[Grem] A porosz később össz német haderő
Reinisch Egon
reinisch at t-online.hu
2023. Okt. 26., Cs, 22:11:31 CEST
Nem 1945 -ezt elírtam természetesen 1941 június 22 -december 5. között ekkor
kezdődött a szovjet csapatok moszkvai ellentámadása kb. 100 -250 kilométerre
vissza vetették a németeket .
még egy elírást találtam 3 300 000 (nem 3 300 )német és kb . 500 000 (nem
500 )szövetséges katona indult a Barbarossára .
A tengely hatalmak az első időszakban létszám fölényben voltak , tehát
minden fordítva volt mint ahogy az átlag emberek gondolják .Az oroszoknak
volt elképesztő nehéz fegyver fölényük a németeknek ekkor egyáltalán nem
volt nehéz harckocsijuk a Tigrisnek vagy Párducnak még az ötlete sem volt
meg .
Nem vagyok egy íródeák és elég sok adatot zsúfoltam be de adatok nélkül nem
érthető meg az egész .
----- Eredeti üzenet -----
From: KEA
Sent: Thursday, October 26, 2023 9:47 PM
To: Reinisch Egon ; grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
Subject: Re: [Grem] A porosz később össz német haderő
1945 június 22. -december eleje között?
On 10/26/23 11:19 AM, Reinisch Egon wrote:
> Javítás :német légierő 3032 repülővel rendelkezett
>
> ----- Eredeti üzenet ----- From: Reinisch Egon
> Sent: Thursday, October 26, 2023 9:36 AM
> To: Reinisch Egon ; grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> Subject: Re: [Grem] A porosz később össz német haderő
>
> Kedves KEA és Nagytiszteletű lista !
>
>
> A Barbarossa hadművelet ( ,1945 június 22. -december eleje között ,)
> erőviszonyai :(gondolom ez igen meglepő lesz úgy hogy a részletek előtt
> ezt
> közlöm az adatokat addig lehet barátkozni az adatokkal amiknek tükrében
> még
> érthetetlenebbé válik hogy hogyan értek el így sikereket a németek )
>
>
> A NÉMET SZÁRAZFÖLDI haderő 3398 harckocsit tudott harcrendbe állítani a
> Szovjetunió ellen :
> ebből 281 csak géppuskával felszerelt Pz I. volt 743 Pz II. (öntöltő(2 cm
> űrméret ) nehéz puska és géppuska ) ezek a harckocsik már alig voltak
> alkalmasak a harcra csak a gyalogság ellen tudták némileg támogatni a
> löveges harckocsikat és a legtöbb szovjet harckocsiban nem tudtak kárt
> okozni .--157 Pz 35 (T) Skoda ,--651 38 (T) Skoda-- 979 Pz III. (37 mm és
> 50
> mm Ű. harckocsiágyú --444 Pz IV. (75 mm tarack jellegű löveg ) a Panzer
> IV.
> volt az áttörő harckocsi ezért volt tarackos jellegű lövege fedezékek
> lövegállások rombolására a Pz. III. voltak a siker kifejlesztő harckocsik
> és
> részben az ellenséges harckocsik elleni harcra azonba lövegük alig volt
> vagy
> egyáltalán nem volt hatásos a T 28 a T 34 és KV -1 KV -2 harcjárművek
> ellen
> .Panzerbfehswagen 143 db (parancsnoki ,250 gyalogság támogatására
> alkalmas
> StuG. III rohamlöveg . és néhány Pz I. ből átalakított páncélvadász
> (gyenge
> hatásfokú cseh FLAK-kal .
> +262 németekkel szövetséges harckocsi .
>
> A német katonai hírszerzés nem tudott a hatalmas mennyiségű szovjet
> harckocsiról és igen hülye módon nem vett tudomást a KV és T-34 s
> harckocsikról pedig ezeket Szuvorov álnevű orosz-ukrán hadtörténész
> szerint
> a német katonai attasé már láthatta 1941 június 22. előtt . .Hitler azt
> mondta egyszer a finn Mannerheim marsallnak ha tudja hogy a szovjetek 22
> 000
> legyártott harckocsival rendelkeznek (ezt zsákmányolt iratokból tudták meg
> a
> németek ) nem indítja meg a Barbarossa hadműveletet .
>
> A német haderő 8102 db . 75 mm nél nagyobb űrméretű löveggel rendelkezett
> ebből kiemelkedő képességű volt a 88 -s FLAK amely nem csak légvédelemre
> hanem harckocsik ellen is rendkívül hatásos :Összehasonlításul egy Skoda
> vagy Pz III. s szemből egy T 34 100 -200 méterről tudott kilőni csak
> speciális páncélgránáttal (mondanom sem kell ez nem sokszor fordult elő
> hiszen a t_34 akár 1500 méterről is kilőtte a német harckocsikat ) a 88
> FLAK
> rekord kilövése T +4 ellen 4 km volt ,Így gyakran a légierő mellett ezek a
> lövegek mentették meg a német páncélos alakulatokat a szovjet harckocsi
> ellentámadáskor .
>
> A német légierő 3032 repülővel rendelkezett ,de ebből csak 1839 volt
> harci
> repülő igaz a JU 87 STUK-ák alkalmasak voltak precíziós zuhanó bombázásra
> .
>
> A németek haderő 3 300 katonát csoportosított a Szovjetunió elle ehhez
> még
> hozzá lehet adni kb . 500 németekkel szövetséges katonát .
> Hadosztályok tekintetében a németek 21 páncélos 13 gépkocsizó ,157 gyalog
> ,6
> és '1 lovas hadosztállyal rendelkeztek .
