[Grem] „A katolikus egyház áldja meg az azonos nemű párokat” – javasolta Ferenc pápa
Gy Greschik
gy.greschik at teguec.com
2023. Okt. 10., K, 01:00:27 CEST
... és lehet tovább fokozni.
Mert hát... mi is az az áldás? ... Beszúrandó ide a némi keretek között kiötlött magyarázat. A befogadást benne kell legyen. Meg az is, hogy a bűnösnek nagyobb szüksége van rá, mint a büntelennek. (Jézus is mondott hasonlókat, nem?)
Aztán ha két (kettő? miért nem rögtön három vagy nyolc?) kölcsönös fajtalankodását nyiltan és életvitelszerűen hirdető valaki a pap elé áll és áldást kér, mit tegyen a pap? „Titeket megáldalak, de nem azt, amit csináltok.” Bár a mondat második fele hangosan nem hangzik el -- azt mindenki értse bele, ha akarja De az áldás történjék meg. Az ember megáldandó -- legfeljebb a rossz cselekedete nem. De hát... miért is rossz, pont ez? Ha ezt kívánja, akkor az így jó.
És mi van akkor, ha az áldást kérő illetők olyan öltözékben, esetleg virágcsokorral a kezükben jelennek meg, amilyenről sokaknak az esküvő jut eszébe? Hát szabad, hogy a szép öltözék gátja legyen az emberek megáldásának? Na ugye, hogy nem szabad. Legyenek megáldva tehát. És ha a templomból kivonuláskor esetleg Mendelssohn nászindulója szól? Természetesen a szép zene sem lehet az áldás gátja.
A fent leírt eseménysor (esetenként egyelőre csak két emberre, de ez szinte részletkérdés) egyébként már több (elvilag, azaz hivatalosan) katolikus templomban megtörtént az elmúlt években. A nászinduló nem biztos, azt csak hozzá költöttem.
És Ferencünk is mondott már olyant (pl. megválasztása után nem sokkal az egyik megnagyobb port felvert megnyilatkozása az volt -- „Who am I to judge?”) ami ABC-s pucérfelvonulásokon lett jelszó világszerte, és ami után nem történt visszahőkölés a kommunikációban. És továbbra is kiemelt tisztelet és szeretet fogadja a pápai audenciákon a nemi perverzióktól szenvedőket (az ivartalanítottakat is beleértve -- az utóbbiakat manapság némi sznobizmussal „transz”-nak becézik egyesek). Az abortusz néhány világhírű bajnokát is hasonlóan kiemelt tisztelet övezte vatikái látogatásukkor. Nemrég még a „Piss Christ” c. „alkotás” hírhedt „készítőjét”, Andres Serrano-t is jópofa-kedves-dícsérő („thumbs up”) gesztussal fogadta Ferenc -- ld. fényképpel itt: https://www.lifesitenews.com/news/pope-francis-warmly-greets-infamous-artist-who-created-image-of-crucifix-in-urine/.
A hagyományokhoz ragaszkodók pedig rendre hiába várnak meghallgatásra, és mindenféle alkalmakkor gúnyos megjegyzéseket kapnak a nyakukba: merevnek, maradinak, a Szentlelket meg nem értőknek, stb. szokta őket Ferencünk titulálni.
Gy.
On Mon, 9 Oct 2023, László Baják wrote:
> Date: Mon, 9 Oct 2023 21:06:16 +0200
> From: László Baják <laszlo.bajak at gmail.com>
> Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> Subject: Re: [Grem] „A katolikus egyház áldja meg az azonos nemű párokat” –
> javasolta Ferenc pápa
>
> Persze igazad van. Embereket lehet megáldani, kapcsolatot nem, mert az a
> kapcsolat egyházi jóváhagyását jelentené.
