[Grem] Ferenc pápa teljes sajtótájékoztatója visszaúton Rómába

[Emoke Greschik]

 Készen állok mindent megtenni a békéért! – Ferenc pápa teljes
sajtótájékoztatója a visszaúton Rómába
Ferenc pápa <https://www.magyarkurir.hu/ferenc-papa> – 2023. május 1.,
hétfő | 16:40
https://www.magyarkurir.hu/hirek/keszen-allok-mindent-megtenni-bekeert-ferenc-papa-teljes-sajtotajekoztatoja-visszauton-romaba
6
Háromnapos apostoli útjának végén, április 30-án este indult vissza a
Szentatya Budapestről Rómába. A repülőgép fedélzetén szokásához híven most
is az újságírók rendelkezésére állt, akik a magyarokról, a lehetséges
ukrajnai békéről, a Szentszék közvetítő szerepéről, a migrációról, az
egészségéről, következő útjairól, műtárgyak visszaszolgáltatásáról
kérdezték.

*Az alábbiakban a teljes beszélgetés fordítását közreadjuk.*

*Matteo Bruni [szentszéki sajtószóvivő]:*

– Jó estét kívánunk, Szentatya! Köszönjük szavait, melyeket ezekben a
napokban a számos találkozón, a magyar társadalom különböző csoportjaival
való találkozókon elmondott, némileg folytatva a 2021 szeptemberében
zajlott találkozókat. Köszönjük ezt a lehetőséget is, köszönjük, hogy
tovább beszélgethetünk az Önnel megtett útról. Köszönjük szépen!

*Ferenc pápa:*

– Jó estét kívánok! Nektek jár a köszönet, a munkátokért, a
társaságotokért! Három sűrű, de szép nap volt. Most tietek a szó.

*Matteo Bruni:*

– Az első kérdést egy magyar újságíró, *Hubai Antal* teszi fel, aki az RTL
Magyarországot képviseli.

*Hubai Antal (RTL):*

– Jó napot kívánok! Tudjuk, hogy Önnek, Szentatya, számos személyes
tapasztalata volt a magyarokkal élete során. Változott-e a magyarokról
szerzett benyomása? És ha igen, akkor a mostani magyarországi találkozások
után hogyan változott?

*Ferenc pápa:*

– Igen, valóban voltak tapasztalataim az 1960-as években, amikor Chilében
tanultam. Ott sok magyar jezsuita élt: azért kényszerültek odamenni, mert
Magyarországról elüldözték őket. Azután nagyon jó barátságba kerültem a *Ward
Mária* által alapított szerzetesi kongregáció [Congregatio Jesu] magyar
nővéreivel, akiknek Buenos Airestől húsz kilométerre volt egy iskolájuk.
Havonta kétszer meglátogattam őket, egyfajta rendkívüli kisegítő
lelkészként segítettem őket. Aztán kapcsolatban álltam egy Buenos Aires-i,
magyar világiakból álló egyesülettel is, akik Buenos Aires Colegiales nevű
negyedében a magyarok között dolgoztak, elég jól ismertem őket. Nem
értettem a beszédüket, de két szót értettem: gulyás és tokaji! Szép élmény
volt!

Mélyen megérintett, micsoda fájdalmat jelent menekültnek lenni, az, hogy
nem térhetnek haza. A *Congregatio Jesu* nővérei pedig ott maradtak,
lakásokban rejtőzködtek, hogy a rezsim el ne vigye őket. Aztán többet
megtudtam arról az egész ügyről, hogy miként győzködték a jó *Mindszenty
bíborost,* hogy utazzon ki Rómába. Arról is értesültem, mekkora volt a
lelkesedés 1956-ban és a rákövetkező csalódottság. Nagyjából ezt tudom
mondani.

*Matteo Bruni:*

– …megváltozott-e a véleménye a magyarokról e két rövid út [látogatás] után…

*Ferenc pápa:*

– Nem, nem változott meg. Talán igen: gazdagodott, abban az értelemben,
hogy a magyarok, akikkel találkoztam, nagy műveltséggel rendelkeztek.
Nagyon műveltek voltak azok is, akik nem tartoztak magas társadalmi
osztályba. Az egyszerűbb emberek is nagyon magas alapműveltséggel
rendelkeztek. Általában németül vagy angolul beszéltek, mert magyarul nem
beszélnek Magyarországon kívül… Csak a mennyországban beszélnek magyarul,
hiszen azt mondják, egy örökkévalóságba telik megtanulni magyarul! Nem
változott meg a véleményem, ellenkezőleg: azt a stílust láttam, amelyet
ismertem.

