[Grem] „A katolikus egyház áldja meg az azonos nemű párokat” – javasolta Ferenc pápa

2023. Okt. 9., H, 10:07:33 CEST

Egyébként az ügyben több e-mail is „észrevétleül” keresztezte egymást ezen a listán.  A dubiáról szóló hiradás pl. ugyanez a téma volt: Ferencünk a dubiára való válaszában emlegette megengedőleg a fajtalankodásnak élők megáldásának lehetőségét.

De legalább erre a dubiára válaszolt, khm... khm... (mert a tisztásást kérő kérdésekre már nem érkezett válasz).  Amikor több éve az Amoris Laetitia tartalmában fellelhető eretnekségek tisztását kérték tőle dubiában, az teljesen válasz nélkül maradt.  De az áttételes válaszok ott is rosszat jelentettek: igen, az Amoris Laeticia kritikus megjegyzéseit tényleg úgy kellett érteni, hogy Ferecünk „átírta” a katolikus egyház tanítását a házasságtörők „befogadása” érdekében.

A szindodális szinódus kérdése is ugyanez: a dubia pont arra vonatkozólag született.

Gy.

On Mon, 9 Oct 2023, KEA wrote:

> Date: Mon, 9 Oct 2023 08:54:52 +0200
> From: KEA <kea at turul.banki.hu>
> Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu, Klára Hegyi <hegyiklaramnt at gmail.com>,
>     Gy Greschik <gy.greschik at teguec.com>
> Subject: Re: [Grem] „A katolikus egyház áldja meg az azonos nemű párokat” –
>     javasolta Ferenc pápa
> 
> Nem véletlenül kerestem (és nem találtam) hiteles, hivatalos forrást. Minden 
> tiszteletem a LifeSiteNews-é, de ebben a vonatkozásban szentszéki honlap 
> lenne a 
> megnyugtató(?).
>
> On 10/9/23 8:16 AM, Klára Hegyi wrote:
>> Szinte nem hiszem el.
>> 
>> Embereket megáldhat.
>> Ezt a felvállalt együttélést nem áldhatja meg.
>> 
>> Nincs itt egy nyelvi csúszás?
>> Vagy fél a német egyházszakadástól?
>> Kl
>> 
>> Gy Greschik <gy.greschik at teguec.com <mailto:gy.greschik at teguec.com>> ezt 
> írta 
>> (időpont: 2023. okt. 3., K 22:04):
>>
>>     Kedves András!
>>
>>     Az általad kért hivatkozás, most már „katolikusabb” forrásból, angol 
> nyelven:
>> 
>> 
> https://www.lifesitenews.com/news/pope-francis-to-clergy-decide-for-yourself-whether-to-bless-homosexual-unions/?utm_source=featured-news&utm_campaign=usa
>>
>>     Ami nem teljesen / nem szó szerint fedi azt, amire rácsodálkoztál 
> (mintha
>>     torzult volna az információs lánc során valami), de a lényege valahol
>>     ugyanaz.  Feltételezem, ennek egy interpretációja a mandiner cikke.
>>
>>     Úgyhogy sajnos az előző e-mailemben említett jelenségsorozat általad
>>     hitetlenkedve fogadott újabb példája is valósnak látszik bizonyulni.
>>
>>     A probláma hónapról hónapra nő.  Egyre többen állítják, hogy Ferenc nem 
> a
>>     pápa, mert nem lehez az -- ilyeneket egy pápa egyszer sem mondhatna, 
> nemhogy
>>     rendre, egy évtizeden át, újra és újra.
>>
>>     Néhány hetes pl. ez a videó, egy amerikai atyától:
>>
>>     https://www.youtube.com/watch?v=Cg6xOMzZ9Ds
>>
>>     -- ami vádbeszéd Bergoglio fölött.  Szó szerint az: az atya ügyvédként
>>     dolgozott, mielőtt pappá szentelték volna, és itt tulajdonképpen 
> ügyészi
>>     beszédet mond abban a stílusban, ahogy az amerikai ügyvédek az esküdtek
>>     előtt szokták -- ld. az amerikai filmeket.  Ezáltal a mondandója (annak
>>     bizonyítása, hogy Bergoglio nem pápa) is egészen más hatással van 
> kimondva,
>>     mint ahogy eddig „megszoktam”.  Filmként is van szerkesztve: 
> háttérzenével,
>>     váltakozó kameraállásokkal.  Szóval a stílusa miatt is különösen 
> figyelemre
>>     méltó anyag, de a tartalma is lehet, hogy sokaknak újdonság.
>>
>>     A jelen helyzetben valami, ha igaz is, sem új: az Egyház törtánetében 
> eddig
>>     is voltak ellenpápák (olyanok, akik nem voltak pápák, de a pápai trónra
>>     jutottak / ott ültek), akiket talán legtöbbször világi-politikai 
> hatalmak
>>     segítettek a trónra.  De a jelen helyzetnek vannak új oldalai is, amik
>>     igazán rémisztőek és elkeserítőek.
>>
>>     Hitet próbáló idők ezek.  Ezek is.  Talán a legnehezebb az, hogy az 
> embernek
>>     (újra) meg kell értenie, mi a hit.  Mi is az a hit, amire Jézus azt 
> mondta,