>
> Emoke Greschik <greschem at gmail.com> ezt írta (időpont: 2023. okt. 9., H,
> 19:17):
> Nemcsak házasságot, hanem objektíve bűnös kapcsolatot sem áldhat
> meg, szerintem de kánonjogász szerint sem. Majd ha lesz időm
> idézek a 'The World Over'-ben megkérdezett kánonjogásztóé
>
> [icon-envelope-tick-green-avg-v1.png]
> Vírusmentes.www.avg.com
>
> On Mon, Oct 9, 2023 at 7:02 PM László Baják <laszlo.bajak at gmail.com>
> wrote:
> Szerintem érthető Ferenc pápa álláspontja: Emberek
> megáldását az egyház nem utasíthatja el. Homoszexuális
> emberek együttélését házasságként azonban semmiképpen nem
> áldhatja meg.
>
> Klára Hegyi <hegyiklaramnt at gmail.com> ezt írta (időpont: 2023.
> okt. 9., H, 8:16):
> Szinte nem hiszem el.
> Embereket megáldhat.
> Ezt a felvállalt együttélést nem áldhatja meg.
>
> Nincs itt egy nyelvi csúszás?
> Vagy fél a német egyházszakadástól?
> Kl
>
> Gy Greschik <gy.greschik at teguec.com> ezt írta (időpont:
> 2023. okt. 3., K 22:04):
> Kedves András!
>
> Az általad kért hivatkozás, most már
> „katolikusabb” forrásból, angol nyelven:
>
> https://www.lifesitenews.com/news/pope-francis-to-clergy-decide-for-yourse
> lf-whether-to-bless-homosexual-unions/?utm_source=featured-news&utm_campai
> gn=usa
>
> Ami nem teljesen / nem szó szerint fedi azt,
> amire rácsodálkoztál (mintha torzult volna az
> információs lánc során valami), de a lényege
> valahol ugyanaz. Feltételezem, ennek egy
> interpretációja a mandiner cikke.
>
> Úgyhogy sajnos az előző e-mailemben említett
> jelenségsorozat általad hitetlenkedve fogadott
> újabb példája is valósnak látszik bizonyulni.
>
> A probláma hónapról hónapra nő. Egyre többen
> állítják, hogy Ferenc nem a pápa, mert nem
> lehez az -- ilyeneket egy pápa egyszer sem
> mondhatna, nemhogy rendre, egy évtizeden át,
> újra és újra.
>
> Néhány hetes pl. ez a videó, egy amerikai
> atyától:
>
> https://www.youtube.com/watch?v=Cg6xOMzZ9Ds
>
> -- ami vádbeszéd Bergoglio fölött. Szó
> szerint az: az atya ügyvédként dolgozott,
> mielőtt pappá szentelték volna, és itt
> tulajdonképpen ügyészi beszédet mond abban a
> stílusban, ahogy az amerikai ügyvédek az
> esküdtek előtt szokták -- ld. az amerikai
> filmeket. Ezáltal a mondandója (annak
> bizonyítása, hogy Bergoglio nem pápa) is
> egészen más hatással van kimondva, mint ahogy
> eddig „megszoktam”. Filmként is van
> szerkesztve: háttérzenével, váltakozó
> kameraállásokkal. Szóval a stílusa miatt is
> különösen figyelemre méltó anyag, de a
> tartalma is lehet, hogy sokaknak újdonság.
>
> A jelen helyzetben valami, ha igaz is, sem új:
> az Egyház törtánetében eddig is voltak
> ellenpápák (olyanok, akik nem voltak pápák, de
> a pápai trónra jutottak / ott ültek), akiket
> talán legtöbbször világi-politikai hatalmak
> segítettek a trónra. De a jelen helyzetnek
> vannak új oldalai is, amik igazán rémisztőek
> és elkeserítőek.
>
> Hitet próbáló idők ezek. Ezek is. Talán a
> legnehezebb az, hogy az embernek (újra) meg
> kell értenie, mi a hit. Mi is az a hit, amire
> Jézus azt mondta, hogy akinek az nincs, az el
> fog kárhozni.
