[Grem] „A katolikus egyház áldja meg az azonos nemű párokat” – javasolta Ferenc pápa

2023. Okt. 8., V, 21:18:22 CEST

Kedves Mindenki aki követi a témát  és igyekszik több oldalról tájékozódni!

Küldök öt youtu.be  videót,  többnyire elég hosszúak és mindegyik angolul
van.  Az itt megszólaló személyek mindegyikét  megfontoltnak és alaposnak
ismertem meg,  ezért akinek ideje,  angoltudása engedi annak javaslom
meghallgatni őket. Mindegyik konzervatív,  de egyik sem radikális,  inkább
az egység, a jó értelemben vett párbeszéd, és a megoldás keresése jellemző
rájuk.

Az első kettő közvetlen válasz videó arra ami Gyula  küldött az egyik Trent
Horntól (The Counsel of Trent):
Why Fr. Altman is Wrong about Pope Francis? (30 perc):
https://youtu.be/mCdO-ZyJS6I?si=9RLbsuCpCzZ3iWXc

A másik Athanasius Schneider püspök (Return to Tradition)
Bishop Athanasius Schneider Responds to Fr. James Altman's Declaration (11
perc):
https://youtu.be/K8MQ2qcyer0?si=Y3GXIxbOuSvdFJzV

A harmadik videó a dubia, és Ferenc pápa korábbi megnyilatkozásainak,
illetve közvetlen válaszának elemzése a homoszexuálisok megáldása
kérdésében (Michael Lofton, Reason & Theology):
Pope Francis Opens Door to Blessing Gay Unions? (kb. 1,5 óra)
https://www.youtube.com/live/U0GqHond2t0?si=8hz-N-W8zCyIwUuC

A negyedik: A korábbi legkomolyabb krízisről az Egyházban. Inkább csak
érdekesség.
Dr. Ralph Martin (Renewal Ministries):
Is This the Worst Crisis the Church has Ever Faced? (33 perc)
https://youtu.be/e7IelpU0qEk?si=lQH9tnhcYqlcF1Sr

És végül egy rövid videó: Fr. Ambrose Criste (St Michael's Abbey) - ez nem
közvetlenül ehhez a témához kapcsolódik, de ajánlom mindenkinek - mi a
legnagyobb probléma az Egyházban ma?:
The Biggest Problem in the Catholic Church (7 perc)
https://youtu.be/0w_MYtltVnw?si=-xw60zuB5J1Q7rpC

tudom ez most kicsit sokra sikeredett, de azt látom elég nagy a káosz...

üdv

Zsófi

Emoke Greschik <greschem at gmail.com> ezt írta (időpont: 2023. okt. 8., V,
19:06):

