontáselhárító szerepük volt. Ünnepe időjárásjósló nap is volt. Ekkor történt a pásztorok, kocsisok, cselédek elszegődése az évre, továbbá a városi és falusi tisztújítás is. Kevesen tudják, hogy *a cserkészmozgalom alapítója, Lord Robert Baden-Powell of Gilwell is Szent Györgyöt állította modellül a felnövekvő generáció tagjai és vezetőik elé *felekezeti hovatartozástól függetlenül. *Minden cserkész számára példaértékű az ideális lovagi erényeknek Szent György által gyakorolt formája: megingathatatlan hittel, reményteli szívvel segíteni másokon, a szegényeken, a védteleneken. A cserkészköszöntés kézjelében a hüvelykujj takarja a kisujjat, ami azt jeképezi, hogy ?az erősebb védi a gyengébbet?. Világszerte ezen a napon újítják meg a cserkészek fogadalmukat, amelyben Isten, haza és embertárs szolgálatára kötelezik el magukat.* *Istenünk, magasztaljuk isteni hatalmadat, amely erőt adott Szent Györgynek, hogy kövesse a szenvedő Krisztust. Gyöngeségünkben legyen számunkra erőforrás az ő példája. A mi Urunk, Jézus Krisztus, a te Fiad által, aki veled él és uralkodik a Szentlélekkel egységben, Isten mindörökkön örökké. Ámen.* *Forrás* *Diós István: A szentek élete* *Magyar katolikus lexikon* *Magyar néprajzi lexikonPécsi Egyházmegye* Vírusmentes.www.avg.com <#m_-4553553071494365120_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Apr 24 06:36:50 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 24 Apr 2024 06:36:50 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?KioqKipTUEFNKDcuOCkqKioqKiBCw6lrw6l0IGFkaiEgLSBJ?= =?utf-8?q?MA_/_B=C3=B6jte_Cs=2E_Magnificat=2Ero?= Message-ID: Béke fejedelme, szentséges Istenünk! Úr Jézus szent Szíve, békéért esdeklünk. Békét adj szívünknek, békét családunknak, békét nemzetünknek, békét a világnak! Szűz Mária Szíve, béke példaképe, fiad szent Szívénél közbenjárónk légy te! Békét adj szívünknek, békét családunknak, békét nemzetünknek, békét a világnak! Liliom, virágszál te vagy, ó, Mária, eszközölj Fiadnál békét a számunkra! Békét adj szívünknek, békét családunknak, békét nemzetünknek, békét a világnak! Árvák és özvegyek sírását hallgasd meg, Derítsd fel hazánkra a békesség napját, adjál világbékét, Mária, Szűzanyánk! Békét adj szívünknek, békét családunknak, békét nemzetünknek, békét a világnak! Szüntesd meg a világ háborgó tengerét enyhítsd vérző szívünk fájdalmát, keservét! Békét adj szívünknek, békét családunknak, békét nemzetünknek, békét a világnak! Vírusmentes.www.avg.com <#m_1456350918392229093_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From reinisch at t-online.hu Wed Apr 24 07:29:03 2024 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Wed, 24 Apr 2024 07:29:03 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Most_vagy_soha_=2E_Napoleon_=2E_=C3=9Aj_Sissi_f?= =?utf-8?b?aWxtICwgRsOpbGVsZW0gYsOpcmU=?= In-Reply-To: References: <8B2C966E88A64C708BF167483246F46B@ConsulensMPC> <6c679d72-162f-6c10-f113-3af6c76a7604@teguec.com> <0B296EA1B508416EAAB6FA5A09187BEE@ConsulensMPC> <0A2BDD5F51944661B3E490AC6A609BB7@ConsulensMPC> Message-ID: <6F435C8BE1B84C49A62333B64810E546@ConsulensMPC> Kedves Laci ! Bármilyen hihetetlen a magyar kormánynak az áprils 11-re elkészült és uralkodó által szentesített törvények szerint még ebbe is beleszólása lett :1848 3.törvénycikk 8. paragrafusa szerint :?A magyar hadsereg (itt a magyarországi had kiegészítésű alakulatokról van ahogy Laci is megfogalmazta )az országhatáron kívüli alkalmazását nemkülönben a katonai hivatalokrai kinevezéseket az uralkodó a személye körülleendő felelős magyar miniszter ellenjegyzése mellett fogja elhatározni ?tehát egy Magyarosságon megalakult gyalog ezred vagy huszár ezred egy zászlóalját vagy huszár osztályát századát már nem lehet(elvileg )Gr. Eszterházy Pál ellenjegyzése nélkül elvezényelni .(lásd 80 huszár című Sára Sándor filmet ). Most ahogy írom ezeket a sorokat itt van az íróasztalomon a 48 ?s első magyar független kormány minisztereinek képe tehát látom is Eszterházy Pál arcát .Ez volt minden idők egyik legjobb kormánya hiszen megcsinálták a rendszer váltást úgy hogy nem omlott össze a magyar állam és kordában tudták tartani a forradalmat . A fentiek alapján kérte a magyar kormány a főleg magyar ajkú sorezredek egyes alakulatainak a haza hozatalát amely kéréseknek csak töredékét teljesítette az Udvari Haditanács jog utódja a bécsi hadügyminisztérium de egyes zászlóaljak zárt renden teljes fegyverzetben hosszú ?hosszú gyalog mentben megérkeztek hogy később a honvéd haderő magját képezzék és amikor átlépték a Magy Királyság határát mindenűt persze elsősorban a magyar lakosság üdvrivalgása fogadta őket .Ekkor már mikor elhagyták az Östereichise Kaisertum táblát már magyarul volt kiírva (48 előtt is )Magyar Királyság . Azt hiszem most Gyuszit aki azt kérdezte miért lett szabadságharc a forradalomból és a Nagyérdemű Listát kicsit összezavartuk (vagy csak én zavartam össze )miután előtte szépen megfogalmaztuk én és Laci mi is volt a 48 ?s forradalom társadalmi jelentősége ,ezért én ezt most abba is hagyom és ha lesz időm megpróbálom néhány rövid de velős mondatba elmondani mi is volt a probléma(kvázi az osztrák fél számára ) azzal hogy a új magyar kormány milyen hatáskörök birtokába jutott . Üdv. Egon From: László Baják Sent: Tuesday, April 23, 2024 6:15 PM To: Reinisch Egon ; grem at turul.kgk.uni-obuda.hu Subject: Re: [Grem] Most vagy soha . Napoleon . Új Sissi film , Félelem bére Kedves Egon! A magyarországi sorozású, de külföldön állomásozó alakulatokra ellenben a magyar kormánynak tudtommal nem lett befolyása. Sportnyelven szólva: 1: 1 Hogyan lehetne túlnyerésről beszélni, amikor a magyar kormány egyetlen értelmes és előremutató célja, ti az alkotmányos királyság, vagy valami ehhez hasonló nem valósult meg. Az udvar, noha átmenetileg visszavonulót fújt, egy pillanatig sem mondott le az abszolút királyi hatalomról. A felszín alatt az ellentét kibékíthetetlen volt. Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2024. ápr. 23., K, 10:47): Kedves Laci ! Időpontok :a Császári Királyi haderő Magyarországon állomásozó egységei felett a vezényleti jogot április 11. a törvények szentesítésekor megkapta a magyar kormány ekkor a szerb felkelők még csak készülődtek és Jellasics még nem volt sehol . Ez valahogy nem megy át Laci hogy birodalom haderejének nem lehet két parancsnoksága . Nyár végére a Habsburg kamarilla és maga V. Ferdinánd is valóban felrugott minden megállapodást de én nem erre írtam a túlgyőzést április 11.- ig . A honvédség felállítása valóban egyedül álló teljesítmény és az is hogy a tavaszi hadjáratban a honvéd haderő Főhadserege kb. 55 000 fővel győzött a 60 000 feletti Habsburg főerőkkel szemben de ez már egy másik történet . Ettől függetlenül lehet hogy 48-ban eleve nem volt meg a Habsburg kamarillának a készsége arra hogy létrejöjjön valamilyen kiegyezés . Üdv. Egon From: László Baják Sent: Tuesday, April 23, 2024 10:21 AM To: Reinisch Egon ; grem at turul.kgk.uni-obuda.hu Subject: Re: [Grem] Most vagy soha . Napoleon . Új Sissi film , Félelem bére Kedves Egon ! Rosszul közelíted meg a kérdést. A magyar forradalom nem túlnyerte magát, hanem abban a pillanatban amikor önvédelmi háborúra kényszerült (a szerbek, Jelasics, illetve az őket támogató udvar ellen) lényegében veszített. Az a fantasztikus, hogy ebben a helyzetben képes volt önvédelmi haderőt szervezni és Európában a leghosszabb ideig ellenállni a reakciónak. Azt a körülményt, hogy Magyarországot rákényszerítették a honvéd hadsereg megszervezésére azt a forradalom valamiféle túlzott győzelmének tekinted egészen abszurd. Még egy megjegyzés: V. Ferdinánd nem volt abban a szellemi állapotban, hogy felmérje az április törvények aláírásának, vagy bármilyen döntésének. tényleges súlyát. A támogatása és az elutasítása is többnyire az udvari kamarilla döntéseit tükrözi. A Batthyány elleni per pedig inkább volt koncepciós per semmint tényleges eljárás. Én megtorlásnak, bosszúnak példa statuálásnak nevezném. A Kiegyezés után a magyar honvédség súlya a közös, K und K hadsereghez képest egyébként csekély. Üdv Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2024. ápr. 23., K, 7:18): Kedves Laci ,Gyuszi és Lista . A 48 ?s túlgyőzés kérdése a 67 kiegyezési szerződés és annak kiegészítő megállapodásaiból visszatekintve látszik egyértelműen . ?'1867 után a Császári ,Királyi majd a magyar felet már teljesen egyenrangúnak elismerő elnevezésű Császári ÉS Királyi haderő nem volt képzelhető el két egymás mellé rendelt egymással egyenrangú parancsnoksággal .Hiszen ha visszajöttek volna a törökök vagy a később megerősödött szerbek a balkáni érdekszféra ügyben a szerbeket támogatandó az oroszok stb. stb. akkor az önálló 48- ban megalakult magyar hadügyminisztériumnak amely parancsnoki joggal rendelkezett minden magyarországi haderő felett kérvényeket kellett volna írnia a bécsi hadügyminisztériumnak hogy kegyeskedjenek örökös tartománybeli hadkiegészítési csapatokat küldeni a Magyar Királyi Honvéd haderő támogatására . De ez fordítva már 48-ban meg is történt mikor Batthyáni (Mészáros Lázár távollétében ) ideiglenes hadügyminiszter kérte a magyarországi hadkiegészítési alakulatok hazarendelését ,Radetzky elképedve jelezte hogy akkor nem tudja szétverni az egyesülgető olaszokat .(Petőfi még egy felháborodott verset is írt erről )Erre a magyar újonc hadügyminisztérium méltányosságból megírta hogy akkor lemond az itáliai magyar alakulatok nagy részéről és ezek az alakulatok végig ott maradtak .Ha ez így maradt volna akkor a birodalom már nem rendelkezett volna ütőképes haderővel és már nem egy birodalom lett volna csak egy laza perszónál unió ,mint mondjuk Schleswig-Holstein dán királya. Ugyanez a helyzet az önálló magyar külüggyel amelynek a kiépítése elkezdődött bár ez kevéssé ismert a közvélemény előtt . Az önálló magyar valuta talán még kezelhetőbb lett volna de ez sem könnyítette volna meg a birodalom gazdaságának működését .(bár az igaz hogy az önálló magyar valuta létrehozása már a Habsburg kamarillával megtörtén szakítás után kezdődött el többek között a honvédség felállításának finanszírozására ) ) Deák és Andrássy 67- ben már eleve a három közös minisztériumban gondolkodott és eleinte még a Magyar Királyi Honvédségről is lemondtak de miután az megalakult az ellenzék nyomására az hadműveleti vezénylés szempontjából a honvédség a közös AOK parancsnoksága alá tartozott csak kiképzési költségvetési és hadkiegészítési szempontból tartozott a magyar hadügyminisztérium alá . Itt jegyzem meg hogy a közös hadügyminiszter mellett volt külön magyar és örökös tartományok beli hadügyminisztérium (mint ahogy Landwher is volt a magyar honvédség mellett )a közös pénzügyminiszter pénzét a delegációk megállapodásai nyomán a magyar és az ö.t.- beli pénzügyminiszter biztosította .VISZONT CSAK KÖZÖS KÜLÜGYMINISZTER VOLT , és az Osztrák-Magyar Birodalomban egységes valuta volt . Tehát a túlgyőzés abban valósült meg hogy V. Ferdinánd a kényszer hatására írta alá a három önálló szakminisztérium működési rendjét amit béke körülmények forradalmi nyomás nélkül sohasem írt volna alá (Szentesített volna ). Így is Többször vissza utasította egyébként a törvény tervezeteket még április 11 . előtt de ebből mindig nagy tüntetés lett Pesten . Mindez Batthyánynak az életébe került hiszen ő október 2. lemondott (ekkor már másodszor ) nem vett részt a szabadság harc további részében , ellene a fő vádpontok az önálló magyar hadügy és külügy létrehozásával a birodalom SZÉTSZAKÍTÁSA volt annak ellenére hogy ezt még egyszer leírom kényszer hatására de V. Ferdinánd még szentesítette. Az igaz hogy miután a közös sorezredek javarészt osztrák származású parancsnokaikkal nem voltak hajlandók harcolni a rác felkelőkkel intenzíven felkellett gyorsítani a nemzetőrség majd (miután ez sem vált be ,hiszen őket csak helyi karhatalmi alakulatnak szánták )a reguláris honvédség felállítását .A honvédséggel kapcsolatban viszont V- Ferdinánd már semmilyen kormány határozatott nem szentesített . Üdv . Egon From: László Baják Sent: Monday, April 22, 2024 11:10 PM To: Reinisch Egon ; grem at turul.kgk.uni-obuda.hu Subject: Re: [Grem] Most vagy soha . Napoleon . Új Sissi film , Félelem bére Kedves Egon! Valóban értelmezhetetlennek tartom a "túlgyőzés" fogalmát. Az eseményeket ugyanis kronológiai összefüggéseiben kell vizsgálni. Az önálló magyar honvédség, illetve a mozgó nemzetőrség megszervezése ugyanis nem valami túlzás eredménye volt, hanem a szerbek és a horvátok magyarellenes lázadására adott válasz, amelyeket az udvar titokban támogatott. Bocsánat már látom, hogy ez neked is eszedbe jutott. A szerbek egyébként a feudális határőrvidéki kiváltságaik védelmében a polgári közigazgatás ellen lázadtak fel és nem nemzetiségi alapon.Üdv Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2024. ápr. 22., H, 19:23): Kedves Gyuszi ! A 3 bécsi forradalom után a Habsburg kamarilla magához tért vidéken nem követte a bécsi forradalmat pl . paraszt lázadás és úgy tűnt hogy a sok nemzetiségű katonák nagy része végre hajtja a parancsokat valamint Radetzky tábornagy egyre jobban állt Itáliában és lehet hogy már akkor a fegyveres leszámolás útjára léptek volna hogyha mindenben megtudnak egyezni az új magyar felelős kormánnyal (a kellemetlenné vált V. Ferdinándot törvény ellenesen leváltották Ferenc Józsákra hiszen V. Ferdinánd szentesítette az áprilisi törvényeket ). Ha nem így volt és lett volna esély a megegyezésre akkor meg a magyar forradalom túl győzte magát mert a magyar forradalom és a bécsi forradalom hatására V. Ferdinánd belement abba hogy a Magyarországon a végrehajtói hatalmát csak a magyar új felelős kormány ellenjegyzésével más szavakkal a magyar kormányon keresztül gyakorolhatja . Így végül igen hamar lett önálló magyar hadügy és elkezdődött önálló magyar külügy még úgy hogy a magyar követek a bécsi külügyminisztérium ellenjegyzésével mentek ki a Frankfurti német birodalmi gyűlésre . Az önálló pénzügy igazán már a nyílt szakítás után hozatott létre de ennek a kiépítése is elkezdődött korábban . A magyar kormány elöljárója lett minden magyarországi alakulatnak és Főhadparancsnokságnak így elvileg a Most vagy soha filmbéli Lederer lovassági tábornoknak is (Április 11. után :). V. Ferdinánd valamikor ősz elején már írt egy levelet a nádornak hogy az önálló hadügy és külügy a birodalom kormányzása szempontjából NONSZENSZ .A magyar honvédség és az önálló mozgó nemzetőrséggel kapcsolatos kormány határozatokat egy idő után már V. Ferdinánd sem írta alá . Batthyáni minisztérium elnök(ekkor még így hívt6ák ) és Deák a az igazságügy miniszter el is utaztak Bécsbe hogy visszavegyenek a vágtató magyar ügy gyeplőjéből de ekkor már nem fogadták őket (talán nyár végén ). Még egy nagy hibát elkövetett a önálló felelős új magyar kormány :arra kérdésre mit vállalunk át a birodalmi adásság állományból az válaszolták semmit mert nem mi magyarok hoztuk össze na ebből lett aztán nagy BUUUUM. De ügye Deák és Andrássy mindebből tanult 1967 -ben minden kérdésre jó választ adtak .( végül a Magyar Királyi Honvédséget az ellenzék kierőszakolta dühöngött is ezen Ferenc Józska . B. Lacinak hagyományosan nem tetszik a túlgyőzés kifejezésem pedig ez az igazság és egy kicsit még 67 -ben is túl győztük magunkat de ez már egy másik történet . Batthyáni halálos ítéletét is az önálló hadügy külügy alapozta meg . Üdv. Egon ----- Eredeti üzenet ----- From: Gy Greschik Sent: Monday, April 22, 2024 2:07 PM To: Reinisch Egon ; Greschik Emőke Listája Subject: Re: [Grem] Most vagy soha . Napoleon . Új Sissi film , Félelem bére Kedves Egon! Engem viszont az érdekelne, hogy miként lett az etnikai, nyelvi, nemzeti (pl. osztrák-magyar) konfliktusoktól eredetileg mentes március 15.-i mozgalomból néhány hónap alatt szabadságharc? Mintha néhány hete Kossuth szerepére utaltál volne ennek kapcsán -- de nem emlékszem, hogy részletes áttekintést adtál volna a folyamat(ok)ról. Mi történt? Mi zajlott le a fejekben, a politikusok döntései okán vagy azok ellenére? Hogyan fordultak ki/át a dolgok az indulásból valami másba? És az eredményre mennyire lehet büszke vagy mennyire szégyellheti azt magyar vagy osztrák vagy azok a többi népek a Magyar királyság területén, akik szintén részévé váltak a folyamatnak? Magyarázatodat -- és a többi történelmész magyarázatait is -- várva előre is köszönettel, Gyuszi ui. Elnézést, ha ezt valamikor már kielemeztétek volna ezen a listán. Csak foghíjasan követem a dolgokat, lehet, hogy elhangzott, csak elkerülte a figyelmemet? On Mon, 22 Apr 2024, Reinisch Egon wrote: > Date: Mon, 22 Apr 2024 09:03:32 +0200 > From: Reinisch Egon > To: Greschik Emőke Listája > Subject: [Grem] Most vagy soha . Napoleon . Új Sissi film , Félelem bére > > Kedves Lista ! > > Egyenlőre G. Gyuszi IGEN ÉRDEKES felvetésével kapcsolatban átadnám > másoknak a szót > csak arra szeretném felhívni a figyelmet hogy mostanában több olyan > külföldi film is > készült amelynek semmi köze nincs a valósághoz de történelmi játék film > látszatát > próbálja felvenni . > A Napóleon filmen a franciák joggal nagyon megsértődhetnek de erről már > írtam a film > látványát néhány kritikus dicsérte de ebből csak az látszik hogy ők > sincsenek > tisztában a Napóleon korabeli csatákkal mert a filmben a csatajelenetek is > feneketlenül rosszak . > > Az új bajor ? litván koprodukció elkészült? Sissi? film meg egyszerűen > lélegzet > elállító hülyeség Ferenc Jóska a filmben időnként olyan kommandós > Ramboként vesz > részt akció jelenetekben pl. egy ellene és Sissi ellen végrehajtott > merénylet > kísérletben amit ráadásul egy magyar valaki szervez meg Bajorországban (a > merénylők > kb. heten vannak ) mint Farkasch a Most vagy sohában .Aztán Ferenc Jóska > úgy harcol > közelharcban a Solferinói csatában mint Mel Gibson a ?Hazafi ? című > filmben .A csata > ábrázolása leírhatatlan ostobaság ,természetesen a legtöbb egyenruha sem > stimmel . > > > Ezekkel a filmekkel az a baj hogy a látványos jelenetek miatt ha valami > rögzül az > kifejezetten káros de valószínűleg alig valami rögzül mert a filmek alig > tartalmaznak katartikus élményt így talán ezen hatásuk is elenyésző . > > Más film téma :mostanában elkészült a ?Félelem bérének ?is az új változata > ami > minden idők egyik legrosszabb filmje lett .Az eredeti film azért alkotott > maradandót > mert valójában nem kaland film volt és nem is történelmi film volt hiszen > egy > kitalált országban játszódik HANEM AZ EMBERI TERMÉSZET JÁTSZOTTA BENNE A > FŐSZEREPET > . > > Üdv. Egon > > [icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif ] > Vírusmentes.www.avast.com > > -- Ezt az e-mailt átvizsgálta az Avast AntiVirus szoftver. www.avast.com _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem ---------------------------------------------------------------------------- _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem Vírusmentes.www.avast.com _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem ------------------------------------------------------------------------------ _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem -------------------------------------------------------------------------------- _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From lvihar at gmail.com Wed Apr 24 09:18:35 2024 From: lvihar at gmail.com (Levente Vihar) Date: Wed, 24 Apr 2024 09:18:35 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?TUVHSMONVsOTIC0gZWd5aMOhenTDtnJ0w6luZXRpIGvDtm55?= =?utf-8?b?dmVrIGJlbXV0YXTDs2rDoXJhIC0gbcOhai4gOS4gMTZo?= In-Reply-To: References: Message-ID: [image: kép.png] Lásd melléklet... Sáv: ~1000 - 1387. Tájékoztatásul: https://ujkor.hu/content/a-kozepkori-magyar-egyhazi-archontologia-1000-1387-kutatocsoport-ket-es-fel-eve ÜdvözletteL. --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: kép.png Type: image/png Size: 230187 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: meghívó_3.pdf Type: application/pdf Size: 2380082 bytes Desc: nem elérhető URL: From lvihar at gmail.com Wed Apr 24 10:10:17 2024 From: lvihar at gmail.com (Levente Vihar) Date: Wed, 24 Apr 2024 10:10:17 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Most_vagy_soha_=2E_Napoleon_=2E_=C3=9Aj_Sissi_f?= =?utf-8?b?aWxtICwgRsOpbGVsZW0gYsOpcmU=?= In-Reply-To: <6F435C8BE1B84C49A62333B64810E546@ConsulensMPC> References: <8B2C966E88A64C708BF167483246F46B@ConsulensMPC> <6c679d72-162f-6c10-f113-3af6c76a7604@teguec.com> <0B296EA1B508416EAAB6FA5A09187BEE@ConsulensMPC> <0A2BDD5F51944661B3E490AC6A609BB7@ConsulensMPC> <6F435C8BE1B84C49A62333B64810E546@ConsulensMPC> Message-ID: Kedves Lista, kicsit mérnökszakbarbárian zanzásítva, nem fontossági sorban: 1. A nevezett film fikció, sok esetben nem is törekedett a történelmi hűségre. Talán a régi Buda és Pest látképének reprodukálása a legnagyobb sikere. A támadás igazi oka a magas költségvetés és ENNEK ELLENÉRE nem törekedtek ott sem a történelmi hűségre, ahol a fikciós forgatókönyv megengedte volna. Akár jöhetett volna a jövőből is a besúgó, stb...:-) 2.. A régebben elkészült filmek (Föltámadott a tenger, A kőszívű ember fiai - talán a 80 huszár kivételével), nem/sem történelmi oktatófilmek. De érzelmileg erősek! 3. A magyar lakosság túlnyomó többsége nem ismeri 1848-1849-es események tényleges fő lépéseit, célját, stb. Amit tanultunk akár általános iskolában, az is csupán leképezése a valóságnak. Amit gondolunk, abból pl.: sok minden már Déryné idejében kiharcoltatott, megvalósult. (lásd Déryné c. ff. film, 1951 Tolnay Klári ezért kapta az első Kossuth-díját - szintén rajtakapták történelmi tévedésen az császári himnusz szövegét illetően) Komoly nyelvi elnyomás esetén pl. Vörösmarty, Petőfi, Kossuth, Jókai stb. neve 1848-ban ismeretlen lett volna.... Kérdések. - 1848 március 15. indított-e el valóban forradalmat? Mi ez a *februári* forradalom? Kossuth volt pontatlan? *?... program, melyet az 1847-48-i országgyűlésen keresztülvittünk, egyenesen azon reformmozgalom eredménye, mely már 1790 óta fennállott az országban: e program alapelvei nyilvánosan megvitattatnak éveken keresztül, évekkel a februári forradalom előtt, s mi ez izgató eredmény befolyása alatt semmit sem változtattunk programunkon.? (Kossuth Lajos)* - Az áprilisi törvények súlya szerintem alábecsült a közvélekedésben. Talán március 15-e elviszi a figyelmet. Mennyire vezetett Trianonhoz?? https://turul.info/napok/aprilisitorvenyek - Szabadságharc nyilván a Jellasics-féle támadástól datálható.(1848. IX.11.) Érdekes a viszonya az áprilisi törvényekhez...? https://rubicon.hu/kalendarium/1848-szeptember-11-jellasics-csapatai-atkelnek-a-dravan ÜdvözletteL. Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2024. ápr. 24., Sze, 7:29): > Kedves Laci ! > Bármilyen hihetetlen a magyar kormánynak az áprils 11-re elkészült és > uralkodó által szentesített törvények szerint még ebbe is beleszólása lett > :1848 3.törvénycikk 8. paragrafusa szerint :?A magyar hadsereg (itt a > magyarországi had kiegészítésű alakulatokról van ahogy Laci is > megfogalmazta )az országhatáron kívüli alkalmazását nemkülönben a katonai > hivatalokrai kinevezéseket az uralkodó a személye körülleendő felelős > magyar miniszter ellenjegyzése mellett fogja elhatározni ?tehát egy > Magyarosságon megalakult gyalog ezred vagy huszár ezred egy zászlóalját > vagy huszár osztályát századát már nem lehet(elvileg )Gr. Eszterházy Pál > ellenjegyzése nélkül elvezényelni .(lásd 80 huszár című Sára Sándor filmet > ). > Most ahogy írom ezeket a sorokat itt van az íróasztalomon a 48 ?s első > magyar független kormány minisztereinek képe tehát látom is Eszterházy Pál > arcát .Ez volt minden idők egyik legjobb kormánya hiszen megcsinálták a > rendszer váltást úgy hogy nem omlott össze a magyar állam és kordában > tudták tartani a forradalmat . > A fentiek alapján kérte a magyar kormány a főleg magyar ajkú sorezredek > egyes alakulatainak a haza hozatalát amely kéréseknek csak töredékét > teljesítette az Udvari Haditanács jog utódja a bécsi hadügyminisztérium de > egyes zászlóaljak zárt renden teljes fegyverzetben hosszú ?hosszú gyalog > mentben megérkeztek hogy később a honvéd haderő magját képezzék és amikor > átlépték a Magy Királyság határát mindenűt persze elsősorban a magyar > lakosság üdvrivalgása fogadta őket .Ekkor már mikor elhagyták az > Östereichise Kaisertum táblát már magyarul volt kiírva (48 előtt is > )Magyar Királyság . > > Azt hiszem most Gyuszit aki azt kérdezte miért lett szabadságharc a > forradalomból és a Nagyérdemű Listát kicsit összezavartuk (vagy csak én > zavartam össze )miután előtte szépen megfogalmaztuk én és Laci mi is volt a > 48 ?s forradalom társadalmi jelentősége ,ezért én ezt most abba is hagyom > és ha lesz időm megpróbálom néhány rövid de velős mondatba elmondani mi is > volt a probléma(kvázi az osztrák fél számára ) azzal hogy a új magyar > kormány milyen hatáskörök birtokába jutott . > > Üdv. Egon > *From:* László Baják > *Sent:* Tuesday, April 23, 2024 6:15 PM > *To:* Reinisch Egon ; grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > *Subject:* Re: [Grem] Most vagy soha . Napoleon . Új Sissi film , Félelem > bére > > Kedves Egon! A magyarországi sorozású, de külföldön állomásozó > alakulatokra ellenben a magyar kormánynak tudtommal nem lett befolyása. > Sportnyelven szólva: 1: 1 Hogyan lehetne túlnyerésről beszélni, amikor a > magyar kormány egyetlen értelmes és előremutató célja, ti az alkotmányos > királyság, vagy valami ehhez hasonló nem valósult meg. Az udvar, noha > átmenetileg visszavonulót fújt, egy pillanatig sem mondott le az abszolút > királyi hatalomról. A felszín alatt az ellentét kibékíthetetlen volt. > > Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2024. ápr. 23., > K, 10:47): > >> Kedves Laci ! >> Időpontok :a Császári Királyi haderő Magyarországon állomásozó egységei >> felett a vezényleti jogot április 11. a törvények szentesítésekor megkapta >> a magyar kormány ekkor a szerb felkelők még csak készülődtek és Jellasics >> még nem volt sehol . >> Ez valahogy nem megy át Laci hogy birodalom haderejének nem lehet két >> parancsnoksága . >> >> Nyár végére a Habsburg kamarilla és maga V. Ferdinánd is valóban >> felrugott minden megállapodást de én nem erre írtam a túlgyőzést április >> 11.- ig . >> >> A honvédség felállítása valóban egyedül álló teljesítmény és az is hogy >> a tavaszi hadjáratban a honvéd haderő Főhadserege kb. 55 000 fővel győzött >> a 60 000 feletti Habsburg főerőkkel szemben de ez már egy másik történet . >> >> Ettől függetlenül lehet hogy 48-ban eleve nem volt meg a Habsburg >> kamarillának a készsége arra hogy létrejöjjön valamilyen kiegyezés . >> >> Üdv. Egon >> >> >> *From:* László Baják >> *Sent:* Tuesday, April 23, 2024 10:21 AM >> *To:* Reinisch Egon ; grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> *Subject:* Re: [Grem] Most vagy soha . Napoleon . Új Sissi film , >> Félelem bére >> >> Kedves Egon ! >> Rosszul közelíted meg a kérdést. A magyar forradalom nem túlnyerte magát, >> hanem abban a pillanatban amikor önvédelmi háborúra kényszerült (a szerbek, >> Jelasics, illetve az őket támogató udvar ellen) lényegében veszített. Az a >> fantasztikus, hogy ebben a helyzetben képes volt önvédelmi haderőt >> szervezni és Európában a leghosszabb ideig ellenállni a reakciónak. Azt a >> körülményt, hogy Magyarországot rákényszerítették a honvéd hadsereg >> megszervezésére azt a forradalom valamiféle túlzott győzelmének tekinted >> egészen abszurd. Még egy megjegyzés: V. Ferdinánd nem volt abban a szellemi >> állapotban, hogy felmérje az április törvények aláírásának, vagy bármilyen >> döntésének. tényleges súlyát. A támogatása és az elutasítása is többnyire >> az udvari kamarilla döntéseit tükrözi. A Batthyány elleni per pedig inkább >> volt koncepciós per semmint tényleges eljárás. Én megtorlásnak, bosszúnak >> példa statuálásnak nevezném. A Kiegyezés után a magyar honvédség súlya a >> közös, K und K hadsereghez képest egyébként csekély. Üdv >> >> Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2024. ápr. 23., >> K, 7:18): >> >>> Kedves Laci ,Gyuszi és Lista . >>> A 48 ?s túlgyőzés kérdése a 67 kiegyezési szerződés és annak kiegészítő >>> megállapodásaiból visszatekintve látszik egyértelműen . >>> ?'1867 után a Császári ,Királyi majd a magyar felet már teljesen >>> egyenrangúnak elismerő elnevezésű Császári ÉS Királyi haderő nem volt >>> képzelhető el két egymás mellé rendelt egymással egyenrangú >>> parancsnoksággal .Hiszen ha visszajöttek volna a törökök vagy a később >>> megerősödött szerbek a balkáni érdekszféra ügyben a szerbeket >>> támogatandó az oroszok stb. stb. akkor az önálló 48- ban megalakult >>> magyar hadügyminisztériumnak amely parancsnoki joggal rendelkezett minden >>> magyarországi haderő felett kérvényeket kellett volna írnia a bécsi >>> hadügyminisztériumnak hogy kegyeskedjenek örökös tartománybeli >>> hadkiegészítési csapatokat küldeni a Magyar Királyi Honvéd haderő >>> támogatására . >>> De ez fordítva már 48-ban meg is történt mikor Batthyáni (Mészáros Lázár >>> távollétében ) ideiglenes hadügyminiszter kérte a magyarországi >>> hadkiegészítési alakulatok hazarendelését ,Radetzky elképedve jelezte hogy >>> akkor nem tudja szétverni az egyesülgető olaszokat .(Petőfi még egy >>> felháborodott verset is írt erről )Erre a magyar újonc hadügyminisztérium >>> méltányosságból megírta hogy akkor lemond az itáliai magyar alakulatok nagy >>> részéről és ezek az alakulatok végig ott maradtak .Ha ez így maradt volna >>> akkor a birodalom már nem rendelkezett volna ütőképes haderővel és már nem >>> egy birodalom lett volna csak egy laza perszónál unió ,mint mondjuk >>> Schleswig-Holstein dán királya. >>> >>> Ugyanez a helyzet az önálló magyar külüggyel amelynek a kiépítése >>> elkezdődött bár ez kevéssé ismert a közvélemény előtt . >>> >>> Az önálló magyar valuta talán még kezelhetőbb lett volna de ez sem >>> könnyítette volna meg a birodalom gazdaságának működését .(bár az igaz hogy >>> az önálló magyar valuta létrehozása már a Habsburg kamarillával megtörtén >>> szakítás után kezdődött el többek között a honvédség felállításának >>> finanszírozására ) ) >>> >>> Deák és Andrássy 67- ben már eleve a három közös minisztériumban >>> gondolkodott és eleinte még a Magyar Királyi Honvédségről is lemondtak de >>> miután az megalakult az ellenzék nyomására az hadműveleti vezénylés >>> szempontjából a honvédség a közös AOK parancsnoksága alá tartozott csak >>> kiképzési költségvetési és hadkiegészítési szempontból tartozott a magyar >>> hadügyminisztérium alá . >>> Itt jegyzem meg hogy a közös hadügyminiszter mellett volt külön magyar >>> és örökös tartományok beli hadügyminisztérium (mint ahogy Landwher is volt >>> a magyar honvédség mellett )a közös pénzügyminiszter pénzét a delegációk >>> megállapodásai nyomán a magyar és az ö.t.- beli pénzügyminiszter >>> biztosította .VISZONT CSAK KÖZÖS KÜLÜGYMINISZTER VOLT , >>> és az Osztrák-Magyar Birodalomban egységes valuta volt . >>> >>> >>> Tehát a túlgyőzés abban valósült meg hogy V. Ferdinánd a kényszer >>> hatására írta alá a három önálló szakminisztérium működési rendjét amit >>> béke körülmények forradalmi nyomás nélkül sohasem írt volna alá >>> (Szentesített volna ). Így is Többször vissza utasította egyébként a >>> törvény tervezeteket még április 11 . előtt de ebből mindig nagy tüntetés >>> lett Pesten . >>> >>> Mindez Batthyánynak az életébe került hiszen ő október 2. lemondott >>> (ekkor már másodszor ) nem vett részt a szabadság harc további részében , >>> ellene a fő vádpontok az önálló magyar hadügy és külügy létrehozásával a >>> birodalom SZÉTSZAKÍTÁSA volt annak ellenére hogy ezt még egyszer leírom >>> kényszer hatására de V. Ferdinánd még szentesítette. >>> >>> Az igaz hogy miután a közös sorezredek javarészt osztrák származású >>> parancsnokaikkal nem voltak hajlandók harcolni a rác felkelőkkel intenzíven >>> felkellett gyorsítani a nemzetőrség majd (miután ez sem vált be ,hiszen >>> őket csak helyi karhatalmi alakulatnak szánták )a reguláris honvédség >>> felállítását .A honvédséggel kapcsolatban viszont V- Ferdinánd már >>> semmilyen kormány határozatott nem szentesített . >>> >>> Üdv . Egon >>> *From:* László Baják >>> *Sent:* Monday, April 22, 2024 11:10 PM >>> *To:* Reinisch Egon ; grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> *Subject:* Re: [Grem] Most vagy soha . Napoleon . Új Sissi film , >>> Félelem bére >>> >>> Kedves Egon! >>> Valóban értelmezhetetlennek tartom a "túlgyőzés" fogalmát. Az >>> eseményeket ugyanis kronológiai összefüggéseiben kell vizsgálni. Az önálló >>> magyar honvédség, illetve a mozgó nemzetőrség megszervezése ugyanis nem >>> valami túlzás eredménye volt, hanem a szerbek és a horvátok magyarellenes >>> lázadására adott válasz, amelyeket az udvar titokban támogatott. Bocsánat >>> már látom, hogy ez neked is eszedbe jutott. A szerbek egyébként a feudális >>> határőrvidéki kiváltságaik védelmében a polgári közigazgatás ellen lázadtak >>> fel és nem nemzetiségi alapon.Üdv >>> >>> Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2024. ápr. 22., >>> H, 19:23): >>> >>>> Kedves Gyuszi ! >>>> >>>> A 3 bécsi forradalom után a Habsburg kamarilla magához tért vidéken nem >>>> követte a bécsi forradalmat pl . paraszt lázadás és úgy tűnt hogy a sok >>>> nemzetiségű katonák nagy része végre hajtja a parancsokat valamint >>>> Radetzky >>>> tábornagy egyre jobban állt Itáliában és lehet hogy már akkor a >>>> fegyveres >>>> leszámolás útjára léptek volna hogyha mindenben megtudnak egyezni az új >>>> magyar felelős kormánnyal (a kellemetlenné vált V. Ferdinándot törvény >>>> ellenesen leváltották Ferenc Józsákra hiszen V. Ferdinánd szentesítette >>>> az >>>> áprilisi törvényeket ). >>>> >>>> Ha nem így volt és lett volna esély a megegyezésre akkor meg a magyar >>>> forradalom túl győzte magát mert a magyar forradalom és a bécsi >>>> forradalom >>>> hatására V. Ferdinánd belement abba hogy a Magyarországon a >>>> végrehajtói >>>> hatalmát csak a magyar új felelős kormány ellenjegyzésével más >>>> szavakkal a >>>> magyar kormányon keresztül gyakorolhatja . Így végül igen hamar lett >>>> önálló >>>> magyar hadügy és elkezdődött önálló magyar külügy még úgy hogy a magyar >>>> követek a bécsi külügyminisztérium ellenjegyzésével mentek ki a >>>> Frankfurti >>>> német birodalmi gyűlésre . >>>> Az önálló pénzügy igazán már a nyílt szakítás után hozatott létre de >>>> ennek >>>> a kiépítése is elkezdődött korábban . >>>> >>>> A magyar kormány elöljárója lett minden magyarországi alakulatnak és >>>> Főhadparancsnokságnak így elvileg a Most vagy soha filmbéli Lederer >>>> lovassági tábornoknak is (Április 11. után :). >>>> >>>> V. Ferdinánd valamikor ősz elején már írt egy levelet a nádornak hogy >>>> az >>>> önálló hadügy és külügy a birodalom kormányzása szempontjából NONSZENSZ >>>> .A >>>> magyar honvédség és az önálló mozgó nemzetőrséggel kapcsolatos kormány >>>> határozatokat egy idő után már V. Ferdinánd sem írta alá . >>>> >>>> Batthyáni minisztérium elnök(ekkor még így hívt6ák ) és Deák a az >>>> igazságügy >>>> miniszter el is utaztak Bécsbe hogy visszavegyenek a vágtató magyar ügy >>>> gyeplőjéből de ekkor már nem fogadták őket (talán nyár végén ). >>>> Még egy nagy hibát elkövetett a önálló felelős új magyar kormány :arra >>>> kérdésre mit vállalunk át a birodalmi adásság állományból az >>>> válaszolták >>>> semmit mert nem mi magyarok hoztuk össze na ebből lett aztán nagy >>>> BUUUUM. >>>> >>>> De ügye Deák és Andrássy mindebből tanult 1967 -ben minden kérdésre jó >>>> választ adtak .( végül a Magyar Királyi Honvédséget az ellenzék >>>> kierőszakolta dühöngött is ezen Ferenc Józska . >>>> >>>> B. Lacinak hagyományosan nem tetszik a túlgyőzés kifejezésem pedig ez >>>> az >>>> igazság és egy kicsit még 67 -ben is túl győztük magunkat de ez már egy >>>> másik történet . >>>> >>>> Batthyáni halálos ítéletét is az önálló hadügy külügy alapozta meg . >>>> >>>> Üdv. Egon >>>> ----- Eredeti üzenet ----- >>>> From: Gy Greschik >>>> Sent: Monday, April 22, 2024 2:07 PM >>>> To: Reinisch Egon ; Greschik Emőke Listája >>>> Subject: Re: [Grem] Most vagy soha . Napoleon . Új Sissi film , Félelem >>>> bére >>>> >>>> Kedves Egon! >>>> >>>> Engem viszont az érdekelne, hogy miként lett az etnikai, nyelvi, >>>> nemzeti >>>> (pl. osztrák-magyar) konfliktusoktól eredetileg mentes március 15.-i >>>> mozgalomból néhány hónap alatt szabadságharc? Mintha néhány hete >>>> Kossuth >>>> szerepére utaltál volne ennek kapcsán -- de nem emlékszem, hogy >>>> részletes >>>> áttekintést adtál volna a folyamat(ok)ról. >>>> >>>> Mi történt? Mi zajlott le a fejekben, a politikusok döntései okán vagy >>>> azok >>>> ellenére? Hogyan fordultak ki/át a dolgok az indulásból valami másba? >>>> És >>>> az eredményre mennyire lehet büszke vagy mennyire szégyellheti azt >>>> magyar >>>> vagy osztrák vagy azok a többi népek a Magyar királyság területén, akik >>>> szintén részévé váltak a folyamatnak? >>>> >>>> Magyarázatodat -- és a többi történelmész magyarázatait is -- várva >>>> előre is >>>> köszönettel, >>>> >>>> Gyuszi >>>> >>>> ui. Elnézést, ha ezt valamikor már kielemeztétek volna ezen a listán. >>>> Csak >>>> foghíjasan követem a dolgokat, lehet, hogy elhangzott, csak elkerülte a >>>> figyelmemet? >>>> >>>> >>>> On Mon, 22 Apr 2024, Reinisch Egon wrote: >>>> >>>> > Date: Mon, 22 Apr 2024 09:03:32 +0200 >>>> > From: Reinisch Egon >>>> > To: Greschik Emőke Listája >>>> > Subject: [Grem] Most vagy soha . Napoleon . Új Sissi film , Félelem >>>> bére >>>> > >>>> > Kedves Lista ! >>>> > >>>> > Egyenlőre G. Gyuszi IGEN ÉRDEKES felvetésével kapcsolatban átadnám >>>> > másoknak a szót >>>> > csak arra szeretném felhívni a figyelmet hogy mostanában több olyan >>>> > külföldi film is >>>> > készült amelynek semmi köze nincs a valósághoz de történelmi játék >>>> film >>>> > látszatát >>>> > próbálja felvenni . >>>> > A Napóleon filmen a franciák joggal nagyon megsértődhetnek de erről >>>> már >>>> > írtam a film >>>> > látványát néhány kritikus dicsérte de ebből csak az látszik hogy ők >>>> > sincsenek >>>> > tisztában a Napóleon korabeli csatákkal mert a filmben a >>>> csatajelenetek is >>>> > feneketlenül rosszak . >>>> > >>>> > Az új bajor ? litván koprodukció elkészült? Sissi? film meg >>>> egyszerűen >>>> > lélegzet >>>> > elállító hülyeség Ferenc Jóska a filmben időnként olyan kommandós >>>> > Ramboként vesz >>>> > részt akció jelenetekben pl. egy ellene és Sissi ellen végrehajtott >>>> > merénylet >>>> > kísérletben amit ráadásul egy magyar valaki szervez meg >>>> Bajorországban (a >>>> > merénylők >>>> > kb. heten vannak ) mint Farkasch a Most vagy sohában .Aztán Ferenc >>>> Jóska >>>> > úgy harcol >>>> > közelharcban a Solferinói csatában mint Mel Gibson a ?Hazafi ? című >>>> > filmben .A csata >>>> > ábrázolása leírhatatlan ostobaság ,természetesen a legtöbb egyenruha >>>> sem >>>> > stimmel . >>>> > >>>> > >>>> > Ezekkel a filmekkel az a baj hogy a látványos jelenetek miatt ha >>>> valami >>>> > rögzül az >>>> > kifejezetten káros de valószínűleg alig valami rögzül mert a filmek >>>> alig >>>> > tartalmaznak katartikus élményt így talán ezen hatásuk is elenyésző . >>>> > >>>> > Más film téma :mostanában elkészült a ?Félelem bérének ?is az új >>>> változata >>>> > ami >>>> > minden idők egyik legrosszabb filmje lett .Az eredeti film azért >>>> alkotott >>>> > maradandót >>>> > mert valójában nem kaland film volt és nem is történelmi film volt >>>> hiszen >>>> > egy >>>> > kitalált országban játszódik HANEM AZ EMBERI TERMÉSZET JÁTSZOTTA >>>> BENNE A >>>> > FŐSZEREPET >>>> > . >>>> > >>>> > Üdv. Egon >>>> > >>>> > [icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif ] >>>> > Vírusmentes.www.avast.com >>>> > >>>> > >>>> >>>> >>>> -- >>>> Ezt az e-mailt átvizsgálta az Avast AntiVirus szoftver. >>>> www.avast.com >>>> _______________________________________________ >>>> Grem mailing list >>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>> >>> ------------------------------ >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >>> >>> >>> Vírusmentes.www.avast.com >>> >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >> ------------------------------ >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > ------------------------------ > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Apr 24 13:03:12 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 24 Apr 2024 13:03:12 +0200 Subject: [Grem] Gospel meditation Message-ID: Friends, in today?s Gospel, *Jesus makes it clear once again that he and the Father are one*. *God is not a force or an energy or a spiritual presence occupying the deep background of your life;* *he?s not* *something that you can tap into when you feel like it*. *Nor is God a distant supreme being who organized the universe long ago and now leaves it to its own devices. * *Rather, God is the Lord. He is the commander, the ruler, the governor, the one who makes a demand and who then involves himself intimately in the affairs of the world.* *More to it, this Lord is one. *This is, as argued by Joseph Ratzinger (Pope Benedict XVI), a subversive statement, for it undermines anyone or anything else?s claim to be absolute*. No country, no president*, *no prime minister*,* no culture*,* no* *book*,* no person or political party is* *absolute?only God. The unity of God, for Jews and Christians, *is not simply a theoretical claim; it *is an enormously important existential claim. Jesus and the Father are one God, who is the Lord of all creation.* *Imádkozzál érettünk, Istennek szent Anyja! Hogy méltók lehessünk Krisztus ígéreteire! Könyörögjünk! Kérünk téged, Úristen, öntsd lelkünkbe szent kegyelmedet, hogy akik az angyali üzenet által szent Fiadnak, Jézus Krisztusnak megtestesülését megismertük, az ő kínszenvedése és keresztje által a föltámadás dicsőségébe vitessünk! Krisztus, a mi Urunk által. Ámen.* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From reinisch at t-online.hu Wed Apr 24 13:12:55 2024 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Wed, 24 Apr 2024 13:12:55 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Most_vagy_soha_=2E_Napoleon_=2E_=C3=9Aj_Sissi_f?= =?utf-8?b?aWxtICwgRsOpbGVsZW0gYsOpcmU=?= In-Reply-To: References: <8B2C966E88A64C708BF167483246F46B@ConsulensMPC> <6c679d72-162f-6c10-f113-3af6c76a7604@teguec.com> <0B296EA1B508416EAAB6FA5A09187BEE@ConsulensMPC> <0A2BDD5F51944661B3E490AC6A609BB7@ConsulensMPC> <6F435C8BE1B84C49A62333B64810E546@ConsulensMPC> Message-ID: Köszönjük Levente ! Majd ha lesz időm válaszolok egy vagy két kérdésre . Ha elolvassátok az :Áprilisi törvények hiányosságai ,és ami kimaradt belőlük ? című részt ott vannak azok a problémák a Magyar Királyság és a Habsburg uralkodó ház viszonyával kapcsolatban . amit én túlgyőzésnek neveztem . Az április törvények és a új magyar kormány gyakorlata még a Pragmatica Sanctiót is sértette némileg és majdnem perszónál unióra fokozta le a Habsburg uralkodó státuszát holott az addig inkább reálunió volt . A nemzetiségi kérdés meg egy hatalmas probléma erről eddig nem is igazán beszéltünk .Mindenkinek javaslom olvassa el amit Levente küldött . Folyt. köv. Üdv. Egon From: Levente Vihar Sent: Wednesday, April 24, 2024 10:10 AM To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu Subject: Re: [Grem] Most vagy soha . Napoleon . Új Sissi film , Félelem bére Kedves Lista, kicsit mérnökszakbarbárian zanzásítva, nem fontossági sorban: 1. A nevezett film fikció, sok esetben nem is törekedett a történelmi hűségre. Talán a régi Buda és Pest látképének reprodukálása a legnagyobb sikere. A támadás igazi oka a magas költségvetés és ENNEK ELLENÉRE nem törekedtek ott sem a történelmi hűségre, ahol a fikciós forgatókönyv megengedte volna. Akár jöhetett volna a jövőből is a besúgó, stb...:-) 2.. A régebben elkészült filmek (Föltámadott a tenger, A kőszívű ember fiai - talán a 80 huszár kivételével), nem/sem történelmi oktatófilmek. De érzelmileg erősek! 3. A magyar lakosság túlnyomó többsége nem ismeri 1848-1849-es események tényleges fő lépéseit, célját, stb. Amit tanultunk akár általános iskolában, az is csupán leképezése a valóságnak. Amit gondolunk, abból pl.: sok minden már Déryné idejében kiharcoltatott, megvalósult. (lásd Déryné c. ff. film, 1951 Tolnay Klári ezért kapta az első Kossuth-díját - szintén rajtakapták történelmi tévedésen az császári himnusz szövegét illetően) Komoly nyelvi elnyomás esetén pl. Vörösmarty, Petőfi, Kossuth, Jókai stb. neve 1848-ban ismeretlen lett volna.... Kérdések. - 1848 március 15. indított-e el valóban forradalmat? Mi ez a februári forradalom? Kossuth volt pontatlan? ?... program, melyet az 1847-48-i országgyűlésen keresztülvittünk, egyenesen azon reformmozgalom eredménye, mely már 1790 óta fennállott az országban: e program alapelvei nyilvánosan megvitattatnak éveken keresztül, évekkel a februári forradalom előtt, s mi ez izgató eredmény befolyása alatt semmit sem változtattunk programunkon.? (Kossuth Lajos) - Az áprilisi törvények súlya szerintem alábecsült a közvélekedésben. Talán március 15-e elviszi a figyelmet. Mennyire vezetett Trianonhoz?? https://turul.info/napok/aprilisitorvenyek - Szabadságharc nyilván a Jellasics-féle támadástól datálható.(1848. IX.11.) Érdekes a viszonya az áprilisi törvényekhez...? https://rubicon.hu/kalendarium/1848-szeptember-11-jellasics-csapatai-atkelnek-a-dravan ÜdvözletteL. Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2024. ápr. 24., Sze, 7:29): Kedves Laci ! Bármilyen hihetetlen a magyar kormánynak az áprils 11-re elkészült és uralkodó által szentesített törvények szerint még ebbe is beleszólása lett :1848 3.törvénycikk 8. paragrafusa szerint :?A magyar hadsereg (itt a magyarországi had kiegészítésű alakulatokról van ahogy Laci is megfogalmazta )az országhatáron kívüli alkalmazását nemkülönben a katonai hivatalokrai kinevezéseket az uralkodó a személye körülleendő felelős magyar miniszter ellenjegyzése mellett fogja elhatározni ?tehát egy Magyarosságon megalakult gyalog ezred vagy huszár ezred egy zászlóalját vagy huszár osztályát századát már nem lehet(elvileg )Gr. Eszterházy Pál ellenjegyzése nélkül elvezényelni .(lásd 80 huszár című Sára Sándor filmet ). Most ahogy írom ezeket a sorokat itt van az íróasztalomon a 48 ?s első magyar független kormány minisztereinek képe tehát látom is Eszterházy Pál arcát .Ez volt minden idők egyik legjobb kormánya hiszen megcsinálták a rendszer váltást úgy hogy nem omlott össze a magyar állam és kordában tudták tartani a forradalmat . A fentiek alapján kérte a magyar kormány a főleg magyar ajkú sorezredek egyes alakulatainak a haza hozatalát amely kéréseknek csak töredékét teljesítette az Udvari Haditanács jog utódja a bécsi hadügyminisztérium de egyes zászlóaljak zárt renden teljes fegyverzetben hosszú ?hosszú gyalog mentben megérkeztek hogy később a honvéd haderő magját képezzék és amikor átlépték a Magy Királyság határát mindenűt persze elsősorban a magyar lakosság üdvrivalgása fogadta őket .Ekkor már mikor elhagyták az Östereichise Kaisertum táblát már magyarul volt kiírva (48 előtt is )Magyar Királyság . Azt hiszem most Gyuszit aki azt kérdezte miért lett szabadságharc a forradalomból és a Nagyérdemű Listát kicsit összezavartuk (vagy csak én zavartam össze )miután előtte szépen megfogalmaztuk én és Laci mi is volt a 48 ?s forradalom társadalmi jelentősége ,ezért én ezt most abba is hagyom és ha lesz időm megpróbálom néhány rövid de velős mondatba elmondani mi is volt a probléma(kvázi az osztrák fél számára ) azzal hogy a új magyar kormány milyen hatáskörök birtokába jutott . Üdv. Egon From: László Baják Sent: Tuesday, April 23, 2024 6:15 PM To: Reinisch Egon ; grem at turul.kgk.uni-obuda.hu Subject: Re: [Grem] Most vagy soha . Napoleon . Új Sissi film , Félelem bére Kedves Egon! A magyarországi sorozású, de külföldön állomásozó alakulatokra ellenben a magyar kormánynak tudtommal nem lett befolyása. Sportnyelven szólva: 1: 1 Hogyan lehetne túlnyerésről beszélni, amikor a magyar kormány egyetlen értelmes és előremutató célja, ti az alkotmányos királyság, vagy valami ehhez hasonló nem valósult meg. Az udvar, noha átmenetileg visszavonulót fújt, egy pillanatig sem mondott le az abszolút királyi hatalomról. A felszín alatt az ellentét kibékíthetetlen volt. Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2024. ápr. 23., K, 10:47): Kedves Laci ! Időpontok :a Császári Királyi haderő Magyarországon állomásozó egységei felett a vezényleti jogot április 11. a törvények szentesítésekor megkapta a magyar kormány ekkor a szerb felkelők még csak készülődtek és Jellasics még nem volt sehol . Ez valahogy nem megy át Laci hogy birodalom haderejének nem lehet két parancsnoksága . Nyár végére a Habsburg kamarilla és maga V. Ferdinánd is valóban felrugott minden megállapodást de én nem erre írtam a túlgyőzést április 11.- ig . A honvédség felállítása valóban egyedül álló teljesítmény és az is hogy a tavaszi hadjáratban a honvéd haderő Főhadserege kb. 55 000 fővel győzött a 60 000 feletti Habsburg főerőkkel szemben de ez már egy másik történet . Ettől függetlenül lehet hogy 48-ban eleve nem volt meg a Habsburg kamarillának a készsége arra hogy létrejöjjön valamilyen kiegyezés . Üdv. Egon From: László Baják Sent: Tuesday, April 23, 2024 10:21 AM To: Reinisch Egon ; grem at turul.kgk.uni-obuda.hu Subject: Re: [Grem] Most vagy soha . Napoleon . Új Sissi film , Félelem bére Kedves Egon ! Rosszul közelíted meg a kérdést. A magyar forradalom nem túlnyerte magát, hanem abban a pillanatban amikor önvédelmi háborúra kényszerült (a szerbek, Jelasics, illetve az őket támogató udvar ellen) lényegében veszített. Az a fantasztikus, hogy ebben a helyzetben képes volt önvédelmi haderőt szervezni és Európában a leghosszabb ideig ellenállni a reakciónak. Azt a körülményt, hogy Magyarországot rákényszerítették a honvéd hadsereg megszervezésére azt a forradalom valamiféle túlzott győzelmének tekinted egészen abszurd. Még egy megjegyzés: V. Ferdinánd nem volt abban a szellemi állapotban, hogy felmérje az április törvények aláírásának, vagy bármilyen döntésének. tényleges súlyát. A támogatása és az elutasítása is többnyire az udvari kamarilla döntéseit tükrözi. A Batthyány elleni per pedig inkább volt koncepciós per semmint tényleges eljárás. Én megtorlásnak, bosszúnak példa statuálásnak nevezném. A Kiegyezés után a magyar honvédség súlya a közös, K und K hadsereghez képest egyébként csekély. Üdv Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2024. ápr. 23., K, 7:18): Kedves Laci ,Gyuszi és Lista . A 48 ?s túlgyőzés kérdése a 67 kiegyezési szerződés és annak kiegészítő megállapodásaiból visszatekintve látszik egyértelműen . ?'1867 után a Császári ,Királyi majd a magyar felet már teljesen egyenrangúnak elismerő elnevezésű Császári ÉS Királyi haderő nem volt képzelhető el két egymás mellé rendelt egymással egyenrangú parancsnoksággal .Hiszen ha visszajöttek volna a törökök vagy a később megerősödött szerbek a balkáni érdekszféra ügyben a szerbeket támogatandó az oroszok stb. stb. akkor az önálló 48- ban megalakult magyar hadügyminisztériumnak amely parancsnoki joggal rendelkezett minden magyarországi haderő felett kérvényeket kellett volna írnia a bécsi hadügyminisztériumnak hogy kegyeskedjenek örökös tartománybeli hadkiegészítési csapatokat küldeni a Magyar Királyi Honvéd haderő támogatására . De ez fordítva már 48-ban meg is történt mikor Batthyáni (Mészáros Lázár távollétében ) ideiglenes hadügyminiszter kérte a magyarországi hadkiegészítési alakulatok hazarendelését ,Radetzky elképedve jelezte hogy akkor nem tudja szétverni az egyesülgető olaszokat .(Petőfi még egy felháborodott verset is írt erről )Erre a magyar újonc hadügyminisztérium méltányosságból megírta hogy akkor lemond az itáliai magyar alakulatok nagy részéről és ezek az alakulatok végig ott maradtak .Ha ez így maradt volna akkor a birodalom már nem rendelkezett volna ütőképes haderővel és már nem egy birodalom lett volna csak egy laza perszónál unió ,mint mondjuk Schleswig-Holstein dán királya. Ugyanez a helyzet az önálló magyar külüggyel amelynek a kiépítése elkezdődött bár ez kevéssé ismert a közvélemény előtt . Az önálló magyar valuta talán még kezelhetőbb lett volna de ez sem könnyítette volna meg a birodalom gazdaságának működését .(bár az igaz hogy az önálló magyar valuta létrehozása már a Habsburg kamarillával megtörtén szakítás után kezdődött el többek között a honvédség felállításának finanszírozására ) ) Deák és Andrássy 67- ben már eleve a három közös minisztériumban gondolkodott és eleinte még a Magyar Királyi Honvédségről is lemondtak de miután az megalakult az ellenzék nyomására az hadműveleti vezénylés szempontjából a honvédség a közös AOK parancsnoksága alá tartozott csak kiképzési költségvetési és hadkiegészítési szempontból tartozott a magyar hadügyminisztérium alá . Itt jegyzem meg hogy a közös hadügyminiszter mellett volt külön magyar és örökös tartományok beli hadügyminisztérium (mint ahogy Landwher is volt a magyar honvédség mellett )a közös pénzügyminiszter pénzét a delegációk megállapodásai nyomán a magyar és az ö.t.- beli pénzügyminiszter biztosította .VISZONT CSAK KÖZÖS KÜLÜGYMINISZTER VOLT , és az Osztrák-Magyar Birodalomban egységes valuta volt . Tehát a túlgyőzés abban valósült meg hogy V. Ferdinánd a kényszer hatására írta alá a három önálló szakminisztérium működési rendjét amit béke körülmények forradalmi nyomás nélkül sohasem írt volna alá (Szentesített volna ). Így is Többször vissza utasította egyébként a törvény tervezeteket még április 11 . előtt de ebből mindig nagy tüntetés lett Pesten . Mindez Batthyánynak az életébe került hiszen ő október 2. lemondott (ekkor már másodszor ) nem vett részt a szabadság harc további részében , ellene a fő vádpontok az önálló magyar hadügy és külügy létrehozásával a birodalom SZÉTSZAKÍTÁSA volt annak ellenére hogy ezt még egyszer leírom kényszer hatására de V. Ferdinánd még szentesítette. Az igaz hogy miután a közös sorezredek javarészt osztrák származású parancsnokaikkal nem voltak hajlandók harcolni a rác felkelőkkel intenzíven felkellett gyorsítani a nemzetőrség majd (miután ez sem vált be ,hiszen őket csak helyi karhatalmi alakulatnak szánták )a reguláris honvédség felállítását .A honvédséggel kapcsolatban viszont V- Ferdinánd már semmilyen kormány határozatott nem szentesített . Üdv . Egon From: László Baják Sent: Monday, April 22, 2024 11:10 PM To: Reinisch Egon ; grem at turul.kgk.uni-obuda.hu Subject: Re: [Grem] Most vagy soha . Napoleon . Új Sissi film , Félelem bére Kedves Egon! Valóban értelmezhetetlennek tartom a "túlgyőzés" fogalmát. Az eseményeket ugyanis kronológiai összefüggéseiben kell vizsgálni. Az önálló magyar honvédség, illetve a mozgó nemzetőrség megszervezése ugyanis nem valami túlzás eredménye volt, hanem a szerbek és a horvátok magyarellenes lázadására adott válasz, amelyeket az udvar titokban támogatott. Bocsánat már látom, hogy ez neked is eszedbe jutott. A szerbek egyébként a feudális határőrvidéki kiváltságaik védelmében a polgári közigazgatás ellen lázadtak fel és nem nemzetiségi alapon.Üdv Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2024. ápr. 22., H, 19:23): Kedves Gyuszi ! A 3 bécsi forradalom után a Habsburg kamarilla magához tért vidéken nem követte a bécsi forradalmat pl . paraszt lázadás és úgy tűnt hogy a sok nemzetiségű katonák nagy része végre hajtja a parancsokat valamint Radetzky tábornagy egyre jobban állt Itáliában és lehet hogy már akkor a fegyveres leszámolás útjára léptek volna hogyha mindenben megtudnak egyezni az új magyar felelős kormánnyal (a kellemetlenné vált V. Ferdinándot törvény ellenesen leváltották Ferenc Józsákra hiszen V. Ferdinánd szentesítette az áprilisi törvényeket ). Ha nem így volt és lett volna esély a megegyezésre akkor meg a magyar forradalom túl győzte magát mert a magyar forradalom és a bécsi forradalom hatására V. Ferdinánd belement abba hogy a Magyarországon a végrehajtói hatalmát csak a magyar új felelős kormány ellenjegyzésével más szavakkal a magyar kormányon keresztül gyakorolhatja . Így végül igen hamar lett önálló magyar hadügy és elkezdődött önálló magyar külügy még úgy hogy a magyar követek a bécsi külügyminisztérium ellenjegyzésével mentek ki a Frankfurti német birodalmi gyűlésre . Az önálló pénzügy igazán már a nyílt szakítás után hozatott létre de ennek a kiépítése is elkezdődött korábban . A magyar kormány elöljárója lett minden magyarországi alakulatnak és Főhadparancsnokságnak így elvileg a Most vagy soha filmbéli Lederer lovassági tábornoknak is (Április 11. után :). V. Ferdinánd valamikor ősz elején már írt egy levelet a nádornak hogy az önálló hadügy és külügy a birodalom kormányzása szempontjából NONSZENSZ .A magyar honvédség és az önálló mozgó nemzetőrséggel kapcsolatos kormány határozatokat egy idő után már V. Ferdinánd sem írta alá . Batthyáni minisztérium elnök(ekkor még így hívt6ák ) és Deák a az igazságügy miniszter el is utaztak Bécsbe hogy visszavegyenek a vágtató magyar ügy gyeplőjéből de ekkor már nem fogadták őket (talán nyár végén ). Még egy nagy hibát elkövetett a önálló felelős új magyar kormány :arra kérdésre mit vállalunk át a birodalmi adásság állományból az válaszolták semmit mert nem mi magyarok hoztuk össze na ebből lett aztán nagy BUUUUM. De ügye Deák és Andrássy mindebből tanult 1967 -ben minden kérdésre jó választ adtak .( végül a Magyar Királyi Honvédséget az ellenzék kierőszakolta dühöngött is ezen Ferenc Józska . B. Lacinak hagyományosan nem tetszik a túlgyőzés kifejezésem pedig ez az igazság és egy kicsit még 67 -ben is túl győztük magunkat de ez már egy másik történet . Batthyáni halálos ítéletét is az önálló hadügy külügy alapozta meg . Üdv. Egon ----- Eredeti üzenet ----- From: Gy Greschik Sent: Monday, April 22, 2024 2:07 PM To: Reinisch Egon ; Greschik Emőke Listája Subject: Re: [Grem] Most vagy soha . Napoleon . Új Sissi film , Félelem bére Kedves Egon! Engem viszont az érdekelne, hogy miként lett az etnikai, nyelvi, nemzeti (pl. osztrák-magyar) konfliktusoktól eredetileg mentes március 15.-i mozgalomból néhány hónap alatt szabadságharc? Mintha néhány hete Kossuth szerepére utaltál volne ennek kapcsán -- de nem emlékszem, hogy részletes áttekintést adtál volna a folyamat(ok)ról. Mi történt? Mi zajlott le a fejekben, a politikusok döntései okán vagy azok ellenére? Hogyan fordultak ki/át a dolgok az indulásból valami másba? És az eredményre mennyire lehet büszke vagy mennyire szégyellheti azt magyar vagy osztrák vagy azok a többi népek a Magyar királyság területén, akik szintén részévé váltak a folyamatnak? Magyarázatodat -- és a többi történelmész magyarázatait is -- várva előre is köszönettel, Gyuszi ui. Elnézést, ha ezt valamikor már kielemeztétek volna ezen a listán. Csak foghíjasan követem a dolgokat, lehet, hogy elhangzott, csak elkerülte a figyelmemet? On Mon, 22 Apr 2024, Reinisch Egon wrote: > Date: Mon, 22 Apr 2024 09:03:32 +0200 > From: Reinisch Egon > To: Greschik Emőke Listája > Subject: [Grem] Most vagy soha . Napoleon . Új Sissi film , Félelem bére > > Kedves Lista ! > > Egyenlőre G. Gyuszi IGEN ÉRDEKES felvetésével kapcsolatban átadnám > másoknak a szót > csak arra szeretném felhívni a figyelmet hogy mostanában több olyan > külföldi film is > készült amelynek semmi köze nincs a valósághoz de történelmi játék film > látszatát > próbálja felvenni . > A Napóleon filmen a franciák joggal nagyon megsértődhetnek de erről már > írtam a film > látványát néhány kritikus dicsérte de ebből csak az látszik hogy ők > sincsenek > tisztában a Napóleon korabeli csatákkal mert a filmben a csatajelenetek is > feneketlenül rosszak . > > Az új bajor ? litván koprodukció elkészült? Sissi? film meg egyszerűen > lélegzet > elállító hülyeség Ferenc Jóska a filmben időnként olyan kommandós > Ramboként vesz > részt akció jelenetekben pl. egy ellene és Sissi ellen végrehajtott > merénylet > kísérletben amit ráadásul egy magyar valaki szervez meg Bajorországban (a > merénylők > kb. heten vannak ) mint Farkasch a Most vagy sohában .Aztán Ferenc Jóska > úgy harcol > közelharcban a Solferinói csatában mint Mel Gibson a ?Hazafi ? című > filmben .A csata > ábrázolása leírhatatlan ostobaság ,természetesen a legtöbb egyenruha sem > stimmel . > > > Ezekkel a filmekkel az a baj hogy a látványos jelenetek miatt ha valami > rögzül az > kifejezetten káros de valószínűleg alig valami rögzül mert a filmek alig > tartalmaznak katartikus élményt így talán ezen hatásuk is elenyésző . > > Más film téma :mostanában elkészült a ?Félelem bérének ?is az új változata > ami > minden idők egyik legrosszabb filmje lett .Az eredeti film azért alkotott > maradandót > mert valójában nem kaland film volt és nem is történelmi film volt hiszen > egy > kitalált országban játszódik HANEM AZ EMBERI TERMÉSZET JÁTSZOTTA BENNE A > FŐSZEREPET > . > > Üdv. Egon > > [icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif ] > Vírusmentes.www.avast.com > > -- Ezt az e-mailt átvizsgálta az Avast AntiVirus szoftver. www.avast.com _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem -------------------------------------------------------------------------- _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem Vírusmentes.www.avast.com _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem ---------------------------------------------------------------------------- _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem ------------------------------------------------------------------------------ _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem -------------------------------------------------------------------------------- _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Apr 24 15:11:17 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 24 Apr 2024 15:11:17 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Fr=2ERivafinoli=3A_=27Skandalum!_Katolikus_kisgy?= =?utf-8?q?erekek_=C3=A9nekelnek_a_CPAC_Hungary_g=C3=A1lavacsor?= =?utf-8?b?w6Fqw6FuIScn?= Message-ID: https://mandiner.hu/kulfold/2024/04/vilagbotrany-skandallum-katolikus-kisgyerekek-enekelnek-a-cpac-hungary-galavacsorajan --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From gy.greschik at teguec.com Wed Apr 24 17:40:55 2024 From: gy.greschik at teguec.com (Gy Greschik) Date: Wed, 24 Apr 2024 17:40:55 +0200 (CEST) Subject: [Grem] =?iso-8859-15?q?Most_vagy_soha_=2E_Napoleon_=2E_=DAj_Siss?= =?iso-8859-15?q?i_film_=2C_F=E9lelem_b=E9re?= In-Reply-To: References: <8B2C966E88A64C708BF167483246F46B@ConsulensMPC> <6c679d72-162f-6c10-f113-3af6c76a7604@teguec.com> <0B296EA1B508416EAAB6FA5A09187BEE@ConsulensMPC> <0A2BDD5F51944661B3E490AC6A609BB7@ConsulensMPC> <6F435C8BE1B84C49A62333B64810E546@ConsulensMPC> Message-ID: Kedves Egon, Laci, Levente, és a többi hozzászóló! Nagyon köszönöm a magyarázatokat és a vitát magát is. Számomra továbbra is hátra van annak a ?mélyebb? megértése (érzelmi megértése), hogy az osztrák-magyar ellentét, ami aztán robbant, milyen érzelmi alaphang formájában bújkált március 15.-én a felszín alatt? A jogrendi eredmények (polgárosodás, földtulajdon-reform, etc.) valami egészen más dolog, mint a nemzeti önrendelkezés. Ha az uralkodó az előbbit jobban is támogatta, mint a magyar nemesség, az utóbbira nyilván a fordítottja igaz. Szóval a két törekvés egyidejűleg volt jelen... és az utóbbi, mint hangsúlyoztátok, nem nyelvi-etnikai, hanem politikai szinten működött (hisz az embereket igazán nem érdekelte, hogy ki beszél magyarul és ki beszél németül -- nemde?) A ?túlnyerés,? ha jól értem, ahogy ezt a fogalmat használod, Egon, is csak a magyar önrendelkezés vonalán jelent meg, nem a jogrendi reformban. Mintha a (szerinted fontosabb) jogrendi eredmények már akkor (és nemcsak most, visszatekintve) is kevésbé észrevethetők lettek volna. Hiszen ha nem így lett volna, nem fejlődtek volna az események igen hamar a fegyveres konfliktus irányába. Hogyan illeszkedett a két törekvés (polgárosodási, függetlenségi) egymáshoz? Csak véletlenszerűen, azok akkori egyidejű érlelődése okán csupán? Más okozati kapcsolat nem volt? És hogyan nézett ki mindez a ?kisebb? emberek felől (ide értem pl. Petőfit is, akinek politikai súlya, tapasztalata, áttekintése stb. nem volt). Amikor Kossuth hívására az önkéntesek mentek harcolni, a jogrend is foglalkoztatta őket? Vagy csak az? Vagy csak az, hogy az az idegen uralkodó hagyja már békén Magyarországot? És ha az uralkodó ?idegen? volt... hát hol a határ az etnikai és a politikai harc között? Gy. On Wed, 24 Apr 2024, Reinisch Egon wrote: > Date: Wed, 24 Apr 2024 13:12:55 +0200 > From: Reinisch Egon > To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > Subject: Re: [Grem] Most vagy soha . Napoleon . Új Sissi film , Félelem bére > > Köszönjük Levente ! > Majd ha lesz időm válaszolok egy vagy két kérdésre . > Ha elolvassátok az :Áprilisi törvények hiányosságai ,és ami kimaradt belőlük > ? című részt ott vannak azok a problémák a Magyar Királyság és a Habsburg > uralkodó ház viszonyával kapcsolatban . amit én túlgyőzésnek neveztem . >   > Az április törvények és a új magyar kormány gyakorlata még a Pragmatica > Sanctiót is sértette némileg és majdnem perszónál unióra fokozta le a > Habsburg uralkodó státuszát holott az addig inkább reálunió volt . > A nemzetiségi kérdés meg egy hatalmas probléma erről eddig nem is igazán > beszéltünk .Mindenkinek javaslom olvassa el amit Levente küldött . >   > Folyt. köv. >   > Üdv. Egon >   > From: Levente Vihar > Sent: Wednesday, April 24, 2024 10:10 AM > To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > Subject: Re: [Grem] Most vagy soha . Napoleon . Új Sissi film , Félelem bére >   > Kedves Lista, > kicsit mérnökszakbarbárian zanzásítva, nem fontossági sorban: >   > 1. A nevezett film fikció, sok esetben nem is törekedett a történelmi > hűségre. Talán a régi Buda és Pest látképének reprodukálása a legnagyobb > sikere. A támadás igazi oka a magas költségvetés és ENNEK ELLENÉRE nem > törekedtek ott sem a történelmi hűségre, ahol a fikciós forgatókönyv > megengedte volna. Akár jöhetett volna a jövőből is a besúgó, stb...:-) > 2.. A régebben elkészült filmek (Föltámadott a tenger, A kőszívű ember fiai > - talán a 80 huszár kivételével), nem/sem történelmi oktatófilmek. De > érzelmileg erősek! > 3. A magyar lakosság túlnyomó többsége nem ismeri 1848-1849-es események > tényleges fő lépéseit, célját, stb. Amit tanultunk akár általános iskolában, > az is csupán leképezése a valóságnak. > Amit gondolunk, abból pl.: sok minden már Déryné idejében kiharcoltatott, > megvalósult. (lásd Déryné c. ff. film, 1951 Tolnay Klári ezért kapta az első > Kossuth-díját - szintén rajtakapták történelmi tévedésen az császári himnusz > szövegét illetően) Komoly nyelvi elnyomás esetén pl. Vörösmarty, Petőfi, > Kossuth, Jókai  stb. neve 1848-ban ismeretlen lett volna.... >   > Kérdések. >   > - 1848 március 15. indított-e el valóban forradalmat? Mi ez a februári > forradalom? Kossuth volt pontatlan? > ?... program, melyet az 1847-48-i országgyűlésen keresztülvittünk, egyenesen > azon reformmozgalom eredménye, mely már 1790 óta fennállott az országban: e > program alapelvei nyilvánosan megvitattatnak éveken keresztül, évekkel a > februári forradalom előtt, s mi ez izgató eredmény befolyása alatt semmit > sem változtattunk programunkon.? (Kossuth Lajos) >   > - Az áprilisi törvények súlya szerintem alábecsült a közvélekedésben. Talán > március 15-e elviszi a figyelmet. Mennyire vezetett Trianonhoz?? > https://turul.info/napok/aprilisitorvenyek >   > - Szabadságharc nyilván a Jellasics-féle támadástól datálható.(1848. IX.11.) > Érdekes a viszonya az áprilisi törvényekhez...? > https://rubicon.hu/kalendarium/1848-szeptember-11-jellasics-csapatai-atkeln > ek-a-dravan >   > ÜdvözletteL. >   >   >   > Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2024. ápr. 24., Sze, > 7:29): > Kedves Laci ! > Bármilyen hihetetlen a magyar kormánynak az áprils 11-re elkészült és > uralkodó által szentesített törvények szerint még ebbe is beleszólása > lett :1848 3.törvénycikk 8. paragrafusa szerint :?A magyar hadsereg > (itt a magyarországi had kiegészítésű alakulatokról van ahogy Laci is > megfogalmazta )az országhatáron kívüli alkalmazását nemkülönben a > katonai hivatalokrai kinevezéseket  az uralkodó a személye körülleendő > felelős magyar miniszter ellenjegyzése mellett fogja elhatározni > ?tehát egy Magyarosságon megalakult gyalog ezred vagy huszár ezred egy > zászlóalját vagy huszár osztályát századát már  nem lehet(elvileg )Gr. > Eszterházy Pál ellenjegyzése nélkül elvezényelni .(lásd 80 huszár című > Sára Sándor filmet ). > Most ahogy írom ezeket a sorokat itt van az íróasztalomon a 48 ?s első > magyar független kormány minisztereinek képe tehát látom is Eszterházy > Pál arcát .Ez volt minden idők egyik legjobb  kormánya hiszen > megcsinálták a rendszer váltást úgy hogy nem omlott össze a magyar > állam és kordában tudták tartani a forradalmat . > A fentiek alapján kérte a magyar kormány a főleg magyar ajkú > sorezredek egyes alakulatainak a haza hozatalát amely kéréseknek csak > töredékét teljesítette az Udvari Haditanács jog utódja a bécsi > hadügyminisztérium de egyes zászlóaljak zárt renden teljes > fegyverzetben hosszú ?hosszú gyalog mentben megérkeztek hogy később a > honvéd haderő magját képezzék és amikor átlépték a Magy Királyság > határát mindenűt persze elsősorban a magyar lakosság üdvrivalgása > fogadta őket .Ekkor  már mikor  elhagyták az Östereichise Kaisertum > táblát már magyarul  volt kiírva (48 előtt is )Magyar Királyság . >   > Azt hiszem most Gyuszit aki azt kérdezte miért lett szabadságharc a > forradalomból  és a Nagyérdemű Listát kicsit összezavartuk (vagy csak > én zavartam össze )miután előtte szépen megfogalmaztuk én és Laci mi > is volt a 48 ?s forradalom társadalmi jelentősége ,ezért  én ezt most > abba is hagyom és ha lesz időm megpróbálom néhány rövid de velős > mondatba elmondani mi is volt a probléma(kvázi az osztrák fél számára > ) azzal hogy a új magyar kormány milyen hatáskörök birtokába jutott . >   > Üdv. Egon > From: László Baják > Sent: Tuesday, April 23, 2024 6:15 PM > To: Reinisch Egon ; grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > Subject: Re: [Grem] Most vagy soha . Napoleon . Új Sissi film , > Félelem bére >   > Kedves Egon! A magyarországi sorozású, de külföldön állomásozó > alakulatokra ellenben a magyar kormánynak tudtommal nem lett > befolyása. Sportnyelven szólva: 1: 1  Hogyan lehetne túlnyerésről > beszélni, amikor a magyar kormány egyetlen értelmes és előremutató > célja, ti az alkotmányos királyság, vagy valami ehhez hasonló nem > valósult meg. Az udvar, noha átmenetileg visszavonulót fújt, egy > pillanatig sem mondott le az abszolút királyi hatalomról. A felszín > alatt az ellentét kibékíthetetlen volt. >   > Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2024. ápr. > 23., K, 10:47): > Kedves Laci ! > Időpontok :a Császári Királyi haderő Magyarországon állomásozó > egységei felett a vezényleti jogot április 11. a törvények > szentesítésekor megkapta a magyar kormány ekkor a szerb felkelők > még csak készülődtek és Jellasics még nem volt sehol . > Ez valahogy nem megy át Laci hogy birodalom haderejének nem > lehet két parancsnoksága . >   > Nyár végére a Habsburg kamarilla és maga V. Ferdinánd is valóban > felrugott minden megállapodást de én nem erre írtam a túlgyőzést > április 11.- ig . >   > A honvédség felállítása  valóban egyedül álló teljesítmény és az > is hogy a tavaszi hadjáratban a honvéd haderő Főhadserege kb. 55 > 000 fővel győzött a 60 000 feletti Habsburg főerőkkel szemben de > ez már egy másik történet . >   > Ettől függetlenül lehet hogy 48-ban  eleve nem volt meg a > Habsburg kamarillának a készsége arra hogy létrejöjjön > valamilyen kiegyezés . >   > Üdv. Egon >   >   > From: László Baják > Sent: Tuesday, April 23, 2024 10:21 AM > To: Reinisch Egon ; grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > Subject: Re: [Grem] Most vagy soha . Napoleon . Új Sissi film , > Félelem bére >   > Kedves Egon !  Rosszul közelíted meg a kérdést. A magyar > forradalom nem túlnyerte magát, hanem abban a pillanatban amikor > önvédelmi háborúra kényszerült (a szerbek, Jelasics, illetve az > őket támogató udvar ellen)  lényegében veszített. Az a > fantasztikus, hogy ebben a helyzetben képes volt önvédelmi > haderőt szervezni és Európában a leghosszabb ideig ellenállni a > reakciónak. Azt a körülményt, hogy Magyarországot > rákényszerítették a honvéd hadsereg megszervezésére azt a > forradalom valamiféle túlzott győzelmének tekinted egészen > abszurd. Még egy megjegyzés: V. Ferdinánd nem volt abban a > szellemi állapotban, hogy felmérje az április törvények > aláírásának, vagy bármilyen döntésének. tényleges súlyát. A > támogatása és az elutasítása is többnyire az udvari kamarilla > döntéseit tükrözi. A Batthyány elleni per pedig inkább volt > koncepciós per semmint tényleges eljárás. Én megtorlásnak, > bosszúnak példa statuálásnak nevezném. A Kiegyezés után a magyar > honvédség súlya a közös, K und K  hadsereghez képest  egyébként > csekély. Üdv >   > Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2024. > ápr. 23., K, 7:18): > Kedves Laci ,Gyuszi és Lista . > A 48 ?s túlgyőzés kérdése a 67 kiegyezési szerződés és > annak kiegészítő megállapodásaiból visszatekintve  látszik > egyértelműen . > ?'1867 után a Császári ,Királyi majd a magyar felet már > teljesen egyenrangúnak elismerő elnevezésű Császári ÉS > Királyi haderő nem  volt képzelhető el két egymás mellé > rendelt egymással egyenrangú parancsnoksággal .Hiszen ha > visszajöttek volna a törökök vagy a később  megerősödött > szerbek  a balkáni érdekszféra ügyben a szerbeket > támogatandó   az oroszok stb. stb. akkor az önálló 48- ban > megalakult  magyar hadügyminisztériumnak amely parancsnoki > joggal rendelkezett minden magyarországi haderő felett  > kérvényeket kellett volna írnia a bécsi > hadügyminisztériumnak hogy kegyeskedjenek örökös > tartománybeli hadkiegészítési csapatokat küldeni a Magyar > Királyi Honvéd haderő támogatására . > De ez fordítva már 48-ban meg is történt mikor Batthyáni > (Mészáros Lázár távollétében ) ideiglenes hadügyminiszter > kérte a magyarországi  hadkiegészítési alakulatok > hazarendelését ,Radetzky elképedve jelezte hogy akkor nem > tudja szétverni az egyesülgető olaszokat .