*Matteo Bruni:*

– A második kérdést *Eliana Ruggiero* teszi fel, az AGI olasz
hírügynökségtől.

*Eliana Ruggiero (AGI):*

– Szentatya, Ön felhívást intézett hozzánk, hogy nyissuk meg – nyissuk meg
újra – önzésünk kapuit
<https://www.magyarkurir.hu/hazai/ferenc-papa-kossuth-teren-valjunk-nyitott-kapukka-tarsadalomban>a
szegények, a migránsok, a rendezetlen jogi helyzetben élők előtt. Az *Orbán
Viktor* magyar miniszterelnökkel folytatott megbeszélésén kérte-e őt, hogy
nyissa meg újra a balkáni útvonal elől általa lezárt határokat? Aztán az
elmúlt napokban *Hilarion metropolitával* is találkozott.
<https://www.magyarkurir.hu/ferenc-papa/ferenc-papa-hilarion-orosz-ortodox-metropolitaval-talalkozott-budapesten>
Vajon Hilarion és maga Orbán válhatnak-e a Moszkva felé nyitás csatornáivá
az ukrajnai békefolyamat felgyorsítása érdekében, vagy lehetővé tehetnek-e
egy találkozót Ön és Putyin elnök között? Köszönöm.

*Ferenc pápa:*

– Úgy gondolom, békét kötni mindig csak csatornák nyitásával lehet.
Elzárkózással sosem. Arra kérek mindenkit, hogy kapcsolatokat létesítsen,
barátságcsatornákat nyisson… Ez nem könnyű. Ugyanazt a beszédet, amelyet
általában elmondtam, elmondtam az Orbánnal való találkozón is, és egy
kicsit mindenhol.

A *migrációról:* úgy gondolom, ez olyan probléma, amelyet elő kell vennie
Európának, hiszen van öt ország, amely többet szenved: Ciprus, Görögország,
Málta, Olaszország, Spanyolország, mert ezek a mediterrán országok, a
migránsok többsége ott ér partot. Ha Európa nem vállalja ezt fel, a
migránsok igazságos elosztását, akkor a problémával csak ezeknek az
országoknak kell megküzdeniük. Úgy gondolom, Európának ennek a problémának
kapcsán is azt kell éreztetnie, hogy itt *Európai Unió*ról van szó.

Van egy másik probléma is, mely a migrációhoz kapcsolódik, ez pedig a
*születési
arányszám*. Vannak olyan országok, mint Olaszország és Spanyolország, ahol
kevés gyermek születik. Tavaly beszéltem erről egy családtalálkozón, az
utóbbi időben pedig azt láttam, hogy az [olasz] kormány és más kormányok is
beszélnek róla. Olaszországban az átlagéletkor negyvenhat év,
Spanyolországban még magasabb, és vannak elnéptelenedett kis falvak. Egy
jól végrehajtott migrációs program, azon minta szerint, amelyet néhány
ország követett a migrációval – gondolok itt Svédországra a latin-amerikai
diktatúrák idején –, ezeknek az országoknak is segíthet, ahol alacsony a
születési arányszám.

Végül pedig *Hilarion:* Hilarion olyan ember, akit nagyon tisztelek, mindig
is jó kapcsolatban voltunk. Ő volt olyan kedves, és eljött [a nunciatúrára]
meglátogatni, aztán ott volt a misén, és itt, a repülőtéren is láttam.
Hilarion értelmes ember, akivel lehet beszélni. Az ilyen kapcsolatokat fenn
kell tartani, mert ha ökumenizmusról beszélünk, de aztán kijelentjük, hogy
„ez [az ember] tetszik, amaz [az ember] nem tetszik…” Késznek kell lennünk
mindenkinek kezet nyújtani, és fogadni a másik kezét is.

A háború kezdete óta csak egyszer beszéltem *Kirill pátriárkával,* negyven
percet zoomon, aztán *Antal* [Szevrjuk Anton Jurjevics] [érseken]
keresztül, aki most Hilarion helyén van, aki felkeres majd engem: ő olyan
püspök, aki Rómában volt parókus, és jól ismeri a környezetet, és állandóan
rajta keresztül vagyok kapcsolatban Kirillel. Van egy függőben maradt
találkozónk [Kirillel], amelynek tavaly júliusban vagy júniusban kellett
volna lennie Jeruzsálemben, de a háború miatt függőben maradt: erre sort
kell kerítenünk. Az oroszokkal egyéként jó a kapcsolatom. Jó kapcsoltban
állok a most távozó nagykövettel, aki hét évig volt nagykövet a Vatikánban,
nagyszerű ember, *comme il faut* ember. Komoly, művelt, rendkívül
kiegyensúlyozott ember. Az oroszokkal való kapcsolatomat elsősorban az
ezzel a nagykövettel való kapcsolatom jelenti.