>
>
> A SZOVJETUNIÓ hadereje :14 200 harckocsit állított szembe a németekkel
> ebből
> 625 db. KV-1- 1225 T-34 amelyek szinte minden német harckocsi számára és a
> nagy mennyiségben rendelkezésre álló 37 mm PAK számára normál harci
> távolságon kilőhetetlenek voltak .
> Ugyanakkor az úszó harckocsikat leszámítva minden szovjet harckocsi(még a
> nehéz felderítő páncélgépkocsik is ) rendelkezett löveggel Pl . T -26
> T -28
> És a BT -k a BT szovjet gyors harckocsik levehető lánctalppal rendelkeztek
> tehát keréken is tudtak közlekedni 70 kilométeres sebességgel ők Európa
> elözönlésére Európa jó minőségű burkolt utjaira készültek 6000 volt
> belőlük
> hiszen az orosz földutakon a kerekeket alig tudták használni sáros időben
> .
>
> A szovjet haderő 79 100 db 76 mm -s nél nagyobb űrméretű löveggel
> rendelkezett
>
> A szovjet légierő 9200 repülőt tudott bevetni ezek közül 3719 db volt
> korszerű . Az új szovjet vadászgépek paraméterei alig maradtak el a ME BF
> 109 német vadászgéptől viszont nagyobb tűzerővel rendelkeztek és ez még
> az
> elavult vadászgépekre is igaz .
>
> A szovjet csapatok 2 900 000 katonát számláltak a német támadás napján
> azonban a másodi hadászati lépcső katonái a német támadáskor már vasúti
> szállításon voltak ezen katonák beérezésekor a szovjet haderő elérte az öt
> millió katonát .
>
>
> Jellemző hogy Zsukov marsall egy könyvön belül összevissza hazudik az
> erőviszonyok tekintetében egyszer azt állítja a németek öt -hatszoros
> fölényben voltak páncélosok tekintetében de előtte még leírja a szovjet
> haderő 1939 és 1941 között 7000 db új harckocsit kapott .Fenti adatok
> tükrében láthatjátok mekkora hazugság ez hasonlót hazudik Zsukov a
> tüzérség
> és légierő tekintetében és általában úgy hogy önmagát buktatja le .
>
> A fentiekből látszik a szovjet haderő Európa (de legalább a Baltikum és
> Kelet-Európa ) lerohanására készült és a németeknek már a határon
> megsemmisítő vereséget kellett volna szenvedniük ha csak közepesen
> hozzáértő
> hadműveleti és harcászati vezetéssel rendelkezik a szovjet haderő .
>
> Hogy még is hogy sikerült a németek egyáltalán előre nyomulni ez
> következik
> a jövő héten ha lesz erre időm .
>
> Az adtok elsősorban Számvéber Norbert és Szabó Péter hadtörténészek
> munkáiból származnak .
>
> Üdv : Egon
>
>
> ----- Eredeti üzenet ----- From: Reinisch Egon
> Sent: Friday, October 20, 2023 6:48 AM
> To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> Subject: Re: [Grem] A porosz később össz német haderő
>
> Így van kedves KEA ez valóban a hadtörténelem egyik ha nem a
> legérdekesebb
> fordulata .
> Hacsak nem a saját 1849.-s saját tavaszi hadjáratunk az .azért mert kb.
> ugyanazt hoztuk össze rendkívül rövid idő alatt mint a porosz katonai
> megjúlás az 1800 -s évek elején .
>
> Ha Görgei (y)nem magyar akkor minden idők egyik leghíresebb hadvezéreként
> tartanák számon a világban .Képességei és a tanultsága szinte megegyeznek
> az
> európai hadtörténelem legjobb hadvezérével az idősebb Moltkéével
> .(Moltkéről
> azt állították rendelkezik Napóleon összes képességével annak hibái nélkül
> egyébként Moltke Napóleon és Görgei széles érdeklődési körü majdnem
> polihisztor volt bár Napóleonból a technikai készség erősen hiányzott ).
>
> Azzal a nagy különbséggel hogy Görgei 1848-ban 30 éves volt Moltke viszont
> egy idős volt a 19. századdal tehát a dán háborúban 64 Königgratznél 66 és
> a
> porosz-francia háborúban 70 évesen lovagolt ki a harcmezőre(a csatatérig
> már
> vasúton utazott ) és Moltkénak ekkora már elképesztő élet és katonai
> tapasztalata volt Görgei viszont saját bevallása szerint igazi csatár
> tüzet
> a schwecháti csatában látott először .
>
> Akkor jövő héten következik az hogy az eddig leírt eredményeket hogy
> kamatoztta a német haderő a Barbarossa hadművelet elején olyan ragyogóan
> és
> aztán meg arról miért bukott bele végül .
> Ma még kell pár sort írnom arról végül is ki volt a papája Petőfinek és az
> 1848 -s forradalomnak .
>
> Üdv. Egon
>
>
>
> ----- Eredeti üzenet ----- From: KEA
> Sent: Thursday, October 19, 2023 8:06 PM
> To: Reinisch Egon ; grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> Subject: Re: [Grem] A porosz később össz német haderő
>
> Érdekes, az bizonyos. Köszi szépen!
>
> On 10/19/23 10:59 AM, Reinisch Egon wrote:
>> Akkor KEA kérdésére reagálva : 2. fejezet
--
Üdvrivalgással:
KEA.
--
Ezt az e-mailt átvizsgálta az Avast AntiVirus szoftver.
www.avast.com
További információk a(z) Grem levelezőlistáról