(Petőfi még egy > felháborodott verset is írt erről )Erre a magyar újonc > hadügyminisztérium méltányosságból megírta hogy akkor > lemond az itáliai magyar alakulatok nagy részéről és ezek > az alakulatok végig ott maradtak .Ha ez így maradt volna > akkor a birodalom már nem rendelkezett volna ütőképes > haderővel és már nem egy birodalom lett volna csak egy > laza perszónál unió ,mint mondjuk Schleswig-Holstein dán > királya. >   > Ugyanez a helyzet az önálló magyar külüggyel amelynek a  > kiépítése elkezdődött bár ez kevéssé ismert a közvélemény > előtt . >   > Az önálló magyar valuta talán még kezelhetőbb lett volna > de ez sem könnyítette volna meg a birodalom gazdaságának > működését .(bár az igaz hogy az önálló magyar valuta > létrehozása  már a Habsburg kamarillával megtörtén > szakítás után kezdődött el többek között a honvédség > felállításának finanszírozására ) ) >   > Deák és Andrássy 67- ben már eleve a három közös > minisztériumban gondolkodott  és eleinte még a Magyar > Királyi Honvédségről is lemondtak de miután az megalakult > az ellenzék nyomására az hadműveleti vezénylés > szempontjából a honvédség a  közös AOK parancsnoksága alá > tartozott csak kiképzési költségvetési és hadkiegészítési > szempontból tartozott a magyar hadügyminisztérium  alá . > Itt jegyzem meg hogy a közös hadügyminiszter mellett volt > külön magyar és örökös tartományok beli hadügyminisztérium > (mint ahogy Landwher is volt a magyar honvédség mellett  > )a közös pénzügyminiszter pénzét a delegációk > megállapodásai nyomán a magyar és az ö.t.- beli > pénzügyminiszter biztosította .VISZONT CSAK KÖZÖS > KÜLÜGYMINISZTER VOLT , > és az Osztrák-Magyar Birodalomban egységes valuta volt . >   >   > Tehát a túlgyőzés abban valósült meg hogy V. Ferdinánd a > kényszer hatására írta alá a három önálló szakminisztérium > működési rendjét amit béke körülmények forradalmi nyomás > nélkül sohasem írt volna alá (Szentesített volna ). Így is > Többször vissza utasította egyébként a törvény > tervezeteket még április 11 . előtt de ebből mindig nagy > tüntetés lett Pesten . >   > Mindez Batthyánynak az életébe került hiszen ő október 2. > lemondott (ekkor már másodszor ) nem vett részt a > szabadság harc további részében , ellene a fő vádpontok az > önálló magyar hadügy és külügy létrehozásával a birodalom > SZÉTSZAKÍTÁSA volt annak ellenére hogy ezt még egyszer > leírom kényszer hatására de V. Ferdinánd még > szentesítette. >   > Az igaz hogy miután a közös sorezredek javarészt osztrák > származású parancsnokaikkal nem voltak hajlandók harcolni > a rác felkelőkkel intenzíven felkellett gyorsítani a > nemzetőrség majd (miután ez sem vált be ,hiszen őket csak > helyi karhatalmi alakulatnak szánták )a reguláris > honvédség felállítását .A honvédséggel kapcsolatban > viszont V- Ferdinánd már semmilyen kormány határozatott > nem szentesített . >   > Üdv . Egon > From: László Baják > Sent: Monday, April 22, 2024 11:10 PM > To: Reinisch Egon ; grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > Subject: Re: [Grem] Most vagy soha . Napoleon . Új Sissi > film , Félelem bére >   > Kedves Egon!  Valóban értelmezhetetlennek tartom a > "túlgyőzés" fogalmát. Az eseményeket ugyanis kronológiai > összefüggéseiben kell vizsgálni. Az önálló magyar > honvédség, illetve a mozgó nemzetőrség megszervezése > ugyanis nem valami túlzás eredménye volt, hanem a szerbek > és a horvátok magyarellenes lázadására adott válasz, > amelyeket az udvar titokban támogatott. Bocsánat már > látom, hogy ez neked is eszedbe jutott. A szerbek > egyébként a feudális határőrvidéki kiváltságaik védelmében > a polgári közigazgatás ellen lázadtak fel és nem > nemzetiségi alapon.Üdv   >   > Reinisch Egon ezt írta (időpont: > 2024. ápr. 22., H, 19:23): > Kedves Gyuszi ! > > A 3 bécsi forradalom után a Habsburg kamarilla > magához tért vidéken nem > követte a bécsi forradalmat pl . paraszt > lázadás és úgy tűnt hogy a sok > nemzetiségű katonák nagy része végre hajtja a > parancsokat valamint Radetzky > tábornagy egyre jobban állt Itáliában  és > lehet hogy már akkor a fegyveres > leszámolás útjára léptek volna hogyha > mindenben megtudnak egyezni az új > magyar felelős kormánnyal (a kellemetlenné > vált V. Ferdinándot törvény > ellenesen leváltották Ferenc Józsákra hiszen > V. Ferdinánd szentesítette az > áprilisi törvényeket   ). > > Ha nem így volt és lett volna esély a > megegyezésre akkor meg a magyar > forradalom túl győzte magát mert a magyar > forradalom és a bécsi forradalom > hatására  V. Ferdinánd belement abba hogy a > Magyarországon a végrehajtói > hatalmát csak a magyar új felelős kormány > ellenjegyzésével más szavakkal a > magyar kormányon keresztül gyakorolhatja . Így > végül igen hamar lett önálló > magyar hadügy és elkezdődött önálló magyar > külügy még úgy hogy a magyar > követek a bécsi külügyminisztérium > ellenjegyzésével mentek ki a Frankfurti > német birodalmi gyűlésre . > Az önálló pénzügy  igazán már a nyílt szakítás > után hozatott létre de ennek > a kiépítése is elkezdődött korábban . > > A magyar kormány elöljárója lett minden > magyarországi alakulatnak  és > Főhadparancsnokságnak így elvileg a Most vagy > soha filmbéli Lederer > lovassági tábornoknak is (Április 11. után :). > > V. Ferdinánd valamikor ősz elején már írt egy > levelet a nádornak hogy az > önálló hadügy és külügy a birodalom > kormányzása szempontjából NONSZENSZ .A > magyar honvédség és az önálló mozgó > nemzetőrséggel kapcsolatos kormány > határozatokat egy idő után már V. Ferdinánd > sem írta alá . > > Batthyáni minisztérium elnök(ekkor még így > hívt6ák ) és Deák a az igazságügy > miniszter el is utaztak Bécsbe hogy > visszavegyenek a vágtató magyar ügy > gyeplőjéből de ekkor már nem fogadták őket > (talán nyár végén ). > Még egy nagy hibát elkövetett a önálló felelős > új magyar kormány :arra > kérdésre mit vállalunk át a birodalmi adásság > állományból az válaszolták > semmit mert nem mi magyarok hoztuk össze na > ebből lett aztán nagy BUUUUM. > > De ügye Deák és Andrássy mindebből tanult 1967 > -ben minden kérdésre jó > választ adtak .( végül a Magyar Királyi > Honvédséget az ellenzék > kierőszakolta dühöngött is ezen Ferenc Józska > . > > B. Lacinak hagyományosan nem tetszik a > túlgyőzés kifejezésem pedig ez az > igazság és egy kicsit még 67 -ben is túl > győztük magunkat de ez már egy > másik történet . > > Batthyáni halálos ítéletét is az önálló hadügy > külügy alapozta meg . > > Üdv. Egon > ----- Eredeti üzenet ----- > From: Gy Greschik > Sent: Monday, April 22, 2024 2:07 PM > To: Reinisch Egon ; Greschik Emőke Listája > Subject: Re: [Grem] Most vagy soha . Napoleon > . Új Sissi film , Félelem bére > > Kedves Egon! > > Engem viszont az érdekelne, hogy miként lett > az etnikai, nyelvi, nemzeti > (pl. osztrák-magyar) konfliktusoktól > eredetileg mentes március 15.-i > mozgalomból néhány hónap alatt szabadságharc?  > Mintha néhány hete Kossuth > szerepére utaltál volne ennek kapcsán -- de > nem emlékszem, hogy részletes > áttekintést adtál volna a folyamat(ok)ról. > > Mi történt?  Mi zajlott le a fejekben, a > politikusok döntései okán vagy azok > ellenére?  Hogyan fordultak ki/át a dolgok az > indulásból valami másba?  És > az eredményre mennyire lehet büszke vagy > mennyire szégyellheti azt magyar > vagy osztrák vagy azok a többi népek a Magyar > királyság területén, akik > szintén részévé váltak a folyamatnak? > > Magyarázatodat -- és a többi történelmész > magyarázatait is -- várva előre is > köszönettel, > > Gyuszi > > ui. Elnézést, ha ezt valamikor már > kielemeztétek volna ezen a listán.  Csak > foghíjasan követem a dolgokat, lehet, hogy > elhangzott, csak elkerülte a > figyelmemet? > > > On Mon, 22 Apr 2024, Reinisch Egon wrote: > > > Date: Mon, 22 Apr 2024 09:03:32 +0200 > > From: Reinisch Egon > > To: Greschik Emőke Listája > > > Subject: [Grem] Most vagy soha . Napoleon . > Új Sissi film , Félelem bére > > > > Kedves Lista ! > > > > Egyenlőre G. Gyuszi IGEN ÉRDEKES > felvetésével kapcsolatban átadnám > > másoknak a szót > > csak arra szeretném felhívni a figyelmet > hogy mostanában több olyan > > külföldi film is > > készült amelynek semmi köze nincs a > valósághoz  de történelmi játék film > > látszatát > > próbálja felvenni . > > A Napóleon filmen a franciák joggal nagyon > megsértődhetnek de erről már > > írtam a film > > látványát néhány kritikus dicsérte de ebből > csak az látszik hogy ők > > sincsenek > > tisztában a Napóleon korabeli csatákkal mert > a filmben a csatajelenetek is > > feneketlenül rosszak . > > > > Az új bajor ? litván koprodukció elkészült? > Sissi? film meg egyszerűen > > lélegzet > > elállító hülyeség Ferenc Jóska a filmben > időnként olyan kommandós > > Ramboként vesz > > részt akció jelenetekben pl. egy ellene és > Sissi ellen végrehajtott > > merénylet > > kísérletben amit ráadásul egy magyar valaki > szervez meg Bajorországban (a > > merénylők > > kb. heten vannak ) mint Farkasch a Most vagy > sohában .Aztán Ferenc Jóska > > úgy harcol > > közelharcban a Solferinói csatában mint Mel > Gibson a ?Hazafi ? című > > filmben .A csata > > ábrázolása leírhatatlan ostobaság > ,természetesen a legtöbb egyenruha sem > > stimmel . > > > > > > Ezekkel a filmekkel az a baj hogy a > látványos jelenetek miatt ha valami > > rögzül az > > kifejezetten káros de valószínűleg alig > valami rögzül mert a filmek alig > > tartalmaznak katartikus élményt így talán > ezen hatásuk is elenyésző . > > > > Más film téma :mostanában elkészült a > ?Félelem bérének ?is az új változata > > ami > > minden idők egyik legrosszabb filmje lett > .Az eredeti film azért alkotott > > maradandót > > mert valójában nem kaland film volt és nem > is történelmi film volt hiszen > > egy > > kitalált országban játszódik HANEM AZ EMBERI > TERMÉSZET JÁTSZOTTA BENNE A > > FŐSZEREPET > > . > > > > Üdv. Egon > > > > > [icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif > ] > > Vírusmentes.www.avast.com > > > > > > > -- > Ezt az e-mailt átvizsgálta az Avast AntiVirus > szoftver. > www.avast.com > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > ____________________________________________________________________________ > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > [icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif] > Vírusmentes.www.avast.com > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > ____________________________________________________________________________ > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > ____________________________________________________________________________ > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > ____________________________________________________________________________ > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > From laszlo.bajak at gmail.com Wed Apr 24 17:58:41 2024 From: laszlo.bajak at gmail.com (=?UTF-8?B?TMOhc3psw7MgQmFqw6Fr?=) Date: Wed, 24 Apr 2024 17:58:41 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Most_vagy_soha_=2E_Napoleon_=2E_=C3=9Aj_Sissi_f?= =?utf-8?b?aWxtICwgRsOpbGVsZW0gYsOpcmU=?= In-Reply-To: <6F435C8BE1B84C49A62333B64810E546@ConsulensMPC> References: <8B2C966E88A64C708BF167483246F46B@ConsulensMPC> <6c679d72-162f-6c10-f113-3af6c76a7604@teguec.com> <0B296EA1B508416EAAB6FA5A09187BEE@ConsulensMPC> <0A2BDD5F51944661B3E490AC6A609BB7@ConsulensMPC> <6F435C8BE1B84C49A62333B64810E546@ConsulensMPC> Message-ID: Kedves Egon! Egyes magyarországi kiegészítésű ezredek, egyes századai valóban hazatértek, de tudtommal döntően engedély nélkül. A 12 pontban pedig benne volt a követelés a magyarországiak hazarendelésére és a külföldiek elvezénylésére vonatkozóan, de ezt soha nem sikerült elérni. Röviden a forradalom egyik fontos célkitűzése nem valósult meg. A forradalom tehát nem túl, hanem "alulnyerte" magát. Megjegyzendő, hogy az udvar kérte a magyar kormány hozzájárulását magyar csapatok olasz frontra vezényléséhez, és a kormány a törvényesség fenntartása érdekében hajlott is a kérés tejesítésére. üdv Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2024. ápr. 24., Sze, 7:29): > Kedves Laci ! > Bármilyen hihetetlen a magyar kormánynak az áprils 11-re elkészült és > uralkodó által szentesített törvények szerint még ebbe is beleszólása lett > :1848 3.törvénycikk 8. paragrafusa szerint :?A magyar hadsereg (itt a > magyarországi had kiegészítésű alakulatokról van ahogy Laci is > megfogalmazta )az országhatáron kívüli alkalmazását nemkülönben a katonai > hivatalokrai kinevezéseket az uralkodó a személye körülleendő felelős > magyar miniszter ellenjegyzése mellett fogja elhatározni ?tehát egy > Magyarosságon megalakult gyalog ezred vagy huszár ezred egy zászlóalját > vagy huszár osztályát századát már nem lehet(elvileg )Gr. Eszterházy Pál > ellenjegyzése nélkül elvezényelni .(lásd 80 huszár című Sára Sándor filmet > ). > Most ahogy írom ezeket a sorokat itt van az íróasztalomon a 48 ?s első > magyar független kormány minisztereinek képe tehát látom is Eszterházy Pál > arcát .Ez volt minden idők egyik legjobb kormánya hiszen megcsinálták a > rendszer váltást úgy hogy nem omlott össze a magyar állam és kordában > tudták tartani a forradalmat . > A fentiek alapján kérte a magyar kormány a főleg magyar ajkú sorezredek > egyes alakulatainak a haza hozatalát amely kéréseknek csak töredékét > teljesítette az Udvari Haditanács jog utódja a bécsi hadügyminisztérium de > egyes zászlóaljak zárt renden teljes fegyverzetben hosszú ?hosszú gyalog > mentben megérkeztek hogy később a honvéd haderő magját képezzék és amikor > átlépték a Magy Királyság határát mindenűt persze elsősorban a magyar > lakosság üdvrivalgása fogadta őket .Ekkor már mikor elhagyták az > Östereichise Kaisertum táblát már magyarul volt kiírva (48 előtt is > )Magyar Királyság . > > Azt hiszem most Gyuszit aki azt kérdezte miért lett szabadságharc a > forradalomból és a Nagyérdemű Listát kicsit összezavartuk (vagy csak én > zavartam össze )miután előtte szépen megfogalmaztuk én és Laci mi is volt a > 48 ?s forradalom társadalmi jelentősége ,ezért én ezt most abba is hagyom > és ha lesz időm megpróbálom néhány rövid de velős mondatba elmondani mi is > volt a probléma(kvázi az osztrák fél számára ) azzal hogy a új magyar > kormány milyen hatáskörök birtokába jutott . > > Üdv. Egon > *From:* László Baják > *Sent:* Tuesday, April 23, 2024 6:15 PM > *To:* Reinisch Egon ; grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > *Subject:* Re: [Grem] Most vagy soha . Napoleon . Új Sissi film , Félelem > bére > > Kedves Egon! A magyarországi sorozású, de külföldön állomásozó > alakulatokra ellenben a magyar kormánynak tudtommal nem lett befolyása. > Sportnyelven szólva: 1: 1 Hogyan lehetne túlnyerésről beszélni, amikor a > magyar kormány egyetlen értelmes és előremutató célja, ti az alkotmányos > királyság, vagy valami ehhez hasonló nem valósult meg. Az udvar, noha > átmenetileg visszavonulót fújt, egy pillanatig sem mondott le az abszolút > királyi hatalomról. A felszín alatt az ellentét kibékíthetetlen volt. > > Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2024. ápr. 23., > K, 10:47): > >> Kedves Laci ! >> Időpontok :a Császári Királyi haderő Magyarországon állomásozó egységei >> felett a vezényleti jogot április 11. a törvények szentesítésekor megkapta >> a magyar kormány ekkor a szerb felkelők még csak készülődtek és Jellasics >> még nem volt sehol . >> Ez valahogy nem megy át Laci hogy birodalom haderejének nem lehet két >> parancsnoksága . >> >> Nyár végére a Habsburg kamarilla és maga V. Ferdinánd is valóban >> felrugott minden megállapodást de én nem erre írtam a túlgyőzést április >> 11.- ig . >> >> A honvédség felállítása valóban egyedül álló teljesítmény és az is hogy >> a tavaszi hadjáratban a honvéd haderő Főhadserege kb. 55 000 fővel győzött >> a 60 000 feletti Habsburg főerőkkel szemben de ez már egy másik történet . >> >> Ettől függetlenül lehet hogy 48-ban eleve nem volt meg a Habsburg >> kamarillának a készsége arra hogy létrejöjjön valamilyen kiegyezés . >> >> Üdv. Egon >> >> >> *From:* László Baják >> *Sent:* Tuesday, April 23, 2024 10:21 AM >> *To:* Reinisch Egon ; grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> *Subject:* Re: [Grem] Most vagy soha . Napoleon . Új Sissi film , >> Félelem bére >> >> Kedves Egon ! >> Rosszul közelíted meg a kérdést. A magyar forradalom nem túlnyerte magát, >> hanem abban a pillanatban amikor önvédelmi háborúra kényszerült (a szerbek, >> Jelasics, illetve az őket támogató udvar ellen) lényegében veszített. Az a >> fantasztikus, hogy ebben a helyzetben képes volt önvédelmi haderőt >> szervezni és Európában a leghosszabb ideig ellenállni a reakciónak. Azt a >> körülményt, hogy Magyarországot rákényszerítették a honvéd hadsereg >> megszervezésére azt a forradalom valamiféle túlzott győzelmének tekinted >> egészen abszurd. Még egy megjegyzés: V. Ferdinánd nem volt abban a szellemi >> állapotban, hogy felmérje az április törvények aláírásának, vagy bármilyen >> döntésének. tényleges súlyát. A támogatása és az elutasítása is többnyire >> az udvari kamarilla döntéseit tükrözi. A Batthyány elleni per pedig inkább >> volt koncepciós per semmint tényleges eljárás. Én megtorlásnak, bosszúnak >> példa statuálásnak nevezném. A Kiegyezés után a magyar honvédség súlya a >> közös, K und K hadsereghez képest egyébként csekély. Üdv >> >> Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2024. ápr. 23., >> K, 7:18): >> >>> Kedves Laci ,Gyuszi és Lista . >>> A 48 ?s túlgyőzés kérdése a 67 kiegyezési szerződés és annak kiegészítő >>> megállapodásaiból visszatekintve látszik egyértelműen . >>> ?'1867 után a Császári ,Királyi majd a magyar felet már teljesen >>> egyenrangúnak elismerő elnevezésű Császári ÉS Királyi haderő nem volt >>> képzelhető el két egymás mellé rendelt egymással egyenrangú >>> parancsnoksággal .Hiszen ha visszajöttek volna a törökök vagy a később >>> megerősödött szerbek a balkáni érdekszféra ügyben a szerbeket >>> támogatandó az oroszok stb. stb. akkor az önálló 48- ban megalakult >>> magyar hadügyminisztériumnak amely parancsnoki joggal rendelkezett minden >>> magyarországi haderő felett kérvényeket kellett volna írnia a bécsi >>> hadügyminisztériumnak hogy kegyeskedjenek örökös tartománybeli >>> hadkiegészítési csapatokat küldeni a Magyar Királyi Honvéd haderő >>> támogatására . >>> De ez fordítva már 48-ban meg is történt mikor Batthyáni (Mészáros Lázár >>> távollétében ) ideiglenes hadügyminiszter kérte a magyarországi >>> hadkiegészítési alakulatok hazarendelését ,Radetzky elképedve jelezte hogy >>> akkor nem tudja szétverni az egyesülgető olaszokat .(Petőfi még egy >>> felháborodott verset is írt erről )Erre a magyar újonc hadügyminisztérium >>> méltányosságból megírta hogy akkor lemond az itáliai magyar alakulatok nagy >>> részéről és ezek az alakulatok végig ott maradtak .Ha ez így maradt volna >>> akkor a birodalom már nem rendelkezett volna ütőképes haderővel és már nem >>> egy birodalom lett volna csak egy laza perszónál unió ,mint mondjuk >>> Schleswig-Holstein dán királya. >>> >>> Ugyanez a helyzet az önálló magyar külüggyel amelynek a kiépítése >>> elkezdődött bár ez kevéssé ismert a közvélemény előtt . >>> >>> Az önálló magyar valuta talán még kezelhetőbb lett volna de ez sem >>> könnyítette volna meg a birodalom gazdaságának működését .(bár az igaz hogy >>> az önálló magyar valuta létrehozása már a Habsburg kamarillával megtörtén >>> szakítás után kezdődött el többek között a honvédség felállításának >>> finanszírozására ) ) >>> >>> Deák és Andrássy 67- ben már eleve a három közös minisztériumban >>> gondolkodott és eleinte még a Magyar Királyi Honvédségről is lemondtak de >>> miután az megalakult az ellenzék nyomására az hadműveleti vezénylés >>> szempontjából a honvédség a közös AOK parancsnoksága alá tartozott csak >>> kiképzési költségvetési és hadkiegészítési szempontból tartozott a magyar >>> hadügyminisztérium alá . >>> Itt jegyzem meg hogy a közös hadügyminiszter mellett volt külön magyar >>> és örökös tartományok beli hadügyminisztérium (mint ahogy Landwher is volt >>> a magyar honvédség mellett )a közös pénzügyminiszter pénzét a delegációk >>> megállapodásai nyomán a magyar és az ö.t.- beli pénzügyminiszter >>> biztosította .VISZONT CSAK KÖZÖS KÜLÜGYMINISZTER VOLT , >>> és az Osztrák-Magyar Birodalomban egységes valuta volt . >>> >>> >>> Tehát a túlgyőzés abban valósült meg hogy V. Ferdinánd a kényszer >>> hatására írta alá a három önálló szakminisztérium működési rendjét amit >>> béke körülmények forradalmi nyomás nélkül sohasem írt volna alá >>> (Szentesített volna ). Így is Többször vissza utasította egyébként a >>> törvény tervezeteket még április 11 . előtt de ebből mindig nagy tüntetés >>> lett Pesten . >>> >>> Mindez Batthyánynak az életébe került hiszen ő október 2. lemondott >>> (ekkor már másodszor ) nem vett részt a szabadság harc további részében , >>> ellene a fő vádpontok az önálló magyar hadügy és külügy létrehozásával a >>> birodalom SZÉTSZAKÍTÁSA volt annak ellenére hogy ezt még egyszer leírom >>> kényszer hatására de V. Ferdinánd még szentesítette. >>> >>> Az igaz hogy miután a közös sorezredek javarészt osztrák származású >>> parancsnokaikkal nem voltak hajlandók harcolni a rác felkelőkkel intenzíven >>> felkellett gyorsítani a nemzetőrség majd (miután ez sem vált be ,hiszen >>> őket csak helyi karhatalmi alakulatnak szánták )a reguláris honvédség >>> felállítását .A honvédséggel kapcsolatban viszont V- Ferdinánd már >>> semmilyen kormány határozatott nem szentesített . >>> >>> Üdv . Egon >>> *From:* László Baják >>> *Sent:* Monday, April 22, 2024 11:10 PM >>> *To:* Reinisch Egon ; grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> *Subject:* Re: [Grem] Most vagy soha . Napoleon . Új Sissi film , >>> Félelem bére >>> >>> Kedves Egon! >>> Valóban értelmezhetetlennek tartom a "túlgyőzés" fogalmát. Az >>> eseményeket ugyanis kronológiai összefüggéseiben kell vizsgálni. Az önálló >>> magyar honvédség, illetve a mozgó nemzetőrség megszervezése ugyanis nem >>> valami túlzás eredménye volt, hanem a szerbek és a horvátok magyarellenes >>> lázadására adott válasz, amelyeket az udvar titokban támogatott. Bocsánat >>> már látom, hogy ez neked is eszedbe jutott. A szerbek egyébként a feudális >>> határőrvidéki kiváltságaik védelmében a polgári közigazgatás ellen lázadtak >>> fel és nem nemzetiségi alapon.Üdv >>> >>> Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2024. ápr. 22., >>> H, 19:23): >>> >>>> Kedves Gyuszi ! >>>> >>>> A 3 bécsi forradalom után a Habsburg kamarilla magához tért vidéken nem >>>> követte a bécsi forradalmat pl . paraszt lázadás és úgy tűnt hogy a sok >>>> nemzetiségű katonák nagy része végre hajtja a parancsokat valamint >>>> Radetzky >>>> tábornagy egyre jobban állt Itáliában és lehet hogy már akkor a >>>> fegyveres >>>> leszámolás útjára léptek volna hogyha mindenben megtudnak egyezni az új >>>> magyar felelős kormánnyal (a kellemetlenné vált V. Ferdinándot törvény >>>> ellenesen leváltották Ferenc Józsákra hiszen V. Ferdinánd szentesítette >>>> az >>>> áprilisi törvényeket ). >>>> >>>> Ha nem így volt és lett volna esély a megegyezésre akkor meg a magyar >>>> forradalom túl győzte magát mert a magyar forradalom és a bécsi >>>> forradalom >>>> hatására V. Ferdinánd belement abba hogy a Magyarországon a >>>> végrehajtói >>>> hatalmát csak a magyar új felelős kormány ellenjegyzésével más >>>> szavakkal a >>>> magyar kormányon keresztül gyakorolhatja . Így végül igen hamar lett >>>> önálló >>>> magyar hadügy és elkezdődött önálló magyar külügy még úgy hogy a magyar >>>> követek a bécsi külügyminisztérium ellenjegyzésével mentek ki a >>>> Frankfurti >>>> német birodalmi gyűlésre . >>>> Az önálló pénzügy igazán már a nyílt szakítás után hozatott létre de >>>> ennek >>>> a kiépítése is elkezdődött korábban . >>>> >>>> A magyar kormány elöljárója lett minden magyarországi alakulatnak és >>>> Főhadparancsnokságnak így elvileg a Most vagy soha filmbéli Lederer >>>> lovassági tábornoknak is (Április 11. után :). >>>> >>>> V. Ferdinánd valamikor ősz elején már írt egy levelet a nádornak hogy >>>> az >>>> önálló hadügy és külügy a birodalom kormányzása szempontjából NONSZENSZ >>>> .A >>>> magyar honvédség és az önálló mozgó nemzetőrséggel kapcsolatos kormány >>>> határozatokat egy idő után már V. Ferdinánd sem írta alá . >>>> >>>> Batthyáni minisztérium elnök(ekkor még így hívt6ák ) és Deák a az >>>> igazságügy >>>> miniszter el is utaztak Bécsbe hogy visszavegyenek a vágtató magyar ügy >>>> gyeplőjéből de ekkor már nem fogadták őket (talán nyár végén ). >>>> Még egy nagy hibát elkövetett a önálló felelős új magyar kormány :arra >>>> kérdésre mit vállalunk át a birodalmi adásság állományból az >>>> válaszolták >>>> semmit mert nem mi magyarok hoztuk össze na ebből lett aztán nagy >>>> BUUUUM. >>>> >>>> De ügye Deák és Andrássy mindebből tanult 1967 -ben minden kérdésre jó >>>> választ adtak .( végül a Magyar Királyi Honvédséget az ellenzék >>>> kierőszakolta dühöngött is ezen Ferenc Józska . >>>> >>>> B. Lacinak hagyományosan nem tetszik a túlgyőzés kifejezésem pedig ez >>>> az >>>> igazság és egy kicsit még 67 -ben is túl győztük magunkat de ez már egy >>>> másik történet . >>>> >>>> Batthyáni halálos ítéletét is az önálló hadügy külügy alapozta meg . >>>> >>>> Üdv. Egon >>>> ----- Eredeti üzenet ----- >>>> From: Gy Greschik >>>> Sent: Monday, April 22, 2024 2:07 PM >>>> To: Reinisch Egon ; Greschik Emőke Listája >>>> Subject: Re: [Grem] Most vagy soha . Napoleon . Új Sissi film , Félelem >>>> bére >>>> >>>> Kedves Egon! >>>> >>>> Engem viszont az érdekelne, hogy miként lett az etnikai, nyelvi, >>>> nemzeti >>>> (pl. osztrák-magyar) konfliktusoktól eredetileg mentes március 15.-i >>>> mozgalomból néhány hónap alatt szabadságharc? Mintha néhány hete >>>> Kossuth >>>> szerepére utaltál volne ennek kapcsán -- de nem emlékszem, hogy >>>> részletes >>>> áttekintést adtál volna a folyamat(ok)ról. >>>> >>>> Mi történt? Mi zajlott le a fejekben, a politikusok döntései okán vagy >>>> azok >>>> ellenére? Hogyan fordultak ki/át a dolgok az indulásból valami másba? >>>> És >>>> az eredményre mennyire lehet büszke vagy mennyire szégyellheti azt >>>> magyar >>>> vagy osztrák vagy azok a többi népek a Magyar királyság területén, akik >>>> szintén részévé váltak a folyamatnak? >>>> >>>> Magyarázatodat -- és a többi történelmész magyarázatait is -- várva >>>> előre is >>>> köszönettel, >>>> >>>> Gyuszi >>>> >>>> ui. Elnézést, ha ezt valamikor már kielemeztétek volna ezen a listán. >>>> Csak >>>> foghíjasan követem a dolgokat, lehet, hogy elhangzott, csak elkerülte a >>>> figyelmemet? >>>> >>>> >>>> On Mon, 22 Apr 2024, Reinisch Egon wrote: >>>> >>>> > Date: Mon, 22 Apr 2024 09:03:32 +0200 >>>> > From: Reinisch Egon >>>> > To: Greschik Emőke Listája >>>> > Subject: [Grem] Most vagy soha . Napoleon . Új Sissi film , Félelem >>>> bére >>>> > >>>> > Kedves Lista ! >>>> > >>>> > Egyenlőre G. Gyuszi IGEN ÉRDEKES felvetésével kapcsolatban átadnám >>>> > másoknak a szót >>>> > csak arra szeretném felhívni a figyelmet hogy mostanában több olyan >>>> > külföldi film is >>>> > készült amelynek semmi köze nincs a valósághoz de történelmi játék >>>> film >>>> > látszatát >>>> > próbálja felvenni . >>>> > A Napóleon filmen a franciák joggal nagyon megsértődhetnek de erről >>>> már >>>> > írtam a film >>>> > látványát néhány kritikus dicsérte de ebből csak az látszik hogy ők >>>> > sincsenek >>>> > tisztában a Napóleon korabeli csatákkal mert a filmben a >>>> csatajelenetek is >>>> > feneketlenül rosszak . >>>> > >>>> > Az új bajor ? litván koprodukció elkészült? Sissi? film meg >>>> egyszerűen >>>> > lélegzet >>>> > elállító hülyeség Ferenc Jóska a filmben időnként olyan kommandós >>>> > Ramboként vesz >>>> > részt akció jelenetekben pl. egy ellene és Sissi ellen végrehajtott >>>> > merénylet >>>> > kísérletben amit ráadásul egy magyar valaki szervez meg >>>> Bajorországban (a >>>> > merénylők >>>> > kb. heten vannak ) mint Farkasch a Most vagy sohában .Aztán Ferenc >>>> Jóska >>>> > úgy harcol >>>> > közelharcban a Solferinói csatában mint Mel Gibson a ?Hazafi ? című >>>> > filmben .A csata >>>> > ábrázolása leírhatatlan ostobaság ,természetesen a legtöbb egyenruha >>>> sem >>>> > stimmel . >>>> > >>>> > >>>> > Ezekkel a filmekkel az a baj hogy a látványos jelenetek miatt ha >>>> valami >>>> > rögzül az >>>> > kifejezetten káros de valószínűleg alig valami rögzül mert a filmek >>>> alig >>>> > tartalmaznak katartikus élményt így talán ezen hatásuk is elenyésző . >>>> > >>>> > Más film téma :mostanában elkészült a ?Félelem bérének ?is az új >>>> változata >>>> > ami >>>> > minden idők egyik legrosszabb filmje lett .Az eredeti film azért >>>> alkotott >>>> > maradandót >>>> > mert valójában nem kaland film volt és nem is történelmi film volt >>>> hiszen >>>> > egy >>>> > kitalált országban játszódik HANEM AZ EMBERI TERMÉSZET JÁTSZOTTA >>>> BENNE A >>>> > FŐSZEREPET >>>> > . >>>> > >>>> > Üdv. Egon >>>> > >>>> > [icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif ] >>>> > Vírusmentes.www.avast.com >>>> > >>>> > >>>> >>>> >>>> -- >>>> Ezt az e-mailt átvizsgálta az Avast AntiVirus szoftver. >>>> www.avast.com >>>> _______________________________________________ >>>> Grem mailing list >>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>> >>> ------------------------------ >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >>> >>> >>> Vírusmentes.www.avast.com >>> >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >> ------------------------------ >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > ------------------------------ > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From laszlo.bajak at gmail.com Wed Apr 24 18:20:39 2024 From: laszlo.bajak at gmail.com (=?UTF-8?B?TMOhc3psw7MgQmFqw6Fr?=) Date: Wed, 24 Apr 2024 18:20:39 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Most_vagy_soha_=2E_Napoleon_=2E_=C3=9Aj_Sissi_f?= =?utf-8?b?aWxtICwgRsOpbGVsZW0gYsOpcmU=?= In-Reply-To: References: <8B2C966E88A64C708BF167483246F46B@ConsulensMPC> <6c679d72-162f-6c10-f113-3af6c76a7604@teguec.com> <0B296EA1B508416EAAB6FA5A09187BEE@ConsulensMPC> <0A2BDD5F51944661B3E490AC6A609BB7@ConsulensMPC> <6F435C8BE1B84C49A62333B64810E546@ConsulensMPC> Message-ID: Kedves Levente! Rátapintottál a lényegre. A fontosabb dolgok ugyanis valóban Pozsonyban történtek. Kossuth az európai politikai nyugtalanság miatt elérkezettnek látta az időt, hogy beterjessze az országgyűlésnek Magyarország polgári átalakulásának programját, amelyet a reformkor során dolgoztak ki. Ez március 3-án történt. Kossuth ugyanekkor felkérte a pesti egyetemi ifjúságot, hogy a program támogatására gyűjtsenek aláírásokat. (A vitaindító felirati beszédében alkotmányt követelt Ausztria számára is. Ez volt a bécsi forradalom kiváltó oka.) Az aláiró ívhez készült el a rövidített és populárisra leegyszerűsített kivonata Kossuth programjának, a 12 pont. A petíciózó akció helyett a pesti forradalom azért következett be, mert 13-án Bécsben kitört a forradalom. A pesti mozgalommal egyidőben a pozsonyi országgyűlés küldöttsége már éppen Bécs fel utazott hajón, hogy az országgyűlés által elfogadott törvényjavaslatokat elfogadtassák az uralkodóval is. A két háború között nem is március 15-ét ünnepelték, mint a forradalom napját, hanem április 11-ét , az áprilisi törvények elfogadásának napját. A kommunistáknak azonban nem tetszett, hogy a nemeseket, a rendi országgyűlést ünnepelje és ezért csinált helyette kultuszt a pesti ifjúságak. Ez önmagában nem baj, de ezzel párhuzamosan a pozsonyi országgyűlés meghatározó szerepét elhallgatni viszont bűn. Üdv Levente Vihar ezt írta (időpont: 2024. ápr. 24., Sze, 10:10): > Kedves Lista, > kicsit mérnökszakbarbárian zanzásítva, nem fontossági sorban: > > 1. A nevezett film fikció, sok esetben nem is törekedett a történelmi > hűségre. Talán a régi Buda és Pest látképének reprodukálása a legnagyobb > sikere. A támadás igazi oka a magas költségvetés és ENNEK ELLENÉRE nem > törekedtek ott sem a történelmi hűségre, ahol a fikciós forgatókönyv > megengedte volna. Akár jöhetett volna a jövőből is a besúgó, stb...:-) > 2.. A régebben elkészült filmek (Föltámadott a tenger, A kőszívű ember > fiai - talán a 80 huszár kivételével), nem/sem történelmi oktatófilmek. De > érzelmileg erősek! > 3. A magyar lakosság túlnyomó többsége nem ismeri 1848-1849-es események > tényleges fő lépéseit, célját, stb. Amit tanultunk akár általános > iskolában, az is csupán leképezése a valóságnak. > Amit gondolunk, abból pl.: sok minden már Déryné idejében kiharcoltatott, > megvalósult. (lásd Déryné c. ff. film, 1951 Tolnay Klári ezért kapta az > első Kossuth-díját - szintén rajtakapták történelmi tévedésen az császári > himnusz szövegét illetően) Komoly nyelvi elnyomás esetén pl. Vörösmarty, > Petőfi, Kossuth, Jókai stb. neve 1848-ban ismeretlen lett volna.... > > Kérdések. > > - 1848 március 15. indított-e el valóban forradalmat? Mi ez a *februári* > forradalom? Kossuth volt pontatlan? > > *?... program, melyet az 1847-48-i országgyűlésen keresztülvittünk, > egyenesen azon reformmozgalom eredménye, mely már 1790 óta fennállott az > országban: e program alapelvei nyilvánosan megvitattatnak éveken keresztül, > évekkel a februári forradalom előtt, s mi ez izgató eredmény befolyása > alatt semmit sem változtattunk programunkon.? (Kossuth Lajos)* > > - Az áprilisi törvények súlya szerintem alábecsült a közvélekedésben. > Talán március 15-e elviszi a figyelmet. Mennyire vezetett Trianonhoz?? > https://turul.info/napok/aprilisitorvenyek > > - Szabadságharc nyilván a Jellasics-féle támadástól datálható.(1848. > IX.11.) Érdekes a viszonya az áprilisi törvényekhez...? > > https://rubicon.hu/kalendarium/1848-szeptember-11-jellasics-csapatai-atkelnek-a-dravan > > ÜdvözletteL. > > > > Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2024. ápr. 24., > Sze, 7:29): > >> Kedves Laci ! >> Bármilyen hihetetlen a magyar kormánynak az áprils 11-re elkészült és >> uralkodó által szentesített törvények szerint még ebbe is beleszólása lett >> :1848 3.törvénycikk 8. paragrafusa szerint :?A magyar hadsereg (itt a >> magyarországi had kiegészítésű alakulatokról van ahogy Laci is >> megfogalmazta )az országhatáron kívüli alkalmazását nemkülönben a katonai >> hivatalokrai kinevezéseket az uralkodó a személye körülleendő felelős >> magyar miniszter ellenjegyzése mellett fogja elhatározni ?tehát egy >> Magyarosságon megalakult gyalog ezred vagy huszár ezred egy zászlóalját >> vagy huszár osztályát századát már nem lehet(elvileg )Gr. Eszterházy Pál >> ellenjegyzése nélkül elvezényelni .(lásd 80 huszár című Sára Sándor filmet >> ). >> Most ahogy írom ezeket a sorokat itt van az íróasztalomon a 48 ?s első >> magyar független kormány minisztereinek képe tehát látom is Eszterházy Pál >> arcát .Ez volt minden idők egyik legjobb kormánya hiszen megcsinálták a >> rendszer váltást úgy hogy nem omlott össze a magyar állam és kordában >> tudták tartani a forradalmat . >> A fentiek alapján kérte a magyar kormány a főleg magyar ajkú sorezredek >> egyes alakulatainak a haza hozatalát amely kéréseknek csak töredékét >> teljesítette az Udvari Haditanács jog utódja a bécsi hadügyminisztérium de >> egyes zászlóaljak zárt renden teljes fegyverzetben hosszú ?hosszú gyalog >> mentben megérkeztek hogy később a honvéd haderő magját képezzék és amikor >> átlépték a Magy Királyság határát mindenűt persze elsősorban a magyar >> lakosság üdvrivalgása fogadta őket .Ekkor már mikor elhagyták az >> Östereichise Kaisertum táblát már magyarul volt kiírva (48 előtt is >> )Magyar Királyság . >> >> Azt hiszem most Gyuszit aki azt kérdezte miért lett szabadságharc a >> forradalomból és a Nagyérdemű Listát kicsit összezavartuk (vagy csak én >> zavartam össze )miután előtte szépen megfogalmaztuk én és Laci mi is volt a >> 48 ?s forradalom társadalmi jelentősége ,ezért én ezt most abba is hagyom >> és ha lesz időm megpróbálom néhány rövid de velős mondatba elmondani mi is >> volt a probléma(kvázi az osztrák fél számára ) azzal hogy a új magyar >> kormány milyen hatáskörök birtokába jutott . >> >> Üdv. Egon >> *From:* László Baják >> *Sent:* Tuesday, April 23, 2024 6:15 PM >> *To:* Reinisch Egon ; grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> *Subject:* Re: [Grem] Most vagy soha . Napoleon . Új Sissi film , >> Félelem bére >> >> Kedves Egon! A magyarországi sorozású, de külföldön állomásozó >> alakulatokra ellenben a magyar kormánynak tudtommal nem lett befolyása. >> Sportnyelven szólva: 1: 1 Hogyan lehetne túlnyerésről beszélni, amikor a >> magyar kormány egyetlen értelmes és előremutató célja, ti az alkotmányos >> királyság, vagy valami ehhez hasonló nem valósult meg. Az udvar, noha >> átmenetileg visszavonulót fújt, egy pillanatig sem mondott le az abszolút >> királyi hatalomról. A felszín alatt az ellentét kibékíthetetlen volt. >> >> Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2024. ápr. 23., >> K, 10:47): >> >>> Kedves Laci ! >>> Időpontok :a Császári Királyi haderő Magyarországon állomásozó egységei >>> felett a vezényleti jogot április 11. a törvények szentesítésekor megkapta >>> a magyar kormány ekkor a szerb felkelők még csak készülődtek és Jellasics >>> még nem volt sehol . >>> Ez valahogy nem megy át Laci hogy birodalom haderejének nem lehet két >>> parancsnoksága . >>> >>> Nyár végére a Habsburg kamarilla és maga V. Ferdinánd is valóban >>> felrugott minden megállapodást de én nem erre írtam a túlgyőzést április >>> 11.- ig . >>> >>> A honvédség felállítása valóban egyedül álló teljesítmény és az is hogy >>> a tavaszi hadjáratban a honvéd haderő Főhadserege kb. 55 000 fővel győzött >>> a 60 000 feletti Habsburg főerőkkel szemben de ez már egy másik történet . >>> >>> Ettől függetlenül lehet hogy 48-ban eleve nem volt meg a Habsburg >>> kamarillának a készsége arra hogy létrejöjjön valamilyen kiegyezés . >>> >>> Üdv. Egon >>> >>> >>> *From:* László Baják >>> *Sent:* Tuesday, April 23, 2024 10:21 AM >>> *To:* Reinisch Egon ; grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> *Subject:* Re: [Grem] Most vagy soha . Napoleon . Új Sissi film , >>> Félelem bére >>> >>> Kedves Egon ! >>> Rosszul közelíted meg a kérdést. A magyar forradalom nem túlnyerte >>> magát, hanem abban a pillanatban amikor önvédelmi háborúra kényszerült (a >>> szerbek, Jelasics, illetve az őket támogató udvar ellen) lényegében >>> veszített. Az a fantasztikus, hogy ebben a helyzetben képes volt önvédelmi >>> haderőt szervezni és Európában a leghosszabb ideig ellenállni a reakciónak. >>> Azt a körülményt, hogy Magyarországot rákényszerítették a honvéd hadsereg >>> megszervezésére azt a forradalom valamiféle túlzott győzelmének tekinted >>> egészen abszurd. Még egy megjegyzés: V. Ferdinánd nem volt abban a szellemi >>> állapotban, hogy felmérje az április törvények aláírásának, vagy bármilyen >>> döntésének. tényleges súlyát. A támogatása és az elutasítása is többnyire >>> az udvari kamarilla döntéseit tükrözi. A Batthyány elleni per pedig inkább >>> volt koncepciós per semmint tényleges eljárás. Én megtorlásnak, bosszúnak >>> példa statuálásnak nevezném. A Kiegyezés után a magyar honvédség súlya a >>> közös, K und K hadsereghez képest egyébként csekély. Üdv >>> >>> Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2024. ápr. 23., >>> K, 7:18): >>> >>>> Kedves Laci ,Gyuszi és Lista . >>>> A 48 ?s túlgyőzés kérdése a 67 kiegyezési szerződés és annak kiegészítő >>>> megállapodásaiból visszatekintve látszik egyértelműen . >>>> ?'1867 után a Császári ,Királyi majd a magyar felet már teljesen >>>> egyenrangúnak elismerő elnevezésű Császári ÉS Királyi haderő nem volt >>>> képzelhető el két egymás mellé rendelt egymással egyenrangú >>>> parancsnoksággal .Hiszen ha visszajöttek volna a törökök vagy a később >>>> megerősödött szerbek a balkáni érdekszféra ügyben a szerbeket >>>> támogatandó az oroszok stb. stb. akkor az önálló 48- ban megalakult >>>> magyar hadügyminisztériumnak amely parancsnoki joggal rendelkezett minden >>>> magyarországi haderő felett kérvényeket kellett volna írnia a bécsi >>>> hadügyminisztériumnak hogy kegyeskedjenek örökös tartománybeli >>>> hadkiegészítési csapatokat küldeni a Magyar Királyi Honvéd haderő >>>> támogatására . >>>> De ez fordítva már 48-ban meg is történt mikor Batthyáni (Mészáros >>>> Lázár távollétében ) ideiglenes hadügyminiszter kérte a magyarországi >>>> hadkiegészítési alakulatok hazarendelését ,Radetzky elképedve jelezte hogy >>>> akkor nem tudja szétverni az egyesülgető olaszokat .(Petőfi még egy >>>> felháborodott verset is írt erről )Erre a magyar újonc hadügyminisztérium >>>> méltányosságból megírta hogy akkor lemond az itáliai magyar alakulatok nagy >>>> részéről és ezek az alakulatok végig ott maradtak .Ha ez így maradt volna >>>> akkor a birodalom már nem rendelkezett volna ütőképes haderővel és már nem >>>> egy birodalom lett volna csak egy laza perszónál unió ,mint mondjuk >>>> Schleswig-Holstein dán királya. >>>> >>>> Ugyanez a helyzet az önálló magyar külüggyel amelynek a kiépítése >>>> elkezdődött bár ez kevéssé ismert a közvélemény előtt . >>>> >>>> Az önálló magyar valuta talán még kezelhetőbb lett volna de ez sem >>>> könnyítette volna meg a birodalom gazdaságának működését .(bár az igaz hogy >>>> az önálló magyar valuta létrehozása már a Habsburg kamarillával megtörtén >>>> szakítás után kezdődött el többek között a honvédség felállításának >>>> finanszírozására ) ) >>>> >>>> Deák és Andrássy 67- ben már eleve a három közös minisztériumban >>>> gondolkodott és eleinte még a Magyar Királyi Honvédségről is lemondtak de >>>> miután az megalakult az ellenzék nyomására az hadműveleti vezénylés >>>> szempontjából a honvédség a közös AOK parancsnoksága alá tartozott csak >>>> kiképzési költségvetési és hadkiegészítési szempontból tartozott a magyar >>>> hadügyminisztérium alá . >>>> Itt jegyzem meg hogy a közös hadügyminiszter mellett volt külön magyar >>>> és örökös tartományok beli hadügyminisztérium (mint ahogy Landwher is volt >>>> a magyar honvédség mellett )a közös pénzügyminiszter pénzét a delegációk >>>> megállapodásai nyomán a magyar és az ö.t.- beli pénzügyminiszter >>>> biztosította .VISZONT CSAK KÖZÖS KÜLÜGYMINISZTER VOLT , >>>> és az Osztrák-Magyar Birodalomban egységes valuta volt . >>>> >>>> >>>> Tehát a túlgyőzés abban valósült meg hogy V. Ferdinánd a kényszer >>>> hatására írta alá a három önálló szakminisztérium működési rendjét amit >>>> béke körülmények forradalmi nyomás nélkül sohasem írt volna alá >>>> (Szentesített volna ). Így is Többször vissza utasította egyébként a >>>> törvény tervezeteket még április 11 . előtt de ebből mindig nagy tüntetés >>>> lett Pesten . >>>> >>>> Mindez Batthyánynak az életébe került hiszen ő október 2. lemondott >>>> (ekkor már másodszor ) nem vett részt a szabadság harc további részében , >>>> ellene a fő vádpontok az önálló magyar hadügy és külügy létrehozásával a >>>> birodalom SZÉTSZAKÍTÁSA volt annak ellenére hogy ezt még egyszer leírom >>>> kényszer hatására de V. Ferdinánd még szentesítette. >>>> >>>> Az igaz hogy miután a közös sorezredek javarészt osztrák származású >>>> parancsnokaikkal nem voltak hajlandók harcolni a rác felkelőkkel intenzíven >>>> felkellett gyorsítani a nemzetőrség majd (miután ez sem vált be ,hiszen >>>> őket csak helyi karhatalmi alakulatnak szánták )a reguláris honvédség >>>> felállítását .A honvédséggel kapcsolatban viszont V- Ferdinánd már >>>> semmilyen kormány határozatott nem szentesített . >>>> >>>> Üdv . Egon >>>> *From:* László Baják >>>> *Sent:* Monday, April 22, 2024 11:10 PM >>>> *To:* Reinisch Egon ; grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>> *Subject:* Re: [Grem] Most vagy soha . Napoleon . Új Sissi film , >>>> Félelem bére >>>> >>>> Kedves Egon! >>>> Valóban értelmezhetetlennek tartom a "túlgyőzés" fogalmát. Az >>>> eseményeket ugyanis kronológiai összefüggéseiben kell vizsgálni. Az önálló >>>> magyar honvédség, illetve a mozgó nemzetőrség megszervezése ugyanis nem >>>> valami túlzás eredménye volt, hanem a szerbek és a horvátok magyarellenes >>>> lázadására adott válasz, amelyeket az udvar titokban támogatott. Bocsánat >>>> már látom, hogy ez neked is eszedbe jutott. A szerbek egyébként a feudális >>>> határőrvidéki kiváltságaik védelmében a polgári közigazgatás ellen lázadtak >>>> fel és nem nemzetiségi alapon.Üdv >>>> >>>> Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2024. ápr. >>>> 22., H, 19:23): >>>> >>>>> Kedves Gyuszi ! >>>>> >>>>> A 3 bécsi forradalom után a Habsburg kamarilla magához tért vidéken >>>>> nem >>>>> követte a bécsi forradalmat pl . paraszt lázadás és úgy tűnt hogy a >>>>> sok >>>>> nemzetiségű katonák nagy része végre hajtja a parancsokat valamint >>>>> Radetzky >>>>> tábornagy egyre jobban állt Itáliában és lehet hogy már akkor a >>>>> fegyveres >>>>> leszámolás útjára léptek volna hogyha mindenben megtudnak egyezni az >>>>> új >>>>> magyar felelős kormánnyal (a kellemetlenné vált V. Ferdinándot törvény >>>>> ellenesen leváltották Ferenc Józsákra hiszen V. Ferdinánd >>>>> szentesítette az >>>>> áprilisi törvényeket ). >>>>> >>>>> Ha nem így volt és lett volna esély a megegyezésre akkor meg a magyar >>>>> forradalom túl győzte magát mert a magyar forradalom és a bécsi >>>>> forradalom >>>>> hatására V. Ferdinánd belement abba hogy a Magyarországon a >>>>> végrehajtói >>>>> hatalmát csak a magyar új felelős kormány ellenjegyzésével más >>>>> szavakkal a >>>>> magyar kormányon keresztül gyakorolhatja . Így végül igen hamar lett >>>>> önálló >>>>> magyar hadügy és elkezdődött önálló magyar külügy még úgy hogy a >>>>> magyar >>>>> követek a bécsi külügyminisztérium ellenjegyzésével mentek ki a >>>>> Frankfurti >>>>> német birodalmi gyűlésre . >>>>> Az önálló pénzügy igazán már a nyílt szakítás után hozatott létre de >>>>> ennek >>>>> a kiépítése is elkezdődött korábban . >>>>> >>>>> A magyar kormány elöljárója lett minden magyarországi alakulatnak és >>>>> Főhadparancsnokságnak így elvileg a Most vagy soha filmbéli Lederer >>>>> lovassági tábornoknak is (Április 11. után :). >>>>> >>>>> V. Ferdinánd valamikor ősz elején már írt egy levelet a nádornak hogy >>>>> az >>>>> önálló hadügy és külügy a birodalom kormányzása szempontjából >>>>> NONSZENSZ .A >>>>> magyar honvédség és az önálló mozgó nemzetőrséggel kapcsolatos kormány >>>>> határozatokat egy idő után már V. Ferdinánd sem írta alá . >>>>> >>>>> Batthyáni minisztérium elnök(ekkor még így hívt6ák ) és Deák a az >>>>> igazságügy >>>>> miniszter el is utaztak Bécsbe hogy visszavegyenek a vágtató magyar >>>>> ügy >>>>> gyeplőjéből de ekkor már nem fogadták őket (talán nyár végén ). >>>>> Még egy nagy hibát elkövetett a önálló felelős új magyar kormány :arra >>>>> kérdésre mit vállalunk át a birodalmi adásság állományból az >>>>> válaszolták >>>>> semmit mert nem mi magyarok hoztuk össze na ebből lett aztán nagy >>>>> BUUUUM. >>>>> >>>>> De ügye Deák és Andrássy mindebből tanult 1967 -ben minden kérdésre jó >>>>> választ adtak .( végül a Magyar Királyi Honvédséget az ellenzék >>>>> kierőszakolta dühöngött is ezen Ferenc Józska . >>>>> >>>>> B. Lacinak hagyományosan nem tetszik a túlgyőzés kifejezésem pedig ez >>>>> az >>>>> igazság és egy kicsit még 67 -ben is túl győztük magunkat de ez már >>>>> egy >>>>> másik történet . >>>>> >>>>> Batthyáni halálos ítéletét is az önálló hadügy külügy alapozta meg . >>>>> >>>>> Üdv. Egon >>>>> ----- Eredeti üzenet ----- >>>>> From: Gy Greschik >>>>> Sent: Monday, April 22, 2024 2:07 PM >>>>> To: Reinisch Egon ; Greschik Emőke Listája >>>>> Subject: Re: [Grem] Most vagy soha . Napoleon . Új Sissi film , >>>>> Félelem bére >>>>> >>>>> Kedves Egon! >>>>> >>>>> Engem viszont az érdekelne, hogy miként lett az etnikai, nyelvi, >>>>> nemzeti >>>>> (pl. osztrák-magyar) konfliktusoktól eredetileg mentes március 15.-i >>>>> mozgalomból néhány hónap alatt szabadságharc? Mintha néhány hete >>>>> Kossuth >>>>> szerepére utaltál volne ennek kapcsán -- de nem emlékszem, hogy >>>>> részletes >>>>> áttekintést adtál volna a folyamat(ok)ról. >>>>> >>>>> Mi történt? Mi zajlott le a fejekben, a politikusok döntései okán >>>>> vagy azok >>>>> ellenére? Hogyan fordultak ki/át a dolgok az indulásból valami >>>>> másba? És >>>>> az eredményre mennyire lehet büszke vagy mennyire szégyellheti azt >>>>> magyar >>>>> vagy osztrák vagy azok a többi népek a Magyar királyság területén, >>>>> akik >>>>> szintén részévé váltak a folyamatnak? >>>>> >>>>> Magyarázatodat -- és a többi történelmész magyarázatait is -- várva >>>>> előre is >>>>> köszönettel, >>>>> >>>>> Gyuszi >>>>> >>>>> ui. Elnézést, ha ezt valamikor már kielemeztétek volna ezen a listán. >>>>> Csak >>>>> foghíjasan követem a dolgokat, lehet, hogy elhangzott, csak elkerülte >>>>> a >>>>> figyelmemet? >>>>> >>>>> >>>>> On Mon, 22 Apr 2024, Reinisch Egon wrote: >>>>> >>>>> > Date: Mon, 22 Apr 2024 09:03:32 +0200 >>>>> > From: Reinisch Egon >>>>> > To: Greschik Emőke Listája >>>>> > Subject: [Grem] Most vagy soha . Napoleon . Új Sissi film , Félelem >>>>> bére >>>>> > >>>>> > Kedves Lista ! >>>>> > >>>>> > Egyenlőre G. Gyuszi IGEN ÉRDEKES felvetésével kapcsolatban átadnám >>>>> > másoknak a szót >>>>> > csak arra szeretném felhívni a figyelmet hogy mostanában több olyan >>>>> > külföldi film is >>>>> > készült amelynek semmi köze nincs a valósághoz de történelmi játék >>>>> film >>>>> > látszatát >>>>> > próbálja felvenni . >>>>> > A Napóleon filmen a franciák joggal nagyon megsértődhetnek de erről >>>>> már >>>>> > írtam a film >>>>> > látványát néhány kritikus dicsérte de ebből csak az látszik hogy ők >>>>> > sincsenek >>>>> > tisztában a Napóleon korabeli csatákkal mert a filmben a >>>>> csatajelenetek is >>>>> > feneketlenül rosszak . >>>>> > >>>>> > Az új bajor ? litván koprodukció elkészült? Sissi? film meg >>>>> egyszerűen >>>>> > lélegzet >>>>> > elállító hülyeség Ferenc Jóska a filmben időnként olyan kommandós >>>>> > Ramboként vesz >>>>> > részt akció jelenetekben pl. egy ellene és Sissi ellen végrehajtott >>>>> > merénylet >>>>> > kísérletben amit ráadásul egy magyar valaki szervez meg >>>>> Bajorországban (a >>>>> > merénylők >>>>> > kb. heten vannak ) mint Farkasch a Most vagy sohában .Aztán Ferenc >>>>> Jóska >>>>> > úgy harcol >>>>> > közelharcban a Solferinói csatában mint Mel Gibson a ?Hazafi ? című >>>>> > filmben .A csata >>>>> > ábrázolása leírhatatlan ostobaság ,természetesen a legtöbb egyenruha >>>>> sem >>>>> > stimmel . >>>>> > >>>>> > >>>>> > Ezekkel a filmekkel az a baj hogy a látványos jelenetek miatt ha >>>>> valami >>>>> > rögzül az >>>>> > kifejezetten káros de valószínűleg alig valami rögzül mert a filmek >>>>> alig >>>>> > tartalmaznak katartikus élményt így talán ezen hatásuk is elenyésző . >>>>> > >>>>> > Más film téma :mostanában elkészült a ?Félelem bérének ?is az új >>>>> változata >>>>> > ami >>>>> > minden idők egyik legrosszabb filmje lett .Az eredeti film azért >>>>> alkotott >>>>> > maradandót >>>>> > mert valójában nem kaland film volt és nem is történelmi film volt >>>>> hiszen >>>>> > egy >>>>> > kitalált országban játszódik HANEM AZ EMBERI TERMÉSZET JÁTSZOTTA >>>>> BENNE A >>>>> > FŐSZEREPET >>>>> > . >>>>> > >>>>> > Üdv. Egon >>>>> > >>>>> > [icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif ] >>>>> > Vírusmentes.www.avast.com >>>>> > >>>>> > >>>>> >>>>> >>>>> -- >>>>> Ezt az e-mailt átvizsgálta az Avast AntiVirus szoftver. >>>>> www.avast.com >>>>> _______________________________________________ >>>>> Grem mailing list >>>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>>> >>>> ------------------------------ >>>> _______________________________________________ >>>> Grem mailing list >>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>> >>>> >>>> >>>> Vírusmentes.www.avast.com >>>> >>>> _______________________________________________ >>>> Grem mailing list >>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>> >>> ------------------------------ >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >> ------------------------------ >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From reinisch at t-online.hu Wed Apr 24 18:45:06 2024 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Wed, 24 Apr 2024 18:45:06 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Most_vagy_soha_=2E_Napoleon_=2E_=C3=9Aj_Sissi_f?= =?utf-8?b?aWxtICwgRsOpbGVsZW0gYsOpcmU=?= In-Reply-To: References: <8B2C966E88A64C708BF167483246F46B@ConsulensMPC> <6c679d72-162f-6c10-f113-3af6c76a7604@teguec.com> <0B296EA1B508416EAAB6FA5A09187BEE@ConsulensMPC> <0A2BDD5F51944661B3E490AC6A609BB7@ConsulensMPC> <6F435C8BE1B84C49A62333B64810E546@ConsulensMPC> Message-ID: <5B594924C6E44A9E9219A22040A32803@ConsulensMPC> Kedves Gyuszi ! Örülök az érdeklődésnek valószínűleg hosszabban már csak a jövő héten fogok írni de pl . a kis emberek szintjén a pesti magyar értelmiség akár nemes akár polgári származású volt sok mindennel tisztába volt így persze Petőfi is .És néhány napra pontosan követték a pozsonyi bécsi eseményeket legalábbis addig amíg a menet rendszerű gőzhajók közlekedtek . Íme Petőfi verse az államadóssággal kapcsoltban :(persze az hülyeség hogy a svábok osztrákok lettek volna ). De az látszik a versből is hogy a Habsburg kamarilla nagyon rossznéven vette azt hogy nem vállalta el az új magyar kormány az államadósság egy részét . 1867 után 30 % vállalt ebből a magyar költségvetés mint ahogy a közös költségekből is míg a közös Monarchia sorsának intézésébe 50 % -s beleszólási jogunk volt azért ez nem rossz üzlet . MIT NEM BESZÉL AZ A NÉMET... Mit nem beszél az a német, Az istennyila ütné meg! Azt követeli a svábság: Fizessük az adósságát. Ha csináltad, fizesd is ki, Ha a nyelved öltöd is ki, Ha meggebedsz is beléje, Ebugatta himpellére!... Ha pediglen nem fizetünk, Aszondja, hogy jaj minekünk, Háborút küld a magyarra, Országunkat elfoglalja. Foglalod a kurvanyádat, De nem ám a mi hazánkat!... Hadat nekünk ők izennek, Kik egy nyúlra heten mennek. Lassan, német, húzd meg magad, Könnyen emberedre akadsz; Ha el nem férsz a bőrödbe', Majd kihúzunk mi belőle! Itt voltatok csókolózni, Mostan jöttök hadakozni? Jól van hát, jól van, jőjetek, Majd elválik, ki bánja meg. Azt a jó tanácsot adom, Jőjetek nagy falábakon, Hogy hosszúkat léphessetek, Mert megkergetünk bennetek. Fegyverre nem is méltatunk, Mint a kutyát, kibotozunk, Ugy kiverünk, jobban se' kell, Még a pipánk sem alszik el! Pest, 1848. május From: Gy Greschik Sent: Wednesday, April 24, 2024 5:40 PM To: Reinisch Egon ; grem at turul.kgk.uni-obuda.hu Subject: Re: [Grem] Most vagy soha . Napoleon . Új Sissi film , Félelem bére Kedves Egon, Laci, Levente, és a többi hozzászóló! Nagyon köszönöm a magyarázatokat és a vitát magát is. Számomra továbbra is hátra van annak a ?mélyebb? megértése (érzelmi megértése), hogy az osztrák-magyar ellentét, ami aztán robbant, milyen érzelmi alaphang formájában bújkált március 15.-én a felszín alatt? A jogrendi eredmények (polgárosodás, földtulajdon-reform, etc.) valami egészen más dolog, mint a nemzeti önrendelkezés. Ha az uralkodó az előbbit jobban is támogatta, mint a magyar nemesség, az utóbbira nyilván a fordítottja igaz. Szóval a két törekvés egyidejűleg volt jelen... és az utóbbi, mint hangsúlyoztátok, nem nyelvi-etnikai, hanem politikai szinten működött (hisz az embereket igazán nem érdekelte, hogy ki beszél magyarul és ki beszél németül -- nemde?) A ?túlnyerés,? ha jól értem, ahogy ezt a fogalmat használod, Egon, is csak a magyar önrendelkezés vonalán jelent meg, nem a jogrendi reformban. Mintha a (szerinted fontosabb) jogrendi eredmények már akkor (és nemcsak most, visszatekintve) is kevésbé észrevethetők lettek volna. Hiszen ha nem így lett volna, nem fejlődtek volna az események igen hamar a fegyveres konfliktus irányába. Hogyan illeszkedett a két törekvés (polgárosodási, függetlenségi) egymáshoz? Csak véletlenszerűen, azok akkori egyidejű érlelődése okán csupán? Más okozati kapcsolat nem volt? És hogyan nézett ki mindez a ?kisebb? emberek felől (ide értem pl. Petőfit is, akinek politikai súlya, tapasztalata, áttekintése stb. nem volt). Amikor Kossuth hívására az önkéntesek mentek harcolni, a jogrend is foglalkoztatta őket? Vagy csak az? Vagy csak az, hogy az az idegen uralkodó hagyja már békén Magyarországot? És ha az uralkodó ?idegen? volt... hát hol a határ az etnikai és a politikai harc között? Gy. On Wed, 24 Apr 2024, Reinisch Egon wrote: > Date: Wed, 24 Apr 2024 13:12:55 +0200 > From: Reinisch Egon > To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > Subject: Re: [Grem] Most vagy soha . Napoleon . Új Sissi film , Félelem > bére > > Köszönjük Levente ! > Majd ha lesz időm válaszolok egy vagy két kérdésre . > Ha elolvassátok az :Áprilisi törvények hiányosságai ,és ami kimaradt > belőlük > ? című részt ott vannak azok a problémák a Magyar Királyság és a Habsburg > uralkodó ház viszonyával kapcsolatban . amit én túlgyőzésnek neveztem . > > Az április törvények és a új magyar kormány gyakorlata még a Pragmatica > Sanctiót is sértette némileg és majdnem perszónál unióra fokozta le a > Habsburg uralkodó státuszát holott az addig inkább reálunió volt . > A nemzetiségi kérdés meg egy hatalmas probléma erről eddig nem is igazán > beszéltünk .Mindenkinek javaslom olvassa el amit Levente küldött . > > Folyt. köv. > > Üdv. Egon > > From: Levente Vihar > Sent: Wednesday, April 24, 2024 10:10 AM > To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > Subject: Re: [Grem] Most vagy soha . Napoleon . Új Sissi film , Félelem > bére > > Kedves Lista, > kicsit mérnökszakbarbárian zanzásítva, nem fontossági sorban: > > 1. A nevezett film fikció, sok esetben nem is törekedett a történelmi > hűségre. Talán a régi Buda és Pest látképének reprodukálása a legnagyobb > sikere. A támadás igazi oka a magas költségvetés és ENNEK ELLENÉRE nem > törekedtek ott sem a történelmi hűségre, ahol a fikciós forgatókönyv > megengedte volna. Akár jöhetett volna a jövőből is a besúgó, stb...:-) > 2.. A régebben elkészült filmek (Föltámadott a tenger, A kőszívű ember > fiai > - talán a 80 huszár kivételével), nem/sem történelmi oktatófilmek. De > érzelmileg erősek! > 3. A magyar lakosság túlnyomó többsége nem ismeri 1848-1849-es események > tényleges fő lépéseit, célját, stb. Amit tanultunk akár általános > iskolában, > az is csupán leképezése a valóságnak. > Amit gondolunk, abból pl.: sok minden már Déryné idejében kiharcoltatott, > megvalósult. (lásd Déryné c. ff. film, 1951 Tolnay Klári ezért kapta az > első > Kossuth-díját - szintén rajtakapták történelmi tévedésen az császári > himnusz > szövegét illetően) Komoly nyelvi elnyomás esetén pl. Vörösmarty, Petőfi, > Kossuth, Jókai stb. neve 1848-ban ismeretlen lett volna.... > > Kérdések. > > - 1848 március 15. indított-e el valóban forradalmat? Mi ez a februári > forradalom? Kossuth volt pontatlan? > ?... program, melyet az 1847-48-i országgyűlésen keresztülvittünk, > egyenesen > azon reformmozgalom eredménye, mely már 1790 óta fennállott az országban: > e > program alapelvei nyilvánosan megvitattatnak éveken keresztül, évekkel a > februári forradalom előtt, s mi ez izgató eredmény befolyása alatt semmit > sem változtattunk programunkon.? (Kossuth Lajos) > > - Az áprilisi törvények súlya szerintem alábecsült a közvélekedésben. > Talán > március 15-e elviszi a figyelmet. Mennyire vezetett Trianonhoz?? > https://turul.info/napok/aprilisitorvenyek > > - Szabadságharc nyilván a Jellasics-féle támadástól datálható.(1848. > IX.11.) > Érdekes a viszonya az áprilisi törvényekhez...? > https://rubicon.hu/kalendarium/1848-szeptember-11-jellasics-csapatai-atkeln > ek-a-dravan > > ÜdvözletteL. > > > > Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2024. ápr. 24., > Sze, > 7:29): > Kedves Laci ! > Bármilyen hihetetlen a magyar kormánynak az áprils 11-re elkészült és > uralkodó által szentesített törvények szerint még ebbe is beleszólása > lett :1848 3.törvénycikk 8. paragrafusa szerint :?A magyar hadsereg > (itt a magyarországi had kiegészítésű alakulatokról van ahogy Laci is > megfogalmazta )az országhatáron kívüli alkalmazását nemkülönben a > katonai hivatalokrai kinevezéseket az uralkodó a személye körülleendő > felelős magyar miniszter ellenjegyzése mellett fogja elhatározni > ?tehát egy Magyarosságon megalakult gyalog ezred vagy huszár ezred egy > zászlóalját vagy huszár osztályát századát már nem lehet(elvileg )Gr. > Eszterházy Pál ellenjegyzése nélkül elvezényelni .(lásd 80 huszár című > Sára Sándor filmet ). > Most ahogy írom ezeket a sorokat itt van az íróasztalomon a 48 ?s első > magyar független kormány minisztereinek képe tehát látom is Eszterházy > Pál arcát .Ez volt minden idők egyik legjobb kormánya hiszen > megcsinálták a rendszer váltást úgy hogy nem omlott össze a magyar > állam és kordában tudták tartani a forradalmat . > A fentiek alapján kérte a magyar kormány a főleg magyar ajkú > sorezredek egyes alakulatainak a haza hozatalát amely kéréseknek csak > töredékét teljesítette az Udvari Haditanács jog utódja a bécsi > hadügyminisztérium de egyes zászlóaljak zárt renden teljes > fegyverzetben hosszú ?hosszú gyalog mentben megérkeztek hogy később a > honvéd haderő magját képezzék és amikor átlépték a Magy Királyság > határát mindenűt persze elsősorban a magyar lakosság üdvrivalgása > fogadta őket .Ekkor már mikor elhagyták az Östereichise Kaisertum > táblát már magyarul volt kiírva (48 előtt is )Magyar Királyság . > > Azt hiszem most Gyuszit aki azt kérdezte miért lett szabadságharc a > forradalomból és a Nagyérdemű Listát kicsit összezavartuk (vagy csak > én zavartam össze )miután előtte szépen megfogalmaztuk én és Laci mi > is volt a 48 ?s forradalom társadalmi jelentősége ,ezért én ezt most > abba is hagyom és ha lesz időm megpróbálom néhány rövid de velős > mondatba elmondani mi is volt a probléma(kvázi az osztrák fél számára > ) azzal hogy a új magyar kormány milyen hatáskörök birtokába jutott . > > Üdv. Egon > From: László Baják > Sent: Tuesday, April 23, 2024 6:15 PM > To: Reinisch Egon ; grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > Subject: Re: [Grem] Most vagy soha . Napoleon . Új Sissi film , > Félelem bére > > Kedves Egon! A magyarországi sorozású, de külföldön állomásozó > alakulatokra ellenben a magyar kormánynak tudtommal nem lett > befolyása. Sportnyelven szólva: 1: 1 Hogyan lehetne túlnyerésről > beszélni, amikor a magyar kormány egyetlen értelmes és előremutató > célja, ti az alkotmányos királyság, vagy valami ehhez hasonló nem > valósult meg. Az udvar, noha átmenetileg visszavonulót fújt, egy > pillanatig sem mondott le az abszolút királyi hatalomról. A felszín > alatt az ellentét kibékíthetetlen volt. > > Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2024. ápr. > 23., K, 10:47): > Kedves Laci ! > Időpontok :a Császári Királyi haderő Magyarországon állomásozó > egységei felett a vezényleti jogot április 11. a törvények > szentesítésekor megkapta a magyar kormány ekkor a szerb felkelők > még csak készülődtek és Jellasics még nem volt sehol . > Ez valahogy nem megy át Laci hogy birodalom haderejének nem > lehet két parancsnoksága . > > Nyár végére a Habsburg kamarilla és maga V. Ferdinánd is valóban > felrugott minden megállapodást de én nem erre írtam a túlgyőzést > április 11.- ig . > > A honvédség felállítása valóban egyedül álló teljesítmény és az > is hogy a tavaszi hadjáratban a honvéd haderő Főhadserege kb. 55 > 000 fővel győzött a 60 000 feletti Habsburg főerőkkel szemben de > ez már egy másik történet . > > Ettől függetlenül lehet hogy 48-ban eleve nem volt meg a > Habsburg kamarillának a készsége arra hogy létrejöjjön > valamilyen kiegyezés . > > Üdv. Egon > > > From: László Baják > Sent: Tuesday, April 23, 2024 10:21 AM > To: Reinisch Egon ; grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > Subject: Re: [Grem] Most vagy soha . Napoleon . Új Sissi film , > Félelem bére > > Kedves Egon ! Rosszul közelíted meg a kérdést. A magyar > forradalom nem túlnyerte magát, hanem abban a pillanatban amikor > önvédelmi háborúra kényszerült (a szerbek, Jelasics, illetve az > őket támogató udvar ellen) lényegében veszített. Az a > fantasztikus, hogy ebben a helyzetben képes volt önvédelmi > haderőt szervezni és Európában a leghosszabb ideig ellenállni a > reakciónak. Azt a körülményt, hogy Magyarországot > rákényszerítették a honvéd hadsereg megszervezésére azt a > forradalom valamiféle túlzott győzelmének tekinted egészen > abszurd. Még egy megjegyzés: V. Ferdinánd nem volt abban a > szellemi állapotban, hogy felmérje az április törvények > aláírásának, vagy bármilyen döntésének. tényleges súlyát. A > támogatása és az elutasítása is többnyire az udvari kamarilla > döntéseit tükrözi. A Batthyány elleni per pedig inkább volt > koncepciós per semmint tényleges eljárás. Én megtorlásnak, > bosszúnak példa statuálásnak nevezném. A Kiegyezés után a magyar > honvédség súlya a közös, K und K hadsereghez képest egyébként > csekély. Üdv > > Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2024. > ápr. 23., K, 7:18): > Kedves Laci ,Gyuszi és Lista . > A 48 ?s túlgyőzés kérdése a 67 kiegyezési szerződés és > annak kiegészítő megállapodásaiból visszatekintve látszik > egyértelműen . > ?'1867 után a Császári ,Királyi majd a magyar felet már > teljesen egyenrangúnak elismerő elnevezésű Császári ÉS > Királyi haderő nem volt képzelhető el két egymás mellé > rendelt egymással egyenrangú parancsnoksággal .Hiszen ha > visszajöttek volna a törökök vagy a később megerősödött > szerbek a balkáni érdekszféra ügyben a szerbeket > támogatandó az oroszok stb. stb. akkor az önálló 48- ban > megalakult magyar hadügyminisztériumnak amely parancsnoki > joggal rendelkezett minden magyarországi haderő felett > kérvényeket kellett volna írnia a bécsi > hadügyminisztériumnak hogy kegyeskedjenek örökös > tartománybeli hadkiegészítési csapatokat küldeni a Magyar > Királyi Honvéd haderő támogatására . > De ez fordítva már 48-ban meg is történt mikor Batthyáni > (Mészáros Lázár távollétében ) ideiglenes hadügyminiszter > kérte a magyarországi hadkiegészítési alakulatok > hazarendelését ,Radetzky elképedve jelezte hogy akkor nem > tudja szétverni az egyesülgető olaszokat .(Petőfi még egy > felháborodott verset is írt erről )Erre a magyar újonc > hadügyminisztérium méltányosságból megírta hogy akkor > lemond az itáliai magyar alakulatok nagy részéről és ezek > az alakulatok végig ott maradtak .Ha ez így maradt volna > akkor a birodalom már nem rendelkezett volna ütőképes > haderővel és már nem egy birodalom lett volna csak egy > laza perszónál unió ,mint mondjuk Schleswig-Holstein dán > királya. > > Ugyanez a helyzet az önálló magyar külüggyel amelynek a > kiépítése elkezdődött bár ez kevéssé ismert a közvélemény > előtt . > > Az önálló magyar valuta talán még kezelhetőbb lett volna > de ez sem könnyítette volna meg a birodalom gazdaságának > működését .(bár az igaz hogy az önálló magyar valuta > létrehozása már a Habsburg kamarillával megtörtén > szakítás után kezdődött el többek között a honvédség > felállításának finanszírozására ) ) > > Deák és Andrássy 67- ben már eleve a három közös > minisztériumban gondolkodott és eleinte még a Magyar > Királyi Honvédségről is lemondtak de miután az megalakult > az ellenzék nyomására az hadműveleti vezénylés > szempontjából a honvédség a közös AOK parancsnoksága alá > tartozott csak kiképzési költségvetési és hadkiegészítési > szempontból tartozott a magyar hadügyminisztérium alá . > Itt jegyzem meg hogy a közös hadügyminiszter mellett volt > külön magyar és örökös tartományok beli hadügyminisztérium > (mint ahogy Landwher is volt a magyar honvédség mellett > )a közös pénzügyminiszter pénzét a delegációk > megállapodásai nyomán a magyar és az ö.t.- beli > pénzügyminiszter biztosította .VISZONT CSAK KÖZÖS > KÜLÜGYMINISZTER VOLT , > és az Osztrák-Magyar Birodalomban egységes valuta volt . > > > Tehát a túlgyőzés abban valósült meg hogy V. Ferdinánd a > kényszer hatására írta alá a három önálló szakminisztérium > működési rendjét amit béke körülmények forradalmi nyomás > nélkül sohasem írt volna alá (Szentesített volna ). Így is > Többször vissza utasította egyébként a törvény > tervezeteket még április 11 . előtt de ebből mindig nagy > tüntetés lett Pesten . > > Mindez Batthyánynak az életébe került hiszen ő október 2. > lemondott (ekkor már másodszor ) nem vett részt a > szabadság harc további részében , ellene a fő vádpontok az > önálló magyar hadügy és külügy létrehozásával a birodalom > SZÉTSZAKÍTÁSA volt annak ellenére hogy ezt még egyszer > leírom kényszer hatására de V. Ferdinánd még > szentesítette. > > Az igaz hogy miután a közös sorezredek javarészt osztrák > származású parancsnokaikkal nem voltak hajlandók harcolni > a rác felkelőkkel intenzíven felkellett gyorsítani a > nemzetőrség majd (miután ez sem vált be ,hiszen őket csak > helyi karhatalmi alakulatnak szánták )a reguláris > honvédség felállítását .A honvédséggel kapcsolatban > viszont V- Ferdinánd már semmilyen kormány határozatott > nem szentesített . > > Üdv . Egon > From: László Baják > Sent: Monday, April 22, 2024 11:10 PM > To: Reinisch Egon ; grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > Subject: Re: [Grem] Most vagy soha . Napoleon . Új Sissi > film , Félelem bére > > Kedves Egon! Valóban értelmezhetetlennek tartom a > "túlgyőzés" fogalmát. Az eseményeket ugyanis kronológiai > összefüggéseiben kell vizsgálni. Az önálló magyar > honvédség, illetve a mozgó nemzetőrség megszervezése > ugyanis nem valami túlzás eredménye volt, hanem a szerbek > és a horvátok magyarellenes lázadására adott válasz, > amelyeket az udvar titokban támogatott. Bocsánat már > látom, hogy ez neked is eszedbe jutott. A szerbek > egyébként a feudális határőrvidéki kiváltságaik védelmében > a polgári közigazgatás ellen lázadtak fel és nem > nemzetiségi alapon.Üdv > > Reinisch Egon ezt írta (időpont: > 2024. ápr. 22., H, 19:23): > Kedves Gyuszi ! > > A 3 bécsi forradalom után a Habsburg kamarilla > magához tért vidéken nem > követte a bécsi forradalmat pl . paraszt > lázadás és úgy tűnt hogy a sok > nemzetiségű katonák nagy része végre hajtja a > parancsokat valamint Radetzky > tábornagy egyre jobban állt Itáliában és > lehet hogy már akkor a fegyveres > leszámolás útjára léptek volna hogyha > mindenben megtudnak egyezni az új > magyar felelős kormánnyal (a kellemetlenné > vált V. Ferdinándot törvény > ellenesen leváltották Ferenc Józsákra hiszen > V. Ferdinánd szentesítette az > áprilisi törvényeket ). > > Ha nem így volt és lett volna esély a > megegyezésre akkor meg a magyar > forradalom túl győzte magát mert a magyar > forradalom és a bécsi forradalom > hatására V. Ferdinánd belement abba hogy a > Magyarországon a végrehajtói > hatalmát csak a magyar új felelős kormány > ellenjegyzésével más szavakkal a > magyar kormányon keresztül gyakorolhatja . Így > végül igen hamar lett önálló > magyar hadügy és elkezdődött önálló magyar > külügy még úgy hogy a magyar > követek a bécsi külügyminisztérium > ellenjegyzésével mentek ki a Frankfurti > német birodalmi gyűlésre . > Az önálló pénzügy igazán már a nyílt szakítás > után hozatott létre de ennek > a kiépítése is elkezdődött korábban . > > A magyar kormány elöljárója lett minden > magyarországi alakulatnak és > Főhadparancsnokságnak így elvileg a Most vagy > soha filmbéli Lederer > lovassági tábornoknak is (Április 11. után :). > > V. Ferdinánd valamikor ősz elején már írt egy > levelet a nádornak hogy az > önálló hadügy és külügy a birodalom > kormányzása szempontjából NONSZENSZ .A > magyar honvédség és az önálló mozgó > nemzetőrséggel kapcsolatos kormány > határozatokat egy idő után már V. Ferdinánd > sem írta alá . > > Batthyáni minisztérium elnök(ekkor még így > hívt6ák ) és Deák a az igazságügy > miniszter el is utaztak Bécsbe hogy > visszavegyenek a vágtató magyar ügy > gyeplőjéből de ekkor már nem fogadták őket > (talán nyár végén ). > Még egy nagy hibát elkövetett a önálló felelős > új magyar kormány :arra > kérdésre mit vállalunk át a birodalmi adásság > állományból az válaszolták > semmit mert nem mi magyarok hoztuk össze na > ebből lett aztán nagy BUUUUM. > > De ügye Deák és Andrássy mindebből tanult 1967 > -ben minden kérdésre jó > választ adtak .