>>     hogy akinek az nincs, az el fog kárhozni.
>>
>>     Gy.
>>
>>     On Tue, 3 Oct 2023, KEA wrote:
>>
>>      > Date: Tue, 3 Oct 2023 15:39:57 +0200
>>      > From: KEA <kea at turul.banki.hu <mailto:kea at turul.banki.hu>>
>>      > Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu 
> <mailto:grem at turul.kgk.uni-obuda.hu>
>>      > To: GREM <grem at turul.kgk.uni-obuda.hu 
> <mailto:grem at turul.kgk.uni-obuda.hu>>
>>      > Subject: [Grem] „A katolikus egyház áldja meg az azonos nemű 
> párokat” –
>>      >     javasolta Ferenc pápa
>>      >
>>      > És ha harminc év házasság után begyűjtök egy fiatal barátnőt, 
> kérhetem,
>>      > hogy bennünket is áldjon meg (dacáara annak, hogy objektíve bűnös
>>      > kapcsolatról van szó)? És a válasz függ-e attól, hogy a feleségem
>>      > tudomással bír-e róla avagy sem?
>>      >
>>      > Ha valakinek lenne közvetlenebb, hitelesebb forrása, ossza meg, mert 
> ez
>>      > azért elég hihetetlen.
>>      >
>>      > === === ===
>>      >
>>      >
>>      > „A katolikus egyház áldja meg az azonos nemű párokat” – javasolta 
> Ferenc
>>      > pápa
>>      >
>>      > Ugyanakkor az egyház továbbra is „objektíve bűnösnek” tartja az 
> azonos
>>      > neműek kapcsolatát.
>>      >
>>      > Mandiner, 2023.10.03.
>>      >
>> 
> https://mandiner.hu/kulfold/2023/10/a-katolikus-egyhaz-aldja-meg-az-azonos-nemu-parokat-javasolta-ferenc-papa
>>      >
>>      >
>>      > A BBC arról ír, hogy Ferenc pápa felvetette, nyitott lenne arra, 
> hogy a
>>      > katolikus egyház megáldja az azonos nemű párokat. A katolikus egyház
>>      > feje a bíborosok egy csoportjának adta ezt a választ, akik a kérdés
>>      > tisztázását kérték tőle. A pápa úgy fogalmazott: minden áldáskérést
>>      >
>>      > „lelkipásztori szeretettel” kell kezelni.
>>      >
>>      > „Nem lehetünk olyan bírák, akik csak tagadnak, elutasítanak és 
> kizárnak”
>>      > – hangsúlyozta az egyházfő.
>>      >
>>      > Ferenc pápa azonban hozzátette, hogy az egyház továbbra is 
> „objektíve
>>      > bűnösnek” tartja az azonos neműek kapcsolatát, és nem ismeri el az
>>      > azonos neműek házasságát.
>>      >
>>      > Ferenc pápa szerint a melegeket nem kiszorítani kéne a 
> társadalomból,
>>      > hanem integrálni.
>>      >
>>      > A lap ismertette, hogy katolikus egyházi keretek között az áldás 
> egy,
>>      > általában a pap által elmondott ima, amelyben arra kéri Istent, hogy
>>      > terjessze ki a kegyelmét az áldást fogadó emberre.
>>      >
>>      > Majd arra emlékeztetett, hogy februárban az anglikán egyház vezető
>>      > személyiségei
>>      >
>>      > megszavazták azokat a javaslatokat, amelyek lehetővé tennék az 
> azonos
>>      > nemű párok megáldását.
>>      >
>>      > A lépés azt jelentené, hogy az azonos nemű párok a törvényes
>>      > házasságkötés után elmehetnének egy anglikán templomba, hogy ott
>>      > imádkozzanak, hálát adjanak és Isten áldását kérjék.
>>      >
>>      > A BBC a pápai kijelentés kapcsán kitért arra is, hogy a Vatikánban
>>      > szerdán többhetes nemzetközi találkozó kezdődik, amelynek során az
>>      > egyház jövőjét vitatják meg.
>>      >
>>      > --
>>      >
>>      > Üdvrivalgással:
>>      > KEA.
>>      > _______________________________________________
>>      > Grem mailing list
>>      > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu <mailto:Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu>
>>      > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>      >_______________________________________________
>>     Grem mailing list
>>     Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu <mailto:Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu>
>>     http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>> 
>> 
>> _______________________________________________
>> Grem mailing list
>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>> 
>
> -- 
>
> Üdvrivalgással:
> KEA.
> _______________________________________________
> Grem mailing list
> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>