>
> Gy.
>
> On Tue, 3 Oct 2023, KEA wrote:
>
> > Date: Tue, 3 Oct 2023 15:39:57 +0200
> > From: KEA <kea at turul.banki.hu>
> > Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> > To: GREM <grem at turul.kgk.uni-obuda.hu>
> > Subject: [Grem] „A katolikus egyház áldja
> meg az azonos nemű párokat” –
> > javasolta Ferenc pápa
> >
> > És ha harminc év házasság után begyűjtök egy
> fiatal barátnőt, kérhetem,
> > hogy bennünket is áldjon meg (dacáara annak,
> hogy objektíve bűnös
> > kapcsolatról van szó)? És a válasz függ-e
> attól, hogy a feleségem
> > tudomással bír-e róla avagy sem?
> >
> > Ha valakinek lenne közvetlenebb, hitelesebb
> forrása, ossza meg, mert ez
> > azért elég hihetetlen.
> >
> > === === ===
> >
> >
> > „A katolikus egyház áldja meg az azonos nemű
> párokat” – javasolta Ferenc
> > pápa
> >
> > Ugyanakkor az egyház továbbra is „objektíve
> bűnösnek” tartja az azonos
> > neműek kapcsolatát.
> >
> > Mandiner, 2023.10.03.
> >https://mandiner.hu/kulfold/2023/10/a-katolikus-egyhaz-aldja-meg-az-azonos-
> nemu-parokat-javasolta-ferenc-papa
> >
> >
> > A BBC arról ír, hogy Ferenc pápa felvetette,
> nyitott lenne arra, hogy a
> > katolikus egyház megáldja az azonos nemű
> párokat. A katolikus egyház
> > feje a bíborosok egy csoportjának adta ezt a
> választ, akik a kérdés
> > tisztázását kérték tőle. A pápa úgy
> fogalmazott: minden áldáskérést
> >
> > „lelkipásztori szeretettel” kell kezelni.
> >
> > „Nem lehetünk olyan bírák, akik csak
> tagadnak, elutasítanak és kizárnak”
> > – hangsúlyozta az egyházfő.
> >
> > Ferenc pápa azonban hozzátette, hogy az
> egyház továbbra is „objektíve
> > bűnösnek” tartja az azonos neműek
> kapcsolatát, és nem ismeri el az
> > azonos neműek házasságát.
> >
> > Ferenc pápa szerint a melegeket nem
> kiszorítani kéne a társadalomból,
> > hanem integrálni.
> >
> > A lap ismertette, hogy katolikus egyházi
> keretek között az áldás egy,
> > általában a pap által elmondott ima,
> amelyben arra kéri Istent, hogy
> > terjessze ki a kegyelmét az áldást fogadó
> emberre.
> >
> > Majd arra emlékeztetett, hogy februárban az
> anglikán egyház vezető
> > személyiségei
> >
> > megszavazták azokat a javaslatokat, amelyek
> lehetővé tennék az azonos
> > nemű párok megáldását.
> >
> > A lépés azt jelentené, hogy az azonos nemű
> párok a törvényes
> > házasságkötés után elmehetnének egy anglikán
> templomba, hogy ott
> > imádkozzanak, hálát adjanak és Isten áldását
> kérjék.
> >
> > A BBC a pápai kijelentés kapcsán kitért arra
> is, hogy a Vatikánban
> > szerdán többhetes nemzetközi találkozó
> kezdődik, amelynek során az
> > egyház jövőjét vitatják meg.
> >
> > --
> >
> > Üdvrivalgással:
> > KEA.
> >
> _______________________________________________
> > Grem mailing list
> > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> >
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
> >_______________________________________________
> Grem mailing list
> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>
> _______________________________________________
> Grem mailing list
> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>
> _______________________________________________
> Grem mailing list
> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>
> _______________________________________________
> Grem mailing list
> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>
>
>
További információk a(z) Grem levelezőlistáról