( végül a Magyar Királyi > Honvédséget az ellenzék > kierőszakolta dühöngött is ezen Ferenc Józska > . > > B. Lacinak hagyományosan nem tetszik a > túlgyőzés kifejezésem pedig ez az > igazság és egy kicsit még 67 -ben is túl > győztük magunkat de ez már egy > másik történet . > > Batthyáni halálos ítéletét is az önálló hadügy > külügy alapozta meg . > > Üdv. Egon > ----- Eredeti üzenet ----- > From: Gy Greschik > Sent: Monday, April 22, 2024 2:07 PM > To: Reinisch Egon ; Greschik Emőke Listája > Subject: Re: [Grem] Most vagy soha . Napoleon > . Új Sissi film , Félelem bére > > Kedves Egon! > > Engem viszont az érdekelne, hogy miként lett > az etnikai, nyelvi, nemzeti > (pl. osztrák-magyar) konfliktusoktól > eredetileg mentes március 15.-i > mozgalomból néhány hónap alatt szabadságharc? > Mintha néhány hete Kossuth > szerepére utaltál volne ennek kapcsán -- de > nem emlékszem, hogy részletes > áttekintést adtál volna a folyamat(ok)ról. > > Mi történt? Mi zajlott le a fejekben, a > politikusok döntései okán vagy azok > ellenére? Hogyan fordultak ki/át a dolgok az > indulásból valami másba? És > az eredményre mennyire lehet büszke vagy > mennyire szégyellheti azt magyar > vagy osztrák vagy azok a többi népek a Magyar > királyság területén, akik > szintén részévé váltak a folyamatnak? > > Magyarázatodat -- és a többi történelmész > magyarázatait is -- várva előre is > köszönettel, > > Gyuszi > > ui. Elnézést, ha ezt valamikor már > kielemeztétek volna ezen a listán. Csak > foghíjasan követem a dolgokat, lehet, hogy > elhangzott, csak elkerülte a > figyelmemet? > > > On Mon, 22 Apr 2024, Reinisch Egon wrote: > > > Date: Mon, 22 Apr 2024 09:03:32 +0200 > > From: Reinisch Egon > > To: Greschik Emőke Listája > > > Subject: [Grem] Most vagy soha . Napoleon . > Új Sissi film , Félelem bére > > > > Kedves Lista ! > > > > Egyenlőre G. Gyuszi IGEN ÉRDEKES > felvetésével kapcsolatban átadnám > > másoknak a szót > > csak arra szeretném felhívni a figyelmet > hogy mostanában több olyan > > külföldi film is > > készült amelynek semmi köze nincs a > valósághoz de történelmi játék film > > látszatát > > próbálja felvenni . > > A Napóleon filmen a franciák joggal nagyon > megsértődhetnek de erről már > > írtam a film > > látványát néhány kritikus dicsérte de ebből > csak az látszik hogy ők > > sincsenek > > tisztában a Napóleon korabeli csatákkal mert > a filmben a csatajelenetek is > > feneketlenül rosszak . > > > > Az új bajor ? litván koprodukció elkészült? > Sissi? film meg egyszerűen > > lélegzet > > elállító hülyeség Ferenc Jóska a filmben > időnként olyan kommandós > > Ramboként vesz > > részt akció jelenetekben pl. egy ellene és > Sissi ellen végrehajtott > > merénylet > > kísérletben amit ráadásul egy magyar valaki > szervez meg Bajorországban (a > > merénylők > > kb. heten vannak ) mint Farkasch a Most vagy > sohában .Aztán Ferenc Jóska > > úgy harcol > > közelharcban a Solferinói csatában mint Mel > Gibson a ?Hazafi ? című > > filmben .A csata > > ábrázolása leírhatatlan ostobaság > ,természetesen a legtöbb egyenruha sem > > stimmel . > > > > > > Ezekkel a filmekkel az a baj hogy a > látványos jelenetek miatt ha valami > > rögzül az > > kifejezetten káros de valószínűleg alig > valami rögzül mert a filmek alig > > tartalmaznak katartikus élményt így talán > ezen hatásuk is elenyésző . > > > > Más film téma :mostanában elkészült a > ?Félelem bérének ?is az új változata > > ami > > minden idők egyik legrosszabb filmje lett > .Az eredeti film azért alkotott > > maradandót > > mert valójában nem kaland film volt és nem > is történelmi film volt hiszen > > egy > > kitalált országban játszódik HANEM AZ EMBERI > TERMÉSZET JÁTSZOTTA BENNE A > > FŐSZEREPET > > . > > > > Üdv. Egon > > > > > [icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif > ] > > Vírusmentes.www.avast.com > > > > > > > -- > Ezt az e-mailt átvizsgálta az Avast AntiVirus > szoftver. > www.avast.com > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > ____________________________________________________________________________ > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > [icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif] > Vírusmentes.www.avast.com > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > ____________________________________________________________________________ > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > ____________________________________________________________________________ > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > ____________________________________________________________________________ > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem -- Ezt az e-mailt átvizsgálta az Avast AntiVirus szoftver. www.avast.com From laszlo.bajak at gmail.com Wed Apr 24 18:48:53 2024 From: laszlo.bajak at gmail.com (=?UTF-8?B?TMOhc3psw7MgQmFqw6Fr?=) Date: Wed, 24 Apr 2024 18:48:53 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Most_vagy_soha_=2E_Napoleon_=2E_=C3=9Aj_Sissi_f?= =?utf-8?b?aWxtICwgRsOpbGVsZW0gYsOpcmU=?= In-Reply-To: References: <8B2C966E88A64C708BF167483246F46B@ConsulensMPC> <6c679d72-162f-6c10-f113-3af6c76a7604@teguec.com> <0B296EA1B508416EAAB6FA5A09187BEE@ConsulensMPC> <0A2BDD5F51944661B3E490AC6A609BB7@ConsulensMPC> <6F435C8BE1B84C49A62333B64810E546@ConsulensMPC> Message-ID: Kedves Gyuszi! 1848-ban nincs osztrák-magyar ellentét. Március 15-én Bécs lakossága pl. óriási lelkesedéssel fogadja a Kossuth vezetésével érkező magyar országgyűlési delegációt. 1848-ban fel sem merül az ausztriától való elszakadás, a függetlenség kérdése. A dinasztia és a magyar és német forradalom kozött ellentét leginkább abban írható le, hogy az udvar és az V. Ferdinánd helyett kormányzó kamarilla, illetve Metternich kancellár ragaszkodott a király sok szempontból abszolút hatalmához, míg a polgári állam eszméje megkövetelte a képviseleti országgyűlés és az országgyűlésnek felelős kormány működését, azaz a király hatalmának alkotmányos korlátozását. Egon azt állítja, hogy a képviseleti demokrácia és felelős kormány megvalósítása a magyar forradalom túlzott győzelmét jelenti, én pedig azt, hogy enélkül az események nem érdemelnék meg a polgári forradalom meghatározást. A forradalom tehát előremutató volt, míg a dinasztia merev , kompromisszumra képtelen maradt. Ez a konfliktus és a háború oka. Nem elsődlegesen a nemzeti ügy miatt tört ki. A nemzeti kérdés másodlagosan rakódott rá. A magyar honvéd hadsereg jellemzően nagyszámú nem magyar etnikumot foglalt magában. Külön német és lengyel légió harcol a szabadságharcban. Görgei Feldunai hadteste tele volt tót (szlovák) önkéntesekkel., stb A tábornokok magyar érzelmű, de nemzetközi társaság pl: Damjanich szerb, Guyon angol, Vetter német, Leiningen -Westerburg német, Kiss örmény, Dembinszky és Bem lengyel, stb, stb Üdv Gy Greschik ezt írta (időpont: 2024. ápr. 24., Sze, 17:41): > Kedves Egon, Laci, Levente, és a többi hozzászóló! > > Nagyon köszönöm a magyarázatokat és a vitát magát is. > > Számomra továbbra is hátra van annak a ?mélyebb? megértése (érzelmi > megértése), hogy az osztrák-magyar ellentét, ami aztán robbant, milyen > érzelmi alaphang formájában bújkált március 15.-én a felszín alatt? A > jogrendi eredmények (polgárosodás, földtulajdon-reform, etc.) valami > egészen más dolog, mint a nemzeti önrendelkezés. Ha az uralkodó az előbbit > jobban is támogatta, mint a magyar nemesség, az utóbbira nyilván a > fordítottja igaz. Szóval a két törekvés egyidejűleg volt jelen... és az > utóbbi, mint hangsúlyoztátok, nem nyelvi-etnikai, hanem politikai szinten > működött (hisz az embereket igazán nem érdekelte, hogy ki beszél magyarul > és ki beszél németül -- nemde?) > > A ?túlnyerés,? ha jól értem, ahogy ezt a fogalmat használod, Egon, is csak > a magyar önrendelkezés vonalán jelent meg, nem a jogrendi reformban. > > Mintha a (szerinted fontosabb) jogrendi eredmények már akkor (és nemcsak > most, visszatekintve) is kevésbé észrevethetők lettek volna. Hiszen ha nem > így lett volna, nem fejlődtek volna az események igen hamar a fegyveres > konfliktus irányába. > > Hogyan illeszkedett a két törekvés (polgárosodási, függetlenségi) > egymáshoz? Csak véletlenszerűen, azok akkori egyidejű érlelődése okán > csupán? Más okozati kapcsolat nem volt? > > És hogyan nézett ki mindez a ?kisebb? emberek felől (ide értem pl. Petőfit > is, akinek politikai súlya, tapasztalata, áttekintése stb. nem volt). > Amikor Kossuth hívására az önkéntesek mentek harcolni, a jogrend is > foglalkoztatta őket? Vagy csak az? Vagy csak az, hogy az az idegen > uralkodó hagyja már békén Magyarországot? És ha az uralkodó ?idegen? > volt... hát hol a határ az etnikai és a politikai harc között? > > Gy. > > On Wed, 24 Apr 2024, Reinisch Egon wrote: > > > Date: Wed, 24 Apr 2024 13:12:55 +0200 > > From: Reinisch Egon > > To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > Subject: Re: [Grem] Most vagy soha . Napoleon . Új Sissi film , Félelem > bére > > > > Köszönjük Levente ! > > Majd ha lesz időm válaszolok egy vagy két kérdésre . > > Ha elolvassátok az :Áprilisi törvények hiányosságai ,és ami kimaradt > belőlük > > ? című részt ott vannak azok a problémák a Magyar Királyság és a Habsburg > > uralkodó ház viszonyával kapcsolatban . amit én túlgyőzésnek neveztem . > > > > Az április törvények és a új magyar kormány gyakorlata még a Pragmatica > > Sanctiót is sértette némileg és majdnem perszónál unióra fokozta le a > > Habsburg uralkodó státuszát holott az addig inkább reálunió volt . > > A nemzetiségi kérdés meg egy hatalmas probléma erről eddig nem is igazán > > beszéltünk .Mindenkinek javaslom olvassa el amit Levente küldött . > > > > Folyt. köv. > > > > Üdv. Egon > > > > From: Levente Vihar > > Sent: Wednesday, April 24, 2024 10:10 AM > > To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > Subject: Re: [Grem] Most vagy soha . Napoleon . Új Sissi film , Félelem > bére > > > > Kedves Lista, > > kicsit mérnökszakbarbárian zanzásítva, nem fontossági sorban: > > > > 1. A nevezett film fikció, sok esetben nem is törekedett a történelmi > > hűségre. Talán a régi Buda és Pest látképének reprodukálása a legnagyobb > > sikere. A támadás igazi oka a magas költségvetés és ENNEK ELLENÉRE nem > > törekedtek ott sem a történelmi hűségre, ahol a fikciós forgatókönyv > > megengedte volna. Akár jöhetett volna a jövőből is a besúgó, stb...:-) > > 2.. A régebben elkészült filmek (Föltámadott a tenger, A kőszívű ember > fiai > > - talán a 80 huszár kivételével), nem/sem történelmi oktatófilmek. De > > érzelmileg erősek! > > 3. A magyar lakosság túlnyomó többsége nem ismeri 1848-1849-es események > > tényleges fő lépéseit, célját, stb. Amit tanultunk akár általános > iskolában, > > az is csupán leképezése a valóságnak. > > Amit gondolunk, abból pl.: sok minden már Déryné idejében kiharcoltatott, > > megvalósult. (lásd Déryné c. ff. film, 1951 Tolnay Klári ezért kapta az > első > > Kossuth-díját - szintén rajtakapták történelmi tévedésen az császári > himnusz > > szövegét illetően) Komoly nyelvi elnyomás esetén pl. Vörösmarty, Petőfi, > > Kossuth, Jókai stb. neve 1848-ban ismeretlen lett volna.... > > > > Kérdések. > > > > - 1848 március 15. indított-e el valóban forradalmat? Mi ez a februári > > forradalom? Kossuth volt pontatlan? > > ?... program, melyet az 1847-48-i országgyűlésen keresztülvittünk, > egyenesen > > azon reformmozgalom eredménye, mely már 1790 óta fennállott az > országban: e > > program alapelvei nyilvánosan megvitattatnak éveken keresztül, évekkel a > > februári forradalom előtt, s mi ez izgató eredmény befolyása alatt semmit > > sem változtattunk programunkon.? (Kossuth Lajos) > > > > - Az áprilisi törvények súlya szerintem alábecsült a közvélekedésben. > Talán > > március 15-e elviszi a figyelmet. Mennyire vezetett Trianonhoz?? > > https://turul.info/napok/aprilisitorvenyek > > > > - Szabadságharc nyilván a Jellasics-féle támadástól datálható.(1848. > IX.11.) > > Érdekes a viszonya az áprilisi törvényekhez...? > > > https://rubicon.hu/kalendarium/1848-szeptember-11-jellasics-csapatai-atkeln > > ek-a-dravan > > > > ÜdvözletteL. > > > > > > > > Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2024. ápr. 24., > Sze, > > 7:29): > > Kedves Laci ! > > Bármilyen hihetetlen a magyar kormánynak az áprils 11-re elkészült és > > uralkodó által szentesített törvények szerint még ebbe is beleszólása > > lett :1848 3.törvénycikk 8. paragrafusa szerint :?A magyar hadsereg > > (itt a magyarországi had kiegészítésű alakulatokról van ahogy Laci is > > megfogalmazta )az országhatáron kívüli alkalmazását nemkülönben a > > katonai hivatalokrai kinevezéseket az uralkodó a személye körülleendő > > felelős magyar miniszter ellenjegyzése mellett fogja elhatározni > > ?tehát egy Magyarosságon megalakult gyalog ezred vagy huszár ezred egy > > zászlóalját vagy huszár osztályát századát már nem lehet(elvileg )Gr. > > Eszterházy Pál ellenjegyzése nélkül elvezényelni .(lásd 80 huszár című > > Sára Sándor filmet ). > > Most ahogy írom ezeket a sorokat itt van az íróasztalomon a 48 ?s első > > magyar független kormány minisztereinek képe tehát látom is Eszterházy > > Pál arcát .Ez volt minden idők egyik legjobb kormánya hiszen > > megcsinálták a rendszer váltást úgy hogy nem omlott össze a magyar > > állam és kordában tudták tartani a forradalmat . > > A fentiek alapján kérte a magyar kormány a főleg magyar ajkú > > sorezredek egyes alakulatainak a haza hozatalát amely kéréseknek csak > > töredékét teljesítette az Udvari Haditanács jog utódja a bécsi > > hadügyminisztérium de egyes zászlóaljak zárt renden teljes > > fegyverzetben hosszú ?hosszú gyalog mentben megérkeztek hogy később a > > honvéd haderő magját képezzék és amikor átlépték a Magy Királyság > > határát mindenűt persze elsősorban a magyar lakosság üdvrivalgása > > fogadta őket .Ekkor már mikor elhagyták az Östereichise Kaisertum > > táblát már magyarul volt kiírva (48 előtt is )Magyar Királyság . > > > > Azt hiszem most Gyuszit aki azt kérdezte miért lett szabadságharc a > > forradalomból és a Nagyérdemű Listát kicsit összezavartuk (vagy csak > > én zavartam össze )miután előtte szépen megfogalmaztuk én és Laci mi > > is volt a 48 ?s forradalom társadalmi jelentősége ,ezért én ezt most > > abba is hagyom és ha lesz időm megpróbálom néhány rövid de velős > > mondatba elmondani mi is volt a probléma(kvázi az osztrák fél számára > > ) azzal hogy a új magyar kormány milyen hatáskörök birtokába jutott . > > > > Üdv. Egon > > From: László Baják > > Sent: Tuesday, April 23, 2024 6:15 PM > > To: Reinisch Egon ; grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > Subject: Re: [Grem] Most vagy soha . Napoleon . Új Sissi film , > > Félelem bére > > > > Kedves Egon! A magyarországi sorozású, de külföldön állomásozó > > alakulatokra ellenben a magyar kormánynak tudtommal nem lett > > befolyása. Sportnyelven szólva: 1: 1 Hogyan lehetne túlnyerésről > > beszélni, amikor a magyar kormány egyetlen értelmes és előremutató > > célja, ti az alkotmányos királyság, vagy valami ehhez hasonló nem > > valósult meg. Az udvar, noha átmenetileg visszavonulót fújt, egy > > pillanatig sem mondott le az abszolút királyi hatalomról. A felszín > > alatt az ellentét kibékíthetetlen volt. > > > > Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2024. ápr. > > 23., K, 10:47): > > Kedves Laci ! > > Időpontok :a Császári Királyi haderő Magyarországon állomásozó > > egységei felett a vezényleti jogot április 11. a törvények > > szentesítésekor megkapta a magyar kormány ekkor a szerb felkelők > > még csak készülődtek és Jellasics még nem volt sehol . > > Ez valahogy nem megy át Laci hogy birodalom haderejének nem > > lehet két parancsnoksága . > > > > Nyár végére a Habsburg kamarilla és maga V. Ferdinánd is valóban > > felrugott minden megállapodást de én nem erre írtam a túlgyőzést > > április 11.- ig . > > > > A honvédség felállítása valóban egyedül álló teljesítmény és az > > is hogy a tavaszi hadjáratban a honvéd haderő Főhadserege kb. 55 > > 000 fővel győzött a 60 000 feletti Habsburg főerőkkel szemben de > > ez már egy másik történet . > > > > Ettől függetlenül lehet hogy 48-ban eleve nem volt meg a > > Habsburg kamarillának a készsége arra hogy létrejöjjön > > valamilyen kiegyezés . > > > > Üdv. Egon > > > > > > From: László Baják > > Sent: Tuesday, April 23, 2024 10:21 AM > > To: Reinisch Egon ; grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > Subject: Re: [Grem] Most vagy soha . Napoleon . Új Sissi film , > > Félelem bére > > > > Kedves Egon ! Rosszul közelíted meg a kérdést. A magyar > > forradalom nem túlnyerte magát, hanem abban a pillanatban amikor > > önvédelmi háborúra kényszerült (a szerbek, Jelasics, illetve az > > őket támogató udvar ellen) lényegében veszített. Az a > > fantasztikus, hogy ebben a helyzetben képes volt önvédelmi > > haderőt szervezni és Európában a leghosszabb ideig ellenállni a > > reakciónak. Azt a körülményt, hogy Magyarországot > > rákényszerítették a honvéd hadsereg megszervezésére azt a > > forradalom valamiféle túlzott győzelmének tekinted egészen > > abszurd. Még egy megjegyzés: V. Ferdinánd nem volt abban a > > szellemi állapotban, hogy felmérje az április törvények > > aláírásának, vagy bármilyen döntésének. tényleges súlyát. A > > támogatása és az elutasítása is többnyire az udvari kamarilla > > döntéseit tükrözi. A Batthyány elleni per pedig inkább volt > > koncepciós per semmint tényleges eljárás. Én megtorlásnak, > > bosszúnak példa statuálásnak nevezném. A Kiegyezés után a magyar > > honvédség súlya a közös, K und K hadsereghez képest egyébként > > csekély. Üdv > > > > Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2024. > > ápr. 23., K, 7:18): > > Kedves Laci ,Gyuszi és Lista . > > A 48 ?s túlgyőzés kérdése a 67 kiegyezési szerződés és > > annak kiegészítő megállapodásaiból visszatekintve látszik > > egyértelműen . > > ?'1867 után a Császári ,Királyi majd a magyar felet már > > teljesen egyenrangúnak elismerő elnevezésű Császári ÉS > > Királyi haderő nem volt képzelhető el két egymás mellé > > rendelt egymással egyenrangú parancsnoksággal .Hiszen ha > > visszajöttek volna a törökök vagy a később megerősödött > > szerbek a balkáni érdekszféra ügyben a szerbeket > > támogatandó az oroszok stb. stb. akkor az önálló 48- ban > > megalakult magyar hadügyminisztériumnak amely parancsnoki > > joggal rendelkezett minden magyarországi haderő felett > > kérvényeket kellett volna írnia a bécsi > > hadügyminisztériumnak hogy kegyeskedjenek örökös > > tartománybeli hadkiegészítési csapatokat küldeni a Magyar > > Királyi Honvéd haderő támogatására . > > De ez fordítva már 48-ban meg is történt mikor Batthyáni > > (Mészáros Lázár távollétében ) ideiglenes hadügyminiszter > > kérte a magyarországi hadkiegészítési alakulatok > > hazarendelését ,Radetzky elképedve jelezte hogy akkor nem > > tudja szétverni az egyesülgető olaszokat .(Petőfi még egy > > felháborodott verset is írt erről )Erre a magyar újonc > > hadügyminisztérium méltányosságból megírta hogy akkor > > lemond az itáliai magyar alakulatok nagy részéről és ezek > > az alakulatok végig ott maradtak .Ha ez így maradt volna > > akkor a birodalom már nem rendelkezett volna ütőképes > > haderővel és már nem egy birodalom lett volna csak egy > > laza perszónál unió ,mint mondjuk Schleswig-Holstein dán > > királya. > > > > Ugyanez a helyzet az önálló magyar külüggyel amelynek a > > kiépítése elkezdődött bár ez kevéssé ismert a közvélemény > > előtt . > > > > Az önálló magyar valuta talán még kezelhetőbb lett volna > > de ez sem könnyítette volna meg a birodalom gazdaságának > > működését .(bár az igaz hogy az önálló magyar valuta > > létrehozása már a Habsburg kamarillával megtörtén > > szakítás után kezdődött el többek között a honvédség > > felállításának finanszírozására ) ) > > > > Deák és Andrássy 67- ben már eleve a három közös > > minisztériumban gondolkodott és eleinte még a Magyar > > Királyi Honvédségről is lemondtak de miután az megalakult > > az ellenzék nyomására az hadműveleti vezénylés > > szempontjából a honvédség a közös AOK parancsnoksága alá > > tartozott csak kiképzési költségvetési és hadkiegészítési > > szempontból tartozott a magyar hadügyminisztérium alá . > > Itt jegyzem meg hogy a közös hadügyminiszter mellett volt > > külön magyar és örökös tartományok beli hadügyminisztérium > > (mint ahogy Landwher is volt a magyar honvédség mellett > > )a közös pénzügyminiszter pénzét a delegációk > > megállapodásai nyomán a magyar és az ö.t.- beli > > pénzügyminiszter biztosította .VISZONT CSAK KÖZÖS > > KÜLÜGYMINISZTER VOLT , > > és az Osztrák-Magyar Birodalomban egységes valuta volt . > > > > > > Tehát a túlgyőzés abban valósült meg hogy V. Ferdinánd a > > kényszer hatására írta alá a három önálló szakminisztérium > > működési rendjét amit béke körülmények forradalmi nyomás > > nélkül sohasem írt volna alá (Szentesített volna ). Így is > > Többször vissza utasította egyébként a törvény > > tervezeteket még április 11 . előtt de ebből mindig nagy > > tüntetés lett Pesten . > > > > Mindez Batthyánynak az életébe került hiszen ő október 2. > > lemondott (ekkor már másodszor ) nem vett részt a > > szabadság harc további részében , ellene a fő vádpontok az > > önálló magyar hadügy és külügy létrehozásával a birodalom > > SZÉTSZAKÍTÁSA volt annak ellenére hogy ezt még egyszer > > leírom kényszer hatására de V. Ferdinánd még > > szentesítette. > > > > Az igaz hogy miután a közös sorezredek javarészt osztrák > > származású parancsnokaikkal nem voltak hajlandók harcolni > > a rác felkelőkkel intenzíven felkellett gyorsítani a > > nemzetőrség majd (miután ez sem vált be ,hiszen őket csak > > helyi karhatalmi alakulatnak szánták )a reguláris > > honvédség felállítását .A honvédséggel kapcsolatban > > viszont V- Ferdinánd már semmilyen kormány határozatott > > nem szentesített . > > > > Üdv . Egon > > From: László Baják > > Sent: Monday, April 22, 2024 11:10 PM > > To: Reinisch Egon ; grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > Subject: Re: [Grem] Most vagy soha . Napoleon . Új Sissi > > film , Félelem bére > > > > Kedves Egon! Valóban értelmezhetetlennek tartom a > > "túlgyőzés" fogalmát. Az eseményeket ugyanis kronológiai > > összefüggéseiben kell vizsgálni. Az önálló magyar > > honvédség, illetve a mozgó nemzetőrség megszervezése > > ugyanis nem valami túlzás eredménye volt, hanem a szerbek > > és a horvátok magyarellenes lázadására adott válasz, > > amelyeket az udvar titokban támogatott. Bocsánat már > > látom, hogy ez neked is eszedbe jutott. A szerbek > > egyébként a feudális határőrvidéki kiváltságaik védelmében > > a polgári közigazgatás ellen lázadtak fel és nem > > nemzetiségi alapon.Üdv > > > > Reinisch Egon ezt írta (időpont: > > 2024. ápr. 22., H, 19:23): > > Kedves Gyuszi ! > > > > A 3 bécsi forradalom után a Habsburg kamarilla > > magához tért vidéken nem > > követte a bécsi forradalmat pl . paraszt > > lázadás és úgy tűnt hogy a sok > > nemzetiségű katonák nagy része végre hajtja a > > parancsokat valamint Radetzky > > tábornagy egyre jobban állt Itáliában és > > lehet hogy már akkor a fegyveres > > leszámolás útjára léptek volna hogyha > > mindenben megtudnak egyezni az új > > magyar felelős kormánnyal (a kellemetlenné > > vált V. Ferdinándot törvény > > ellenesen leváltották Ferenc Józsákra hiszen > > V. Ferdinánd szentesítette az > > áprilisi törvényeket ). > > > > Ha nem így volt és lett volna esély a > > megegyezésre akkor meg a magyar > > forradalom túl győzte magát mert a magyar > > forradalom és a bécsi forradalom > > hatására V. Ferdinánd belement abba hogy a > > Magyarországon a végrehajtói > > hatalmát csak a magyar új felelős kormány > > ellenjegyzésével más szavakkal a > > magyar kormányon keresztül gyakorolhatja . Így > > végül igen hamar lett önálló > > magyar hadügy és elkezdődött önálló magyar > > külügy még úgy hogy a magyar > > követek a bécsi külügyminisztérium > > ellenjegyzésével mentek ki a Frankfurti > > német birodalmi gyűlésre . > > Az önálló pénzügy igazán már a nyílt szakítás > > után hozatott létre de ennek > > a kiépítése is elkezdődött korábban . > > > > A magyar kormány elöljárója lett minden > > magyarországi alakulatnak és > > Főhadparancsnokságnak így elvileg a Most vagy > > soha filmbéli Lederer > > lovassági tábornoknak is (Április 11. után :). > > > > V. Ferdinánd valamikor ősz elején már írt egy > > levelet a nádornak hogy az > > önálló hadügy és külügy a birodalom > > kormányzása szempontjából NONSZENSZ .A > > magyar honvédség és az önálló mozgó > > nemzetőrséggel kapcsolatos kormány > > határozatokat egy idő után már V. Ferdinánd > > sem írta alá . > > > > Batthyáni minisztérium elnök(ekkor még így > > hívt6ák ) és Deák a az igazságügy > > miniszter el is utaztak Bécsbe hogy > > visszavegyenek a vágtató magyar ügy > > gyeplőjéből de ekkor már nem fogadták őket > > (talán nyár végén ). > > Még egy nagy hibát elkövetett a önálló felelős > > új magyar kormány :arra > > kérdésre mit vállalunk át a birodalmi adásság > > állományból az válaszolták > > semmit mert nem mi magyarok hoztuk össze na > > ebből lett aztán nagy BUUUUM. > > > > De ügye Deák és Andrássy mindebből tanult 1967 > > -ben minden kérdésre jó > > választ adtak .( végül a Magyar Királyi > > Honvédséget az ellenzék > > kierőszakolta dühöngött is ezen Ferenc Józska > > . > > > > B. Lacinak hagyományosan nem tetszik a > > túlgyőzés kifejezésem pedig ez az > > igazság és egy kicsit még 67 -ben is túl > > győztük magunkat de ez már egy > > másik történet . > > > > Batthyáni halálos ítéletét is az önálló hadügy > > külügy alapozta meg . > > > > Üdv. Egon > > ----- Eredeti üzenet ----- > > From: Gy Greschik > > Sent: Monday, April 22, 2024 2:07 PM > > To: Reinisch Egon ; Greschik Emőke Listája > > Subject: Re: [Grem] Most vagy soha . Napoleon > > . Új Sissi film , Félelem bére > > > > Kedves Egon! > > > > Engem viszont az érdekelne, hogy miként lett > > az etnikai, nyelvi, nemzeti > > (pl. osztrák-magyar) konfliktusoktól > > eredetileg mentes március 15.-i > > mozgalomból néhány hónap alatt szabadságharc? > > Mintha néhány hete Kossuth > > szerepére utaltál volne ennek kapcsán -- de > > nem emlékszem, hogy részletes > > áttekintést adtál volna a folyamat(ok)ról. > > > > Mi történt? Mi zajlott le a fejekben, a > > politikusok döntései okán vagy azok > > ellenére? Hogyan fordultak ki/át a dolgok az > > indulásból valami másba? És > > az eredményre mennyire lehet büszke vagy > > mennyire szégyellheti azt magyar > > vagy osztrák vagy azok a többi népek a Magyar > > királyság területén, akik > > szintén részévé váltak a folyamatnak? > > > > Magyarázatodat -- és a többi történelmész > > magyarázatait is -- várva előre is > > köszönettel, > > > > Gyuszi > > > > ui. Elnézést, ha ezt valamikor már > > kielemeztétek volna ezen a listán. Csak > > foghíjasan követem a dolgokat, lehet, hogy > > elhangzott, csak elkerülte a > > figyelmemet? > > > > > > On Mon, 22 Apr 2024, Reinisch Egon wrote: > > > > > Date: Mon, 22 Apr 2024 09:03:32 +0200 > > > From: Reinisch Egon > > > To: Greschik Emőke Listája > > > > > Subject: [Grem] Most vagy soha . Napoleon . > > Új Sissi film , Félelem bére > > > > > > Kedves Lista ! > > > > > > Egyenlőre G. Gyuszi IGEN ÉRDEKES > > felvetésével kapcsolatban átadnám > > > másoknak a szót > > > csak arra szeretném felhívni a figyelmet > > hogy mostanában több olyan > > > külföldi film is > > > készült amelynek semmi köze nincs a > > valósághoz de történelmi játék film > > > látszatát > > > próbálja felvenni . > > > A Napóleon filmen a franciák joggal nagyon > > megsértődhetnek de erről már > > > írtam a film > > > látványát néhány kritikus dicsérte de ebből > > csak az látszik hogy ők > > > sincsenek > > > tisztában a Napóleon korabeli csatákkal mert > > a filmben a csatajelenetek is > > > feneketlenül rosszak . > > > > > > Az új bajor ? litván koprodukció elkészült? > > Sissi? film meg egyszerűen > > > lélegzet > > > elállító hülyeség Ferenc Jóska a filmben > > időnként olyan kommandós > > > Ramboként vesz > > > részt akció jelenetekben pl. egy ellene és > > Sissi ellen végrehajtott > > > merénylet > > > kísérletben amit ráadásul egy magyar valaki > > szervez meg Bajorországban (a > > > merénylők > > > kb. heten vannak ) mint Farkasch a Most vagy > > sohában .Aztán Ferenc Jóska > > > úgy harcol > > > közelharcban a Solferinói csatában mint Mel > > Gibson a ?Hazafi ? című > > > filmben .A csata > > > ábrázolása leírhatatlan ostobaság > > ,természetesen a legtöbb egyenruha sem > > > stimmel . > > > > > > > > > Ezekkel a filmekkel az a baj hogy a > > látványos jelenetek miatt ha valami > > > rögzül az > > > kifejezetten káros de valószínűleg alig > > valami rögzül mert a filmek alig > > > tartalmaznak katartikus élményt így talán > > ezen hatásuk is elenyésző . > > > > > > Más film téma :mostanában elkészült a > > ?Félelem bérének ?is az új változata > > > ami > > > minden idők egyik legrosszabb filmje lett > > .Az eredeti film azért alkotott > > > maradandót > > > mert valójában nem kaland film volt és nem > > is történelmi film volt hiszen > > > egy > > > kitalált országban játszódik HANEM AZ EMBERI > > TERMÉSZET JÁTSZOTTA BENNE A > > > FŐSZEREPET > > > . > > > > > > Üdv. Egon > > > > > > > > [icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif > > ] > > > Vírusmentes.www.avast.com > > > > > > > > > > > > > -- > > Ezt az e-mailt átvizsgálta az Avast AntiVirus > > szoftver. > > www.avast.com > > _______________________________________________ > > Grem mailing list > > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > > ____________________________________________________________________________ > > _______________________________________________ > > Grem mailing list > > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > [icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif] > > Vírusmentes.www.avast.com > > _______________________________________________ > > Grem mailing list > > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > > ____________________________________________________________________________ > > _______________________________________________ > > Grem mailing list > > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > _______________________________________________ > > Grem mailing list > > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > > ____________________________________________________________________________ > > _______________________________________________ > > Grem mailing list > > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > _______________________________________________ > > Grem mailing list > > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > > ____________________________________________________________________________ > > _______________________________________________ > > Grem mailing list > > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > >_______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From laszlo.bajak at gmail.com Wed Apr 24 18:52:00 2024 From: laszlo.bajak at gmail.com (=?UTF-8?B?TMOhc3psw7MgQmFqw6Fr?=) Date: Wed, 24 Apr 2024 18:52:00 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Most_vagy_soha_=2E_Napoleon_=2E_=C3=9Aj_Sissi_f?= =?utf-8?b?aWxtICwgRsOpbGVsZW0gYsOpcmU=?= In-Reply-To: <5B594924C6E44A9E9219A22040A32803@ConsulensMPC> References: <8B2C966E88A64C708BF167483246F46B@ConsulensMPC> <6c679d72-162f-6c10-f113-3af6c76a7604@teguec.com> <0B296EA1B508416EAAB6FA5A09187BEE@ConsulensMPC> <0A2BDD5F51944661B3E490AC6A609BB7@ConsulensMPC> <6F435C8BE1B84C49A62333B64810E546@ConsulensMPC> <5B594924C6E44A9E9219A22040A32803@ConsulensMPC> Message-ID: A vers jól mutatja, hogy Petőfi kifejezetten radikális politikus volt, amiben a legtöbb társától különbözött. Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2024. ápr. 24., Sze, 18:45): > Kedves Gyuszi ! > > Örülök az érdeklődésnek valószínűleg hosszabban már csak a jövő héten > fogok > írni de pl . a kis emberek szintjén a pesti magyar értelmiség akár nemes > akár polgári származású volt sok mindennel tisztába volt így persze Petőfi > is .És néhány napra pontosan követték a pozsonyi bécsi eseményeket > legalábbis addig amíg a menet rendszerű gőzhajók közlekedtek . > > Íme Petőfi verse az államadóssággal kapcsoltban :(persze az hülyeség hogy > a > svábok osztrákok lettek volna ). > De az látszik a versből is hogy a Habsburg kamarilla nagyon rossznéven > vette > azt hogy nem vállalta el az új magyar kormány az államadósság egy részét > . > 1867 után 30 % vállalt ebből a magyar költségvetés mint ahogy a közös > költségekből is míg a közös Monarchia sorsának intézésébe 50 % -s > beleszólási jogunk volt azért ez nem rossz üzlet . > > > MIT NEM BESZÉL AZ A NÉMET... > > Mit nem beszél az a német, > Az istennyila ütné meg! > Azt követeli a svábság: > Fizessük az adósságát. > > Ha csináltad, fizesd is ki, > Ha a nyelved öltöd is ki, > Ha meggebedsz is beléje, > Ebugatta himpellére!... > > Ha pediglen nem fizetünk, > Aszondja, hogy jaj minekünk, > Háborút küld a magyarra, > Országunkat elfoglalja. > > Foglalod a kurvanyádat, > De nem ám a mi hazánkat!... > Hadat nekünk ők izennek, > Kik egy nyúlra heten mennek. > > Lassan, német, húzd meg magad, > Könnyen emberedre akadsz; > Ha el nem férsz a bőrödbe', > Majd kihúzunk mi belőle! > > Itt voltatok csókolózni, > Mostan jöttök hadakozni? > Jól van hát, jól van, jőjetek, > Majd elválik, ki bánja meg. > > Azt a jó tanácsot adom, > Jőjetek nagy falábakon, > Hogy hosszúkat léphessetek, > Mert megkergetünk bennetek. > > Fegyverre nem is méltatunk, > Mint a kutyát, kibotozunk, > Ugy kiverünk, jobban se' kell, > Még a pipánk sem alszik el! > > Pest, 1848. május > > > > From: Gy Greschik > Sent: Wednesday, April 24, 2024 5:40 PM > To: Reinisch Egon ; grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > Subject: Re: [Grem] Most vagy soha . Napoleon . Új Sissi film , Félelem > bére > > Kedves Egon, Laci, Levente, és a többi hozzászóló! > > Nagyon köszönöm a magyarázatokat és a vitát magát is. > > Számomra továbbra is hátra van annak a ?mélyebb? megértése (érzelmi > megértése), hogy az osztrák-magyar ellentét, ami aztán robbant, milyen > érzelmi alaphang formájában bújkált március 15.-én a felszín alatt? A > jogrendi eredmények (polgárosodás, földtulajdon-reform, etc.) valami > egészen > más dolog, mint a nemzeti önrendelkezés. Ha az uralkodó az előbbit jobban > is támogatta, mint a magyar nemesség, az utóbbira nyilván a fordítottja > igaz. Szóval a két törekvés egyidejűleg volt jelen... és az utóbbi, mint > hangsúlyoztátok, nem nyelvi-etnikai, hanem politikai szinten működött > (hisz > az embereket igazán nem érdekelte, hogy ki beszél magyarul és ki beszél > németül -- nemde?) > > A ?túlnyerés,? ha jól értem, ahogy ezt a fogalmat használod, Egon, is csak > a > magyar önrendelkezés vonalán jelent meg, nem a jogrendi reformban. > > Mintha a (szerinted fontosabb) jogrendi eredmények már akkor (és nemcsak > most, visszatekintve) is kevésbé észrevethetők lettek volna. Hiszen ha > nem > így lett volna, nem fejlődtek volna az események igen hamar a fegyveres > konfliktus irányába. > > Hogyan illeszkedett a két törekvés (polgárosodási, függetlenségi) > egymáshoz? > Csak véletlenszerűen, azok akkori egyidejű érlelődése okán csupán? Más > okozati kapcsolat nem volt? > > És hogyan nézett ki mindez a ?kisebb? emberek felől (ide értem pl. Petőfit > is, akinek politikai súlya, tapasztalata, áttekintése stb. nem volt). > Amikor Kossuth hívására az önkéntesek mentek harcolni, a jogrend is > foglalkoztatta őket? Vagy csak az? Vagy csak az, hogy az az idegen > uralkodó hagyja már békén Magyarországot? És ha az uralkodó ?idegen? > volt... hát hol a határ az etnikai és a politikai harc között? > > Gy. > > On Wed, 24 Apr 2024, Reinisch Egon wrote: > > > Date: Wed, 24 Apr 2024 13:12:55 +0200 > > From: Reinisch Egon > > To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > Subject: Re: [Grem] Most vagy soha . Napoleon . Új Sissi film , Félelem > > bére > > > > Köszönjük Levente ! > > Majd ha lesz időm válaszolok egy vagy két kérdésre . > > Ha elolvassátok az :Áprilisi törvények hiányosságai ,és ami kimaradt > > belőlük > > ? című részt ott vannak azok a problémák a Magyar Királyság és a Habsburg > > uralkodó ház viszonyával kapcsolatban . amit én túlgyőzésnek neveztem . > > > > Az április törvények és a új magyar kormány gyakorlata még a Pragmatica > > Sanctiót is sértette némileg és majdnem perszónál unióra fokozta le a > > Habsburg uralkodó státuszát holott az addig inkább reálunió volt . > > A nemzetiségi kérdés meg egy hatalmas probléma erről eddig nem is igazán > > beszéltünk .Mindenkinek javaslom olvassa el amit Levente küldött . > > > > Folyt. köv. > > > > Üdv. Egon > > > > From: Levente Vihar > > Sent: Wednesday, April 24, 2024 10:10 AM > > To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > Subject: Re: [Grem] Most vagy soha . Napoleon . Új Sissi film , Félelem > > bére > > > > Kedves Lista, > > kicsit mérnökszakbarbárian zanzásítva, nem fontossági sorban: > > > > 1. A nevezett film fikció, sok esetben nem is törekedett a történelmi > > hűségre. Talán a régi Buda és Pest látképének reprodukálása a legnagyobb > > sikere. A támadás igazi oka a magas költségvetés és ENNEK ELLENÉRE nem > > törekedtek ott sem a történelmi hűségre, ahol a fikciós forgatókönyv > > megengedte volna. Akár jöhetett volna a jövőből is a besúgó, stb...:-) > > 2.. A régebben elkészült filmek (Föltámadott a tenger, A kőszívű ember > > fiai > > - talán a 80 huszár kivételével), nem/sem történelmi oktatófilmek. De > > érzelmileg erősek! > > 3. A magyar lakosság túlnyomó többsége nem ismeri 1848-1849-es események > > tényleges fő lépéseit, célját, stb. Amit tanultunk akár általános > > iskolában, > > az is csupán leképezése a valóságnak. > > Amit gondolunk, abból pl.: sok minden már Déryné idejében kiharcoltatott, > > megvalósult. (lásd Déryné c. ff. film, 1951 Tolnay Klári ezért kapta az > > első > > Kossuth-díját - szintén rajtakapták történelmi tévedésen az császári > > himnusz > > szövegét illetően) Komoly nyelvi elnyomás esetén pl. Vörösmarty, Petőfi, > > Kossuth, Jókai stb. neve 1848-ban ismeretlen lett volna.... > > > > Kérdések. > > > > - 1848 március 15. indított-e el valóban forradalmat? Mi ez a februári > > forradalom? Kossuth volt pontatlan? > > ?... program, melyet az 1847-48-i országgyűlésen keresztülvittünk, > > egyenesen > > azon reformmozgalom eredménye, mely már 1790 óta fennállott az > országban: > > e > > program alapelvei nyilvánosan megvitattatnak éveken keresztül, évekkel a > > februári forradalom előtt, s mi ez izgató eredmény befolyása alatt semmit > > sem változtattunk programunkon.? (Kossuth Lajos) > > > > - Az áprilisi törvények súlya szerintem alábecsült a közvélekedésben. > > Talán > > március 15-e elviszi a figyelmet. Mennyire vezetett Trianonhoz?? > > https://turul.info/napok/aprilisitorvenyek > > > > - Szabadságharc nyilván a Jellasics-féle támadástól datálható.(1848. > > IX.11.) > > Érdekes a viszonya az áprilisi törvényekhez...? > > > https://rubicon.hu/kalendarium/1848-szeptember-11-jellasics-csapatai-atkeln > > ek-a-dravan > > > > ÜdvözletteL. > > > > > > > > Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2024. ápr. 24., > > Sze, > > 7:29): > > Kedves Laci ! > > Bármilyen hihetetlen a magyar kormánynak az áprils 11-re elkészült és > > uralkodó által szentesített törvények szerint még ebbe is beleszólása > > lett :1848 3.törvénycikk 8. paragrafusa szerint :?A magyar hadsereg > > (itt a magyarországi had kiegészítésű alakulatokról van ahogy Laci is > > megfogalmazta )az országhatáron kívüli alkalmazását nemkülönben a > > katonai hivatalokrai kinevezéseket az uralkodó a személye körülleendő > > felelős magyar miniszter ellenjegyzése mellett fogja elhatározni > > ?tehát egy Magyarosságon megalakult gyalog ezred vagy huszár ezred egy > > zászlóalját vagy huszár osztályát századát már nem lehet(elvileg )Gr. > > Eszterházy Pál ellenjegyzése nélkül elvezényelni .(lásd 80 huszár című > > Sára Sándor filmet ). > > Most ahogy írom ezeket a sorokat itt van az íróasztalomon a 48 ?s első > > magyar független kormány minisztereinek képe tehát látom is Eszterházy > > Pál arcát .Ez volt minden idők egyik legjobb kormánya hiszen > > megcsinálták a rendszer váltást úgy hogy nem omlott össze a magyar > > állam és kordában tudták tartani a forradalmat . > > A fentiek alapján kérte a magyar kormány a főleg magyar ajkú > > sorezredek egyes alakulatainak a haza hozatalát amely kéréseknek csak > > töredékét teljesítette az Udvari Haditanács jog utódja a bécsi > > hadügyminisztérium de egyes zászlóaljak zárt renden teljes > > fegyverzetben hosszú ?hosszú gyalog mentben megérkeztek hogy később a > > honvéd haderő magját képezzék és amikor átlépték a Magy Királyság > > határát mindenűt persze elsősorban a magyar lakosság üdvrivalgása > > fogadta őket .Ekkor már mikor elhagyták az Östereichise Kaisertum > > táblát már magyarul volt kiírva (48 előtt is )Magyar Királyság . > > > > Azt hiszem most Gyuszit aki azt kérdezte miért lett szabadságharc a > > forradalomból és a Nagyérdemű Listát kicsit összezavartuk (vagy csak > > én zavartam össze )miután előtte szépen megfogalmaztuk én és Laci mi > > is volt a 48 ?s forradalom társadalmi jelentősége ,ezért én ezt most > > abba is hagyom és ha lesz időm megpróbálom néhány rövid de velős > > mondatba elmondani mi is volt a probléma(kvázi az osztrák fél számára > > ) azzal hogy a új magyar kormány milyen hatáskörök birtokába jutott . > > > > Üdv. Egon > > From: László Baják > > Sent: Tuesday, April 23, 2024 6:15 PM > > To: Reinisch Egon ; grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > Subject: Re: [Grem] Most vagy soha . Napoleon . Új Sissi film , > > Félelem bére > > > > Kedves Egon! A magyarországi sorozású, de külföldön állomásozó > > alakulatokra ellenben a magyar kormánynak tudtommal nem lett > > befolyása. Sportnyelven szólva: 1: 1 Hogyan lehetne túlnyerésről > > beszélni, amikor a magyar kormány egyetlen értelmes és előremutató > > célja, ti az alkotmányos királyság, vagy valami ehhez hasonló nem > > valósult meg. Az udvar, noha átmenetileg visszavonulót fújt, egy > > pillanatig sem mondott le az abszolút királyi hatalomról. A felszín > > alatt az ellentét kibékíthetetlen volt. > > > > Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2024. ápr. > > 23., K, 10:47): > > Kedves Laci ! > > Időpontok :a Császári Királyi haderő Magyarországon állomásozó > > egységei felett a vezényleti jogot április 11. a törvények > > szentesítésekor megkapta a magyar kormány ekkor a szerb felkelők > > még csak készülődtek és Jellasics még nem volt sehol . > > Ez valahogy nem megy át Laci hogy birodalom haderejének nem > > lehet két parancsnoksága . > > > > Nyár végére a Habsburg kamarilla és maga V. Ferdinánd is valóban > > felrugott minden megállapodást de én nem erre írtam a túlgyőzést > > április 11.- ig . > > > > A honvédség felállítása valóban egyedül álló teljesítmény és az > > is hogy a tavaszi hadjáratban a honvéd haderő Főhadserege kb. 55 > > 000 fővel győzött a 60 000 feletti Habsburg főerőkkel szemben de > > ez már egy másik történet . > > > > Ettől függetlenül lehet hogy 48-ban eleve nem volt meg a > > Habsburg kamarillának a készsége arra hogy létrejöjjön > > valamilyen kiegyezés . > > > > Üdv. Egon > > > > > > From: László Baják > > Sent: Tuesday, April 23, 2024 10:21 AM > > To: Reinisch Egon ; grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > Subject: Re: [Grem] Most vagy soha . Napoleon . Új Sissi film , > > Félelem bére > > > > Kedves Egon ! Rosszul közelíted meg a kérdést. A magyar > > forradalom nem túlnyerte magát, hanem abban a pillanatban amikor > > önvédelmi háborúra kényszerült (a szerbek, Jelasics, illetve az > > őket támogató udvar ellen) lényegében veszített. Az a > > fantasztikus, hogy ebben a helyzetben képes volt önvédelmi > > haderőt szervezni és Európában a leghosszabb ideig ellenállni a > > reakciónak. Azt a körülményt, hogy Magyarországot > > rákényszerítették a honvéd hadsereg megszervezésére azt a > > forradalom valamiféle túlzott győzelmének tekinted egészen > > abszurd. Még egy megjegyzés: V. Ferdinánd nem volt abban a > > szellemi állapotban, hogy felmérje az április törvények > > aláírásának, vagy bármilyen döntésének. tényleges súlyát. A > > támogatása és az elutasítása is többnyire az udvari kamarilla > > döntéseit tükrözi. A Batthyány elleni per pedig inkább volt > > koncepciós per semmint tényleges eljárás. Én megtorlásnak, > > bosszúnak példa statuálásnak nevezném. A Kiegyezés után a magyar > > honvédség súlya a közös, K und K hadsereghez képest egyébként > > csekély. Üdv > > > > Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2024. > > ápr. 23., K, 7:18): > > Kedves Laci ,Gyuszi és Lista . > > A 48 ?s túlgyőzés kérdése a 67 kiegyezési szerződés és > > annak kiegészítő megállapodásaiból visszatekintve látszik > > egyértelműen . > > ?'1867 után a Császári ,Királyi majd a magyar felet már > > teljesen egyenrangúnak elismerő elnevezésű Császári ÉS > > Királyi haderő nem volt képzelhető el két egymás mellé > > rendelt egymással egyenrangú parancsnoksággal .Hiszen ha > > visszajöttek volna a törökök vagy a később megerősödött > > szerbek a balkáni érdekszféra ügyben a szerbeket > > támogatandó az oroszok stb. stb. akkor az önálló 48- ban > > megalakult magyar hadügyminisztériumnak amely parancsnoki > > joggal rendelkezett minden magyarországi haderő felett > > kérvényeket kellett volna írnia a bécsi > > hadügyminisztériumnak hogy kegyeskedjenek örökös > > tartománybeli hadkiegészítési csapatokat küldeni a Magyar > > Királyi Honvéd haderő támogatására . > > De ez fordítva már 48-ban meg is történt mikor Batthyáni > > (Mészáros Lázár távollétében ) ideiglenes hadügyminiszter > > kérte a magyarországi hadkiegészítési alakulatok > > hazarendelését ,Radetzky elképedve jelezte hogy akkor nem > > tudja szétverni az egyesülgető olaszokat .(Petőfi még egy > > felháborodott verset is írt erről )Erre a magyar újonc > > hadügyminisztérium méltányosságból megírta hogy akkor > > lemond az itáliai magyar alakulatok nagy részéről és ezek > > az alakulatok végig ott maradtak .Ha ez így maradt volna > > akkor a birodalom már nem rendelkezett volna ütőképes > > haderővel és már nem egy birodalom lett volna csak egy > > laza perszónál unió ,mint mondjuk Schleswig-Holstein dán > > királya. > > > > Ugyanez a helyzet az önálló magyar külüggyel amelynek a > > kiépítése elkezdődött bár ez kevéssé ismert a közvélemény > > előtt . > > > > Az önálló magyar valuta talán még kezelhetőbb lett volna > > de ez sem könnyítette volna meg a birodalom gazdaságának > > működését .(bár az igaz hogy az önálló magyar valuta > > létrehozása már a Habsburg kamarillával megtörtén > > szakítás után kezdődött el többek között a honvédség > > felállításának finanszírozására ) ) > > > > Deák és Andrássy 67- ben már eleve a három közös > > minisztériumban gondolkodott és eleinte még a Magyar > > Királyi Honvédségről is lemondtak de miután az megalakult > > az ellenzék nyomására az hadműveleti vezénylés > > szempontjából a honvédség a közös AOK parancsnoksága alá > > tartozott csak kiképzési költségvetési és hadkiegészítési > > szempontból tartozott a magyar hadügyminisztérium alá . > > Itt jegyzem meg hogy a közös hadügyminiszter mellett volt > > külön magyar és örökös tartományok beli hadügyminisztérium > > (mint ahogy Landwher is volt a magyar honvédség mellett > > )a közös pénzügyminiszter pénzét a delegációk > > megállapodásai nyomán a magyar és az ö.t.- beli > > pénzügyminiszter biztosította .VISZONT CSAK KÖZÖS > > KÜLÜGYMINISZTER VOLT , > > és az Osztrák-Magyar Birodalomban egységes valuta volt . > > > > > > Tehát a túlgyőzés abban valósült meg hogy V. Ferdinánd a > > kényszer hatására írta alá a három önálló szakminisztérium > > működési rendjét amit béke körülmények forradalmi nyomás > > nélkül sohasem írt volna alá (Szentesített volna ). Így is > > Többször vissza utasította egyébként a törvény > > tervezeteket még április 11 . előtt de ebből mindig nagy > > tüntetés lett Pesten . > > > > Mindez Batthyánynak az életébe került hiszen ő október 2. > > lemondott (ekkor már másodszor ) nem vett részt a > > szabadság harc további részében , ellene a fő vádpontok az > > önálló magyar hadügy és külügy létrehozásával a birodalom > > SZÉTSZAKÍTÁSA volt annak ellenére hogy ezt még egyszer > > leírom kényszer hatására de V. Ferdinánd még > > szentesítette. > > > > Az igaz hogy miután a közös sorezredek javarészt osztrák > > származású parancsnokaikkal nem voltak hajlandók harcolni > > a rác felkelőkkel intenzíven felkellett gyorsítani a > > nemzetőrség majd (miután ez sem vált be ,hiszen őket csak > > helyi karhatalmi alakulatnak szánták )a reguláris > > honvédség felállítását .A honvédséggel kapcsolatban > > viszont V- Ferdinánd már semmilyen kormány határozatott > > nem szentesített . > > > > Üdv . Egon > > From: László Baják > > Sent: Monday, April 22, 2024 11:10 PM > > To: Reinisch Egon ; grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > Subject: Re: [Grem] Most vagy soha . Napoleon . Új Sissi > > film , Félelem bére > > > > Kedves Egon! Valóban értelmezhetetlennek tartom a > > "túlgyőzés" fogalmát. Az eseményeket ugyanis kronológiai > > összefüggéseiben kell vizsgálni. Az önálló magyar > > honvédség, illetve a mozgó nemzetőrség megszervezése > > ugyanis nem valami túlzás eredménye volt, hanem a szerbek > > és a horvátok magyarellenes lázadására adott válasz, > > amelyeket az udvar titokban támogatott. Bocsánat már > > látom, hogy ez neked is eszedbe jutott. A szerbek > > egyébként a feudális határőrvidéki kiváltságaik védelmében > > a polgári közigazgatás ellen lázadtak fel és nem > > nemzetiségi alapon.Üdv > > > > Reinisch Egon ezt írta (időpont: > > 2024. ápr. 22., H, 19:23): > > Kedves Gyuszi ! > > > > A 3 bécsi forradalom után a Habsburg kamarilla > > magához tért vidéken nem > > követte a bécsi forradalmat pl . paraszt > > lázadás és úgy tűnt hogy a sok > > nemzetiségű katonák nagy része végre hajtja a > > parancsokat valamint Radetzky > > tábornagy egyre jobban állt Itáliában és > > lehet hogy már akkor a fegyveres > > leszámolás útjára léptek volna hogyha > > mindenben megtudnak egyezni az új > > magyar felelős kormánnyal (a kellemetlenné > > vált V. Ferdinándot törvény > > ellenesen leváltották Ferenc Józsákra hiszen > > V. Ferdinánd szentesítette az > > áprilisi törvényeket ). > > > > Ha nem így volt és lett volna esély a > > megegyezésre akkor meg a magyar > > forradalom túl győzte magát mert a magyar > > forradalom és a bécsi forradalom > > hatására V. Ferdinánd belement abba hogy a > > Magyarországon a végrehajtói > > hatalmát csak a magyar új felelős kormány > > ellenjegyzésével más szavakkal a > > magyar kormányon keresztül gyakorolhatja . Így > > végül igen hamar lett önálló > > magyar hadügy és elkezdődött önálló magyar > > külügy még úgy hogy a magyar > > követek a bécsi külügyminisztérium > > ellenjegyzésével mentek ki a Frankfurti > > német birodalmi gyűlésre . > > Az önálló pénzügy igazán már a nyílt szakítás > > után hozatott létre de ennek > > a kiépítése is elkezdődött korábban . > > > > A magyar kormány elöljárója lett minden > > magyarországi alakulatnak és > > Főhadparancsnokságnak így elvileg a Most vagy > > soha filmbéli Lederer > > lovassági tábornoknak is (Április 11. után :). > > > > V. Ferdinánd valamikor ősz elején már írt egy > > levelet a nádornak hogy az > > önálló hadügy és külügy a birodalom > > kormányzása szempontjából NONSZENSZ .A > > magyar honvédség és az önálló mozgó > > nemzetőrséggel kapcsolatos kormány > > határozatokat egy idő után már V. Ferdinánd > > sem írta alá . > > > > Batthyáni minisztérium elnök(ekkor még így > > hívt6ák ) és Deák a az igazságügy > > miniszter el is utaztak Bécsbe hogy > > visszavegyenek a vágtató magyar ügy > > gyeplőjéből de ekkor már nem fogadták őket > > (talán nyár végén ). > > Még egy nagy hibát elkövetett a önálló felelős > > új magyar kormány :arra > > kérdésre mit vállalunk át a birodalmi adásság > > állományból az válaszolták > > semmit mert nem mi magyarok hoztuk össze na > > ebből lett aztán nagy BUUUUM. > > > > De ügye Deák és Andrássy mindebből tanult 1967 > > -ben minden kérdésre jó > > választ adtak .( végül a Magyar Királyi > > Honvédséget az ellenzék > > kierőszakolta dühöngött is ezen Ferenc Józska > > . > > > > B. Lacinak hagyományosan nem tetszik a > > túlgyőzés kifejezésem pedig ez az > > igazság és egy kicsit még 67 -ben is túl > > győztük magunkat de ez már egy > > másik történet . > > > > Batthyáni halálos ítéletét is az önálló hadügy > > külügy alapozta meg . > > > > Üdv. Egon > > ----- Eredeti üzenet ----- > > From: Gy Greschik > > Sent: Monday, April 22, 2024 2:07 PM > > To: Reinisch Egon ; Greschik Emőke Listája > > Subject: Re: [Grem] Most vagy soha . Napoleon > > . Új Sissi film , Félelem bére > > > > Kedves Egon! > > > > Engem viszont az érdekelne, hogy miként lett > > az etnikai, nyelvi, nemzeti > > (pl. osztrák-magyar) konfliktusoktól > > eredetileg mentes március 15.-i > > mozgalomból néhány hónap alatt szabadságharc? > > Mintha néhány hete Kossuth > > szerepére utaltál volne ennek kapcsán -- de > > nem emlékszem, hogy részletes > > áttekintést adtál volna a folyamat(ok)ról. > > > > Mi történt? Mi zajlott le a fejekben, a > > politikusok döntései okán vagy azok > > ellenére? Hogyan fordultak ki/át a dolgok az > > indulásból valami másba? És > > az eredményre mennyire lehet büszke vagy > > mennyire szégyellheti azt magyar > > vagy osztrák vagy azok a többi népek a Magyar > > királyság területén, akik > > szintén részévé váltak a folyamatnak? > > > > Magyarázatodat -- és a többi történelmész > > magyarázatait is -- várva előre is > > köszönettel, > > > > Gyuszi > > > > ui. Elnézést, ha ezt valamikor már > > kielemeztétek volna ezen a listán. Csak > > foghíjasan követem a dolgokat, lehet, hogy > > elhangzott, csak elkerülte a > > figyelmemet? > > > > > > On Mon, 22 Apr 2024, Reinisch Egon wrote: > > > > > Date: Mon, 22 Apr 2024 09:03:32 +0200 > > > From: Reinisch Egon > > > To: Greschik Emőke Listája > > > > > Subject: [Grem] Most vagy soha . Napoleon . > > Új Sissi film , Félelem bére > > > > > > Kedves Lista ! > > > > > > Egyenlőre G. Gyuszi IGEN ÉRDEKES > > felvetésével kapcsolatban átadnám > > > másoknak a szót > > > csak arra szeretném felhívni a figyelmet > > hogy mostanában több olyan > > > külföldi film is > > > készült amelynek semmi köze nincs a > > valósághoz de történelmi játék film > > > látszatát > > > próbálja felvenni . > > > A Napóleon filmen a franciák joggal nagyon > > megsértődhetnek de erről már > > > írtam a film > > > látványát néhány kritikus dicsérte de ebből > > csak az látszik hogy ők > > > sincsenek > > > tisztában a Napóleon korabeli csatákkal mert > > a filmben a csatajelenetek is > > > feneketlenül rosszak . > > > > > > Az új bajor ? litván koprodukció elkészült? > > Sissi? film meg egyszerűen > > > lélegzet > > > elállító hülyeség Ferenc Jóska a filmben > > időnként olyan kommandós > > > Ramboként vesz > > > részt akció jelenetekben pl. egy ellene és > > Sissi ellen végrehajtott > > > merénylet > > > kísérletben amit ráadásul egy magyar valaki > > szervez meg Bajorországban (a > > > merénylők > > > kb. heten vannak ) mint Farkasch a Most vagy > > sohában .Aztán Ferenc Jóska > > > úgy harcol > > > közelharcban a Solferinói csatában mint Mel > > Gibson a ?Hazafi ? című > > > filmben .A csata > > > ábrázolása leírhatatlan ostobaság > > ,természetesen a legtöbb egyenruha sem > > > stimmel . > > > > > > > > > Ezekkel a filmekkel az a baj hogy a > > látványos jelenetek miatt ha valami > > > rögzül az > > > kifejezetten káros de valószínűleg alig > > valami rögzül mert a filmek alig > > > tartalmaznak katartikus élményt így talán > > ezen hatásuk is elenyésző . > > > > > > Más film téma :mostanában elkészült a > > ?Félelem bérének ?is az új változata > > > ami > > > minden idők egyik legrosszabb filmje lett > > .Az eredeti film azért alkotott > > > maradandót > > > mert valójában nem kaland film volt és nem > > is történelmi film volt hiszen > > > egy > > > kitalált országban játszódik HANEM AZ EMBERI > > TERMÉSZET JÁTSZOTTA BENNE A > > > FŐSZEREPET > > > . > > > > > > Üdv. Egon > > > > > > > > [icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif > > ] > > > Vírusmentes.www.avast.com > > > > > > > > > > > > > -- > > Ezt az e-mailt átvizsgálta az Avast AntiVirus > > szoftver. > > www.avast.com > > _______________________________________________ > > Grem mailing list > > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > > ____________________________________________________________________________ > > _______________________________________________ > > Grem mailing list > > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > [icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif] > > Vírusmentes.www.avast.com > > _______________________________________________ > > Grem mailing list > > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > > ____________________________________________________________________________ > > _______________________________________________ > > Grem mailing list > > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > _______________________________________________ > > Grem mailing list > > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > > ____________________________________________________________________________ > > _______________________________________________ > > Grem mailing list > > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > _______________________________________________ > > Grem mailing list > > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > > ____________________________________________________________________________ > > _______________________________________________ > > Grem mailing list > > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > > > > > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > -- > Ezt az e-mailt átvizsgálta az Avast AntiVirus szoftver. > www.avast.com > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From kea at turul.banki.hu Wed Apr 24 21:31:28 2024 From: kea at turul.banki.hu (KEA) Date: Wed, 24 Apr 2024 21:31:28 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?Q2FydGUgUm91Z2UgVMOpcmvDqXBwZWwgw6lzIMOpcnZla2tl?= =?utf-8?q?l_magyar_t=C3=B6rt=C3=A9nelmi_dokumentum-j=C3=A1t=C3=A9kfilm?= In-Reply-To: References: Message-ID: <68c46f33-6a07-1652-0548-72e8a0fb7681@turul.banki.hu> Ha már történelmi film(ek)ről annyi szó esett mostanában, erről tudunk valamit? === === === Kedves Jó ismerősöm! Jó szívvel ajánlom a Carte Rouge című új magyar történelmi dokumentum-játékfilmet, amelyet 2024. április 11-től vetítenek a magyar mozikban. Azt tapasztaltam, hogy vannak, akik még nem hallottak erről a nagyszerű filmről, ezért szeretném elmondani, hogy szerintem a téma a történelmi feltárásnak ez a dokumentumfilm a legfontosabb része és kezdete, amelyet minden magyarnak látnia kellene, éljen bárhol a világban, mert közös az ügy és ez az összetartozás filmje olyan tényekkel és megvilágításban mutatja be a Trianonhoz kapcsolódó történetet, amellyel először találkozhatunk ilyen hozzánk közeli megvilágításban. A CARTE ROUGE filmről szólnak az alábbi részek is, amelyekkel szeretném ajánlani a filmet. *CARTE ROUGE TRAILER 2024 YouTube 2.0 *https://youtu.be/8rMHVhG_2Rk* * https://www.pannonia-entertainment.hu/filmek/carte-rouge-voros-terkep/ https://mediaklikk.hu/video/libretto-2024-04-19-i-adas/?fbclid=IwZXh0bgNhZW0CMTAAAR2DLqvCnXd7-R9EhHmguAludmSDp_fDpBcyGrY0XQEv1tUFHupbMJC1v44_aem_AYhpycxQOfBmezHByE3DdT3gmwGGzhdptsVKuBhqBPP16XLoix931CCMPxd3vjFMecMBfji_Xhtm5sVtsjsyJqDc A CARTE ROUGE magyar történelmi dokumentum-játékfilm alkotói az M5 Librettó műsorában https://kepestukor.blog.hu/2024/04/15/carte_rouge_az_osszetartozas_filmprodukcioja_matol_a_mozikban https://kepestukor.blog.hu/2024/04/15/carte_rouge_terkeppel_es_ervekkel_igaz_tortenet_alapjan Ezt a filmet minden magyar embernek látnia kell! Carte Rouge Térképpel és érvekkel magyar történelmi dokumentum-játékfilm Forgatókönyv: Szalóczy Pál, Gerebics Sándor Rendező-producer: Gerebics Sándor Operatőr: Patócs Róbert Máté H.S.C. Vágó: Geo Tóth György Szerkesztő: Szalóczy Pál, Hegyi Réka, Gerebics Sándor Stúdió hangmérnök: Lukács Ferenc, Sersztnyev Csaba, Farkas László Zene: Palásti Kovács Zoltán (Zoohacker), Ifj. Gerebics Sándor, Grünvald László, Riz Laura Az összetartozás filmprodukciója A trianoni békediktátum igazságtalan és megalázó részletei máig homályosak számunkra. Lássuk be, az évtizedek tudatos elhallgatásának eredményeként a mai generációk vajmi keveset tudnak erről. A szerződés aláírását megelőző tárgyalásokon a magyar kormányzat mindent megtett az igazságosabb béke érdekében. Gróf Teleki Pál vezetésével magyar tudósokból álló csapat elkészítette a Kárpát-medence etnikai viszonyait híven bemutató vörös térképet, a Carte Rouge-t, míg Gróf Apponyi Albert, a magyar békedelegáció vezetője, 1920. január 16-án kapott lehetőséget a magyar elképzelések bemutatására a győztes nagyhatalmak vezetői előtt Párizsban, a francia külügyminisztériumban. Filmünk 1918-től követi végig az eseményeket, mikor Teleki a bolgár front elvesztése után rájön, szükség lesz egy térképre. Ezzel már kissé megkésett a magyar vezetés, de érezték fontosságát. Különös jelentőséget éreztek, hogy elkészüljön. Teleki minden követ megmozgatott. Nem volt könnyű dolga, hiszen a fennálló helyzetben rengeteg rázúduló nehézséggel kellett megküzdenie. Segítségül hívta a kor legfontosabb szakembereit és Popovics Sándor pénzügyminisztert. Apponyi gróf kicsit később kapcsolódott be, szerepe onnantól válik jelentőssé. Célunk a történet objektív, pátoszmentes elmesélése. A térkép aztán 1920-ban különös jelentőséggel bírt a magyar békeküldöttség párizsi tárgyalásai során. Az ország sorsáért felelősséget érző kiemelkedő személyiségek állnak filmünk középpontjában, akik megpróbáltak mindent megtenni Magyarország egyben tartásáért. Akiket vállalkozásuk reménytelensége sem tántorított el attól, hogy végigjárják az útjukat. Nem hősöket, hanem igaz embereket akartunk közelebb hozni a mai kor közönségéhez. Meggyőződésünk szerint a történelmi filmek a balladák szerepét átvéve segíthetnek a múltbeli traumák társadalmi feldolgozásában. A film szakértők szokványos interjúkban történő megszólaltatása helyett két narrátorral - Reviczky Gábor és Szalóczy Pál - készült. Ők kalauzolják a nézőt, miközben megelevenedik a történet. Reviczky a nemzetközi nagypolitika történéseit ismerteti, míg Szalóczy belső hangként, autentikus forrásokra építve, Gróf Apponyi hangján szólal meg, aki visszaemlékezik a történtekre. A filmet szomorkás fricskaként az epilógus zárja. Csuja Imre közreműködésével megtudjuk, hogy a Gróf Teleki által szerkesztett vörös térképet (Carte Rouge) 1923-ban érdemesnek találják Amerikában a publikálásra... Itt vannak az új időpontok a CARTE ROUGE filmvetítésről Szeretettel küldöm. Rita https://cinemamom.hu/film/carte-rouge-voros-terkep-633 *Cinema MOM* 1123 Budapest, Alkotás utca 53. info at cinemamom.hu Carte Rouge ? Vörös térkép Április 25., csütörtök 15:00, 3. terem Április 26., péntek 15:00, 3. terem Április 27., szombat 15:00, 3. terem Április 28., vasárnap 15:00, 3. terem Április 29., hétfő 15:00, 3. terem Április 30., kedd 15:00, 3. terem Május 1., szerda 15:00, 1. terem *Carte Rouge * *Uránia Nemzeti Filmszínház* Újabb vetítési időpontok! Ápr. 27, szombat 13:00 Ápr. 28. vasárnap 11:00 Ápr. 29. hétfő 14:00 Vírusmentes.www.avast.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> -- Üdvrivalgással: KEA. From reinisch at t-online.hu Wed Apr 24 22:20:08 2024 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Wed, 24 Apr 2024 22:20:08 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?1541_Zord_id=C5=91k?= Message-ID: <921B23F0FB2B401ABC0ADC0316555520@ConsulensMPC> Kedves Lista ! Most jut eszembe az alábbi színdarabban én is szerepelek igaz saját magamat játszom A linket megnyitva elolvashatjátok a kritikát is a kis produkciónkról . https://kultura.hu/szobrok-es-egitestek-zord-idok-rs9-kritika/ Hazánk nagyhatalmi játszmák terepe lesz az RS9 színpadán Kapcsolódik a mostani 48 ?s témához hiszen ebben az időszakban lett Habsburg Ferdinánd magyar király . Április 26 ?n még lesz egy előadás . lásd : https://rs9.hu/eloadas/zord-idok/ Üdv. Egon -- Ezt az e-mailt átvizsgálta az Avast AntiVirus szoftver. www.avast.com --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From lsziklay at freemail.hu Wed Apr 24 23:20:37 2024 From: lsziklay at freemail.hu (Sziklay Levente) Date: Wed, 24 Apr 2024 21:20:37 +0000 (GMT) Subject: [Grem] =?utf-8?b?Q2FydGUgUm91Z2UgVMOpcmvDqXBwZWwgw6lzIMOpcnZl?= =?utf-8?q?kkel_magyar_t=C3=B6rt=C3=A9nelmi_dokumentum-j=C3=A1t=C3=A9kfilm?= In-Reply-To: <68c46f33-6a07-1652-0548-72e8a0fb7681@turul.banki.hu> References: <68c46f33-6a07-1652-0548-72e8a0fb7681@turul.banki.hu> Message-ID: Elmentem, megnéztem, tetszett!ÜdvLeventeUi. Hiteles de nem iskolás, élő emberek szerepelnek benne (mármint nem szobrok  vagy tézisek), informatív, elgondolkodtató-------- Eredeti levél --------Feladó: KEA Dátum: 2024 április 24 21:31:31Tárgy: [Grem] Carte Rouge Térképpel és érvekkel magyar történelmi dokumentum-játékfilmCímzett: GREM Ha már történelmi film(ek)ről annyi szó esett mostanában, erről tudunk valamit?=== === ===Kedves Jó ismerősöm!Jó szívvel ajánlom a Carte Rouge című új magyar történelmi dokumentum-játékfilmet, amelyet 2024. április 11-től vetítenek a magyar mozikban. Azt tapasztaltam, hogy vannak, akik még nem hallottak erről a nagyszerű filmről, ezért szeretném elmondani, hogy szerintem a téma a történelmi feltárásnak ez a dokumentumfilm a legfontosabb része és kezdete, amelyet minden magyarnak látnia kellene, éljen bárhol a világban, mert közös az ügy és ez az összetartozás filmje olyan tényekkel és megvilágításban mutatja be a Trianonhoz kapcsolódó történetet, amellyel először találkozhatunk ilyen hozzánk közeli megvilágításban.A CARTE ROUGE filmről szólnak az alábbi részek is, amelyekkel szeretném ajánlani a filmet.*CARTE ROUGE TRAILER 2024 YouTube 2.0*https://youtu.be/8rMHVhG_2Rk**https://www.pannonia-entertainment.hu/filmek/carte-rouge-voros-terkep/ https://mediaklikk.hu/video/libretto-2024-04-19-i-adas/?fbclid=IwZXh0bgNhZW0CMTAAAR2DLqvCnXd7-R9EhHmguAludmSDp_fDpBcyGrY0XQEv1tUFHupbMJC1v44_aem_AYhpycxQOfBmezHByE3DdT3gmwGGzhdptsVKuBhqBPP16XLoix931CCMPxd3vjFMecMBfji_Xhtm5sVtsjsyJqDcA CARTE ROUGE magyar történelmi dokumentum-játékfilmalkotói az M5 Librettó műsorábanhttps://kepestukor.blog.hu/2024/04/15/carte_rouge_az_osszetartozas_filmprodukcioja_matol_a_mozikbanhttps://kepestukor.blog.hu/2024/04/15/carte_rouge_terkeppel_es_ervekkel_igaz_tortenet_alapjanEzt a filmet minden magyar embernek látnia kell!Carte RougeTérképpel és érvekkelmagyar történelmi dokumentum-játékfilmForgatókönyv: Szalóczy Pál, Gerebics SándorRendező-producer: Gerebics SándorOperatőr: Patócs Róbert Máté H.S.C.Vágó: Geo Tóth GyörgySzerkesztő: Szalóczy Pál, Hegyi Réka, Gerebics SándorStúdió hangmérnök: Lukács Ferenc, Sersztnyev Csaba, Farkas LászlóZene: Palásti Kovács Zoltán (Zoohacker), Ifj. Gerebics Sándor, Grünvald László, Riz LauraAz összetartozás filmprodukciójaA trianoni békediktátum igazságtalan és megalázó részletei máig homályosak számunkra. Lássuk be, az évtizedek tudatos elhallgatásának eredményeként a mai generációk vajmi keveset tudnak erről. A szerződés aláírását megelőző tárgyalásokon a magyar kormányzat mindent megtett az igazságosabb béke érdekében. Gróf Teleki Pál vezetésével magyar tudósokból álló csapat elkészítette a Kárpát-medence etnikai viszonyait híven bemutató vörös térképet, a Carte Rouge-t, míg Gróf Apponyi Albert, a magyar békedelegáció vezetője, 1920. január 16-án kapott lehetőséget a magyar elképzelések bemutatására a győztes nagyhatalmak vezetői előtt Párizsban, a francia külügyminisztériumban. Filmünk 1918-től követi végig az eseményeket, mikor Teleki a bolgár front elvesztése után rájön, szükség lesz egy térképre. Ezzel már kissé megkésett a magyar vezetés, de érezték fontosságát. Különös jelentőséget éreztek, hogy elkészüljön. Teleki minden követ megmozgatott. Nem volt könnyű dolga, hiszen a fennálló helyzetben rengeteg rázúduló nehézséggel kellett megküzdenie. Segítségül hívta a kor legfontosabb szakembereit és Popovics Sándor pénzügyminisztert. Apponyi gróf kicsit később kapcsolódott be, szerepe onnantól válik jelentőssé. Célunk a történet objektív, pátoszmentes elmesélése. A térkép aztán 1920-ban különös jelentőséggel bírt a magyar békeküldöttség párizsi tárgyalásai során. Az ország sorsáért felelősséget érző kiemelkedő személyiségek állnak filmünk középpontjában, akik megpróbáltak mindent megtenni Magyarország egyben tartásáért. Akiket vállalkozásuk reménytelensége sem tántorított el attól, hogy végigjárják az útjukat. Nem hősöket, hanem igaz embereket akartunk közelebb hozni a mai kor közönségéhez. Meggyőződésünk szerint a történelmi filmek a balladák szerepét átvéve segíthetnek a múltbeli traumák társadalmi feldolgozásában.A film szakértők szokványos interjúkban történő megszólaltatása helyett két narrátorral - Reviczky Gábor és Szalóczy Pál - készült. Ők kalauzolják a nézőt, miközben megelevenedik a történet. Reviczky a nemzetközi nagypolitika történéseit ismerteti, míg Szalóczy belső hangként, autentikus forrásokra építve, Gróf Apponyi hangján szólal meg, aki visszaemlékezik a történtekre. A filmet szomorkás fricskaként az epilógus zárja. Csuja Imre közreműködésével megtudjuk, hogy a Gróf Teleki által szerkesztett vörös térképet (Carte Rouge) 1923-ban érdemesnek találják Amerikában a publikálásra... Itt vannak az új időpontok a CARTE ROUGE filmvetítésrőlSzeretettel küldöm. Ritahttps://cinemamom.hu/film/carte-rouge-voros-terkep-633*Cinema MOM*1123 Budapest, Alkotás utca 53.info at cinemamom.hu Carte Rouge ? Vörös térképÁprilis 25., csütörtök 15:00, 3. teremÁprilis 26., péntek 15:00, 3. teremÁprilis 27., szombat 15:00, 3. teremÁprilis 28., vasárnap 15:00, 3. teremÁprilis 29., hétfő 15:00, 3. teremÁprilis 30., kedd 15:00, 3. teremMájus 1., szerda 15:00, 1. terem*Carte Rouge **Uránia Nemzeti Filmszínház*Újabb vetítési időpontok!Ápr. 27, szombat 13:00Ápr. 28. vasárnap 11:00Ápr. 29. hétfő 14:00 Vírusmentes.www.avast.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2>-- Üdvrivalgással:KEA._______________________________________________Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From lsziklay at freemail.hu Wed Apr 24 23:30:38 2024 From: lsziklay at freemail.hu (Sziklay Levente) Date: Wed, 24 Apr 2024 21:30:38 +0000 (GMT) Subject: [Grem] =?utf-8?q?Most_vagy_soha_=2E_Napoleon_=2E_=C3=9Aj_Sissi_f?= =?utf-8?b?aWxtICwgRsOpbGVsZW0gYsOpcmU=?= In-Reply-To: References: <8B2C966E88A64C708BF167483246F46B@ConsulensMPC> <6c679d72-162f-6c10-f113-3af6c76a7604@teguec.com> <0B296EA1B508416EAAB6FA5A09187BEE@ConsulensMPC> <0A2BDD5F51944661B3E490AC6A609BB7@ConsulensMPC> <6F435C8BE1B84C49A62333B64810E546@ConsulensMPC> Message-ID: , Természetesen a párizsi forradalom (_Lajos Fülöp júliusi  monarchiájának megdöntése, a polgárkirály elmenekülése, a köztársaság kikiáltása-------- Eredeti levél --------Feladó: Levente Vihar Dátum: 2024 április 24 10:10:38Tárgy: Re: [Grem] Most vagy soha . Napoleon . Új Sissi film , Félelem béreCímzett: grem at turul.kgk.uni-obuda.huKedves Lista,kicsit mérnökszakbarbárian zanzásítva, nem fontossági sorban:1. A nevezett film fikció, sok esetben nem is törekedett a történelmi hűségre. Talán a régi Buda és Pest látképének reprodukálása a legnagyobb sikere. A támadás igazi oka a magas költségvetés és ENNEK ELLENÉRE nem törekedtek ott sem a történelmi hűségre, ahol a fikciós forgatókönyv megengedte volna. Akár jöhetett volna a jövőből is a besúgó, stb...:-)2.. A régebben elkészült filmek (Föltámadott a tenger, A kőszívű ember fiai - talán a 80 huszár kivételével), nem/sem történelmi oktatófilmek. De érzelmileg erősek!3. A magyar lakosság túlnyomó többsége nem ismeri 1848-1849-es események tényleges fő lépéseit, célját, stb. Amit tanultunk akár általános iskolában, az is csupán leképezése a valóságnak.Amit gondolunk, abból pl.: sok minden már Déryné idejében kiharcoltatott, megvalósult. (lásd Déryné c. ff. film, 1951 Tolnay Klári ezért kapta az első Kossuth-díját - szintén rajtakapták történelmi tévedésen az császári himnusz szövegét illetően) Komoly nyelvi elnyomás esetén pl. Vörösmarty, Petőfi, Kossuth, Jókai  stb. neve 1848-ban ismeretlen lett volna....Kérdések.- 1848 március 15. indított-e el valóban forradalmat? Mi ez a februári forradalom? Kossuth volt pontatlan??... program, melyet az 1847-48-i országgyűlésen keresztülvittünk, egyenesen azon reformmozgalom eredménye, mely már 1790 óta fennállott az országban: e program alapelvei nyilvánosan megvitattatnak éveken keresztül, évekkel a februári forradalom előtt, s mi ez izgató eredmény befolyása alatt semmit sem változtattunk programunkon.? (Kossuth Lajos)- Az áprilisi törvények súlya szerintem alábecsült a közvélekedésben. Talán március 15-e elviszi a figyelmet. Mennyire vezetett Trianonhoz??https://turul.info/napok/aprilisitorvenyek- Szabadságharc nyilván a Jellasics-féle támadástól datálható.(1848. IX.11.) Érdekes a viszonya az áprilisi törvényekhez...?https://rubicon.hu/kalendarium/1848-szeptember-11-jellasics-csapatai-atkelnek-a-dravanÜdvözletteL.Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2024. ápr. 24., Sze, 7:29):Kedves Laci !Bármilyen hihetetlen a magyar kormánynak az áprils 11-re elkészült és uralkodó által szentesített törvények szerint még ebbe is beleszólása lett :1848 3.törvénycikk 8. paragrafusa szerint :?A magyar hadsereg (itt a magyarországi had kiegészítésű alakulatokról van ahogy Laci is megfogalmazta )az országhatáron kívüli alkalmazását nemkülönben a katonai hivatalokrai kinevezéseket  az uralkodó a személye körülleendő felelős magyar miniszter ellenjegyzése mellett fogja elhatározni ?tehát egy Magyarosságon megalakult gyalog ezred vagy huszár ezred egy zászlóalját vagy huszár osztályát századát már  nem lehet(elvileg )Gr. Eszterházy Pál ellenjegyzése nélkül elvezényelni .(lásd 80 huszár című Sára Sándor filmet ).Most ahogy írom ezeket a sorokat itt van az íróasztalomon a 48 ?s első magyar független kormány minisztereinek képe tehát látom is Eszterházy Pál arcát .Ez volt minden idők egyik legjobb  kormánya hiszen megcsinálták a rendszer váltást úgy hogy nem omlott össze a magyar állam és kordában tudták tartani a forradalmat .A fentiek alapján kérte a magyar kormány a főleg magyar ajkú sorezredek egyes alakulatainak a haza hozatalát amely kéréseknek csak töredékét teljesítette az Udvari Haditanács jog utódja a bécsi hadügyminisztérium de egyes zászlóaljak zárt renden teljes fegyverzetben hosszú ?hosszú gyalog mentben megérkeztek hogy később a honvéd haderő magját képezzék és amikor átlépték a Magy Királyság határát mindenűt persze elsősorban a magyar lakosság üdvrivalgása fogadta őket .Ekkor  már mikor  elhagyták az Östereichise Kaisertum táblát már magyarul  volt kiírva (48 előtt is )Magyar Királyság . Azt hiszem most Gyuszit aki azt kérdezte miért lett szabadságharc a forradalomból  és a Nagyérdemű Listát kicsit összezavartuk (vagy csak én zavartam össze )miután előtte szépen megfogalmaztuk én és Laci mi is volt a 48 ?s forradalom társadalmi jelentősége ,ezért  én ezt most abba is hagyom és ha lesz időm megpróbálom néhány rövid de velős mondatba elmondani mi is volt a probléma(kvázi az osztrák fél számára ) azzal hogy a új magyar kormány milyen hatáskörök birtokába jutott . Üdv. EgonFrom: László BajákSent: Tuesday, April 23, 2024 6:15 PMTo: Reinisch Egon ; grem at turul.kgk.uni-obuda.huSubject: Re: [Grem] Most vagy soha . Napoleon . Új Sissi film , Félelem bére Kedves Egon! A magyarországi sorozású, de külföldön állomásozó alakulatokra ellenben a magyar kormánynak tudtommal nem lett befolyása. Sportnyelven szólva: 1: 1  Hogyan lehetne túlnyerésről beszélni, amikor a magyar kormány egyetlen értelmes és előremutató célja, ti az alkotmányos királyság, vagy valami ehhez hasonló nem valósult meg. Az udvar, noha átmenetileg visszavonulót fújt, egy pillanatig sem mondott le az abszolút királyi hatalomról. A felszín alatt az ellentét kibékíthetetlen volt. Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2024. ápr. 23., K, 10:47):Kedves Laci !Időpontok :a Császári Királyi haderő Magyarországon állomásozó egységei felett a vezényleti jogot április 11. a törvények szentesítésekor megkapta a magyar kormány ekkor a szerb felkelők még csak készülődtek és Jellasics még nem volt sehol .Ez valahogy nem megy át Laci hogy birodalom haderejének nem lehet két parancsnoksága . Nyár végére a Habsburg kamarilla és maga V. Ferdinánd is valóban felrugott minden megállapodást de én nem erre írtam a túlgyőzést április 11.- ig . A honvédség felállítása  valóban egyedül álló teljesítmény és az is hogy a tavaszi hadjáratban a honvéd haderő Főhadserege kb. 55 000 fővel győzött a 60 000 feletti Habsburg főerőkkel szemben de ez már egy másik történet . Ettől függetlenül lehet hogy 48-ban  eleve nem volt meg a Habsburg kamarillának a készsége arra hogy létrejöjjön valamilyen kiegyezés . Üdv. Egon  From: László BajákSent: Tuesday, April 23, 2024 10:21 AMTo: Reinisch Egon ; grem at turul.kgk.uni-obuda.huSubject: Re: [Grem] Most vagy soha . Napoleon . Új Sissi film , Félelem bére Kedves Egon ! Rosszul közelíted meg a kérdést. A magyar forradalom nem túlnyerte magát, hanem abban a pillanatban amikor önvédelmi háborúra kényszerült (a szerbek, Jelasics, illetve az őket támogató udvar ellen)  lényegében veszített. Az a fantasztikus, hogy ebben a helyzetben képes volt önvédelmi haderőt szervezni és Európában a leghosszabb ideig ellenállni a reakciónak. Azt a körülményt, hogy Magyarországot rákényszerítették a honvéd hadsereg megszervezésére azt a forradalom valamiféle túlzott győzelmének tekinted egészen abszurd. Még egy megjegyzés: V. Ferdinánd nem volt abban a szellemi állapotban, hogy felmérje az április törvények aláírásának, vagy bármilyen döntésének. tényleges súlyát. A támogatása és az elutasítása is többnyire az udvari kamarilla döntéseit tükrözi. A Batthyány elleni per pedig inkább volt koncepciós per semmint tényleges eljárás. Én megtorlásnak, bosszúnak példa statuálásnak nevezném. A Kiegyezés után a magyar honvédség súlya a közös, K und K  hadsereghez képest  egyébként csekély. Üdv Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2024. ápr. 23., K, 7:18):Kedves Laci ,Gyuszi és Lista .A 48 ?s túlgyőzés kérdése a 67 kiegyezési szerződés és annak kiegészítő megállapodásaiból visszatekintve  látszik egyértelműen .?'1867 után a Császári ,Királyi majd a magyar felet már teljesen egyenrangúnak elismerő elnevezésű Császári ÉS Királyi haderő nem  volt képzelhető el két egymás mellé rendelt egymással egyenrangú parancsnoksággal .Hiszen ha visszajöttek volna a törökök vagy a később  megerősödött szerbek  a balkáni érdekszféra ügyben a szerbeket támogatandó   az oroszok stb. stb. akkor az önálló 48- ban megalakult  magyar hadügyminisztériumnak amely parancsnoki joggal rendelkezett minden magyarországi haderő felett  kérvényeket kellett volna írnia a bécsi hadügyminisztériumnak hogy kegyeskedjenek örökös tartománybeli hadkiegészítési csapatokat küldeni a Magyar Királyi Honvéd haderő támogatására .De ez fordítva már 48-ban meg is történt mikor Batthyáni (Mészáros Lázár távollétében ) ideiglenes hadügyminiszter kérte a magyarországi  hadkiegészítési alakulatok hazarendelését ,Radetzky elképedve jelezte hogy akkor nem tudja szétverni az egyesülgető olaszokat .(Petőfi még egy felháborodott verset is írt erről )Erre a magyar újonc hadügyminisztérium méltányosságból megírta hogy akkor lemond az itáliai magyar alakulatok nagy részéről és ezek az alakulatok végig ott maradtak .Ha ez így maradt volna akkor a birodalom már nem rendelkezett volna ütőképes haderővel és már nem egy birodalom lett volna csak egy laza perszónál unió ,mint mondjuk Schleswig-Holstein dán királya. Ugyanez a helyzet az önálló magyar külüggyel amelynek a  kiépítése elkezdődött bár ez kevéssé ismert a közvélemény előtt . Az önálló magyar valuta talán még kezelhetőbb lett volna de ez sem könnyítette volna meg a birodalom gazdaságának működését .(bár az igaz hogy az önálló magyar valuta létrehozása  már a Habsburg kamarillával megtörtén szakítás után kezdődött el többek között a honvédség felállításának finanszírozására ) ) Deák és Andrássy 67- ben már eleve a három közös minisztériumban gondolkodott  és eleinte még a Magyar Királyi Honvédségről is lemondtak de miután az megalakult az ellenzék nyomására az hadműveleti vezénylés szempontjából a honvédség a  közös AOK parancsnoksága alá tartozott csak kiképzési költségvetési és hadkiegészítési szempontból tartozott a magyar hadügyminisztérium  alá .Itt jegyzem meg hogy a közös hadügyminiszter mellett volt külön magyar és örökös tartományok beli hadügyminisztérium (mint ahogy Landwher is volt a magyar honvédség mellett  )a közös pénzügyminiszter pénzét a delegációk megállapodásai nyomán a magyar és az ö.t.- beli pénzügyminiszter biztosította .VISZONT CSAK KÖZÖS KÜLÜGYMINISZTER VOLT ,és az Osztrák-Magyar Birodalomban egységes valuta volt .  Tehát a túlgyőzés abban valósült meg hogy V. Ferdinánd a kényszer hatására írta alá a három önálló szakminisztérium működési rendjét amit béke körülmények forradalmi nyomás nélkül sohasem írt volna alá (Szentesített volna ). Így is Többször vissza utasította egyébként a törvény tervezeteket még április 11 . előtt de ebből mindig nagy tüntetés lett Pesten . Mindez Batthyánynak az életébe került hiszen ő október 2. lemondott (ekkor már másodszor ) nem vett részt a szabadság harc további részében , ellene a fő vádpontok az önálló magyar hadügy és külügy létrehozásával a birodalom SZÉTSZAKÍTÁSA volt annak ellenére hogy ezt még egyszer leírom kényszer hatására de V. Ferdinánd még szentesítette. Az igaz hogy miután a közös sorezredek javarészt osztrák származású parancsnokaikkal nem voltak hajlandók harcolni a rác felkelőkkel intenzíven felkellett gyorsítani a nemzetőrség majd (miután ez sem vált be ,hiszen őket csak helyi karhatalmi alakulatnak szánták )a reguláris honvédség felállítását .A honvédséggel kapcsolatban viszont V- Ferdinánd már semmilyen kormány határozatott nem szentesített . Üdv . EgonFrom: László BajákSent: Monday, April 22, 2024 11:10 PMTo: Reinisch Egon ; grem at turul.kgk.uni-obuda.huSubject: Re: [Grem] Most vagy soha . Napoleon . Új Sissi film , Félelem bére Kedves Egon! Valóban értelmezhetetlennek tartom a "túlgyőzés" fogalmát. Az eseményeket ugyanis kronológiai összefüggéseiben kell vizsgálni. Az önálló magyar honvédség, illetve a mozgó nemzetőrség megszervezése ugyanis nem valami túlzás eredménye volt, hanem a szerbek és a horvátok magyarellenes lázadására adott válasz, amelyeket az udvar titokban támogatott. Bocsánat már látom, hogy ez neked is eszedbe jutott. A szerbek egyébként a feudális határőrvidéki kiváltságaik védelmében a polgári közigazgatás ellen lázadtak fel és nem nemzetiségi alapon.Üdv   Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2024. ápr. 22., H, 19:23):Kedves Gyuszi !A 3 bécsi forradalom után a Habsburg kamarilla magához tért vidéken nemkövette a bécsi forradalmat pl . paraszt lázadás és úgy tűnt hogy a soknemzetiségű katonák nagy része végre hajtja a parancsokat valamint Radetzkytábornagy egyre jobban állt Itáliában  és lehet hogy már akkor a fegyveresleszámolás útjára léptek volna hogyha mindenben megtudnak egyezni az újmagyar felelős kormánnyal (a kellemetlenné vált V. Ferdinándot törvényellenesen leváltották Ferenc Józsákra hiszen V. Ferdinánd szentesítette azáprilisi törvényeket   ).Ha nem így volt és lett volna esély a megegyezésre akkor meg a magyarforradalom túl győzte magát mert a magyar forradalom és a bécsi forradalomhatására  V. Ferdinánd belement abba hogy a Magyarországon a végrehajtóihatalmát csak a magyar új felelős kormány ellenjegyzésével más szavakkal amagyar kormányon keresztül gyakorolhatja . Így végül igen hamar lett önállómagyar hadügy és elkezdődött önálló magyar külügy még úgy hogy a magyarkövetek a bécsi külügyminisztérium ellenjegyzésével mentek ki a Frankfurtinémet birodalmi gyűlésre .Az önálló pénzügy  igazán már a nyílt szakítás után hozatott létre de enneka kiépítése is elkezdődött korábban .A magyar kormány elöljárója lett minden magyarországi alakulatnak  ésFőhadparancsnokságnak így elvileg a Most vagy soha filmbéli Ledererlovassági tábornoknak is (Április 11. után :).V. Ferdinánd valamikor ősz elején már írt egy levelet a nádornak hogy azönálló hadügy és külügy a birodalom kormányzása szempontjából NONSZENSZ .Amagyar honvédség és az önálló mozgó nemzetőrséggel kapcsolatos kormányhatározatokat egy idő után már V. Ferdinánd sem írta alá .Batthyáni minisztérium elnök(ekkor még így hívt6ák ) és Deák a az igazságügyminiszter el is utaztak Bécsbe hogy visszavegyenek a vágtató magyar ügygyeplőjéből de ekkor már nem fogadták őket (talán nyár végén ).Még egy nagy hibát elkövetett a önálló felelős új magyar kormány :arrakérdésre mit vállalunk át a birodalmi adásság állományból az válaszoltáksemmit mert nem mi magyarok hoztuk össze na ebből lett aztán nagy BUUUUM.De ügye Deák és Andrássy mindebből tanult 1967 -ben minden kérdésre jóválaszt adtak .( végül a Magyar Királyi Honvédséget az ellenzékkierőszakolta dühöngött is ezen Ferenc Józska .B. Lacinak hagyományosan nem tetszik a túlgyőzés kifejezésem pedig ez azigazság és egy kicsit még 67 -ben is túl győztük magunkat de ez már egymásik történet .Batthyáni halálos ítéletét is az önálló hadügy külügy alapozta meg .Üdv. Egon----- Eredeti üzenet -----From: Gy GreschikSent: Monday, April 22, 2024 2:07 PMTo: Reinisch Egon ; Greschik Emőke ListájaSubject: Re: [Grem] Most vagy soha . Napoleon . Új Sissi film , Félelem béreKedves Egon!Engem viszont az érdekelne, hogy miként lett az etnikai, nyelvi, nemzeti(pl. osztrák-magyar) konfliktusoktól eredetileg mentes március 15.-imozgalomból néhány hónap alatt szabadságharc?  Mintha néhány hete Kossuthszerepére utaltál volne ennek kapcsán -- de nem emlékszem, hogy részletesáttekintést adtál volna a folyamat(ok)ról.Mi történt?  Mi zajlott le a fejekben, a politikusok döntései okán vagy azokellenére?  Hogyan fordultak ki/át a dolgok az indulásból valami másba?  Ésaz eredményre mennyire lehet büszke vagy mennyire szégyellheti azt magyarvagy osztrák vagy azok a többi népek a Magyar királyság területén, akikszintén részévé váltak a folyamatnak?Magyarázatodat -- és a többi történelmész magyarázatait is -- várva előre isköszönettel,Gyusziui. Elnézést, ha ezt valamikor már kielemeztétek volna ezen a listán.  Csakfoghíjasan követem a dolgokat, lehet, hogy elhangzott, csak elkerülte afigyelmemet?On Mon, 22 Apr 2024, Reinisch Egon wrote:> Date: Mon, 22 Apr 2024 09:03:32 +0200> From: Reinisch Egon > To: Greschik Emőke Listája > Subject: [Grem] Most vagy soha . Napoleon . Új Sissi film , Félelem bére>> Kedves Lista !>> Egyenlőre G. Gyuszi IGEN ÉRDEKES felvetésével kapcsolatban átadnám> másoknak a szót> csak arra szeretném felhívni a figyelmet hogy mostanában több olyan> külföldi film is> készült amelynek semmi köze nincs a valósághoz  de történelmi játék film> látszatát> próbálja felvenni .> A Napóleon filmen a franciák joggal nagyon megsértődhetnek de erről már> írtam a film> látványát néhány kritikus dicsérte de ebből csak az látszik hogy ők> sincsenek> tisztában a Napóleon korabeli csatákkal mert a filmben a csatajelenetek is> feneketlenül rosszak .>> Az új bajor ? litván koprodukció elkészült? Sissi? film meg egyszerűen> lélegzet> elállító hülyeség Ferenc Jóska a filmben időnként olyan kommandós> Ramboként vesz> részt akció jelenetekben pl. egy ellene és Sissi ellen végrehajtott> merénylet> kísérletben amit ráadásul egy magyar valaki szervez meg Bajorországban (a> merénylők> kb. heten vannak ) mint Farkasch a Most vagy sohában .Aztán Ferenc Jóska> úgy harcol> közelharcban a Solferinói csatában mint Mel Gibson a ?Hazafi ? című> filmben .A csata> ábrázolása leírhatatlan ostobaság ,természetesen a legtöbb egyenruha sem> stimmel .>>> Ezekkel a filmekkel az a baj hogy a látványos jelenetek miatt ha valami> rögzül az> kifejezetten káros de valószínűleg alig valami rögzül mert a filmek alig> tartalmaznak katartikus élményt így talán ezen hatásuk is elenyésző .>> Más film téma :mostanában elkészült a ?Félelem bérének ?is az új változata> ami> minden idők egyik legrosszabb filmje lett .Az eredeti film azért alkotott> maradandót> mert valójában nem kaland film volt és nem is történelmi film volt hiszen> egy> kitalált országban játszódik HANEM AZ EMBERI TERMÉSZET JÁTSZOTTA BENNE A> FŐSZEREPET> .>> Üdv. Egon>> [icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif ]> Vírusmentes.www.avast.com>>--Ezt az e-mailt átvizsgálta az Avast AntiVirus szoftver.www.avast.com_______________________________________________Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem_______________________________________________Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/gremVírusmentes.www.avast.com_______________________________________________Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem_______________________________________________Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem_______________________________________________Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem_______________________________________________Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem_______________________________________________Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Apr 25 05:31:07 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 25 Apr 2024 05:31:07 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_szentmise_ig=C3=A9i_Szt=2E_M=C3=A1rk_evang?= =?utf-8?b?w6lsaXN0YSDDvG5uZXDDqW4=?= Message-ID: *04-25* https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2024-04-25 *Szent Márk evangélista ? Ünnep* *SZENTLECKE Szent Péter apostol első leveléből * *Köszönt titeket Márk. Szeretteim! Egymás iránt valamennyien legyetek alázatosak, mert Isten *a kevélyeknek * ellenáll, az alázatosaknak azonban kegyelmet ad. Alázkodjatok meg az Isten hatalmas keze alatt, hogy annak idején felmagasztaljon titeket. Minden gondotokat hagyjátok Őreá, mert neki gondja van rátok. Józanok legyetek és virrasszatok!* Ellenségetek, a sátán, ordító oroszlán módjára ott kószál mindenütt, és keresi, kit nyeljen el.* Erősen álljatok ellen *neki *a hitben! A minden kegyelem Istene pedig, aki Krisztus Jézusban az ő örök dicsőségére hívott meg minket, rövid *szenvedés *után ő maga fog majd bennünket tökéletesíteni, megerősíteni és megszilárdítani. Őneki legyen dicsőség és uralom mindörökkön örökké. Ámen.* *Szilvánus által, akit hűséges testvérnek tartok, röviden írtam nektek, hogy buzdítsalak titeket és bizonyítsam, hogy ez az Isten kegyelme, amelyben éltek. Köszönt titeket a veletek együtt kiválasztott egyház itt Babilonban, fiammal, Márkkal együtt. Köszöntsétek egymást szent csókkal. Békesség nektek, akik Krisztusban éltek. Ez az Isten igéje. 1Pét 5,5b-14* VÁLASZOS ZSOLTÁR Válasz: *Hadd énekeljem örökké * Urunknak irgalmas jóságát.* Vö. 2a. vers. Vagy: *Alleluja.* 6. szám. Előénekes: *A Úr irgalmáról éneklek örökkön örökké, * hűségedet nemzedékről nemzedékre hirdeti ajkam. Így szóltál: ? ?Irgalmam szilárdan áll mindörökké.? * Valóban, a te hűséged erős, miként a mennybolt.* Hívek: *Hadd énekeljem örökké * Urunknak irgalmas jóságát. * Vagy: Alleluja. E:* Magasztalják csodás tetteidet az egek, Uram, * a szentek közösségében pedig hűségedet.* *A fellegekben van-e az Úrhoz hasonló, * az Isten fiai között ki mérhető az Úrhoz?* H:* Hadd énekeljem örökké * Urunknak irgalmas jóságát. * Vagy: Alleluja. E: *Boldog a nép, amely tud ünnepelni, * az ilyen arcod fényében járhat, Uram. Egész nap örvendeznek nevednek, * és felmagasztalja őket igazságod. H: Hadd énekeljem örökké * Urunknak irgalmas jóságát. * Vagy: Alleluja. *Zsolt 88,2-3.6-7.16-17* ALLELUJA *Mi a *megfeszített* Krisztust hirdetjük, * Isten erejét és Isten bölcsességét!* 1Kor 1,23-24 ? 6. tónus. *? EVANGÉLIUM Szent Márk könyvéből * *Menjetek el az egész **világra* * és hirdessétek az evangéliumot! Abban az időben Jézus megjelent a Tizenegynek, és így szólt hozzájuk: ?Menjetek el az egész *világra*, és hirdessétek az evangéliumot minden teremtménynek! Aki hisz és megkeresztelkedik, az üdvözül*, aki nem hisz, az elkárhozik. *A híveket ezek a jelek fogják kísérni: A nevemben* ördögöket *űznek ki, új nyelveken beszélnek,* kígyókat *vehetnek a kezükbe, és* ha valami mérget isznak, *nem *árt *nekik. Ráteszik a kezüket a betegekre, és azok meggyógyulnak.? Az Úr Jézus, miután ezeket elmondta nekik, felvétetett a mennybe, és helyet foglalt az Isten jobbján. Ők pedig elmentek, és mindenütt hirdették az evangéliumot. Az Úr együtt munkálkodott velük, és az igehirdetést megerősítette a jelek által, amelyek kísérték őket. Ezek az evangélium igéi. Mk 16,15-20* EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK 34. A HITHIRDETŐKRŐL Pap: *Kérjük, testvéreim, a mindenható Atyaistent, hogy hallgassa meg könyörgésünket a hit terjedéséért*! Lektor*: **1. Tedd láthatóvá Egyházadat minden ember előtt, mint a hegyen épült várost!* Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! *2. Szüntesd meg a népek *között a káros megkülönböztetést és széthúzást* az evangélium örömhíre által!* *3. Úgy tölts el minket a hit örömével, hogy megoszthassuk azt embertársainkkal is!* *4. Küldj munkásokat aratásodba: támassz hivatásokat az evangélium hirdetésére!* *5. Szent Márk evangélista érdemeiért és közbenjárására adj erőt a hithirdetőknek, hogy lelkesedésük és jó példájuk állandó maradjon!* *6. Add, hogy imádsággal és jótékonysággal valamennyien szívünkön viseljük a missziók ügyét!* Pap*: Mindenható, örök Isten! Engedd, hogy minden ember megtapasztalja irgalmadat, és eljusson igazságod fényére! A tőled tanult szeretetben teremtsük meg a békét, és jussunk el mindnyájan az örök életre! Krisztus, a mi Urunk által.* Hívek: Ámen. Vírusmentes.www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Apr 25 05:31:41 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 25 Apr 2024 05:31:41 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?w4Fwci4gMjUuIFN6dC4gTcOhcmsgZXZhbmfDqWxpc3RhIMO8?= =?utf-8?q?nnepe?= Message-ID: Szent Márk evangélista Kultúra ? 2023. április 25., kedd | 6:00 https://www.magyarkurir.hu/hirek/szent-mark-evangelista Szent Márk evangélistára emlékezünk ünnepén, április 25-én. *Márk életéről Az apostolok cselekedeteiből és Szent Péter első leveléből tudunk.* *Péter ?elment Máriának, a Márknak nevezett János anyjának házába, ahol sokan együtt voltak és imádkoztak?. Vannak tudósok, akik valószínűnek tartják, hogy ugyanebben a házban volt az utolsó vacsora, és itt készültek az apostolok pünkösd ünnepére is. A Getszemáni-kert is Márk anyjáé lehetett, így alhatott itt Márk az Úr elfogatásának éjjelén. Amikor ugyanis az Urat elfogták, és minden tanítványa elmenekült, ?egy ifjú követte, meztelen testét csak egy gyolcslepel fedte. Amikor meg akarták fogni, otthagyta a gyolcsleplet, és meztelenül elfutott? (Mk 14,51?52).* *A feltámadás után Márk anyjának háza lett Péter szállása, s az ifjú Márk az elsők között lehetett, akik Jeruzsálemben megkeresztelkedtek. Péter ezért mondhatja őt a fiának (1Pét 5,13).* Az apostolok cselekedeteiben három néven is találkozunk vele: előfordul mint ?Márknak nevezett János? (12,12.25), mint ?János? (13,5.13) vagy egyszerűen mint ?Márk? (15,39). Ugyanolyan kettős névvel állunk itt szemben, mint Saul-Pál és Simon-Péter nevénél. János a zsidó, *Márk a görög neve annak a tanítványnak, aki három apostolnak is ? Barnabásnak, Pálnak és Péternek ? segítőtársa volt.* *A legszorosabb kapcsolat Péterhez fűzte, annyira, hogy a hagyomány úgy beszél Márkról, mint ?Péter tolmácsáról?. Ezzel függ össze evangéliuma is. A rómaiak ugyanis, látván, hogy Péter megöregedett, kérték Márkot, foglalja írásba az evangéliumot, amelyet Péter hirdetett nekik. Márk ezt meg is tette. 50?60 között írta evangéliumát, melyet Szent Péter prédikációiból állított össze.* Ha Szent Márk evangéliumát olvassuk, nem nehéz meghallani Péter szavát, aki a részt vevő szemtanú elevenségével mondja el a Keresztelő Szent János keresztségétől a mennybemenetelig történt dolgokat. Ezért találhatunk apró részleteket Márknál ? és csak nála ?, amelyek csak szemtanútól származhatnak. Például: Kafarnaumban az egész város ott tolongott az ajtó előtt (Mk 1,33), vagy Jézus a hajó végében egy párnán aludt (4,38). *A hagyomány Márkot az alexandriai egyház alapítójaként és vértanújaként tiszteli. Ő volt a város első püspöke, és valószínűleg Traianus császár idejében (98?117) szenvedett vértanúságot*. *Velencei kereskedők 828-ban megszerezték ereklyéit*, *és az arabok pusztítás*a* elől Velencébe vitték. Ettől kezdve Szent Márk Velence védőszentje.* Ünnepét a keleti egyház kezdettől fogva, Róma pedig a 11. századtól április 25-én üli meg. Márk evangélista ikonográfiai attribútuma a szárnyas oroszlán. ............. *Istenünk, te Szent Márk evangélistát kiválasztottad az evangélium hirdetésének fönséges hivatására. Kérünk, nevelj minket tanításával, hogy hűségesen kövessük Krisztus példáját. Aki veled él és uralkodik a Szentlélekkel egységben, Isten mindörökkön örökké. Ámen.* * * * *Egyházunk Szent Márk ünnepéhez kapcsolódóan végzi a búzaszentelést. Régen körmenetben vonultak a határba, és ott került sor a vetések megáldására.* *A bukovinai székelyek a megszentelt búza főzetét lábfájás ellen tartották foganatosnak. A szegedi kenyérsütögető asszonyok Szent György-napi harmatot és szentelt búzaszálat tettek a kovászba, hogy a kenyér szépen keljen. Nógrádban, Hevesben mindenki tépett egy-egy szálat, és a férfiak a kalapjuk mellé tűzték, az asszonyok imakönyvükbe préselték.* *Forrás* *Diós István: A szentek élete* *Bálint Sándor: Ünnepi kalendárium I. Magyar néprajzi lexikon* *Magyar Kurír* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Apr 25 05:34:06 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 25 Apr 2024 05:34:06 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?IM=C3=81K_REGGEL?= Message-ID: *Az Atya, a Fiú és a Szentlélek nevében. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Tied élet és halálban, Tied jó és balsorsban, Tied küzdve, szenvedve, Tied most és örökre. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Anyám, Benned bízom és remélek, Anyám Teutánad epedek, Anyám, Te jóságos, kegyelmezz, Anyám, Te hatalmas, védelmezz, Anyám, ó jöjj, segíts küzdeni, Anyám, ő jöjj, segíts szenvedni. Anyám, ó jöjj, ne hagyj elveszni! Hiszen tudsz segíteni, ó hatalmas! Akarsz is segíteni, ó irgalmas! Kell is segítened, ó hűséges, fogsz is segíteni, ó kegyelmes! Anyám, Te vagy a kegyelmek anyja, szomorúak vigasztalója, bűnösök oltalma és menedéke, föld reménye és mennyek ékessége! Ki kérte még segítségedet hasztalanul? Ki távozott Tőled meghallgatatlanul? Azért bizton mondom minden szenvedésben: Mária mindig segít, minden időben. Biztosan állítom, életben, s halálban, Mária mindig segít, minden balsorsban. Azért hiszem, s meghalok ezen hitemben, hogy Veled leszek, ó Anyám, fönn az égben. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy a Tied legyek. Amen. Ima elhunyt szeretteinkért Híveid termtő, megváltó és hazaváró Istene. Töröld el elhunyt szeretteink minden bűnét. Tekints esdeklő könyörgésünkre Szent Fiad, Jézus Krisztus egyetlen és elegendő áldozata miatt. Add meg nekik és nekünk is bűneink bocsánatát, hogy kegyelmed segítségével viszontlássuk őket, akikről ma szeretettel, hálával és megbocsátással emlékezünk meg. Amen. Ima a lelkekért: Ó Jézusom! Bocsásd meg vétkeinket! Ments meg minket a pokol tüzétől és vidd a mennybe a lelkeket, különösen azokat, akik leginkább rászorulnak irgalmadra. Ámen.**Fohász az üldözött keresztényekért és minden más igaz üldözöttért, háborúban, gondban, bajban segítségért: Felnézek az égre minden áldott este, Keresem az Istent, mert beszédünk lenne / Nehéz szívvel várok csöndben a soromra, Tudom odafent is rengeteg a dolga. // És csak halkan mondom az ég csillagának: Szólhatna egy jó szót az Úr angyalának, / Hogy a Jó Istennek súgja oda csendben: Uram! A világgal valami nincs rendben. // Hallgassa meg imám, más kérésem nincsen, Segítsen mi rajtunk,, hiszen Ő az Isten. // Ember az embernek farkasa lett régen, Gyűlölet vert tanyát sok ember szívében. // Rengeteg a földön a hontalan, árva, Uram, ez a világ saját sírját ássa.!! Túl sok már a fájó, bús könny a szemekben. Uram! A világgal nincs valami rendben! // Anya a gyermekét sorsára hagyja, Pénzért, az ember a lelkét is eladja. Háborúk zaában ártatlanok halnak, Jól tudom, Uram, Te nem így akartad. Nagyon nagy a bűnünk, amit meg kell bánnunk, Bocsásd meg, úgy kérlek, minden gonoszságunk. // Könyörögve száll fel fohászom az ébe, Uram! A világnak Tenélküled vége! * *Szent Mihály arkangyal **védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen.* * Őrangyalom! Szívből kérlek, bűntől, bajtól őrizzél meg. Életemben légy vezérem, halálomban állj mellettem! * *Az Egység imája hazánk védelmében, és, hogy a globális elit és az aljas, istentelen, kereszténység, nemzet és család ellenes erők törekvései Magyarországon és az egész világon meghiúsuljanak, ők is megtérjenek! Imádott Jézusom, lábunk együtt járjon, kezünk együtt gyűjtsön, szívünk együtt dobbanjon, bensőnk együtt érezzen, elménk gondolata egy legyen, Fülünk együtt figyeljen a csöndességre. Szemünk egymásba nézzen és tekintetünk összeforrjon. Ajkunk együtt könyörögjön az Örök Atyához irgalomért. Amen.* *Urunk, kérünk, add meg Clarisse, dr. Góczán Laci, Ikó és egy névtelenül imáinkat kérő vese daganattal diagnosztizált k.Lttag számára, továbbá a lista más, bármely komoly betegséggel küzdő tagjai, családtagjaik, szeretteink, Adrienn veje, a balesetet szenvedett Boldizsár, Katáék hasnyálmirigyrákos barátja számára a gyógyulást,, hogy a tragikus hirtelenséggel megözvegyült Brigitta, k. Lttag és árván maradt négy gyermeke meg tudjon küzdeni a rájuk szakadt nehézségekkel és minden k. volt és jelenlegi Listatag szűk és kiterjedt családjának kérünk, adj lelki és testi egészséget, a sátántól jövő bűnre csábító kísértések és az alaptalan félelmek, szorongások, kétségbeesés kísértései ellen oltalmat, lelki békét, őrizz, oltalmazz minket és családtagjainkat az üdvösség útján! * *Rafael arkangyal, egészségünk gondo­zó orvosa, szállj le a mennyből gyógyítani a betegeket! Maradj velünk, ó Ar­kangyal, akit Isten gyógyszerének hívnak. Szüntesd meg testünk betegségeit, és adj nekünk egészséges lelkületet. Szűz Mária, betegek, özvegyek, árvák patrónája! Imádkozz érettünk! Amen.* * Imádkozzunk vezetőinkért, hogy Istenhez hűen vezessék országunkat, nemzetünket. Segítsd őket, segíts minket is Szentlelked erejével, mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség. Boldogasszony Anyánk, régi nagy pátrónánk, nagy ínségben lévén így szólít meg hazánk: Magyarországról, édes hazánkról, ne felejtkezzél el szegény magyarokról! Amen. * *Imádkozzunk,1./ hogy Ferenc pápa, a bíborosok, püspökök, papok és szerzetesek szolgálatukat az evangéliumhoz engedelmesen, hűségesen végezzék és 2./ újabb az evangéliumhoz hűséges papi és szerzetesi hivatásokért!, 3./ az egész Egyház Jézus Krisztus útján maradásáért: **Add meg papjainknak szerzeteseinknek- Mennyei Atyánk - szolgálatodnak kegyelmét. Újítsd meg szívükben a szentségnek lelkét, hogy a tanítás, melyet nekik kell adniuk, példájukkal közelebb vigyen minket Hozzád. Szent Lelked ajándékaiból adj nekik Urunk, okos szerénységet, bölcs szelídséget, mértéktartást, jóságot, szívbeli tisztaságot, lelki szabadságot. Töltsd el őket teljesen szentséges szeretetteddel, hogy egészen Tieid legyenek és dicséretes módon éljenek, anélkül, hogy a dicséretet hajhásznák.** Add meg nekik a kegyelmet, hogy a Lélek és a test tisztaságában Téged dicsőítsenek, szeretetedben éljenek és szolgáljanak Téged. Te légy az ő dicsőségük, örömük, vágyuk, Te légy szenvedéseikben vigasztalásuk, a kétségek közt tanácsadójuk, az igazságtalanságok között védelmük, a betegségben orvosságok. Engedd, Uram, hogy a Te közösséged pásztoraival békességben éljenek, hogy egykor jól adhassanak számot működésükről, s elnyerhessék az örök élet jutalmát. Amen.* *Kérjük Szt. István, Szt. László, az Árpádházi szentek, Európa védőszentjei: Szt. Brigitta, Szt. Teréz Benedikta (Edith Stein), Szt.Benedek, Sziénai Szt. Katalin, Szt. Ciril és Metód,, továbbá Szt. Patrik, Szt. Pál ,Szt. Charles de Foucauld, és Bld. Ceferino közbenjárását, hogy a magyar nemzet egésze, az európaiak és szerte a világon mindenki megtalálva Urunk, Téged, megtérjen a keresztény hitre. megmenekülve a hamis vallásoktól, ideológiáktól! Isten hazánkért, Európáért a világért térdelünk elődbe. Rút bűneinket jóságoddal född be! Szent magyaroknak tiszta lelkét nézzed, érdemét idézzed! Amen* *Kérjük a Szűzanyát és Szt. Imre herceget, a magyar ifjúság védőszentjét, Szent Annát, Szűz Mária édesanyját, Kalazanci Szent Józsefet, a piarista tanító rend alapítóját, Bosco Szt.Jánost és Boldog Carlo Acutist, hogy járjanak közben, hogy a magyar ifjúság egyre inkább Isten akarata szerint éljen, az oktatásügy és a fiatalok családi háttere Isten akarata szerinti mederbe terelődjön! **Édes Szűzanyám, csillogó koronád fényéből egy csepp fényt sugallj reám. Hálátlan gyermeked vagyok Anyám, de Te nem hagytál magamra, vigyáztál reám. Köszönöm, hogy megőrizted lelkemet, áldott szent palástodat reám terítetted. Szeplőtelen Szűz Mária, Világ királynője, Tehozzád könyörög a Föld minden népe. Imánkat hallgasd meg, légy lelkünknek őre. Ó segíts, hogy lelkünket a gonosz kerülje. Hisz Édesanyánk vagy Te, s a Világ Királynője. Szent Fiad által vagy lelkünknek őrzője. Lábadhoz borulunk, úgy könyörgünk Hozzád, kérünk fordítsd felénk jóságos szent orcád. Szemedből egy sugár költözzék szívünkbe, hogy Általad eljussunk Jézusunk elébe. Amen.* *Kérjük* *Árpádházi Szent Erzsébetet, **hogy járjon közbe a magyar egészségügy Isten akarata szerinti fejlődéséért, és, hogy az orvosok, az ápolók, a kórházi személyzet szeretettel, odaadással, áldozatkészen szolgálják a betegeket máltó körülmények között és erkölcsi anyagi elismerés mellett. Szt. Erzsébet, segíts! Ámen.* *Kérjük a Szűzanyát és Szt. Mihály arkangyalt, , hogy tapossák el a sátán fejét, Magyarországon és világszerte, hogy véget érjen az ártatlan, meg nem született emberi életek mészárlása, a megszületett gyermekek megtévesztése és gonosz kihasználása, és segítsenek a gyermekek tiszta lelkének megőrzésében A Szentlélek vezesse az életvédőket, a CitizenGot, a szülőket, nevelőket az Isten parancsai szerinti munkájukban. Adj hűséget és gyermekáldást a házaspároknak, az igazság melletti bátor kiállást a gender-ideológia, LMBTQ ideológia, emberi életet pusztító ideológiák ellen küzdőknek,oltalmat a perbe fogott keresztényeknek, a megtévesztetteket vezesd a lelkileg, testileg tiszta életre! Óvd meg a magyarokat a paráznaság a házasságtörés, a fajtalankodás, bujálkodás, lopás, nyerészkedés, részegeskedés, rágalmazás, harácsolás (l. Szt. Pál I.Korintusi levél) és egyéb bűnök elkövetésétől, a krízishelyzetben lévő édesanyákat, édesapákat, nőgyógyászokat az abortusz kísérétésétől, a bűnöket már elkövetetteknek add meg az őszinte bűnbánat, bűnbocsánat kegyelmét. Emlékezzél, ó legkegyesebb Szűzanya Mária, hogy sohasem hallotta még senki, hogy Te gyámoltalanul magára hagytad azt, aki oltalmadért folyamodott, segítségedért esdekelt, vagy szószólásodat kérte. Én is hasonló bizalomtól lelkesítve sietek Hozzád, Szüzek Szent Szüze! Hozzád jövök Anyám, és mint szegény bűnös, sóhajtozva lábadhoz borulok. Ne vesd meg szavaimat Örök Igének Szent Anyja, hanem hallgasd meg kegyelmesen. Amen. (* *Szt. Bernát 'Memorarae' imája) * *Listánk, a lelki adoptálás keretében kérje a Szűzanya oltalmát egy méhen belüli gyermek életben tartásáért, hogy szülei és az orvosok szíve essen meg rajta, irgalmazzanak neki és megyilkolása helyett szeretetettel segítsék az életre. Oltalmad alá futunk, Istennek szent Szülője, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtől, mindenkor dicsőséges és áldott Szűz! Mi asszonyunk, mi közbenjárónk, mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen.Imádkozzunk, hogy nemzeti, egyházi, családi, munkahelyi, e listás, baráti közösségeinkben és a világ háborúskodó felei között a lelkek üdvösségére, a jóra, a szépre, az igazra, a kölcsönös igaz szeretetre, békére való törekvés vezesse a közösségek vezetőit és tagjait, hogy mindenütt igaz, igazságos béke legyen! Szűz Mária, Béke királynője könyörögj érettünk! Ámen.* *Imádkozzunk kereszt és bérma gyerekeink igaz és szent úton maradásáért. Kérjük a Gyermek Jézusról elnevezett Lisieuxi Kis Szent Teréz és szent szülei közbenjárását, hogy a hit, remény és szeretet soha se fogyatkozzék meg életükben. Ámen. Kérjük Lisieuxi Kis Szt. Teréz szüleit Szent Louis és Zelie Martin, Boldog IV. Károly és Zita királyné és Bld. Batthyány Strattmann László és felesége Coreth Mária szent házaspárotat, hogy imádkozzanak házasságok megkötéséért és a megkötött házasságok hűségben, szeretetben való együtt maradásáért, a megtört házasságok, családok kiengesztelődéséért . Amen.Kérjük Kalkuttai Szent Teréz anya közbenjárását a szegényekkel, betegekkel, mentális betegekkel foglalkozó, őket felemelni, gyógyítani igyekvők munkájának eredményességéért. Az igazi szeretet fáj. Amikor a Keresztre nézel, tudod, Jézus, mennyire szeretett téged. Meghalt a Kereszten, mert szeretett téged és szeretett engem. Azt akarja, hogy mi is így szeressünk. Amen. (Kalkuttai Szt Teréz imája) * *Az Atya, a Fiú és a Szentlélek nevében. Amen.* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From reinisch at t-online.hu Thu Apr 25 06:48:27 2024 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Thu, 25 Apr 2024 06:48:27 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Most_vagy_soha_=2E_Napoleon_=2E_=C3=9Aj_Sissi_f?= =?utf-8?b?aWxtICwgRsOpbGVsZW0gYsOpcmU=?= In-Reply-To: References: <8B2C966E88A64C708BF167483246F46B@ConsulensMPC> <6c679d72-162f-6c10-f113-3af6c76a7604@teguec.com> <0B296EA1B508416EAAB6FA5A09187BEE@ConsulensMPC> <0A2BDD5F51944661B3E490AC6A609BB7@ConsulensMPC> <6F435C8BE1B84C49A62333B64810E546@ConsulensMPC> Message-ID: <5A1E137539A34199A01C548C4DAC71CA@ConsulensMPC> Kedves Laci és Lista : 48 nyarán 5 gyalogzászlóalj tért haza törvényesen és a Sándor huszár ezred hat a Württemberg hét a Vilmos négy a Miklós 8 tehát 25 huszárszázad tért haza szintén törvényesen a bécsi hadügyminisztérium vezénylésével a magyar kormány kérésére . Egy huszárszázad a Lenkey szökött haza még májusban egy gyalog zászlóalj végül a péterváradi Habsburg erőkhöz állt át ők valószínűleg javarészt nem magyar ajkúak voltak . Így végül a törvényesen hazatért erőket is beszámítva 30 000 ezer eredetileg Császári Királyi katonát örökölt az új magyar kormány a Habsburg haderőtől . Béke létszámon számolva a törvényesen hazatérteket , gyalog zászló aljak esetében 600 főx 4 =2400 huszárszázadonként 80 fő x25=2000 tehát ez 4400 katona ami jelentős erő növekedés volt a szabadság harc elején hiszen ők teljes fegyverzettel tértek haza pl. tekintettel arra hogy Móga altábornagy 27 000 fővel (42 löveg ) állta el Pákozdnál a kb . 35 000 fős (79 löveg )Jelasics bán haderejének útját .Móga haderejében még túlsúlyban voltak a a Császári és Király sor alakulatoktól örökölt katonák így a gyalogosok nagy része még ugyanazt a fehér frakkot viselte mint jelasics sorgyalogosai . A túlgyőzés kifejezésem ahogy azt már kb. 5x leírtam a áprilisi törvényekre és az új magyar kormány törvényes hatásköreire vonatkozott semmi másra így például nem a honvéd haderő felállítására . Üdv. Egon From: László Baják Sent: Wednesday, April 24, 2024 5:58 PM To: Reinisch Egon ; grem at turul.kgk.uni-obuda.hu Subject: Re: [Grem] Most vagy soha . Napoleon . Új Sissi film , Félelem bére Kedves Egon! Egyes magyarországi kiegészítésű ezredek, egyes századai valóban hazatértek, de tudtommal döntően engedély nélkül. A 12 pontban pedig benne volt a követelés a magyarországiak hazarendelésére és a külföldiek elvezénylésére vonatkozóan, de ezt soha nem sikerült elérni. Röviden a forradalom egyik fontos célkitűzése nem valósult meg. A forradalom tehát nem túl, hanem "alulnyerte" magát. Megjegyzendő, hogy az udvar kérte a magyar kormány hozzájárulását magyar csapatok olasz frontra vezényléséhez, és a kormány a törvényesség fenntartása érdekében hajlott is a kérés tejesítésére. üdv Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2024. ápr. 24., Sze, 7:29): Kedves Laci ! Bármilyen hihetetlen a magyar kormánynak az áprils 11-re elkészült és uralkodó által szentesített törvények szerint még ebbe is beleszólása lett :1848 3.törvénycikk 8. paragrafusa szerint :?A magyar hadsereg (itt a magyarországi had kiegészítésű alakulatokról van ahogy Laci is megfogalmazta )az országhatáron kívüli alkalmazását nemkülönben a katonai hivatalokrai kinevezéseket az uralkodó a személye körülleendő felelős magyar miniszter ellenjegyzése mellett fogja elhatározni ?tehát egy Magyarosságon megalakult gyalog ezred vagy huszár ezred egy zászlóalját vagy huszár osztályát századát már nem lehet(elvileg )Gr. Eszterházy Pál ellenjegyzése nélkül elvezényelni .(lásd 80 huszár című Sára Sándor filmet ). Most ahogy írom ezeket a sorokat itt van az íróasztalomon a 48 ?s első magyar független kormány minisztereinek képe tehát látom is Eszterházy Pál arcát .Ez volt minden idők egyik legjobb kormánya hiszen megcsinálták a rendszer váltást úgy hogy nem omlott össze a magyar állam és kordában tudták tartani a forradalmat . A fentiek alapján kérte a magyar kormány a főleg magyar ajkú sorezredek egyes alakulatainak a haza hozatalát amely kéréseknek csak töredékét teljesítette az Udvari Haditanács jog utódja a bécsi hadügyminisztérium de egyes zászlóaljak zárt renden teljes fegyverzetben hosszú ?hosszú gyalog mentben megérkeztek hogy később a honvéd haderő magját képezzék és amikor átlépték a Magy Királyság határát mindenűt persze elsősorban a magyar lakosság üdvrivalgása fogadta őket .Ekkor már mikor elhagyták az Östereichise Kaisertum táblát már magyarul volt kiírva (48 előtt is )Magyar Királyság . Azt hiszem most Gyuszit aki azt kérdezte miért lett szabadságharc a forradalomból és a Nagyérdemű Listát kicsit összezavartuk (vagy csak én zavartam össze )miután előtte szépen megfogalmaztuk én és Laci mi is volt a 48 ?s forradalom társadalmi jelentősége ,ezért én ezt most abba is hagyom és ha lesz időm megpróbálom néhány rövid de velős mondatba elmondani mi is volt a probléma(kvázi az osztrák fél számára ) azzal hogy a új magyar kormány milyen hatáskörök birtokába jutott . Üdv. Egon From: László Baják Sent: Tuesday, April 23, 2024 6:15 PM To: Reinisch Egon ; grem at turul.kgk.uni-obuda.hu Subject: Re: [Grem] Most vagy soha . Napoleon . Új Sissi film , Félelem bére Kedves Egon! A magyarországi sorozású, de külföldön állomásozó alakulatokra ellenben a magyar kormánynak tudtommal nem lett befolyása. Sportnyelven szólva: 1: 1 Hogyan lehetne túlnyerésről beszélni, amikor a magyar kormány egyetlen értelmes és előremutató célja, ti az alkotmányos királyság, vagy valami ehhez hasonló nem valósult meg. Az udvar, noha átmenetileg visszavonulót fújt, egy pillanatig sem mondott le az abszolút királyi hatalomról. A felszín alatt az ellentét kibékíthetetlen volt. Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2024. ápr. 23., K, 10:47): Kedves Laci ! Időpontok :a Császári Királyi haderő Magyarországon állomásozó egységei felett a vezényleti jogot április 11. a törvények szentesítésekor megkapta a magyar kormány ekkor a szerb felkelők még csak készülődtek és Jellasics még nem volt sehol . Ez valahogy nem megy át Laci hogy birodalom haderejének nem lehet két parancsnoksága . Nyár végére a Habsburg kamarilla és maga V. Ferdinánd is valóban felrugott minden megállapodást de én nem erre írtam a túlgyőzést április 11.- ig . A honvédség felállítása valóban egyedül álló teljesítmény és az is hogy a tavaszi hadjáratban a honvéd haderő Főhadserege kb. 55 000 fővel győzött a 60 000 feletti Habsburg főerőkkel szemben de ez már egy másik történet . Ettől függetlenül lehet hogy 48-ban eleve nem volt meg a Habsburg kamarillának a készsége arra hogy létrejöjjön valamilyen kiegyezés . Üdv. Egon From: László Baják Sent: Tuesday, April 23, 2024 10:21 AM To: Reinisch Egon ; grem at turul.kgk.uni-obuda.hu Subject: Re: [Grem] Most vagy soha . Napoleon . Új Sissi film , Félelem bére Kedves Egon ! Rosszul közelíted meg a kérdést. A magyar forradalom nem túlnyerte magát, hanem abban a pillanatban amikor önvédelmi háborúra kényszerült (a szerbek, Jelasics, illetve az őket támogató udvar ellen) lényegében veszített. Az a fantasztikus, hogy ebben a helyzetben képes volt önvédelmi haderőt szervezni és Európában a leghosszabb ideig ellenállni a reakciónak. Azt a körülményt, hogy Magyarországot rákényszerítették a honvéd hadsereg megszervezésére azt a forradalom valamiféle túlzott győzelmének tekinted egészen abszurd. Még egy megjegyzés: V. Ferdinánd nem volt abban a szellemi állapotban, hogy felmérje az április törvények aláírásának, vagy bármilyen döntésének. tényleges súlyát. A támogatása és az elutasítása is többnyire az udvari kamarilla döntéseit tükrözi. A Batthyány elleni per pedig inkább volt koncepciós per semmint tényleges eljárás. Én megtorlásnak, bosszúnak példa statuálásnak nevezném. A Kiegyezés után a magyar honvédség súlya a közös, K und K hadsereghez képest egyébként csekély. Üdv Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2024. ápr. 23., K, 7:18): Kedves Laci ,Gyuszi és Lista . A 48 ?s túlgyőzés kérdése a 67 kiegyezési szerződés és annak kiegészítő megállapodásaiból visszatekintve látszik egyértelműen . ?'1867 után a Császári ,Királyi majd a magyar felet már teljesen egyenrangúnak elismerő elnevezésű Császári ÉS Királyi haderő nem volt képzelhető el két egymás mellé rendelt egymással egyenrangú parancsnoksággal .Hiszen ha visszajöttek volna a törökök vagy a később megerősödött szerbek a balkáni érdekszféra ügyben a szerbeket támogatandó az oroszok stb. stb. akkor az önálló 48- ban megalakult magyar hadügyminisztériumnak amely parancsnoki joggal rendelkezett minden magyarországi haderő felett kérvényeket kellett volna írnia a bécsi hadügyminisztériumnak hogy kegyeskedjenek örökös tartománybeli hadkiegészítési csapatokat küldeni a Magyar Királyi Honvéd haderő támogatására . De ez fordítva már 48-ban meg is történt mikor Batthyáni (Mészáros Lázár távollétében ) ideiglenes hadügyminiszter kérte a magyarországi hadkiegészítési alakulatok hazarendelését ,Radetzky elképedve jelezte hogy akkor nem tudja szétverni az egyesülgető olaszokat .(Petőfi még egy felháborodott verset is írt erről )Erre a magyar újonc hadügyminisztérium méltányosságból megírta hogy akkor lemond az itáliai magyar alakulatok nagy részéről és ezek az alakulatok végig ott maradtak .Ha ez így maradt volna akkor a birodalom már nem rendelkezett volna ütőképes haderővel és már nem egy birodalom lett volna csak egy laza perszónál unió ,mint mondjuk Schleswig-Holstein dán királya. Ugyanez a helyzet az önálló magyar külüggyel amelynek a kiépítése elkezdődött bár ez kevéssé ismert a közvélemény előtt . Az önálló magyar valuta talán még kezelhetőbb lett volna de ez sem könnyítette volna meg a birodalom gazdaságának működését .(bár az igaz hogy az önálló magyar valuta létrehozása már a Habsburg kamarillával megtörtén szakítás után kezdődött el többek között a honvédség felállításának finanszírozására ) ) Deák és Andrássy 67- ben már eleve a három közös minisztériumban gondolkodott és eleinte még a Magyar Királyi Honvédségről is lemondtak de miután az megalakult az ellenzék nyomására az hadműveleti vezénylés szempontjából a honvédség a közös AOK parancsnoksága alá tartozott csak kiképzési költségvetési és hadkiegészítési szempontból tartozott a magyar hadügyminisztérium alá . Itt jegyzem meg hogy a közös hadügyminiszter mellett volt külön magyar és örökös tartományok beli hadügyminisztérium (mint ahogy Landwher is volt a magyar honvédség mellett )a közös pénzügyminiszter pénzét a delegációk megállapodásai nyomán a magyar és az ö.t.- beli pénzügyminiszter biztosította .VISZONT CSAK KÖZÖS KÜLÜGYMINISZTER VOLT , és az Osztrák-Magyar Birodalomban egységes valuta volt . Tehát a túlgyőzés abban valósült meg hogy V. Ferdinánd a kényszer hatására írta alá a három önálló szakminisztérium működési rendjét amit béke körülmények forradalmi nyomás nélkül sohasem írt volna alá (Szentesített volna ). Így is Többször vissza utasította egyébként a törvény tervezeteket még április 11 . előtt de ebből mindig nagy tüntetés lett Pesten . Mindez Batthyánynak az életébe került hiszen ő október 2. lemondott (ekkor már másodszor ) nem vett részt a szabadság harc további részében , ellene a fő vádpontok az önálló magyar hadügy és külügy létrehozásával a birodalom SZÉTSZAKÍTÁSA volt annak ellenére hogy ezt még egyszer leírom kényszer hatására de V. Ferdinánd még szentesítette. Az igaz hogy miután a közös sorezredek javarészt osztrák származású parancsnokaikkal nem voltak hajlandók harcolni a rác felkelőkkel intenzíven felkellett gyorsítani a nemzetőrség majd (miután ez sem vált be ,hiszen őket csak helyi karhatalmi alakulatnak szánták )a reguláris honvédség felállítását .A honvédséggel kapcsolatban viszont V- Ferdinánd már semmilyen kormány határozatott nem szentesített . Üdv . Egon From: László Baják Sent: Monday, April 22, 2024 11:10 PM To: Reinisch Egon ; grem at turul.kgk.uni-obuda.hu Subject: Re: [Grem] Most vagy soha . Napoleon . Új Sissi film , Félelem bére Kedves Egon! Valóban értelmezhetetlennek tartom a "túlgyőzés" fogalmát. Az eseményeket ugyanis kronológiai összefüggéseiben kell vizsgálni. Az önálló magyar honvédség, illetve a mozgó nemzetőrség megszervezése ugyanis nem valami túlzás eredménye volt, hanem a szerbek és a horvátok magyarellenes lázadására adott válasz, amelyeket az udvar titokban támogatott. Bocsánat már látom, hogy ez neked is eszedbe jutott. A szerbek egyébként a feudális határőrvidéki kiváltságaik védelmében a polgári közigazgatás ellen lázadtak fel és nem nemzetiségi alapon.Üdv Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2024. ápr. 22., H, 19:23): Kedves Gyuszi ! A 3 bécsi forradalom után a Habsburg kamarilla magához tért vidéken nem követte a bécsi forradalmat pl . paraszt lázadás és úgy tűnt hogy a sok nemzetiségű katonák nagy része végre hajtja a parancsokat valamint Radetzky tábornagy egyre jobban állt Itáliában és lehet hogy már akkor a fegyveres leszámolás útjára léptek volna hogyha mindenben megtudnak egyezni az új magyar felelős kormánnyal (a kellemetlenné vált V. Ferdinándot törvény ellenesen leváltották Ferenc Józsákra hiszen V. Ferdinánd szentesítette az áprilisi törvényeket ). Ha nem így volt és lett volna esély a megegyezésre akkor meg a magyar forradalom túl győzte magát mert a magyar forradalom és a bécsi forradalom hatására V. Ferdinánd belement abba hogy a Magyarországon a végrehajtói hatalmát csak a magyar új felelős kormány ellenjegyzésével más szavakkal a magyar kormányon keresztül gyakorolhatja . Így végül igen hamar lett önálló magyar hadügy és elkezdődött önálló magyar külügy még úgy hogy a magyar követek a bécsi külügyminisztérium ellenjegyzésével mentek ki a Frankfurti német birodalmi gyűlésre . Az önálló pénzügy igazán már a nyílt szakítás után hozatott létre de ennek a kiépítése is elkezdődött korábban . A magyar kormány elöljárója lett minden magyarországi alakulatnak és Főhadparancsnokságnak így elvileg a Most vagy soha filmbéli Lederer lovassági tábornoknak is (Április 11. után :). V. Ferdinánd valamikor ősz elején már írt egy levelet a nádornak hogy az önálló hadügy és külügy a birodalom kormányzása szempontjából NONSZENSZ .A magyar honvédség és az önálló mozgó nemzetőrséggel kapcsolatos kormány határozatokat egy idő után már V. Ferdinánd sem írta alá . Batthyáni minisztérium elnök(ekkor még így hívt6ák ) és Deák a az igazságügy miniszter el is utaztak Bécsbe hogy visszavegyenek a vágtató magyar ügy gyeplőjéből de ekkor már nem fogadták őket (talán nyár végén ). Még egy nagy hibát elkövetett a önálló felelős új magyar kormány :arra kérdésre mit vállalunk át a birodalmi adásság állományból az válaszolták semmit mert nem mi magyarok hoztuk össze na ebből lett aztán nagy BUUUUM. De ügye Deák és Andrássy mindebből tanult 1967 -ben minden kérdésre jó választ adtak .( végül a Magyar Királyi Honvédséget az ellenzék kierőszakolta dühöngött is ezen Ferenc Józska . B. Lacinak hagyományosan nem tetszik a túlgyőzés kifejezésem pedig ez az igazság és egy kicsit még 67 -ben is túl győztük magunkat de ez már egy másik történet . Batthyáni halálos ítéletét is az önálló hadügy külügy alapozta meg . Üdv. Egon ----- Eredeti üzenet ----- From: Gy Greschik Sent: Monday, April 22, 2024 2:07 PM To: Reinisch Egon ; Greschik Emőke Listája Subject: Re: [Grem] Most vagy soha . Napoleon . Új Sissi film , Félelem bére Kedves Egon! Engem viszont az érdekelne, hogy miként lett az etnikai, nyelvi, nemzeti (pl. osztrák-magyar) konfliktusoktól eredetileg mentes március 15.-i mozgalomból néhány hónap alatt szabadságharc? Mintha néhány hete Kossuth szerepére utaltál volne ennek kapcsán -- de nem emlékszem, hogy részletes áttekintést adtál volna a folyamat(ok)ról. Mi történt? Mi zajlott le a fejekben, a politikusok döntései okán vagy azok ellenére? Hogyan fordultak ki/át a dolgok az indulásból valami másba? És az eredményre mennyire lehet büszke vagy mennyire szégyellheti azt magyar vagy osztrák vagy azok a többi népek a Magyar királyság területén, akik szintén részévé váltak a folyamatnak? Magyarázatodat -- és a többi történelmész magyarázatait is -- várva előre is köszönettel, Gyuszi ui. Elnézést, ha ezt valamikor már kielemeztétek volna ezen a listán. Csak foghíjasan követem a dolgokat, lehet, hogy elhangzott, csak elkerülte a figyelmemet? On Mon, 22 Apr 2024, Reinisch Egon wrote: > Date: Mon, 22 Apr 2024 09:03:32 +0200 > From: Reinisch Egon > To: Greschik Emőke Listája > Subject: [Grem] Most vagy soha . Napoleon . Új Sissi film , Félelem bére > > Kedves Lista ! > > Egyenlőre G. Gyuszi IGEN ÉRDEKES felvetésével kapcsolatban átadnám > másoknak a szót > csak arra szeretném felhívni a figyelmet hogy mostanában több olyan > külföldi film is > készült amelynek semmi köze nincs a valósághoz de történelmi játék film > látszatát > próbálja felvenni . > A Napóleon filmen a franciák joggal nagyon megsértődhetnek de erről már > írtam a film > látványát néhány kritikus dicsérte de ebből csak az látszik hogy ők > sincsenek > tisztában a Napóleon korabeli csatákkal mert a filmben a csatajelenetek is > feneketlenül rosszak . > > Az új bajor ? litván koprodukció elkészült? Sissi? film meg egyszerűen > lélegzet > elállító hülyeség Ferenc Jóska a filmben időnként olyan kommandós > Ramboként vesz > részt akció jelenetekben pl. egy ellene és Sissi ellen végrehajtott > merénylet > kísérletben amit ráadásul egy magyar valaki szervez meg Bajorországban (a > merénylők > kb. heten vannak ) mint Farkasch a Most vagy sohában .Aztán Ferenc Jóska > úgy harcol > közelharcban a Solferinói csatában mint Mel Gibson a ?Hazafi ? című > filmben .A csata > ábrázolása leírhatatlan ostobaság ,természetesen a legtöbb egyenruha sem > stimmel . > > > Ezekkel a filmekkel az a baj hogy a látványos jelenetek miatt ha valami > rögzül az > kifejezetten káros de valószínűleg alig valami rögzül mert a filmek alig > tartalmaznak katartikus élményt így talán ezen hatásuk is elenyésző . > > Más film téma :mostanában elkészült a ?Félelem bérének ?is az új változata > ami > minden idők egyik legrosszabb filmje lett .Az eredeti film azért alkotott > maradandót > mert valójában nem kaland film volt és nem is történelmi film volt hiszen > egy > kitalált országban játszódik HANEM AZ EMBERI TERMÉSZET JÁTSZOTTA BENNE A > FŐSZEREPET > . > > Üdv. Egon > > [icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif ] > Vírusmentes.www.avast.com > > -- Ezt az e-mailt átvizsgálta az Avast AntiVirus szoftver. www.avast.com _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem -------------------------------------------------------------------------- _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem Vírusmentes.www.avast.com _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem ---------------------------------------------------------------------------- _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem ------------------------------------------------------------------------------ _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem -------------------------------------------------------------------------------- _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From laszlo.bajak at gmail.com Thu Apr 25 09:34:30 2024 From: laszlo.bajak at gmail.com (=?UTF-8?B?TMOhc3psw7MgQmFqw6Fr?=) Date: Thu, 25 Apr 2024 09:34:30 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Most_vagy_soha_=2E_Napoleon_=2E_=C3=9Aj_Sissi_f?= =?utf-8?b?aWxtICwgRsOpbGVsZW0gYsOpcmU=?= In-Reply-To: <5A1E137539A34199A01C548C4DAC71CA@ConsulensMPC> References: <8B2C966E88A64C708BF167483246F46B@ConsulensMPC> <6c679d72-162f-6c10-f113-3af6c76a7604@teguec.com> <0B296EA1B508416EAAB6FA5A09187BEE@ConsulensMPC> <0A2BDD5F51944661B3E490AC6A609BB7@ConsulensMPC> <6F435C8BE1B84C49A62333B64810E546@ConsulensMPC> <5A1E137539A34199A01C548C4DAC71CA@ConsulensMPC> Message-ID: Kedves Egon! Továbbra is azt gondolom, hogy egy olyan ország esetén, mint Magyarország, amely a Pragmatica Sanctio szerint is saját törvényei szerint kormányzandó, különálló ország, amely immár a törvényes átalakulás nyomán saját népképviseleti országgyűléssel és az országgyűlésnek felelős kormánnyal rendelkezik, azaz az országot a dinasztia kapcsolja a birodalom többi részéhez, (Magyarország a Habsburgok egyik országa, és nem Ausztria alárendeltje.) egyáltalán nem túlzás a saját hadsereg fenntartása. Mivel a Habsburg kormányzat 1848 őszére megkísérelte törvénytelen eszközökkel elvenni Magyarország szerzett jogait már nemcsak lehetséges, de nagyon is szükséges volt a honvéd hadsereg létrehozása és megerősítése. Elfogadom ugyanakkor, hogy a Habsburg kormányzat nem ab ovo igyekezett akadályozni a magyar hadsereg létrehozását, csak akkortól, amikor a helyzete stabilizálódott. Az önálló magyar katonai erő létét én inkább a jogos önvédelemhez szükséges minimális feltételnek, semmint túlzásnak tekintem. Üdv Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2024. ápr. 25., Cs, 6:48): > Kedves Laci és Lista : > 48 nyarán 5 gyalogzászlóalj tért haza törvényesen és a Sándor huszár > ezred hat a Württemberg hét a Vilmos négy a Miklós 8 tehát 25 > huszárszázad tért haza szintén törvényesen a bécsi hadügyminisztérium > vezénylésével a magyar kormány kérésére . > Egy huszárszázad a Lenkey szökött haza még májusban egy gyalog zászlóalj > végül a péterváradi Habsburg erőkhöz állt át ők valószínűleg javarészt nem > magyar ajkúak voltak . > Így végül a törvényesen hazatért erőket is beszámítva 30 000 ezer > eredetileg Császári Királyi katonát örökölt az új magyar kormány a Habsburg > haderőtől . > > Béke létszámon számolva a törvényesen hazatérteket , gyalog zászló aljak > esetében 600 főx 4 =2400 huszárszázadonként 80 fő x25=2000 tehát ez 4400 > katona ami jelentős erő növekedés volt a szabadság harc elején hiszen ők > teljes fegyverzettel tértek haza pl. tekintettel arra hogy Móga altábornagy > 27 000 fővel (42 löveg ) állta el Pákozdnál a kb . 35 000 fős (79 löveg > )Jelasics bán haderejének útját .Móga haderejében még túlsúlyban voltak a a > Császári és Király sor alakulatoktól örökölt katonák így a gyalogosok nagy > része még ugyanazt a fehér frakkot viselte mint jelasics sorgyalogosai . > > A túlgyőzés kifejezésem ahogy azt már kb. 5x leírtam a áprilisi > törvényekre és az új magyar kormány törvényes hatásköreire vonatkozott > semmi másra így például nem a honvéd haderő felállítására . > > Üdv. Egon > > > > > > *From:* László Baják > *Sent:* Wednesday, April 24, 2024 5:58 PM > *To:* Reinisch Egon ; grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > *Subject:* Re: [Grem] Most vagy soha . Napoleon . Új Sissi film , Félelem > bére > > Kedves Egon! Egyes magyarországi kiegészítésű ezredek, egyes századai > valóban hazatértek, de tudtommal döntően engedély nélkül. A 12 pontban > pedig benne volt a követelés a magyarországiak hazarendelésére és a > külföldiek elvezénylésére vonatkozóan, de ezt soha nem sikerült elérni. > Röviden a forradalom egyik fontos célkitűzése nem valósult meg. A > forradalom tehát nem túl, hanem "alulnyerte" magát. Megjegyzendő, hogy az > udvar kérte a magyar kormány hozzájárulását magyar csapatok olasz frontra > vezényléséhez, és a kormány a törvényesség fenntartása érdekében hajlott is > a kérés tejesítésére. üdv > > > Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2024. ápr. 24., > Sze, 7:29): > >> Kedves Laci ! >> Bármilyen hihetetlen a magyar kormánynak az áprils 11-re elkészült és >> uralkodó által szentesített törvények szerint még ebbe is beleszólása lett >> :1848 3.törvénycikk 8. paragrafusa szerint :?A magyar hadsereg (itt a >> magyarországi had kiegészítésű alakulatokról van ahogy Laci is >> megfogalmazta )az országhatáron kívüli alkalmazását nemkülönben a katonai >> hivatalokrai kinevezéseket az uralkodó a személye körülleendő felelős >> magyar miniszter ellenjegyzése mellett fogja elhatározni ?tehát egy >> Magyarosságon megalakult gyalog ezred vagy huszár ezred egy zászlóalját >> vagy huszár osztályát századát már nem lehet(elvileg )Gr. Eszterházy Pál >> ellenjegyzése nélkül elvezényelni .(lásd 80 huszár című Sára Sándor filmet >> ). >> Most ahogy írom ezeket a sorokat itt van az íróasztalomon a 48 ?s első >> magyar független kormány minisztereinek képe tehát látom is Eszterházy Pál >> arcát .Ez volt minden idők egyik legjobb kormánya hiszen megcsinálták a >> rendszer váltást úgy hogy nem omlott össze a magyar állam és kordában >> tudták tartani a forradalmat . >> A fentiek alapján kérte a magyar kormány a főleg magyar ajkú sorezredek >> egyes alakulatainak a haza hozatalát amely kéréseknek csak töredékét >> teljesítette az Udvari Haditanács jog utódja a bécsi hadügyminisztérium de >> egyes zászlóaljak zárt renden teljes fegyverzetben hosszú ?hosszú gyalog >> mentben megérkeztek hogy később a honvéd haderő magját képezzék és amikor >> átlépték a Magy Királyság határát mindenűt persze elsősorban a magyar >> lakosság üdvrivalgása fogadta őket .Ekkor már mikor elhagyták az >> Östereichise Kaisertum táblát már magyarul volt kiírva (48 előtt is >> )Magyar Királyság . >> >> Azt hiszem most Gyuszit aki azt kérdezte miért lett szabadságharc a >> forradalomból és a Nagyérdemű Listát kicsit összezavartuk (vagy csak én >> zavartam össze )miután előtte szépen megfogalmaztuk én és Laci mi is volt a >> 48 ?s forradalom társadalmi jelentősége ,ezért én ezt most abba is hagyom >> és ha lesz időm megpróbálom néhány rövid de velős mondatba elmondani mi is >> volt a probléma(kvázi az osztrák fél számára ) azzal hogy a új magyar >> kormány milyen hatáskörök birtokába jutott . >> >> Üdv. Egon >> *From:* László Baják >> *Sent:* Tuesday, April 23, 2024 6:15 PM >> *To:* Reinisch Egon ; grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> *Subject:* Re: [Grem] Most vagy soha . Napoleon . Új Sissi film , >> Félelem bére >> >> Kedves Egon! A magyarországi sorozású, de külföldön állomásozó >> alakulatokra ellenben a magyar kormánynak tudtommal nem lett befolyása. >> Sportnyelven szólva: 1: 1 Hogyan lehetne túlnyerésről beszélni, amikor a >> magyar kormány egyetlen értelmes és előremutató célja, ti az alkotmányos >> királyság, vagy valami ehhez hasonló nem valósult meg. Az udvar, noha >> átmenetileg visszavonulót fújt, egy pillanatig sem mondott le az abszolút >> királyi hatalomról. A felszín alatt az ellentét kibékíthetetlen volt. >> >> Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2024. ápr. 23., >> K, 10:47): >> >>> Kedves Laci ! >>> Időpontok :a Császári Királyi haderő Magyarországon állomásozó egységei >>> felett a vezényleti jogot április 11. a törvények szentesítésekor megkapta >>> a magyar kormány ekkor a szerb felkelők még csak készülődtek és Jellasics >>> még nem volt sehol . >>> Ez valahogy nem megy át Laci hogy birodalom haderejének nem lehet két >>> parancsnoksága . >>> >>> Nyár végére a Habsburg kamarilla és maga V. Ferdinánd is valóban >>> felrugott minden megállapodást de én nem erre írtam a túlgyőzést április >>> 11.- ig . >>> >>> A honvédség felállítása valóban egyedül álló teljesítmény és az is hogy >>> a tavaszi hadjáratban a honvéd haderő Főhadserege kb. 55 000 fővel győzött >>> a 60 000 feletti Habsburg főerőkkel szemben de ez már egy másik történet . >>> >>> Ettől függetlenül lehet hogy 48-ban eleve nem volt meg a Habsburg >>> kamarillának a készsége arra hogy létrejöjjön valamilyen kiegyezés . >>> >>> Üdv. Egon >>> >>> >>> *From:* László Baják >>> *Sent:* Tuesday, April 23, 2024 10:21 AM >>> *To:* Reinisch Egon ; grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> *Subject:* Re: [Grem] Most vagy soha . Napoleon . Új Sissi film , >>> Félelem bére >>> >>> Kedves Egon ! >>> Rosszul közelíted meg a kérdést. A magyar forradalom nem túlnyerte >>> magát, hanem abban a pillanatban amikor önvédelmi háborúra kényszerült (a >>> szerbek, Jelasics, illetve az őket támogató udvar ellen) lényegében >>> veszített. Az a fantasztikus, hogy ebben a helyzetben képes volt önvédelmi >>> haderőt szervezni és Európában a leghosszabb ideig ellenállni a reakciónak. >>> Azt a körülményt, hogy Magyarországot rákényszerítették a honvéd hadsereg >>> megszervezésére azt a forradalom valamiféle túlzott győzelmének tekinted >>> egészen abszurd. Még egy megjegyzés: V. Ferdinánd nem volt abban a szellemi >>> állapotban, hogy felmérje az április törvények aláírásának, vagy bármilyen >>> döntésének. tényleges súlyát. A támogatása és az elutasítása is többnyire >>> az udvari kamarilla döntéseit tükrözi. A Batthyány elleni per pedig inkább >>> volt koncepciós per semmint tényleges eljárás. Én megtorlásnak, bosszúnak >>> példa statuálásnak nevezném. A Kiegyezés után a magyar honvédség súlya a >>> közös, K und K hadsereghez képest egyébként csekély. Üdv >>> >>> Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2024. ápr. 23., >>> K, 7:18): >>> >>>> Kedves Laci ,Gyuszi és Lista . >>>> A 48 ?s túlgyőzés kérdése a 67 kiegyezési szerződés és annak kiegészítő >>>> megállapodásaiból visszatekintve látszik egyértelműen . >>>> ?'1867 után a Császári ,Királyi majd a magyar felet már teljesen >>>> egyenrangúnak elismerő elnevezésű Császári ÉS Királyi haderő nem volt >>>> képzelhető el két egymás mellé rendelt egymással egyenrangú >>>> parancsnoksággal .Hiszen ha visszajöttek volna a törökök vagy a később >>>> megerősödött szerbek a balkáni érdekszféra ügyben a szerbeket >>>> támogatandó az oroszok stb. stb. akkor az önálló 48- ban megalakult >>>> magyar hadügyminisztériumnak amely parancsnoki joggal rendelkezett minden >>>> magyarországi haderő felett kérvényeket kellett volna írnia a bécsi >>>> hadügyminisztériumnak hogy kegyeskedjenek örökös tartománybeli >>>> hadkiegészítési csapatokat küldeni a Magyar Királyi Honvéd haderő >>>> támogatására . >>>> De ez fordítva már 48-ban meg is történt mikor Batthyáni (Mészáros >>>> Lázár távollétében ) ideiglenes hadügyminiszter kérte a magyarországi >>>> hadkiegészítési alakulatok hazarendelését ,Radetzky elképedve jelezte hogy >>>> akkor nem tudja szétverni az egyesülgető olaszokat .(Petőfi még egy >>>> felháborodott verset is írt erről )Erre a magyar újonc hadügyminisztérium >>>> méltányosságból megírta hogy akkor lemond az itáliai magyar alakulatok nagy >>>> részéről és ezek az alakulatok végig ott maradtak .Ha ez így maradt volna >>>> akkor a birodalom már nem rendelkezett volna ütőképes haderővel és már nem >>>> egy birodalom lett volna csak egy laza perszónál unió ,mint mondjuk >>>> Schleswig-Holstein dán királya. >>>> >>>> Ugyanez a helyzet az önálló magyar külüggyel amelynek a kiépítése >>>> elkezdődött bár ez kevéssé ismert a közvélemény előtt . >>>> >>>> Az önálló magyar valuta talán még kezelhetőbb lett volna de ez sem >>>> könnyítette volna meg a birodalom gazdaságának működését .(bár az igaz hogy >>>> az önálló magyar valuta létrehozása már a Habsburg kamarillával megtörtén >>>> szakítás után kezdődött el többek között a honvédség felállításának >>>> finanszírozására ) ) >>>> >>>> Deák és Andrássy 67- ben már eleve a három közös minisztériumban >>>> gondolkodott és eleinte még a Magyar Királyi Honvédségről is lemondtak de >>>> miután az megalakult az ellenzék nyomására az hadműveleti vezénylés >>>> szempontjából a honvédség a közös AOK parancsnoksága alá tartozott csak >>>> kiképzési költségvetési és hadkiegészítési szempontból tartozott a magyar >>>> hadügyminisztérium alá . >>>> Itt jegyzem meg hogy a közös hadügyminiszter mellett volt külön magyar >>>> és örökös tartományok beli hadügyminisztérium (mint ahogy Landwher is volt >>>> a magyar honvédség mellett )a közös pénzügyminiszter pénzét a delegációk >>>> megállapodásai nyomán a magyar és az ö.t.- beli pénzügyminiszter >>>> biztosította .VISZONT CSAK KÖZÖS KÜLÜGYMINISZTER VOLT , >>>> és az Osztrák-Magyar Birodalomban egységes valuta volt . >>>> >>>> >>>> Tehát a túlgyőzés abban valósült meg hogy V. Ferdinánd a kényszer >>>> hatására írta alá a három önálló szakminisztérium működési rendjét amit >>>> béke körülmények forradalmi nyomás nélkül sohasem írt volna alá >>>> (Szentesített volna ). Így is Többször vissza utasította egyébként a >>>> törvény tervezeteket még április 11 . előtt de ebből mindig nagy tüntetés >>>> lett Pesten . >>>> >>>> Mindez Batthyánynak az életébe került hiszen ő október 2. lemondott >>>> (ekkor már másodszor ) nem vett részt a szabadság harc további részében , >>>> ellene a fő vádpontok az önálló magyar hadügy és külügy létrehozásával a >>>> birodalom SZÉTSZAKÍTÁSA volt annak ellenére hogy ezt még egyszer leírom >>>> kényszer hatására de V. Ferdinánd még szentesítette. >>>> >>>> Az igaz hogy miután a közös sorezredek javarészt osztrák származású >>>> parancsnokaikkal nem voltak hajlandók harcolni a rác felkelőkkel intenzíven >>>> felkellett gyorsítani a nemzetőrség majd (miután ez sem vált be ,hiszen >>>> őket csak helyi karhatalmi alakulatnak szánták )a reguláris honvédség >>>> felállítását .A honvédséggel kapcsolatban viszont V- Ferdinánd már >>>> semmilyen kormány határozatott nem szentesített . >>>> >>>> Üdv . Egon >>>> *From:* László Baják >>>> *Sent:* Monday, April 22, 2024 11:10 PM >>>> *To:* Reinisch Egon ; grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>> *Subject:* Re: [Grem] Most vagy soha . Napoleon . Új Sissi film , >>>> Félelem bére >>>> >>>> Kedves Egon! >>>> Valóban értelmezhetetlennek tartom a "túlgyőzés" fogalmát. Az >>>> eseményeket ugyanis kronológiai összefüggéseiben kell vizsgálni. Az önálló >>>> magyar honvédség, illetve a mozgó nemzetőrség megszervezése ugyanis nem >>>> valami túlzás eredménye volt, hanem a szerbek és a horvátok magyarellenes >>>> lázadására adott válasz, amelyeket az udvar titokban támogatott. Bocsánat >>>> már látom, hogy ez neked is eszedbe jutott. A szerbek egyébként a feudális >>>> határőrvidéki kiváltságaik védelmében a polgári közigazgatás ellen lázadtak >>>> fel és nem nemzetiségi alapon.Üdv >>>> >>>> Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2024. ápr. >>>> 22., H, 19:23): >>>> >>>>> Kedves Gyuszi ! >>>>> >>>>> A 3 bécsi forradalom után a Habsburg kamarilla magához tért vidéken >>>>> nem >>>>> követte a bécsi forradalmat pl . paraszt lázadás és úgy tűnt hogy a >>>>> sok >>>>> nemzetiségű katonák nagy része végre hajtja a parancsokat valamint >>>>> Radetzky >>>>> tábornagy egyre jobban állt Itáliában és lehet hogy már akkor a >>>>> fegyveres >>>>> leszámolás útjára léptek volna hogyha mindenben megtudnak egyezni az >>>>> új >>>>> magyar felelős kormánnyal (a kellemetlenné vált V. Ferdinándot törvény >>>>> ellenesen leváltották Ferenc Józsákra hiszen V. Ferdinánd >>>>> szentesítette az >>>>> áprilisi törvényeket ). >>>>> >>>>> Ha nem így volt és lett volna esély a megegyezésre akkor meg a magyar >>>>> forradalom túl győzte magát mert a magyar forradalom és a bécsi >>>>> forradalom >>>>> hatására V. Ferdinánd belement abba hogy a Magyarországon a >>>>> végrehajtói >>>>> hatalmát csak a magyar új felelős kormány ellenjegyzésével más >>>>> szavakkal a >>>>> magyar kormányon keresztül gyakorolhatja . Így végül igen hamar lett >>>>> önálló >>>>> magyar hadügy és elkezdődött önálló magyar külügy még úgy hogy a >>>>> magyar >>>>> követek a bécsi külügyminisztérium ellenjegyzésével mentek ki a >>>>> Frankfurti >>>>> német birodalmi gyűlésre . >>>>> Az önálló pénzügy igazán már a nyílt szakítás után hozatott létre de >>>>> ennek >>>>> a kiépítése is elkezdődött korábban . >>>>> >>>>> A magyar kormány elöljárója lett minden magyarországi alakulatnak és >>>>> Főhadparancsnokságnak így elvileg a Most vagy soha filmbéli Lederer >>>>> lovassági tábornoknak is (Április 11. után :). >>>>> >>>>> V. Ferdinánd valamikor ősz elején már írt egy levelet a nádornak hogy >>>>> az >>>>> önálló hadügy és külügy a birodalom kormányzása szempontjából >>>>> NONSZENSZ .A >>>>> magyar honvédség és az önálló mozgó nemzetőrséggel kapcsolatos kormány >>>>> határozatokat egy idő után már V. Ferdinánd sem írta alá . >>>>> >>>>> Batthyáni minisztérium elnök(ekkor még így hívt6ák ) és Deák a az >>>>> igazságügy >>>>> miniszter el is utaztak Bécsbe hogy visszavegyenek a vágtató magyar >>>>> ügy >>>>> gyeplőjéből de ekkor már nem fogadták őket (talán nyár végén ). >>>>> Még egy nagy hibát elkövetett a önálló felelős új magyar kormány :arra >>>>> kérdésre mit vállalunk át a birodalmi adásság állományból az >>>>> válaszolták >>>>> semmit mert nem mi magyarok hoztuk össze na ebből lett aztán nagy >>>>> BUUUUM. >>>>> >>>>> De ügye Deák és Andrássy mindebből tanult 1967 -ben minden kérdésre jó >>>>> választ adtak .( végül a Magyar Királyi Honvédséget az ellenzék >>>>> kierőszakolta dühöngött is ezen Ferenc Józska . >>>>> >>>>> B. Lacinak hagyományosan nem tetszik a túlgyőzés kifejezésem pedig ez >>>>> az >>>>> igazság és egy kicsit még 67 -ben is túl győztük magunkat de ez már >>>>> egy >>>>> másik történet . >>>>> >>>>> Batthyáni halálos ítéletét is az önálló hadügy külügy alapozta meg . >>>>> >>>>> Üdv. Egon >>>>> ----- Eredeti üzenet ----- >>>>> From: Gy Greschik >>>>> Sent: Monday, April 22, 2024 2:07 PM >>>>> To: Reinisch Egon ; Greschik Emőke Listája >>>>> Subject: Re: [Grem] Most vagy soha . Napoleon . Új Sissi film , >>>>> Félelem bére >>>>> >>>>> Kedves Egon! >>>>> >>>>> Engem viszont az érdekelne, hogy miként lett az etnikai, nyelvi, >>>>> nemzeti >>>>> (pl. osztrák-magyar) konfliktusoktól eredetileg mentes március 15.