[Grem] Fwd: Tiltakozó petíció Petőfi Sándor emlékének meggyalázása ellen

2023. Okt. 24., K, 10:55:13 CEST

Kedves Egon! Kétségtelen, hogy Mária Terézia bigott katolikusként soha nem
mulasztotta el felhívni a figyelmét az elébe járuló protestánsoknak, hogy
nem ért egyet a vallásukkal, sőt eretnek tartja azt. Attól is óvakodott,
hogy protestánsokat magas hivatalba helyezzen. Az is igaz, hogy a
protestások sok templomukat elveszítették a királynő uralkodása alatt, de
ha tudjuk, hogy ezzel együtt is jóval több templomuk maradt a mint volt a
század elején, akkor már kicsit más a dolog akusztikája. Az igazság az,
hogy a szatmári békéig a protestánsok kb 600 templomot szereztek meg/
vissza a katolikusoktól és ezen a katolikus II. Rákóczi Ferenc sem
változtatott. A protestánsok visszaszorítására való törekvés inkább III.
Károly nevéhez kapcsolható. (Carolina Resolutio, 1734) Ami elmondható, hogy
ehhez képest Mária Terézia alatt keveset sokat javult a helyzetük. A
zsidókra vonatkozóan hasonló a helyzet. Korábban sem voltak különösebb
jogaik és ezután lettek. Egész Európában így volt. Nem hiszem, hogy mindezt
üldöztetésnek lehetne tekinteni. Üdv

Reinisch Egon <reinisch at t-online.hu> ezt írta (időpont: 2023. okt. 24., K,
10:37):