Nem tudom, mindent elmondtam-e.

*Eliana Ruggiero:*

– [Azt kérdeztem még, hogy] vajon Hilarion és maga Orbán valamiképpen nem
tudnák-e felgyorsítani az ukrajnai békefolyamatot, és lehetővé tehetnének-e
egy találkozót Ön és Putyin elnök között, vagyis tudnának-e – idézőjelben –
*közvetítőként* fellépni.

*Ferenc pápa:*

– Ugye nem képzeli, hogy ezen a találkozón csak a *Piroska és a farkas*ról
beszéltünk? Beszéltünk mindezekről a dolgokról. Beszéltünk róla, mert
mindenkit érdekel a békéhez vezető út. Én készen állok, kész vagyok
megtenni mindent, amit tenni kell. Most is folyamatban van egy misszió, de
még nem nyilvános, meglátjuk… Amikor nyilvánosságra lehet hozni, beszélek
majd róla.

*Matteo Bruni:*

– A harmadik kérdést *Miguel Aura Maria Vistas* teszi fel, aki itt ül,
Öntől balra.

*Aura Maria Vistas Miguel (Rádio Renascença, Portugália):*

– Szentatya, a következő úticél Lisszabon. Tehát két dolgot szeretnék
kérdezni. Hogy szolgál az egészsége? Mert váratlanul ért bennünket, amikor
kórházba került. Van, aki azt mondta, hogy elájult. Úgy érzi, van elég
ereje ahhoz, hogy augusztusban ellátogasson többezer fiatalhoz Lisszabonba?
És nem lenne kedve meghívni az ifjúsági világtalálkozóra egy ukrán fiatalt
és egy orosz fiatalt a béke jeleként az új nemzedékek számára is?

*Ferenc pápa:*

– Először is az *egészségemről:* erős rosszullétem volt a szerdai
kihallgatás végén, nem bírtam ebédelni, kicsit lefeküdtem, nem vesztettem
el az eszméletemet, de magas lázam volt, délután háromkor pedig az orvos
azonnal kórházba vitt: akut és erős tüdőgyulladásom volt, a tüdőm alsó
részén. Hála Istennek, hogy ezt elmondhatom, a szervezetem, a testem
ugyanis jól reagált a kezelésre. Hála Istennek! Ez történt velem.

Aztán *Lisszabonról:* a [Budapestre] indulásunk előtti napon beszéltem
*Américo* püspökkel [Américo Aguiar Lisszabon segédpüspöke, a JMJ Lisboa
Alapítvány elnöke], aki eljött, hogy érdeklődjön, miként állnak a dolgok…
Igen, elmegyek, elmegyek, és remélem, bírni fogom. Láthatjátok, nem olyan a
helyzet, mint két évvel ezelőtt, de járóbottal… Most jobb. Egyelőre nem
töröltük az utat a naptárból. Aztán jön az út Marseille-be [2023
szeptemberében a *Les Rencontres méditerranéennes* (mediterrán találkozók)
című fesztiválra], aztán az út Mongóliába, aztán van még egy utolsó út, de
már nem emlékszem hova… A program még mozgat engem… Meglátjuk!

*Aura Maria Vistas Miguel:*

– És a lehetséges találkozó a két fiatallal, az Oroszországból és
Ukrajnából származó fiatalokkal?

*Fotó: Vatican Media*

*Ferenc pápa:*

– Américo tervez valamit, készül valamire. Mesélt róla. Jól vezeti az
előkészületeket.

*Matteo Bruni:*

– Szentatya, a negyedik kérdést *Nicole Winfield* teszi fel, aztán
meglátjuk, lesz-e még időnk továbbiakra…

*Nicole Winfield (Associated Press):*

– Szentatya, egy kicsit más témában szeretném kérdezni. Ön nemrégiben egy
nagyon erős *ökumenikus gesztust* tett: Görögországnak adományozta a
Parthenón három szobortöredékét, melyeket a Vatikáni Múzeumban őriztek.
Ennek a gesztusnak az ortodox világon kívül is volt visszhangja, mert sok
nyugati múzeumban éppen a gyarmati időszakban szerzett tárgyak visszaadását
vitatják meg, hiszen ez igazságszolgáltatási cselekedet lenne ezekkel az
emberekkel szemben. Szeretném kérdezni, Ön nyitott-e további
visszaszolgáltatásokra. Gondolok itt például azokra a kanadai őslakos
népekre és csoportokra, akik vatikáni gyűjteményekben lévő tárgyak
visszaadását kérték a gyarmati időszak alatt elszenvedett károk jóvátételi
folyamatának részeként.