-i >>>>> mozgalomból néhány hónap alatt szabadságharc? Mintha néhány hete >>>>> Kossuth >>>>> szerepére utaltál volne ennek kapcsán -- de nem emlékszem, hogy >>>>> részletes >>>>> áttekintést adtál volna a folyamat(ok)ról. >>>>> >>>>> Mi történt? Mi zajlott le a fejekben, a politikusok döntései okán >>>>> vagy azok >>>>> ellenére? Hogyan fordultak ki/át a dolgok az indulásból valami >>>>> másba? És >>>>> az eredményre mennyire lehet büszke vagy mennyire szégyellheti azt >>>>> magyar >>>>> vagy osztrák vagy azok a többi népek a Magyar királyság területén, >>>>> akik >>>>> szintén részévé váltak a folyamatnak? >>>>> >>>>> Magyarázatodat -- és a többi történelmész magyarázatait is -- várva >>>>> előre is >>>>> köszönettel, >>>>> >>>>> Gyuszi >>>>> >>>>> ui. Elnézést, ha ezt valamikor már kielemeztétek volna ezen a listán. >>>>> Csak >>>>> foghíjasan követem a dolgokat, lehet, hogy elhangzott, csak elkerülte >>>>> a >>>>> figyelmemet? >>>>> >>>>> >>>>> On Mon, 22 Apr 2024, Reinisch Egon wrote: >>>>> >>>>> > Date: Mon, 22 Apr 2024 09:03:32 +0200 >>>>> > From: Reinisch Egon >>>>> > To: Greschik Emőke Listája >>>>> > Subject: [Grem] Most vagy soha . Napoleon . Új Sissi film , Félelem >>>>> bére >>>>> > >>>>> > Kedves Lista ! >>>>> > >>>>> > Egyenlőre G. Gyuszi IGEN ÉRDEKES felvetésével kapcsolatban átadnám >>>>> > másoknak a szót >>>>> > csak arra szeretném felhívni a figyelmet hogy mostanában több olyan >>>>> > külföldi film is >>>>> > készült amelynek semmi köze nincs a valósághoz de történelmi játék >>>>> film >>>>> > látszatát >>>>> > próbálja felvenni . >>>>> > A Napóleon filmen a franciák joggal nagyon megsértődhetnek de erről >>>>> már >>>>> > írtam a film >>>>> > látványát néhány kritikus dicsérte de ebből csak az látszik hogy ők >>>>> > sincsenek >>>>> > tisztában a Napóleon korabeli csatákkal mert a filmben a >>>>> csatajelenetek is >>>>> > feneketlenül rosszak . >>>>> > >>>>> > Az új bajor ? litván koprodukció elkészült? Sissi? film meg >>>>> egyszerűen >>>>> > lélegzet >>>>> > elállító hülyeség Ferenc Jóska a filmben időnként olyan kommandós >>>>> > Ramboként vesz >>>>> > részt akció jelenetekben pl. egy ellene és Sissi ellen végrehajtott >>>>> > merénylet >>>>> > kísérletben amit ráadásul egy magyar valaki szervez meg >>>>> Bajorországban (a >>>>> > merénylők >>>>> > kb. heten vannak ) mint Farkasch a Most vagy sohában .Aztán Ferenc >>>>> Jóska >>>>> > úgy harcol >>>>> > közelharcban a Solferinói csatában mint Mel Gibson a ?Hazafi ? című >>>>> > filmben .A csata >>>>> > ábrázolása leírhatatlan ostobaság ,természetesen a legtöbb egyenruha >>>>> sem >>>>> > stimmel . >>>>> > >>>>> > >>>>> > Ezekkel a filmekkel az a baj hogy a látványos jelenetek miatt ha >>>>> valami >>>>> > rögzül az >>>>> > kifejezetten káros de valószínűleg alig valami rögzül mert a filmek >>>>> alig >>>>> > tartalmaznak katartikus élményt így talán ezen hatásuk is elenyésző . >>>>> > >>>>> > Más film téma :mostanában elkészült a ?Félelem bérének ?is az új >>>>> változata >>>>> > ami >>>>> > minden idők egyik legrosszabb filmje lett .Az eredeti film azért >>>>> alkotott >>>>> > maradandót >>>>> > mert valójában nem kaland film volt és nem is történelmi film volt >>>>> hiszen >>>>> > egy >>>>> > kitalált országban játszódik HANEM AZ EMBERI TERMÉSZET JÁTSZOTTA >>>>> BENNE A >>>>> > FŐSZEREPET >>>>> > . >>>>> > >>>>> > Üdv. Egon >>>>> > >>>>> > [icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif ] >>>>> > Vírusmentes.www.avast.com >>>>> > >>>>> > >>>>> >>>>> >>>>> -- >>>>> Ezt az e-mailt átvizsgálta az Avast AntiVirus szoftver. >>>>> www.avast.com >>>>> _______________________________________________ >>>>> Grem mailing list >>>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>>> >>>> ------------------------------ >>>> _______________________________________________ >>>> Grem mailing list >>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>> >>>> >>>> >>>> Vírusmentes.www.avast.com >>>> >>>> _______________________________________________ >>>> Grem mailing list >>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>> >>> ------------------------------ >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >> ------------------------------ >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > ------------------------------ > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From reinisch at t-online.hu Thu Apr 25 12:01:56 2024 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Thu, 25 Apr 2024 12:01:56 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Most_vagy_soha_=2E_Napoleon_=2E_=C3=9Aj_Sissi_f?= =?utf-8?b?aWxtICwgRsOpbGVsZW0gYsOpcmU=?= In-Reply-To: References: <8B2C966E88A64C708BF167483246F46B@ConsulensMPC> <6c679d72-162f-6c10-f113-3af6c76a7604@teguec.com> <0B296EA1B508416EAAB6FA5A09187BEE@ConsulensMPC> <0A2BDD5F51944661B3E490AC6A609BB7@ConsulensMPC> <6F435C8BE1B84C49A62333B64810E546@ConsulensMPC> <5A1E137539A34199A01C548C4DAC71CA@ConsulensMPC> Message-ID: <89A56BABE7E447849E0148A71E3458DE@ConsulensMPC> Kedves Laci ! Kezdődik szokás szerint a közelítés a nézeteink között ! Nagyon jó hogy hivatkoztál a Pragmatica Sanctiora ! A Magyar Királyságnak mondjuk Mária Terézia alatt is volt hadereje hiszen a haderő ekkor összbirodalmi közös haderő volt a magyar ezredek megkülönböztetett egyenruhában szolgáltak 311 magyar származású tiszt érte el a tábornoki rendfokozatot köztük 21 volt lovassági és 12 táborszernagyok és néhányan tábornagyok lettek több magyar főúr és tábornok ezred tulajdonos volt .Többen bejutottak az Udvari Haditanácsba é Hadik tábornagy az Udvari Haditanács elnöke lett .A rendi országgyűlésnek joga volt megszavazni vagy elvetni az újoncállítást és a hozzá való magyar költségvetési hányadot továbbá joga megtudni a haderő bevétésének okát és irányát .TEHÁT EZ A HADERŐ NEM NEVEZHETŐ A MAGYAR KIRÁLYSÁGTÓL TELJESEN IDEGEN HADERŐNEK . DE !! !!!!!! Mária Terézia idejében és pl. a kiegyezés után a közös Császári (ÉS) Királyi haderőnek EGY PARANCSNOKSÁGA VOLT HADMŰVELET VEZÉNYLÉSI SZEMPONTBÓL ! És 48 ?ban alapvetően az verte ki a biztosítékot Bécsben hogy a birodalom haderejének két egymás mellé rendelt parancsnoksága lett és két egyenrangú hadügyminisztériuma . Akik jegyzékekkel kérhettek egymástól seregtesteket lásd a Magyar hadügyminisztérium nagy kegyesen lemondott Radetzky magyar egységeinek hazahozataláról . Mindez az első hónapokra vonatkozik mikor már látszok hogy 48 kiegyezés nem lesz hosszú életű mindkét fél elkezdett trükközni az erkölcsi győzelem a miénk volt mert a Habsburg kamarilla kétségtelenül előbb alkalmazott aljas trükköket ,DE EZ MÁR EGY MÁSIK TÖRTÉNET . 67 ben Deák és Andrássy ezt problémát pontosan érzékelte hogy birodalomnak( lett légyen az akár dualizmus két egyenragű féllel )nem lehet két parancsnokságú hadereje mert ez külpolitikailag is gyengévé teszi. Ennyi az egész folyamatosan erről írtam . Üdv. Egon From: László Baják Sent: Thursday, April 25, 2024 9:34 AM To: Reinisch Egon ; grem at turul.kgk.uni-obuda.hu Subject: Re: [Grem] Most vagy soha . Napoleon . Új Sissi film , Félelem bére Kedves Egon! Továbbra is azt gondolom, hogy egy olyan ország esetén, mint Magyarország, amely a Pragmatica Sanctio szerint is saját törvényei szerint kormányzandó, különálló ország, amely immár a törvényes átalakulás nyomán saját népképviseleti országgyűléssel és az országgyűlésnek felelős kormánnyal rendelkezik, azaz az országot a dinasztia kapcsolja a birodalom többi részéhez, (Magyarország a Habsburgok egyik országa, és nem Ausztria alárendeltje.) egyáltalán nem túlzás a saját hadsereg fenntartása. Mivel a Habsburg kormányzat 1848 őszére megkísérelte törvénytelen eszközökkel elvenni Magyarország szerzett jogait már nemcsak lehetséges, de nagyon is szükséges volt a honvéd hadsereg létrehozása és megerősítése. Elfogadom ugyanakkor, hogy a Habsburg kormányzat nem ab ovo igyekezett akadályozni a magyar hadsereg létrehozását, csak akkortól, amikor a helyzete stabilizálódott. Az önálló magyar katonai erő létét én inkább a jogos önvédelemhez szükséges minimális feltételnek, semmint túlzásnak tekintem. Üdv Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2024. ápr. 25., Cs, 6:48): Kedves Laci és Lista : 48 nyarán 5 gyalogzászlóalj tért haza törvényesen és a Sándor huszár ezred hat a Württemberg hét a Vilmos négy a Miklós 8 tehát 25 huszárszázad tért haza szintén törvényesen a bécsi hadügyminisztérium vezénylésével a magyar kormány kérésére . Egy huszárszázad a Lenkey szökött haza még májusban egy gyalog zászlóalj végül a péterváradi Habsburg erőkhöz állt át ők valószínűleg javarészt nem magyar ajkúak voltak . Így végül a törvényesen hazatért erőket is beszámítva 30 000 ezer eredetileg Császári Királyi katonát örökölt az új magyar kormány a Habsburg haderőtől . Béke létszámon számolva a törvényesen hazatérteket , gyalog zászló aljak esetében 600 főx 4 =2400 huszárszázadonként 80 fő x25=2000 tehát ez 4400 katona ami jelentős erő növekedés volt a szabadság harc elején hiszen ők teljes fegyverzettel tértek haza pl. tekintettel arra hogy Móga altábornagy 27 000 fővel (42 löveg ) állta el Pákozdnál a kb . 35 000 fős (79 löveg )Jelasics bán haderejének útját .Móga haderejében kömég túlsúlyban voltak a a Császári és Király sor alakulatoktól örökölt katonák így a gyalogosok nagy része még ugyanazt a fehér frakkot viselte mint jelasics sorgyalogosai . A túlgyőzés kifejezésem ahogy azt már kb. 5x leírtam a áprilisi törvényekre és az új magyar kormány törvényes hatásköreire vonatkozott semmi másra így például nem a honvéd haderő felállítására . Üdv. Egon From: László Baják Sent: Wednesday, April 24, 2024 5:58 PM To: Reinisch Egon ; grem at turul.kgk.uni-obuda.hu Subject: Re: [Grem] Most vagy soha . Napoleon . Új Sissi film , Félelem bére Kedves Egon! Egyes magyarországi kiegészítésű ezredek, egyes századai valóban hazatértek, de tudtommal döntően engedély nélkül. A 12 pontban pedig benne volt a követelés a magyarországiak hazarendelésére és a külföldiek elvezénylésére vonatkozóan, de ezt soha nem sikerült elérni. Röviden a forradalom egyik fontos célkitűzése nem valósult meg. A forradalom tehát nem túl, hanem "alulnyerte" magát. Megjegyzendő, hogy az udvar kérte a magyar kormány hozzájárulását magyar csapatok olasz frontra vezényléséhez, és a kormány a törvényesség fenntartása érdekében hajlott is a kérés tejesítésére. üdv Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2024. ápr. 24., Sze, 7:29): Kedves Laci ! Bármilyen hihetetlen a magyar kormánynak az áprils 11-re elkészült és uralkodó által szentesített törvények szerint még ebbe is beleszólása lett :1848 3.törvénycikk 8. paragrafusa szerint :?A magyar hadsereg (itt a magyarországi had kiegészítésű alakulatokról van ahogy Laci is megfogalmazta )az országhatáron kívüli alkalmazását nemkülönben a katonai hivatalokrai kinevezéseket az uralkodó a személye körülleendő felelős magyar miniszter ellenjegyzése mellett fogja elhatározni ?tehát egy Magyarosságon megalakult gyalog ezred vagy huszár ezred egy zászlóalját vagy huszár osztályát századát már nem lehet(elvileg )Gr. Eszterházy Pál ellenjegyzése nélkül elvezényelni .(lásd 80 huszár című Sára Sándor filmet ). Most ahogy írom ezeket a sorokat itt van az íróasztalomon a 48 ?s első magyar független kormány minisztereinek képe tehát látom is Eszterházy Pál arcát .Ez volt minden idők egyik legjobb kormánya hiszen megcsinálták a rendszer váltást úgy hogy nem omlott össze a magyar állam és kordában tudták tartani a forradalmat . A fentiek alapján kérte a magyar kormány a főleg magyar ajkú sorezredek egyes alakulatainak a haza hozatalát amely kéréseknek csak töredékét teljesítette az Udvari Haditanács jog utódja a bécsi hadügyminisztérium de egyes zászlóaljak zárt renden teljes fegyverzetben hosszú ?hosszú gyalog mentben megérkeztek hogy később a honvéd haderő magját képezzék és amikor átlépték a Magy Királyság határát mindenűt persze elsősorban a magyar lakosság üdvrivalgása fogadta őket .Ekkor már mikor elhagyták az Östereichise Kaisertum táblát már magyarul volt kiírva (48 előtt is )Magyar Királyság . Azt hiszem most Gyuszit aki azt kérdezte miért lett szabadságharc a forradalomból és a Nagyérdemű Listát kicsit összezavartuk (vagy csak én zavartam össze )miután előtte szépen megfogalmaztuk én és Laci mi is volt a 48 ?s forradalom társadalmi jelentősége ,ezért én ezt most abba is hagyom és ha lesz időm megpróbálom néhány rövid de velős mondatba elmondani mi is volt a probléma(kvázi az osztrák fél számára ) azzal hogy a új magyar kormány milyen hatáskörök birtokába jutott . Üdv. Egon From: László Baják Sent: Tuesday, April 23, 2024 6:15 PM To: Reinisch Egon ; grem at turul.kgk.uni-obuda.hu Subject: Re: [Grem] Most vagy soha . Napoleon . Új Sissi film , Félelem bére Kedves Egon! A magyarországi sorozású, de külföldön állomásozó alakulatokra ellenben a magyar kormánynak tudtommal nem lett befolyása. Sportnyelven szólva: 1: 1 Hogyan lehetne túlnyerésről beszélni, amikor a magyar kormány egyetlen értelmes és előremutató célja, ti az alkotmányos királyság, vagy valami ehhez hasonló nem valósult meg. Az udvar, noha átmenetileg visszavonulót fújt, egy pillanatig sem mondott le az abszolút királyi hatalomról. A felszín alatt az ellentét kibékíthetetlen volt. Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2024. ápr. 23., K, 10:47): Kedves Laci ! Időpontok :a Császári Királyi haderő Magyarországon állomásozó egységei felett a vezényleti jogot április 11. a törvények szentesítésekor megkapta a magyar kormány ekkor a szerb felkelők még csak készülődtek és Jellasics még nem volt sehol . Ez valahogy nem megy át Laci hogy birodalom haderejének nem lehet két parancsnoksága . Nyár végére a Habsburg kamarilla és maga V. Ferdinánd is valóban felrugott minden megállapodást de én nem erre írtam a túlgyőzést április 11.- ig . A honvédség felállítása valóban egyedül álló teljesítmény és az is hogy a tavaszi hadjáratban a honvéd haderő Főhadserege kb. 55 000 fővel győzött a 60 000 feletti Habsburg főerőkkel szemben de ez már egy másik történet . Ettől függetlenül lehet hogy 48-ban eleve nem volt meg a Habsburg kamarillának a készsége arra hogy létrejöjjön valamilyen kiegyezés . Üdv. Egon From: László Baják Sent: Tuesday, April 23, 2024 10:21 AM To: Reinisch Egon ; grem at turul.kgk.uni-obuda.hu Subject: Re: [Grem] Most vagy soha . Napoleon . Új Sissi film , Félelem bére Kedves Egon ! Rosszul közelíted meg a kérdést. A magyar forradalom nem túlnyerte magát, hanem abban a pillanatban amikor önvédelmi háborúra kényszerült (a szerbek, Jelasics, illetve az őket támogató udvar ellen) lényegében veszített. Az a fantasztikus, hogy ebben a helyzetben képes volt önvédelmi haderőt szervezni és Európában a leghosszabb ideig ellenállni a reakciónak. Azt a körülményt, hogy Magyarországot rákényszerítették a honvéd hadsereg megszervezésére azt a forradalom valamiféle túlzott győzelmének tekinted egészen abszurd. Még egy megjegyzés: V. Ferdinánd nem volt abban a szellemi állapotban, hogy felmérje az április törvények aláírásának, vagy bármilyen döntésének. tényleges súlyát. A támogatása és az elutasítása is többnyire az udvari kamarilla döntéseit tükrözi. A Batthyány elleni per pedig inkább volt koncepciós per semmint tényleges eljárás. Én megtorlásnak, bosszúnak példa statuálásnak nevezném. A Kiegyezés után a magyar honvédség súlya a közös, K und K hadsereghez képest egyébként csekély. Üdv Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2024. ápr. 23., K, 7:18): Kedves Laci ,Gyuszi és Lista . A 48 ?s túlgyőzés kérdése a 67 kiegyezési szerződés és annak kiegészítő megállapodásaiból visszatekintve látszik egyértelműen . ?'1867 után a Császári ,Királyi majd a magyar felet már teljesen egyenrangúnak elismerő elnevezésű Császári ÉS Királyi haderő nem volt képzelhető el két egymás mellé rendelt egymással egyenrangú parancsnoksággal .Hiszen ha visszajöttek volna a törökök vagy a később megerősödött szerbek a balkáni érdekszféra ügyben a szerbeket támogatandó az oroszok stb. stb. akkor az önálló 48- ban megalakult magyar hadügyminisztériumnak amely parancsnoki joggal rendelkezett minden magyarországi haderő felett kérvényeket kellett volna írnia a bécsi hadügyminisztériumnak hogy kegyeskedjenek örökös tartománybeli hadkiegészítési csapatokat küldeni a Magyar Királyi Honvéd haderő támogatására . De ez fordítva már 48-ban meg is történt mikor Batthyáni (Mészáros Lázár távollétében ) ideiglenes hadügyminiszter kérte a magyarországi hadkiegészítési alakulatok hazarendelését ,Radetzky elképedve jelezte hogy akkor nem tudja szétverni az egyesülgető olaszokat .(Petőfi még egy felháborodott verset is írt erről )Erre a magyar újonc hadügyminisztérium méltányosságból megírta hogy akkor lemond az itáliai magyar alakulatok nagy részéről és ezek az alakulatok végig ott maradtak .Ha ez így maradt volna akkor a birodalom már nem rendelkezett volna ütőképes haderővel és már nem egy birodalom lett volna csak egy laza perszónál unió ,mint mondjuk Schleswig-Holstein dán királya. Ugyanez a helyzet az önálló magyar külüggyel amelynek a kiépítése elkezdődött bár ez kevéssé ismert a közvélemény előtt . Az önálló magyar valuta talán még kezelhetőbb lett volna de ez sem könnyítette volna meg a birodalom gazdaságának működését .(bár az igaz hogy az önálló magyar valuta létrehozása már a Habsburg kamarillával megtörtén szakítás után kezdődött el többek között a honvédség felállításának finanszírozására ) ) Deák és Andrássy 67- ben már eleve a három közös minisztériumban gondolkodott és eleinte még a Magyar Királyi Honvédségről is lemondtak de miután az megalakult az ellenzék nyomására az hadműveleti vezénylés szempontjából a honvédség a közös AOK parancsnoksága alá tartozott csak kiképzési költségvetési és hadkiegészítési szempontból tartozott a magyar hadügyminisztérium alá . Itt jegyzem meg hogy a közös hadügyminiszter mellett volt külön magyar és örökös tartományok beli hadügyminisztérium (mint ahogy Landwher is volt a magyar honvédség mellett )a közös pénzügyminiszter pénzét a delegációk megállapodásai nyomán a magyar és az ö.t.- beli pénzügyminiszter biztosította .VISZONT CSAK KÖZÖS KÜLÜGYMINISZTER VOLT , és az Osztrák-Magyar Birodalomban egységes valuta volt . Tehát a túlgyőzés abban valósült meg hogy V. Ferdinánd a kényszer hatására írta alá a három önálló szakminisztérium működési rendjét amit béke körülmények forradalmi nyomás nélkül sohasem írt volna alá (Szentesített volna ). Így is Többször vissza utasította egyébként a törvény tervezeteket még április 11 . előtt de ebből mindig nagy tüntetés lett Pesten . Mindez Batthyánynak az életébe került hiszen ő október 2. lemondott (ekkor már másodszor ) nem vett részt a szabadság harc további részében , ellene a fő vádpontok az önálló magyar hadügy és külügy létrehozásával a birodalom SZÉTSZAKÍTÁSA volt annak ellenére hogy ezt még egyszer leírom kényszer hatására de V. Ferdinánd még szentesítette. Az igaz hogy miután a közös sorezredek javarészt osztrák származású parancsnokaikkal nem voltak hajlandók harcolni a rác felkelőkkel intenzíven felkellett gyorsítani a nemzetőrség majd (miután ez sem vált be ,hiszen őket csak helyi karhatalmi alakulatnak szánták )a reguláris honvédség felállítását .A honvédséggel kapcsolatban viszont V- Ferdinánd már semmilyen kormány határozatott nem szentesített . Üdv . Egon From: László Baják Sent: Monday, April 22, 2024 11:10 PM To: Reinisch Egon ; grem at turul.kgk.uni-obuda.hu Subject: Re: [Grem] Most vagy soha . Napoleon . Új Sissi film , Félelem bére Kedves Egon! Valóban értelmezhetetlennek tartom a "túlgyőzés" fogalmát. Az eseményeket ugyanis kronológiai összefüggéseiben kell vizsgálni. Az önálló magyar honvédség, illetve a mozgó nemzetőrség megszervezése ugyanis nem valami túlzás eredménye volt, hanem a szerbek és a horvátok magyarellenes lázadására adott válasz, amelyeket az udvar titokban támogatott. Bocsánat már látom, hogy ez neked is eszedbe jutott. A szerbek egyébként a feudális határőrvidéki kiváltságaik védelmében a polgári közigazgatás ellen lázadtak fel és nem nemzetiségi alapon.Üdv Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2024. ápr. 22., H, 19:23): Kedves Gyuszi ! A 3 bécsi forradalom után a Habsburg kamarilla magához tért vidéken nem követte a bécsi forradalmat pl . paraszt lázadás és úgy tűnt hogy a sok nemzetiségű katonák nagy része végre hajtja a parancsokat valamint Radetzky tábornagy egyre jobban állt Itáliában és lehet hogy már akkor a fegyveres leszámolás útjára léptek volna hogyha mindenben megtudnak egyezni az új magyar felelős kormánnyal (a kellemetlenné vált V. Ferdinándot törvény ellenesen leváltották Ferenc Józsákra hiszen V. Ferdinánd szentesítette az áprilisi törvényeket ). Ha nem így volt és lett volna esély a megegyezésre akkor meg a magyar forradalom túl győzte magát mert a magyar forradalom és a bécsi forradalom hatására V. Ferdinánd belement abba hogy a Magyarországon a végrehajtói hatalmát csak a magyar új felelős kormány ellenjegyzésével más szavakkal a magyar kormányon keresztül gyakorolhatja . Így végül igen hamar lett önálló magyar hadügy és elkezdődött önálló magyar külügy még úgy hogy a magyar követek a bécsi külügyminisztérium ellenjegyzésével mentek ki a Frankfurti német birodalmi gyűlésre . Az önálló pénzügy igazán már a nyílt szakítás után hozatott létre de ennek a kiépítése is elkezdődött korábban . A magyar kormány elöljárója lett minden magyarországi alakulatnak és Főhadparancsnokságnak így elvileg a Most vagy soha filmbéli Lederer lovassági tábornoknak is (Április 11. után :). V. Ferdinánd valamikor ősz elején már írt egy levelet a nádornak hogy az önálló hadügy és külügy a birodalom kormányzása szempontjából NONSZENSZ .A magyar honvédség és az önálló mozgó nemzetőrséggel kapcsolatos kormány határozatokat egy idő után már V. Ferdinánd sem írta alá . Batthyáni minisztérium elnök(ekkor még így hívt6ák ) és Deák a az igazságügy miniszter el is utaztak Bécsbe hogy visszavegyenek a vágtató magyar ügy gyeplőjéből de ekkor már nem fogadták őket (talán nyár végén ). Még egy nagy hibát elkövetett a önálló felelős új magyar kormány :arra kérdésre mit vállalunk át a birodalmi adásság állományból az válaszolták semmit mert nem mi magyarok hoztuk össze na ebből lett aztán nagy BUUUUM. De ügye Deák és Andrássy mindebből tanult 1967 -ben minden kérdésre jó választ adtak .( végül a Magyar Királyi Honvédséget az ellenzék kierőszakolta dühöngött is ezen Ferenc Józska . B. Lacinak hagyományosan nem tetszik a túlgyőzés kifejezésem pedig ez az igazság és egy kicsit még 67 -ben is túl győztük magunkat de ez már egy másik történet . Batthyáni halálos ítéletét is az önálló hadügy külügy alapozta meg . Üdv. Egon ----- Eredeti üzenet ----- From: Gy Greschik Sent: Monday, April 22, 2024 2:07 PM To: Reinisch Egon ; Greschik Emőke Listája Subject: Re: [Grem] Most vagy soha . Napoleon . Új Sissi film , Félelem bére Kedves Egon! Engem viszont az érdekelne, hogy miként lett az etnikai, nyelvi, nemzeti (pl. osztrák-magyar) konfliktusoktól eredetileg mentes március 15.-i mozgalomból néhány hónap alatt szabadságharc? Mintha néhány hete Kossuth szerepére utaltál volne ennek kapcsán -- de nem emlékszem, hogy részletes áttekintést adtál volna a folyamat(ok)ról. Mi történt? Mi zajlott le a fejekben, a politikusok döntései okán vagy azok ellenére? Hogyan fordultak ki/át a dolgok az indulásból valami másba? És az eredményre mennyire lehet büszke vagy mennyire szégyellheti azt magyar vagy osztrák vagy azok a többi népek a Magyar királyság területén, akik szintén részévé váltak a folyamatnak? Magyarázatodat -- és a többi történelmész magyarázatait is -- várva előre is köszönettel, Gyuszi ui. Elnézést, ha ezt valamikor már kielemeztétek volna ezen a listán. Csak foghíjasan követem a dolgokat, lehet, hogy elhangzott, csak elkerülte a figyelmemet? On Mon, 22 Apr 2024, Reinisch Egon wrote: > Date: Mon, 22 Apr 2024 09:03:32 +0200 > From: Reinisch Egon > To: Greschik Emőke Listája > Subject: [Grem] Most vagy soha . Napoleon . Új Sissi film , Félelem bére > > Kedves Lista ! > > Egyenlőre G. Gyuszi IGEN ÉRDEKES felvetésével kapcsolatban átadnám > másoknak a szót > csak arra szeretném felhívni a figyelmet hogy mostanában több olyan > külföldi film is > készült amelynek semmi köze nincs a valósághoz de történelmi játék film > látszatát > próbálja felvenni . > A Napóleon filmen a franciák joggal nagyon megsértődhetnek de erről már > írtam a film > látványát néhány kritikus dicsérte de ebből csak az látszik hogy ők > sincsenek > tisztában a Napóleon korabeli csatákkal mert a filmben a csatajelenetek is > feneketlenül rosszak . > > Az új bajor ? litván koprodukció elkészült? Sissi? film meg egyszerűen > lélegzet > elállító hülyeség Ferenc Jóska a filmben időnként olyan kommandós > Ramboként vesz > részt akció jelenetekben pl. egy ellene és Sissi ellen végrehajtott > merénylet > kísérletben amit ráadásul egy magyar valaki szervez meg Bajorországban (a > merénylők > kb. heten vannak ) mint Farkasch a Most vagy sohában .Aztán Ferenc Jóska > úgy harcol > közelharcban a Solferinói csatában mint Mel Gibson a ?Hazafi ? című > filmben .A csata > ábrázolása leírhatatlan ostobaság ,természetesen a legtöbb egyenruha sem > stimmel . > > > Ezekkel a filmekkel az a baj hogy a látványos jelenetek miatt ha valami > rögzül az > kifejezetten káros de valószínűleg alig valami rögzül mert a filmek alig > tartalmaznak katartikus élményt így talán ezen hatásuk is elenyésző . > > Más film téma :mostanában elkészült a ?Félelem bérének ?is az új változata > ami > minden idők egyik legrosszabb filmje lett .Az eredeti film azért alkotott > maradandót > mert valójában nem kaland film volt és nem is történelmi film volt hiszen > egy > kitalált országban játszódik HANEM AZ EMBERI TERMÉSZET JÁTSZOTTA BENNE A > FŐSZEREPET > . > > Üdv. Egon > > [icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif ] > Vírusmentes.www.avast.com > > -- Ezt az e-mailt átvizsgálta az Avast AntiVirus szoftver. www.avast.com _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem ------------------------------------------------------------------------ _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem Vírusmentes.www.avast.com _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem -------------------------------------------------------------------------- _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem ---------------------------------------------------------------------------- _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem ------------------------------------------------------------------------------ _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem -------------------------------------------------------------------------------- _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Apr 25 12:17:33 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 25 Apr 2024 12:17:33 +0200 Subject: [Grem] Gospel meditation Message-ID: Friends, today?s Gospel gives us *Mark?s very laconic account of the Ascension: ?Then the Lord Jesus, after he spoke to them, was taken up into heaven and took his seat at the right hand of God.? *We should think of it as Jesus? going to his heavenly place in order to reign over the earth. Now,* don?t literalize this language*?there aren?t chairs in heaven?*but take it very seriously indeed. What Mark is suggesting is that Jesus is now reigning; he?s in the attitude of a king on his throne. This means that he is directing the things of earth from his place in heaven*. Again, don?t think of this spatially, as though heaven were a long way away*. Think of heaven as a dimension that overlaps with earth, that impinges on earth. * *And this is why the Ascension forces us to come to grips with a key question: Whom do we finally obey? Whom do we finally serve? Who, finally, is the king of our life? We legitimately obey all sorts of figures?political, cultural, artistic, etc.?but there is always an ultimate king, someone (or something) from which we take our definitive marching orders.* *Imádkozzál érettünk, Istennek szent Anyja! Hogy méltók lehessünk Krisztus ígéreteire! Könyörögjünk! Kérünk téged, Úristen, öntsd lelkünkbe szent kegyelmedet, hogy akik az angyali üzenet által szent Fiadnak, Jézus Krisztusnak megtestesülését megismertük, az ő kínszenvedése és keresztje által a föltámadás dicsőségébe vitessünk! Krisztus, a mi Urunk által. Ámen.* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From reinisch at t-online.hu Thu Apr 25 12:52:12 2024 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Thu, 25 Apr 2024 12:52:12 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Most_vagy_soha_=2E_Napoleon_=2E_=C3=9Aj_Sissi_f?= =?utf-8?b?aWxtICwgRsOpbGVsZW0gYsOpcmU=?= In-Reply-To: <89A56BABE7E447849E0148A71E3458DE@ConsulensMPC> References: <8B2C966E88A64C708BF167483246F46B@ConsulensMPC> <6c679d72-162f-6c10-f113-3af6c76a7604@teguec.com> <0B296EA1B508416EAAB6FA5A09187BEE@ConsulensMPC> <0A2BDD5F51944661B3E490AC6A609BB7@ConsulensMPC> <6F435C8BE1B84C49A62333B64810E546@ConsulensMPC> <5A1E137539A34199A01C548C4DAC71CA@ConsulensMPC> <89A56BABE7E447849E0148A71E3458DE@ConsulensMPC> Message-ID: <7E5A435D1B224B638194222E8DD434EA@ConsulensMPC> Még egy érdekesség :Mikor létrehozták 1869 végig a horvát ?magyar kis kiegyezését igen érdekes módon a horvát belpolitikailag független államnak a magyar fél pontosan azokat a megkötéseket írta elő amiken 48- ban problémázott a Habsburg kamarilla és én magyar túlgyőzésnek írtam le. A horvát kormánynak teljes belügyi szabadsága volt teljes művelődési szabadsága dönthetett vámügyekben de nem lehetett önálló külpolitikája és nem lehetett önálló hadereje hadügye és bár az egyezmény szövege kimondta ?Horvátország külön területtel bíró politikai nemzet de kifelé (külügyi szempontból )egy és ugyanazon államközösséget képez a magyar Királysággal . Tehát a magyar politikusok 68-69 Ben pontosan tudták mi volt a probléma az új magyar kormány túlzott hatáskörével Bécsnek 1848 tavaszán . Üdv. Egon From: Reinisch Egon Sent: Thursday, April 25, 2024 12:01 PM To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu Subject: Re: [Grem] Most vagy soha . Napoleon . Új Sissi film , Félelem bére Kedves Laci ! Kezdődik szokás szerint a közelítés a nézeteink között ! Nagyon jó hogy hivatkoztál a Pragmatica Sanctiora ! A Magyar Királyságnak mondjuk Mária Terézia alatt is volt hadereje hiszen a haderő ekkor összbirodalmi közös haderő volt a magyar ezredek megkülönböztetett egyenruhában szolgáltak 311 magyar származású tiszt érte el a tábornoki rendfokozatot köztük 21 volt lovassági és 12 táborszernagyok és néhányan tábornagyok lettek több magyar főúr és tábornok ezred tulajdonos volt .Többen bejutottak az Udvari Haditanácsba é Hadik tábornagy az Udvari Haditanács elnöke lett .A rendi országgyűlésnek joga volt megszavazni vagy elvetni az újoncállítást és a hozzá való magyar költségvetési hányadot továbbá joga megtudni a haderő bevétésének okát és irányát .TEHÁT EZ A HADERŐ NEM NEVEZHETŐ A MAGYAR KIRÁLYSÁGTÓL TELJESEN IDEGEN HADERŐNEK . DE !! !!!!!! Mária Terézia idejében és pl. a kiegyezés után a közös Császári (ÉS) Királyi haderőnek EGY PARANCSNOKSÁGA VOLT HADMŰVELET VEZÉNYLÉSI SZEMPONTBÓL ! És 48 ?ban alapvetően az verte ki a biztosítékot Bécsben hogy a birodalom haderejének két egymás mellé rendelt parancsnoksága lett és két egyenrangú hadügyminisztériuma . Akik jegyzékekkel kérhettek egymástól seregtesteket lásd a Magyar hadügyminisztérium nagy kegyesen lemondott Radetzky magyar egységeinek hazahozataláról . Mindez az első hónapokra vonatkozik mikor már látszok hogy 48 kiegyezés nem lesz hosszú életű mindkét fél elkezdett trükközni az erkölcsi győzelem a miénk volt mert a Habsburg kamarilla kétségtelenül előbb alkalmazott aljas trükköket ,DE EZ MÁR EGY MÁSIK TÖRTÉNET . 67 ben Deák és Andrássy ezt problémát pontosan érzékelte hogy birodalomnak( lett légyen az akár dualizmus két egyenragű féllel )nem lehet két parancsnokságú hadereje mert ez külpolitikailag is gyengévé teszi. Ennyi az egész folyamatosan erről írtam . Üdv. Egon From: László Baják Sent: Thursday, April 25, 2024 9:34 AM To: Reinisch Egon ; grem at turul.kgk.uni-obuda.hu Subject: Re: [Grem] Most vagy soha . Napoleon . Új Sissi film , Félelem bére Kedves Egon! Továbbra is azt gondolom, hogy egy olyan ország esetén, mint Magyarország, amely a Pragmatica Sanctio szerint is saját törvényei szerint kormányzandó, különálló ország, amely immár a törvényes átalakulás nyomán saját népképviseleti országgyűléssel és az országgyűlésnek felelős kormánnyal rendelkezik, azaz az országot a dinasztia kapcsolja a birodalom többi részéhez, (Magyarország a Habsburgok egyik országa, és nem Ausztria alárendeltje.) egyáltalán nem túlzás a saját hadsereg fenntartása. Mivel a Habsburg kormányzat 1848 őszére megkísérelte törvénytelen eszközökkel elvenni Magyarország szerzett jogait már nemcsak lehetséges, de nagyon is szükséges volt a honvéd hadsereg létrehozása és megerősítése. Elfogadom ugyanakkor, hogy a Habsburg kormányzat nem ab ovo igyekezett akadályozni a magyar hadsereg létrehozását, csak akkortól, amikor a helyzete stabilizálódott. Az önálló magyar katonai erő létét én inkább a jogos önvédelemhez szükséges minimális feltételnek, semmint túlzásnak tekintem. Üdv Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2024. ápr. 25., Cs, 6:48): Kedves Laci és Lista : 48 nyarán 5 gyalogzászlóalj tért haza törvényesen és a Sándor huszár ezred hat a Württemberg hét a Vilmos négy a Miklós 8 tehát 25 huszárszázad tért haza szintén törvényesen a bécsi hadügyminisztérium vezénylésével a magyar kormány kérésére . Egy huszárszázad a Lenkey szökött haza még májusban egy gyalog zászlóalj végül a péterváradi Habsburg erőkhöz állt át ők valószínűleg javarészt nem magyar ajkúak voltak . Így végül a törvényesen hazatért erőket is beszámítva 30 000 ezer eredetileg Császári Királyi katonát örökölt az új magyar kormány a Habsburg haderőtől . Béke létszámon számolva a törvényesen hazatérteket , gyalog zászló aljak esetében 600 főx 4 =2400 huszárszázadonként 80 fő x25=2000 tehát ez 4400 katona ami jelentős erő növekedés volt a szabadság harc elején hiszen ők teljes fegyverzettel tértek haza pl. tekintettel arra hogy Móga altábornagy 27 000 fővel (42 löveg ) állta el Pákozdnál a kb . 35 000 fős (79 löveg )Jelasics bán haderejének útját .Móga haderejében kömég túlsúlyban voltak a a Császári és Király sor alakulatoktól örökölt katonák így a gyalogosok nagy része még ugyanazt a fehér frakkot viselte mint jelasics sorgyalogosai . A túlgyőzés kifejezésem ahogy azt már kb. 5x leírtam a áprilisi törvényekre és az új magyar kormány törvényes hatásköreire vonatkozott semmi másra így például nem a honvéd haderő felállítására . Üdv. Egon From: László Baják Sent: Wednesday, April 24, 2024 5:58 PM To: Reinisch Egon ; grem at turul.kgk.uni-obuda.hu Subject: Re: [Grem] Most vagy soha . Napoleon . Új Sissi film , Félelem bére Kedves Egon! Egyes magyarországi kiegészítésű ezredek, egyes századai valóban hazatértek, de tudtommal döntően engedély nélkül. A 12 pontban pedig benne volt a követelés a magyarországiak hazarendelésére és a külföldiek elvezénylésére vonatkozóan, de ezt soha nem sikerült elérni. Röviden a forradalom egyik fontos célkitűzése nem valósult meg. A forradalom tehát nem túl, hanem "alulnyerte" magát. Megjegyzendő, hogy az udvar kérte a magyar kormány hozzájárulását magyar csapatok olasz frontra vezényléséhez, és a kormány a törvényesség fenntartása érdekében hajlott is a kérés tejesítésére. üdv Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2024. ápr. 24., Sze, 7:29): Kedves Laci ! Bármilyen hihetetlen a magyar kormánynak az áprils 11-re elkészült és uralkodó által szentesített törvények szerint még ebbe is beleszólása lett :1848 3.törvénycikk 8. paragrafusa szerint :?A magyar hadsereg (itt a magyarországi had kiegészítésű alakulatokról van ahogy Laci is megfogalmazta )az országhatáron kívüli alkalmazását nemkülönben a katonai hivatalokrai kinevezéseket az uralkodó a személye körülleendő felelős magyar miniszter ellenjegyzése mellett fogja elhatározni ?tehát egy Magyarosságon megalakult gyalog ezred vagy huszár ezred egy zászlóalját vagy huszár osztályát századát már nem lehet(elvileg )Gr. Eszterházy Pál ellenjegyzése nélkül elvezényelni .(lásd 80 huszár című Sára Sándor filmet ). Most ahogy írom ezeket a sorokat itt van az íróasztalomon a 48 ?s első magyar független kormány minisztereinek képe tehát látom is Eszterházy Pál arcát .Ez volt minden idők egyik legjobb kormánya hiszen megcsinálták a rendszer váltást úgy hogy nem omlott össze a magyar állam és kordában tudták tartani a forradalmat . A fentiek alapján kérte a magyar kormány a főleg magyar ajkú sorezredek egyes alakulatainak a haza hozatalát amely kéréseknek csak töredékét teljesítette az Udvari Haditanács jog utódja a bécsi hadügyminisztérium de egyes zászlóaljak zárt renden teljes fegyverzetben hosszú ?hosszú gyalog mentben megérkeztek hogy később a honvéd haderő magját képezzék és amikor átlépték a Magy Királyság határát mindenűt persze elsősorban a magyar lakosság üdvrivalgása fogadta őket .Ekkor már mikor elhagyták az Östereichise Kaisertum táblát már magyarul volt kiírva (48 előtt is )Magyar Királyság . Azt hiszem most Gyuszit aki azt kérdezte miért lett szabadságharc a forradalomból és a Nagyérdemű Listát kicsit összezavartuk (vagy csak én zavartam össze )miután előtte szépen megfogalmaztuk én és Laci mi is volt a 48 ?s forradalom társadalmi jelentősége ,ezért én ezt most abba is hagyom és ha lesz időm megpróbálom néhány rövid de velős mondatba elmondani mi is volt a probléma(kvázi az osztrák fél számára ) azzal hogy a új magyar kormány milyen hatáskörök birtokába jutott . Üdv. Egon From: László Baják Sent: Tuesday, April 23, 2024 6:15 PM To: Reinisch Egon ; grem at turul.kgk.uni-obuda.hu Subject: Re: [Grem] Most vagy soha . Napoleon . Új Sissi film , Félelem bére Kedves Egon! A magyarországi sorozású, de külföldön állomásozó alakulatokra ellenben a magyar kormánynak tudtommal nem lett befolyása. Sportnyelven szólva: 1: 1 Hogyan lehetne túlnyerésről beszélni, amikor a magyar kormány egyetlen értelmes és előremutató célja, ti az alkotmányos királyság, vagy valami ehhez hasonló nem valósult meg. Az udvar, noha átmenetileg visszavonulót fújt, egy pillanatig sem mondott le az abszolút királyi hatalomról. A felszín alatt az ellentét kibékíthetetlen volt. Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2024. ápr. 23., K, 10:47): Kedves Laci ! Időpontok :a Császári Királyi haderő Magyarországon állomásozó egységei felett a vezényleti jogot április 11. a törvények szentesítésekor megkapta a magyar kormány ekkor a szerb felkelők még csak készülődtek és Jellasics még nem volt sehol . Ez valahogy nem megy át Laci hogy birodalom haderejének nem lehet két parancsnoksága . Nyár végére a Habsburg kamarilla és maga V. Ferdinánd is valóban felrugott minden megállapodást de én nem erre írtam a túlgyőzést április 11.- ig . A honvédség felállítása valóban egyedül álló teljesítmény és az is hogy a tavaszi hadjáratban a honvéd haderő Főhadserege kb. 55 000 fővel győzött a 60 000 feletti Habsburg főerőkkel szemben de ez már egy másik történet . Ettől függetlenül lehet hogy 48-ban eleve nem volt meg a Habsburg kamarillának a készsége arra hogy létrejöjjön valamilyen kiegyezés . Üdv. Egon From: László Baják Sent: Tuesday, April 23, 2024 10:21 AM To: Reinisch Egon ; grem at turul.kgk.uni-obuda.hu Subject: Re: [Grem] Most vagy soha . Napoleon . Új Sissi film , Félelem bére Kedves Egon ! Rosszul közelíted meg a kérdést. A magyar forradalom nem túlnyerte magát, hanem abban a pillanatban amikor önvédelmi háborúra kényszerült (a szerbek, Jelasics, illetve az őket támogató udvar ellen) lényegében veszített. Az a fantasztikus, hogy ebben a helyzetben képes volt önvédelmi haderőt szervezni és Európában a leghosszabb ideig ellenállni a reakciónak. Azt a körülményt, hogy Magyarországot rákényszerítették a honvéd hadsereg megszervezésére azt a forradalom valamiféle túlzott győzelmének tekinted egészen abszurd. Még egy megjegyzés: V. Ferdinánd nem volt abban a szellemi állapotban, hogy felmérje az április törvények aláírásának, vagy bármilyen döntésének. tényleges súlyát. A támogatása és az elutasítása is többnyire az udvari kamarilla döntéseit tükrözi. A Batthyány elleni per pedig inkább volt koncepciós per semmint tényleges eljárás. Én megtorlásnak, bosszúnak példa statuálásnak nevezném. A Kiegyezés után a magyar honvédség súlya a közös, K und K hadsereghez képest egyébként csekély. Üdv Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2024. ápr. 23., K, 7:18): Kedves Laci ,Gyuszi és Lista . A 48 ?s túlgyőzés kérdése a 67 kiegyezési szerződés és annak kiegészítő megállapodásaiból visszatekintve látszik egyértelműen . ?'1867 után a Császári ,Királyi majd a magyar felet már teljesen egyenrangúnak elismerő elnevezésű Császári ÉS Királyi haderő nem volt képzelhető el két egymás mellé rendelt egymással egyenrangú parancsnoksággal .Hiszen ha visszajöttek volna a törökök vagy a később megerősödött szerbek a balkáni érdekszféra ügyben a szerbeket támogatandó az oroszok stb. stb. akkor az önálló 48- ban megalakult magyar hadügyminisztériumnak amely parancsnoki joggal rendelkezett minden magyarországi haderő felett kérvényeket kellett volna írnia a bécsi hadügyminisztériumnak hogy kegyeskedjenek örökös tartománybeli hadkiegészítési csapatokat küldeni a Magyar Királyi Honvéd haderő támogatására . De ez fordítva már 48-ban meg is történt mikor Batthyáni (Mészáros Lázár távollétében ) ideiglenes hadügyminiszter kérte a magyarországi hadkiegészítési alakulatok hazarendelését ,Radetzky elképedve jelezte hogy akkor nem tudja szétverni az egyesülgető olaszokat .(Petőfi még egy felháborodott verset is írt erről )Erre a magyar újonc hadügyminisztérium méltányosságból megírta hogy akkor lemond az itáliai magyar alakulatok nagy részéről és ezek az alakulatok végig ott maradtak .Ha ez így maradt volna akkor a birodalom már nem rendelkezett volna ütőképes haderővel és már nem egy birodalom lett volna csak egy laza perszónál unió ,mint mondjuk Schleswig-Holstein dán királya. Ugyanez a helyzet az önálló magyar külüggyel amelynek a kiépítése elkezdődött bár ez kevéssé ismert a közvélemény előtt . Az önálló magyar valuta talán még kezelhetőbb lett volna de ez sem könnyítette volna meg a birodalom gazdaságának működését .(bár az igaz hogy az önálló magyar valuta létrehozása már a Habsburg kamarillával megtörtén szakítás után kezdődött el többek között a honvédség felállításának finanszírozására ) ) Deák és Andrássy 67- ben már eleve a három közös minisztériumban gondolkodott és eleinte még a Magyar Királyi Honvédségről is lemondtak de miután az megalakult az ellenzék nyomására az hadműveleti vezénylés szempontjából a honvédség a közös AOK parancsnoksága alá tartozott csak kiképzési költségvetési és hadkiegészítési szempontból tartozott a magyar hadügyminisztérium alá . Itt jegyzem meg hogy a közös hadügyminiszter mellett volt külön magyar és örökös tartományok beli hadügyminisztérium (mint ahogy Landwher is volt a magyar honvédség mellett )a közös pénzügyminiszter pénzét a delegációk megállapodásai nyomán a magyar és az ö.t.- beli pénzügyminiszter biztosította .VISZONT CSAK KÖZÖS KÜLÜGYMINISZTER VOLT , és az Osztrák-Magyar Birodalomban egységes valuta volt . Tehát a túlgyőzés abban valósült meg hogy V. Ferdinánd a kényszer hatására írta alá a három önálló szakminisztérium működési rendjét amit béke körülmények forradalmi nyomás nélkül sohasem írt volna alá (Szentesített volna ). Így is Többször vissza utasította egyébként a törvény tervezeteket még április 11 . előtt de ebből mindig nagy tüntetés lett Pesten . Mindez Batthyánynak az életébe került hiszen ő október 2. lemondott (ekkor már másodszor ) nem vett részt a szabadság harc további részében , ellene a fő vádpontok az önálló magyar hadügy és külügy létrehozásával a birodalom SZÉTSZAKÍTÁSA volt annak ellenére hogy ezt még egyszer leírom kényszer hatására de V. Ferdinánd még szentesítette. Az igaz hogy miután a közös sorezredek javarészt osztrák származású parancsnokaikkal nem voltak hajlandók harcolni a rác felkelőkkel intenzíven felkellett gyorsítani a nemzetőrség majd (miután ez sem vált be ,hiszen őket csak helyi karhatalmi alakulatnak szánták )a reguláris honvédség felállítását .A honvédséggel kapcsolatban viszont V- Ferdinánd már semmilyen kormány határozatott nem szentesített . Üdv . Egon From: László Baják Sent: Monday, April 22, 2024 11:10 PM To: Reinisch Egon ; grem at turul.kgk.uni-obuda.hu Subject: Re: [Grem] Most vagy soha . Napoleon . Új Sissi film , Félelem bére Kedves Egon! Valóban értelmezhetetlennek tartom a "túlgyőzés" fogalmát. Az eseményeket ugyanis kronológiai összefüggéseiben kell vizsgálni. Az önálló magyar honvédség, illetve a mozgó nemzetőrség megszervezése ugyanis nem valami túlzás eredménye volt, hanem a szerbek és a horvátok magyarellenes lázadására adott válasz, amelyeket az udvar titokban támogatott. Bocsánat már látom, hogy ez neked is eszedbe jutott. A szerbek egyébként a feudális határőrvidéki kiváltságaik védelmében a polgári közigazgatás ellen lázadtak fel és nem nemzetiségi alapon.Üdv Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2024. ápr. 22., H, 19:23): Kedves Gyuszi ! A 3 bécsi forradalom után a Habsburg kamarilla magához tért vidéken nem követte a bécsi forradalmat pl . paraszt lázadás és úgy tűnt hogy a sok nemzetiségű katonák nagy része végre hajtja a parancsokat valamint Radetzky tábornagy egyre jobban állt Itáliában és lehet hogy már akkor a fegyveres leszámolás útjára léptek volna hogyha mindenben megtudnak egyezni az új magyar felelős kormánnyal (a kellemetlenné vált V. Ferdinándot törvény ellenesen leváltották Ferenc Józsákra hiszen V. Ferdinánd szentesítette az áprilisi törvényeket ). Ha nem így volt és lett volna esély a megegyezésre akkor meg a magyar forradalom túl győzte magát mert a magyar forradalom és a bécsi forradalom hatására V. Ferdinánd belement abba hogy a Magyarországon a végrehajtói hatalmát csak a magyar új felelős kormány ellenjegyzésével más szavakkal a magyar kormányon keresztül gyakorolhatja . Így végül igen hamar lett önálló magyar hadügy és elkezdődött önálló magyar külügy még úgy hogy a magyar követek a bécsi külügyminisztérium ellenjegyzésével mentek ki a Frankfurti német birodalmi gyűlésre . Az önálló pénzügy igazán már a nyílt szakítás után hozatott létre de ennek a kiépítése is elkezdődött korábban . A magyar kormány elöljárója lett minden magyarországi alakulatnak és Főhadparancsnokságnak így elvileg a Most vagy soha filmbéli Lederer lovassági tábornoknak is (Április 11. után :). V. Ferdinánd valamikor ősz elején már írt egy levelet a nádornak hogy az önálló hadügy és külügy a birodalom kormányzása szempontjából NONSZENSZ .A magyar honvédség és az önálló mozgó nemzetőrséggel kapcsolatos kormány határozatokat egy idő után már V. Ferdinánd sem írta alá . Batthyáni minisztérium elnök(ekkor még így hívt6ák ) és Deák a az igazságügy miniszter el is utaztak Bécsbe hogy visszavegyenek a vágtató magyar ügy gyeplőjéből de ekkor már nem fogadták őket (talán nyár végén ). Még egy nagy hibát elkövetett a önálló felelős új magyar kormány :arra kérdésre mit vállalunk át a birodalmi adásság állományból az válaszolták semmit mert nem mi magyarok hoztuk össze na ebből lett aztán nagy BUUUUM. De ügye Deák és Andrássy mindebből tanult 1967 -ben minden kérdésre jó választ adtak .( végül a Magyar Királyi Honvédséget az ellenzék kierőszakolta dühöngött is ezen Ferenc Józska . B. Lacinak hagyományosan nem tetszik a túlgyőzés kifejezésem pedig ez az igazság és egy kicsit még 67 -ben is túl győztük magunkat de ez már egy másik történet . Batthyáni halálos ítéletét is az önálló hadügy külügy alapozta meg . Üdv. Egon ----- Eredeti üzenet ----- From: Gy Greschik Sent: Monday, April 22, 2024 2:07 PM To: Reinisch Egon ; Greschik Emőke Listája Subject: Re: [Grem] Most vagy soha . Napoleon . Új Sissi film , Félelem bére Kedves Egon! Engem viszont az érdekelne, hogy miként lett az etnikai, nyelvi, nemzeti (pl. osztrák-magyar) konfliktusoktól eredetileg mentes március 15.-i mozgalomból néhány hónap alatt szabadságharc? Mintha néhány hete Kossuth szerepére utaltál volne ennek kapcsán -- de nem emlékszem, hogy részletes áttekintést adtál volna a folyamat(ok)ról. Mi történt? Mi zajlott le a fejekben, a politikusok döntései okán vagy azok ellenére? Hogyan fordultak ki/át a dolgok az indulásból valami másba? És az eredményre mennyire lehet büszke vagy mennyire szégyellheti azt magyar vagy osztrák vagy azok a többi népek a Magyar királyság területén, akik szintén részévé váltak a folyamatnak? Magyarázatodat -- és a többi történelmész magyarázatait is -- várva előre is köszönettel, Gyuszi ui. Elnézést, ha ezt valamikor már kielemeztétek volna ezen a listán. Csak foghíjasan követem a dolgokat, lehet, hogy elhangzott, csak elkerülte a figyelmemet? On Mon, 22 Apr 2024, Reinisch Egon wrote: > Date: Mon, 22 Apr 2024 09:03:32 +0200 > From: Reinisch Egon > To: Greschik Emőke Listája > Subject: [Grem] Most vagy soha . Napoleon . Új Sissi film , Félelem bére > > Kedves Lista ! > > Egyenlőre G. Gyuszi IGEN ÉRDEKES felvetésével kapcsolatban átadnám > másoknak a szót > csak arra szeretném felhívni a figyelmet hogy mostanában több olyan > külföldi film is > készült amelynek semmi köze nincs a valósághoz de történelmi játék film > látszatát > próbálja felvenni . > A Napóleon filmen a franciák joggal nagyon megsértődhetnek de erről már > írtam a film > látványát néhány kritikus dicsérte de ebből csak az látszik hogy ők > sincsenek > tisztában a Napóleon korabeli csatákkal mert a filmben a csatajelenetek is > feneketlenül rosszak . > > Az új bajor ? litván koprodukció elkészült? Sissi? film meg egyszerűen > lélegzet > elállító hülyeség Ferenc Jóska a filmben időnként olyan kommandós > Ramboként vesz > részt akció jelenetekben pl. egy ellene és Sissi ellen végrehajtott > merénylet > kísérletben amit ráadásul egy magyar valaki szervez meg Bajorországban (a > merénylők > kb. heten vannak ) mint Farkasch a Most vagy sohában .Aztán Ferenc Jóska > úgy harcol > közelharcban a Solferinói csatában mint Mel Gibson a ?Hazafi ? című > filmben .A csata > ábrázolása leírhatatlan ostobaság ,természetesen a legtöbb egyenruha sem > stimmel . > > > Ezekkel a filmekkel az a baj hogy a látványos jelenetek miatt ha valami > rögzül az > kifejezetten káros de valószínűleg alig valami rögzül mert a filmek alig > tartalmaznak katartikus élményt így talán ezen hatásuk is elenyésző . > > Más film téma :mostanában elkészült a ?Félelem bérének ?is az új változata > ami > minden idők egyik legrosszabb filmje lett .Az eredeti film azért alkotott > maradandót > mert valójában nem kaland film volt és nem is történelmi film volt hiszen > egy > kitalált országban játszódik HANEM AZ EMBERI TERMÉSZET JÁTSZOTTA BENNE A > FŐSZEREPET > . > > Üdv. Egon > > [icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif ] > Vírusmentes.www.avast.com > > -- Ezt az e-mailt átvizsgálta az Avast AntiVirus szoftver. www.avast.com _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem ------------------------------------------------------------------------ _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem Vírusmentes.www.avast.com _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem -------------------------------------------------------------------------- _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem ---------------------------------------------------------------------------- _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem ------------------------------------------------------------------------------ _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem -------------------------------------------------------------------------------- _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem -------------------------------------------------------------------------------- _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From laszlo.bajak at gmail.com Thu Apr 25 17:36:54 2024 From: laszlo.bajak at gmail.com (=?UTF-8?B?TMOhc3psw7MgQmFqw6Fr?=) Date: Thu, 25 Apr 2024 17:36:54 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Most_vagy_soha_=2E_Napoleon_=2E_=C3=9Aj_Sissi_f?= =?utf-8?b?aWxtICwgRsOpbGVsZW0gYsOpcmU=?= In-Reply-To: <7E5A435D1B224B638194222E8DD434EA@ConsulensMPC> References: <8B2C966E88A64C708BF167483246F46B@ConsulensMPC> <6c679d72-162f-6c10-f113-3af6c76a7604@teguec.com> <0B296EA1B508416EAAB6FA5A09187BEE@ConsulensMPC> <0A2BDD5F51944661B3E490AC6A609BB7@ConsulensMPC> <6F435C8BE1B84C49A62333B64810E546@ConsulensMPC> <5A1E137539A34199A01C548C4DAC71CA@ConsulensMPC> <89A56BABE7E447849E0148A71E3458DE@ConsulensMPC> <7E5A435D1B224B638194222E8DD434EA@ConsulensMPC> Message-ID: 1848 első felében Magyarországnak sem volt önálló külügye. Esterházy nem külügyminiszter, hanem királyi személye körüli miniszter volt, azaz tulajdonképpen kapcsolattartó az udvar felé. Nincs komoly vitám azzal amit a hadügyről írtál,de továbbra is azt gondolom, hogy nem a magyar hadügyminisztérium felállítása, illetve a honvédség felállításának lehetősége volt a probléma, hanem az, hogy elfelejtették rendezni a magyar és az osztrák hagyügyi igazgatás egymáshoz való viszonyát, illetve, hogy osztrák részről kísérlet sem nagyon történt ennek részletes szabályozását előirányzó tárgyalások kezdésére. Az áprilisi törvények hadügyi vonatkozásai amúgy csak kerettörvénynek értelmezhetőek, amelynek a részletes kidolgozása (hadügyi törvény) és az osztrák féllel történő egyeztetése soha nem történt meg. Ebben semmiképpen nem a magyar fél a hibás, amely inkább rákényszerült, hogy önvédelemből az áprilisi törvények adta lehetőségeket minél teljesebben kihasználja. Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2024. ápr. 25., Cs, 12:52): > Még egy érdekesség :Mikor létrehozták 1869 végig a horvát ?magyar kis > kiegyezését igen érdekes módon a horvát belpolitikailag független államnak > a magyar fél pontosan azokat a megkötéseket írta elő amiken 48- ban > problémázott a Habsburg kamarilla és én magyar túlgyőzésnek írtam le. > A horvát kormánynak teljes belügyi szabadsága volt teljes művelődési > szabadsága dönthetett vámügyekben de nem lehetett önálló külpolitikája és > nem lehetett önálló hadereje hadügye és bár az egyezmény szövege kimondta > ?Horvátország külön területtel bíró politikai nemzet de kifelé (külügyi > szempontból )egy és ugyanazon államközösséget képez a magyar Királysággal . > Tehát a magyar politikusok 68-69 Ben pontosan tudták mi volt a probléma az > új magyar kormány túlzott hatáskörével Bécsnek 1848 tavaszán . > Üdv. Egon > *From:* Reinisch Egon > *Sent:* Thursday, April 25, 2024 12:01 PM > *To:* grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > *Subject:* Re: [Grem] Most vagy soha . Napoleon . Új Sissi film , Félelem > bére > > Kedves Laci ! > Kezdődik szokás szerint a közelítés a nézeteink között ! > > Nagyon jó hogy hivatkoztál a Pragmatica Sanctiora ! A Magyar Királyságnak > mondjuk Mária Terézia alatt is volt hadereje hiszen a haderő ekkor > összbirodalmi közös haderő volt a magyar ezredek megkülönböztetett > egyenruhában szolgáltak 311 magyar származású tiszt érte el a tábornoki > rendfokozatot köztük 21 volt lovassági és 12 táborszernagyok és néhányan > tábornagyok lettek több magyar főúr és tábornok ezred tulajdonos volt > .Többen bejutottak az Udvari Haditanácsba é Hadik tábornagy az Udvari > Haditanács elnöke lett .A rendi országgyűlésnek joga volt megszavazni vagy > elvetni az újoncállítást és a hozzá való magyar költségvetési hányadot > továbbá joga megtudni a haderő bevétésének okát és irányát .TEHÁT EZ A > HADERŐ NEM NEVEZHETŐ A MAGYAR KIRÁLYSÁGTÓL TELJESEN IDEGEN HADERŐNEK . > > DE !! !!!!!! Mária Terézia idejében és pl. a kiegyezés után a közös > Császári (ÉS) Királyi haderőnek EGY PARANCSNOKSÁGA VOLT HADMŰVELET > VEZÉNYLÉSI SZEMPONTBÓL ! > > És 48 ?ban alapvetően az verte ki a biztosítékot Bécsben hogy a birodalom > haderejének két egymás mellé rendelt parancsnoksága lett és két egyenrangú > hadügyminisztériuma . > > Akik jegyzékekkel kérhettek egymástól seregtesteket lásd a Magyar > hadügyminisztérium nagy kegyesen lemondott Radetzky magyar egységeinek > hazahozataláról . > Mindez az első hónapokra vonatkozik mikor már látszok hogy 48 kiegyezés > nem lesz hosszú életű mindkét fél elkezdett trükközni az erkölcsi győzelem > a miénk volt mert a Habsburg kamarilla kétségtelenül előbb alkalmazott > aljas trükköket ,DE EZ MÁR EGY MÁSIK TÖRTÉNET . > > 67 ben Deák és Andrássy ezt problémát pontosan érzékelte hogy > birodalomnak( lett légyen az akár dualizmus két egyenragű féllel )nem lehet > két parancsnokságú hadereje mert ez külpolitikailag is gyengévé teszi. > > > > Ennyi az egész folyamatosan erről írtam . > > Üdv. Egon > *From:* László Baják > *Sent:* Thursday, April 25, 2024 9:34 AM > *To:* Reinisch Egon ; grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > *Subject:* Re: [Grem] Most vagy soha . Napoleon . Új Sissi film , Félelem > bére > > Kedves Egon! > Továbbra is azt gondolom, hogy egy olyan ország esetén, mint Magyarország, > amely a Pragmatica Sanctio szerint is saját törvényei szerint kormányzandó, > különálló ország, amely immár a törvényes átalakulás nyomán saját > népképviseleti országgyűléssel és az országgyűlésnek felelős kormánnyal > rendelkezik, azaz az országot a dinasztia kapcsolja a birodalom többi > részéhez, (Magyarország a Habsburgok egyik országa, és nem Ausztria > alárendeltje.) egyáltalán nem túlzás a saját hadsereg fenntartása. Mivel > a Habsburg kormányzat 1848 őszére megkísérelte törvénytelen eszközökkel > elvenni Magyarország szerzett jogait már nemcsak lehetséges, de nagyon is > szükséges volt a honvéd hadsereg létrehozása és megerősítése. Elfogadom > ugyanakkor, hogy a Habsburg kormányzat nem ab ovo igyekezett akadályozni a > magyar hadsereg létrehozását, csak akkortól, amikor a helyzete > stabilizálódott. Az önálló magyar katonai erő létét én inkább a jogos > önvédelemhez szükséges minimális feltételnek, semmint túlzásnak tekintem. > Üdv > > Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2024. ápr. 25., > Cs, 6:48): > >> Kedves Laci és Lista : >> 48 nyarán 5 gyalogzászlóalj tért haza törvényesen és a Sándor huszár >> ezred hat a Württemberg hét a Vilmos négy a Miklós 8 tehát 25 >> huszárszázad tért haza szintén törvényesen a bécsi hadügyminisztérium >> vezénylésével a magyar kormány kérésére . >> Egy huszárszázad a Lenkey szökött haza még májusban egy gyalog zászlóalj >> végül a péterváradi Habsburg erőkhöz állt át ők valószínűleg javarészt nem >> magyar ajkúak voltak . >> Így végül a törvényesen hazatért erőket is beszámítva 30 000 ezer >> eredetileg Császári Királyi katonát örökölt az új magyar kormány a Habsburg >> haderőtől . >> >> Béke létszámon számolva a törvényesen hazatérteket , gyalog zászló aljak >> esetében 600 főx 4 =2400 huszárszázadonként 80 fő x25=2000 tehát ez 4400 >> katona ami jelentős erő növekedés volt a szabadság harc elején hiszen ők >> teljes fegyverzettel tértek haza pl. tekintettel arra hogy Móga altábornagy >> 27 000 fővel (42 löveg ) állta el Pákozdnál a kb . 35 000 fős (79 löveg >> )Jelasics bán haderejének útját .Móga haderejében kömég túlsúlyban voltak a >> a Császári és Király sor alakulatoktól örökölt katonák így a gyalogosok >> nagy része még ugyanazt a fehér frakkot viselte mint jelasics sorgyalogosai >> . >> >> A túlgyőzés kifejezésem ahogy azt már kb. 5x leírtam a áprilisi >> törvényekre és az új magyar kormány törvényes hatásköreire vonatkozott >> semmi másra így például nem a honvéd haderő felállítására . >> >> Üdv. Egon >> >> >> >> >> >> *From:* László Baják >> *Sent:* Wednesday, April 24, 2024 5:58 PM >> *To:* Reinisch Egon ; grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> *Subject:* Re: [Grem] Most vagy soha . Napoleon . Új Sissi film , >> Félelem bére >> >> Kedves Egon! Egyes magyarországi kiegészítésű ezredek, egyes századai >> valóban hazatértek, de tudtommal döntően engedély nélkül. A 12 pontban >> pedig benne volt a követelés a magyarországiak hazarendelésére és a >> külföldiek elvezénylésére vonatkozóan, de ezt soha nem sikerült elérni. >> Röviden a forradalom egyik fontos célkitűzése nem valósult meg. A >> forradalom tehát nem túl, hanem "alulnyerte" magát. Megjegyzendő, hogy az >> udvar kérte a magyar kormány hozzájárulását magyar csapatok olasz frontra >> vezényléséhez, és a kormány a törvényesség fenntartása érdekében hajlott is >> a kérés tejesítésére. üdv >> >> >> Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2024. ápr. 24., >> Sze, 7:29): >> >>> Kedves Laci ! >>> Bármilyen hihetetlen a magyar kormánynak az áprils 11-re elkészült és >>> uralkodó által szentesített törvények szerint még ebbe is beleszólása lett >>> :1848 3.törvénycikk 8. paragrafusa szerint :?A magyar hadsereg (itt a >>> magyarországi had kiegészítésű alakulatokról van ahogy Laci is >>> megfogalmazta )az országhatáron kívüli alkalmazását nemkülönben a katonai >>> hivatalokrai kinevezéseket az uralkodó a személye körülleendő felelős >>> magyar miniszter ellenjegyzése mellett fogja elhatározni ?tehát egy >>> Magyarosságon megalakult gyalog ezred vagy huszár ezred egy zászlóalját >>> vagy huszár osztályát századát már nem lehet(elvileg )Gr. Eszterházy Pál >>> ellenjegyzése nélkül elvezényelni .(lásd 80 huszár című Sára Sándor filmet >>> ). >>> Most ahogy írom ezeket a sorokat itt van az íróasztalomon a 48 ?s első >>> magyar független kormány minisztereinek képe tehát látom is Eszterházy Pál >>> arcát .Ez volt minden idők egyik legjobb kormánya hiszen megcsinálták a >>> rendszer váltást úgy hogy nem omlott össze a magyar állam és kordában >>> tudták tartani a forradalmat . >>> A fentiek alapján kérte a magyar kormány a főleg magyar ajkú sorezredek >>> egyes alakulatainak a haza hozatalát amely kéréseknek csak töredékét >>> teljesítette az Udvari Haditanács jog utódja a bécsi hadügyminisztérium de >>> egyes zászlóaljak zárt renden teljes fegyverzetben hosszú ?hosszú gyalog >>> mentben megérkeztek hogy később a honvéd haderő magját képezzék és amikor >>> átlépték a Magy Királyság határát mindenűt persze elsősorban a magyar >>> lakosság üdvrivalgása fogadta őket .Ekkor már mikor elhagyták az >>> Östereichise Kaisertum táblát már magyarul volt kiírva (48 előtt is >>> )Magyar Királyság . >>> >>> Azt hiszem most Gyuszit aki azt kérdezte miért lett szabadságharc a >>> forradalomból és a Nagyérdemű Listát kicsit összezavartuk (vagy csak én >>> zavartam össze )miután előtte szépen megfogalmaztuk én és Laci mi is volt a >>> 48 ?s forradalom társadalmi jelentősége ,ezért én ezt most abba is hagyom >>> és ha lesz időm megpróbálom néhány rövid de velős mondatba elmondani mi is >>> volt a probléma(kvázi az osztrák fél számára ) azzal hogy a új magyar >>> kormány milyen hatáskörök birtokába jutott . >>> >>> Üdv. Egon >>> *From:* László Baják >>> *Sent:* Tuesday, April 23, 2024 6:15 PM >>> *To:* Reinisch Egon ; grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> *Subject:* Re: [Grem] Most vagy soha . Napoleon . Új Sissi film , >>> Félelem bére >>> >>> Kedves Egon! A magyarországi sorozású, de külföldön állomásozó >>> alakulatokra ellenben a magyar kormánynak tudtommal nem lett befolyása. >>> Sportnyelven szólva: 1: 1 Hogyan lehetne túlnyerésről beszélni, amikor a >>> magyar kormány egyetlen értelmes és előremutató célja, ti az alkotmányos >>> királyság, vagy valami ehhez hasonló nem valósult meg. Az udvar, noha >>> átmenetileg visszavonulót fújt, egy pillanatig sem mondott le az abszolút >>> királyi hatalomról. A felszín alatt az ellentét kibékíthetetlen volt. >>> >>> Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2024. ápr. 23., >>> K, 10:47): >>> >>>> Kedves Laci ! >>>> Időpontok :a Császári Királyi haderő Magyarországon állomásozó egységei >>>> felett a vezényleti jogot április 11. a törvények szentesítésekor megkapta >>>> a magyar kormány ekkor a szerb felkelők még csak készülődtek és Jellasics >>>> még nem volt sehol . >>>> Ez valahogy nem megy át Laci hogy birodalom haderejének nem lehet két >>>> parancsnoksága . >>>> >>>> Nyár végére a Habsburg kamarilla és maga V. Ferdinánd is valóban >>>> felrugott minden megállapodást de én nem erre írtam a túlgyőzést április >>>> 11.- ig . >>>> >>>> A honvédség felállítása valóban egyedül álló teljesítmény és az is >>>> hogy a tavaszi hadjáratban a honvéd haderő Főhadserege kb. 55 000 fővel >>>> győzött a 60 000 feletti Habsburg főerőkkel szemben de ez már egy másik >>>> történet . >>>> >>>> Ettől függetlenül lehet hogy 48-ban eleve nem volt meg a Habsburg >>>> kamarillának a készsége arra hogy létrejöjjön valamilyen kiegyezés . >>>> >>>> Üdv. Egon >>>> >>>> >>>> *From:* László Baják >>>> *Sent:* Tuesday, April 23, 2024 10:21 AM >>>> *To:* Reinisch Egon ; grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>> *Subject:* Re: [Grem] Most vagy soha . Napoleon . Új Sissi film , >>>> Félelem bére >>>> >>>> Kedves Egon ! >>>> Rosszul közelíted meg a kérdést. A magyar forradalom nem túlnyerte >>>> magát, hanem abban a pillanatban amikor önvédelmi háborúra kényszerült (a >>>> szerbek, Jelasics, illetve az őket támogató udvar ellen) lényegében >>>> veszített. Az a fantasztikus, hogy ebben a helyzetben képes volt önvédelmi >>>> haderőt szervezni és Európában a leghosszabb ideig ellenállni a reakciónak. >>>> Azt a körülményt, hogy Magyarországot rákényszerítették a honvéd hadsereg >>>> megszervezésére azt a forradalom valamiféle túlzott győzelmének tekinted >>>> egészen abszurd. Még egy megjegyzés: V. Ferdinánd nem volt abban a szellemi >>>> állapotban, hogy felmérje az április törvények aláírásának, vagy bármilyen >>>> döntésének. tényleges súlyát. A támogatása és az elutasítása is többnyire >>>> az udvari kamarilla döntéseit tükrözi. A Batthyány elleni per pedig inkább >>>> volt koncepciós per semmint tényleges eljárás. Én megtorlásnak, bosszúnak >>>> példa statuálásnak nevezném. A Kiegyezés után a magyar honvédség súlya a >>>> közös, K und K hadsereghez képest egyébként csekély. Üdv >>>> >>>> Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2024. ápr. >>>> 23., K, 7:18): >>>> >>>>> Kedves Laci ,Gyuszi és Lista . >>>>> A 48 ?s túlgyőzés kérdése a 67 kiegyezési szerződés és annak >>>>> kiegészítő megállapodásaiból visszatekintve látszik egyértelműen . >>>>> ?'1867 után a Császári ,Királyi majd a magyar felet már teljesen >>>>> egyenrangúnak elismerő elnevezésű Császári ÉS Királyi haderő nem volt >>>>> képzelhető el két egymás mellé rendelt egymással egyenrangú >>>>> parancsnoksággal .Hiszen ha visszajöttek volna a törökök vagy a később >>>>> megerősödött szerbek a balkáni érdekszféra ügyben a szerbeket >>>>> támogatandó az oroszok stb. stb. akkor az önálló 48- ban megalakult >>>>> magyar hadügyminisztériumnak amely parancsnoki joggal rendelkezett minden >>>>> magyarországi haderő felett kérvényeket kellett volna írnia a bécsi >>>>> hadügyminisztériumnak hogy kegyeskedjenek örökös tartománybeli >>>>> hadkiegészítési csapatokat küldeni a Magyar Királyi Honvéd haderő >>>>> támogatására . >>>>> De ez fordítva már 48-ban meg is történt mikor Batthyáni (Mészáros >>>>> Lázár távollétében ) ideiglenes hadügyminiszter kérte a magyarországi >>>>> hadkiegészítési alakulatok hazarendelését ,Radetzky elképedve jelezte hogy >>>>> akkor nem tudja szétverni az egyesülgető olaszokat .(Petőfi még egy >>>>> felháborodott verset is írt erről )Erre a magyar újonc hadügyminisztérium >>>>> méltányosságból megírta hogy akkor lemond az itáliai magyar alakulatok nagy >>>>> részéről és ezek az alakulatok végig ott maradtak .Ha ez így maradt volna >>>>> akkor a birodalom már nem rendelkezett volna ütőképes haderővel és már nem >>>>> egy birodalom lett volna csak egy laza perszónál unió ,mint mondjuk >>>>> Schleswig-Holstein dán királya. >>>>> >>>>> Ugyanez a helyzet az önálló magyar külüggyel amelynek a kiépítése >>>>> elkezdődött bár ez kevéssé ismert a közvélemény előtt . >>>>> >>>>> Az önálló magyar valuta talán még kezelhetőbb lett volna de ez sem >>>>> könnyítette volna meg a birodalom gazdaságának működését .(bár az igaz hogy >>>>> az önálló magyar valuta létrehozása már a Habsburg kamarillával megtörtén >>>>> szakítás után kezdődött el többek között a honvédség felállításának >>>>> finanszírozására ) ) >>>>> >>>>> Deák és Andrássy 67- ben már eleve a három közös minisztériumban >>>>> gondolkodott és eleinte még a Magyar Királyi Honvédségről is lemondtak de >>>>> miután az megalakult az ellenzék nyomására az hadműveleti vezénylés >>>>> szempontjából a honvédség a közös AOK parancsnoksága alá tartozott csak >>>>> kiképzési költségvetési és hadkiegészítési szempontból tartozott a magyar >>>>> hadügyminisztérium alá . >>>>> Itt jegyzem meg hogy a közös hadügyminiszter mellett volt külön magyar >>>>> és örökös tartományok beli hadügyminisztérium (mint ahogy Landwher is volt >>>>> a magyar honvédség mellett )a közös pénzügyminiszter pénzét a delegációk >>>>> megállapodásai nyomán a magyar és az ö.t.- beli pénzügyminiszter >>>>> biztosította .VISZONT CSAK KÖZÖS KÜLÜGYMINISZTER VOLT , >>>>> és az Osztrák-Magyar Birodalomban egységes valuta volt . >>>>> >>>>> >>>>> Tehát a túlgyőzés abban valósült meg hogy V. Ferdinánd a kényszer >>>>> hatására írta alá a három önálló szakminisztérium működési rendjét amit >>>>> béke körülmények forradalmi nyomás nélkül sohasem írt volna alá >>>>> (Szentesített volna ). Így is Többször vissza utasította egyébként a >>>>> törvény tervezeteket még április 11 . előtt de ebből mindig nagy tüntetés >>>>> lett Pesten . >>>>> >>>>> Mindez Batthyánynak az életébe került hiszen ő október 2. lemondott >>>>> (ekkor már másodszor ) nem vett részt a szabadság harc további részében , >>>>> ellene a fő vádpontok az önálló magyar hadügy és külügy létrehozásával a >>>>> birodalom SZÉTSZAKÍTÁSA volt annak ellenére hogy ezt még egyszer leírom >>>>> kényszer hatására de V. Ferdinánd még szentesítette. >>>>> >>>>> Az igaz hogy miután a közös sorezredek javarészt osztrák származású >>>>> parancsnokaikkal nem voltak hajlandók harcolni a rác felkelőkkel intenzíven >>>>> felkellett gyorsítani a nemzetőrség majd (miután ez sem vált be ,hiszen >>>>> őket csak helyi karhatalmi alakulatnak szánták )a reguláris honvédség >>>>> felállítását .A honvédséggel kapcsolatban viszont V- Ferdinánd már >>>>> semmilyen kormány határozatott nem szentesített . >>>>> >>>>> Üdv . Egon >>>>> *From:* László Baják >>>>> *Sent:* Monday, April 22, 2024 11:10 PM >>>>> *To:* Reinisch Egon ; grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>> *Subject:* Re: [Grem] Most vagy soha . Napoleon . Új Sissi film , >>>>> Félelem bére >>>>> >>>>> Kedves Egon! >>>>> Valóban értelmezhetetlennek tartom a "túlgyőzés" fogalmát. Az >>>>> eseményeket ugyanis kronológiai összefüggéseiben kell vizsgálni. Az önálló >>>>> magyar honvédség, illetve a mozgó nemzetőrség megszervezése ugyanis nem >>>>> valami túlzás eredménye volt, hanem a szerbek és a horvátok magyarellenes >>>>> lázadására adott válasz, amelyeket az udvar titokban támogatott. Bocsánat >>>>> már látom, hogy ez neked is eszedbe jutott. A szerbek egyébként a feudális >>>>> határőrvidéki kiváltságaik védelmében a polgári közigazgatás ellen lázadtak >>>>> fel és nem nemzetiségi alapon.Üdv >>>>> >>>>> Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2024. ápr. >>>>> 22., H, 19:23): >>>>> >>>>>> Kedves Gyuszi ! >>>>>> >>>>>> A 3 bécsi forradalom után a Habsburg kamarilla magához tért vidéken >>>>>> nem >>>>>> követte a bécsi forradalmat pl . paraszt lázadás és úgy tűnt hogy a >>>>>> sok >>>>>> nemzetiségű katonák nagy része végre hajtja a parancsokat valamint >>>>>> Radetzky >>>>>> tábornagy egyre jobban állt Itáliában és lehet hogy már akkor a >>>>>> fegyveres >>>>>> leszámolás útjára léptek volna hogyha mindenben megtudnak egyezni az >>>>>> új >>>>>> magyar felelős kormánnyal (a kellemetlenné vált V. Ferdinándot >>>>>> törvény >>>>>> ellenesen leváltották Ferenc Józsákra hiszen V. Ferdinánd >>>>>> szentesítette az >>>>>> áprilisi törvényeket ). >>>>>> >>>>>> Ha nem így volt és lett volna esély a megegyezésre akkor meg a magyar >>>>>> forradalom túl győzte magát mert a magyar forradalom és a bécsi >>>>>> forradalom >>>>>> hatására V. Ferdinánd belement abba hogy a Magyarországon a >>>>>> végrehajtói >>>>>> hatalmát csak a magyar új felelős kormány ellenjegyzésével más >>>>>> szavakkal a >>>>>> magyar kormányon keresztül gyakorolhatja . Így végül igen hamar lett >>>>>> önálló >>>>>> magyar hadügy és elkezdődött önálló magyar külügy még úgy hogy a >>>>>> magyar >>>>>> követek a bécsi külügyminisztérium ellenjegyzésével mentek ki a >>>>>> Frankfurti >>>>>> német birodalmi gyűlésre . >>>>>> Az önálló pénzügy igazán már a nyílt szakítás után hozatott létre de >>>>>> ennek >>>>>> a kiépítése is elkezdődött korábban . >>>>>> >>>>>> A magyar kormány elöljárója lett minden magyarországi alakulatnak és >>>>>> Főhadparancsnokságnak így elvileg a Most vagy soha filmbéli Lederer >>>>>> lovassági tábornoknak is (Április 11. után :). >>>>>> >>>>>> V. Ferdinánd valamikor ősz elején már írt egy levelet a nádornak hogy >>>>>> az >>>>>> önálló hadügy és külügy a birodalom kormányzása szempontjából >>>>>> NONSZENSZ .A >>>>>> magyar honvédség és az önálló mozgó nemzetőrséggel kapcsolatos >>>>>> kormány >>>>>> határozatokat egy idő után már V. Ferdinánd sem írta alá . >>>>>> >>>>>> Batthyáni minisztérium elnök(ekkor még így hívt6ák ) és Deák a az >>>>>> igazságügy >>>>>> miniszter el is utaztak Bécsbe hogy visszavegyenek a vágtató magyar >>>>>> ügy >>>>>> gyeplőjéből de ekkor már nem fogadták őket (talán nyár végén ). >>>>>> Még egy nagy hibát elkövetett a önálló felelős új magyar kormány >>>>>> :arra >>>>>> kérdésre mit vállalunk át a birodalmi adásság állományból az >>>>>> válaszolták >>>>>> semmit mert nem mi magyarok hoztuk össze na ebből lett aztán nagy >>>>>> BUUUUM. >>>>>> >>>>>> De ügye Deák és Andrássy mindebből tanult 1967 -ben minden kérdésre >>>>>> jó >>>>>> választ adtak .