> Tudod Laci hogy mindig pontos adatok alapján írok néz utána Mária Terézia
> vallási intoleranciájának főleg a magyar reformátusokkal szemben és az
> antiszemitizmusára , bár mindez idősebb korára  (részben az  okozott
> nemzetközi botrányok miatt ) enyhült .
>
> E.
>
> *From:* László Baják
> *Sent:* Tuesday, October 24, 2023 9:44 AM
> *To:* Reinisch Egon ; grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> *Subject:* Re: [Grem] Fwd: Tiltakozó petíció Petőfi Sándor emlékének
> meggyalázása ellen
>
> Ugyan melyik uralkodó, vagy melyik vezető uralma problémamentes?   Ilyen
> nemigen létezik. Az elfogadottság mértéke tehát a közmegegyezéssel
> elfogadott és részben vagy egészben elutasított  tettek arányán múlik. A
> zsidók és a protestánsok üldözéséről írni túlzásnak érzem. Ellenben a
> magyar elemi iskoláztatás megíndításának alapdokumentumát a Ratio
> Educationist  érdemes megemlíteni.
>
> Reinisch Egon <reinisch at t-online.hu> ezt írta (időpont: 2023. okt. 24.,
> K, 7:47):
>
>>
>> Kedves Laci és Nagytiszteletű Lista  !
>> Akkor azt ugye sikerült tisztázni Dümmerth honnan vette az idézetet .
>> Viszont azt el kell mondanom hogy Tartalékos Kormány Szóvivői
>> szerepkörnek megfelel a méltatásod Mária Terézia osztrák főhercegnő magyar
>> és cseh királynővel kapcsolatban Kedves Laci de azt nem említetted meg hogy
>> : a székelyek
>>                                                   a reformátusok
>>                                                   a zsidók
>> meglehetősen rossz emlékezetükben tartják Mária Teréziát ,MERT JELENTŐS
>> ÜLDÖZTETÉSEKNEK VOLTAK KITÉVE .
>>
>> A madéfalvi vérengzésről viszont valóban nem tehet személyesen a királynő
>> hogy most én játsszam el Mária Terézia kormány szóvivői szerepét (egyébként
>> ez az egyik kedvenc történelmi korszakom )
>> Emlékeztetőül :+ székely és két román határőrezred felállításáról volt
>> szó a románok simán engedelmeskedtek ennek a székelyek viszont ősi a
>> katonáskodáshoz köthető kollektív jogaik felszámolását látták a három
>> reguláris ezred felállításában pontosabban abban hogy akik nem lesznek
>> határőrök elvesztik régi jogaikat .
>> Mária Terézia kíméletes eljárásra intette az első megbízott BUccow
>> tábornokot és őt az erőszakos módszerei miatt le is váltatta az Udvari
>> Haditanács által .Sajnos a magyar –horvát származású Siskovich József
>> tábornok még durvábban nyúlt a kérdéshez Carato ezredes az ő utasításának
>> megfelelően járt el keményen először szétlövette ágyú tűzzel a Madéfalvát
>> majd rengeteg székelyt kardélre hányatott (+ gyalogsági sortűz és bajonett
>> )kötuk gyerekeket és asszonyokat .
>>
>> Siskoch József emellett a Habsburg ármádia legjobb és vitathatatlanul az
>> egyik legbátrabb csapat tisztje volt a kolini csata hőse (ebben az esetben
>> a hős jelző nem túlzás ) és végül at Udvari Haditanács tagja is lett NAGYON
>> SZOMORÚ HOGY EGY ILYEN RAGYOGÓ MAGYAR TISZT KARRIERJÉHEZ ENNYIRE SZOMORÚ
>> ESEMÉNY IS KÖTHETŐ :
>>
>> A madéfalvi veszedelem azzal is járt hogy ismét csökkent a magyar ajkuak
>> száma Erdélyben hiszen a székelyek ez után tömegesen menekültek .Hadik
>> András miután az Udvari Haditanács elnöke lett igyekezett valamennyire
>> Mária Terézia jóváhagyásával jóvá tenni a az elmenekült székelyek sorsát .
>>
>> Mária terézia seregében amely a csúcsra járatva elérte a 250 000 főt is
>> 80 000 ember szolgált ekkor a Magyar Királyság hadkiegészítő területéről
>> (nem mind voltak magyar ajkúak ).
>> Ennél is érdekesebb hogy 311 magyarnak tekinthető tiszt érte el a
>> tábornoki rendfokozatot és Hadik András tábornagy megkapta grófi rangot és
>> elérte a létező legnagyobb katonai beosztás :az Udvari Haditanács elnöke
>> lett ennél már csak a Habsburg ármádia főparancsnoka volt nagyobb de ez
>> mindig az uralkodó volt .
>>
>> Sok magyar tisz és tábornok megkapta a legmagasabb katonai érdemrendet a
>> Katonai Mária Terézia rend lovagkeresztjét .
>>
>> A MAGYAR HUSZÁROK TELJES EGÉSZÉBEN MAGYAR EGYENRUHÁT HORDTAK ÉS EZ MÁR
>> AKKOR ELTERJEDT EGÉSZ EURÓPÁBAN A MAGYAR SORGYALOGSÁG VITÉZ KÖTÉSES MAGYAR
>> NADRÁGOT HORDTAK A TÖBBI EGYENRUHA DARAB MEGFELELT AZ EGYSÉGES EGYENRUHA
>> MINTÁJÁNAK :.
>> És ahogy Laci említette a csapat zászlók némelyikén megjelent a piros
>> fehér zöld szin és a magyar címer egyes eleme vagy éppen  a Magyarok
>> Nagyasszonya a Szűzanya .
>>
>> Nem említett még Laci  Mária Terézia úrbéri pátensét ami miatt a magyar
>> parasztok kollektív emlékeztet ha lenne ilyen jó emlékében tartaná a
>> királynőt .Hiszen ez nem csak könnyített a helyzetükön hanem ez volt az
>> amely megőrizte a jobbágy telkeket 1848 ra az áprilisi törvények
>> meghozatalának idejére és így 1853- tól a magyar parasztág 44% hozzájutott
>> véglegesen magántulajdonként a magyar termőföld 56 % –hoz –.Bár a
>> református vall
>> ású magyar parasztok vallásuk miatt jelentős üldöztetésnek voltak kitéve .
>>
>> Egyenlőre ennyit de a fentiekből azért az látható Mária Terézia személye
>> ,történelmi emlékezete( annak ellenére hogy minden idők legrátermettebben
>> Habsburg uralkodója  volt ) EGYÁLTALÁN NEM PROBLÉMA MENTES .
>>
>> Üdv. Egon
>>
>>
>> *From:* Emoke Greschik
>> *Sent:* Saturday, October 21, 2023 4:57 PM
>> *To:* grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> *Subject:* Re: [Grem] Fwd: Tiltakozó petíció Petőfi Sándor emlékének
>> meggyalázása ellen
>>
>> Kedves Egon, Lista!
>>
>> Egyrészt az, hogy gót betűs írásból másoltad be számomra még nem
>> bizonyítja, hogy ténylegesen Mária Terézia mondta volna.
>> Másrészt, amit Laci Mária Teréziának a magyarokhoz való hozzáállásáról
>> írt, azt, mégha valós / eredeti is lenne az idézet sem teszi semmissé egy
>> egyszeri mondás. Ahogy Baják Laci is írta (idézem Lacit a vastagon szedett
>> dőlt betűkkel): "* Ha igaz, akkor is értelmezésre szorul. Mária terézia
>> hadserege, amely a trónját megmentette az 1740-es években jórészt
>> magyarországi sorozású ezredekből állt, azaz MT teátrális, és csak a szavak
>> szintjén létező megnyilvánulása arra vonatkozott, hogy akár a hadseregét is
>> feláldozná a birodalom fennmaradásáért. Nem szükséges, tehát
>> magyarellenességet kiolvasni belőle. MT ugyanis uralkodása alatt számos
>> gesztust tett a magyaroknak és Magyarországnak. Visszacsatolta
>> Magyaroszághoz a XV. században elzálogosított Szepességet. Visszaszerezte a
>> Szent Jobbot Ragusától. Magyar nemesi testőrséget állított fel.
>> Megalapította Magyarország számára a Magyar Királyi Szt. István Rendet,
>> amelyen ismét megjelenhettek a magyar nemzeti színek. MT a
>> zászlórendeletében engedélyezte a magyar ezredek számára, hogy a
>> zászlaikon  a magyar nemzeti színeket mutató farkasfogakat alkalmazzanak. *
>>
>> Szeretettel,
>> Emőke
>>
>>
>> <http://www.avg.com/email-signature?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>
>> Vírusmentes.www.avg.com
>> <http://www.avg.com/email-signature?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>
>> ------------------------------
>> _______________________________________________
>> Grem mailing list
>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>> _______________________________________________
>> Grem mailing list
>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>
> _______________________________________________
> Grem mailing list
> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://turul.kgk.uni-obuda.hu/pipermail/grem/attachments/20231024/3a5cf768/attachment.html>