> 'The World Over' (Oct.5 2023) / 'The Synod Begins'
> *(video: 59'10):  https://www.youtube.com/watch?v=b2qqnikZO2Y
> <https://www.youtube.com/watch?v=b2qqnikZO2Y>*
>
> *Contents:*
> Edward Pentin, Senior Correspondent for The National Catholic Register
> reports from Rome at the start of the Synod, discussing the big stories of
> the week including the new "dubia" from 5 Catholic cardinals and Pope
> Francis' new apostolic exhortation on the environment.
> Raymond Cardinal Burke, Prefect Emeritus of the Apostolic Signatura
> discusses the formal questions (dubia) that he and five other Cardinals
> submitted to Pope Francis asking for clarity on points of doctrine and
> discipline going into the Synod on Synodality.
> Gerhard Cardinal Müller, prefect emeritus of the Congregation for the
> Doctrine of the Faith and voting participant at the Synod on Synodality
> discusses recent news pertaining to the Synod and church doctrine.
>
>
> On Tue, Oct 3, 2023 at 10:14 PM Zsófi Ujfalussy <zsofi.ujfalussy at gmail.com>
> wrote:
>
>> ugyanitt a kapcsolódó petíció is angolul, lehet aláírni:
>>
>> https://lifepetitions.com/petition/dubia
>>
>> Zsófi
>>
>> Gy Greschik <gy.greschik at teguec.com> ezt írta (időpont: 2023. okt. 3.,
>> K, 22:04):
>>
>>> Kedves András!
>>>
>>> Az általad kért hivatkozás, most már „katolikusabb” forrásból, angol
>>> nyelven:
>>>
>>>
>>> https://www.lifesitenews.com/news/pope-francis-to-clergy-decide-for-yourself-whether-to-bless-homosexual-unions/?utm_source=featured-news&utm_campaign=usa
>>>
>>> Ami nem teljesen / nem szó szerint fedi azt, amire rácsodálkoztál
>>> (mintha torzult volna az információs lánc során valami), de a lényege
>>> valahol ugyanaz.  Feltételezem, ennek egy interpretációja a mandiner cikke.
>>>
>>> Úgyhogy sajnos az előző e-mailemben említett jelenségsorozat általad
>>> hitetlenkedve fogadott újabb példája is valósnak látszik bizonyulni.
>>>
>>> A probláma hónapról hónapra nő.  Egyre többen állítják, hogy Ferenc nem
>>> a pápa, mert nem lehez az -- ilyeneket egy pápa egyszer sem mondhatna,
>>> nemhogy rendre, egy évtizeden át, újra és újra.
>>>
>>> Néhány hetes pl. ez a videó, egy amerikai atyától:
>>>
>>>    https://www.youtube.com/watch?v=Cg6xOMzZ9Ds
>>>
>>> -- ami vádbeszéd Bergoglio fölött.  Szó szerint az: az atya ügyvédként
>>> dolgozott, mielőtt pappá szentelték volna, és itt tulajdonképpen ügyészi
>>> beszédet mond abban a stílusban, ahogy az amerikai ügyvédek az esküdtek
>>> előtt szokták -- ld. az amerikai filmeket.  Ezáltal a mondandója (annak
>>> bizonyítása, hogy Bergoglio nem pápa) is egészen más hatással van kimondva,
>>> mint ahogy eddig „megszoktam”.  Filmként is van szerkesztve: háttérzenével,
>>> váltakozó kameraállásokkal.  Szóval a stílusa miatt is különösen figyelemre
>>> méltó anyag, de a tartalma is lehet, hogy sokaknak újdonság.
>>>
>>> A jelen helyzetben valami, ha igaz is, sem új: az Egyház törtánetében
>>> eddig is voltak ellenpápák (olyanok, akik nem voltak pápák, de a pápai
>>> trónra jutottak / ott ültek), akiket talán legtöbbször világi-politikai
>>> hatalmak segítettek a trónra.  De a jelen helyzetnek vannak új oldalai is,
>>> amik igazán rémisztőek és elkeserítőek.
>>>
>>> Hitet próbáló idők ezek.  Ezek is.  Talán a legnehezebb az, hogy az
>>> embernek (újra) meg kell értenie, mi a hit.  Mi is az a hit, amire Jézus
>>> azt mondta, hogy akinek az nincs, az el fog kárhozni.
>>>
>>> Gy.
>>>
>>> On Tue, 3 Oct 2023, KEA wrote:
>>>
>>> > Date: Tue, 3 Oct 2023 15:39:57 +0200
>>> > From: KEA <kea at turul.banki.hu>
>>> > Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>> > To: GREM <grem at turul.kgk.uni-obuda.hu>
>>> > Subject: [Grem] „A katolikus egyház áldja meg az azonos nemű párokat” –
>>> >     javasolta Ferenc pápa
>>> >
>>> > És ha harminc év házasság után begyűjtök egy fiatal barátnőt,
>>> kérhetem,
>>> > hogy bennünket is áldjon meg (dacáara annak, hogy objektíve bűnös
>>> > kapcsolatról van szó)? És a válasz függ-e attól, hogy a feleségem
>>> > tudomással bír-e róla avagy sem?
>>> >
>>> > Ha valakinek lenne közvetlenebb, hitelesebb forrása, ossza meg, mert
>>> ez
>>> > azért elég hihetetlen.
>>> >
>>> > === === ===
>>> >
>>> >
>>> > „A katolikus egyház áldja meg az azonos nemű párokat” – javasolta
>>> Ferenc
>>> > pápa
>>> >
>>> > Ugyanakkor az egyház továbbra is „objektíve bűnösnek” tartja az azonos
>>> > neműek kapcsolatát.
>>> >
>>> > Mandiner, 2023.10.03.
>>> >
>>> https://mandiner.hu/kulfold/2023/10/a-katolikus-egyhaz-aldja-meg-az-azonos-nemu-parokat-javasolta-ferenc-papa
>>> >
>>> >
>>> > A BBC arról ír, hogy Ferenc pápa felvetette, nyitott lenne arra, hogy
>>> a
>>> > katolikus egyház megáldja az azonos nemű párokat. A katolikus egyház
>>> > feje a bíborosok egy csoportjának adta ezt a választ, akik a kérdés
>>> > tisztázását kérték tőle. A pápa úgy fogalmazott: minden áldáskérést
>>> >
>>> > „lelkipásztori szeretettel” kell kezelni.
>>> >
>>> > „Nem lehetünk olyan bírák, akik csak tagadnak, elutasítanak és
>>> kizárnak”
>>> > – hangsúlyozta az egyházfő.
>>> >
>>> > Ferenc pápa azonban hozzátette, hogy az egyház továbbra is „objektíve
>>> > bűnösnek” tartja az azonos neműek kapcsolatát, és nem ismeri el az
>>> > azonos neműek házasságát.
>>> >
>>> > Ferenc pápa szerint a melegeket nem kiszorítani kéne a társadalomból,
>>> > hanem integrálni.
>>> >
>>> > A lap ismertette, hogy katolikus egyházi keretek között az áldás egy,
>>> > általában a pap által elmondott ima, amelyben arra kéri Istent, hogy
>>> > terjessze ki a kegyelmét az áldást fogadó emberre.
>>> >
>>> > Majd arra emlékeztetett, hogy februárban az anglikán egyház vezető
>>> > személyiségei
>>> >
>>> > megszavazták azokat a javaslatokat, amelyek lehetővé tennék az azonos
>>> > nemű párok megáldását.
>>> >
>>> > A lépés azt jelentené, hogy az azonos nemű párok a törvényes
>>> > házasságkötés után elmehetnének egy anglikán templomba, hogy ott
>>> > imádkozzanak, hálát adjanak és Isten áldását kérjék.
>>> >
>>> > A BBC a pápai kijelentés kapcsán kitért arra is, hogy a Vatikánban
>>> > szerdán többhetes nemzetközi találkozó kezdődik, amelynek során az
>>> > egyház jövőjét vitatják meg.
>>> >
>>> > --
>>> >
>>> > Üdvrivalgással:
>>> > KEA.
>>> > _______________________________________________
>>> > Grem mailing list
>>> > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>> > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>> >_______________________________________________
>>> Grem mailing list
>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>>
>> _______________________________________________
>> Grem mailing list
>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>
> _______________________________________________
> Grem mailing list
> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://turul.kgk.uni-obuda.hu/pipermail/grem/attachments/20231008/75b9b139/attachment.html>