( végül a Magyar Királyi Honvédséget az ellenzék >>>>>> kierőszakolta dühöngött is ezen Ferenc Józska . >>>>>> >>>>>> B. Lacinak hagyományosan nem tetszik a túlgyőzés kifejezésem pedig ez >>>>>> az >>>>>> igazság és egy kicsit még 67 -ben is túl győztük magunkat de ez már >>>>>> egy >>>>>> másik történet . >>>>>> >>>>>> Batthyáni halálos ítéletét is az önálló hadügy külügy alapozta meg . >>>>>> >>>>>> Üdv. Egon >>>>>> ----- Eredeti üzenet ----- >>>>>> From: Gy Greschik >>>>>> Sent: Monday, April 22, 2024 2:07 PM >>>>>> To: Reinisch Egon ; Greschik Emőke Listája >>>>>> Subject: Re: [Grem] Most vagy soha . Napoleon . Új Sissi film , >>>>>> Félelem bére >>>>>> >>>>>> Kedves Egon! >>>>>> >>>>>> Engem viszont az érdekelne, hogy miként lett az etnikai, nyelvi, >>>>>> nemzeti >>>>>> (pl. osztrák-magyar) konfliktusoktól eredetileg mentes március 15.-i >>>>>> mozgalomból néhány hónap alatt szabadságharc? Mintha néhány hete >>>>>> Kossuth >>>>>> szerepére utaltál volne ennek kapcsán -- de nem emlékszem, hogy >>>>>> részletes >>>>>> áttekintést adtál volna a folyamat(ok)ról. >>>>>> >>>>>> Mi történt? Mi zajlott le a fejekben, a politikusok döntései okán >>>>>> vagy azok >>>>>> ellenére? Hogyan fordultak ki/át a dolgok az indulásból valami >>>>>> másba? És >>>>>> az eredményre mennyire lehet büszke vagy mennyire szégyellheti azt >>>>>> magyar >>>>>> vagy osztrák vagy azok a többi népek a Magyar királyság területén, >>>>>> akik >>>>>> szintén részévé váltak a folyamatnak? >>>>>> >>>>>> Magyarázatodat -- és a többi történelmész magyarázatait is -- várva >>>>>> előre is >>>>>> köszönettel, >>>>>> >>>>>> Gyuszi >>>>>> >>>>>> ui. Elnézést, ha ezt valamikor már kielemeztétek volna ezen a >>>>>> listán. Csak >>>>>> foghíjasan követem a dolgokat, lehet, hogy elhangzott, csak elkerülte >>>>>> a >>>>>> figyelmemet? >>>>>> >>>>>> >>>>>> On Mon, 22 Apr 2024, Reinisch Egon wrote: >>>>>> >>>>>> > Date: Mon, 22 Apr 2024 09:03:32 +0200 >>>>>> > From: Reinisch Egon >>>>>> > To: Greschik Emőke Listája >>>>>> > Subject: [Grem] Most vagy soha . Napoleon . Új Sissi film , Félelem >>>>>> bére >>>>>> > >>>>>> > Kedves Lista ! >>>>>> > >>>>>> > Egyenlőre G. Gyuszi IGEN ÉRDEKES felvetésével kapcsolatban átadnám >>>>>> > másoknak a szót >>>>>> > csak arra szeretném felhívni a figyelmet hogy mostanában több olyan >>>>>> > külföldi film is >>>>>> > készült amelynek semmi köze nincs a valósághoz de történelmi játék >>>>>> film >>>>>> > látszatát >>>>>> > próbálja felvenni . >>>>>> > A Napóleon filmen a franciák joggal nagyon megsértődhetnek de erről >>>>>> már >>>>>> > írtam a film >>>>>> > látványát néhány kritikus dicsérte de ebből csak az látszik hogy ők >>>>>> > sincsenek >>>>>> > tisztában a Napóleon korabeli csatákkal mert a filmben a >>>>>> csatajelenetek is >>>>>> > feneketlenül rosszak . >>>>>> > >>>>>> > Az új bajor ? litván koprodukció elkészült? Sissi? film meg >>>>>> egyszerűen >>>>>> > lélegzet >>>>>> > elállító hülyeség Ferenc Jóska a filmben időnként olyan kommandós >>>>>> > Ramboként vesz >>>>>> > részt akció jelenetekben pl. egy ellene és Sissi ellen végrehajtott >>>>>> > merénylet >>>>>> > kísérletben amit ráadásul egy magyar valaki szervez meg >>>>>> Bajorországban (a >>>>>> > merénylők >>>>>> > kb. heten vannak ) mint Farkasch a Most vagy sohában .Aztán Ferenc >>>>>> Jóska >>>>>> > úgy harcol >>>>>> > közelharcban a Solferinói csatában mint Mel Gibson a ?Hazafi ? című >>>>>> > filmben .A csata >>>>>> > ábrázolása leírhatatlan ostobaság ,természetesen a legtöbb >>>>>> egyenruha sem >>>>>> > stimmel . >>>>>> > >>>>>> > >>>>>> > Ezekkel a filmekkel az a baj hogy a látványos jelenetek miatt ha >>>>>> valami >>>>>> > rögzül az >>>>>> > kifejezetten káros de valószínűleg alig valami rögzül mert a filmek >>>>>> alig >>>>>> > tartalmaznak katartikus élményt így talán ezen hatásuk is elenyésző >>>>>> . >>>>>> > >>>>>> > Más film téma :mostanában elkészült a ?Félelem bérének ?is az új >>>>>> változata >>>>>> > ami >>>>>> > minden idők egyik legrosszabb filmje lett .Az eredeti film azért >>>>>> alkotott >>>>>> > maradandót >>>>>> > mert valójában nem kaland film volt és nem is történelmi film volt >>>>>> hiszen >>>>>> > egy >>>>>> > kitalált országban játszódik HANEM AZ EMBERI TERMÉSZET JÁTSZOTTA >>>>>> BENNE A >>>>>> > FŐSZEREPET >>>>>> > . >>>>>> > >>>>>> > Üdv. Egon >>>>>> > >>>>>> > [icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif ] >>>>>> > Vírusmentes.www.avast.com >>>>>> > >>>>>> > >>>>>> >>>>>> >>>>>> -- >>>>>> Ezt az e-mailt átvizsgálta az Avast AntiVirus szoftver. >>>>>> www.avast.com >>>>>> _______________________________________________ >>>>>> Grem mailing list >>>>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>>>> >>>>> ------------------------------ >>>>> _______________________________________________ >>>>> Grem mailing list >>>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> Vírusmentes.www.avast.com >>>>> >>>>> _______________________________________________ >>>>> Grem mailing list >>>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>>> >>>> ------------------------------ >>>> _______________________________________________ >>>> Grem mailing list >>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>> _______________________________________________ >>>> Grem mailing list >>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>> >>> ------------------------------ >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >> ------------------------------ >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > ------------------------------ > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > ------------------------------ > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Apr 25 19:45:41 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 25 Apr 2024 19:45:41 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?R=C3=B3m=C3=A1ban_a_magyar_nemzeti_zar=C3=A1nndo?= =?utf-8?b?a29rYXQgRmVyZW5jIHDDoXBhIG1hZ3lhcnVsIGvDtnN6w7ZudMO2dHRl?= =?utf-8?b?LCBzdGIu?= Message-ID: Isten hozott! ? Ferenc pápa magyarul köszöntötte a Magyar Nemzeti Zarándoklat tagjait https://vasarnap.hu/2024/04/25/isten-hozott-ferenc-papa-magyarul-koszontotte-magyar-nemzeti-zarandoklat-tagjait/ *Isten hozott! ? magyarul köszöntötte Ferenc pápa az ezerötszáz fős Magyar Nemzeti Zarándoklat tagjait a vatikáni audienciateremben csütörtökön.* Ferenc pápa kijelentette, tavaly áprilisban ?zarándokként, testvérként, barátként? látogatott Magyarországra, és apostoli útját ?szívében hordozza hálával?. Budapestre, a hidak és szentek gyönyörű városába, zarándokként mentem el, hogy együtt imádkozzak veletek Európáért, a béke építése vágyáért, hogy a következő nemzedékeknek a remény jövőjét nyújtsuk, ne a háborút; egy bölcsőkkel és nem sírokkal teli jövőt; egy testvérekkel és nem falakkal teli világot! ? hangoztatta az egyházfő. Hozzátette, apostoli látogatása során imádkozott ?szeretett nemzetetekért, amely egy évezred óta lakja azt a vidéket, megtermékenyítve azt Krisztus evangéliumának hirdetésével és megélésével?. Azt kérte, a magyarok az imádságban találják meg az erőt, elszántságot, hogy még a jelenlegi történelmi körülmények között is ?követhessétek a népetekből sarjadt szentek és boldogok példáját?. A magyar egyház életét Máriára, a Magyarok Nagyasszonyára bízta, valamint Szent István, Szent László, Szent Erzsébet és Szent Imre közbenjárását kérte. Az egyházi üldöztetés közelmúltjából példaképnek nevezte Boldog Apor Vilmost, Meszlényi Zoltánt, Brenner Jánost, Salkaházi Sárát. Kiemelte a fiatalokkal tartott budapesti találkozót, hangoztatva, hogy a nemzedékek közötti párbeszéd, a gyökerek ápolása erősíti az életet adó értékeket, a családot, az egységet, a békét. Köszönetet mondott azért, hogy a magyarok nyitott szívvel fogadják a háború elől menekülő ukrajnai menekülteket, valamint erőfeszítéseket tesznek a táradalom peremén élők integrálására. Úgy vélte, a magyar közmondás ?jobb adni, mint kapni? ? amit magyarul mondott ? jól összefoglalja az evangéliumi tanítást. Isten, áldd meg a magyart! ? zárta beszédét magyarul Ferenc pápa, aki a Szűzanya oltalmát kérte a magyarságra. Imádkozzatok értem is, ne ellenem ? mondta tréfásan. Kerekesszékkel körbejárta az audienciatermet majdnem egyenként köszöntve a résztvevőket. A zarándokok fehér kendőjüket lobogtatták, magyar zászlókat és városaik tábláit tartották magasba. Magyar egyházi énekeket énekeltek, imádságokat mondtak. A több ezer fős audienciaterem közel felét töltötték meg a magyar zarándokok. Az első sorokban ült Erdő Péter bíboros, prímás, esztergom-budapesti érsek , Veres András, a Magyar Katolikus Püspöki Kar (MKPK) elnöke és a testület tagjai. Ferenc pápa az audiencia végén külön köszöntött egy ötvenfős csoportot, amelynek tagjaival kezet fogott. Közöttük voltak a Rómában tanuló magyar papnövendékek, a Pápai Magyar Intézet papnövendékei, a Collegium Germanicum-Hungaricum és a római Görög Kollégium magyar hallgatói. Ternyák Csaba egri érsek és a zarándokok. Forrás: vaticannews.va A pápához járultak a magyarországi szemináriumok papszentelés előtt álló diakónusai, valamint a Béres család tagjai és Szaplonczay Máté, a londoni görögkatolikus parókia vezetője családja kíséretében. (MTI) Vírusmentes.www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From ritakunsay at gmail.com Thu Apr 25 22:08:01 2024 From: ritakunsay at gmail.com (Rita Kunsay-Sipos) Date: Thu, 25 Apr 2024 22:08:01 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?QSBTesWxemFueWEgMjAyNC4gw6FwcmlsaXMgMjUtZWkgw7x6?= =?utf-8?q?enete?= In-Reply-To: References: Message-ID: A Szűzanya 2024. április 25-ei üzenete Drága gyermekek! Veletek vagyok, hogy elmondjam nektek, szeretlek benneteket, és hogy imára buzdítsalak titeket, mert a sátán erős és minden nappal egyre növekszik az ereje azok által, akik a halált és a gyűlöletet választották. Ti, kicsi gyermekek, legyetek imádság és az én szeretettel kinyújtott kezem mindazok felé, akik sötétségben vannak és Istenünk világosságát keresik. Köszönöm, hogy válaszoltatok hívásomra. --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: gopa 2024.jpg Type: image/jpeg Size: 153978 bytes Desc: nem elérhető URL: From ritakunsay at gmail.com Thu Apr 25 22:22:04 2024 From: ritakunsay at gmail.com (Rita Kunsay-Sipos) Date: Thu, 25 Apr 2024 22:22:04 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?Vmlzc3phdMOpcsOpcyBFcGlww7NiYSBjLiBkb2suIGZpbG0=?= In-Reply-To: References: Message-ID: *részlet:* https://vimeo.com/497938913 *egész film:* https://movi.hu/video/2140/visszateres-epipoba-online-teljes-dokumentumfilm-magyarul/ Az 1980-as évek években gyerekek tömegei álmodoztak arról, hogy sikerül eljutniuk a híres táborba, melynek résztvevői a kerettörténet szerint egy fantáziavilágba csöppennek, epipói lakosként saját nyelvet használva lesznek részesei a bűvöletnek, s egy olyan képzeletbeli valóságnak, ami messze túlmutat az általuk ismert világon. Valami azonban nem volt rendben a programmal, de senki sem tudta megfogalmazni, mi a gond. A szerepjátékok sokszor a többiek lealacsonyításában teljesedtek ki, a táborvezető (Sipos Pál) azonban meggyőző egyéniségével képes volt maximálisan manipulálni a rábízott gyerekeket. 25 évvel a különös élmény után az egyik résztvevő, Judit lánya táborozni szeretne... ő azonban nem meri beleegyezését adni. A régi emlékek felerősítik benne a lánya iránti aggodalmát, ezért felkeresi az egykori Epipo táborozókat, hogy kiderítse, ők miként élték meg a különös programokat, s hogyan emlékeznek gyerekkoruk nyári táborára. (qwer ) --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Apr 26 05:36:57 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 26 Apr 2024 05:36:57 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_szentmise_ig=C3=A9i?= Message-ID: *2024-04-26* https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2024-04-26 *húsvét 4. hét péntek* *SZENTLECKE az Apostolok Cselekedeteiből * *Isten a választott népnek tett ígéretét akkor teljesítette, amikor feltámasztotta Jézust. A pizídiai Antióchiában Pál apostol ezeket mondotta: ?Férfiak, testvéreim! Ábrahám nemzetségének fiai és a köztetek levő istenfélők! Az üdvösség híre nekünk szól. Jeruzsálem *lakói és vezetői azonban nem ismerték el* Jézust.* Azáltal pedig, hogy elítélték, beteljesítették *a próféták szavát, amelyet minden szombaton olvasnak*. Bár *semmi *halálbüntetésre méltót *nem találtak benne,* Pilátustól mégis kivégzését követelték. *Miután minden beteljesedett, amit róla írtak, levették *a keresztfá*ról, és sírba fektették. Isten azonban feltámasztotta Jézust *a halálból, *és ő több napon át megjelent azoknak, akik vele együtt jöttek föl Galileából Jeruzsálembe. Ezek most is tanúságot tesznek róla a nép előtt.* *Mi is ezt az örömhírt hirdetjük nektek: Isten, atyáinknak tett ígéretét nekünk, az ő utódaiknak azáltal teljesítette, hogy feltámasztotta Jézust, amint a második zsoltárban is meg van írva: Fiam vagy nékem, ma adtam neked életet.? Ez az Isten igéje. ApCsel 13,26-33* VÁLASZOS ZSOLTÁR Válasz: *Fiam vagy nékem, * ma adtam neked életet.* (Vö. 7. vers. - 2. tónus) Vagy: *Alleluja.* 2. szám. Előénekes: *?Királyommá őt én magam tettem, * szent hegyemen, Sion hegyén.?* *Az Úr szólt hozzám: ? ?Fiam vagy nékem, * ma adtam neked életet*.? Hívek: *Fiam vagy nékem, * ma adtam neked életet. * Vagy: Alleluja. E: *?Kérd tőlem, és örökségül adom neked a népeket, * az egész földkerekség lesz a birtokod. Vasvesszővel kormányzod őket, * és mint cserépedényt törheted össze őket.? H: Fiam vagy nékem, * ma adtam neked életet. * Vagy: Alleluja. E: *Királyok, tehát bölcsek legyetek, * föld bírái, értsétek intésemet. Szolgáljatok az Úrnak félelemmel, * hódoljatok előtte rettegéssel! H: Fiam vagy nékem, * ma adtam neked életet. * Vagy: Alleluja. *Zsolt 2,6-7.8-9.10-11* ALLELUJA *Jézus mondja: ? ?Én vagyok az út, az igazság és az élet. * *Senki sem *jut Atyámhoz, csak általam*.? Jn 14,6 ? 4 g. tónus. *? EVANGÉLIUM Szent János könyvéből * *Jézus az út, az igazság és az élet. Búcsúbeszédében Jézus így szólt tanítványaihoz: ?Ne *nyugtalankodjék *a szívetek! Higgyetek az Istenben, és bennem is higgyetek! Atyám házában sok hely van*. Ha nem így lenne, *mondtam *volna-e: *?Elmegyek, és helyet készítek nektek?? Ha majd elmegyek, és helyet készítek nektek, ismét eljövök, és magammal viszlek titeket, hogy ti is ott legyetek, ahol én vagyok. Hiszen ismeritek az utat oda, ahová én megyek!? Ekkor Tamás *így szólt: ?Uram, mi nem tudjuk, hová mégy; hogyan ismerhetnénk hát az utat?? *Jézus ezt felelte: ?Én vagyok az út, az igazság és az élet. *Senki sem *juthat el az Atyához, csak általam.?* *Ezek az evangélium igéi. Jn 14,1-6* EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK A húsvéti idő köznapjaira I. Pap: *Testvéreim! Kérjük mennyei Atyánkat, hogy a húsvéti szent időben mi is találkozhassunk feltámadt Urunkkal!* Lektor: *1. Hogy Egyházad mindig és mindenütt hívő lélekkel ünnepelje az Úr feltámadásának győzelmét! *Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! *2. Hogy az Egyház pásztorai az apostolok lelkesedésével tanúskodjanak az Úr feltámadásáról!* Hívek: Kérünk téged... *3. Hogy a keresztények életükkel tegyenek tanúságot a feltámadt Krisztusba vetett hitükről!* Hívek: Kérünk téged... *4. Hogy mindnyájan az odaföntvalókat keressük, ahol a feltámadt Krisztus él a te dicsőségedben!* Hívek: Kérünk téged... *5. Hogy elhunyt testvéreink részesüljenek a boldog feltámadásban az utolsó napon!* Hívek: Kérünk téged... Pap*: Jóságos mennyei Atyánk, újjászülettünk egyszülött Fiad *halálá*ban és feltámadásában. Tekints ránk kegyelmesen és engedd, hogy második eljövetelének dicsőségében is részesülhessünk, Krisztus, a mi Urunk által.* Hívek: Ámen. Vírusmentes.www.avg.com <#m_-8088675625517063675_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Apr 26 05:38:03 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 26 Apr 2024 05:38:03 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?IM=C3=81K_REGGEL?= Message-ID: *Az Atya, a Fiú és a Szentlélek nevében. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Tied élet és halálban, Tied jó és balsorsban, Tied küzdve, szenvedve, Tied most és örökre. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Anyám, Benned bízom és remélek, Anyám Teutánad epedek, Anyám, Te jóságos, kegyelmezz, Anyám, Te hatalmas, védelmezz, Anyám, ó jöjj, segíts küzdeni, Anyám, ő jöjj, segíts szenvedni. Anyám, ó jöjj, ne hagyj elveszni! Hiszen tudsz segíteni, ó hatalmas! Akarsz is segíteni, ó irgalmas! Kell is segítened, ó hűséges, fogsz is segíteni, ó kegyelmes! Anyám, Te vagy a kegyelmek anyja, szomorúak vigasztalója, bűnösök oltalma és menedéke, föld reménye és mennyek ékessége! Ki kérte még segítségedet hasztalanul? Ki távozott Tőled meghallgatatlanul? Azért bizton mondom minden szenvedésben: Mária mindig segít, minden időben. Biztosan állítom, életben, s halálban, Mária mindig segít, minden balsorsban. Azért hiszem, s meghalok ezen hitemben, hogy Veled leszek, ó Anyám, fönn az égben. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy a Tied legyek. Amen. Ima elhunyt szeretteinkért Híveid termtő, megváltó és hazaváró Istene. Töröld el elhunyt szeretteink minden bűnét. Tekints esdeklő könyörgésünkre Szent Fiad, Jézus Krisztus egyetlen és elegendő áldozata miatt. Add meg nekik és nekünk is bűneink bocsánatát, hogy kegyelmed segítségével viszontlássuk őket, akikről ma szeretettel, hálával és megbocsátással emlékezünk meg. Amen. Ima a lelkekért: Ó Jézusom! Bocsásd meg vétkeinket! Ments meg minket a pokol tüzétől és vidd a mennybe a lelkeket, különösen azokat, akik leginkább rászorulnak irgalmadra. Ámen.**Fohász az üldözött keresztényekért és minden más igaz üldözöttért, háborúban, gondban, bajban segítségért: Felnézek az égre minden áldott este, Keresem az Istent, mert beszédünk lenne / Nehéz szívvel várok csöndben a soromra, Tudom odafent is rengeteg a dolga. // És csak halkan mondom az ég csillagának: Szólhatna egy jó szót az Úr angyalának, / Hogy a Jó Istennek súgja oda csendben: Uram! A világgal valami nincs rendben. // Hallgassa meg imám, más kérésem nincsen, Segítsen mi rajtunk,, hiszen Ő az Isten. // Ember az embernek farkasa lett régen, Gyűlölet vert tanyát sok ember szívében. // Rengeteg a földön a hontalan, árva, Uram, ez a világ saját sírját ássa.!! Túl sok már a fájó, bús könny a szemekben. Uram! A világgal nincs valami rendben! // Anya a gyermekét sorsára hagyja, Pénzért, az ember a lelkét is eladja. Háborúk zaában ártatlanok halnak, Jól tudom, Uram, Te nem így akartad. Nagyon nagy a bűnünk, amit meg kell bánnunk, Bocsásd meg, úgy kérlek, minden gonoszságunk. // Könyörögve száll fel fohászom az ébe, Uram! A világnak Tenélküled vége! * *Szent Mihály arkangyal **védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen.* * Őrangyalom! Szívből kérlek, bűntől, bajtól őrizzél meg. Életemben légy vezérem, halálomban állj mellettem! * *Az Egység imája hazánk védelmében, és, hogy a globális elit és az aljas, istentelen, kereszténység, nemzet és család ellenes erők törekvései Magyarországon és az egész világon meghiúsuljanak, ők is megtérjenek! Imádott Jézusom, lábunk együtt járjon, kezünk együtt gyűjtsön, szívünk együtt dobbanjon, bensőnk együtt érezzen, elménk gondolata egy legyen, Fülünk együtt figyeljen a csöndességre. Szemünk egymásba nézzen és tekintetünk összeforrjon. Ajkunk együtt könyörögjön az Örök Atyához irgalomért. Amen.* *Urunk, kérünk, add meg Clarisse, dr. Góczán Laci, Ikó és egy névtelenül imáinkat kérő vese daganattal diagnosztizált k.Lttag számára, továbbá a lista más, bármely komoly betegséggel küzdő tagjai, családtagjaik, szeretteink, Adrienn veje, a balesetet szenvedett Boldizsár, Katáék hasnyálmirigyrákos barátja számára a gyógyulást,, hogy a tragikus hirtelenséggel megözvegyült Brigitta, k. Lttag és árván maradt négy gyermeke meg tudjon küzdeni a rájuk szakadt nehézségekkel és minden k. volt és jelenlegi Listatag szűk és kiterjedt családjának kérünk, adj lelki és testi egészséget, a sátántól jövő bűnre csábító kísértések és az alaptalan félelmek, szorongások, kétségbeesés kísértései ellen oltalmat, lelki békét, őrizz, oltalmazz minket és családtagjainkat az üdvösség útján! * *Rafael arkangyal, egészségünk gondo­zó orvosa, szállj le a mennyből gyógyítani a betegeket! Maradj velünk, ó Ar­kangyal, akit Isten gyógyszerének hívnak. Szüntesd meg testünk betegségeit, és adj nekünk egészséges lelkületet. Szűz Mária, betegek, özvegyek, árvák patrónája! Imádkozz érettünk! Amen.* * Imádkozzunk vezetőinkért, hogy Istenhez hűen vezessék országunkat, nemzetünket. Segítsd őket, segíts minket is Szentlelked erejével, mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség. Boldogasszony Anyánk, régi nagy pátrónánk, nagy ínségben lévén így szólít meg hazánk: Magyarországról, édes hazánkról, ne felejtkezzél el szegény magyarokról! Amen. * *Imádkozzunk,1./ hogy Ferenc pápa, a bíborosok, püspökök, papok és szerzetesek szolgálatukat az evangéliumhoz engedelmesen, hűségesen végezzék és 2./ újabb az evangéliumhoz hűséges papi és szerzetesi hivatásokért!, 3./ az egész Egyház Jézus Krisztus útján maradásáért: **Add meg papjainknak szerzeteseinknek- Mennyei Atyánk - szolgálatodnak kegyelmét. Újítsd meg szívükben a szentségnek lelkét, hogy a tanítás, melyet nekik kell adniuk, példájukkal közelebb vigyen minket Hozzád. Szent Lelked ajándékaiból adj nekik Urunk, okos szerénységet, bölcs szelídséget, mértéktartást, jóságot, szívbeli tisztaságot, lelki szabadságot. Töltsd el őket teljesen szentséges szeretetteddel, hogy egészen Tieid legyenek és dicséretes módon éljenek, anélkül, hogy a dicséretet hajhásznák.** Add meg nekik a kegyelmet, hogy a Lélek és a test tisztaságában Téged dicsőítsenek, szeretetedben éljenek és szolgáljanak Téged. Te légy az ő dicsőségük, örömük, vágyuk, Te légy szenvedéseikben vigasztalásuk, a kétségek közt tanácsadójuk, az igazságtalanságok között védelmük, a betegségben orvosságok. Engedd, Uram, hogy a Te közösséged pásztoraival békességben éljenek, hogy egykor jól adhassanak számot működésükről, s elnyerhessék az örök élet jutalmát. Amen.* *Kérjük Szt. István, Szt. László, az Árpádházi szentek, Európa védőszentjei: Szt. Brigitta, Szt. Teréz Benedikta (Edith Stein), Szt.Benedek, Sziénai Szt. Katalin, Szt. Ciril és Metód,, továbbá Szt. Patrik, Szt. Pál ,Szt. Charles de Foucauld, és Bld. Ceferino közbenjárását, hogy a magyar nemzet egésze, az európaiak és szerte a világon mindenki megtalálva Urunk, Téged, megtérjen a keresztény hitre. megmenekülve a hamis vallásoktól, ideológiáktól! Isten hazánkért, Európáért a világért térdelünk elődbe. Rút bűneinket jóságoddal född be! Szent magyaroknak tiszta lelkét nézzed, érdemét idézzed! Amen* *Kérjük a Szűzanyát és Szt. Imre herceget, a magyar ifjúság védőszentjét, Szent Annát, Szűz Mária édesanyját, Kalazanci Szent Józsefet, a piarista tanító rend alapítóját, Bosco Szt.Jánost és Boldog Carlo Acutist, hogy járjanak közben, hogy a magyar ifjúság egyre inkább Isten akarata szerint éljen, az oktatásügy és a fiatalok családi háttere Isten akarata szerinti mederbe terelődjön! **Édes Szűzanyám, csillogó koronád fényéből egy csepp fényt sugallj reám. Hálátlan gyermeked vagyok Anyám, de Te nem hagytál magamra, vigyáztál reám. Köszönöm, hogy megőrizted lelkemet, áldott szent palástodat reám terítetted. Szeplőtelen Szűz Mária, Világ királynője, Tehozzád könyörög a Föld minden népe. Imánkat hallgasd meg, légy lelkünknek őre. Ó segíts, hogy lelkünket a gonosz kerülje. Hisz Édesanyánk vagy Te, s a Világ Királynője. Szent Fiad által vagy lelkünknek őrzője. Lábadhoz borulunk, úgy könyörgünk Hozzád, kérünk fordítsd felénk jóságos szent orcád. Szemedből egy sugár költözzék szívünkbe, hogy Általad eljussunk Jézusunk elébe. Amen.* *Kérjük* *Árpádházi Szent Erzsébetet, **hogy járjon közbe a magyar egészségügy Isten akarata szerinti fejlődéséért, és, hogy az orvosok, az ápolók, a kórházi személyzet szeretettel, odaadással, áldozatkészen szolgálják a betegeket máltó körülmények között és erkölcsi anyagi elismerés mellett. Szt. Erzsébet, segíts! Ámen.* *Kérjük a Szűzanyát és Szt. Mihály arkangyalt, , hogy tapossák el a sátán fejét, Magyarországon és világszerte, hogy véget érjen az ártatlan, meg nem született emberi életek mészárlása, a megszületett gyermekek megtévesztése és gonosz kihasználása, és segítsenek a gyermekek tiszta lelkének megőrzésében A Szentlélek vezesse az életvédőket, a CitizenGot, a szülőket, nevelőket az Isten parancsai szerinti munkájukban. Adj hűséget és gyermekáldást a házaspároknak, az igazság melletti bátor kiállást a gender-ideológia, LMBTQ ideológia, emberi életet pusztító ideológiák ellen küzdőknek,oltalmat a perbe fogott keresztényeknek, a megtévesztetteket vezesd a lelkileg, testileg tiszta életre! Óvd meg a magyarokat a paráznaság a házasságtörés, a fajtalankodás, bujálkodás, lopás, nyerészkedés, részegeskedés, rágalmazás, harácsolás (l. Szt. Pál I.Korintusi levél) és egyéb bűnök elkövetésétől, a krízishelyzetben lévő édesanyákat, édesapákat, nőgyógyászokat az abortusz kísérétésétől, a bűnöket már elkövetetteknek add meg az őszinte bűnbánat, bűnbocsánat kegyelmét. Emlékezzél, ó legkegyesebb Szűzanya Mária, hogy sohasem hallotta még senki, hogy Te gyámoltalanul magára hagytad azt, aki oltalmadért folyamodott, segítségedért esdekelt, vagy szószólásodat kérte. Én is hasonló bizalomtól lelkesítve sietek Hozzád, Szüzek Szent Szüze! Hozzád jövök Anyám, és mint szegény bűnös, sóhajtozva lábadhoz borulok. Ne vesd meg szavaimat Örök Igének Szent Anyja, hanem hallgasd meg kegyelmesen. Amen. (* *Szt. Bernát 'Memorarae' imája) * *Listánk, a lelki adoptálás keretében kérje a Szűzanya oltalmát egy méhen belüli gyermek életben tartásáért, hogy szülei és az orvosok szíve essen meg rajta, irgalmazzanak neki és megyilkolása helyett szeretetettel segítsék az életre. Oltalmad alá futunk, Istennek szent Szülője, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtől, mindenkor dicsőséges és áldott Szűz! Mi asszonyunk, mi közbenjárónk, mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen.Imádkozzunk, hogy nemzeti, egyházi, családi, munkahelyi, e listás, baráti közösségeinkben és a világ háborúskodó felei között a lelkek üdvösségére, a jóra, a szépre, az igazra, a kölcsönös igaz szeretetre, békére való törekvés vezesse a közösségek vezetőit és tagjait, hogy mindenütt igaz, igazságos béke legyen! Szűz Mária, Béke királynője könyörögj érettünk! Ámen.* *Imádkozzunk kereszt és bérma gyerekeink igaz és szent úton maradásáért. Kérjük a Gyermek Jézusról elnevezett Lisieuxi Kis Szent Teréz és szent szülei közbenjárását, hogy a hit, remény és szeretet soha se fogyatkozzék meg életükben. Ámen. Kérjük Lisieuxi Kis Szt. Teréz szüleit Szent Louis és Zelie Martin, Boldog IV. Károly és Zita királyné és Bld. Batthyány Strattmann László és felesége Coreth Mária szent házaspárotat, hogy imádkozzanak házasságok megkötéséért és a megkötött házasságok hűségben, szeretetben való együtt maradásáért, a megtört házasságok, családok kiengesztelődéséért . Amen.Kérjük Kalkuttai Szent Teréz anya közbenjárását a szegényekkel, betegekkel, mentális betegekkel foglalkozó, őket felemelni, gyógyítani igyekvők munkájának eredményességéért. Az igazi szeretet fáj. Amikor a Keresztre nézel, tudod, Jézus, mennyire szeretett téged. Meghalt a Kereszten, mert szeretett téged és szeretett engem. Azt akarja, hogy mi is így szeressünk. Amen. (Kalkuttai Szt Teréz imája) * *Az Atya, a Fiú és a Szentlélek nevében. Amen.* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From puskas.tibor1967 at gmail.com Fri Apr 26 09:19:02 2024 From: puskas.tibor1967 at gmail.com (=?UTF-8?B?VGlib3IgTMOhc3psw7MgUHVza8Ohcw==?=) Date: Fri, 26 Apr 2024 09:19:02 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Ez_a_legnagyobb_g=C3=B6d=C3=B6r=2C_amelyet_ember?= =?utf-8?b?IHZhbGFoYSDDoXNvdHQgYSBGw7ZsZMO2biAtIGvDqXBlayAtIE9SSUdP?= Message-ID: https://www.origo.hu/utazas/2024/04/ez-a-legnagyobb-godor-amelyet-ember-valaha-asott-a-foldon-kepek --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From kea at turul.banki.hu Fri Apr 26 11:23:13 2024 From: kea at turul.banki.hu (KEA) Date: Fri, 26 Apr 2024 11:23:13 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Ez_a_legnagyobb_g=C3=B6d=C3=B6r=2C_amelyet_embe?= =?utf-8?q?r_valaha_=C3=A1sott_a_F=C3=B6ld=C3=B6n_-_k=C3=A9pek_-_ORIGO?= In-Reply-To: References: Message-ID: <2ca756b0-eb1e-042e-60fb-7f63a6e97a93@turul.banki.hu> :D= On 4/26/24 9:19 AM, Tibor László Puskás wrote: > https://www.origo.hu/utazas/2024/04/ez-a-legnagyobb-godor-amelyet-ember-valaha-asott-a-foldon-kepek > -- Üdvrivalgással: KEA. --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: SG.jpg Type: image/jpeg Size: 783676 bytes Desc: nem elérhető URL: From greschem at gmail.com Fri Apr 26 13:56:20 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 26 Apr 2024 13:56:20 +0200 Subject: [Grem] Gospel meditation Message-ID: Friends, in today?s familiar and majestic passage,* Jesus exhorts us to trust him: ?Do not let your hearts be troubled. You have faith in God; have faith also in me.?* *So much depends on the spiritual meaning of the little word ?trust.? Jeremiah the prophet laid it out as starkly and simply as possible: ?Cursed is the man who trusts in human beings, who makes flesh his strength, whose heart turns away from the Lord.? And conversely, ?Blessed are those who trust in the Lord, the Lord will be their trust.?* *What does it mean to trust, to turn one?s heart to God? It means to root the whole of one?s life in God, and not to ground our concerns in the things of this world: wealth, power, pleasure, and honor.* Ask yourself: ?*What is the center of gravity in my life?? *The Bible consistently proposes this question. For example, read the book of Joshua, when Joshua lays it on the line for the people of Israel*: Do you serve the Lord* *or some other gods? That?s the question being asked of you today. * *Imádkozzál érettünk, Istennek szent Anyja! Hogy méltók lehessünk Krisztus ígéreteire! Könyörögjünk! Kérünk téged, Úristen, öntsd lelkünkbe szent kegyelmedet, hogy akik az angyali üzenet által szent Fiadnak, Jézus Krisztusnak megtestesülését megismertük, az ő kínszenvedése és keresztje által a föltámadás dicsőségébe vitessünk! Krisztus, a mi Urunk által. Ámen.* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Apr 26 14:02:10 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 26 Apr 2024 14:02:10 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?4oCeQSBtZWRkxZFzw6lnIG5lbSBkaWFnbsOzemlzLCBoYW5l?= =?utf-8?b?bSB0w7xuZXQsIMOpcyB2YW4gcsOhIG1lZ29sZMOhc+KAnSDigJMgRHIu?= =?utf-8?q?_Kiss-Vizer_Anna_endokrinol=C3=B3gus?= Message-ID: https://777blog.hu/2024/04/26/a-meddoseg-nem-diagnozis-hanem-tunet-es-van-ra-megoldas-interju-dr-kiss-vizer-anna-endokrinologussal/ --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Apr 26 15:19:59 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 26 Apr 2024 15:19:59 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?QsOpa2UgcG9yYWlkcmEsIGtvcnJ1cGNpw7MhIC8gS29ow6Fu?= =?utf-8?b?IE0u?= Message-ID: Béke poraidra, korrupció! Itt az ideje, hogy a történelem szemétdomjára kerülj! https://mandiner.hu/kulfold/2024/04/beke-poraidra-korrupcio *A korrupciót mint kampánytémát szoros egymásutánban utasították vissza a magyarok, a törökök, a lengyelek, a szlovákok és a horvátok is.* 2024. április 26. 05:36 Kohán Mátyás Amikor a magyarok 2022-ben kormányváltás helyett kormányt erősítettek, kinyílott a temetőkapu. Amikor a törökök újraválasztották Recep Tayyip Erdo?ant, megkerestetett a kis ásó. Amikor a lengyelek kormányt váltottak, megásatott a gödör. Amikor a szlovákok visszaszavazták Robert Ficót, megrendeltetett a koporsó. Most pedig, amikor a horvátok múlt szerdán Zoran Milanović köztársasági elnök alkotmány körüli kaszkadőrmutatványai ellenére is elég világosan újraválasztották Andrej Plenković jobbközép pártját, azt hiszem, ideje belehelyezni az elhunytat: a korrupciós tematikát a közép- és kelet-európai demokráciákban. Mert az bizony menthetetlenül elhunyt. Nincs többé. Közép-Európa két legfontosabb közelmúltbeli kormányváltásában, a lengyelben és a szlovákban egészen pontosan semmilyen szerepet nem játszott. Donald Tusk ügyek mentén összerakott egy választói koalíciót az abortuszpárti nőktől a gazdák egyik felén át a városi liberálisokig, s ezzel verte le az Európai Bizottság pénzügyi zsarolása ellen esetlenül védekező, Jog és Igazságosság vezette kormányoldalt. Szlovákiában pedig a korrupcióellenes liberális csodadoktorok kaotikus instabilitását megelégelve visszahívták a kormányozni tudó szociáldemokratákat, és fütyültek azokra a korrupciós vádakra, melyek miatt Ficónak 2018-ban távoznia kellett. Azokon a helyeken pedig, ahol nem történt váltás, az ellenzék végig a korrupcióval hadonászott. Márki-Zay Péter ?ezeréves történelmünk legkorruptabb kormányának leváltását? ígérte; a legutóbbi török elnökjelölt, Kemal K?l?çdaro?lu arra panaszkodott, hogy Erdo?an hivatali ideje alatt ?nemzeti sporttá? vált a korrupció; Milanović szerint pedig Plenković körül ?masszív lopás? megy, sosem loptak még annyit Horvátországban, mint alattuk. Aztán négy demokratikus választáson döntött a nép, és az állítólagosan korrupt gengszterek leverték a kihívókat, mint a botot. Minden bizonnyal nem azért tettek így a választók, mert szeretnék a lopást, vagy mert megalapozatlannak tartottak volna minden olyan vádat, amelyet az ellenzék a kormányukra szórt. Hanem mert nem ez érdekelte őket sem pró, sem kontra. Nem a közelebbről nem definiált, vizek felett lebegő ?korrupciót? látták személyes és országkénti boldogulásuk szempontjából a legfontosabb tényezőnek. Meg nem nevezendő bécsi fejlesztéspolitika-professzorom minden félév első óráján széttárja a kezét, és megkérdezi: ?Mi az a korrupció?? Nem véletlenül. Aki a világ fejletlen országainak fejlődési lehetőségeit kutatja, óhatatlanul kiszúrja a szemét egy nagy probléma: míg Afrika és Latin-Amerika szegénységét rutin­szerűen a helyi elitek korrupciójával magyarázzák, addig a világ sikeresen fejlődő vagy éppen magasan fejlett országai között is számos ?korrupt? van a szívességek és ajándékok olajozta Kínától a nepotista arab államokon vagy épp a törzsiségnek fontos szerepet szánó Kazahsztánon át a pártos konszernek uralta Auszt­riáig. Továbbmegyek: a masszív olajvagyonnal bíró országok közül Venezuela, Angola és Szaúd-Arábia mindegyike ?korrupt? a maga módján. Előbbi kettő mégis földi pokol, utóbbi népe dúskál a javakban. Miért? Azért, mert a ?korrupció? intellektuálisan végtelenül igénytelen s a kifejezőképtelenségig tág fogalom. Jelent mindent és semmit, egy nagy csalamádé az egész az egyszeri rendőrjárőr csúszópénzétől a köz­beszerzések lezsírozásán meg az intézmények politikai befolyásoltságán át a nagyvállalatok és oligarchák törvényhozásra gyakorolt befolyásáig. Pedig ezeknek mind-mind merőben eltérő hatásuk van az ország életére: van olyan korrupció, amely megbénítja a gazdaságot, van olyan, amely a jó ízlésen kívül másnak nem árt, és olyan is van, amiből az ország gazdasága még hasznot is tud húzni ? például abból, ha egy ország közbeszerzésein hallgatólagosan előnyt élveznek a hazai cégek. S a folytonos korrupciós károgás elfedi azokat a nemzet- és világgazdaság struktúrájából adódó tényezőket, amelyek a ?korrupcióval? ellentétben tényleg országokat tesznek koldussá vagy királlyá. A korrupciót mint kampánytémát szoros egymás­utánban utasították vissza a magyarok, a törökök, a lengyelek, a szlovákok és a horvátok; minél régebb óta vagyunk demokrácia, annál kevésbé működik. Ez már akár elég is lehetne ahhoz, hogy mifelénk is odakerüljön, ahová való: a politikatörténet szemétdombjára. --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From puskas.tibor1967 at gmail.com Fri Apr 26 15:58:15 2024 From: puskas.tibor1967 at gmail.com (=?UTF-8?B?VGlib3IgTMOhc3psw7MgUHVza8Ohcw==?=) Date: Fri, 26 Apr 2024 15:58:15 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Az_=C3=A1nglius_oroszl=C3=A1n_m=C3=ADnusz_22_fok?= =?utf-8?q?ban_a_700_m=C3=A9ter_magas_h=C3=A1g=C3=B3n_vezette_diada?= =?utf-8?q?lra_a_magyar_csapatokat_=7C_hirado=2Ehu?= Message-ID: https://hirado.hu/extra/tortenelem/cikk/2024/02/05/az-anglius-oroszlan-minusz-22-fokban-a-700-meter-magas-hagon-vezette-diadalra-a-magyar-csapatokat/ --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From vasarhelyib at freemail.hu Fri Apr 26 17:09:54 2024 From: vasarhelyib at freemail.hu (VASARHELYI Balazs) Date: Fri, 26 Apr 2024 15:09:54 +0000 (GMT) Subject: [Grem] =?utf-8?q?Ez_a_legnagyobb_g=C3=B6d=C3=B6r=2C_amelyet_embe?= =?utf-8?q?r_valaha_=C3=A1sott_a_F=C3=B6ld=C3=B6n_-_k=C3=A9pek_-_ORIGO?= In-Reply-To: <2ca756b0-eb1e-042e-60fb-7f63a6e97a93@turul.banki.hu> References: <2ca756b0-eb1e-042e-60fb-7f63a6e97a93@turul.banki.hu> Message-ID: Ha vkit érdekelne, néhány kép a csúszásról.+ ha még többet szeretne megtudni, tudok köldeni egy könyvet is errőlVB-------- Eredeti levél --------Feladó: KEA Dátum: 2024 április 26 11:23:20Tárgy: Re: [Grem] Ez a legnagyobb gödör, amelyet ember valaha ásott a Földön - képek - ORIGOCímzett: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu Tibor László Puskás :D= On 4/26/24 9:19 AM, Tibor László Puskás wrote: > https://www.origo.hu/utazas/2024/04/ez-a-legnagyobb-godor-amelyet-ember-valaha-asott-a-foldon-kepek > -- Üdvrivalgással: KEA. --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: rezbanya_csuszas.pdf Type: application/pdf Size: 1674827 bytes Desc: nem elérhető URL: From greschem at gmail.com Fri Apr 26 19:19:23 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 26 Apr 2024 19:19:23 +0200 Subject: [Grem] THE WORLD OVER - 04-25 - EXCLUSIVE! RFK Jr. Message-ID: WORLD OVER - 2024-04-25 - EXCLUSIVE! RFK Jr. video (56'00) *https://www.youtube.com/watch?v=vSwasXtVIlI * Robert F. Kennedy Jr. joins us in an exclusive interview to talk about the important issues in this election year, and his Catholic faith. --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From ritakunsay at gmail.com Fri Apr 26 20:07:43 2024 From: ritakunsay at gmail.com (Rita Kunsay-Sipos) Date: Fri, 26 Apr 2024 20:07:43 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?QXogVXLDoW5pw6FiYW46IEtlcmVzenTDqW55IG1vemlmaWxt?= =?utf-8?b?ZWssIGJlc3rDqWxnZXTDqXNlaywgw6lzIGvDtm55dnbDoXPDoXIgMjAy?= =?utf-8?b?NC4gbcOhanVzIDMuIC0gMjAyNC4gbcOhanVzIDUu?= In-Reply-To: References: Message-ID: https://urania-nf.hu/esemenyek/2507/2024/05/03/ix-kereszteny-film-es-konyvnapok IX. KERESZTÉNY FILM- ÉS KÖNYVNAPOKKeresztény mozifilmek vetítése, kerekasztal beszélgetések, keresztény film- és könyvvásár2024. május 3. - 2024. május 5. *Helyszín: *Díszterem és Kávéház Keresztény mozifilmek vetítése, kerekasztal beszélgetések, keresztény film- és könyvvásár. Fővédnökök: *DR. SEMJÉN ZSOLT* ? *DR. FÁBRY KORNÉL* A rendezvény nagykövetei: *BÖJTE CSABA* ? *EPERJES KÁROLY* ? *SIKLÓSI BEATRIX* *?Békességet hagyok rátok.? (Jn 14,27)*Szervezők: az *ETALON FILM* és a *KERESZTÉNY FILMES MISSZIÓ ALAPÍTVÁNY* *Részletes program* *Május 3. péntek* 17:00 *Ünnepélyes megnyitó* *Közreműködnek:* Rajkai Zoltán, Vukovich Edit, Jordanov Enikő, Almásy László Attila *Beszédet mond:* Böjte Csaba, Dr. Fábry Kornél, Dr. Torgyán Atilla 18:00 *Pio atya *(16) - *Díszterem* Feliratos olasz filmdráma, 1 óra 44 perc, 2022 Rendező: Abel Ferrara Írta: Maurizio Braucci Zene: Joe Delia Szereplők: Shia LaBeouf (Pio atya), Marco Leonardi (Gerardo), Cristina Chiriac (Giovanna) Az elismert filmrendező, Abel Ferrara által rendezett erőteljes drámában egy fiatal pap, Padre Pio (Shia LaBeouf) megkezdi szerzetesi szolgálatát egy távoli kapucinus kolostorban az olaszországi, San Giovanni Rotondóban. Az első világháború véget ért, és az olasz katonák ? megtörve, de győztesen ? visszatérnek a gazdag földbirtokosok által uralt elszegényedett faluba. Miközben az első olaszországi szabad választás körüli események a falu szétszakadásával fenyegetnek, Pio atya imáiban és áldozataiban segíti a lakókat. Először a falu majd a környék végül az egész Katolikus Egyház legtiszteltebb alakjává válik. 19:00 *Mit tehetünk a mindennapok során a békéért?* - *Kávéház* Dr. Martos Levente Balázs (Esztergom-Budapesti segédpüspök) Böjte Csaba (ferences szerzetes) Moderátor: Keresztes Ilona (újságíró) 20:15 *II. János Pál ? Ne félj! ? Egy barátság története* (12) - *Díszterem* Szinkronizált olasz életrajzi film, 1 óra 38 perc, 2014 Rendező és író: Andrea Porporati Zene: Tommy Caputo Szereplők: Aleksey Guskov (Wojtyla), Giorgio Pasotti (Lino Zani) A film igaz történet alapján készült eseményeket mutat be. Az 1981. május 13-ai merénylet után II. János Pál pápának nagyobb szüksége van a pihenésre és feltöltődésre, mint valaha. Egy eldugott helyet keresnek neki, távol mindentől és mindenkitől, ahol csak a testi felépülésére és a lelki béke visszaszerzésére, valamint az elmélyülésre és az imádságra szentelheti idejét. Így esett a választás Zaniék Alpokban lévő menedékházára. A család először fel sem fogja, micsoda megtiszteltetés ez számukra, és akkor még nem is sejtik, hogy a pápa magával hozza a legjobb barátját, Pertini köztársasági elnököt is. Az ifjú Lino, akit a hegyek neveltek fel és tapasztalt hegymászó, illetve síoktató, vigyázza a Szentatya minden percét, lassanként egy életre szóló barátság alakul ki köztük. A film Lino Zani "Szent volt, ember volt" II. János Pál rejtett élete című könyve alapján készült. *Május 4. szombat* 10:30 *Lángoló szív *- *Díszterem* Feliratos spanyol dokumentum játékfilm, 1 óra 29 perc, 2020 Rendezők: Antonio Cuadri, Andrés Garrigó Zene: Jesús Calderón Szereplők: Karyme Lozano (Lupe), María Vallejo-Nágera (María), Carmelo Crespo (Daniel) A film egy bestseller író Lupe Valdés (Karyme Lozano), történetét meséli el, aki Jézus Szent Szíve jelenései után kutat, hogy ihletet keressen következő regényéhez. María (María Vallejo-Nájera) a misztériumok szakértője vezetésével, Lupe felfedezi az Úr Jézus Alacoque Szent Margit Máriának tett magán kinyilatkoztatásait. Vizsgálataival összhangban Lupe saját szívének titkait is felfedezi, régi sebek gyötörték, amelyeket gyógyítani kell. A kutatások során az erőt és bátorítást Jézus Szentséges Szívéből áradó szeretet ural. ?Jézus Szíve Isten irgalmának végső jelképe. De ez nem egy képzeletbeli szimbólum; ez egy valódi szimbólum, amely a központot képviseli, a forrást, amelyből az egész emberiség számára üdvösség áradt.? (Ferenc pápa) 11:30 *Hol keressük a békét? Hogyan hat ki a belső béke a világban lévő békére?* - *Kávéház* Fecske Orsolya (Szociális Testvér, festőművész) Andrásfalvy János (szalézi tartományfőnök) Moderátor: Horányi Eszter (szerkesztő-riporter M5) 12:30 *Teresa ? Avilai Szent Teréz* (12) ? *Díszterem*Szinkronizált spanyol éltrajzi dráma, 1 óra 47 perc, 2015 Rendező és író: Jorge Dorado Zene: Federico Jusid Szereplők: Marian Álvarez, David Luque, Carla Díaz Teresa egy átlagos fiatal lány, kicsit szétszórt, mindig rohan és nem mindig készül az órákra. Ráadásul nagyon nehéz időszakon megy keresztül, hiszen nemrég veszítette el édesanyját. Amikor a vagánykodó osztálytársai bezárják az iskola pincéjébe, kénytelen az idejét olvasással tölteni. Belemerül Avilai Szent Teréz önéletrajzába, a könyv olvasása közben egy új világ tárul ki előtte. Szent Teréz alakjának látásmódját egyedülálló perspektívából mutatja be ez a film, annak ellenére választja a hit útját, hogy az inkvizíció folyamatosan az életére tör. Istennek szentelt szerzetesi élete, az önfeláldozásról, a rendíthetetlen hitéről és kitartásáról tesz tanúságot, ahogy megreformálja a sarutlan karmelita rend alapjait. A személye alapvetően új és mély hatást hagyott az általa alapított közösségek arculatán és lelkiségén egyaránt. 13:30 *Keresztény öröméneklés a verbita testvérekkel* - *Kávéház* 14:45 *A levél ? Üzenet Földünkért* (12) ? *Díszterem*Feliratos olasz dokumentumfilm, 1 óra 21 perc, 2023 Rendező: Nicolas Brown Zene: William Goodchild Írta: Nicolas Brown *"Egy film azokról és azoknak, akik tudják, ?hogy a dolgokon lehet változtatni.?* (Ferenc pápa, Laudato si?, 13.) A levél című dokumentumfilm egy amazóniai indián törzsfőnök, egy szenegáli klímamenekült, egy indiai kamasz klímaaktivista és egy hawaii tengerbiológus házaspár vatikáni látogatását és az ő Szentatyával való találkozásukat mutatja be. Célja, hogy felhívja a figyelmet az ökológiai krízisre, égető környezeti és társadalmi kérdésekre. A film címében is Ferenc pápa nagy figyelmet kapott Laudato si? (Áldott légy) kezdetű enciklikájára ? azaz körlevelére ? utal, melyet 2015-ben, nem sokkal pápává választását követően jelentetett meg. Ebben az egyházfő kifejezte óhaját, miszerint ?mindenkivel párbeszédet? szeretne kezdeni arról, hogyan bánunk teremtett világunkkal és benne teremtménytársainkkal. A levél szimbólum mindemellett konkrétan is megjelenik a filmben. Olyan emberek kapnak meghívót a Vatikánba közvetlenül a Pápától, akik képviselik a szegények, az őslakosok, a fiatalok és a természet szempontjait a Földünk sorsát érintő párbeszéd során. Olyan csoportokat képviselő emberek, akiknek a hangjára eddig nem figyelt eléggé a világ. 15:00 *A keresztény film a béke eszköze ? van-e szükség keresztény filmekre?* - *Kávéház* Bokor Attila (filmrendező) Cseke Péter (színházi rendező) Eperjes Károly (filmrendező) Siklósi Beatrix (rendező, Kossuth rádió csatornaigazgató) Moderátor: Zsuffa Tünde (író) 16:15 *?Hallgassuk meg egymást!? beszélgetés A levél c. filmről* - *Kávéház* Solymári Dániel (Magyar Máltai Szeretetszolgálat nemzetközi kapcsolatok vezetője) Dr. Bartholy Judit (egyetemi tanár ELTE meteorológiai tanszék) Moderátor: Dr. Nemes Csaba (klíma és fenntarthatósági szakértő) 16:30 *Popieluszko ? A szabadság bennünk él* (12) - *Díszterem* Szinkronizált, lengyel életrajzi film, 2 óra 28 perc, 2009 (szünettel) Rendező: Rafal Wieczynski Zene: Pawel Sydor Szereplők: Adam Woronowicz (Jerzy Popieluszko), Artur Balczynski (Jerzy Apja), Adam Biedrzycki (Adam atya) A fiatalon mártírhalált halt lengyel pap, Jerzy Popieluszko életét dolgozta fel ez a két részes lengyel filmalkotás. Jerzy Popieluszko, az 1984-ben, a kommunizmus idején Lengyelországban vértanúságot szenvedett pap élete példaként állhat minden ember előtt. A Szolidaritás papjának tartott atya azt hirdette, hogy "jóval kell győzedelmeskedni a gonosz felett." Az 1947-ben született Jerzy Popieluszko hazája vészterhes éveiben vált felnőtté, amikor idegen megszállás alatt, a hitet, a vallásosságot üldözve választotta a papi hivatást. Már egész fiatalon kitűnt társai közül. Képes volt környezetére pozitívan hatni, személyes példájával jó irányba terelte társait. A varsói Kosztka Szent Szaniszló fiatal plébánosaként végzett munkája során került kapcsolatba a Varsóban sztrájkoló kohászokkal, munkásokkal, a Szolidaritással. A rendőröktől, katonáktól körülvett, fenyegetett helyeken gyóntatott, és szentmiséket mutatott be. Papi hivatását mindig derűvel, az emberek iránti mély és önzetlen szeretettel gyakorolta, leleményességével pedig sokszor túljárt a hatalom őreinek eszén. Prédikációira özönlöttek az emberek minden korosztályból, ha ő misézett, még az utca, ahol ezrek tolongtak is templommá vált. Az első részben a sokgyermekes, mélyen hívő családban nevelkedő Jerzy Popieluszkot, majd a későbbi éveket, a papnövendékek szigorú, büntető katonai éveit mutatják be az alkotók. Egy karizmatikus, ám vidám és jókedélyű fiatalember jelenik meg a nézők előtt, aki nemcsak a hit dolgaiban jártas, de rendkívüli munkabírással éjt nappallá téve szervezi a letartóztatott munkások jogi védelmét, a családtagok támogatását, felemeli szavát az elnyomó rendszer ellen. 18:30 *Mária a béke királynője* - *Kávéház* Dr. Csókay András (nemzetközi hírű orvos, idegsebész) Földi-Kovács Andrea (Axioma központ igazgatója) Dr. Kovács Zoltán (Mariológus) Moderátor: Zsuffa Tünde (író) 20:00 *A nevem Bernadett* (12) ? *Díszterem*Feliratos francia életrajzi dráma, 1 óra 49 perc, 2011 Rendező: Jean Sagols Zene: Gérard Salesses Szereplők: Katia Miran, (Bernadette Soubirous) Michel Aumont, (Dominik atya) Alessandra Martines, (Bernadett Édesanyja) Francis Huster A magával ragadó történet főhőse Soubirous Szent Bernadett akinek 1858. februárja és júliusa között tizennyolc alkalommal jelent meg a Boldogságos Szűz Mária a franciaországi Lourdes-i Massabielle barlangban. Bernadett egyszerű lány egy közülünk, a csodálatos jelenések által válik Mária hírnökévé. A barlangnál történt jelenések és a forrásnál egymást követő gyógyulások a hívő és a hitetlen világot egyaránt megmozgattják. Lourdes a világ legnagyobb Mária-kegyhelyévé vált, a reménység forrásává, ahol sokan meggyógyulnak. A film valós események alapján készült. *Május 5. vasárnap* 11:00 *Szent Charbel ? A szív csendje* (12) ? *Díszterem*Feliratos libanoni életrajzi film, 1 óra 43 perc, 2009 Rendező: Nabil Lebbos Zene: Teddy Nasr Szereplők: Antoine Balabale (Charbel atya) Elie Metri, (fiatal Charbel) Julia Kassar (Charbel Édesanya) Egy maronita szerzetes Charbel Makhlouf életét mutatja be ez a libanoni életrajzi film. Charbel atya egész életét meghatározza hitvallása: ?Krisztus szeretetével semmi sem nehéz.? Élete végtelenül egyszerű, a kolostor csendjében imádkozik, kenyeret dagaszt, kertészkedik, a földeken dolgozik, hirdeti Krisztus örömhírét. A világtól elvonuló, de Istennel folyamatosan bensőséges kapcsolatban lévő Charbel atya híre messzire terjed, felismerve benne az Úr különleges kegyeltjét, sokan fordulnak hozzá reménykedve életük válságos pillanataiban. VI. Pál pápa 1977-ben szentté avatta. 13:00 *Teréz ? A szeretet kis útja* (12) ? *Díszterem*Szinkronizált angol életrajzi dráma, 1 óra 32 perc, 2004 Rendező: Leonardo Defilipis Zene: Marie Therese Sokol Szereplők: Lindsay Younce (Thérése Martin, Kis Szent Teréz), Leonardo Defilipis (Louise Martin, Teréz Édesapja), Linda Hayden (Pauline Martin), Jen Nikolaisen (Celine Martin) A tuberkulózistól szenvedő beteg Teréz, naplóját írva visszaemlékezik rövid életére melyben az emlékei megelevenednek, láthatjuk: Teréz nővérei társaságában eltöltött gyermekéveit, karácsonyi megtérését, édesapjával való bensőséges mély kapcsolatát, örömét, hogy tizenöt évesen szerzetesnővér lehet. Teréz kármelita éveit, mély alázatossággal, egyszerűséggel, kihívásokkal töltötte. Istenbe vetett mély bizalma (a próbatételek során) sohasem rettent meg. Nagy szeretetben a "kis úton" mindvégig kitartott Jézus iránti hűségében, az Ő Megváltója ezt az örök élet koronájával jutalmazta és ígéretét váltotta valóra. "Rózsaesőt hullatok a földre..." A film Vatikáni ajánlást kapott. Kis Szent Teréz rövid földi életében teljesen Istennek szentelte magát, mindvégig a tökéletes szeretet elérésére törekedett, és arra, hogy megmentse a bűnös lelkeket. ?Ami engem illet, a tökéletesség elérésében nem ismerek más eszközt, mint a szeretetet?? *?Ha a Jó Isten meghallgatja kívánságaim, mennyországom a földön fog eltelni a világ végéig. Igen, mennyei boldogságom az lesz, hogy jót teszek a földön.?* *A rendezvény minden programja és vetítése ingyenes!* A műsorváltozás jogát fenntartjuk! --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From havkati at yahoo.com Sat Apr 27 02:53:15 2024 From: havkati at yahoo.com (Katalin Havasi) Date: Sat, 27 Apr 2024 00:53:15 +0000 (UTC) Subject: [Grem] =?utf-8?b?QW1lcmlrYWkgbMOhbnkgbWFneWFydWwgZ3nDtm55w7ZyxbFl?= =?utf-8?b?biBiZXN6w6lsLCBoaXRiZW4gasOhciwgaW50ZXJqw7osIHZpZGXDsw==?= In-Reply-To: <654620576.4414140.1714177990692@mail.yahoo.com> References: <654620576.4414140.1714177990692.ref@mail.yahoo.com> <654620576.4414140.1714177990692@mail.yahoo.com> Message-ID: <1161055252.4423508.1714179195951@mail.yahoo.com> Kedves Levtársak! Véletlenül rábukkantam egy érdekes videóra, amin egy magyar gyökerekkel nem rendelkező amerikai lány beszél szinte tökéletes magyarsággal. Bámulatos, hogy a kiejtése milyen jó. A nyelvet Magyarországon tanulta meg tudatos erőfeszítéssel, tanároktól. Abbe Lewis-nak hívják, hívő keresztény, és magyar fiú vette feleségül 8 évvel ezelőtt. Abbe 15 éve él Mo-on, mert beleszeretett a magyar kultúrába (is). Ajánlom meghallgatni, nagyon őszinte, tündéri teremtés.  Itt a link: https://youtu.be/4YDOPZv1zDY?si=RtcMXF_LHDhsmB_k Üdv:Kati  --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sat Apr 27 05:54:45 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 27 Apr 2024 05:54:45 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_szentmise_ig=C3=A9i?= Message-ID: *2024-04-27* https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2024-04-27 *húsvét 4. hét szombat* *SZENTLECKE az Apostolok Cselekedeteiből * *Pál és Barnabás ? első missziós útjukon ? elkezdik a pogányok között a térítő munkát. * *Pál apostolnak pizídiai beszéde utáni szombaton szinte az egész város összegyűlt, hogy hallja az Isten igéjét*. Amikor azonban a zsidók meglátták *a nagy tömeget*, féltékenység fogta el őket, és rágalmakat szórva akarták meghazudtolni* Pál szavait. * *Pál és Barnabás azonban bátran kijelentette: ?Először *nektek *kellett hirdetnünk az Isten igéjét. De* mivel ti visszautasítjátok, és nem tartjátok magatokat méltónak *az örök életre, most *a pogányokhoz *fordulunk. * *Ezt a parancsot adta nekünk az Úr*: A pogányok *világosságává rendeltelek téged, hogy üdvösségük légy egészen a föld végső határáig.?* *A pogányok ennek hallatára örvendezve magasztalták az Úr tanítását. Hittek is mindazok, akik az örök életre voltak rendelve. Az Úr igéje így az egész környéken elterjedt*. A zsidók azonban felbujtották az előkelő vallásos asszonyokat meg a város elöljáróit, és üldözést szítottak *Pál és Barnabás *ellen. Ezért kiutasították *őket* a városból.* Ők pedig ? (vádképpen) ? lerázták *ellenük lábuk porát, *és Ikóniumba mentek. A tanítványok pedig elteltek örömmel és Szentlélekkel*. *Ez az Isten igéje. ApCsel 13,44-52* VÁLASZOS ZSOLTÁR Válasz: *A föld minden határa látta * üdvözítő Urunknak irgalmas jóságát.* (3cd. vers. - 6. tónus) Vagy: *Alleluja.* 6. szám. Előénekes:* Zengjetek az Úrnak új éneket, * csodálatra méltó, amit művelt.* *Diadalt aratott jobbjával, * és győzelmet szentséges karjával.* Hívek: *A föld minden határa látta * üdvözítő Urunknak irgalmas jóságát. * Vagy: Alleluja. E*: Az Úr megmutatta szabadító erejét, * igazságosságát feltárta a népek előtt*. *Emlékezetébe idézte jóságát és hűségét * Izrael népe iránt.* H: *A föld minden határa látta * üdvözítő Urunknak irgalmas jóságát. * Vagy: Alleluja. E: *Meglátta a föld minden határa, * szabadulást Istenünk hozott nekünk. Minden földek, zengjetek az Úrnak öröméneket, * ujjongjatok és zsoltárt mondjatok. H: A föld minden határa látta * üdvözítő Urunknak irgalmas jóságát. * Vagy: Alleluja. *Zsolt 97,1.2-3ab.3cd-4* ALLELUJA *Ha megmaradtok tanításomban, valóban tanítványaim lesztek, * és megismeritek az Igazságot ? mondja a mi Urunk.* Jn 8,31b-32 ? 10. tónus. ? EVANGÉLIUM Szent János könyvéből *Aki Jézust látja, az látja és ismeri a mennyei Atyát is. Az utolsó vacsorán Jézus így szólt tanítványaihoz: ?Ha ismernétek engem, Atyámat is ismernétek. De mostantól fogva ismeritek őt, és látjátok.?* *Fülöp* megjegyezte: *?Uram, *mutasd meg nekünk* az Atyát, *és ez elég nekünk.? * Jézus így válaszolt: ?Már olyan régóta veletek vagyok*, és nem ismersz *engem, Fülöp? Aki engem lát, az látja az Atyát is*. Hogyan mondhatod hát: ?Mutasd meg nekünk *az Atyát?? *Nem hiszed talán, *hogy én az Atyában vagyok, és az Atya énbennem?* *A szavakat, amelyeket hozzátok intézek, nem magamtól mondom, és a tetteket is Atyám cselekszi, aki bennem van. Higgyétek el, hogy én az Atyában vagyok, és az Atya énbennem! Ha másért nem, legalább a tetteimért higgyétek!* *Bizony, bizony, mondom nektek: Aki hisz bennem, ugyanazokat a tetteket fogja végbevinni, amelyeket én cselekszem, sőt még nagyobbakat is tehet azoknál, mert én az Atyához megyek.* *Bármit kértek majd nevemben az Atyától, megteszem nektek, hogy az Atya megdicsőüljön a Fiúban. Ha pedig tőlem kértek valamit a nevemben, azt is teljesítem.? Ezek az evangélium igéi. Jn 14,7-14* EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK A húsvéti idő köznapjaira I. Pap: *Testvéreim! Kérjük mennyei Atyánkat, hogy a húsvéti szent időben mi is találkozhassunk feltámadt Urunkkal!* Lektor:* 1. Hogy Egyházad mindig és mindenütt hívő lélekkel ünnepelje az Úr feltámadásának győzelmét!* Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! *2. Hogy az Egyház pásztorai az apostolok lelkesedésével tanúskodjanak az Úr feltámadásáról!* Hívek: Kérünk téged... *3. Hogy a keresztények életükkel tegyenek tanúságot a feltámadt Krisztusba vetett hitükről!* Hívek: Kérünk téged... *4. Hogy mindnyájan az odaföntvalókat keressük, ahol a feltámadt Krisztus él a te dicsőségedben!* Hívek: Kérünk téged... *5. Hogy elhunyt testvéreink részesüljenek a boldog feltámadásban az utolsó napon!* Hívek: Kérünk téged... Pap: *Jóságos mennyei Atyánk, újjászülettünk egyszülött Fiad halálában és feltámadásában. Tekints ránk kegyelmesen és engedd, hogy második eljövetelének dicsőségében is részesülhessünk, Krisztus, a mi Urunk által.* Hívek: Ámen. Vírusmentes.www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sat Apr 27 05:55:50 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 27 Apr 2024 05:55:50 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?IM=C3=81K_REGGEL?= Message-ID: *Az Atya, a Fiú és a Szentlélek nevében. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Tied élet és halálban, Tied jó és balsorsban, Tied küzdve, szenvedve, Tied most és örökre. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Anyám, Benned bízom és remélek, Anyám Teutánad epedek, Anyám, Te jóságos, kegyelmezz, Anyám, Te hatalmas, védelmezz, Anyám, ó jöjj, segíts küzdeni, Anyám, ő jöjj, segíts szenvedni. Anyám, ó jöjj, ne hagyj elveszni! Hiszen tudsz segíteni, ó hatalmas! Akarsz is segíteni, ó irgalmas! Kell is segítened, ó hűséges, fogsz is segíteni, ó kegyelmes! Anyám, Te vagy a kegyelmek anyja, szomorúak vigasztalója, bűnösök oltalma és menedéke, föld reménye és mennyek ékessége! Ki kérte még segítségedet hasztalanul? Ki távozott Tőled meghallgatatlanul? Azért bizton mondom minden szenvedésben: Mária mindig segít, minden időben. Biztosan állítom, életben, s halálban, Mária mindig segít, minden balsorsban. Azért hiszem, s meghalok ezen hitemben, hogy Veled leszek, ó Anyám, fönn az égben. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy a Tied legyek. Amen. Ima elhunyt szeretteinkért Híveid termtő, megváltó és hazaváró Istene. Töröld el elhunyt szeretteink minden bűnét. Tekints esdeklő könyörgésünkre Szent Fiad, Jézus Krisztus egyetlen és elegendő áldozata miatt. Add meg nekik és nekünk is bűneink bocsánatát, hogy kegyelmed segítségével viszontlássuk őket, akikről ma szeretettel, hálával és megbocsátással emlékezünk meg. Amen. Ima a lelkekért: Ó Jézusom! Bocsásd meg vétkeinket! Ments meg minket a pokol tüzétől és vidd a mennybe a lelkeket, különösen azokat, akik leginkább rászorulnak irgalmadra. Ámen.**Fohász az üldözött keresztényekért és minden más igaz üldözöttért, háborúban, gondban, bajban segítségért: Felnézek az égre minden áldott este, Keresem az Istent, mert beszédünk lenne / Nehéz szívvel várok csöndben a soromra, Tudom odafent is rengeteg a dolga. // És csak halkan mondom az ég csillagának: Szólhatna egy jó szót az Úr angyalának, / Hogy a Jó Istennek súgja oda csendben: Uram! A világgal valami nincs rendben. // Hallgassa meg imám, más kérésem nincsen, Segítsen mi rajtunk,, hiszen Ő az Isten. // Ember az embernek farkasa lett régen, Gyűlölet vert tanyát sok ember szívében. // Rengeteg a földön a hontalan, árva, Uram, ez a világ saját sírját ássa.!! Túl sok már a fájó, bús könny a szemekben. Uram! A világgal nincs valami rendben! // Anya a gyermekét sorsára hagyja, Pénzért, az ember a lelkét is eladja. Háborúk zaában ártatlanok halnak, Jól tudom, Uram, Te nem így akartad. Nagyon nagy a bűnünk, amit meg kell bánnunk, Bocsásd meg, úgy kérlek, minden gonoszságunk. // Könyörögve száll fel fohászom az ébe, Uram! A világnak Tenélküled vége! * *Szent Mihály arkangyal **védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen.* * Őrangyalom! Szívből kérlek, bűntől, bajtól őrizzél meg. Életemben légy vezérem, halálomban állj mellettem! * *Az Egység imája hazánk védelmében, és, hogy a globális elit és az aljas, istentelen, kereszténység, nemzet és család ellenes erők törekvései Magyarországon és az egész világon meghiúsuljanak, ők is megtérjenek! Imádott Jézusom, lábunk együtt járjon, kezünk együtt gyűjtsön, szívünk együtt dobbanjon, bensőnk együtt érezzen, elménk gondolata egy legyen, Fülünk együtt figyeljen a csöndességre. Szemünk egymásba nézzen és tekintetünk összeforrjon. Ajkunk együtt könyörögjön az Örök Atyához irgalomért. Amen.* *Urunk, kérünk, add meg Clarisse, dr. Góczán Laci, Ikó és egy névtelenül imáinkat kérő vese daganattal diagnosztizált k.Lttag számára, továbbá a lista más, bármely komoly betegséggel küzdő tagjai, családtagjaik, szeretteink, Adrienn veje, a balesetet szenvedett Boldizsár, Katáék hasnyálmirigyrákos barátja számára a gyógyulást,, hogy a tragikus hirtelenséggel megözvegyült Brigitta, k. Lttag és árván maradt négy gyermeke meg tudjon küzdeni a rájuk szakadt nehézségekkel és minden k. volt és jelenlegi Listatag szűk és kiterjedt családjának kérünk, adj lelki és testi egészséget, a sátántól jövő bűnre csábító kísértések és az alaptalan félelmek, szorongások, kétségbeesés kísértései ellen oltalmat, lelki békét, őrizz, oltalmazz minket és családtagjainkat az üdvösség útján! * *Rafael arkangyal, egészségünk gondo­zó orvosa, szállj le a mennyből gyógyítani a betegeket! Maradj velünk, ó Ar­kangyal, akit Isten gyógyszerének hívnak. Szüntesd meg testünk betegségeit, és adj nekünk egészséges lelkületet. Szűz Mária, betegek, özvegyek, árvák patrónája! Imádkozz érettünk! Amen.* * Imádkozzunk vezetőinkért, hogy Istenhez hűen vezessék országunkat, nemzetünket. Segítsd őket, segíts minket is Szentlelked erejével, mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség. Boldogasszony Anyánk, régi nagy pátrónánk, nagy ínségben lévén így szólít meg hazánk: Magyarországról, édes hazánkról, ne felejtkezzél el szegény magyarokról! Amen. * *Imádkozzunk,1./ hogy Ferenc pápa, a bíborosok, püspökök, papok és szerzetesek szolgálatukat az evangéliumhoz engedelmesen, hűségesen végezzék és 2./ újabb az evangéliumhoz hűséges papi és szerzetesi hivatásokért!, 3./ az egész Egyház Jézus Krisztus útján maradásáért: **Add meg papjainknak szerzeteseinknek- Mennyei Atyánk - szolgálatodnak kegyelmét. Újítsd meg szívükben a szentségnek lelkét, hogy a tanítás, melyet nekik kell adniuk, példájukkal közelebb vigyen minket Hozzád. Szent Lelked ajándékaiból adj nekik Urunk, okos szerénységet, bölcs szelídséget, mértéktartást, jóságot, szívbeli tisztaságot, lelki szabadságot. Töltsd el őket teljesen szentséges szeretetteddel, hogy egészen Tieid legyenek és dicséretes módon éljenek, anélkül, hogy a dicséretet hajhásznák.** Add meg nekik a kegyelmet, hogy a Lélek és a test tisztaságában Téged dicsőítsenek, szeretetedben éljenek és szolgáljanak Téged. Te légy az ő dicsőségük, örömük, vágyuk, Te légy szenvedéseikben vigasztalásuk, a kétségek közt tanácsadójuk, az igazságtalanságok között védelmük, a betegségben orvosságok. Engedd, Uram, hogy a Te közösséged pásztoraival békességben éljenek, hogy egykor jól adhassanak számot működésükről, s elnyerhessék az örök élet jutalmát. Amen.* *Kérjük Szt. István, Szt. László, az Árpádházi szentek, Európa védőszentjei: Szt. Brigitta, Szt. Teréz Benedikta (Edith Stein), Szt.Benedek, Sziénai Szt. Katalin, Szt. Ciril és Metód,, továbbá Szt. Patrik, Szt. Pál ,Szt. Charles de Foucauld, és Bld. Ceferino közbenjárását, hogy a magyar nemzet egésze, az európaiak és szerte a világon mindenki megtalálva Urunk, Téged, megtérjen a keresztény hitre. megmenekülve a hamis vallásoktól, ideológiáktól! Isten hazánkért, Európáért a világért térdelünk elődbe. Rút bűneinket jóságoddal född be! Szent magyaroknak tiszta lelkét nézzed, érdemét idézzed! Amen* *Kérjük a Szűzanyát és Szt. Imre herceget, a magyar ifjúság védőszentjét, Szent Annát, Szűz Mária édesanyját, Kalazanci Szent Józsefet, a piarista tanító rend alapítóját, Bosco Szt.Jánost és Boldog Carlo Acutist, hogy járjanak közben, hogy a magyar ifjúság egyre inkább Isten akarata szerint éljen, az oktatásügy és a fiatalok családi háttere Isten akarata szerinti mederbe terelődjön! **Édes Szűzanyám, csillogó koronád fényéből egy csepp fényt sugallj reám. Hálátlan gyermeked vagyok Anyám, de Te nem hagytál magamra, vigyáztál reám. Köszönöm, hogy megőrizted lelkemet, áldott szent palástodat reám terítetted. Szeplőtelen Szűz Mária, Világ királynője, Tehozzád könyörög a Föld minden népe. Imánkat hallgasd meg, légy lelkünknek őre. Ó segíts, hogy lelkünket a gonosz kerülje. Hisz Édesanyánk vagy Te, s a Világ Királynője. Szent Fiad által vagy lelkünknek őrzője. Lábadhoz borulunk, úgy könyörgünk Hozzád, kérünk fordítsd felénk jóságos szent orcád. Szemedből egy sugár költözzék szívünkbe, hogy Általad eljussunk Jézusunk elébe. Amen.* *Kérjük* *Árpádházi Szent Erzsébetet, **hogy járjon közbe a magyar egészségügy Isten akarata szerinti fejlődéséért, és, hogy az orvosok, az ápolók, a kórházi személyzet szeretettel, odaadással, áldozatkészen szolgálják a betegeket máltó körülmények között és erkölcsi anyagi elismerés mellett. Szt. Erzsébet, segíts! Ámen.* *Kérjük a Szűzanyát és Szt. Mihály arkangyalt, , hogy tapossák el a sátán fejét, Magyarországon és világszerte, hogy véget érjen az ártatlan, meg nem született emberi életek mészárlása, a megszületett gyermekek megtévesztése és gonosz kihasználása, és segítsenek a gyermekek tiszta lelkének megőrzésében A Szentlélek vezesse az életvédőket, a CitizenGot, a szülőket, nevelőket az Isten parancsai szerinti munkájukban. Adj hűséget és gyermekáldást a házaspároknak, az igazság melletti bátor kiállást a gender-ideológia, LMBTQ ideológia, emberi életet pusztító ideológiák ellen küzdőknek,oltalmat a perbe fogott keresztényeknek, a megtévesztetteket vezesd a lelkileg, testileg tiszta életre! Óvd meg a magyarokat a paráznaság a házasságtörés, a fajtalankodás, bujálkodás, lopás, nyerészkedés, részegeskedés, rágalmazás, harácsolás (l. Szt. Pál I.Korintusi levél) és egyéb bűnök elkövetésétől, a krízishelyzetben lévő édesanyákat, édesapákat, nőgyógyászokat az abortusz kísérétésétől, a bűnöket már elkövetetteknek add meg az őszinte bűnbánat, bűnbocsánat kegyelmét. Emlékezzél, ó legkegyesebb Szűzanya Mária, hogy sohasem hallotta még senki, hogy Te gyámoltalanul magára hagytad azt, aki oltalmadért folyamodott, segítségedért esdekelt, vagy szószólásodat kérte. Én is hasonló bizalomtól lelkesítve sietek Hozzád, Szüzek Szent Szüze! Hozzád jövök Anyám, és mint szegény bűnös, sóhajtozva lábadhoz borulok. Ne vesd meg szavaimat Örök Igének Szent Anyja, hanem hallgasd meg kegyelmesen. Amen. (* *Szt. Bernát 'Memorarae' imája) * *Listánk, a lelki adoptálás keretében kérje a Szűzanya oltalmát egy méhen belüli gyermek életben tartásáért, hogy szülei és az orvosok szíve essen meg rajta, irgalmazzanak neki és megyilkolása helyett szeretetettel segítsék az életre. Oltalmad alá futunk, Istennek szent Szülője, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtől, mindenkor dicsőséges és áldott Szűz! Mi asszonyunk, mi közbenjárónk, mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen.Imádkozzunk, hogy nemzeti, egyházi, családi, munkahelyi, e listás, baráti közösségeinkben és a világ háborúskodó felei között a lelkek üdvösségére, a jóra, a szépre, az igazra, a kölcsönös igaz szeretetre, békére való törekvés vezesse a közösségek vezetőit és tagjait, hogy mindenütt igaz, igazságos béke legyen! Szűz Mária, Béke királynője könyörögj érettünk! Ámen.* *Imádkozzunk kereszt és bérma gyerekeink igaz és szent úton maradásáért. Kérjük a Gyermek Jézusról elnevezett Lisieuxi Kis Szent Teréz és szent szülei közbenjárását, hogy a hit, remény és szeretet soha se fogyatkozzék meg életükben. Ámen. Kérjük Lisieuxi Kis Szt. Teréz szüleit Szent Louis és Zelie Martin, Boldog IV. Károly és Zita királyné és Bld. Batthyány Strattmann László és felesége Coreth Mária szent házaspárotat, hogy imádkozzanak házasságok megkötéséért és a megkötött házasságok hűségben, szeretetben való együtt maradásáért, a megtört házasságok, családok kiengesztelődéséért . Amen.Kérjük Kalkuttai Szent Teréz anya közbenjárását a szegényekkel, betegekkel, mentális betegekkel foglalkozó, őket felemelni, gyógyítani igyekvők munkájának eredményességéért. Az igazi szeretet fáj. Amikor a Keresztre nézel, tudod, Jézus, mennyire szeretett téged. Meghalt a Kereszten, mert szeretett téged és szeretett engem. Azt akarja, hogy mi is így szeressünk. Amen. (Kalkuttai Szt Teréz imája) * *Az Atya, a Fiú és a Szentlélek nevében. Amen.* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sat Apr 27 07:07:13 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 27 Apr 2024 07:07:13 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Ha_az_=C3=A9let_megvisel=2C_Istenben_b=C3=ADzva_?= =?utf-8?q?el_ne_cs=C3=BCggedjetek!_/_Nyakas_=C3=89=2E_opera=C3=A9n?= =?utf-8?q?ekes?= Message-ID: Lelketekben megfáradva el ne csüggedjetek! ? Interjú Nyakas Éva operaénekesnővel Nézőpont ? 2024. április 26., péntek | 18:06 https://www.magyarkurir.hu/hirek/lelketekben-megfaradva-el-ne-csuggedjetek-interju-nyakas-eva-operaenekesnovel Gyermekkora óta minden idejét a zenének szentelte. Négyéves korában volt először operában, ami szerelem volt első látásra. Offenbach *Hoffmann meséi* című műve azonnal megfogta. Ahogy ő mondja: az élmény odaszegezte a piros bársonyszékhez. Nyakas Éva koloratúrszoprán, debreceni születésű énekesnő. Sikereiről, mélypontokról és az erőt adó hitről mesélt a Hajdúdorogi Főegyházmegye hasábjain. Már a zeneóvodában megtanulta a szolfézs alapokat Rimóczy Gáborné Éva néni csoportjában, majd a jelenlegi Szent Efrém Görögkatolikus Általános Iskola (korábbi Bánya Júlia Zenei Általános Iskola) zenei tagozatára járt. Ebben az iskolában példaképe és úgymond második édesanyja lett Kiss M. Lászlóné Weiser Katalin. Számos kórusversenyen vett részt és világot láthatott. A tehetség és a zene szeretete mellett azonban volt egy nehéz, közös pont is az életükben: a mozgássérült gyermekük.? Kati néninek a lánya, Bíbor Katalin és nekem a fiam, Villmer Tibor. Az Isten által adott kihívásban is sorstársak voltunk. Kati néni egészen haláláig követte pályafutásomat. Ami kis híján múlt, hogy be sem indult, ugyanis a Kodály Zoltán Zeneművészeti Szakközépiskola helyett a jelenlegi Szent László Görögkatolikus Gimnázium és Technikum (régi nevén a Dienes László Egészségügyi Szakképző Intézmény) tanulója lettem. Ápolónői és általános asszisztensi érettségit szereztem, és akkor még nem is sejtettem, hogy az itt tanultaknak mekkora hasznát fogom venni a későbbiekben. *? Aztán mégiscsak visszakerült a zenei vérkeringésbe.* ? 13 évesen kezdtem el énektanulmányaimat Szakolczay Lajosnénál a Simonffy Emil Zeneiskolában, majd Kertész Tamás tanítványaként folytattam a Kodály Zoltán Zeneművészeti Szakközépiskolában szakmai tagozaton. Végül a debreceni Liszt Ferenc Zeneművészeti Főiskola mai Debreceni Egyetem énekszakán Szerdahelyi Éva osztályában szereztem meg kitüntetéssel énektanári diplomámat. Az egyetemi tagozatra tett sikeres felvételi után mégis úgy döntöttem, hogy máshol próbálom tökéletesíteni énekművészetemet és mesterségbeli tudásomat. *? Egészen Belgiumig vezetett az út.* ? Az akkori férjemmel, Villmer Johnnal való találkozás mindent megváltoztatott, így kerültem Belgiumba. Hazámat elhagyva a brüsszeli királyi zenekonzervatórium növendékeként folytattam tanulmányaimat türelemmel, hajlíthatatlan vasakarattal és kemény, kitartó munkával Jules Bastin irányítása alatt. Először operaének, majd koncertének és színpadi játék szakon szereztem első díjat, illetve egyetemi diplomát. Munkámat különdíjjal és ösztöndíjjal is jutalmazták. A konzervatórium befejezése után magánúton folytattam énektanulmányaimat. *? Sok év kellett hozzá, hogy itthon lépjen színpadra.* ? Az első nagy koncertem idehaza Debrecenben volt 1985-ben Szokolay Sándor vezényletével a Kodály teremben. A zeneszerző nekem ajánlotta egyik művét *Jeles napok* címmel, melyet szoprán szólóra és gitárzenekarra írt. Adrovicz István tanította be a művet. *? Külföldön is nagy sikereket ért el. Számos meghívást kapott.* ? 1990-ben a brüsszeli operaházban énekeltem Pergolesi *Stabat Mater*ét Jeremiás Margittal, és két Verdi koncerten is közreműködtem. Számos koncertet és önálló estet adtam Bartók és Kodály dalaiból, majd a brüsszeli Magyar Nagykövetség felkérésére Erkel Ferenc halálának 100. évfordulójára rendezett emlékesten énekeltem. 