*Ferenc pápa:*

– Itt mindenekelőtt a *hetedik parancsolatról* van szó: ha loptál, vissza
kell adnod! Mindegyiknek megvan a maga története. Olykor a háborúk és a
gyarmatosítások vezetnek ezekhez a döntésekhez, hogy tudniillik elvegyük a
másik ember jó dolgait. Ez egy helyes gesztus volt, meg kellett tenni: a
Parthenónnak adni valamit. És ha holnap jönnek az egyiptomiak, és az
obeliszket kérik, mit fogunk tenni? Mérlegelni kell. Minden esetben. Aztán
az őshonos népekhez tartozó dolgok visszaadása, ez folyamatban van,
Kanadával, legalábbis megállapodtunk benne. Most majd rákérdezek, hogyan
áll a dolog. A kapcsolatok a kanadai őslakosokkal nagyon gyümölcsözőek
voltak. Az Egyesült Államokban is csinálnak valamit a jezsuiták, az
őslakosok csoportjával az Egyesült Államokon belül, a generális atya
mesélte nekem a minap. De visszatérve a visszaszolgáltatásra. Olyan
mértékben kell visszaszolgáltatni, amennyire lehetséges, ez egy szükséges
gesztus. Jobb megtenni! Előfordul, hogy nem lehet, nincs rá politikai vagy
valós, konkrét lehetőség. De amennyire lehetséges, tegyük meg, ez
mindenkinek jót tesz! Hogy ne szokjunk hozzá mások zsebébe dugni a kezünket!

*Matteo Bruni:*

– Még egy utolsó kérdés, mégpedig *Eva Fernandez*től (a Radio Cope-tól), ő
itt van…

*Eva Fernandez (Radio Cope):*

– Az ukrán miniszterelnök az Ön segítségét kérte az Oroszországba elhurcolt
gyermekek visszaviteléhez. Tud-e segíteni? Köszönöm!

*Ferenc pápa:*

– Azt hiszem, igen, mert a Szentszék közvetítőként lépett fel néhány
fogolycserében, és a nagykövetségen keresztül ez jól ment. Azt hiszem,
ezúttal is sikerülhet. Ez fontos! Legalábbis a Szentszék kész megtenni,
mert ez helyes, ez helyes dolog. Segítenünk kell, mégpedig úgy kell
segítenünk, hogy ez ne *casus belli* legyen, hanem egy humánus cselekedet.
Ez egy emberséget érintő probléma, azt megelőzően, hogy hadizsákmányt vagy
háborús áttelepítést érintő probléma lenne. Minden emberi gesztus segít, a
kegyetlenség gesztusai viszont nem segítenek. Mindent meg kell tennünk, ami
emberileg lehetséges.

Gondolok – és ezt szeretném elmondani – azokra a nőkre is, akik
országainkba jönnek: Olaszországba, Spanyolországba, Lengyelországba,
Magyarországra, rengeteg nő érkezik a gyermekeivel, a férjük pedig vagy
meghalt, vagy a háborúban harcol. Igaz, most [a befogadó országokban az
emberek] lelkesen segítenek nekik, de ne veszítsük el a lelkesedést a
segítségnyújtásban, mert amikor a lelkesedés csökken, ezek a nők védelem
nélkül maradnak, és fennáll a veszélye, hogy a keselyűk kezébe kerülnek,
akik állandóan a lehetőséget várják, hogy lecsaphassanak. Vigyázzunk, ne
veszítsük el a segítő odafigyelést a menekültekre! Mindenkivel ezt tegyük!
Köszönöm!

[Az újságírók elköszönnek a Szentatyától.]

Nektek köszönet! Jó étvágyat! Nem tudom, vacsorát kapunk-e, vagy csak
olyasmit, ami becsapja a gyomrunkat.

Köszönöm szépen a munkátokat!

*Fordította: Tőzsér Endre SP*

*Fotó: Turjányi Tuzson*

*Magya*

<http://www.avg.com/email-signature?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>
Vírusmentes.www.avg.com
<http://www.avg.com/email-signature?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>
<#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2>
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://turul.kgk.uni-obuda.hu/pipermail/grem/attachments/20230502/77ea2074/attachment.html>