2015-ben a Belga Királyi Korona lovagi érdemrendje kitüntetést vehettem át a tanári pályám elismeréseként. *? Sajnos sok szomorú esemény árnyékolta be ezt a fantasztikus pályafutást.* ? Az élet 1990-ben mérte rám az első csapást, amikor megtudtam, hogy a bátyám meghalt. Az éneklés adta az erőt, hogy folytassam az életem. Nem sokkal később nagy, de rövid ideig tartó boldogságban volt részem, mert ekkor született meg az első fiam, Villmer Zoltán, akit nagyon vártam, de az élet másképp döntött, és három hónappal később ez a gyermek hirtelen itt hagyta a földi életet. A váratlan bölcsőhalál után elfordultam Istentől. Néhány hónappal később úgy tűnt, hogy az élet visszamosolyog rám, mert újra várandós lettem. Megszületett Tibor, a második fiam. Nagyon boldog voltam, bár Isten nélkül teltek napjaim. *? A váratlan, embert próbáló történések azonban még nem értek véget.* ? Két éves volt a kisfiam, amikor autóbaleset következtében súlyos sérülésekkel került a klinikára. Másfél hónap intenzív osztályon való tartózkodás után derült ki, hogy gerincvelő zúzódást kapott és kerekesszékben kell töltenie élete hátralévő részét. Az ápolói tanulmányaim nagy segítségemre voltak, mivel éjjel-nappal ott voltam vele a klinikán. Egy gyógyító nyitotta fel a szemem, hogy milyen fontos az életbe vetett hit, az Istennel való kapcsolat. Ráadásul egy ilyen kis angyal édesanyjának lenni kiváltságos, és ez nem adatik meg minden anyukának. Elkezdtem újra bízni Istenben. Megvilágosodott előttem az, hogy a Mindenható miért vezetett egészségügyi szakközépiskolába, ugyanis nagy szükségem volt az ott megszerzett tudásra a fiam kezelése során. Az élete múlhatott volna rajta, ha nem ismerem fel a kezelések során elkövetett hibákat. Az élet sajnos nem hagyott nyugodni, édesapám hosszú betegség után meghalt, majd váratlanul édesanyám hagyott itt, utána nem sokkal a férjem hunyt el szintén betegség miatt. *? Itt jön a lelki erő szerepe, hiszen nem lehetett összeomlani, számított Önre a fia.* ? Az élet sosem volt könnyű számomra, de van egy dolog, ami mindenen átsegített. Ez a hit és a zene. A zene lehetővé tette számomra, hogy kifejezzem a démonaimat, a fájdalmamat és a szenvedésemet. Ugyanígy megóvott attól, hogy a nehézségeken rágódjak, lefoglalja az elmémet és megnyugtatja a háborgó lelkemet. Isten szeretete átjárta a lelkemet és a zenén keresztül ezt át tudom adni másoknak is. *Forrás: Hajdúdorogi Főegyházmegye * *Fotó: Nyakas Éva Facebook-oldala* *Magyar Kurír* Vírusmentes.www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sat Apr 27 07:47:36 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 27 Apr 2024 07:47:36 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_L=C3=89LEK_SZAVA_/_Milyen_a_j=C3=B3_katolikus_?= =?utf-8?b?w7pqc8OhZ8OtcsOzPyAvIFN6aWtvcmEgSsOzenNlZiBhIEthdG9saWt1?= =?utf-8?b?cyBSw6FkacOzIGbFkXN6ZXJrZXN6dMWRamU=?= Message-ID: A Lélek Szava / Milyen a jó katolikus újságíró? / Szikora József a Katolikus Rádió főszerkesztője videó (50'15) *https://www.youtube.com/watch?v=P9pweuuKvf4 * Mi a szerepe a katolikus médiának? Elég, ha az örömhír ? az evangélium ? terjesztésére fókuszál, vagy tükröt is kell tartania az Egyház számára, amelyben meglátja magát? Kritizálhatja-e nyilvánosan egy katolikus újságíró a pápát, a püspökét vagy a plébánosát? Szikora Józseffel beszélgettünk, a 20 éves Magyar Katolikus Rádió főszerkesztőjével, a Magyar Katolikus Újságírók Szövetségének elnökével. Vírusmentes.www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sat Apr 27 08:40:08 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 27 Apr 2024 08:40:08 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_L=C3=89LEK_SZAVA_/_Milyen_a_j=C3=B3_katolikus?= =?utf-8?b?IMO6anPDoWfDrXLDsz8gLyBTemlrb3JhIErDs3pzZWYgYSBLYXRvbGlr?= =?utf-8?b?dXMgUsOhZGnDsyBmxZFzemVya2VzenTFkWpl?= In-Reply-To: References: Message-ID: cím helyesbítés: Milyen a *jókatolikus *újságíró? / Szikora József a Katolikus Rádió főszerkesztője Vírusmentes.www.avg.com <#m_-1670573360794946241_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > > > > <#m_-1670573360794946241_m_8758195930773523658_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sat Apr 27 10:14:35 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 27 Apr 2024 10:14:35 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Szodoma_-_Ferenc_p=2E_j=C3=B3v=C3=A1hagyta_a_me?= =?utf-8?b?bGVnIHDDoXJvayB0ZW1wbG9taSDDoWxkw6Fzw6F0?= In-Reply-To: References: <1f8248b0-ad0e-5667-2e9a-a8a8225a101d@turul.banki.hu> Message-ID: A *26'00 perctől a 39'00 * - A Lélek Szava / Milyen a jókatolikus újságíró? / Beszélgetés Szikor Józseffel, a Katolikus Rádió főszerkesztőjével *https://www.youtube.com/watch?v=P9pweuuKvf4 * Vírusmentes.www.avg.com <#m_1689748044060169188_m_-1450705219661799575_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From pal.sandor.ede at gmail.com Sat Apr 27 11:06:12 2024 From: pal.sandor.ede at gmail.com (=?UTF-8?B?U8OhbmRvciBFZGUgUMOhbA==?=) Date: Sat, 27 Apr 2024 11:06:12 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?VHVkYXRvcyDDqWxldG3Ds2Qtw6lsZXR2aXRlbCwgcG96aXQ=?= =?utf-8?b?w612IMOpbGV0w6lyesOpcyBjc29wb3J0IDIwMjQubcOhanVzIDYuLcOh?= =?utf-8?b?biwgaMOpdGbFkW4gMTggw7NyYWtvcg==?= Message-ID: *Kedves Barátaim!* Folytatódik a tudatos életvitel/életérzés csoport eseménye, amely nyitott minden változni akaró ember számára. *Az MMI /Mind Mate Inspiration/ társaság önálló csoportjának és a Köz-Hely közös szervezésében 2024.május 6.-án, hétfőn 18 órakor a Köz-Hely társalgójában (1113 Budapest, Ábel Jenő u. 2/a-Villányi u. sarok) tudatos életmód-életvitel, pozitív életérzés szekciót tartunk.* Népességünk 60-65%-a egészségi problémákkal küszködik, stresszes nyomás alatt nem igazán jó életérzéssel éli mindennapjait. Célunk építeni a tudatosságot, a pozitív életérzést, egyéni és közösségi szinteken. Felidézzük a legutóbbi találkozó főbb tapasztalatait, a 6K filozófiai és arra épülő cselekvési modellt és egy előadást is tervezünk témánkra fókuszálva! *Előadónk: **Podmaniczky László, agrárközgazdász, ny. egyetemi docens -Tényleg mérhető a boldogság?* Reméljük minél többen megjelentek és bekapcsolódtok a szociológiai, történelmi, pszichológiai kutatásokba, illetve az előadói, terjesztő tevékenységekbe is! Várunk szeretettel minden érdeklődőt, következő alkalmunk a szokásos nyári szünet után 2024. szeptember 2.-án, hétfőn lesz! Pál Sándor Ede +36 204398250 --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: Whol.ÉletérzésTud.Életvitel6KPálS (1).docx Type: application/vnd.openxmlformats-officedocument.wordprocessingml.document Size: 293419 bytes Desc: nem elérhető URL: From greschem at gmail.com Sat Apr 27 12:27:54 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 27 Apr 2024 12:27:54 +0200 Subject: [Grem] *****SPAM(5.2)***** Gospel meditation Message-ID: "Friends, in today?s Gospel, *Jesus declares his mutual indwelling with God: ?Do you not believe that I am in the Father and the Father is in me??* *Charles Williams, a friend of C.S. Lewis and J.R.R. Tolkien, stated that the master idea of Christianity is ?coinherence,? what he described as mutual indwelling.* *We sometimes forget* *that we are all interconnected. *Yet *how do we often identify ourselves? Almost exclusively through the naming of relationships: we are sons, brothers, daughters, mothers, fathers, members of organizations, or members of the Church*. Read the Gospel today and *see how Jesus identifies himself. Jesus reveals the coinherence that obtains within the very existence of God. ?Master,? Philip says to him, ?show us the Father, and that will be enough for us.? Jesus replies, ?Have I been with you for so long a time and you still do not know me, Philip? Whoever has seen me has seen the Father.?* How can this be true, unless the Father and the Son coinhere in each other? * Though Father and Son are really distinct, they are utterly implicated in each other by a mutual act of love. As* *Jesus says, ?The Father who dwells in me is doing his works."* *Imádkozzál érettünk, Istennek szent Anyja! Hogy méltók lehessünk Krisztus ígéreteire! Könyörögjünk! Kérünk téged, Úristen, öntsd lelkünkbe szent kegyelmedet, hogy akik az angyali üzenet által szent Fiadnak, Jézus Krisztusnak megtestesülését megismertük, az ő kínszenvedése és keresztje által a föltámadás dicsőségébe vitessünk! Krisztus, a mi Urunk által. Ámen.* Vírusmentes.www.avg.com <#m_-3871912931569173131_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sat Apr 27 13:18:33 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 27 Apr 2024 13:18:33 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?QW1lcmlrYWkgbMOhbnkgbWFneWFydWwgZ3nDtm55w7Zy?= =?utf-8?b?xbFlbiBiZXN6w6lsLCBoaXRiZW4gasOhciwgaW50ZXJqw7osIHZpZGU=?= =?utf-8?b?w7M=?= In-Reply-To: <1161055252.4423508.1714179195951@mail.yahoo.com> References: <654620576.4414140.1714177990692.ref@mail.yahoo.com> <654620576.4414140.1714177990692@mail.yahoo.com> <1161055252.4423508.1714179195951@mail.yahoo.com> Message-ID: Kedves Kati! Tényleg tündéri a lány, örülök, hogy keresztény, és érdekes, hogy kivülről hogy látta, hallotta a magyar nyelvet. Köszönjük szépen! Szeretettel, Mőci Vírusmentes.www.avg.com <#m_207637738788777099_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From havkati at yahoo.com Sat Apr 27 22:13:07 2024 From: havkati at yahoo.com (Katalin Havasi) Date: Sat, 27 Apr 2024 20:13:07 +0000 (UTC) Subject: [Grem] =?utf-8?b?QW1lcmlrYWkgbMOhbnkgbWFneWFydWwgZ3nDtm55w7Zy?= =?utf-8?b?xbFlbiBiZXN6w6lsLCBoaXRiZW4gasOhciwgaW50ZXJqw7osIHZpZGXDsw==?= In-Reply-To: References: <654620576.4414140.1714177990692.ref@mail.yahoo.com> <654620576.4414140.1714177990692@mail.yahoo.com> <1161055252.4423508.1714179195951@mail.yahoo.com> Message-ID: <115791698.4574321.1714248787973@mail.yahoo.com> Szívesen, kedves Mőci!  ?? On Sat, Apr 27, 2024 at 4:18 AM, Emoke Greschik wrote: _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sun Apr 28 06:14:32 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 28 Apr 2024 06:14:32 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_vas=C3=A1rnapi_szentmise_ig=C3=A9i?= Message-ID: *2024-04-28* *Húsvét 5. vasárnapja* https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2024-04-28. *OLVASMÁNY az Apostolok Cselekedeteiből Amikor (megtérése után) Saul Jeruzsálembe ért, a tanítványokhoz akart csatlakozni*, de *mind* féltek tőle. Nem hitték el, * hogy tanítvánnyá lett. Végül Barnabás mégis maga mellé vette, és elvitte az apostolokhoz. Elmondta nekik, hogy (Pál) látta az úton az Urat, hogy (az Úr) mit mondott neki, és hogy ő milyen bátran kiállt Damaszkuszban Jézus ügye mellett. (Pál) ezentúl velük járt-kelt Jeruzsálemben, s nyíltan beszélt az Úr nevében*. A görög nyelvű zsidókhoz* is beszélt, sőt vitába szállt* velük. De azok az életére törtek. *Amikor *ezt *a testvérek megtudták, Cezáreába elkísérték, majd onnét Tarzuszba küldték.* *Az Egyház egész Júdeában, Galileában és Szamariában békét élvezett. Megerősödött, az Úr félelmében élt, és a Szentlélek segítségével egyre terjedt. Ez az Isten igéje. ApCsel 9,26-31* VÁLASZOS ZSOLTÁR Válasz: *Dicsérlek téged, Istenem, * szent néped körében.* (2. tónus.) Vagy: *Alleluja, alleluja, alleluja.* 2. szám. Előénekes: *Az istenfélők előtt, * teljesítem fogadalmam. Egyenek a szegények és lakjanak jól, ? áldják az Urat mind, akik keresik, * ?Szívük élni fog mindörökké?.* Hívek: *Dicsérlek téged, Istenem, * szent néped körében.* Vagy: *Alleluja, alleluja, alleluja.* E: A föld határai megemlékeznek erről és az Úrhoz *tér*nek, * leborul előtte a nemzetek min*den* családja. Egyedül őt imádják mind, akik a földben *al*szanak, * hódoljanak előtte mind, akik a porba vis*sza*térnek. H: *Dicsérlek téged, Istenem, * szent néped körében.* Vagy: *Alleluja, alleluja, alleluja.* E*:* * Neki él az én lelkem, * és neki fog szolgálni nemzetségem. Beszéljenek az Úrról a jövendő nemzedéknek, ? igazságát hirdessék a születendő népnek: * ?Mindezt az Úr cselekedte!? H: Dicsérlek téged, Istenem, * szent néped körében.* Vagy: *Alleluja, alleluja, alleluja.* *Zsolt 21,26b-27.28 és 30.31-32* *SZENTLECKE Szent János apostol első leveléből * *Gyermekeim, ne *szóval és nyelvvel *szeressünk, hanem tettel és igazsággal. Erről ismerjük fel hogy az igazságból valók vagyunk-e és így nyugtatjuk meg színe előtt a szívünket. *Ha szívünk vádol is valamivel, I*sten fölötte áll szívünknek, ő mindent tud. Szeretteim, ha szívünk nem * vádol, * legyünk bizalommal az Isten iránt. Bármit kérünk, megkapjuk tőle, hisz megtartjuk parancsait, és azt tesszük, ami neki tetszik. Az az ő parancsa, hogy higgyünk Fiának, Jézus Krisztusnak nevében, és szeressük egymást, amint ő parancsolta. Aki teljesíti parancsait, Istenben marad, és Isten is őbenne. Azt, hogy ő bennünk marad, a Lélektől tudjuk, akit adott nekünk. Ez az Isten igéje. 1Jn 3,18-24* *ALLELUJA Jézus mondja: ? ?Maradjatok bennem, és én bennetek, * aki énbennem marad, bőséges termést hoz*.? (Jn 15,4a. 5b ? 10. tónus.) *? EVANGÉLIUM Szent János könyvéből Abban az időben Jézus ezt mondta tanítványainak: Én vagyok az igazi szőlőtő, és Atyám a szőlőműves*. Minden szőlővesszőt, amely nem hoz *gyümölcsöt bennem, *lemetsz rólam, a*zt pedig, amely gyümölcsöt hoz, megtisztítja, hogy még többet teremjen. Ti már tiszták vagytok a tanítás által, amelyet hirdettem nektek. Maradjatok bennem, akkor én is bennetek maradok. Mikén*t a szőlővessző nem hozhat gyümölcsöt magától, ha nem *marad a szőlőtőn,* úgy ti sem, ha nem *maradtok bennem.* *Én vagyok a szőlőtő, ti a szőlővesszők. Aki bennem marad, és én őbenne, az bő termést hoz. Mert *nélkülem semmit sem tehettek. Aki nem marad bennem, azt kivetik, mint a szőlővesszőt, és elszárad. Összeszedik, tűzre vetik és elégetik. *Ha bennem maradtok, és szavaim is bennetek maradnak, akkor bármit akartok, kérjétek, és megkapjátok. Azáltal dicsőül meg Atyám, hogy bő termést hoztok, és a tanítványaim lesztek. Ezek az evangélium igéi. Jn 15,1-8* EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK Pap: *Testvéreim! Krisztus az igazi szőlőtő, és a keresztség által egybenőttünk ővele. Kérjük Istent, hogy életünkkel méltók lehessünk a keresztény névre!* Lektor: *1. Tartsd meg, Urunk, az igazságban Szentatyánkat, N. pápát, püspökeinket és papjainkat, hogy az igazi szőlőtőhöz, Krisztushoz kapcsoljanak minket!* Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! *2. Add, Urunk, hogy minden nép eljusson Krisztusban a testvéri egységre!* Hívek: Kérünk téged . . . *3. Engedd, Urunk, hogy egyházközségünk tagjai tudatában legyenek együvé tartozásuknak, és felelősséget érezzenek egymás iránt!* Hívek: Kérünk téged. . . *4. Engedd, Urunk, hogy Krisztus tanítása mindig bennünk maradjon, és jótettekben sok gyümölcsöt teremjünk!* Hívek: Kérünk téged . . . *5. Árassz, Urunk, új, kegyelmi életet *azokba, akik bűneik miatt nem* hoznak gyümölcsöt Krisztusban!* Hívek: Kérünk téged . . . Pap: *Urunk és Istenünk! Te egyszülött Fiad által megígérted, hogy aki őbenne marad, az bő termést hoz. Kérünk, add hogy igazi szőlővesszők módjára belőle éljünk! Aki él és uralkodik mindörökkön-örökké. Hívek: Ámen.* Vírusmentes.www.avg.com <#m_-9184116990854784868_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sun Apr 28 06:15:29 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 28 Apr 2024 06:15:29 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?IM=C3=81K_REGGEL?= Message-ID: *Az Atya, a Fiú és a Szentlélek nevében. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Tied élet és halálban, Tied jó és balsorsban, Tied küzdve, szenvedve, Tied most és örökre. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Anyám, Benned bízom és remélek, Anyám Teutánad epedek, Anyám, Te jóságos, kegyelmezz, Anyám, Te hatalmas, védelmezz, Anyám, ó jöjj, segíts küzdeni, Anyám, ő jöjj, segíts szenvedni. Anyám, ó jöjj, ne hagyj elveszni! Hiszen tudsz segíteni, ó hatalmas! Akarsz is segíteni, ó irgalmas! Kell is segítened, ó hűséges, fogsz is segíteni, ó kegyelmes! Anyám, Te vagy a kegyelmek anyja, szomorúak vigasztalója, bűnösök oltalma és menedéke, föld reménye és mennyek ékessége! Ki kérte még segítségedet hasztalanul? Ki távozott Tőled meghallgatatlanul? Azért bizton mondom minden szenvedésben: Mária mindig segít, minden időben. Biztosan állítom, életben, s halálban, Mária mindig segít, minden balsorsban. Azért hiszem, s meghalok ezen hitemben, hogy Veled leszek, ó Anyám, fönn az égben. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy a Tied legyek. Amen. Ima elhunyt szeretteinkért Híveid termtő, megváltó és hazaváró Istene. Töröld el elhunyt szeretteink minden bűnét. Tekints esdeklő könyörgésünkre Szent Fiad, Jézus Krisztus egyetlen és elegendő áldozata miatt. Add meg nekik és nekünk is bűneink bocsánatát, hogy kegyelmed segítségével viszontlássuk őket, akikről ma szeretettel, hálával és megbocsátással emlékezünk meg. Amen. Ima a lelkekért: Ó Jézusom! Bocsásd meg vétkeinket! Ments meg minket a pokol tüzétől és vidd a mennybe a lelkeket, különösen azokat, akik leginkább rászorulnak irgalmadra. Ámen.**Fohász az üldözött keresztényekért és minden más igaz üldözöttért, háborúban, gondban, bajban segítségért: Felnézek az égre minden áldott este, Keresem az Istent, mert beszédünk lenne / Nehéz szívvel várok csöndben a soromra, Tudom odafent is rengeteg a dolga. // És csak halkan mondom az ég csillagának: Szólhatna egy jó szót az Úr angyalának, / Hogy a Jó Istennek súgja oda csendben: Uram! A világgal valami nincs rendben. // Hallgassa meg imám, más kérésem nincsen, Segítsen mi rajtunk,, hiszen Ő az Isten. // Ember az embernek farkasa lett régen, Gyűlölet vert tanyát sok ember szívében. // Rengeteg a földön a hontalan, árva, Uram, ez a világ saját sírját ássa.!! Túl sok már a fájó, bús könny a szemekben. Uram! A világgal nincs valami rendben! // Anya a gyermekét sorsára hagyja, Pénzért, az ember a lelkét is eladja. Háborúk zaában ártatlanok halnak, Jól tudom, Uram, Te nem így akartad. Nagyon nagy a bűnünk, amit meg kell bánnunk, Bocsásd meg, úgy kérlek, minden gonoszságunk. // Könyörögve száll fel fohászom az ébe, Uram! A világnak Tenélküled vége! * *Szent Mihály arkangyal **védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen.* * Őrangyalom! Szívből kérlek, bűntől, bajtól őrizzél meg. Életemben légy vezérem, halálomban állj mellettem! * *Az Egység imája hazánk védelmében, és, hogy a globális elit és az aljas, istentelen, kereszténység, nemzet és család ellenes erők törekvései Magyarországon és az egész világon meghiúsuljanak, ők is megtérjenek! Imádott Jézusom, lábunk együtt járjon, kezünk együtt gyűjtsön, szívünk együtt dobbanjon, bensőnk együtt érezzen, elménk gondolata egy legyen, Fülünk együtt figyeljen a csöndességre. Szemünk egymásba nézzen és tekintetünk összeforrjon. Ajkunk együtt könyörögjön az Örök Atyához irgalomért. Amen.* *Urunk, kérünk, add meg Clarisse, dr. Góczán Laci, Ikó és egy névtelenül imáinkat kérő vese daganattal diagnosztizált k.Lttag számára, továbbá a lista más, bármely komoly betegséggel küzdő tagjai, családtagjaik, szeretteink, Adrienn veje, a balesetet szenvedett Boldizsár, Katáék hasnyálmirigyrákos barátja számára a gyógyulást,, hogy a tragikus hirtelenséggel megözvegyült Brigitta, k. Lttag és árván maradt négy gyermeke meg tudjon küzdeni a rájuk szakadt nehézségekkel és minden k. volt és jelenlegi Listatag szűk és kiterjedt családjának kérünk, adj lelki és testi egészséget, a sátántól jövő bűnre csábító kísértések és az alaptalan félelmek, szorongások, kétségbeesés kísértései ellen oltalmat, lelki békét, őrizz, oltalmazz minket és családtagjainkat az üdvösség útján! * *Rafael arkangyal, egészségünk gondo­zó orvosa, szállj le a mennyből gyógyítani a betegeket! Maradj velünk, ó Ar­kangyal, akit Isten gyógyszerének hívnak. Szüntesd meg testünk betegségeit, és adj nekünk egészséges lelkületet. Szűz Mária, betegek, özvegyek, árvák patrónája! Imádkozz érettünk! Amen.* * Imádkozzunk vezetőinkért, hogy Istenhez hűen vezessék országunkat, nemzetünket. Segítsd őket, segíts minket is Szentlelked erejével, mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség. Boldogasszony Anyánk, régi nagy pátrónánk, nagy ínségben lévén így szólít meg hazánk: Magyarországról, édes hazánkról, ne felejtkezzél el szegény magyarokról! Amen. * *Imádkozzunk,1./ hogy Ferenc pápa, a bíborosok, püspökök, papok és szerzetesek szolgálatukat az evangéliumhoz engedelmesen, hűségesen végezzék és 2./ újabb az evangéliumhoz hűséges papi és szerzetesi hivatásokért!, 3./ az egész Egyház Jézus Krisztus útján maradásáért: **Add meg papjainknak szerzeteseinknek- Mennyei Atyánk - szolgálatodnak kegyelmét. Újítsd meg szívükben a szentségnek lelkét, hogy a tanítás, melyet nekik kell adniuk, példájukkal közelebb vigyen minket Hozzád. Szent Lelked ajándékaiból adj nekik Urunk, okos szerénységet, bölcs szelídséget, mértéktartást, jóságot, szívbeli tisztaságot, lelki szabadságot. Töltsd el őket teljesen szentséges szeretetteddel, hogy egészen Tieid legyenek és dicséretes módon éljenek, anélkül, hogy a dicséretet hajhásznák.** Add meg nekik a kegyelmet, hogy a Lélek és a test tisztaságában Téged dicsőítsenek, szeretetedben éljenek és szolgáljanak Téged. Te légy az ő dicsőségük, örömük, vágyuk, Te légy szenvedéseikben vigasztalásuk, a kétségek közt tanácsadójuk, az igazságtalanságok között védelmük, a betegségben orvosságok. Engedd, Uram, hogy a Te közösséged pásztoraival békességben éljenek, hogy egykor jól adhassanak számot működésükről, s elnyerhessék az örök élet jutalmát. Amen.* *Kérjük Szt. István, Szt. László, az Árpádházi szentek, Európa védőszentjei: Szt. Brigitta, Szt. Teréz Benedikta (Edith Stein), Szt.Benedek, Sziénai Szt. Katalin, Szt. Ciril és Metód,, továbbá Szt. Patrik, Szt. Pál ,Szt. Pio atya, Charles de Foucauld, és Bld. Ceferino közbenjárását, hogy a magyar nemzet egésze, az európaiak és szerte a világon mindenki megtalálva Urunk, Téged, megtérjen a keresztény hitre. megmenekülve a hamis vallásoktól, ideológiáktól! Isten hazánkért, Európáért a világért térdelünk elődbe. Rút bűneinket jóságoddal född be! Szent magyaroknak tiszta lelkét nézzed, érdemét idézzed! Amen* *Kérjük a Szűzanyát és Szt. Imre herceget, a magyar ifjúság védőszentjét, Szent Annát, Szűz Mária édesanyját, Kalazanci Szent Józsefet, a piarista tanító rend alapítóját, Bosco Szt.Jánost és Boldog Carlo Acutist, hogy járjanak közben, hogy a magyar ifjúság egyre inkább Isten akarata szerint éljen, az oktatásügy és a fiatalok családi háttere Isten akarata szerinti mederbe terelődjön! **Édes Szűzanyám, csillogó koronád fényéből egy csepp fényt sugallj reám. Hálátlan gyermeked vagyok Anyám, de Te nem hagytál magamra, vigyáztál reám. Köszönöm, hogy megőrizted lelkemet, áldott szent palástodat reám terítetted. Szeplőtelen Szűz Mária, Világ királynője, Tehozzád könyörög a Föld minden népe. Imánkat hallgasd meg, légy lelkünknek őre. Ó segíts, hogy lelkünket a gonosz kerülje. Hisz Édesanyánk vagy Te, s a Világ Királynője. Szent Fiad által vagy lelkünknek őrzője. Lábadhoz borulunk, úgy könyörgünk Hozzád, kérünk fordítsd felénk jóságos szent orcád. Szemedből egy sugár költözzék szívünkbe, hogy Általad eljussunk Jézusunk elébe. Amen.* *Kérjük* *Árpádházi Szent Erzsébetet, **hogy járjon közbe a magyar egészségügy Isten akarata szerinti fejlődéséért, és, hogy az orvosok, az ápolók, a kórházi személyzet szeretettel, odaadással, áldozatkészen szolgálják a betegeket máltó körülmények között és erkölcsi anyagi elismerés mellett. Szt. Erzsébet, segíts! Ámen.* *Kérjük a Szűzanyát és Szt. Mihály arkangyalt, , hogy tapossák el a sátán fejét, Magyarországon és világszerte, hogy véget érjen az ártatlan, meg nem született emberi életek mészárlása, a megszületett gyermekek megtévesztése és gonosz kihasználása, és segítsenek a gyermekek tiszta lelkének megőrzésében A Szentlélek vezesse az életvédőket, a CitizenGot, a szülőket, nevelőket az Isten parancsai szerinti munkájukban. Adj hűséget és gyermekáldást a házaspároknak, az igazság melletti bátor kiállást a gender-ideológia, LMBTQ ideológia, emberi életet pusztító ideológiák ellen küzdőknek,oltalmat a perbe fogott keresztényeknek, a megtévesztetteket vezesd a lelkileg, testileg tiszta életre! Óvd meg a magyarokat a paráznaság a házasságtörés, a fajtalankodás, bujálkodás, lopás, nyerészkedés, részegeskedés, rágalmazás, harácsolás (l. Szt. Pál I.Korintusi levél) és egyéb bűnök elkövetésétől, a krízishelyzetben lévő édesanyákat, édesapákat, nőgyógyászokat az abortusz kísérétésétől, a bűnöket már elkövetetteknek add meg az őszinte bűnbánat, bűnbocsánat kegyelmét. Emlékezzél, ó legkegyesebb Szűzanya Mária, hogy sohasem hallotta még senki, hogy Te gyámoltalanul magára hagytad azt, aki oltalmadért folyamodott, segítségedért esdekelt, vagy szószólásodat kérte. Én is hasonló bizalomtól lelkesítve sietek Hozzád, Szüzek Szent Szüze! Hozzád jövök Anyám, és mint szegény bűnös, sóhajtozva lábadhoz borulok. Ne vesd meg szavaimat Örök Igének Szent Anyja, hanem hallgasd meg kegyelmesen. Amen. (* *Szt. Bernát 'Memorarae' imája) * *Listánk, a lelki adoptálás keretében kérje a Szűzanya oltalmát egy méhen belüli gyermek életben tartásáért, hogy szülei és az orvosok szíve essen meg rajta, irgalmazzanak neki és megyilkolása helyett szeretetettel segítsék az életre. Oltalmad alá futunk, Istennek szent Szülője, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtől, mindenkor dicsőséges és áldott Szűz! Mi asszonyunk, mi közbenjárónk, mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen.Imádkozzunk, hogy nemzeti, egyházi, családi, munkahelyi, e listás, baráti közösségeinkben és a világ háborúskodó felei között a lelkek üdvösségére, a jóra, a szépre, az igazra, a kölcsönös igaz szeretetre, békére való törekvés vezesse a közösségek vezetőit és tagjait, hogy mindenütt igaz, igazságos béke legyen! Szűz Mária, Béke királynője könyörögj érettünk! Ámen.* *Imádkozzunk kereszt és bérma gyerekeink igaz és szent úton maradásáért. Kérjük a Gyermek Jézusról elnevezett Lisieuxi Kis Szent Teréz és szent szülei közbenjárását, hogy a hit, remény és szeretet soha se fogyatkozzék meg életükben. Ámen. Kérjük Lisieuxi Kis Szt. Teréz szüleit Szent Louis és Zelie Martin, Boldog IV. Károly és Zita királyné és Bld. Batthyány Strattmann László és felesége Coreth Mária szent házaspárotat, hogy imádkozzanak házasságok megkötéséért és a megkötött házasságok hűségben, szeretetben való együtt maradásáért, a megtört házasságok, családok kiengesztelődéséért . Amen.Kérjük Kalkuttai Szent Teréz anya közbenjárását a szegényekkel, betegekkel, mentális betegekkel foglalkozó, őket felemelni, gyógyítani igyekvők munkájának eredményességéért. Az igazi szeretet fáj. Amikor a Keresztre nézel, tudod, Jézus, mennyire szeretett téged. Meghalt a Kereszten, mert szeretett téged és szeretett engem. Azt akarja, hogy mi is így szeressünk. Amen. (Kalkuttai Szt Teréz imája) * *Az Atya, a Fiú és a Szentlélek nevében. Amen.* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From kea at turul.banki.hu Sun Apr 28 08:55:04 2024 From: kea at turul.banki.hu (KEA) Date: Sun, 28 Apr 2024 08:55:04 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?RWd5cGVyY2VzIG7DqW1hIGZlbMOhbGzDoXN0LCBiaXR0ZSBz?= =?utf-8?b?Y2jDtm4sIE7DqW1ldG9yc3rDoWfDqXJ0IQ==?= Message-ID: Egyperces néma felállást, bitte schön, Németországért! Másokat a koffeinmérgezés tart ébren éjjel, engem a német gazdaság horrorisztikus számai. Mandiner, 2024.04.28. -- Kohán Mátyás https://mandiner.hu/kulfold/2024/04/egyperces-nema-felallast-bitte-schon-nemetorszagert Sokan hisznek a szuverén gazdaságpolitikában. Ó, be szép is az! Saját valuta, nemzeti tulajdon, magyar földbe magyar répát, minden időben Tisza cipőben, hagyd a Samsungot, kisfiam, van otthon Videoton. Egy a gond: a mi méretosztályunkban nem nagyon van ilyen. Dönthetünk persze alacsonyabb vagy magasabb foglalkoztatás, feszesebb vagy merevebb munkaerőpiac között, csalogathatunk ide nagy sikerrel külföldi beruházásokat, dolgozhatunk erőnek erejével azon, hogy legyen végre magyar tőkésosztály erős vállalatokkal, melyek kifektetni, külpiacot szerezni, profitot hazahozni is képesek. Tud dolgokat valamelyest elszúrni vagy jól csinálni egy kis ország saját gazdaságpolitikája. De a nagy ügyek sajnos nem itthon dőlnek el. Mondok egy apró példát: a magyar forint (román lej, török líra, cseh korona) létének legfőbb értelme elvben az, hogy a magyar alapkamat szintje, ezáltal a hitelezés növekedést serkentő ösztönzésének vagy inflációt csökkentő fékezésének mértéke mindig pont a magyar gazdaságnak megfelelő legyen. Ez az elmélet. A gyakorlat meg az, hogy az infláció leküzdése után már növekedni kívánó magyar gazdaságban a kutyának sem kell 7,75 százalékos alapkamat, ahogy a lengyel gazdaság is megköszönné az 5,75 százaléknál alacsonyabbat. Hitelezni és növekedni kellene most, nem fékezni ? ezt igényelné a Magyarország. Csakhogy a jegybank nem teheti meg, hogy ennél lejjebb menjen: az amerikai Fed 5,5 százalék kamatot tart, mert a Bidenék helikopterpénzeivel túlfűtött amerikai gazdaságnak hűtésre van szüksége, s az a kis jegybank, amely a Fedhez képest nem ad kamatprémiumot, azt kockáztatja, hogy devizáját a magas amerikai kamattal erősen tartott dollár agyonveri. Magyarországon ma azért van 7,75 százalékos kamat, mert az amerikai gazdaság magas kamatot igényel, és annak ellenére, hogy a magyar meg nem ? miközben az MNB Magyarország jegybankja, nem Amerikáé. Ez azonban édesmindegy, mert ha a saját szükségleteinkhez igazítjuk a kamatot, összeomlik a forint. Ennyit tehát a híres monetáris szuverenitásról ? és ezzel mindenki küzd, akinek saját pénze van. Valami hasonló van az iparban: egy Magyarországhoz hasonló, exportorientált, kis, nyitott gazdaságban mi csábíthatunk be annyi külföldi tőkét és önthetünk a magyar kkv-kra annyi támogatást, amennyit akarunk ? ha a legfőbb exportpiacok gyengélkednek, nincs mit tenni. Akkor nem lesz növekedés. És itt érünk el Németországhoz. Németország gazdasági kilátásai sírnivalóak. Az IMF idénre a tavalyi recesszió után 0,2 százalék növekedést vár, az öt legnagyobb német gazdaságkutató intézet, a berlini, az esseni, a hallei, a kieli és a müncheni meg betonkemény 0,1-et. Azaz elég egy apróbb világgazdasági baleset, egy felvont kínai szemöldök, egy közepesen gyenge gázárrobanás vagy egy brilliáns ötlet a Zöldektől, és recesszió lesz megint. Nem győzöm hangsúlyozni: recessziós veszély fenyeget az első számú exportpiacunkon. De vannak még számaim ? miközben mi Magyarországon azon kesergünk, hogy az elmúlt bő tíz év bődületes foglalkoztatás-növekedése, korábban segélyen eltartott, alacsony képzettségű emberek munkaerőpiaci belépése közben évente mindössze 1 százaléknyi termelékenység-növekedést tudott átlagosan a magyar gazdaság, Németországban ez a szám 0,3 százalék volt a 2012-2022 között eltelt tíz évben. A világ legnagyobb állami befektetési alapja, a norvég nyugdíjalap 1,6 billió dollár fölött diszponáló vezére, Nicolai Tangen nemrég a Financial Timesnak jelentette be, hogy egyre kevesebb értelme van Európában befektetni, inkább Amerikába viszi a pénzt, abban van a vitamin. Mi ugyanis lusták volnánk állítólag, meg jövőképtelenek. Ami egy tragédia. Másokat a koffeinmérgezés tart ébren éjjel, engem a német gazdaság horrorisztikus számai. Úgy tűnik, Magyarországon sem mindenki érti az összefüggést a német gazdaság egyre nyilvánvalóbb hanyatlása és a saját sorsunk között. Mintha nem lenne világos, hogy akkor, amikor a magyar jobboldal a bruttó 1,7 milliós átlagkeresetet produkáló német gazdaságért aggódik, az nem terelés az itthoni gazdasági nehézségekről, és nem is valamiféle Nyugat-ellenes propaganda. Nem ? a német gazdaság jövője azért ekkora téma nekünk, mert a gazdaságunk jelenlegi szerkezete mellett a magyar (szlovák, cseh) felzárkózás múlik rajta. Ahhoz, hogy egy átlagos magyar bruttó egymilliót keressen, jelen állás szerint csak a német gazdaság magához térésén keresztül vezet út. Ha ez nem jön össze, nem lesz közép-európai felzárkózás. Gyors legalábbis bizonyosan nem. Egyperces néma felállást kérnék tehát, bitte schön, Németországért. Elemi érdekünk, hogy az Angela Merkel alatt tisztességgel szuperáló német gazdaságot szétverő habeckes-habókos kommunista banda mielőbb a politika nagy komposztálójába távozzék. És szintén elemi érdekünk az is, hogy elkezdjünk minél inkább leválni róluk. Nem bízhatunk ugyanis többé abban, hogy partnereink hosszú távon racionálisak maradnak, vagy hogy az őrület nem éri el lassan-lassan a gazdaságpolitikát. Nyitni kell keletre, délre, nyugatra; exportpiacokat szerezni Kínában és Közép-Ázsiában, keresztülverni az Európai Bizottság kétoldali klíma- és gendervakságban szenvedő kereskedelempolitikai főtárgyalóin az EU-Mercosur kereskedelmi megállapodást, és rendbetenni az amerikai gazdasági kapcsolatokat is, amint befut egy olyan adminisztráció, amely lesz szíves tulajdon szövetségesei szétlövésétől eltekinteni. Ha az idei 2,5 százalékos növekedési terv ilyen minősíthetetlenül gyenge német gazdasági teljesítmény mellett is sikerül, az jelezni fogja: jó úton vagyunk. A hazánk számára elérhető legjobbon. Ezt dobta a gép. -- Üdvrivalgással: KEA. From greschem at gmail.com Sun Apr 28 09:10:56 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 28 Apr 2024 09:10:56 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?w4Fwci4gMjguIENoYW5lbCBTenQuIFDDqXRlciwgcG9saW4=?= =?utf-8?b?w6l6aWFpIHbDqXJ0YW7DuiAoMTkuc3ouKSDDvG5uZXBl?= Message-ID: *CHANEL SZENT PÉTER VÉRTANÚ * https://kattima.hu/hu/app/pray/napi-szent-chanel-szent-peter-vertanu-86587 *Franciaországban született 1803-ban. A Mária társaságba lépett, és mint misszionárius Polinéziába ment*.* Sok nehézséggel kellett megküzdenie, de sokakat vezetett a Krisztus-hit igazságára. 1841 április 28-án Futuna szigetén* *vértanúhalált* *halt. Kiömlő* *vére pedig a hit magva lett a misszióban.* [image: Napi szent CHANEL SZENT PÉTER VÉRTANÚ] Vírusmentes.www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sun Apr 28 10:14:55 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 28 Apr 2024 10:14:55 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?U3rDrXZzem9yw610w7MgS8OhcnDDoXRhbGphISAvIFN1cmo=?= =?utf-8?b?w6FuIEzDoXN6bMOz?= Message-ID: *Szívszorító Kárpátalja* Ha a férfi bemegy, valószínűleg elviszik. Ha nem megy be, teljesen pénz nélkül maradnak mind, és amúgy is bármikor elkaphatják az utcán. 2024. április 27. 22:13 Rendszeresen eljut hozzám egy beszámoló, pontosabban imakérés Kárpátaljáról. Ezt, ahogy mondják, anonim formában meg kell osztani mindazokkal, akik hisznek a nemzeti összetartozásban, s akik képesek nemcsak a kárpátaljai magyarok, hanem az ott élő minden ember érdekében fohászkodni. A baj, a háború nem válogat. Nemzetiségtől függetlenül keseríti az életet. A háború mindannyiunk életére hatással van, de ez a hatás nagyon közvetett. Élvezzük a védőernyőt, amellyel a politika csökkenti a ránk eső terheket. Éljük a megszokott életünket. Nyugat-Ukrajna, a front és a pusztulás messze van, és nem szembesülünk azokkal a szenvedésekkel, amelyek Budapesttől alig három-négyszáz kilométerre reménytelenségbe taszítják az embereket. Íme egy részlet a tegnap érkezett levélből: ?*Ma legfőképpen azért kérlek Titeket, hogy imádkozzatok reményért.* *Mostanában sokszor szembesülök azzal, hogy amikor valaki beszél a helyzetéről, vagy a családja helyzetéről, nem tudom, mit válaszoljak. Mit mondjak például annak a régi lelkibeszélgető-társamnak, aki egyedül neveli a kislányát, és akinek az egyetlen támasza a világban a bátyja, akinek most a munkahelyén azt mondták, hogy nem tudják így tovább alkalmazni, muszáj (mert a cégeket kényszerítik erre) jelentkeznie a katonai parancsnokságon. Ha bemegy, valószínűleg elviszik. Ha nem megy be, teljesen pénz nélkül maradnak mind, és amúgy is bármikor elkaphatják az utcán.* *Rengetegen vannak ez elé a választás elé állítva. Pár hetük maradt az embereknek, hogy jelentkezzenek, aki nem, annak ellehetetlenítik az életét. Mit lehet ezekben a helyzetekben mondani? Túlságosan is 'olcsó' dolog lenne Isten szeretetéről és az örök életről beszélni ilyenkor... Talán csak meghallgatni lehet. De mégis, annyira fontos lenne, hogy legyen valami remény; hogy a perspektívát felfelé meg tudjuk jeleníteni valamilyen módon! Imádkozzatok ezért, kérlek!*? Végezetül álljon itt *egy ima, ami átfogóan az Úristen elé viszi *a legfájóbb dolgokat: *Urunk és Istenünk! Kárpátaljai testvéreinket hozzuk most eléd. Hálát adunk azért, hogy meg akarnak maradni a Veled való közösségben. Kérjük, add meg nekik a reménység ajándékát, hogy minden lehetetlennek látszó helyzetben felismerjék azt, ami békességükre szolgál.* *Védelmezd, Urunk, azokat a férfiakat, akiket katonának vittek. Te védd meg testük és lelkük épségét, és vezéreld haza őket a családjukhoz.* *Azokért a családokért kérünk, akik a behívástól való félelemben élnek. Őrizd meg szívüket és értelmüket a Te békédben!* *Kérünk, Urunk, a külföldre kényszerült kárpátaljai fiatalokért! Ne engedd, hogy elvesszenek a világban! Segíts nekik, hogy értelmes tevékenységre és közösségre találjanak - és add meg nekik is a békét!* *A szétszakadt kárpátaljai családokért kérünk Téged, Urunk! A távolság ellenére is tartsd meg a házastársak egységét, és segítsd őket a mihamarabbi találkozás felé!* *A Kárpátalján egyedül maradt idősekért kérünk Téged, Urunk! Te legyél társuk a magányban, és küldj hozzájuk jólelkű segítőket!* *Kérünk a háborúban elhunytakért ? vedd lelküket magadhoz, hogy a Te végtelen szeretetedben mindörökre a Te békédben örvendezzenek!* *Segíts, Urunk, hogy a kárpátaljai nemzetiségek között megmaradjon a békesség.* *Add, Uram, hogy a sötétségbe a Feltámadt Krisztus fényét vihessük, mindenhová, ahová küldesz minket! Segíts felismernünk ezeket a helyzeteket, és add meg az erőt és a bátorságot, a Te Szentlelkedet, hogy a Te képviseletedben cselekedjünk!* Az imaközösség, ahová a kérések érkeznek, minden kedden, lehetőleg hét órakor fohászkodik a kárpátaljai kérések teljesüléséért. De az időpont kevésbé fontos, mint az, hogy minél többen kérjék az Úristen segítségét. Pünkösd közeleg. Kérjük a Szentlélek kiáradását, hogy mutasson kiutat kárpátaljai testvéreinknek. *Surján László* mkdsz.hu Vírusmentes.www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From puskas.tibor1967 at gmail.com Sun Apr 28 10:27:37 2024 From: puskas.tibor1967 at gmail.com (=?UTF-8?B?VGlib3IgTMOhc3psw7MgUHVza8Ohcw==?=) Date: Sun, 28 Apr 2024 10:27:37 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?R8OhdGzDoXN0YWxhbiBlc3prw7Z6w7Zra2VsIHN6ZXJ6ZXR0?= =?utf-8?b?IMOzcmnDoXNpIGhhdGFsbWF0IGEgdmlsw6FnIGVsc8WRIG11bHRpamEg?= =?utf-8?b?LSBEw612w6FueQ==?= Message-ID: https://divany.hu/vilagom/vilag-elso-multinacionalis-vallalat/ --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sun Apr 28 12:58:01 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 28 Apr 2024 12:58:01 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Gospel_meditation_+_Az_=C3=9Arral_val=C3=B3_egys?= =?utf-8?b?w6lnIGltw6FqYQ==?= Message-ID: Friends, our passage today is from the beautiful, evocative, and challenging fifteenth chapter of John?s Gospel. *Jesus declares that he is the vine and we are the branches. He is the power and energy source in which we live. *This vine and branches image is closely related, therefore, to Paul?s metaphor of the Body of Christ. *The point is that we live in him and he in us*. *Jesus is the source of supernatural life in us, and without* *him* *we would have none of* *it.* *If you are separated from* *the vine*, *you will die spiritually*; i*f you are connected to it, you will live a supernatural life.* What does this mean concretely? *It means a steady immersion in the prayer of the Church and steady communion with God, speaking to him on a regular basis. It means an immersion in the Scriptures and soaking in the truth of the Bible. It means engaging in the corporal and spiritual works of mercy. * *And you must participate in the sacraments?especially Confession and the Eucharist. By the sacraments, we stay close to the Christ who forgives our sins and enlivens our spirits.* *Lábunk együtt járjon, kezünk együtt gyűjtsön, * *szívünk együtt dobbanjon, bensőnk együtt érezzen, * *elménk gondolata egy legyen, * *fülünk együtt figyeljen a csöndességre, * *szemünk egymásba nézzen és tekintetünk összeforrjon, * *ajkunk együtt könyörögjön az Örök Atyához irgalomért! * *Amen* Vírusmentes.www.avg.com <#m_-1775965811862798964_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From adrienn.bisztray at googlemail.com Sun Apr 28 17:21:25 2024 From: adrienn.bisztray at googlemail.com (Adrienne Bisztray) Date: Sun, 28 Apr 2024 17:21:25 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?R8OhdGzDoXN0YWxhbiBlc3prw7Z6w7Zra2VsIHN6ZXJ6?= =?utf-8?b?ZXR0IMOzcmnDoXNpIGhhdGFsbWF0IGEgdmlsw6FnIGVsc8WRIG11bHRp?= =?utf-8?b?amEgLSBEw612w6FueQ==?= In-Reply-To: References: Message-ID: Inkább olyan cikket osszál meg, h melyik multi szerzett becsületes eszközökkel vagyont hatalmat. Arra jobban lennék kíváncsi. ?? A Tibor László Puskás ezt írta (időpont: 2024. ápr. 28., Vas 10:27): > https://divany.hu/vilagom/vilag-elso-multinacionalis-vallalat/ > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From puskas.tibor1967 at gmail.com Sun Apr 28 17:55:39 2024 From: puskas.tibor1967 at gmail.com (=?UTF-8?B?VGlib3IgTMOhc3psw7MgUHVza8Ohcw==?=) Date: Sun, 28 Apr 2024 17:55:39 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?R8OhdGzDoXN0YWxhbiBlc3prw7Z6w7Zra2VsIHN6ZXJ6?= =?utf-8?b?ZXR0IMOzcmnDoXNpIGhhdGFsbWF0IGEgdmlsw6FnIGVsc8WRIG11bHRp?= =?utf-8?b?amEgLSBEw612w6FueQ==?= In-Reply-To: References: Message-ID: Az sokkal ritkább, de lehet hogy van ilyen. Mindenesetre én nem tudok ilyenröl. Adrienne Bisztray ezt írta (időpont: 2024. ápr. 28., Vas 17:21): > Inkább olyan cikket osszál meg, h melyik multi szerzett becsületes > eszközökkel vagyont hatalmat. Arra jobban lennék kíváncsi. ?? > A > > Tibor László Puskás ezt írta (időpont: 2024. > ápr. 28., Vas 10:27): > >> https://divany.hu/vilagom/vilag-elso-multinacionalis-vallalat/ >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From adrienn.bisztray at googlemail.com Sun Apr 28 19:11:06 2024 From: adrienn.bisztray at googlemail.com (Adrienne Bisztray) Date: Sun, 28 Apr 2024 19:11:06 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?U3rDrXZzem9yw610w7MgS8OhcnDDoXRhbGphISAvIFN1?= =?utf-8?b?cmrDoW4gTMOhc3psw7M=?= In-Reply-To: References: Message-ID: Az ukrán nép miért nem lázad fel a háború ellen? Miért nem vonulnak ott béke menetek? Nem tudok úgy boltba, üzletbe, akár milyen időpontban menni, h ne halljak ukrán beszédet. Itt vidék, a Balaton is tele van velük. Akkor ki van ukrajnában? Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2024. ápr. 28., Vas 10:15): > *Szívszorító Kárpátalja* > Ha a férfi bemegy, valószínűleg elviszik. Ha nem megy be, teljesen pénz > nélkül maradnak mind, és amúgy is bármikor elkaphatják az utcán. > 2024. április 27. 22:13 > > Rendszeresen eljut hozzám egy beszámoló, pontosabban imakérés > Kárpátaljáról. Ezt, ahogy mondják, anonim formában meg kell osztani > mindazokkal, akik hisznek a nemzeti összetartozásban, s akik képesek > nemcsak a kárpátaljai magyarok, hanem az ott élő minden ember érdekében > fohászkodni. > > A baj, a háború nem válogat. Nemzetiségtől függetlenül keseríti az életet. > > A háború mindannyiunk életére hatással van, de ez a hatás nagyon > közvetett. Élvezzük a védőernyőt, amellyel a politika csökkenti a ránk eső > terheket. Éljük a megszokott életünket. Nyugat-Ukrajna, a front és a > pusztulás messze van, és nem szembesülünk azokkal a szenvedésekkel, amelyek > Budapesttől alig három-négyszáz kilométerre reménytelenségbe taszítják az > embereket. > > Íme egy részlet a tegnap érkezett levélből: > > ?*Ma legfőképpen azért kérlek Titeket, hogy imádkozzatok reményért.* > > *Mostanában sokszor szembesülök azzal, hogy amikor valaki beszél a > helyzetéről, vagy a családja helyzetéről, nem tudom, mit válaszoljak. Mit > mondjak például annak a régi lelkibeszélgető-társamnak, aki egyedül neveli > a kislányát, és akinek az egyetlen támasza a világban a bátyja, akinek most > a munkahelyén azt mondták, hogy nem tudják így tovább alkalmazni, muszáj > (mert a cégeket kényszerítik erre) jelentkeznie a katonai parancsnokságon. > Ha bemegy, valószínűleg elviszik. Ha nem megy be, teljesen pénz nélkül > maradnak mind, és amúgy is bármikor elkaphatják az utcán.* > > *Rengetegen vannak ez elé a választás elé állítva. Pár hetük maradt az > embereknek, hogy jelentkezzenek, aki nem, annak ellehetetlenítik az életét. > Mit lehet ezekben a helyzetekben mondani? Túlságosan is 'olcsó' dolog lenne > Isten szeretetéről és az örök életről beszélni ilyenkor... Talán csak > meghallgatni lehet. De mégis, annyira fontos lenne, hogy legyen valami > remény; hogy a perspektívát felfelé meg tudjuk jeleníteni valamilyen módon! > Imádkozzatok ezért, kérlek!*? > > Végezetül álljon itt *egy ima, ami átfogóan az Úristen elé viszi *a > legfájóbb dolgokat: > > *Urunk és Istenünk! Kárpátaljai testvéreinket hozzuk most eléd. Hálát > adunk azért, hogy meg akarnak maradni a Veled való közösségben. Kérjük, add > meg nekik a reménység ajándékát, hogy minden lehetetlennek látszó > helyzetben felismerjék azt, ami békességükre szolgál.* > > *Védelmezd, Urunk, azokat a férfiakat, akiket katonának vittek. Te védd > meg testük és lelkük épségét, és vezéreld haza őket a családjukhoz.* > > *Azokért a családokért kérünk, akik a behívástól való félelemben élnek. > Őrizd meg szívüket és értelmüket a Te békédben!* > > *Kérünk, Urunk, a külföldre kényszerült kárpátaljai fiatalokért! Ne > engedd, hogy elvesszenek a világban! Segíts nekik, hogy értelmes > tevékenységre és közösségre találjanak - és add meg nekik is a békét!* > > *A szétszakadt kárpátaljai családokért kérünk Téged, Urunk! A távolság > ellenére is tartsd meg a házastársak egységét, és segítsd őket a > mihamarabbi találkozás felé!* > > *A Kárpátalján egyedül maradt idősekért kérünk Téged, Urunk! Te legyél > társuk a magányban, és küldj hozzájuk jólelkű segítőket!* > > *Kérünk a háborúban elhunytakért ? vedd lelküket magadhoz, hogy a Te > végtelen szeretetedben mindörökre a Te békédben örvendezzenek!* > > *Segíts, Urunk, hogy a kárpátaljai nemzetiségek között megmaradjon a > békesség.* > > *Add, Uram, hogy a sötétségbe a Feltámadt Krisztus fényét vihessük, > mindenhová, ahová küldesz minket! Segíts felismernünk ezeket a helyzeteket, > és add meg az erőt és a bátorságot, a Te Szentlelkedet, hogy a Te > képviseletedben cselekedjünk!* > > Az imaközösség, ahová a kérések érkeznek, minden kedden, lehetőleg hét > órakor fohászkodik a kárpátaljai kérések teljesüléséért. De az időpont > kevésbé fontos, mint az, hogy minél többen kérjék az Úristen segítségét. > Pünkösd közeleg. Kérjük a Szentlélek kiáradását, hogy mutasson kiutat > kárpátaljai testvéreinknek. > > *Surján László* > mkdsz.hu > > > > Vírusmentes.www.avg.com > > <#m_8104789850685674706_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From kea at turul.banki.hu Sun Apr 28 20:08:07 2024 From: kea at turul.banki.hu (KEA) Date: Sun, 28 Apr 2024 20:08:07 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?R8OhdGzDoXN0YWxhbiBlc3prw7Z6w7Zra2VsIHN6ZXJ6?= =?utf-8?q?ett_=C3=B3ri=C3=A1si_hatalmat_a_vil=C3=A1g_els=C5=91_multija_-_?= =?utf-8?b?RMOtdsOhbnk=?= In-Reply-To: References: Message-ID: A könyvtárban a mesekönyvek között nézted már? :D= On 4/28/24 5:21 PM, Adrienne Bisztray wrote: > Inkább olyan cikket osszál meg, h melyik multi szerzett becsületes eszközökkel > vagyont  hatalmat. Arra jobban lennék kíváncsi. ?? > A > > Tibor László Puskás > ezt írta (időpont: 2024. ápr. 28., Vas 10:27): > > https://divany.hu/vilagom/vilag-elso-multinacionalis-vallalat/ -- Üdvrivalgással: KEA. From reinisch at t-online.hu Sun Apr 28 20:17:20 2024 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Sun, 28 Apr 2024 20:17:20 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?IEfDoXRsw6FzdGFsYW4gZXN6a8O2esO2a2tlbCBzemVyemV0?= =?utf-8?b?dCDDs3Jpw6FzaSBoYXRhbG1hdCBhIHZpbMOhZyBlbHPFkSBtdWx0aWph?= =?utf-8?b?IC0gRMOtdsOhbnk=?= In-Reply-To: References: Message-ID: <31D947CA1C78492896171A6EA24633A0@ConsulensMPC> Találós Kérdés : idézet a cikkből : olyan puskaportartót vezettek be a britek az indiai származású hadtesteknél, amelyek állítólag disznó- és tehénzsírral voltak kezelve. Miről is van itt Szó ki tudja a választ ? Üdv. Egon From: Tibor László Puskás Sent: Sunday, April 28, 2024 10:27 AM To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu Subject: [Grem] Gátlástalan eszközökkel szerzett óriási hatalmat a világ első multija - Dívány https://divany.hu/vilagom/vilag-elso-multinacionalis-vallalat/ -------------------------------------------------------------------------------- _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem -- Ezt az e-mailt átvizsgálta az Avast AntiVirus szoftver. www.avast.com --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From kea at turul.banki.hu Sun Apr 28 23:52:48 2024 From: kea at turul.banki.hu (KEA) Date: Sun, 28 Apr 2024 23:52:48 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Fekete_Istv=C3=A1n?= Message-ID: <146ba62e-33a1-7d91-9f4e-bad5a8cef22d@turul.banki.hu> ...majdnem elfelejtettem... -- Üdvrivalgással: KEA. --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: FeketeIstvan_Eddig_csak_neztem.pdf Type: application/pdf Size: 39758 bytes Desc: nem elérhető URL: From havkati at yahoo.com Mon Apr 29 00:09:11 2024 From: havkati at yahoo.com (Katalin Havasi) Date: Sun, 28 Apr 2024 22:09:11 +0000 (UTC) Subject: [Grem] =?utf-8?b?R8OhdGzDoXN0YWxhbiBlc3prw7Z6w7Zra2VsIHN6ZXJ6?= =?utf-8?q?ett_=C3=B3ri=C3=A1si_hatalmat_a_vil=C3=A1g_els=C5=91_multija_-_?= =?utf-8?b?RMOtdsOhbnk=?= In-Reply-To: <31D947CA1C78492896171A6EA24633A0@ConsulensMPC> References: <31D947CA1C78492896171A6EA24633A0@ConsulensMPC> Message-ID: <337357162.4788517.1714342151351@mail.yahoo.com> Kedves Egon! Arra gondolok, hogy bőrből voltak a puskaportartók és disznó-vagy marhafaggyúval voltak felületkezelve. Üdv:Kati  U.i.: Amikor tizenéves koromban kézműves szakkörbe jártam és bőrtáskát készítettünk, el kellett mennem a henteshez marhafaggyút venni, hogy azzal húzzam át a kész táskát. A faggyú "szilárd zsír", amely puhítja a bőrt, szép fényt ad neki, és tartósabb is lesz tőle a táska.  On Sun, Apr 28, 2024 at 11:17 AM, Reinisch Egon wrote: _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Mon Apr 29 05:40:42 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 29 Apr 2024 05:40:42 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_szentmise_ig=C3=A9i_Szi=C3=A9nai_Szt=2E_Ka?= =?utf-8?b?dGFsaW4gw7xubmVww6lu?= Message-ID: *04-29* https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2024-04-29 *Sienai Szent Katalin, szűz és egyháztanító, Európa társvédőszentje ? Ü* *SZENTLECKE Szent János apostol első leveléből * *Jézus Krisztusnak vére megtisztít minket minden bűntől. * *Szeretteim! Az üzenet, amelyet Jézus Krisztustól hallottunk és nektek hirdetünk, ez: Az Isten világosság és nincs benne semmi *sötétség. Ha azt állítjuk, hogy közösségben vagyunk vele és sötétségben élünk, akkor hazudunk, és nem cselekszünk *az igazság szerint. De ha világosságban járunk, mint ahogy ő is világosságban van, akkor közösségben vagyunk egymással, és Fiának, Jézusnak vére megtisztít minket minden* bűn*től.* Ha azt állítjuk, hogy nincs bűnünk, saját magunkat vezetjük félre, és nincs meg bennünk *az igazság. Ha megvalljuk *bűneinket, *akkor mivel jó és igazságos, megbocsátja *bűneinket, *és minden* gonoszságtól *megtisztít *minket. Ha azt állítjuk, hogy nem vétkeztünk, hazugnak tüntetjük fel, és *tanítása* nincs bennünk. *Gyermekeim! Ezeket azért írom, hogy ne *kövessetek el bűnt. De ha valaki bűnbe esett, *van szószólónk az Atyánál: Jézus Krisztus, az Igaz. Ő az engesztelő áldozat *bűneinkért, *nemcsak* a mieinkért, *hanem* az egész világ bűneiért* is.* *Ez az Isten igéje. 1Jn 1,5?2,2* VÁLASZOS ZSOLTÁR Válasz: *Áldjad, én lelkem, * Urunkat, Istenünket!* (Vö. 1a. vers. - 11. tónus) Előénekes: *Áldjad, lelkem, az Urat, * egész bensőm az ő szent nevét áldja. Áldjad, lelkem, az Urat, * és ne feledd, hogy hozzád milyen jó volt.* Hívek: *Áldjad, én lelkem, * Urunkat, Istenünket!* E: *Megbocsátja minden *vétked, ** meggyógyítja minden* gyengeséged. A pusztulás *tól megmenti életed, * kegyelmében és irgalmában meg is koronázza. H: Áldjad, én lelkem, * Urunkat, Istenünket!* E: *Irgalmas és kegyes a mi Istenünk, * nagy irgalmú és hosszan tűrő.* *Nem *pöröl velünk szüntelen, ** és haragja nem* tart mindörökké. H: Áldjad, én lelkem, * Urunkat, Istenünket! E: *Ahogyan az atya megkönyörül fiain, * úgy könyörül meg az Úr az istenfélőn*. *Ő jól tudja, hogy miből formált, * nem felejti, hogy* *porból lettünk.* H: Áldjad, én lelkem, * Urunkat, Istenünket! E: *Örökkévaló az Úr irgalma mindazokon, kik őt félik, * és a fiak fiaival az ő igazsága, azokkal, akik szövetségét híven őrzik, * és hűségesen teljesítik parancsait.* H: Áldjad, én lelkem, * Urunkat, Istenünket! *Zsolt 102,1-2.3-4.8-9.13-14.17-18a* ALLELUJA *Áldalak téged, Atyám, mennynek és földnek Istene, * mert feltártad a kicsinyeknek országod titkait*. Vö. Mt 11, 25 ? 8 G. tónus. ? EVANGÉLIUM Szent Máté könyvéből *Országa titkait a mennyei Atya elrejtette a bölcsek és okosak elöl, de feltárta a kicsinyeknek. * *Abban az időben Jézus megszólalt, és ezt mondta: Magasztallak téged, Atyám, ég és föld Ura, mert elrejtetted mindezt *a bölcsek és okosak *elől, és kinyilatkoztattad a kicsinyeknek! Igen, Atyám, így tetszett ez neked! Az én Atyám mindent átadott nekem, és nem ismeri a Fiút senki más, csak az Atya, s az Atyát sem ismeri más, csak a Fiú, és akinek a Fiú ki akarja nyilatkoztatni. Jöjjetek hozzám mindnyájan, akik *fáradtak vagytok, és terhek alatt görnyedtek: *én felüdítlek titeket! Vegyétek magatokra igámat, és tanuljatok tőlem, mert én szelíd vagyok és alázatos szívű ? és nyugalmat talál lelketek. Mert az én igám édes, s az én terhem könnyű.* Ezek az evangélium igéi. *Mt 11,25-30* EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK 33. AZ EGYHÁZTANÍTÓKRÓL Pap: *Kérjük, testvéreim, a mindenható Istent, minden világosság Atyját, hogy teljesítse igazságra éhező és szomjazó hívei kéréseit!* Lektor: 1*. Adj, Urunk, Egyházadnak bölcs tanítókat és apostoli lelkületű hithirdetőket, hogy a világ egyre jobban megismerje szent Fiad evangéliumát!* Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! *2. Add, hogy megszűnjék *az írástudatlanság* a földön, és a Szentírás ismeretében is gyarapodjanak a népek!* *3. Támassz hívő szakembereket az emberi tudás minden ágában neved dicsőségére és a lelkek javára!* *4. Add, hogy a szülők *meg *ne* feledkezzenek *ígéretükről, amelyet megkeresztelt gyermekeik vallásos nevelésére tettek! 5. Ne engedd, *hogy világi tanulmányainkban előre haladva elhanyagoljuk* a szentek tudományát: az imádságos lelkületet és az emberszeretet gyakorlását!* *(6. Nyisd meg az igazság kapuit N. testvérünknek és minden megholt hívednek!)* Pap: *Istenünk, te kiapadhatatlan fényességben lakozol. Gyarapítsd híveidet minden ismeretben, és add meg nekik Szentlelked segítségét, hogy életükkel tanúskodjanak a te igazságodról! Krisztus, a mi Urunk által.* Hívek: Ámen. Vírusmentes.www.avg.com <#m_6888316824291546268_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Mon Apr 29 05:41:41 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 29 Apr 2024 05:41:41 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?=C3=81pr=2E29=2E_Sienai_Szent_Katalin_sz=C5=B1z_?= =?utf-8?b?w6lzIGVneWjDoXp0YW7DrXTDsyAoMTQuc3ouKSwgRXVyw7NwYSB0w6Fy?= =?utf-8?b?c3bDqWTFkXN6ZW50amUgw7xubmVwZQ==?= Message-ID: Sienai Szent Katalin szűz és egyháztanító, Európa társvédőszentje Kultúra ? 2023. április 29., szombat | 7:00 https://www.magyarkurir.hu/hirek/sienai-szent-katalin-szuz-es-egyhaztanito-europa-tarsvedoszentje A misztikusra és tudósra, kontinensünk társvédőszentjére emlékezünk liturgikus ünnepén, április 29-én. *Katalin az itáliai Sienában született 1347. március 25-én.* *A 14. század zűrzavaros évszázad volt*, *az egyetemes egyházat két nagy gond emésztette:* *a római pápa hetven éven át a franciaországi Avignonban élt, emellett egyre fenyegetőbbé vált a török veszély. Ezekhez járult még* *Itáliában* *a városállamok harca* *a pápai állam*,* a császár és egymás ellen.* Szent Katalin életrajzát gyóntatója és lelkivezetője, Capuai Boldog Rajmund domonkos szerzetes és Katalin tanítványa, Tommaso Caffarini írták meg.*Katalin szülei, a sienai Benincasa Jakab kelmefestő mester és felesége, Lapa asszony* *huszonharmadik gyermeke volt. Már három éves korában rendkívüli jámborság jellemezte, hat évesen élte át első misztikus élményét: a házuk közelében lévő domonkos templom fölött megjelent neki Krisztus főpapi ruhában, a kíséretét Szent Péter, Szent Pál és Szent János evangélista alkották. Ezután a látomás után a lány megváltozott. Felnőttesen komoly lett, imádságos élete elmélyült, és minden emberi segítség* *nélkül, a Szentlélek irányításával elkezdte gyakorolni a régi remeték vezeklését, böjtjét, imádságait. Egy év múlva tisztasági fogadalmat tett.* *A család mindezt nem vette komolyan, s amikor Katalin tizenkét éves lett, kezdték fölkészíteni a házasságra*. *Katalin tiltakozott, de nem lázadt föl, türelemmel viselt mindent, s amikor tizenhat éves lett, felnőttként közölte övéivel, hogy inkább elmegy otthonról, de szándékát, fogadalmát nem másítja meg. Ekkor, az édesapa hatására, a család elfogadta szándékát.* *Katalin alázatból nem lépett kolostorba és nem is lett soha apáca. A Sienában élő domonkos harmadrendi nővérek (mantelláták) között akarta szolgálni Isten dicsőségét és felebarátai üdvösségét. A nővérek azonban elutasították a kérelmét azzal, hogy ők csak özvegyeket vesznek föl, a fiatal lányoktól félnek, mert botrányt hozhatnak rájuk*. *Katalin ennek ellenére, mivel egy látomásban Szent Domonkostól ígéretet kapott, hogy magára öltheti a Bűnbánó Nővérek ruháját, változatlanul kitartott kérése mellett, s végül 1363-ban befogadták a nővérek.* *A szent ekkor visszavonult családi házuk egy pinceszerű zugába, amit cellájának nevezett. Csak a templomba ment ki, a gyóntatóján kívül senkivel sem beszélt; csak vezekelt, imádkozott, böjtölt és virrasztott. Ágya nem volt, a feje alatt egy kő volt a párna. Elhagyta a húst, aztán fokozatosan a többi ételt is. Élete végén már csak az Eucharisztiából élt*. *Mikor három éve tartott már ez a teljes magány, Krisztus megjelent Katalinnak, és gyűrűt húzott az ujjára (melyet mások nem láttak, csak Katalin), és eljegyezte magával. E misztikus eljegyzést követően az Úr kiszólította őt magányából, és elküldte az emberek közé, a béke és az igazság angyalaként.* *Lassan híre kelt, hogy Katalin rendkívül jó tanácsadó, Isten dolgairól sokkal többet tud, mint a tudósok, és csodatevő ereje van. Kialakult körülötte egy tanítványi kör.* *Természetesen ellenségei is támadtak, ezért a domonkos rend 1374. évi általános káptalanja elé idézték Firenzébe, hogy kivizsgálják a tanítását és életét. Minthogy a vizsgálat során kifogástalannak találták, engedélyezték további tevékenységét, s gyóntatónak és lelki vezetőnek Capuai Rajmundot rendelték mellé, aki ettől kezdve, leszámítva Katalin életének utolsó öt hónapját, állandóan mellette volt.* *Amikor visszatértek Sienába*, *pestis tört ki a városban. Katalin életét is kockára téve szolgálta, ápolta a betegeket, többeket csodával meggyógyított. Egy beteg ápolása során hősies önuralomról és türelemről tett tanúságot. Ezt követően éjszaka megjelent előtte Krisztus, és két koronát kínált neki: egy tövisből fontat és egy ékes aranykoronát, s megkérdezte, melyiket akarja választani erre az életre. A másikat az égben fogja viselni. Katalin akkor az izzó szeretet hevében kikapta az Úr kezéből a töviskoronát, és fejére tette. A tövisek fájdalmát még hosszú ideig érezte.* *Egy másik látomásban Krisztus Katalin vállára helyezte az egyház hajóját. Ez ihlette Rómában, az Angyalvár mellett álló szobrát, mely egy láthatatlan, mérhetetlen súly alatt görnyedő alakot ábrázol.* *1375. április 1-jén Pisában a szent megkapta a stigmákat, melyek Katalin kérésére láthatatlanok maradtak. Ebben az évben írta első levelét a pápának, XI. Gergelynek.* *A következő években rengeteg csodálatos megtérés, kibékülés, gyógyulás történt Katalinnak köszönhetően. Olvasott a lelkekben*, *megrögzött bűnösök* *tértek meg, régi-régi ellenségeskedések *s*zűntek meg a szavára. Eközben fáradhatatlanul harcolt a pápa Rómába való visszatéréséért. Közvetített Avignonban a pápa és a vele szemben álló észak-itáliai városok között*.* Végül sok biztatása és imádsága eredményt hozott: a pápa megszökött Avignonból, és 1377. január 17-én bevonult Rómába. Március végén XI. Gergely meghalt, utóda VI. Orbán lett. Közte és a firenzeiek között ismét Katalin járta ki a békét.* *Ezt követően Katalin hazatért, és diktálni kezdte ? legtöbbször misztikus elragadtatásban ? az isteni gondviselésről szóló könyvét, a Dialógust, valamint leveleit. Azért diktált, mert ő maga sokáig (amíg az írás és olvasás képességét misztikus módon meg nem kapta az Úrtól) nem tudott sem írni, sem olvasni. Levelei és a Dialógus** is az egyházatyák műveinek hatnak, nem egy ?műveletlen? sienai polgárlány alkotásainak. **1378 őszén, miután befejezte a **Dialógus**t, levelet kapott a pápától, aki arra kérte, hogy menjen Rómába és legyen segítségére. Az 1379-es év levelezéssel, tárgyalásokkal, vezekléssel és imádsággal telt a pápa közelében. 1380 nagyböjtjére Katalin fekvő beteg lett. Tanítványai tanúsága szerint** iszonyatos kísértéseket szenvedett, az ördögök valósággal tomboltak **körülötte, míg végül április 29-én a tercia idején eltávozott égi Vőlegényéhez.* .......... *II. Piusz pápa avatta szentté 1461. június 29-én. 1939-ben lett Itália védőszentje Assisi Szent Ferenccel együtt, 1970-ben pedig Avilai Szent Terézzel együtt egyházdoktorrá avatták. Szent II. János Pál pápa 1999-ben Svéd Szent Brigittával és Edith Steinnel együtt Európa társvédőszentjévé nyilvánította.* *Istenünk, te Sienai Szent Katalin szívében fellobbantottad az istenszeretet tüzét, hogy szemlélje Krisztus Urunk szenvedését, és Egyházad szolgálatára szentelje életét. Közbenjárására add, hogy akik részesedünk Krisztus szenvedésében, mindörökre ujjongjunk dicsősége kinyilvánulásakor. Aki veled él és uralkodik a Szentlélekkel egységben, Isten mindörökkön örökké. Ámen.* Vírusmentes.www.avg.com <#m_5882425879340438466_m_-2425532389717776775_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Mon Apr 29 05:41:58 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 29 Apr 2024 05:41:58 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Isten_=C3=A9ltesse_Gy=C3=B6re_Kati=2C_Havasi_Kat?= =?utf-8?q?i=2C_Mohr_Kati=2C_R=C3=B3zsa_Kata=2C_k=2E_Lttagokat!?= Message-ID: *Kedves Katalinok!* *Isten éltessen, Sienai Szt. Katalin oltalmazzon Benneteket!* *Szeretettel,* *a Lista, Emőke* Vírusmentes.www.avg.com <#m_2296711251777448425_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Mon Apr 29 05:42:56 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 29 Apr 2024 05:42:56 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?IM=C3=81K_REGGEL?= Message-ID: *Az Atya, a Fiú és a Szentlélek nevében. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Tied élet és halálban, Tied jó és balsorsban, Tied küzdve, szenvedve, Tied most és örökre. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Anyám, Benned bízom és remélek, Anyám Teutánad epedek, Anyám, Te jóságos, kegyelmezz, Anyám, Te hatalmas, védelmezz, Anyám, ó jöjj, segíts küzdeni, Anyám, ő jöjj, segíts szenvedni. Anyám, ó jöjj, ne hagyj elveszni! Hiszen tudsz segíteni, ó hatalmas! Akarsz is segíteni, ó irgalmas! Kell is segítened, ó hűséges, fogsz is segíteni, ó kegyelmes! Anyám, Te vagy a kegyelmek anyja, szomorúak vigasztalója, bűnösök oltalma és menedéke, föld reménye és mennyek ékessége! Ki kérte még segítségedet hasztalanul? Ki távozott Tőled meghallgatatlanul? Azért bizton mondom minden szenvedésben: Mária mindig segít, minden időben. Biztosan állítom, életben, s halálban, Mária mindig segít, minden balsorsban. Azért hiszem, s meghalok ezen hitemben, hogy Veled leszek, ó Anyám, fönn az égben. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy a Tied legyek. Amen. Ima elhunyt szeretteinkért Híveid termtő, megváltó és hazaváró Istene. Töröld el elhunyt szeretteink minden bűnét. Tekints esdeklő könyörgésünkre Szent Fiad, Jézus Krisztus egyetlen és elegendő áldozata miatt. Add meg nekik és nekünk is bűneink bocsánatát, hogy kegyelmed segítségével viszontlássuk őket, akikről ma szeretettel, hálával és megbocsátással emlékezünk meg. Amen. Ima a lelkekért: Ó Jézusom! Bocsásd meg vétkeinket! Ments meg minket a pokol tüzétől és vidd a mennybe a lelkeket, különösen azokat, akik leginkább rászorulnak irgalmadra. Ámen. Ima Kárpátaljáért! Urunk! Kárpátaljai testvéreinknek kérjük, add meg a reményt, védelmezd a katonának vitt férfiakat, vezéreld haza őket. Ne engedd, hogy a külföldre kényszerült fiatalok elvesszenek a világban! A szétszakadt kárpátaljai családokat is tartsd meg egységben és segítsd a mihamarabbi találkozáshoz! A magányban maradt időseknek Te legyél társuk, küldj hozzájuk jólelkű segítőket! A háborúban elhunytak lelkét vedd magadhoz, hogy a Te örök békédben örvendezzenek! **Fohász az üldözött keresztényekért és minden más igaz üldözöttért, háborúban, gondban, bajban segítségért: Felnézek az égre minden áldott este, Keresem az Istent, mert beszédünk lenne / Nehéz szívvel várok csöndben a soromra, Tudom odafent is rengeteg a dolga. // És csak halkan mondom az ég csillagának: Szólhatna egy jó szót az Úr angyalának, / Hogy a Jó Istennek súgja oda csendben: Uram! A világgal valami nincs rendben. // Hallgassa meg imám, más kérésem nincsen, Segítsen mi rajtunk,, hiszen Ő az Isten. // Ember az embernek farkasa lett régen, Gyűlölet vert tanyát sok ember szívében. // Rengeteg a földön a hontalan, árva, Uram, ez a világ saját sírját ássa.!! Túl sok már a fájó, bús könny a szemekben. Uram! A világgal nincs valami rendben! // Anya a gyermekét sorsára hagyja, Pénzért, az ember a lelkét is eladja. Háborúk zaában ártatlanok halnak, Jól tudom, Uram, Te nem így akartad. Nagyon nagy a bűnünk, amit meg kell bánnunk, Bocsásd meg, úgy kérlek, minden gonoszságunk. // Könyörögve száll fel fohászom az ébe, Uram! A világnak Tenélküled vége! * *Szent Mihály arkangyal **védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen.* * Őrangyalom! Szívből kérlek, bűntől, bajtól őrizzél meg. Életemben légy vezérem, halálomban állj mellettem! * *Az Egység imája hazánk védelmében, és, hogy a globális elit és az aljas, istentelen, kereszténység, nemzet és család ellenes erők törekvései Magyarországon és az egész világon meghiúsuljanak, ők is megtérjenek! Imádott Jézusom, lábunk együtt járjon, kezünk együtt gyűjtsön, szívünk együtt dobbanjon, bensőnk együtt érezzen, elménk gondolata egy legyen, Fülünk együtt figyeljen a csöndességre. Szemünk egymásba nézzen és tekintetünk összeforrjon. Ajkunk együtt könyörögjön az Örök Atyához irgalomért. Amen.* *Urunk, kérünk, add meg Clarisse, dr. Góczán Laci, Ikó és egy névtelenül imáinkat kérő vese daganattal diagnosztizált k.Lttag számára, továbbá a lista más, bármely komoly betegséggel küzdő tagjai, családtagjaik, szeretteink, Adrienn veje, a balesetet szenvedett Boldizsár, Katáék hasnyálmirigyrákos barátja számára a gyógyulást,, hogy a tragikus hirtelenséggel megözvegyült Brigitta, k. Lttag és árván maradt négy gyermeke meg tudjon küzdeni a rájuk szakadt nehézségekkel és minden k. volt és jelenlegi Listatag szűk és kiterjedt családjának kérünk, adj lelki és testi egészséget, a sátántól jövő bűnre csábító kísértések és az alaptalan félelmek, szorongások, kétségbeesés kísértései ellen oltalmat, lelki békét, őrizz, oltalmazz minket és családtagjainkat az üdvösség útján! * *Rafael arkangyal, egészségünk gondo­zó orvosa, szállj le a mennyből gyógyítani a betegeket! Maradj velünk, ó Ar­kangyal, akit Isten gyógyszerének hívnak. Szüntesd meg testünk betegségeit, és adj nekünk egészséges lelkületet. Szűz Mária, betegek, özvegyek, árvák patrónája! Imádkozz érettünk! Amen.* * Imádkozzunk vezetőinkért, hogy Istenhez hűen vezessék országunkat, nemzetünket. Segítsd őket, segíts minket is Szentlelked erejével, mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség. Boldogasszony Anyánk, régi nagy pátrónánk, nagy ínségben lévén így szólít meg hazánk: Magyarországról, édes hazánkról, ne felejtkezzél el szegény magyarokról! Amen. * *Imádkozzunk,1./ hogy Ferenc pápa, a bíborosok, püspökök, papok és szerzetesek szolgálatukat az evangéliumhoz engedelmesen, hűségesen végezzék és 2./ újabb az evangéliumhoz hűséges papi és szerzetesi hivatásokért!, 3./ az egész Egyház Jézus Krisztus útján maradásáért: **Add meg papjainknak szerzeteseinknek- Mennyei Atyánk - szolgálatodnak kegyelmét. Újítsd meg szívükben a szentségnek lelkét, hogy a tanítás, melyet nekik kell adniuk, példájukkal közelebb vigyen minket Hozzád. Szent Lelked ajándékaiból adj nekik Urunk, okos szerénységet, bölcs szelídséget, mértéktartást, jóságot, szívbeli tisztaságot, lelki szabadságot. Töltsd el őket teljesen szentséges szeretetteddel, hogy egészen Tieid legyenek és dicséretes módon éljenek, anélkül, hogy a dicséretet hajhásznák.** Add meg nekik a kegyelmet, hogy a Lélek és a test tisztaságában Téged dicsőítsenek, szeretetedben éljenek és szolgáljanak Téged. Te légy az ő dicsőségük, örömük, vágyuk, Te légy szenvedéseikben vigasztalásuk, a kétségek közt tanácsadójuk, az igazságtalanságok között védelmük, a betegségben orvosságok. Engedd, Uram, hogy a Te közösséged pásztoraival békességben éljenek, hogy egykor jól adhassanak számot működésükről, s elnyerhessék az örök élet jutalmát. Amen.* *Kérjük Szt. István, Szt. László, az Árpádházi szentek, Európa védőszentjei: Szt. Brigitta, Szt. Teréz Benedikta (Edith Stein), Szt.Benedek, Sziénai Szt. Katalin, Szt. Ciril és Metód,, továbbá Szt. Patrik, Szt. Pál ,Szt. Pio atya, Charles de Foucauld, és Bld. Ceferino közbenjárását, hogy a magyar nemzet egésze, az európaiak és szerte a világon mindenki megtalálva Urunk, Téged, megtérjen a keresztény hitre. megmenekülve a hamis vallásoktól, ideológiáktól! Isten hazánkért, Európáért a világért térdelünk elődbe. Rút bűneinket jóságoddal född be! Szent magyaroknak tiszta lelkét nézzed, érdemét idézzed! Amen* *Kérjük a Szűzanyát és Szt. Imre herceget, a magyar ifjúság védőszentjét, Szent Annát, Szűz Mária édesanyját, Kalazanci Szent Józsefet, a piarista tanító rend alapítóját, Bosco Szt.Jánost és Boldog Carlo Acutist, hogy járjanak közben, hogy a magyar ifjúság egyre inkább Isten akarata szerint éljen, az oktatásügy és a fiatalok családi háttere Isten akarata szerinti mederbe terelődjön! **Édes Szűzanyám, csillogó koronád fényéből egy csepp fényt sugallj reám. Hálátlan gyermeked vagyok Anyám, de Te nem hagytál magamra, vigyáztál reám. Köszönöm, hogy megőrizted lelkemet, áldott szent palástodat reám terítetted. Szeplőtelen Szűz Mária, Világ királynője, Tehozzád könyörög a Föld minden népe. Imánkat hallgasd meg, légy lelkünknek őre. Ó segíts, hogy lelkünket a gonosz kerülje. Hisz Édesanyánk vagy Te, s a Világ Királynője. Szent Fiad által vagy lelkünknek őrzője. Lábadhoz borulunk, úgy könyörgünk Hozzád, kérünk fordítsd felénk jóságos szent orcád. Szemedből egy sugár költözzék szívünkbe, hogy Általad eljussunk Jézusunk elébe. Amen.* *Kérjük* *Árpádházi Szent Erzsébetet, **hogy járjon közbe a magyar egészségügy Isten akarata szerinti fejlődéséért, és, hogy az orvosok, az ápolók, a kórházi személyzet szeretettel, odaadással, áldozatkészen szolgálják a betegeket máltó körülmények között és erkölcsi anyagi elismerés mellett. Szt. Erzsébet, segíts! Ámen.* *Kérjük a Szűzanyát és Szt. Mihály arkangyalt, , hogy tapossák el a sátán fejét, Magyarországon és világszerte, hogy véget érjen az ártatlan, meg nem született emberi életek mészárlása, a megszületett gyermekek megtévesztése és gonosz kihasználása, és segítsenek a gyermekek tiszta lelkének megőrzésében A Szentlélek vezesse az életvédőket, a CitizenGot, a szülőket, nevelőket az Isten parancsai szerinti munkájukban. Adj hűséget és gyermekáldást a házaspároknak, az igazság melletti bátor kiállást a gender-ideológia, LMBTQ ideológia, emberi életet pusztító ideológiák ellen küzdőknek,oltalmat a perbe fogott keresztényeknek, a megtévesztetteket vezesd a lelkileg, testileg tiszta életre! Óvd meg a magyarokat a paráznaság a házasságtörés, a fajtalankodás, bujálkodás, lopás, nyerészkedés, részegeskedés, rágalmazás, harácsolás (l. Szt. Pál I.Korintusi levél) és egyéb bűnök elkövetésétől, a krízishelyzetben lévő édesanyákat, édesapákat, nőgyógyászokat az abortusz kísérétésétől, a bűnöket már elkövetetteknek add meg az őszinte bűnbánat, bűnbocsánat kegyelmét. Emlékezzél, ó legkegyesebb Szűzanya Mária, hogy sohasem hallotta még senki, hogy Te gyámoltalanul magára hagytad azt, aki oltalmadért folyamodott, segítségedért esdekelt, vagy szószólásodat kérte. Én is hasonló bizalomtól lelkesítve sietek Hozzád, Szüzek Szent Szüze! Hozzád jövök Anyám, és mint szegény bűnös, sóhajtozva lábadhoz borulok. Ne vesd meg szavaimat Örök Igének Szent Anyja, hanem hallgasd meg kegyelmesen. Amen. (* *Szt. Bernát 'Memorarae' imája) * *Listánk, a lelki adoptálás keretében kérje a Szűzanya oltalmát egy méhen belüli gyermek életben tartásáért, hogy szülei és az orvosok szíve essen meg rajta, irgalmazzanak neki és megyilkolása helyett szeretetettel segítsék az életre. Oltalmad alá futunk, Istennek szent Szülője, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtől, mindenkor dicsőséges és áldott Szűz! Mi asszonyunk, mi közbenjárónk, mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen.Imádkozzunk, hogy nemzeti, egyházi, családi, munkahelyi, e listás, baráti közösségeinkben és a világ háborúskodó felei között a lelkek üdvösségére, a jóra, a szépre, az igazra, a kölcsönös igaz szeretetre, békére való törekvés vezesse a közösségek vezetőit és tagjait, hogy mindenütt igaz, igazságos béke legyen! Szűz Mária, Béke királynője könyörögj érettünk! Ámen.* *Imádkozzunk kereszt és bérma gyerekeink igaz és szent úton maradásáért. Kérjük a Gyermek Jézusról elnevezett Lisieuxi Kis Szent Teréz és szent szülei közbenjárását, hogy a hit, remény és szeretet soha se fogyatkozzék meg életükben. Ámen. Kérjük Lisieuxi Kis Szt. Teréz szüleit Szent Louis és Zelie Martin, Boldog IV. Károly és Zita királyné és Bld. Batthyány Strattmann László és felesége Coreth Mária szent házaspárotat, hogy imádkozzanak házasságok megkötéséért és a megkötött házasságok hűségben, szeretetben való együtt maradásáért, a megtört házasságok, családok kiengesztelődéséért . Amen.Kérjük Kalkuttai Szent Teréz anya közbenjárását a szegényekkel, betegekkel, mentális betegekkel foglalkozó, őket felemelni, gyógyítani igyekvők munkájának eredményességéért. Az igazi szeretet fáj. Amikor a Keresztre nézel, tudod, Jézus, mennyire szeretett téged. Meghalt a Kereszten, mert szeretett téged és szeretett engem. Azt akarja, hogy mi is így szeressünk. Amen. (Kalkuttai Szt Teréz imája) * *Az Atya, a Fiú és a Szentlélek nevében. Amen.* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From reinisch at t-online.hu Mon Apr 29 07:01:32 2024 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Mon, 29 Apr 2024 07:01:32 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?R8OhdGzDoXN0YWxhbiBlc3prw7Z6w7Zra2VsIHN6ZXJ6ZXR0?= =?utf-8?b?IMOzcmnDoXNpIGhhdGFsbWF0IGEgdmlsw6FnIGVsc8WRIG11bHRpamEg?= =?utf-8?b?LSBEw612w6FueQ==?= Message-ID: <15389060CBBC4B69BD68D3E7B23E3683@ConsulensMPC> Kedves Katalin ! Nem is rossz a válasz hiszem a bőr patron táskát amely háború estén kb. 60 papírtöltény tartalmazott nyilván faggyúval kezelték és ezek a táskák zápor estén sem áztak be ,ez nyilván a hindu harcos kaszt tagjait a szipolyokat zavarhatta . Ráadásul a magyar társadalom technikai értelemben már kora középkor óta marha bőr alapú társadalom mi láttuk el marhával nem is rossz üzletként Európa jelentős részét tehát a marhabőr tartóssá tétele katonai logisztikai alkalmazása megkövetelte az faggyúzó eljárást . De ! ! ! Volt egy ennél is fontosabb probléma Indiában mind a szipoly mind a muszlim harcos kaszt katonái számára akik mellesleg tömegesen álltak be a Brit Kelet Indiai társaság haderejébe és nyomták el közben a saját népüket pénzért és megélhetésért . Múltkor tárgyaltuk ezt a Most vagy soha film kapcsán :A papír patront amibe a puskapor és golyó volt csomagolva foggal kellett felharapni így tehát a hinduk a szent tehén a muszlimok a disznó zsírját is a szájukba vették és ez már annál is rosszabb volt mintha faggyús táskát kézzel érintetnék meg .A társaság hadereje 23 000 brit és 129 000 bennszülött zsoldosból állt mikor bevezették a modern 1853 mintájú huzagolt Enfield puskákat a bennszülött katonáknál elterjedt a híre az indiai zsoldosok között hogy annak papír töltényét marha és disznó zsírral kezelik nedvesség ellen . A britek azonnal visszavonták a töltényt hiszen általában figyelembe vették a katonáik vallási meggyőződést de a lázadást már nem lehetett megállítani . Az jellemző hogy a szipoly katonák azért nem lázadtak fel mert a saját lakosságukba ,indiaiakba kellett belelőniük de a tehénzsíros patronoktól igen . És akkor most ismét megmutatom a papír patron felharapást látható hogy a papír egy része a szájába kerül a lövésznek ráadásul a hagyomány őrző katona pont trópusi szalmakalapot visel . : https://www.youtube.com/watch?v=lfGOLqxcbIg A puska egy régebbi kovás ?Barna Bözske ? de az új Enfield puska töltényét is így kellett felharapni . Üdv. Egon -- Ezt az e-mailt átvizsgálta az Avast AntiVirus szoftver. www.avast.com --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Mon Apr 29 08:20:10 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 29 Apr 2024 08:20:10 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?U3pleHXDoWxpcyBpcsOhbnl1bHRzw6Fn?= In-Reply-To: References: <58877999-d222-611a-4598-4c58f0e10c4e@teguec.com> <24C9886C4E9B4FAF8601A0E4D28A3849@ConsulensMPC> <5c87fec1-f840-f411-a71f-3a5f430044f1@teguec.com> <296B0AAAD1E24F2EACF13C87F0E28594@ConsulensMPC> <98CBAB2646404120910F4F86E461FA60@ConsulensMPC> <70BD12223CEA418793404C0B88020914@ConsulensMPC> Message-ID: *A harmadik út - Homoszexualitás és a katolikus Egyház * https://christianae.wordpress.com/2024/04/28/a-harmadik-ut/#more-8744ű Bejegyzés dátuma: 2024-04-28 szerző: Christianae Homoszexualitás és a katolikus Egyház ? A filmben az érintettek mellett megszólal Jason Evert, Mike Schmitz, Chris Stefanick és Christopher West. [image: g6846] ?14 éves lehettem, amikor rájöttem, hogy amit érzek, azt homoszexualitásnak hívják.? ?Össze voltam törve, szükségem volt arra, hogy emberi törődést kapjak valahonnan.? ?Senkivel nem tudtam ezt megbeszélni, mélységes magány volt ez.? ?Valóban gyógyulásra volt szükség az életemben.? ?Először gyónásban beszéltem erről az egészről.? ?Az Egyház nem mondja, hogy a vágy bűn. A tett a bűn, a vágy nem bűn.? ?Tudtam: ha katolikus leszek, el kell engednem a homoszexualitást.? ?Igyekeztem szilárd alapot építeni ? Istenre. És döbbenetes dolgok történtek. Abbahagytam a szexet, az alkoholt, a drogot.? ?A saját nemükhöz vonzódóktól nem kérnek semmi mást, mint a heteroszexuálisoktól. Mindannyian tisztaságra vagyunk meghívva.? A VIDEÓHOZ: *https://www.parkatt.hu/fileadmin/communities/parkatt/Video/KOD_PK_Aharmadikut.mp4 * > >>>> >>>> <#m_-6798519396221486748_m_-7142670039604576772_m_2426013739357057146_m_5040279548700839436_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> >>>> >>> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From lvihar at gmail.com Mon Apr 29 11:16:19 2024 From: lvihar at gmail.com (Levente Vihar) Date: Mon, 29 Apr 2024 11:16:19 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Engesztel=C5=91_Mindszenty-zar=C3=A1ndoklat_Magy?= =?utf-8?b?YXJvcnN6w6Fnw6lydA==?= Message-ID: https://www.magyarkurir.hu/esemenyek/engesztelo-mindszenty-zarandoklat-magyarorszagert/ Engesztelő Mindszenty-zarándoklat Magyarországért *2024. május 4., szombat* *Program:* *10:30 Szentmise* *Bemutatja:* *Erdő Péter* bíboros, prímás, esztergom-budapesti érsek *Szentbeszédet mond:* *Martos Levente Balázs* segédpüspök *Helyszín:* Esztergomi-bazilika Mindenkit szeretettel hívnak és várnak! *Plakát:* https://www.magyarkurir.hu/uploads/content/137862/fajlok/mindszenty_zarandoklat.pdf ÜdvözletteL. --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From reinisch at t-online.hu Mon Apr 29 12:53:08 2024 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Mon, 29 Apr 2024 12:53:08 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?R8OhdGzDoXN0YWxhbiBlc3prw7Z6w7Zra2VsIHN6ZXJ6?= =?utf-8?b?ZXR0IMOzcmnDoXNpIGhhdGFsbWF0IGEgdmlsw6FnIGVsc8WRIG11bHRp?= =?utf-8?b?amEgLSBEw612w6FueQ==?= In-Reply-To: <15389060CBBC4B69BD68D3E7B23E3683@ConsulensMPC> References: <15389060CBBC4B69BD68D3E7B23E3683@ConsulensMPC> Message-ID: <704678ECDFCB412995C2494741DB9070@ConsulensMPC> A szipoly lázadás megjelenítése a híres harapási jelenettel indiai musical szuper produkcióban a rendező éppen akkora szarvas hibát csináltatott a filmben mint Rákay hiszen az Enfield már nem golyót lőtt ki és a papírfojtást ez a film sem mutatja viszont a problémás harapást nagyon is látszik a zsírba mártott papírtöltény is . . Az indiai játékfilmek nagy része még mindig musical. https://www.youtube.com/watch?v=75BXnU5XMdY Az 1853 Enfield puska megtöltése harapással amerikai északi polgárháborús katonának öltözött szereplővel .(rengeteg Enfield szerepel a polgárháborúban .) https://www.google.com/search?sca_esv=1b85392d96a2d671&sxsrf=ACQVn08MFCoxWetuHksupN7rbyp25pJtvA:1714386602125&q=1853+loading+enfield&tbm=vid&source=lnms&prmd=sivnbz&sa=X&ved=2ahUKEwjcj7Xjm-eFAxWZsP0HHZYqCHQQ0pQJegQICRAB&biw=1227&bih=889&dpr=1#fpstate=ive&vld=cid:4f0f8813,vid:_czzPVSflic,st:0 Az 1853-s Enfild puska megtöltése harapás nélkül az a vicces hogy kézzel is le lehet tépni a papírtöltés zárását de ehhez két kéz kell . Az 1853 Enfield már nem golyót lőtt ki hanem áram vonalas lövedéket és mint látjátok ennek a lövedéknek már nem kellett papírfojtás lövedéknek megfelelő kenése is volt ez is segítette a tömítést de ez viszont jókora seb fertőzést okozhatott . https://www.google.com/search?sca_esv=1b85392d96a2d671&sxsrf=ACQVn083ken6TDMQul_VSm_LseVld2FOyg:1714386405482&q=sipoi+problem+1853+enfield+loading&tbm=vid&source=lnms&prmd=ivnbz&sa=X&ved=2ahUKEwjRg9OFm-eFAxVg_7sIHeAdB8sQ0pQJegQIDRAB&biw=1227&bih=889&dpr=1#fpstate=ive&vld=cid:57534441,vid:CNIt8RvGP5M,st:0 From: Reinisch Egon Sent: Monday, April 29, 2024 7:01 AM To: Greschik Emőke Listája Subject: [Grem] Gátlástalan eszközökkel szerzett óriási hatalmat a világ első multija - Dívány Kedves Katalin ! Nem is rossz a válasz hiszem a bőr patron táskát amely háború estén kb. 60 papírtöltény tartalmazott nyilván faggyúval kezelték és ezek a táskák zápor estén sem áztak be ,ez nyilván a hindu harcos kaszt tagjait a szipolyokat zavarhatta . Ráadásul a magyar társadalom technikai értelemben már kora középkor óta marha bőr alapú társadalom mi láttuk el marhával nem is rossz üzletként Európa jelentős részét tehát a marhabőr tartóssá tétele katonai logisztikai alkalmazása megkövetelte az faggyúzó eljárást . De ! ! ! Volt egy ennél is fontosabb probléma Indiában mind a szipoly mind a muszlim harcos kaszt katonái számára akik mellesleg tömegesen álltak be a Brit Kelet Indiai társaság haderejébe és nyomták el közben a saját népüket pénzért és megélhetésért . Múltkor tárgyaltuk ezt a Most vagy soha film kapcsán :A papír patront amibe a puskapor és golyó volt csomagolva foggal kellett felharapni így tehát a hinduk a szent tehén a muszlimok a disznó zsírját is a szájukba vették és ez már annál is rosszabb volt mintha faggyús táskát kézzel érintetnék meg .A társaság hadereje 23 000 brit és 129 000 bennszülött zsoldosból állt mikor bevezették a modern 1853 mintájú huzagolt Enfield puskákat a bennszülött katonáknál elterjedt a híre az indiai zsoldosok között hogy annak papír töltényét marha és disznó zsírral kezelik nedvesség ellen . A britek azonnal visszavonták a töltényt hiszen általában figyelembe vették a katonáik vallási meggyőződést de a lázadást már nem lehetett megállítani . Az jellemző hogy a szipoly katonák azért nem lázadtak fel mert a saját lakosságukba ,indiaiakba kellett belelőniük de a tehénzsíros patronoktól igen . És akkor most ismét megmutatom a papír patron felharapást látható hogy a papír egy része a szájába kerül a lövésznek ráadásul a hagyomány őrző katona pont trópusi szalmakalapot visel . : https://www.youtube.com/watch?v=lfGOLqxcbIg A puska egy régebbi kovás ?Barna Bözske ? de az új Enfield puska töltényét is így kellett felharapni . Üdv. Egon Vírusmentes.www.avast.com -------------------------------------------------------------------------------- _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem -- Ezt az e-mailt átvizsgálta az Avast AntiVirus szoftver. www.avast.com --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Mon Apr 29 13:02:49 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 29 Apr 2024 13:02:49 +0200 Subject: [Grem] Gospel meditation Message-ID: Friends, we see in our Gospel reading that* the Holy Spirit?s principal sign is love. The night before he died, Jesus told his friends the deepest truths. He spoke of himself, his Father, and the Holy Spirit.* *The Holy Spirit is the love that connects the Father and the Son. From all eternity, he is breathed back and forth between the Father and the Son, and hence he is nothing but love. When, therefore, he comes to dwell in you and me, he turns us to the path of love. ?On that day you will realize that I am in my Father and you are in me and I in you. Whoever has my commandments and observes them is the one who loves me. Whoever loves me will be loved by my Father.?* *God has created a dynamic **universe*, *moving restlessly and relentlessly toward a goal, and this goal has been disclosed to us in Christ: the sharing in the love between the Father and the Son.* Therefore, if we wish to know the creaturely realm in all of its complexity and multiplicity, in both its coming and going, we must immerse ourselves in the stream of the *Spiritus Sanctus*. *Imádkozzál érettünk, Istennek szent Anyja! Hogy méltók lehessünk Krisztus ígéreteire! Könyörögjünk! Kérünk téged, Úristen, öntsd lelkünkbe szent kegyelmedet, hogy akik az angyali üzenet által szent Fiadnak, Jézus Krisztusnak megtestesülését megismertük, az ő kínszenvedése és keresztje által a föltámadás dicsőségébe vitessünk! Krisztus, a mi Urunk által. Ámen.* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From mohrk28 at gmail.com Mon Apr 29 15:33:32 2024 From: mohrk28 at gmail.com (Katalin Mohr) Date: Mon, 29 Apr 2024 15:33:32 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Isten_=C3=A9ltesse_Gy=C3=B6re_Kati=2C_Havasi_Ka?= =?utf-8?q?ti=2C_Mohr_Kati=2C_R=C3=B3zsa_Kata=2C_k=2E_Lttagokat!?= In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves Mőci, kedves Lista! Köszönöm a köszöntést. Szeretettel M.Kati Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2024. ápr. 29., H 5:42): > *Kedves Katalinok!* > > *Isten éltessen, Sienai Szt. Katalin oltalmazzon Benneteket!* > > *Szeretettel,* > *a Lista, Emőke* > > > > > Vírusmentes.www.avg.com > > <#m_-471660054372883207_m_2296711251777448425_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Mon Apr 29 17:07:58 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 29 Apr 2024 17:07:58 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?QSBKZWxlbmzDqXQgZMOtamphbCBraXTDvG50ZXRldHQgVsO2?= =?utf-8?b?csO2c27DqSBCYW5nw7MgTWVsaW5kYQ==?= Message-ID: Beültettem őket a kocsiba, azt mondtam, addig megyünk, amíg nem szerzünk támogatást Nézőpont ? 2024. április 28., vasárnap | 16:00 https://www.magyarkurir.hu/hirek/beultettem-oket-kocsiba-azt-mondtam-addig-megyunk-amig-nem-szerzunk-tamogatast Hámon Krisztina írása a Jelenlét díjjal kitüntetett Vörösné Bangó Melindáról. *A gyárban úgy megnevettette a dolgozókat, hogy a tévék hátlapján folyt a könnyük. A tarnabodi tanodában a csekk kitöltését gyakorolta a gyerekekkel, az egyetem első évében a telefonjába írta fel az ismeretlen szavakat. Vendégelőadóként az Európa Parlamentben mondhatott néhány gondolatot a romák helyzetéről, a hallgatóság soraiban ott ült Ursula von der Leyen is. Epizódok a Jelenlét díjjal kitüntetett Vörösné Bangó Melinda életéből.* Magas sarkú csizma, bézs szövetkabát, ropogós fehér blúz, derékig érő, gondosan göndörített fekete hajzuhatag: Vörösné Bangó Melinda - vagy ahogy születése pillanatától mindenki szólítja, Maca ? igazán elegáns. A Máltai Szeretetszolgálat munkatársa, mellette egyetemre jár. Neki és kollégáinak köszönhetően a Felzárkózó településeken kétszázötven család vehette igénybe a családi otthonteremtési kedvezményt, és jutott új, méltó otthonhoz. Aki csak most ismeri meg, el sem hinné, mekkora utat járt be, amíg eljutott idáig. Heves megye szívében, Tarnabodon nőtt fel. Iskolába alig járt: a szűk épületben teremhiány miatt az ő osztályának csak 11.30-kor kezdődött a tanítás, és 14.00 órakor már véget is ért. A nap jelentős részét játékkal töltötték az utcán, délutánonként pedig a Máltai Szeretetszolgálat által működtetett Tanodában gyűltek össze, ahol lehetett kézműveskedni, újságot írni, énekelni és ünnepi műsorokat készíteni, amivel aztán végigjárhatták a környező településeket. Egyszer még az egri színházba is eljutottak. ?Ott kezdett el kinyílni előttem a világ. Láttam, hogy máshogy is lehet élni, nem csak úgy, mint Tarnabodon. De nem tudtam, hogy juthatnék el oda? ? emlékezik. Úgy tűnt, Macának is ugyanazt az utat kell majd bejárnia, mint körülötte mindenki másnak. Az általános iskolában fel sem merült az érettségi lehetősége, szakácsnak, cukrásznak, péknek vagy eladónak lehetett továbbtanulni az elérhető szakmunkásképzőben. Kenyér az mindig kell, gondolta, amikor a pék szakmát választotta. Kemény munka volt, de szívesen csinálta. ?Kétezer kenyeret megvirgolni reggel 6-ra kemény meló.? Amikor megszerezte a szakképesítést, örömmel várták volna a pékségben, ahol gyakorlatot szerzett, de hiába. Tarnabodról nem volt olyan buszjárat, amivel kora hajnalra beért volna. ?A tanulmányaim alatt kaptam egy kis ösztöndíjat, abból kitanultam az eladó szakmát is. Akkor már nekem kellett megvennem az ennivalót, a bérletet, a cipőt, a ruhát. Tizenéves koromtól önfenntartó vagyok?. Eladóként Hevesen egy cipőboltban kapott állást. ?Már ott éreztem, hogy jól tudok bánni az emberekkel. Voltak, akik mindig beköszöntek hozzám, ha arra jártak, vagy hoztak nekem egy csokit, a bolt tulajdonosa pedig a legjobb barátnőm lett.? Az üzlet azonban bezárt, így Maca otthon találta magát, Tarnabodon. Akkoriban a lakosok 80 százaléka közmunkásként dolgozott, szemetet szedett, kapált, gátat tisztított. ?Nagyon fiatal voltam, mégis úgy éreztem, az idősebbek odafigyelnek a szavamra, hallgatnak rám. Hamar én lettem a közösség motorja. Munka után sokszor összegyűltünk, zenét hallgattunk, bográcsoztunk. Arra is sikerült rávennem a többieket, hogy osszuk fel egymás között a munkát. Csapatokra bomlottunk, mindenki megcsinált egy utcát. Azt hiszem, a közösségszervezés, amiről most az egyetemen tanulok, nekem a véremben van.? A közmunkáért 54 ezer forint járt, ami épp csak a túléléshez volt elég. Maca ennél többre vágyott. Egy Facebook-hirdetésben látta, hogy Jászfényszarun gyári munkásokat keresnek. A megadott számon a hölgy igyekezett lehűteni a lelkesedését, mondván, Tarnabodra rossz az út, és egyetlen ember miatt különben sem küldenek gyári buszt. Maca azonban nem hagyta magát. Bement Tarnabod polgármesteréhez, megkérte, hogy ő is hívja fel a gyárat, és beszélje meg, hogy küldjenek buszt, mert ő a jövő hétre összetoboroz egy egész csapat jelentkezőt. Így is történt, Tarnabod és Jászfényszaru között 2015 óta jár a gyári busz, hozza-viszi a munkásokat. ?LCD tévéket szereltünk össze, és ezzel nagyon jól lehetett keresni. 140 ezer forint volt az alapfizetés, a vasárnapokért dupla pénz járt, és bónuszt kapott, aki nem hiányzott. De ami még ennél is fontosabb: mindennap adtak ebédet. Sorvezető lettem, mindenki másnak olyan ütemben kellett dolgoznia, ahogy én adtam a keze alá munkát. De azért sokat nevettünk, ott is csináltam a hangulatot. Volt, hogy a tévé hátlapján folyt a könnyünk!? Az első három hónapban napi 16 órákat dolgozott a gyárban. A megterhelő időszak akkor ért véget, amikor felhívták: 2016 őszén újranyit Tarnabodon a máltaiak átmenetileg bezárt Tanodája, ahová egykor ő is járt. Most azt szeretnék, ha ő lenne a gyerekek mentora. Akkora hátizsákot kapott ezzel a vállára, hogy úgy érezte, majdnem összerogy alatta: ?Hogy taníthatnék én gyerekeket, ha semmit nem tudok?? Az első év rengeteg kihívást hozott. Voltak gyerekek, aki verekedtek, betörték az ablakot, széttépték a papírt, vagy egyszerűen megszöktek. Maca jól ismerte a családi körülményeiket, és ösztönösen megérezte, hogy a magatartási problémákkal küzdő gyerekek valójában kétségbeesetten vágynak egy kis figyelemre. ?Kidolgoztam egy módszert, kecskére bíztam a káposztát. Külön feladatokat adtam a rosszalkodóknak, például hogy osszák ki vagy szedjék be a többiektől a feladatlapokat, vagy ellenőrizzék, mindenkinek hegyes-e a ceruzája. Ettől különlegesnek, fontosnak és kitüntetettnek érezhették magukat. Mindig cserélgettem, hogy kit kérek meg egy kis segítségre, hogy ne unják meg, várják a lehetőséget. Nagyon figyeltem rájuk, és mindig annak dobtam be ezt a labdát, akin láttam, hogy ingerlékeny, feszült. Ez sokszor azon is múlott, hogy volt-e mit enniük otthon aznap. Életem egyik legnagyobb sikerének tartom, hogy egyszer az egyik gyerek, akit évekig nem sikerült szóra bírnom, magától odaült mellém, és elmesélte nekem az életét. Elmondta, hogy az apukája gyakran bántja az anyukáját, ami nagyon megviseli őt. Akkor bocsánatot kértem tőle, ha valaha is felemeltem a hangomat a viselkedése miatt.? Maca igyekezett olyan foglalkozásokat kitalálni, ami az ő gyerekkorából kimaradt, pedig hasznos lett volna. Megtanította a gyerekeknek, hogyan kell csekket kitölteni, borítékot címezni, és levelet írtak egymásnak. Elhívott a Tanodába egy fodrászt, péket és rendőrt, hogy meséljenek arról, mivel foglalkoznak. Összeírta, milyen kérdések fordulhatnak elő egy állásinterjún, és jól begyakoroltatta a gyerekekkel a válaszokat. Amikor pedig elhatározta, hogy megtanul vezetni, a KRESZ táblákat a gyerekeknek is megtanította. ?A végén már jobban tudták, mint én magam. Amikor megkaptam a jogsit, jutalmul mindenkit elvittem egy körre a kocsival.? A tanulás mellett persze a nevetésre is bőven jutott idő. Maca ?Ki mit tud??-ot szervezett a gyerekeknek a környező tanodákkal összefogva, magyar szöveget írtak a *Despacito* című világsláger dallamára, és a Cigány himnuszhoz videóklipet forgattak. A férjével is így ismerkedett össze: ?Megkértem, hogy kísérje a gyerekeket cimbalommal. Mondhatom, nagyon szépen szólt az a muzsika? ? nevet Maca. Az évek során 30-40 gyerek ment át a keze alatt, de az általa szervezett nyári táborokban volt, hogy 60 kisebb-nagyobb gyerek is ott volt a délelőtti és délutáni turnusokban. ?Imádtam a Tanodát, ez volt az életem, de két év után úgy éreztem, hogy kifogytam, már nem tudok többet adni nekik. Ide nagyobb tudás kell. Akkor láttam meg a helyi boltban egy szórólapot: ?Érettségi?. Fogalmam sem volt, mi az, csak annyit tudtam, hogy ez a következő lépés.? Két év alatt levelező tagozaton sikerült megszereznie az érettségit. Amikor a vizsga után felhívta a Tanodát, a gyerekek is sikongattak örömükben, pedig sokan azt sem tudták, mit jelent: addig még alig volt érettségizett ember a faluban. Az Eszterházy Károly Katolikus Egyetem csecsemő- és kisgyermekgondozó szakos hallgatói terepgyakorlatra mentek Tarnabodra, és Maca feladata volt körbevezetni őket. ?Mondtam a főnökömnek: ne bízza rám ezt a feladatot, én nem tudok beszélni! Iszonyú lámpalázas voltam, de aztán csak belejöttem, mert arról kellett mesélnem, amiben élek. A nap végén odajött hozzám a tanár, és megkérdezte, én melyik szakra járok. Alig mertem bevallani, hogy még a kérdést sem értem. Ő javasolta, hogy iratkozzak be szociálpedagógiára, az nagyon jól menne nekem.? Az egyetemre való felkészülésben nagy segítséget jelentett, hogy Maca a Mathias Corvinus Collegium hallgatója lett, miután meglátta a Facebookon egy hirdetésüket. ?Vonattal mentem fel a felvételi beszélgetésre Pestre. A tömegközlekedést nem ismertem, ezért taxiba ültem. 12 ezer forintomba került, hogy eljussak az MCC-be, majdnem annyiba, mint egy havi ösztöndíjam, de megérte: személyesen találkozhattam a példaképemmel, Rontó Renátával. Nagyra becsülöm a cigány értelmiségi nőket, és olyan volt ő a szememben, mint egy igazi sztár. Azóta a mentorom lett, már négy éve segít, támogat az utamon.? Az MCC-n az első órán dugig volt a terem, Maca mégis egyedül érezte magát. ?Az előadásból semmit sem értettem, de azért nevettem, ha a többiek nevettek. Amikor hazaértem, megkérdeztem: anyu, te tudod, mi az a prezentáció? Persze ő sem tudta. Akkor magamra zártam a szoba ajtaját, és elsírtam magam. Úgy éreztem, ezt nem tudom megcsinálni.? Maca azonban nem adta fel. Szubkultúra, társadalmi mobilitás, szocializáció ? az ismeretlen szavakat óra alatt felírta a telefonjába, és hazafelé menet megnézte a jelentésüket. A hosszú vonatútra mindig vitt magával egy-egy könyvet, amit útközben megtanult. Az előadásokon az első sorba ült, hogy a tanárok lássák őt. Egy idő után már kérdezni is mert. Az Eszterházy Károly Katolikus Egyetemre társadalomismeretből kellett emelt szintű érettségit tenni, amire az MCC egyik oktatója online készítette fel. ?Vannak emberek az életemben, akik irányt mutattak, és mindig bátorítottak, hittek bennem. Útjelző tábláknak hívom őket. Konczné Varga Edit tanárnő is ilyen. Nagyon tisztelem őt, a második anyukámnak tekintem, aki mindenben támogat engem.? Maca életének egyik legszebb pillanata volt, amikor 2022. július 21-én 20 óra 18 perckor megérkezett az SMS: felvették a szociálpedagógia szakra. Ma már a negyedik félévnél tart, 4,6 a tanulmányi átlaga, és tagja az egyetem Roma Szakkollégiumának is, de még mindig előfordul, hogy elsírja magát az örömtől odafelé menet. ?Ahonnan én jöttem, ez kész csoda. Tele van hálával a szívem.? Maca az egyetemen és az MCC-n párhuzamosan folytatja a tanulmányait. A tanárai nagyra értékelik a terepen szerzett tapasztalatait. ?Előfordult, hogy romaügyi szakértőként meghívtak egy konferenciára, ahol olyan professzorral ültettek egy asztalhoz, akinek a könyvéből később vizsgáznom kellett? ? meséli. De volt már tanulmányi úton Brüsszelben is dr. Járóka Lívia képviselő asszonnyal, ahol alkalma nyílt rá, hogy előadja az Európai Parlamentben a romák felzárkóztatásával kapcsolatos gondolatait. A hallgatóság soraiban ott ült Ursula von der Leyen, az Európai Bizottság elnöke is. 2022-ben Király György, a Máltai Szeretetszolgálat otthonteremtési programjának vezetője hívta, hogy legyen a térség regionális koordinátora, segítse a nehéz sorsú családjait abban, hogy igénybe tudják venni a Családi Otthonteremtési Kedvezményt, illetve más hasonló állami támogatásokat. ?Elsőre nemet mondtam: szívem-lelkem a Tanodáé, végül azzal győzött meg, hogy ebben a munkakörben sokkal több gyereken tudok majd segíteni, egész családok életét tehetem jobbá. Ezt nem lehetett visszautasítani.? Így lett Macából családgondozó, képletesen pedig állásközvetítő, statikus, földmérő, tervező, hitelügyintéző, építési vállalkozó és adószakértő egy személyben. A CSOK és a többi állami támogatás szabályait nem a nehéz sorsú romákra tekintettel alakították ki, így Maca munkája sokszor azzal kezdődik, hogy beszerzi az ügyfelei hiányzó okmányait, legalizálja az egykor kockás papírra írt ingatlan adásvételi szerződéseket, vagy állást keres a családfőnek. Aztán a családdal közösen elkészíti a ház felújítási tervét, költségvetést ír, és segíti őket a banki ügyintézésben. ?Egyszer egy nagyon kedves fiatal pár volt az ügyfelem. Csak 18 és 20 évesek voltak, és hiába tartották a kezükben az összes szükséges papírt, a bankban senki nem vette komolyan őket. Végül a karácsony előtti utolsó munkanapon kora reggel értük mentem, beültettem őket a kocsimba, és azt mondtam: addig nem állunk meg, amíg meg nem szerezzük nektek a támogatást! Nekiindultunk, és minden bankba bementünk, ami útba esett. Az asszonyka már sírt a sok elutasítás miatt. Végül Borsod-Abaúj-Zemplén megyében, Mezőkövesden találtunk egy kedves banki ügyintézőt, aki hajlandó volt befogadni a hitelkérelmüket. Azóta már áll a házuk, és megszületett a kisbabájuk is.? Maca a családok sorsát később is figyelemmel kíséri, együtt örül velük a kisebb sikereknek is, és időnként ellátogat hozzájuk, hogy megdajkálja a gyerekeiket. Ha végigmegy az utcán, az a legnagyobb öröm számára, hogy látja a fejlődést: tudja, hogy kinek van új konyhája vagy fürdőszobája, hol lett felújítva a tető, vagy korszerűsítve a fűtés. ?Nagyon sokat számít, hogy meleg van-e a házban, tudnak-e rohangálni, játszani bent a gyerekek, vagy naphosszat csak kucorognak összebújva a kanapén.? A családok továbbadják az ismerőseiknek Maca telefonszámát. Ennek is köszönhető, hogy a Felzárkózó települések programban 250 családnak több mint kétmilliárd forintnyi állami támogatást és hitelt sikerült igénybe venni. Munkája elismeréseként Macát 2023-ban Jelenlét díjjal tüntették ki. Maca pártfogoltjai között van ötgyerekes anyuka, aki érettségizni készül, jogosítványra vágyó fiú, és kiemelkedő kézügyességgel rendelkező fiatal lány is. ?Még a Tanodában dolgoztam, amikor észrevettem, hogy az egyik gyerek nagyon szépen rajzol, meg is kértem rá, hogy fessen mesefigurákat a falakra. Egy alapítványtól sikerült pénzt szereznem neki, hogy továbbtanulhasson. Most Egerbe jár egy magániskolába. Minden félév végén elküldjük a bizonyítványát az alapítványnak egy köszönőlevéllel, és ha végez, személyesen is odamegyünk majd, hogy köszönetet mondjunk a támogatásért, és viszonzásul mi is felajánljuk nekik a segítségünket.? És hogy bírja mindezt energiával? Azt mondja, ez nem munka neki: akármennyit ad másoknak, azt mindig sokszorosan visszakapja. ?Ha megnyerném a lottó ötöst, akkor is ezt csinálnám. Senki nem állíthat meg. Látom a problémák gyökerét, és vannak ötleteim, hogy milyen eszközökkel lehetne megoldani őket.? *Szerző: Hámon Krisztina* *Forrás: Magyar Máltai Szeretetszolgálat * *Fotó: Vörösné Bangó Melinda/Magyar Máltai Szeretetszolgálat * *Magyar Kurír* Vírusmentes.www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Mon Apr 29 17:38:29 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 29 Apr 2024 17:38:29 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Uganda_ut=C3=A1n_Irakban_is_kriminaliz=C3=A1lj?= =?utf-8?q?=C3=A1k_a_homoszexualit=C3=A1st?= Message-ID: Irak Uganda nyomában: kriminalizálják a homoszexualitást *A Közel-Keleten szabadságvesztéssel büntetnék az azonos neműek közötti kapcsolatot.* https://mandiner.hu/kulfold/2024/04/irak-uganda-nyomaban-kriminalizaljak-a-homoszexualitast 2024. április 28. 20:43 *Nyitókép illusztráció. Fotó: Pixabay* Irakban a jövőben tizenöt évig terjedő szabadságvesztéssel büntetik a homoszexualitást egy szombat este elfogadott törvénymódosítás értelmében Az iraki parlament a prostitúcióról szóló törvény módosításával tíztől tizenöt évig terjedő börtönnel rendelte büntetni a kölcsönös belegyezésen alapuló homoszexuális kapcsolatokat. A jogszabály értelmében az pedig, aki ilyen cselekedeteket ?bármilyen formában ösztönöz?, legalább hét évi szabadságvesztésre, illetve átszámítva csaknem négymillió forint pénzbüntetésre számíthat. Irakban ezenfelül betiltják ?a homoszexualitást támogató? szervezetek tevékenységét is. A törvénymódosítás egy korábbi változata egyenesen halálbüntetést helyezett kilátásba az azonos neműek szexuális érintkezése esetére. Fókuszban ?a társadalom erkölcsi értékrendjének védelme? Mohszen al-Mandalaui ügyvivő parlamenti elnök azt mondta a törvénymódosítással kapcsolatban: fontos lépésről van szó *?a társadalom erkölcsi értékrendjének védelmében?*. További célként említette a házelnök a gyermekek védelmét az erkölcsi romlástól és a homoszexualitástól?. Irakban korábban az azonos neműek szexuális érintkezése kifejezetten nem volt büntetendő, a hatóságok azonban a gyakran homályosan megfogalmazott erkölcsi törvényeket használták fel arra, hogy büntetőjogi eszközökkel lépjenek fel az LMBT-közösség tagjaival szemben Jogvédők már a törvénymódosítás tavaly augusztusi beterjesztésekor kifogásolták a szexuális kisebbségekkel szembeni ?ellenséges retorikát?, valamint az emberi jogi szervezetek elnyomását az arab országban. Olyan világban élünk, amelyben bűncselekmény, ha valaki önmaga akar lenni? ? írta reagálásában a még működő, IraQueer nevű LMBT-szervezet . *?Ennek a törvénynek az elfogadása sokak életét teszi tönkre most és a jövőben is. A kormány fiatal irakiakat fog üldözni, jogalap nélkül veti őket börtönbe, vagy még súlyosabb lesz a sorsuk?* ? tette hozzá az IraQueer. (MTI) Vírusmentes.www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Mon Apr 29 19:36:49 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 29 Apr 2024 19:36:49 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Az_=C3=A1nglius_oroszl=C3=A1n_m=C3=ADnusz_22_fo?= =?utf-8?q?kban_a_700_m=C3=A9ter_magas_h=C3=A1g=C3=B3n_vezette_diad?= =?utf-8?q?alra_a_magyar_csapatokat_=7C_hirado=2Ehu?= In-Reply-To: References: Message-ID: Édesapám, id. Greschik Gyula egy felvidéki levelezőlistára a Tibortól kapott cikkel együtt az alábbi rakciót küldte: Szeetettel, E /M Kedves Lőcseiek! Egy másik levelező kör tagja Puskás Tíbor barátunk küldte meg a branyiszkói csatáról (1849. február 5.) írt mellékelt közleményt (ld: https://hirado.hu/extra/tortenelem/cikk/). A branyiszkói győzelemnek lőcsei és családi vonatkozású részét egészítem ki. *Az események leírása a közleményből - Lőcsére rövidítve*: ".... Guyon február 5-én csontig hatoló, mínusz 22 fokos fagyban érkezett meg ... a Branyiszkó előtti Korotnokra. A terepet megszemlélve csak annyit mormogott az orra alatt angolul: ?Vigyen el az ördög, ha nem megyek át rajta, s míg katonáit a helyi kocsmáros pálinkával traktálta, lediktálta győzelmi jelentését, csak az időt és a veszteséget hagyta üresen". ".... Guyon a hegytetőn töltötte ki jelentésének üresen hagyott részeit és azonnal elküldte Görgeinek, aki azt *a Lőcsén a nyomott hangulat eloszlatására rendezett táncmulatságon kapta meg. A bálnak azonnal vége szakadt,* a hadtest még aznap éjjel útnak indult és másnap bevonult Eperjesre...." *A KIEGÉSZÍTÉS:* Görgei tábornok *nem a táncmulatságon kapta meg a hírt* hozó huszár jelentését. Görgeinek február 5-re: két báli meghívója volt: Igló városa, ahonnan két nappal korábban űzték el a császáriakat, és Lőcse, még kételyek között. Görgeil barátjánál Steinhausz Rudolfnál szállt meg *Mészáros utcai házá*ban, igyekezett néhány napos lázas állapotából felépülni. Egyik báli meghívásnak sem tett eleget, de Lőcsén bizonyára beköszönt a bálozóknak. *Guyon jelentését* a Mészáros utcai ház* bejárati terének a Dufahrt boltozatai alatt vette át .* *** Az elismert építőmester *Steinhausz Rudolf *(1815 ? 1883) jó barátja volt Görgeinek, és feltétlen híve Kossuthnak. Tizenhárom gyermeke közül egyik lánya, *Laura *(1850 - 1941) *dédnagyanyám volt*. Másik lánya *Berta *(1863 - 1934) a múltat, a hazát és édesapját tisztelő személyiség volt. A Lőcsén 1884-ben létrehozott Szepesmegyei Történeti Társult által 1909-ben alapított "Közlemények Szepes Vármegye Múltjából" című folyóiratban adta közre egykori feljegyzései alapján a családi vonatkozású visszaemlékezéseket. Görgei a Mészáros utcai (ma 15. házszámú) ház utcai bejárata után jobbra lévő vendégszobában szállt meg. Még lábadozott, nem vett részt a bálokon. Február 6-án hajnaltájt érkezett a hírvivő huszár, és olvasta el Görgei a győzelmi jelentést. Hamarosan indulásra kész volt, és ott a kapualjban ült fel lovára, és indult, hogy köszöntse a honvédeket. St. Rudolf legfiatalabb fia *László *(1854 - 1908) ugyancsak építész lett, a Műemlékek Országos Bizottságának tagja, Steindl Imre barátja és társa a Parlament épületének felépítésében. Mai szóhasználattal a "beruházás építtetőjének a mérnök-képviselője és az államkincstár felé a mű végelszámolója" volt. A lőcsei Mészáros utcai ház ma Stejnhausz Rudolf egyenesági leszármazott tulajdonában van, és ad otthont a Szepesi Ház alapítványnak. Üdvözlettel id. Greschik Gyula Vírusmentes.www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From mendelenyit at gmail.com Mon Apr 29 19:54:53 2024 From: mendelenyit at gmail.com (=?UTF-8?B?VMO8bmRlIE1lbmRlbMOpbnlp?=) Date: Mon, 29 Apr 2024 19:54:53 +0200 Subject: [Grem] Fwd: In-Reply-To: References: Message-ID: Nagyon sok és Boldog Születésnapot kívánok én is az Ünnepelteknek!!! Sok szeretettel, Tünde ---------- Forwarded message --------- Feladó: Tünde Mendelényi Date: 2024. ápr. 29., H, 17:59 Subject: To: Tünde Mendelényi --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: 1714406366949.jpg Type: image/jpeg Size: 1994617 bytes Desc: nem elérhető URL: From greschem at gmail.com Mon Apr 29 20:26:09 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 29 Apr 2024 20:26:09 +0200 Subject: [Grem] Today watch a documentary on St Catherine of Siena Message-ID: https://www.wordonfire.org/siena/#watch Vírusmentes.www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From csakany at cs.bme.hu Tue Apr 30 01:23:57 2024 From: csakany at cs.bme.hu (csakany) Date: Tue, 30 Apr 2024 01:23:57 +0200 (CEST) Subject: [Grem] =?iso-8859-15?q?az_Igen_klub_m=E1jusi_programjai?= Message-ID: Kedves Mindenki! Május 1-én egy Pálferis programhoz kapcsolódó kirándulást teszünk Kismarosra, utána pedig szokás szerint folytatódnak programjaink a SzIE (Szentimrevárosi Egyesület) klubhelyiségében, általában HÉTFŐNKÉNT. A klub címe: XI. kerület, Kende utca 12. Ez megközelíthető a Móricz Zsigmond körtér vagy a Bartók Béla úton levő Gárdonyi téri villamosmegálló felől (utóbbihoz közelebb van). Figyelem: a cím Kende u. 12, de nem a 12-es számú társasházi bejáratnál kell ezt keresni, hanem a mellette, egy udvari kerítéses rész sarkán lévő, utcáról közvetlenül benyíló ajtónál, ami felett SZIE felirat van. A klubot hétfőnként fél 8-kor nyitjuk. Minden második héten másik program van közvetlenül a miénk előtt, ezért próbáljatok nem korábban érkezni (bár ez általában nem probléma...). A programok 8 órakor kezdődnek (és legkésőbb 10-ig végetérnek). Szendvicskészítésre és teafőzésre itt is van lehetőség, de egyrészt mindenkitől óvatosságot kérek a járványhelyzet miatt, másrészt a helyiség tisztaságára még fokozottabban kell vigyáznunk ezentúl. A résztvevőktől hozzájárulást kérünk a szendvicsekhez, illetve az előadóknak vett ajándékokhoz. A teremben pingpongozásra is van lehetőség, ez külön alkalmakkor lesz meghirdetve (most májusban 11-én). Aki rendszeresen szeretne más programokról is értesítést kapni, az jelentkezzen fel az Igen klub levelez?listájára, ami az igen-klub at googlegroups.com címen található meg. (Ha nem sikerülne, írjatok nekem, küldök meghívót.) Ide f?leg koncertekr?l, bulikról, el?adásokról szoktam értesítést küldeni, de ezt a lista bármelyik tagja is megteheti. Mindenkit szeretettel várunk minden programunkra. Sziasztok Rita AZ IGEN KLUB 2024. MÁJUSI PROGRAMJA május 1, szerda: Kismarosi kirándulás + Pálferis program Találkozás: 3/4 9-kor a Nyugati Pályaudvar főbejáratánál (a körút felöli oldalon) lévő menetrend kijelző, nagy tábláknál. A vonat 9 óra 8 perckor indul, és 3/4 10-re érünk Kismarosra. Pest vármegye bérlettel ingyenes az utazás, mert nem helyjegyes a járat! Akinek jegyet kell venni, annak 900 Ft körül van a menetjegy ára egy útra. Kérek mindenkit, hogy időben érkezzen, és legkésőbb 8 óra 50p-re legyen ott! Az ünnep miatt időben kell helyet foglalnunk, hogy jó helyünk legyen a vonaton! Program: Séta Kismaroson, a gyönyörű faluban, a helyi főtér és a régi templomépület megtekintése. 11 órától a kismarosi Duna parton lesz a 10. május elsejei Pálferis találkozó bogracsozással, lángossütéssel. Ez ingyenes, lehet hozni barátokat is. Aki tud, hozzon pokrócot, vagy bármit, amire ráülhet. A program (Igen klubos) felelőse Tasnádi Vera (30/377-1130). május 11, szombat: Pingpongozás, társasjátékozás Délután 4-től, szintén a SzIE klubban május 13, hétfő: Jégkorszakok és felmelegedések - apa és fia, I. Miklós és II. Sándor cársága profilból és szemből (1825-1881) Szöllősi János történész előadása Az előadó ezúttal, részben engedve a közönség ezirányú bíztatásának, olyan témát választott, amely segíthet jobban megérteni az orosz nagyhatalmi gondolkodás és politika mibenlétét, céljait, ugyanakkor egy konkrét korszakot is bemutat, melynek európai és magyar vonatkozásai sem jelentéktelenek. Felsorolni is nehéz, mi minden történt I. Miklós és II. Sándor hosszú cársága alatt: lengyel, balti és magyar szabadságharcok, krími háború, orosz-török háború, míg odahaza dekabrista és nyarodnyik mozgalmak születése és eltiprása, jobbágyreformok és jobbágyfelszabadítás, egy félelmetes bürokratikus és megfigyelőrendszer fokozatos kiépülése - közben elképesztő fejlődés az irodalomban, festészetben, színházéletben, a misztikus és materialista filozófiai gondolkodásban. Érthető módon mindezekre csak rohamléptekben térhetünk ki, de előadásunknak nem is ezek ismertetése a célja, hanem meghatározni a hasonlóságokat és különbségeket apa és fia: I. Miklós és II. Sándor uralmának tekintetében. Bár Miklós zsarnokként, Sándor pedig felszabadítóként él népe köztudatában látni fogjuk, hogy voltaképpen több köztük a hasonlóság, mint a különbség. május 27, hétfő: Irodalmi klub: "A vándorkereskedő és a segédje" sci-fi novella felolvasása, megbeszéléssel Farkas Zoltán vezetésével Joan Vinge és Vernor Vinge: "A vándorkereskedő és a segédje"; Az emberiség felfoghatatlanul távoli jövőjében, a Föld bolygó egyik félreeső hegyvidéki táján a békés mindennapjait élő késő középkori színvonalnak megfelelő falucskában felbukkan egy vándorkereskedő, aki maga húzza kocsiját és üzletelni szeretne. Látszólag naivan felbérel hat cégéres gazembert "védelmül", majd jobb üzlet reményében elindul velük a távoli város, Fyffe felé. Útjuk nem eseménytelen, rajtuk üt a rivális banda, majd az egyetlen túlélő (Wim Buckry) végül is eljut a kereskedővel (akit egyre inkább "varázslónak" tart) Fyffe-be. Az úton Wim nagy vonalaokban megismeri az emberiség korábbi százezer évének történetét és képet kap a kultúra utolsó csúcspontja, "Sharn" lakóinak életéről. Az igazi megpróbáltatások csak a városban kezdődnek, ahol Wim két "varázsló" összecsapásának tanújává válik. From greschem at gmail.com Tue Apr 30 05:46:53 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 30 Apr 2024 05:46:53 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_szentmise_ig=C3=A9i_Szt=2E_V=2E_Piusz_p?= =?utf-8?b?w6FwYSDDvG5uZXDDqW4=?= Message-ID: *2024-04-30* https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2024-04-30 *húsvét 5. hét kedd* *SZENTLECKE az Apostolok Cselekedeteiből * *Pál és Barnabás első missziós útjukról visszatérnek a szíriai Antióchiába, és beszámolnak apostoli munkájukról. * *Amikor Pál és Barnabás Lisztrában hirdette a Krisztusról szóló tanítást*, utánuk jött néhány zsidó pizídiai Antióchiából és Ikóniumból. Ezek úgy fellázították a népet, hogy a lisztraiak megkövezték *Pált;* majd abban a hitben, hogy meghalt, a városon kívülre vonszolták. *De mikor a tanítványok köréje gyűltek, fölkelt és bement a városba. Másnap Barnabással együtt útra kelt Derbébe. Ebben a városban is hirdették az evangéliumot, és sok tanítványt toboroztak.* *Ezután visszafordultak Lisztrába, Ikóniumba és Antióchiába. Erőt öntöttek a tanítványok lelkébe, buzdították őket, hogy tartsanak ki a hitben, mert *?sok viszontagságon *át kell bemennünk az Isten országába?. Az egyes egyházak élére kézrátétellel elöljárókat rendeltek, és végül imádkozva és böjtölve az Úr oltalmába ajánlották őket, akinek hívei lettek. Pizídián keresztül haladva Pamfíliába jutottak. Miután pedig Pergében hirdették az Úr igéjét, lementek Attáliába. Innét azután visszahajóztak (a szíriai) Antióchiába, ahonnan egykor elindultak Isten rendeléséből a rájuk bízott munka teljesítésére.* *Megérkezésük után összehívták az egyházat, és elbeszélték, mi mindent tett az Isten általuk, és hogyan tárta fel *a pogányok *előtt a hit kapuját. Ezután jó ideig a tanítványok körében tartózkodtak. Ez az Isten igéje. ApCsel 14,19-28* VÁLASZOS ZSOLTÁR Válasz: *A te barátaid, Uram, * ismertessék meg országod dicsőségét.* (Vö. 12. vers. - 5. tónus) Vagy: *Alleluja.* 5. szám. Előénekes: *Magasztaljon téged, Uram, minden műved, * szentjeid áldást mondjanak.* *Országod dicsőségéről szóljanak, * és hatalmadat mindenek hirdessék*. Hívek: *A te barátaid, Uram, * ismertessék meg országod dicsőségét. * Vagy: Alleluja. E: *Hirdessék az embereknek hatalmas tetteid, * királyságod fölséges dicsőségét*. *A te országod örökkévaló ország, * uralmad megmarad nemzedékről nemzedékre.* H:* A te barátaid, Uram, * ismertessék meg országod dicsőségét.* Vagy: Alleluja. E: *Az Úr dicséretét hirdesse ajkam, * szent nevét mindörökké áldja minden élő*. H: *A te barátaid, Uram, * ismertessék meg országod dicsőségét. * Vagy: Alleluja. *Zsolt 144,10-11.12-13ab.21* *ALLELUJA Krisztusnak *szenvednie *kellett, és feltámadnia *a halál*ból, * hogy bemehessen dicső országába. Lk 24,46.26 ? 3 a. tónus. * *? EVANGÉLIUM Szent János könyvéből * *Jézus búcsúzóul az ő békéjét hagyja övéire. Az utolsó vacsorán mondott beszédében Jézus így szólt tanítványaihoz: ?Békességet hagyok rátok. Az én békémet adom nektek. Nem *úgy *adom, *ahogy a világ adja nektek. *Ne* nyugtalankodjék* szívetek, és ne* csüggedjen! *Hiszen hallottátok, hogy azt mondtam: ?Elmegyek, de visszajövök hozzátok.? Ha szeretnétek engem, örülnétek annak, hogy az Atyához megyek, mert az Atya nagyobb nálam. Előre megmondtam nektek, mielőtt megtörténnék, hogy ha majd bekövetkezik, higgyetek. Már nem sokat beszélek veletek, mert jön a világ fejedelme. Rajtam ugyan nincs hatalma; hogy azonban megtudja a világ, hogy szeretem az Atyát: úgy cselekszem, amint az Atya meghagyta nekem.? Ezek az evangélium igéi. Jn 14,27-31a* EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK A húsvéti idő köznapjaira II. Pap: *Testvéreim! Áldjuk minden időben feltámadt Urunkat, és könyörögjünk együtt segítségéért!* Lektor: *1. Add, Urunk, hogy Szentatyánk, N. pápa, főpásztoraink és papjaink az apostolok lelkületével vezessék népedet az üdvösség útján!* Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! *2. Add, Urunk, hogy az evangélium tanításának fényében felismerje az emberiség a békére vivő utat*! Hívek: Kérünk téged... *3. Segítsd keresztény népedet, hogy mindenben keresse és teljesítse akaratodat!* Hívek: Kérünk téged... *4. Segítsd a szülőket, hogy szavukkal és példájukkal gyermekeiknek igaz tanítói legyenek!* Hívek: Kérünk téged... *5. Segítsd a szenvedőket és a betegeket, hogy béketűrésük gyümölcsöző legyen az örök életre!* Hívek: Kérünk téged... Pap: *Urunk, Jézus Krisztus! Add meg nekünk, hogy akik megismertük feltámadásod kegyelmét, Szentlelked erejével újjászülessünk és elnyerjük az örök dicsőséget. Aki élsz és uralkodol mindörökkön örökké.* Hívek: Ámen. Vírusmentes.www.avg.com <#m_-7049402397093218561_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Tue Apr 30 05:48:37 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 30 Apr 2024 05:48:37 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?w4Fwci4gMzAuIFN6dC4gVi4gUGl1c3ogcMOhcGEgKDE2LnN6?= =?utf-8?b?Likgw7xubmVwZQ==?= Message-ID: Szent V. Piusz pápa Kultúra ? 2019. április 30., kedd | 12:18 https://www.magyarkurir.hu/hirek/szent-v-piusz-papa Április 30-án emlékezik az Egyház Szent V. Piuszra. Ugyan csak hat évig, 1566-tól 1572-ig ült a péteri székben, mégis jelentős volt pápasága, hiszen ő ültette át a gyakorlatba a katolikus megújulást elindító trienti zsinat eredményeit. *A trienti (trentói) zsinat (1545?1563) az egyháztörténet legjelentősebb gyűlései közé tartozik. Számos dogmatikus döntésével és reformrendelkezéseivel megalapozta a már régen szükséges belső egyházi megújulást. IV. Piusz összehívta és gyors befejezésre ösztönözte a zsinat harmadik ülésszakát, s nagy buzgósággal látott hozzá, hogy a határozatokat átültesse a gyakorlatba. Két évvel később V. Piusz személyében olyan pápát kapott az Egyház, aki határozottan folytatta a reformok megvalósítását*. *Michele Ghislieri szegény szülők gyermekeként született egy piemonti kisvárosban Bosco Marengóban 1504. január 17-én**. Tizennégy éves korában belépett Szent Domonkos rendjébe. Teológiai tanulmányainak befejeztével Bolognában 1528-ban pappá szentelték. Utána tanárként és novíciusmesterként működött Padovában, majd prior volt Vigevanóban és Albában. Lombardiai tartományfőnöksége idején **kérlelhetetlen inkvizítornak mutatkozott* *a comói és bergamói egyházmegyékben. Ezek a püspökségek* *közvetlen szomszédai voltak Németországnak és Svájcnak, így különösen is érintette őket a terjeszkedő reformáció*.* Gyakran megesett, hogy a felháborodott tömeg kődobálással fogadta vagy búcsúztatta* *a szerzetest.* *Rendi elöljárói felfigyeltek rá, és 1550-ben Rómába rendelték a római inkvizíció általános biztosának. A főinkvizítor a szigorú Caraffa bíboros volt, aki IV. Pál néven hamarosan pápa lett, s munkatársát előbb Nepi-Sutri püspökévé, majd bíborossá, végül főinkvizítorrá nevezte ki.* *Nem értett egyet **a következő pápa, IV. Piusz politikájával*,* ezért kegyvesztett let*t; *a pápa* *eltávolította őt Rómából, és Mondovi püspökévé tette.* *1566-ban azonban a bíborosi testület őt választotta pápának.* *Kezdettől fogva nyilvánvaló volt, mennyire különbözik a korábbi reneszánsz és humanista pápáktól. Megtestesítette az új reform ideálját. Pontifex maximusként is úgy élt, mint szegény és egyszerű domonkos: a pápai ruházat alatt a rend szőrkámzsáját viselte. Ugyanazt a szigorúságot és lemondást, amelyet magától megkövetelt, elvárta munkatársaitól, sőt az egész Egyháztól is.* *Megtudta, hogy megválasztásának híre rémületet váltott ki a nép körében*. *Így reagált a hírre: ?Isten segítségével remélem, hogy halálom alkalmával nagyobb lesz a szomorúság, mint most, megválasztásomkor.?* *V. Piusszal kezdődött a 16. század nagy reformpápáinak sora. Fő célja az egyházi és vallási élet lehető legteljesebb megújítása volt. Úgy gondolta, hogy minden sikeres egyházi reformnak a saját háza táján, vagyis a pápai udvarnál, a Római Kúriánál és a római papságnál kell kezdődnie. Ezért először a pápai háztartást egyszerűsítette és a pápai udvartartás létszámát csökkentette. Csak arra érdemes férfiakat hívott meg bíborosként legszorosabb munkatársai körébe*. *A simónia *(a lelki javak, szentségek, vagy egyházi hivatal adásvétele) *minden formája **ellen küzdött. Különösen szívén viselte a római lakosság valláserkölcsi színvonalának emelését.* *Szigorúan megkövetelte a püspököktől, hogy a trienti zsinat által újból hangsúlyozott rendelkezés szerint tartózkodjanak a székhelyükön. Ebben látta ugyanis a rendszeres lelkipásztorkodás nélkülözhetetlen feltételét. Egész Itáliában egyházmegyei és tartományi zsinatokat tartottak, rendszeres vizitációval fölmérték az Egyház helyzetét, és megfelelő intézkedéseket hoztak a visszaélések megszüntetésére. A pápa sürgette, hogy állítsák föl azokat a papnevelő intézeteket, amelyeket a zsinat előírt. Szorgalmazta a cölibátust, amelyet addig meglehetősen lazán értelmeztek, és ellenőrizte a szerzetesrendekben a klauzúra megtartását.* *Az általánosan elhanyagolt hitoktatás újraélesztésére 1566-ban megjelentette a Római katekizmust. Gondos előkészítés után 1568-ban közreadta a Római breviáriumot, 1570-ben pedig a Római misekönyvet, s kötelezően előírta az egész világon minden templom és minden pap részére. Minden további liturgikus változtatást pápai jóváhagyáshoz kötött.* *Ő nyilvánította Aquinói Szent Tamást , a középkor egyik legnagyobb hittudósát egyháztanítóvá; írásait Szent Bonaventura műveivel együtt kiadatta.* *Korábbi inkvizítori tevékenységének irányvonalát követve a pápa nagy érdeklődést mutatott a tévedés és a megtévesztés leküzdése iránt, * *ugyanakkor a tévedők megnyeréséért is mindent megtett. *A vallási megosztottság korában a pápa az eretnekeket gonosztevőknek tartotta, akikkel szemben akkor jogosnak tartották a legkeményebb büntetés, még a halálbüntetés is. *Rómában a pápa bizottságot alapított a hitetlenek visszatérítésére. Ebből lett később a Hitterjesztési Kongregáció, a mai Népek Evangelizációjának Kongregációja.* *Amiikor a Pápai Állam, Velence és Spanyolország között létrejött a Szent Liga, és nehéz küzdelem után megszületett a török feletti győzelem a lepantói csatában *(1571)*, V. Piusz az ütközet szerencsés kimenetelét megérezve könnyekre fakadt.* *Hálából október 7-re bevezette a Győzelmes Miasszonyunk ünnepét, melyet ma Rózsafüzér Királynője (Olvasós Boldogasszony) néven ünneplünk, és a loretói litániába bevette a Keresztények segítsége megszólítást*. *V. Piusz pápa 1572. május 1-jén hunyt el. Amikor elterjedt a halálhíre, valóban nagyobb volt a gyász, mint amikor megválasztották, pápasága alatt ugyanis kiderült a nép számára is, hogy minden szigorúsága ellenére az Egyház iránti igaz szeretet vezérelte.* *Halálának századik évfordulóján X. Kelemen pápa boldoggá, negyven évre rá XI. Kelemen szentté avatta.* *Istenünk, ki Szent Piusz pápát a hit védelmére és a liturgia megújítására választottad, kérünk, add meg az ő közbenjárására, hogy eleven hittel és tevékeny szeretettel vegyünk részt misztériumaidban!* *Forrás:* *Diós István: A szentek élete* *Magyar katolikus lexikon* Vírusmentes.www.avg.com <#m_-6074833073791494708_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Tue Apr 30 05:49:36 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 30 Apr 2024 05:49:36 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?IM=C3=81K_REGGEL?= Message-ID: *Az Atya, a Fiú és a Szentlélek nevében. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Tied élet és halálban, Tied jó és balsorsban, Tied küzdve, szenvedve, Tied most és örökre. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Anyám, Benned bízom és remélek, Anyám Teutánad epedek, Anyám, Te jóságos, kegyelmezz, Anyám, Te hatalmas, védelmezz, Anyám, ó jöjj, segíts küzdeni, Anyám, ő jöjj, segíts szenvedni. Anyám, ó jöjj, ne hagyj elveszni! Hiszen tudsz segíteni, ó hatalmas! Akarsz is segíteni, ó irgalmas! Kell is segítened, ó hűséges, fogsz is segíteni, ó kegyelmes! Anyám, Te vagy a kegyelmek anyja, szomorúak vigasztalója, bűnösök oltalma és menedéke, föld reménye és mennyek ékessége! Ki kérte még segítségedet hasztalanul? Ki távozott Tőled meghallgatatlanul? Azért bizton mondom minden szenvedésben: Mária mindig segít, minden időben. Biztosan állítom, életben, s halálban, Mária mindig segít, minden balsorsban. Azért hiszem, s meghalok ezen hitemben, hogy Veled leszek, ó Anyám, fönn az égben. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy a Tied legyek. Amen. Ima elhunyt szeretteinkért Híveid termtő, megváltó és hazaváró Istene. Töröld el elhunyt szeretteink minden bűnét. Tekints esdeklő könyörgésünkre Szent Fiad, Jézus Krisztus egyetlen és elegendő áldozata miatt. Add meg nekik és nekünk is bűneink bocsánatát, hogy kegyelmed segítségével viszontlássuk őket, akikről ma szeretettel, hálával és megbocsátással emlékezünk meg. Amen. Ima a lelkekért: Ó Jézusom! Bocsásd meg vétkeinket! Ments meg minket a pokol tüzétől és vidd a mennybe a lelkeket, különösen azokat, akik leginkább rászorulnak irgalmadra. Ámen. Ima Kárpátaljáért! Urunk! Kárpátaljai testvéreinknek kérjük, add meg a reményt, védelmezd a katonának vitt férfiakat, vezéreld haza őket. Ne engedd, hogy a külföldre kényszerült fiatalok elvesszenek a világban! A szétszakadt kárpátaljai családokat is tartsd meg egységben és segítsd a mihamarabbi találkozáshoz! A magányban maradt időseknek Te legyél társuk, küldj hozzájuk jólelkű segítőket! A háborúban elhunytak lelkét vedd magadhoz, hogy a Te örök békédben örvendezzenek! Amen. **Fohász az üldözött keresztényekért és minden más igaz üldözöttért, háborúban, gondban, bajban segítségért: Felnézek az égre minden áldott este, Keresem az Istent, mert beszédünk lenne / Nehéz szívvel várok csöndben a soromra, Tudom odafent is rengeteg a dolga. // És csak halkan mondom az ég csillagának: Szólhatna egy jó szót az Úr angyalának, / Hogy a Jó Istennek súgja oda csendben: Uram! A világgal valami nincs rendben. // Hallgassa meg imám, más kérésem nincsen, Segítsen mi rajtunk,, hiszen Ő az Isten. // Ember az embernek farkasa lett régen, Gyűlölet vert tanyát sok ember szívében. // Rengeteg a földön a hontalan, árva, Uram, ez a világ saját sírját ássa.!! Túl sok már a fájó, bús könny a szemekben. Uram! A világgal nincs valami rendben! // Anya a gyermekét sorsára hagyja, Pénzért, az ember a lelkét is eladja. Háborúk zaában ártatlanok halnak, Jól tudom, Uram, Te nem így akartad. Nagyon nagy a bűnünk, amit meg kell bánnunk, Bocsásd meg, úgy kérlek, minden gonoszságunk. // Könyörögve száll fel fohászom az ébe, Uram! A világnak Tenélküled vége! * *Szent Mihály arkangyal **védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen.* * Őrangyalom! Szívből kérlek, bűntől, bajtól őrizzél meg. Életemben légy vezérem, halálomban állj mellettem! * *Az Egység imája hazánk védelmében, és, hogy a globális elit és az aljas, istentelen, kereszténység, nemzet és család ellenes erők törekvései Magyarországon és az egész világon meghiúsuljanak, ők is megtérjenek! Imádott Jézusom, lábunk együtt járjon, kezünk együtt gyűjtsön, szívünk együtt dobbanjon, bensőnk együtt érezzen, elménk gondolata egy legyen, Fülünk együtt figyeljen a csöndességre. Szemünk egymásba nézzen és tekintetünk összeforrjon. Ajkunk együtt könyörögjön az Örök Atyához irgalomért. Amen.* *Urunk, kérünk, add meg Clarisse, dr. Góczán Laci, Ikó és egy névtelenül imáinkat kérő vese daganattal diagnosztizált k.Lttag számára, továbbá a lista más, bármely komoly betegséggel küzdő tagjai, családtagjaik, szeretteink, Adrienn veje, a balesetet szenvedett Boldizsár, Katáék hasnyálmirigyrákos barátja számára a gyógyulást,, hogy a tragikus hirtelenséggel megözvegyült Brigitta, k. Lttag és árván maradt négy gyermeke meg tudjon küzdeni a rájuk szakadt nehézségekkel és minden k. volt és jelenlegi Listatag szűk és kiterjedt családjának kérünk, adj lelki és testi egészséget, a sátántól jövő bűnre csábító kísértések és az alaptalan félelmek, szorongások, kétségbeesés kísértései ellen oltalmat, lelki békét, őrizz, oltalmazz minket és családtagjainkat az üdvösség útján! * *Rafael arkangyal, egészségünk gondo­zó orvosa, szállj le a mennyből gyógyítani a betegeket! Maradj velünk, ó Ar­kangyal, akit Isten gyógyszerének hívnak. Szüntesd meg testünk betegségeit, és adj nekünk egészséges lelkületet. Szűz Mária, betegek, özvegyek, árvák patrónája! Imádkozz érettünk! Amen.* * Imádkozzunk vezetőinkért, hogy Istenhez hűen vezessék országunkat, nemzetünket. Segítsd őket, segíts minket is Szentlelked erejével, mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség. Boldogasszony Anyánk, régi nagy pátrónánk, nagy ínségben lévén így szólít meg hazánk: Magyarországról, édes hazánkról, ne felejtkezzél el szegény magyarokról! Amen. * *Imádkozzunk,1./ hogy Ferenc pápa, a bíborosok, püspökök, papok és szerzetesek szolgálatukat az evangéliumhoz engedelmesen, hűségesen végezzék és 2./ újabb az evangéliumhoz hűséges papi és szerzetesi hivatásokért!, 3./ az egész Egyház Jézus Krisztus útján maradásáért: **Add meg papjainknak szerzeteseinknek- Mennyei Atyánk - szolgálatodnak kegyelmét. Újítsd meg szívükben a szentségnek lelkét, hogy a tanítás, melyet nekik kell adniuk, példájukkal közelebb vigyen minket Hozzád. Szent Lelked ajándékaiból adj nekik Urunk, okos szerénységet, bölcs szelídséget, mértéktartást, jóságot, szívbeli tisztaságot, lelki szabadságot. Töltsd el őket teljesen szentséges szeretetteddel, hogy egészen Tieid legyenek és dicséretes módon éljenek, anélkül, hogy a dicséretet hajhásznák.** Add meg nekik a kegyelmet, hogy a Lélek és a test tisztaságában Téged dicsőítsenek, szeretetedben éljenek és szolgáljanak Téged. Te légy az ő dicsőségük, örömük, vágyuk, Te légy szenvedéseikben vigasztalásuk, a kétségek közt tanácsadójuk, az igazságtalanságok között védelmük, a betegségben orvosságok. Engedd, Uram, hogy a Te közösséged pásztoraival békességben éljenek, hogy egykor jól adhassanak számot működésükről, s elnyerhessék az örök élet jutalmát. Amen.* *Kérjük Szt. István, Szt. László, az Árpádházi szentek, Európa védőszentjei: Szt. Brigitta, Szt. Teréz Benedikta (Edith Stein), Szt.Benedek, Sziénai Szt. Katalin, Szt. Ciril és Metód,, továbbá Szt. Patrik, Szt. Pál ,Szt. Pio atya, Charles de Foucauld, és Bld. Ceferino közbenjárását, hogy a magyar nemzet egésze, az európaiak és szerte a világon mindenki megtalálva Urunk, Téged, megtérjen a keresztény hitre. megmenekülve a hamis vallásoktól, ideológiáktól! Isten hazánkért, Európáért a világért térdelünk elődbe. Rút bűneinket jóságoddal född be! Szent magyaroknak tiszta lelkét nézzed, érdemét idézzed! Amen* *Kérjük a Szűzanyát és Szt. Imre herceget, a magyar ifjúság védőszentjét, Szent Annát, Szűz Mária édesanyját, Kalazanci Szent Józsefet, a piarista tanító rend alapítóját, Bosco Szt.Jánost és Boldog Carlo Acutist, hogy járjanak közben, hogy a magyar ifjúság egyre inkább Isten akarata szerint éljen, az oktatásügy és a fiatalok családi háttere Isten akarata szerinti mederbe terelődjön! **Édes Szűzanyám, csillogó koronád fényéből egy csepp fényt sugallj reám. Hálátlan gyermeked vagyok Anyám, de Te nem hagytál magamra, vigyáztál reám. Köszönöm, hogy megőrizted lelkemet, áldott szent palástodat reám terítetted. Szeplőtelen Szűz Mária, Világ királynője, Tehozzád könyörög a Föld minden népe. Imánkat hallgasd meg, légy lelkünknek őre. Ó segíts, hogy lelkünket a gonosz kerülje. Hisz Édesanyánk vagy Te, s a Világ Királynője. Szent Fiad által vagy lelkünknek őrzője. Lábadhoz borulunk, úgy könyörgünk Hozzád, kérünk fordítsd felénk jóságos szent orcád. Szemedből egy sugár költözzék szívünkbe, hogy Általad eljussunk Jézusunk elébe. Amen.* *Kérjük* *Árpádházi Szent Erzsébetet, **hogy járjon közbe a magyar egészségügy Isten akarata szerinti fejlődéséért, és, hogy az orvosok, az ápolók, a kórházi személyzet szeretettel, odaadással, áldozatkészen szolgálják a betegeket máltó körülmények között és erkölcsi anyagi elismerés mellett. Szt. Erzsébet, segíts! Ámen.* *Kérjük a Szűzanyát és Szt. Mihály arkangyalt, , hogy tapossák el a sátán fejét, Magyarországon és világszerte, hogy véget érjen az ártatlan, meg nem született emberi életek mészárlása, a megszületett gyermekek megtévesztése és gonosz kihasználása, és segítsenek a gyermekek tiszta lelkének megőrzésében A Szentlélek vezesse az életvédőket, a CitizenGot, a szülőket, nevelőket az Isten parancsai szerinti munkájukban. Adj hűséget és gyermekáldást a házaspároknak, az igazság melletti bátor kiállást a gender-ideológia, LMBTQ ideológia, emberi életet pusztító ideológiák ellen küzdőknek,oltalmat a perbe fogott keresztényeknek, a megtévesztetteket vezesd a lelkileg, testileg tiszta életre! Óvd meg a magyarokat a paráznaság a házasságtörés, a fajtalankodás, bujálkodás, lopás, nyerészkedés, részegeskedés, rágalmazás, harácsolás (l. Szt. Pál I.Korintusi levél) és egyéb bűnök elkövetésétől, a krízishelyzetben lévő édesanyákat, édesapákat, nőgyógyászokat az abortusz kísérétésétől, a bűnöket már elkövetetteknek add meg az őszinte bűnbánat, bűnbocsánat kegyelmét. Emlékezzél, ó legkegyesebb Szűzanya Mária, hogy sohasem hallotta még senki, hogy Te gyámoltalanul magára hagytad azt, aki oltalmadért folyamodott, segítségedért esdekelt, vagy szószólásodat kérte. Én is hasonló bizalomtól lelkesítve sietek Hozzád, Szüzek Szent Szüze! Hozzád jövök Anyám, és mint szegény bűnös, sóhajtozva lábadhoz borulok. Ne vesd meg szavaimat Örök Igének Szent Anyja, hanem hallgasd meg kegyelmesen. Amen. (* *Szt. Bernát 'Memorarae' imája) * *Listánk, a lelki adoptálás keretében kérje a Szűzanya oltalmát egy méhen belüli gyermek életben tartásáért, hogy szülei és az orvosok szíve essen meg rajta, irgalmazzanak neki és megyilkolása helyett szeretetettel segítsék az életre. Oltalmad alá futunk, Istennek szent Szülője, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtől, mindenkor dicsőséges és áldott Szűz! Mi asszonyunk, mi közbenjárónk, mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen.Imádkozzunk, hogy nemzeti, egyházi, családi, munkahelyi, e listás, baráti közösségeinkben és a világ háborúskodó felei között a lelkek üdvösségére, a jóra, a szépre, az igazra, a kölcsönös igaz szeretetre, békére való törekvés vezesse a közösségek vezetőit és tagjait, hogy mindenütt igaz, igazságos béke legyen! Szűz Mária, Béke királynője könyörögj érettünk! Ámen.* *Imádkozzunk kereszt és bérma gyerekeink igaz és szent úton maradásáért. Kérjük a Gyermek Jézusról elnevezett Lisieuxi Kis Szent Teréz és szent szülei közbenjárását, hogy a hit, remény és szeretet soha se fogyatkozzék meg életükben. Ámen. Kérjük Lisieuxi Kis Szt. Teréz szüleit Szent Louis és Zelie Martin, Boldog IV. Károly és Zita királyné és Bld. Batthyány Strattmann László és felesége Coreth Mária szent házaspárotat, hogy imádkozzanak házasságok megkötéséért és a megkötött házasságok hűségben, szeretetben való együtt maradásáért, a megtört házasságok, családok kiengesztelődéséért . Amen.Kérjük Kalkuttai Szent Teréz anya közbenjárását a szegényekkel, betegekkel, mentális betegekkel foglalkozó, őket felemelni, gyógyítani igyekvők munkájának eredményességéért. Az igazi szeretet fáj. Amikor a Keresztre nézel, tudod, Jézus, mennyire szeretett téged. Meghalt a Kereszten, mert szeretett téged és szeretett engem. Azt akarja, hogy mi is így szeressünk. Amen. (Kalkuttai Szt Teréz imája) * *Az Atya, a Fiú és a Szentlélek nevében. Amen.* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Tue Apr 30 06:24:04 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 30 Apr 2024 06:24:04 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_szentmise_ig=C3=A9i_Szt=2E_V=2E_Piusz_p?= =?utf-8?b?w6FwYSDDvG5uZXDDqW4=?= In-Reply-To: References: Message-ID: színezés helyesbítés: *Már nem sokat beszélek veletek, *mert jön a világ fejedelme. *Rajtam ugyan nincs *hatalma, .. > Vírusmentes.www.avg.com > > <#m_1207935606227823997_m_-7049402397093218561_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From reinisch at t-online.hu Tue Apr 30 07:19:06 2024 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Tue, 30 Apr 2024 07:19:06 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Az_=C3=A1nglius_oroszl=C3=A1n_m=C3=ADnusz_22_fo?= =?utf-8?q?kban_a_700_m=C3=A9ter_magas_h=C3=A1g=C3=B3n_vezette_diad?= =?utf-8?q?alra_a_magyar_csapatokat_=7C_hirado=2Ehu?= In-Reply-To: References: Message-ID: <9C89F1525EA640E88BED5752E0B3EE21@ConsulensMPC> Köszönjük az érdekes történelmi információt ! Görgei a felvidéki hadjárattal mentette meg a szabadság harcot hiszen ezzel teljesen elbizonytalanította a nem túl találékony Windisch-Gratz főparancsnokot aki attól félt Görgei akár Bécs ellen is fordulhat a feldunai hadtest.. Ráadásul a feldunai hadtest így felvehette a felvidék nemzetőreit és az ott lévő hadifontosságú készleteket . Ha a Görgei hadteste is csatlakozik a Debrecenbe visszavonuló kormányhoz és a kormányt fedező seregtestekhez egyszerűen magára vonja Windisch-Gratz főerőit a javarész még alig kiképzett honvéd haderő csekély lőszer készlet mellett nem tudott volna felkészülni a támadás visszaverésére és a szabadság harc még 49 telén véget ér . Az magyar kormány egyébként dicséretre méltó evakuációt hajtott végre úgy hogy nem csak a kormány hivatal vonult vissza Szolnokig vasúton utána ökrös szekereken és szánkókon hanem a teljes lőszer gyártó kapacitást is magukkal vitték e nélkül a lőszergyártó kapacitás nélkül nem indulhatott volna meg a ?TAVASZI HADJÁRAT ?. Görgey írásmódja 1848 tavasza óta valóban helyesen Görgei ő ezt a márciusi forradalom miatt kvázi a törvény előtti egyenlőséget támogatva így használta sőt az öccse Ármin is ezt tette .De Ármin később ismét a Görgey verziót használta . Ekkor alakult ki az új magyar honvéd haderőben a dandár ?hadosztály-hadtest ?hadsereg seregtest hadszervezet a K.K. haderő mintájára és a hozzá tartózó magyar elnevezések de ez még nem volt teljesen következetes Görgei maga is hol feldunai hadtestnek hol feldunai hadseregnek nevezi a vezénylete alatt álló sereg részeket .A tavaszi hadjáratot végrehajtó seregtestet meg általában főhadseregnek hívták . Üdv. Egon From: Emoke Greschik Sent: Monday, April 29, 2024 7:36 PM To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu Subject: Re: [Grem] Az ánglius oroszlán mínusz 22 fokban a 700 méter magas hágón vezette diadalra a magyar csapatokat | hirado.hu Édesapám, id. Greschik Gyula egy felvidéki levelezőlistára a Tibortól kapott cikkel együtt az alábbi rakciót küldte: Szeetettel, E /M Kedves Lőcseiek! Egy másik levelező kör tagja Puskás Tíbor barátunk küldte meg a branyiszkói csatáról (1849. február 5.) írt mellékelt közleményt (ld:https://hirado.hu/extra/tortenelem/cikk/). A branyiszkói győzelemnek lőcsei és családi vonatkozású részét egészítem ki. Az események leírása a közleményből - Lőcsére rövidítve: ".... Guyon február 5-én csontig hatoló, mínusz 22 fokos fagyban érkezett meg ... a Branyiszkó előtti Korotnokra. A terepet megszemlélve csak annyit mormogott az orra alatt angolul: ?Vigyen el az ördög, ha nem megyek át rajta, s míg katonáit a helyi kocsmáros pálinkával traktálta, lediktálta győzelmi jelentését, csak az időt és a veszteséget hagyta üresen". ".... Guyon a hegytetőn töltötte ki jelentésének üresen hagyott részeit és azonnal elküldte Görgeinek, aki azt a Lőcsén a nyomott hangulat eloszlatására rendezett táncmulatságon kapta meg. A bálnak azonnal vége szakadt, a hadtest még aznap éjjel útnak indult és másnap bevonult Eperjesre...." A KIEGÉSZÍTÉS: Görgei tábornok nem a táncmulatságon kapta meg a hírt hozó huszár jelentését. Görgeinek február 5-re: két báli meghívója volt: Igló városa, ahonnan két nappal korábban űzték el a császáriakat, és Lőcse, még kételyek között. Görgeil barátjánál Steinhausz Rudolfnál szállt meg Mészáros utcai házában, igyekezett néhány napos lázas állapotából felépülni. Egyik báli meghívásnak sem tett eleget, de Lőcsén bizonyára beköszönt a bálozóknak. Guyon jelentését a Mészáros utcai ház bejárati terének a Dufahrt boltozatai alatt vette át . * Az elismert építőmester Steinhausz Rudolf (1815 ? 1883) jó barátja volt Görgeinek, és feltétlen híve Kossuthnak. Tizenhárom gyermeke közül egyik lánya, Laura (1850 - 1941) dédnagyanyám volt. Másik lánya Berta (1863 - 1934) a múltat, a hazát és édesapját tisztelő személyiség volt. A Lőcsén 1884-ben létrehozott Szepesmegyei Történeti Társult által 1909-ben alapított "Közlemények Szepes Vármegye Múltjából" című folyóiratban adta közre egykori feljegyzései alapján a családi vonatkozású visszaemlékezéseket. Görgei a Mészáros utcai (ma 15. házszámú) ház utcai bejárata után jobbra lévő vendégszobában szállt meg. Még lábadozott, nem vett részt a bálokon. Február 6-án hajnaltájt érkezett a hírvivő huszár, és olvasta el Görgei a győzelmi jelentést. Hamarosan indulásra kész volt, és ott a kapualjban ült fel lovára, és indult, hogy köszöntse a honvédeket. St. Rudolf legfiatalabb fia László (1854 - 1908) ugyancsak építész lett, a Műemlékek Országos Bizottságának tagja, Steindl Imre barátja és társa a Parlament épületének felépítésében. Mai szóhasználattal a "beruházás építtetőjének a mérnök-képviselője és az államkincstár felé a mű végelszámolója" volt. A lőcsei Mészáros utcai ház ma Stejnhausz Rudolf egyenesági leszármazott tulajdonában van, és ad otthont a Szepesi Ház alapítványnak. Üdvözlettel id. Greschik Gyula Vírusmentes.www.avg.com -------------------------------------------------------------------------------- _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem -- Ezt az e-mailt átvizsgálta az Avast AntiVirus szoftver. www.avast.com --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Tue Apr 30 12:09:27 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 30 Apr 2024 12:09:27 +0200 Subject: [Grem] *****SPAM(5.2)***** Gospel meditation Message-ID: Friends,* in today?s Gospel, Jesus gives us an antidote for fear.* *Who or what are you afraid of? That is a very important spiritual question.* One way to understand our lives is to look at those things that we seek: wealth, power, privilege, honor, pleasure, friendship. But another way is to turn that question around and determine what or who it is that we fear. *We might fear the loss of material things, the loss of a job, the loss of physical health, the loss of the esteem of others, the loss of personal intimacy, or ultimately, the loss of life itself. *We are afraid of many things, but I?d be willing to bet that there is a primary or principal fear. What is it for you? *Now, after identifying that, listen to Jesus: ?Peace I leave with you; my peace I give to you. Not as the world gives do I give it to you. Do not let your hearts be troubled or afraid.? Any and all of the things that we customarily fear?loss of money, fame, pleasure, and power?have to do with this world*. *What Jesus is saying is that we should not* *let those fears come to dominate or define our lives, for he is with us?and with him is his peace.* *Imádkozzál érettünk, Istennek szent Anyja! Hogy méltók lehessünk Krisztus ígéreteire! Könyörögjünk! Kérünk téged, Úristen, öntsd lelkünkbe szent kegyelmedet, hogy akik az angyali üzenet által szent Fiadnak, Jézus Krisztusnak megtestesülését megismertük, az ő kínszenvedése és keresztje által a föltámadás dicsőségébe vitessünk! Krisztus, a mi Urunk által. Ámen.* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Tue Apr 30 19:08:32 2024 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 30 Apr 2024 19:08:32 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?QsOhbGludCBNw6FydGEgLSBLb3NzdXRoLSBkw61qYXMsIEVy?= =?utf-8?b?ZMOpbHlixZFsIGVsc3rDoXJtYXpvdHQgc3rDrW5txbF2w6lzeg==?= Message-ID: videó (32'06) *https://www.youtube.com/watch?v=xJW3_1ajtf0 * Vírusmentes.www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From mendelenyit at gmail.com Tue Apr 30 19:23:51 2024 From: mendelenyit at gmail.com (=?UTF-8?B?VMO8bmRlIE1lbmRlbMOpbnlp?=) Date: Tue, 30 Apr 2024 19:23:51 +0200 Subject: [Grem] Fwd: In-Reply-To: References: Message-ID: ---------- Forwarded message --------- Feladó: Tünde Mendelényi Date: 2024. ápr. 30., K, 19:44 Subject: To: Tünde Mendelényi --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: 1714499067562.jpg Type: image/jpeg Size: 5858182 bytes Desc: nem elérhető URL: